10/10/21 16:44:16 mYWS9nSX
◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。
◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。
◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
（α113×9◆註：場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります。）
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。
◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。
3:優しい名無しさん
10/10/21 16:46:08 mYWS9nSX
◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。
◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。
◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。
よく効いてくるのに、２～３週間かかることがあります。
急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。
眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。
診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。
4:優しい名無しさん
10/10/21 16:46:49 mYWS9nSX
◆非常に多い副作用の質問
○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気 （←このスレでもっとも多い質問）
もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
既に処方されていても、「毎食前／後＋頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。
・便秘
食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事（ヨーグルトなど）を摂取する。
あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。
・口の渇き
口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。
○あんまり解決していないもの。
・排尿＆性機能障害（男性）
排尿時に精液が出る、勃起しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
などの症状で、個人差が非常に激しい。
・月経障害（女性）
生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗（水分補給を忘れずに。脱水症状に注意！）
・臭い（体臭・便・尿などから薬臭がする。）
5:優しい名無しさん
10/10/21 17:01:31 mYWS9nSX
◆後発品情報
ミルナシプラン塩酸塩錠「JG」 製造販売元／日本ジェネリック株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NP」 製造販売／ニプロファーマ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NT」 製造販売元／ニプロジェネファ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「TYK」 製造販売元／大正薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「アメル」 製造販売元／共和薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「サワイ」 製造販売元／沢井製薬株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「タイヨー」 製造販売元／大洋薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「トーワ」 製造販売元／東和薬品株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「日医工」 製造販売元／日医工株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「ＡＦＰ」 製造販売元／アルフレッサファーマ株式会社
後発品薬価(全社共通 2010/01)
50mg１錠…54.9
25mg１錠…32.1
15mg１錠…21.6
6:優しい名無しさん
10/10/21 17:02:45 mYWS9nSX
◆過去スレ一覧
40：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
39：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
38：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
37：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
36：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
35：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
34：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
33：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
32：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
31：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
30：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
29：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
28：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
27：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
26：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
25：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
24：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
23：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
22：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
21：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7:優しい名無しさん
10/10/21 17:04:33 mYWS9nSX
20：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
19：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
17：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
16：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
15：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
14：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
13：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
12：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
11：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
10：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
09：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
08：ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
07：URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
06：URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
05：URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
04：URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
03：URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
02：URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
01：URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
いきなり落ちてたのでとりあえず立てました。初スレ立てなので色々ミスったかもしれないです。
8:優しい名無しさん
10/10/21 18:21:06 mXKDhP9g
乙であります
9:優しい名無しさん
10/10/21 19:35:29 lGUvPqRp
乙です
10:優しい名無しさん
10/10/21 20:05:12 wrPkcKPY
乙です
11:優しい名無しさん
10/10/21 22:30:49 nvgtPZgF
乙です
12:優しい名無しさん
10/10/21 22:44:54 9Lr3Uf4M
２です
13:優しい名無しさん
10/10/22 23:22:38 aXurYMHC
乙です
昨日からマグラックスとガスモチン飲み始めました。
便秘の方はましになりましたが、吐き気が治まらない・・・
あと排尿不全は対応策が無いのかな？
14:優しい名無しさん
10/10/25 08:41:03 9YJiqB6W
足の裏が熱くなって我慢できないと言ったら他のに変えられました。
トレドミンで足の裏が熱くなった人は他にもいますか？
15:優しい名無しさん
10/10/25 21:45:07 O7y7opuV
>>14
俺の場合だと、肌寒い気温のはずなのに、体全体がなんとなく暑くてうっすら汗ばむ。
16:優しい名無しさん
10/10/25 22:32:13 Mz+PkAJ5
はじめまして…
私は最初、デプロメールを処方しましたが、時々胸が苦しくなる症状が出るのが続いて、
３か月後にトレドミンに変更、調子は好くなりました。ただ、立ちくらみと目まいが時々出ます。
あと、射精感のない射精で陰嚢が痛くなります。対処法はないですよね…。
17:優しい名無しさん
10/10/25 23:10:24 zcgatLbd
>>14
元から足が火照る＆足にむくみがある＆火照ったときは冷え性かと思うくらい冷たいのでトレドが原因かはわからず
ただ、トレドに限らず抗鬱薬飲んだら頻度は増した気がする
俺の場合は抗鬱薬で体が動くようになったのが足にきてる原因だと思ってる
むくんで血がうまく足先にいかなくなっちゃってるんだと考えてる
俺の対処法だけど、ベッドから足だけ落として、足先を何か熱源に触れさせて強制的に暖めてる
LANハブの電源用のAC-DCコンバータ(コンセント非一体型)が俺にはちょうどいい感じ
本格的に足先が暖まると、次第に火照りも消える・・・・後半はスレチ失礼
18:優しい名無しさん
10/10/26 00:42:17 EbIGX4U9
トレドミン､一時期はMax75mg飲んでましたが
調子が安定していたので50mgへ変更｡一年ほど飲んでました｡
先日の診断時に｢時々飲み忘れる｣と医師に話したら､50mg→25mgに減らされました｡
すると三日目ぐらいから激しい頭痛･強いイライラ･全身の痒みなどの症状が続いています｡
これってトレドミンの離脱の症状でしょうか？
それとも減薬による症状のぶり返し？
減薬体験のある方､いらっしゃいますか？
19:優しい名無しさん
10/10/26 08:47:39 fV/HXGig
>>18
早めにお医者さんに相談された方がいいかもしれませんね。
20:優しい名無しさん
10/10/26 09:25:29 XWqxkJJ1
昨日、処方されました。
パキシルを飲んでいるんですが、普通に併用して飲むものなのですか？
医者に聞けと言う話だとは思うのですが・・・
21:優しい名無しさん
10/10/26 11:00:45 3bSEiJXp
>>20
処方例自体はあるようだよ
処方自体は処方薬剤師も問題なしと判断してるからおそらく大丈夫でしょう
でも、あなたが不安に思うならここではなく医師や処方薬剤師に直に訊いたほうがいいかもしれない
これは、処方是非云々ではなく、あなたの不安要因を取り除くのが主な目的
22:優しい名無しさん
10/10/26 11:45:27 5sK22gtM
>>19
トレドミンとパキか、面白い副作用が期待できそうだ。
モルモットとしての役割をしっかりはたすべし。
23:20
10/10/26 12:41:55 XWqxkJJ1
>>21
>処方自体は処方薬剤師も問題なしと判断してるからおそらく大丈夫でしょう
と言う事ですね。
ありがとうございます。
24:優しい名無しさん
10/10/26 13:00:42 5sK22gtM
SNRIの歴史自体が浅いからな。
SSRIと組みあわせた場合のデータとかまだあまりねえだろう。
25:優しい名無しさん
10/10/26 13:45:27 GB0kJpQ+
現場で治験、みたいなもんだな。
26:優しい名無しさん
10/10/26 13:50:00 5sK22gtM
俺のばやいトレドミンを25ミリのんで一時間後には血圧が250-150まで上昇
断尿にもなった。
SSRIとSNRIをいっしょに飲むとどっちの薬が効いてるとか副作用が出てるとか
よくわかんねえんじゃねえの。
27:優しい名無しさん
10/10/26 17:12:30 Uf/XaPiF
>>26
25でそれは極端だなー 向いてないように思う
28:優しい名無しさん
10/10/26 18:24:49 5sK22gtM
俺のばやいパキでもルボックスでもJゾロでもひでえ副作用が出て
入院したからなあ。
断薬でも苦しんだ。
今はメイラックスを飲んでいるけどわりといいみたい。
29:優しい名無しさん
10/10/26 20:22:51 3bSEiJXp
>>23
どの薬でも副作用の危険はあります・・・・副作用のない神の薬は存在しません
とりあえず、薬剤師は処方が禁忌の組み合わせ(すでに判明している重篤な副作用のある組み合わせ)ではないと判断しているということです
そういう意味では大丈夫ですが、異常を感じたら医師か薬剤師にすぐ報告してくださいね
確かに、他の人が言うように、SSRI(SNRI)の多種服用は危険だと言う話は俺も聞いたことはあります
しかし、究極論的には「飲んでみなければわからない」となってしまうので、そういう突き詰めた方面の話はしない方がいいと思います
(特に、鬱などは不安要因が寛解を遅くする可能性があるので)悪戯に不安を増やさないほうがいいでしょう
ちら裏ですが、前スレでも書きましたが、俺はトレドミンとサインバルタ(双方ともSNRI)という処方を受けました
薬剤師が後に調べたところ、俺以外・処方医師以外にも良好な処方例があったそうです
俺の場合、結果は軽い「重篤な副作用」(頻脈・異常高血圧)が出て、サインバルタのみが原因とほぼ判明したため、この組み合わせは中止になっています
サインバルタ自体の薬効も感じていた為、ちょっと残念な気もします
30:優しい名無しさん
10/10/26 20:40:48 5sK22gtM
トレドミンを飲むと血圧が高くなるとか尿閉が出るというのはよく知られた副作用
俺は両方とも出たけど。
仮に断尿になっても数時間以内に処置できればたいして苦しむこともないだろう。
31:優しい名無しさん
10/10/26 22:31:43 1UBz//Tg
ふっ・・・150mg/dayをもう2年は続けてるぜ。しかし、肝機能、腎機能とも異常は無いぜ。
滝汗と頻脈はスゴいけどな。
32:優しい名無しさん
10/10/27 01:37:09 WT0ke2MP
滝汗については、薬処方時の説明書に明記して欲しいレベルだな。
最初何事かと思った。
33:優しい名無しさん
10/10/27 10:13:37 24YnxskH
>>31、>>32
滝汗とか頻脈とか、大変ですね。ご苦労、お察し申し上げます。
私は50mg/ｄａｙで約3年半服用。
排尿困難が一番の副作用で、ここ半年は少し改善されたものの、
便器に向かって小便が出始めるまでに、以前は約30～40秒かかっていた。
公衆便所などでは、後ろに並んだ奴から舌打ちされることもあって、腹が立ったわ。
34:優しい名無しさん
10/10/27 19:33:16 +0BfD8vQ
>>33
排尿困難ってことは射精不全もあったのかな？
実生活では排尿困難は大変だけど精神的には射精不全の方が凹むよね。
35:優しい名無しさん
10/10/27 21:32:58 OJPjk45+
>>33
舌打ちされたら、わざと長く丁寧にするようにしてる
要は気の持ちよう
公衆便所はどうせ他が開く
１つしかないところなら舌打ちした奴の自業自得
36:優しい名無しさん
10/10/27 22:17:00 24YnxskH
>>34
おっしゃるとおりですね。射精不全の場合は、恋人や奥さんなどが関係してくる場合も多いと
思うので、事態は深刻だよね。こういう状況の人は、相手の十分な理解や協力のもとで、
うまく乗り切っていることを願うばかりです。
私はかなりのオヤジで独身。ある程度射精したほうが前立腺に良いとの説（定説? 俗説？）に従って、
義務的にときどき自慰してみるのだが、抗不安薬やら抗うつ薬のせいで性欲がほとんどないうえに、
興奮や快感が高まる前に、ドロッと出てしまうような感じです。
まあ、薬で神経伝達物質をいじってるわけですから、いろいろありますね。
くだらないレスになって、すいません。
>>35
アドバイス、どうもありがとうございました。
ホント、こちらの気の持ちようひとつですね。反射的に腹を立てたりしてはいけないと。
よく心得ておきます。
37:30
10/10/27 22:46:40 7LKPvqZW
俺のバヤイはパキシルとユーリーフ(前立腺の薬)で射精がおかしくなった。
38:優しい名無しさん
10/10/28 00:21:21 ja9yGcIF
>>30
ユーリーフで閉尿改善したって話も聞いたことあるけど、射精の方だけダメになったりするもんなんですね。
排尿・射精不良くらいで主治医に前立腺の薬をだしてもらおうと思ってたけどやめようかな。。。
39:優しい名無しさん
10/10/28 00:22:13 ja9yGcIF
>>30 = >>38 だった。ゴメ
40:優しい名無しさん
10/10/28 21:10:07 7fAJrud6
>>33
俺は大が空いてれば大でするようにしてる。
座ってした方が出がいい気がするし、並んだ人からのプレッシャーもないしね
41:優しい名無しさん
10/10/29 15:24:06 rmCmlHPh
精液漏れるのが怖くて公衆トイレの小便器なんか使えない
42:優しい名無しさん
10/10/29 22:05:18 eU7ce4cP
最近排尿不全がましになってきたような気がします。
これって最初だけだったりするのかな？
それより吐き気が治まらないなあ。
そんなに酷くはないんだけど一日中むかつきがある感じ。
食事は食べれてるのですが、ちょっとしんどいです。
43:優しい名無しさん
10/10/29 22:56:21 UT2lgsRm
>>42
体が慣れてきた、と言うか、体が排尿不全に対応するやり方に自然となってきた
そんな感じじゃないかな
チラ裏だけど、セロトニンは腸内物質でもあり、脳物質として存在する量より遥かに多いらしいよ
44:優しい名無しさん
10/10/30 16:22:31 P1dBTMns
>>42
継続して飲んでると、体がなれるのか、インポ以外はほとんど気にならなくなりますね。
吐き気は、別の原因（ヒステリー球）かもしれません。
お医者さんに相談しましょう。
45:優しい名無しさん
10/10/30 21:12:18 i5IX6PtC
>>43
体が慣れてきたのなら良かったです。最初はトイレに入って数十秒無言でしたからね(笑)
>>44
インポ以外は治まるものなんですか、良かった。幸い射精不全はあるもののインポにはなっていませんので。
吐気のことは来週の受診時に医者に相談してみます。一応ガスモチンは出してもらってるのですが…
お二方、アドバイスありがとうございました！
46:優しい名無しさん
10/10/30 21:52:06 /a9o4bJN
原因不明の尿路感染症で、しばらく泌尿器科通ってたんだけど、その間前立腺の腫れを抑える薬出されてて
それ飲んでる間と、飲み終わってしばらくはスムーズに小便できてたのに、また最近出にくくなって来たorz
47:優しい名無しさん
10/10/31 19:42:19 onZNQYsE
>>46
ユーリーフか何か知らないけど薬飲めばしょんべんがよく出るようになるだろ。
48:優しい名無しさん
10/11/01 12:19:18 f4yQJPU1
>>40
>>33です。亀レスすいません。ありがとうございました。
大便器のほうで、のびのび小便するのが一番ですね。
ところで、最近寒くなってきましたね。冬（夏でもそうですが）になると、調子が崩れる方っていますか。
私の場合自律神経が不安定なせいか（初診時の専用機器の検査で判明）、冬になると、
全身倦怠感やふらつき感、めまいがとてもひどくなります。
今年の1月～5月の間は、常用の抗うつ薬（トレドミン50mg/day + ドグマチール100mg/day）のほかに、
リフレックス15mg/dayを追加されました。倦怠感はかなり解消されたものも、強烈な眠気に悩まされました。
リフレックスの珍しい副作用（全身の筋肉のぴくぴくする動き）と、暖かくなってきたから大丈夫だろう、
という医師の判断で、5月にリフレックスの服用中止。今にいたっています。
今年の冬はこのまま何とか乗り切りたいな。トレドミン、頼りにしています。
くだらないスレ、すいません。
49:優しい名無しさん
10/11/01 19:25:26 fjLMqFpy
>>42 胃薬一緒に出てないの？
自分は服用して１時間くらいで 吐き気と冷や汗と胃の不快感に十分ていど襲われる
食事すぐに飲めば冷や汗程度ですむよ
50:優しい名無しさん
10/11/01 19:45:51 f29r1cD8
>>48
＞ところで、最近寒くなってきましたね。
っ「季節性鬱」
通常の鬱と並行してなる人もいる(症状が悪化する)
なってしまうものは避けられないので、うまく付き合うといい
昨シーズン経験してるとの事だから、幾分心構えは出来るでしょう
51:優しい名無しさん
10/11/02 08:36:09 X/9RBKeR
>>49
今まではガスモチンが出てたけどあまり効かなかったんです。
昨日の受診でナウゼリンに変えてもらったので、今度は楽になると良いのだけど。
アドバイスありがとう。
52:優しい名無しさん
10/11/02 23:21:13 TmagHvx9
51です。
ナウゼリンになったら少し吐き気が楽になった気がします。
あとの副作用は射精不全だなあ。
鬱の方には効いているかまだ実感がないけど、もうちょっと様子を見てみます。
53:優しい名無しさん
10/11/02 23:53:58 r8vKIxdz
サインバルタと
の違いはなんですか？
54:優しい名無しさん
10/11/03 00:37:33 T21sCJMi
>>53
作用機序
簡単に言うと、薬の効きかた
たとえば・・・・
頭痛薬で言うところの、痛みの元を抑えるか、痛みの伝わりを抑えるか、そんな違いみたいなもの
どっちも頭痛は改善するが、やってることはまったく違う
SNRIも、セロトニン･ノルアドレナリンに作用すると言う意味では同じだが、どのように作用するかが違う
だから、トレドミンには得意でもサインバルタには不得意の症例があるし、またはその逆もある
また、トレドミンは錠剤だがサインバルタはカプセル
これは、サインバルタが胃酸にとても弱いため、通常の錠剤だと薬としての効果がまったくなくなるから
55:優しい名無しさん
10/11/03 01:39:37 VFhU6E1j
なるほど、一概にどちらが良いとは言えないって事ですね、合う合わないが大切なのか…トレドミン、通常吐き気などはだいたいどの位で落ち着きますか？
56:優しい名無しさん
10/11/03 08:18:08 T21sCJMi
>>55
これも人によるとしか言えない
役に立てなくてすまないが、処方薬とはそういうもの
医師に訊きづらかったら薬剤師に訊いてみるといい
57:優しい名無しさん
10/11/03 11:14:04 0CACvi5o
>>55
私の場合、吐き気は4週間経っても残っています。そんなに酷くはないけど一日中だからしんどくて吐き気止め処方してもらっていますよ。
でも、これも人それぞれらしいですね。
58:優しい名無しさん
10/11/03 12:00:30 VFhU6E1j
離脱症状はきついですか？
59:優しい名無しさん
10/11/04 13:43:07 pXnJ/YG/
鬱になって一ヶ月
トレドミン40mg/day
吐き気はないけど、排尿＆性機能障害がバッチリでてます
独身だから特に困りはしないが、相手がいる人で出ちゃった場合は本当に大変だわ
60:優しい名無しさん
10/11/04 18:18:18 26bSfxZ9
>>58
離脱症状はほとんどなかったと思います。
うつが治ってないと再発するいことはあります。
61:優しい名無しさん
10/11/05 22:33:54 wRIcLAsd
トレドミンだいぶ余って貯まって来たんだけど、何処かで売ったり出来ないのかなぁ？
62:優しい名無しさん
10/11/05 22:50:16 HVbh/D6X
>>61
日本ではやめとけ
63:優しい名無しさん
10/11/06 00:57:56 bsDZrDFu
玉が強烈に痛い。それどころかそこより上（膀胱？）もむちゃくちゃ痛くて
内科の病院いってきたよ・・・。
下痢が半年続いてるって言ったら何故か胃腸薬くれた・・・。
痛いのそこじゃないんだけど・・・。余ってたロキソニン飲んだらとりあえず落ち着いた。
64:優しい名無しさん
10/11/06 10:50:27 g2W1jRRd
100mg/dayにして半年ほどになります。
25mgを毎食後＆就寝前に服用な毎日ですが、朝を食べなかった時は昼に２錠飲んでも大丈夫かと効いたら
問題ないとのことでした。
が、先日、わけあって朝から夜まで飲まず食わず状態になり、夕食後にまとめて３錠飲んだら
胃痛と吐き気、それと体全体がずっしり沈むような倦怠感に襲われてしばらく動けませんでした・・・
のみ慣れたからと言って油断は禁物なんですね。
65:優しい名無しさん
10/11/06 11:47:26 6SV+SlyM
>>64
50mg錠まで発売されているから、「慣れれば」一度に50mgまで飲んでも良いってことなんでしょうね。
66:優しい名無しさん
10/11/06 13:28:36 g2W1jRRd
なるほど、やはり一度の服用の上限は50mgってことなんですね・・・
本来は昼に２錠まとめて服用するのもあんまりいいことじゃないらしいですが。
つまり、ちゃんと朝起きてご飯を食べるような生活しろって意味なのかしらｗ
67:優しい名無しさん
10/11/06 14:00:56 8apOc42A
>>64,66
さすがにそれはきついでしょう
夕食後に２錠のみ、翌朝か翌昼に２錠にするなどの対応が必要だと思いますよ
なるべく２４時間のグラフが平たくなるように飲むのが飲み忘れ時のコツ
いくら気づいたときに飲めばいいといわれても、極端なのはだめ
極端な例だと、２日忘れたから200mg一気飲みしてもいいか？という話と同じだからね
68:優しい名無しさん
10/11/06 15:47:52 g2W1jRRd
>>67
解りやすい説明ありがとうございます。ほんとに昨日は馬鹿なことをしたと思ってます・・・ｸﾙｼｶｯﾀ
飲まないとわたしダメなのぉぉぉおぉ っていう強迫観念みたいなものからどうにも抜けきれなくて、
いちんち４錠と言われたら何が何でも４錠飲まないといけない気分になってたようです。ｱｽﾍﾟの気もあるのかな？
69:優しい名無しさん
10/11/06 16:00:20 fDXYGlYo
>>68
身をもって体験したら、次は大丈夫でしょ
飲み忘れがだめなんじゃなくて、飲み忘れてもあわてないことが大事
だとわかったならそれでいいんじゃないかな
70:優しい名無しさん
10/11/06 20:40:21 hoWIikaX
>>68
気持ちわかります。
友達に会ったりする時、薬飲むの忘れてると不安になる。
とはいえ、お互い気をつけましょう。
71:優しい名無しさん
10/11/08 00:00:47 RW0jDYyt
>>58
私はトレドミン離脱症状でました｡
現在50mg→25mgへの減薬中ですが､75mg→50mgの時にはなかった
体調不良がでました｡
･イライラ
･激しい頭痛
･全身の痛み
･落ち込みetc...
約二週間で収まり､今は体調気分共に安定しています｡
イライラと落ち込みには抗不安薬で､
頭痛と体の痛み(特に酷かった首･肩･腰)は葛根湯でしのぎました｡
72:優しい名無しさん
10/11/08 17:28:00 ZpwWoDMD
今は四環で、こちらちょっと気になってる薬だけど副作用が日常生活で大変な印象ですね
73:優しい名無しさん
10/11/09 00:55:51 bU3K04W8
トレドミンで抑うつ気分や不安感は解消されますか？
また意欲的（積極的・活発）になれますか？
74:優しい名無しさん
10/11/09 01:45:21 ExnJje90
>>73
自分の場合、わりとなれました。
掃除する気が起きて、部屋が綺麗になった！
75:優しい名無しさん
10/11/09 16:45:51 wQnbIVHI
イライラする
やる気は出ても頭は悪くなる（もちろん可逆的にではあるけど）
76:優しい名無しさん
10/11/09 22:19:58 ccq6kcmm
>>73
抑うつ気分・・・まぁ解消される
不安感・・・焦燥感と合わさって増大することも
意欲的（積極的・活発）になれますか・・・意欲的というより攻撃的になる傾向
ノルアドレナリン再取り込み阻害作用がもうちょっと抑えめで、ドグマチールくらいの
弱いドパミン受容体拮抗作用があればなぁ、と思う。
77:優しい名無しさん
10/11/10 12:38:40 a13g9+8R
>>73,76
トレドミンのみで全てを賄おうというのは、よほどトレドミンが合ってないと無理
他の薬でも同じでしょう
副作用の軽減や薬効の足りない部分は弱めの補助薬を追加するのがよいと思います
処方薬は基本的に薬効を特化させているので、ごちゃ混ぜになっている市販薬より、
効果がピンポイント傾向にあり、得手不得手もはっきり出ると思います
78:優しい名無しさん
10/11/10 23:29:21 ioqdphDO
100mg/dayを続けて一年ほどですが、先月主治医に滝汗がすごくて辛い事と、鬱はだいぶ良くなってきたことを伝えたところ、50mg/dayで大丈夫だろうといわれた。で、減薬して一週間くらいしたところから激しい倦怠感や頭痛に悩まされ結局元に戻しました。
そしたらまた滝汗。寒いのに汗ビッショリで、全身が痒くてしかたない。
風呂はいると良くなるから汗のせいで肌がやられてるんだろうか。。
どうにかしてトレドミン飲み続けながら滝汗に対処する方法ってないもんですかね。。
79:優しい名無しさん
10/11/10 23:30:31 ioqdphDO
78ですが、ジェイゾロフトも100mg/day飲んでます。
80:20
10/11/11 17:50:59 SDBdCmKS
トレドミンは頓服で出たんだけど、何となく嫌な感じがするから結局は飲んでません。
パキシルだけで何となく飲まなくても大丈夫な感じだし。
81:優しい名無しさん
10/11/12 00:47:18 oLDv0DVl
>>80
「頓服」なら飲むことは必須では無い
パキだけじゃ足らないと思ったら指示された量までの間で飲む、それでいいよ
82:優しい名無しさん
10/11/12 02:40:15 pMshVl5v
そんなに汗でる？自分は全く汗でないです。
83:優しい名無しさん
10/11/12 03:22:00 u5rMmA0e
滝汗この時期でも出るよ。匂いも薬臭っぽいし、何か、ぬかみたいな匂いっていうか…
84:優しい名無しさん
10/11/12 10:46:05 pr946aKX
寝汗、寝油が…
85:優しい名無しさん
10/11/12 11:48:46 0D91ZbHd
>>83
トレドミンのせいかどうかは分からんが、同じ症状
ジャケット着て歩いてると汗だく(上半身)
軽い運動しても汗だく(上半身)
匂いもケミカルな感じ
86:優しい名無しさん
10/11/12 13:31:27 39LoDBKH
この時期に半袖でもやたら汗をかくと思っていたら
薬のせいだったのか……
寒いのに汗だくになって風邪引きそう。
87:優しい名無しさん
10/11/12 14:59:01 TqL+qsLI
>>80
抗不安剤や安定剤的に即効性があるでもなく、とても頓服になるような薬じゃないのにね、これ。
実験されてる感じで嫌だな。自分ならだけど。
88:80
10/11/12 16:37:00 jceReeDX
>>81
ありがとうございます。
>>87
自分もそう思ったけど、ブラシボ効果狙いも有るかな？とも。
でもパキシルは頓服で0.5mgを追加で飲んだ時は効果を感じました。
パキシル飲んでてもやる気が出ないと言ったら処方されました。
最近、コンスタンは1日に半分の量(0.4mg 1T)で過ごせるし、マイスリーを飲まなくても寝れる。
少しは良くなってきているような？
89:優しい名無しさん
10/11/12 17:41:21 TZvU8FVk
トレドミン50mg昨日から飲み出したのですが、
これ眠気半端なくないですか？
会社で我慢できず、早退して、
帰りの電車の中ではうとうとどころか寝崩れてとなりの席まで占領してしまった・・・。
90:優しい名無しさん
10/11/12 18:20:25 0D91ZbHd
眠くはならんがね、尿が出にくくはなった
91:優しい名無しさん
10/11/12 18:54:34 Q32JQ5bi
顔が熱くなったり頭がぽーっとしたり
でもこれって鬱と診断される前からの現象なんですが、トレドミン飲み始めて１年近くたっても
あんまり改善されてないなあ
月いちの診察のたびに医者には訴えてるんですが・・・すでに100mg/dayだからこれ以上は無理ってことかな？
92:優しい名無しさん
10/11/12 19:35:19 8mdVSZQN
>>89
眠くなるよ
でもそれを医師に話すと薬が足りていないのでもっと増やしましょうって言われるんだよね
そうやってクビになっていったという人は多い
93:優しい名無しさん
10/11/12 21:55:36 sAIhIjeO
>>91
この薬、飲むとポーッとする人いますよ。ほてりも。
これ飲んでもそういう症状はたぶん治まらないと思います。
女性だったらホルモンの関係とかもあるかも。
94:優しい名無しさん
10/11/13 10:22:18 YUMnh4YY
トレドミンやめて1ヶ月以上経つ。多少マシになった感はあるが、
副作用だと思っていた、滝汗、尿が出にくい、などの症状はそのまま。
ひどく落ち込みはしないものの、飲んでいた頃より、やる気がなく消極的になった。
95:病休４か月目
10/11/13 17:02:35 lkdV3pNG
トレドミンを飲んで１か月以上…デプロメールからの切り替えです。
頭が痒くなるのは解消されたが、夜に何回か目が覚める。
コンスタンの頓服を飲んだら途中で目が覚めないが、この先ずっと飲むしかないのかな…
96:優しい名無しさん
10/11/13 18:59:42 hvXkW6D5
セロトニンが増えることでむしろ不眠になるってパターンもあるよ
神経症を治す 保健同人社 中村敬著
「SSRIでは、吐き気や胃痛、下痢といった胃腸症状や頭痛のほか、
眠気をもよおす人がいるかと思うと、逆に不眠ぎみになる人もいます。
また、賦活症候群といって、服用初期に筋肉の違和感や緊張が強く起こったり、
焦燥感、イライラ感、人によっては身の置き所のないような違和感が生じることがあります。」
パニック障害の治し方がわかる本 主婦と生活社 山田和男著
「セロトニンとパニック障害の関係についてはまだ詳しくわかっていませんが、
分泌過剰や分泌不足が不安や恐怖を誘発するといわれています。」
97:優しい名無しさん
10/11/14 13:42:11 RqMMePkq
100ミリ/デイ、汗がひどくて通勤電車で、食事で、いろんな場面。女なので化粧崩れるわ、ベタベタするわで… 次の診察まで我慢できず、勝手に断薬2日目。
メンタル的に変化はない。汗とまったよ♪
シャンビリはしてます。
98:優しい名無しさん
10/11/14 14:03:34 Iuh5hrt4
トレドミン処方されて5日ほど。
眠気と頭と腕や背中の皮膚のかゆみがイライラする。
あと、汗まではでないけどほてりがひどい。
もうすぐ来る生理に影響がないことを祈るばかり。
99:優しい名無しさん
10/11/14 14:15:19 zN5kPNRZ
>>98
５日？どんな薬でも、まともに効果が効いてくるのは、
欠かさず飲み続けても最低１ヶ月はかかるわけだが。
おまえらは無知で無学で馬鹿だから知らないだろう
そんな早く、どうこうなんねー。おまえさんのは単なる皮膚病だｗ
100:優しい名無しさん
10/11/14 14:36:53 SiRb9GNj
トレドミンやアモキサンは５日もあれば効いてくる
SSRIよりも効きが早いのがこの薬の特徴だから
101:優しい名無しさん
10/11/14 14:37:55 SiRb9GNj
まあしかし痒みとは関係ないだろうね
薬を飲んだことに対する精神的なアレルギーとかはあるだろうけど
102:ピテカントロプスエレクトゥス
10/11/14 14:43:25 Ay6gxcTL
それがね、トレドミン飲んだら目まいと立ちくらみが出てきた。
今までお風呂で立ちくらみなんか無かったのに、飲み始めたら出てきたよ。
医者には「年ですから」と言われたが、飲む前はなかった。
ついでにこう丸あたりが射精時、かなり痛い…
103:優しい名無しさん
10/11/14 16:16:52 /iB2zEC8
今は50mg/dayだｹﾄﾞ、75mg/dayの時は副作用が酷かった。
・食欲不振（1ヶ月で7kg減）
・頻脈（安静時でも100を切らず）
・滝汗（これは今も）
・身の置き所がないｻﾞﾜｻﾞﾜ感
・腹筋に常に力が入っているような強張り
・目の霞み、眩しい感じ
元々太ってもないのに痩せてしまい骨がｺﾞﾂｺﾞﾂ‥
今は食べまくってますが、体重が増えません。
104:優しい名無しさん
10/11/14 19:52:04 ufPX6H8W
ルボックスと比較してどうですか？
105:優しい名無しさん
10/11/14 23:30:49 6DabUPfu
>>104
まぁ、比較する意味は無いので答えることは何も無い
ただ、どのように比較するか位は書けよ、とは思う
106:優しい名無しさん
10/11/14 23:52:11 7zChoY99
>>99
副作用は効能よりもはるかに早く発現するのはもう常識だろ。
107:優しい名無しさん
10/11/15 00:16:38 LSz5eXe/
スレ見てると副作用ばかりでほんとうに効果あるのか不安になる
108:優しい名無しさん
10/11/15 00:50:48 S3kKvqMr
>>107
効果がなければ、わざわざネットつないで、２ちゃんアクセスしてやれ副作用がどうだこうだ、なんて
状態にまで回復しないよ。
109:優しい名無しさん
10/11/15 01:37:24 YwIQgR8e
現在二ヶ月目50mg/day
自分はかなり薬の向き不向きがはっきり出るタイプのようで
今まではパキのみ導入が全く副作用でない
なのに他SSRIは途中ギブアップするぐらい副作用てんこもりだったんです
でトレドはどうかというと気持ち悪さが出たけど比較的軽いですね
ただ上でも言われてますが射精感がなんつーかヘニョっていうか
射精の時必ず勃起が緩くなる（それまでギンギンでも）
カウパーの量がなんか多すぎだったりキンタマの管が痛くなる
これ下手したら逆流してないかと心配です
あとまあ性欲自体が下がってますね
でもパキ（射精不能）やルボ（だだもれ）みたいなどうしようもないアレではないので
下の話ばかりで申し訳ないです；
効果の程と言えば現在の所コイツは効くぜ～！みたいなはっきりした感じはないですが
無いときより生活を振り返ると良くなってるので
俺にとっては割とナチュラルな感じのいい薬みたいです
ただそれだけにこの薬だけで全て解決とは行かず
良くなってるうちに運動とか他の自助行為もせにゃなー
といったところです
110:GENESIS-PROG
10/11/15 08:48:42 77+gRZMZ
トレドミンで良かった事。
不安感かなくなり、胸が苦しくなる（息苦しさの）頻度が減少し、気分が上向いた。
まあ、ちょっと怒りっぽくなった気もするが…
111:優しい名無しさん
10/11/15 11:57:23 Ue650sGR
>>108
そりゃ認識の誤りかもよ
そう思いたいのはやまやまだろうけど、それが全然そうでもない。
学校や仕事休んで家にこもりっきりでネットしかできない、みたいな人がどっさりいるのがこの板。
112:優しい名無しさん
10/11/15 15:38:04 QzaOAmI7
トレドミン昼飲むと今くらいの時間
泥のように眠くなる・・・。
だじげでくれ～。仕事になんねえ。。。
113:優しい名無しさん
10/11/15 20:42:13 KHW/y0SG
>>110
「息苦しさ」はヒステリー球かもしれませんね。
それに効いたことがうらやましい。
114:優しい名無しさん
10/11/15 21:48:43 34JvPuTK
むしろ息苦しくなる
115:優しい名無しさん
10/11/15 22:19:20 59EIY10b
>>99-100
アモキ1日できいたよ。ゾロフトも。
116:優しい名無しさん
10/11/15 22:20:59 S3kKvqMr
>>111
だったら、いわゆる「新型うつ病」「非定型うつ病」って事かい？それなら今のところ有効な医薬品は
国内では認可されてないな。
117:優しい名無しさん
10/11/15 22:41:53 LSz5eXe/
>>116
海外じゃRIMAって薬が有効と聞いたな
118:優しい名無しさん
10/11/16 10:32:00 1ePgJGa+
>>116
等質の陽性症状スレとかのぞいたことある？
この状態でよくぞネットやっていられるね・・・っていうカオスだよ。
うつと比較しても仕方ないかｗ
自殺スレも、よくわからないパワーで漲ってる。
今はとりあえず本読むよりはネットのほうが手軽だしね。
自分は古式ゆかしい普通のうつ病13年。休職2ヶ月現在トレドミン。
体は動かないしヒマはあるしで起きるとネット。一番よろしくない生活。あらためなきゃね。
119:優しい名無しさん
10/11/16 22:40:47 8fIrz1La
25mg×3/dayなのですが、仕事をしているとちょいちょい飲み忘れます
すると徐々に気合いが入らなくなってくるのがわかります
飲むとキリッとします
1日1回でいいのなら最高の薬なのになー
120:優しい名無しさん
10/11/17 20:26:54 9qR7p9Vi
トレドミン25×3 副作用
・異常な食欲
・眠くて瞼が重くなる
・気合が入らなくなる
・不安の増大
121:優しい名無しさん
10/11/17 21:38:48 cUkmGNyE
>>120
全く同じ量・症状の俺の対策
・食欲：カロリーの低いものや嫌いなものを無理やり食べる・・胃が膨れれば意外とナントカなる
・眠気：睡眠前の軽い運動＆軽い睡眠薬の服用
・気合：未精製オリゴ糖を食べる・・脳への糖分補給と、うまくいけば軽い下痢になるから気合が無くなるどころではなくなる
・不安：微量のマイナートランキライザーの服用
こんな感じ
あくまで俺の対策だから、有効かどうかは知らんよ
チラ裏
オリゴ糖は精製度(純度)が高いとか大量に摂取したりとかすると下痢になりやすいから、精製してない安いものでよい
オリゴ糖自体に種類がたくさんあるが、俺は最も安いと思われるイソマルトオリゴ糖約37％の液体状のもので、1kg250円程度のものを業務用スーパーで購入している
これをお湯で溶かして、ペットボトルに入れて清涼飲料水(砂糖水)として飲んでいる
122:優しい名無しさん
10/11/17 22:53:56 LHMOvTNL
食欲がやたら増えたのってトレドミンのせいだったのか
ここ数日悩んでたがスッキリした
123:優しい名無しさん
10/11/18 00:37:53 Zs33D3+a
今日の「ためしてガッテン」見てガクッと来た。
ストレスを日常的に受ける→男性ホルモンが減る→ストレス耐性が落ちる→今までストレスとして感じていなかった
事までストレスに変わる→（以下ループ）
の悪循環でうつが誘発されたり、遷延化したり。しかも日本では男性ホルモン補充による療法は認可されてない。
認可されたとしても、ハゲたり、胸毛生えたり、加齢臭出たり、足臭くなったりするんだろうな・・・。
どうすりゃいいんだよ！
124:優しい名無しさん
10/11/18 20:23:10 yr2hjy/s
こっちも
URLﾘﾝｸ(www.drmakise.com)
「うつ」かなと思うと、たいていの人は精神科か心療内科に行きます。
そこでは、問診が主に行われますが、男性ホルモンや女性ホルモンが検査されることは、まずありません。
しかし、男女とも更年期の一つの症状として、「うつ」があるのです。
また、甲状腺機能低下の場合も「うつ」がおこります。
つまり、セックスホルモンと甲状腺ホルモンをチェックしないで、抗うつ剤が投与されることがしばしばおこっているのです。
抗うつ剤は、「とりえず」といった軽いノリで、処方されるような薬ではないのです！
あなたの人生をだいなしにしてしまいます。熟考に熟考を重ねたのちに、やっと処方されるべき薬なのです。
おそらく、うつ病と診断されている人たちの約２割は、「リバースT３優位」だと推測されます。
普通、「リバースＴ３（rT3）」をはかることはありません。
はかってくれといっても断られた患者さんがおられました。
こういう場合、「健康保険適応外の検査であれば、実費で払います」といえばいいのです。
125:優しい名無しさん
10/11/19 22:39:52 1I7URbVK
トレドミンを4週近く飲みましたが身体に合わずに別の薬になりました。
副作用は便秘・吐き気・排尿に時間がかかる（射精もおかしい）でしたが、
これらは下剤と消化器薬の処方で対応していました。
しばらくはそのまま飲み続け排尿も身体が慣れてきたのか楽になってきた
のですが、あるとき不安感と焦燥感と恐怖感？が同時に来る様な気持ちが
起こりパニックになってしまいました。
その旨を医者に伝えると四環系の薬に変わりましたが、あれは薬が効いて
きて混合状態になったものなのかトレドミンによる作用なのかどっちだったのだろう。。。
126:優しい名無しさん
10/11/20 01:10:28 YpJwE33m
>>125
たぶん、セロトニンよりノルアドレナリンの方に効きすぎたんだろう。
あと、セロトニン濃度も急激に上がり過ぎると却って不安感が出るし。セロトニン受容体のダウンレギュレーション
に合わせてセロトニン濃度が上がるのが理想的なんだけど、合わないと悪化したような感じになるから難しいよね。
127:優しい名無しさん
10/11/21 16:04:08 0FObrcuG
トレドミン断薬始めたんだが、手の震えがやばい…。
パキシル程じゃないがシャンシャンも聞こえた。
128:優しい名無しさん
10/11/21 16:56:34 /mWD+VCP
>>127
いきなり０まで断ったの？
それが医師の指示ならかわいそうにとお悔やみいたします、医師に相談して減薬計画を立ててみてください
自分の判断なら、自業自得です
129:優しい名無しさん
10/11/21 17:18:49 qjNOt9ju
１年半飲み続けてたのをここ１ヶ月ほど100→50に減薬。
最初は何ともなかったのに段々気分が落ちて不安定に。
初めて腕切ってしまったりして、昨日病院行ったらまた100に戻されちゃった。
診察でボロボロ泣いて先生びっくりしてた。
通院もずっと月１だったのに次は２週間に来いとさ。
いつまで飲み続けなきゃいけないのか。
130:優しい名無しさん
10/11/21 17:36:58 Cazh3qTp
トレドミンで食欲増進するんですね。
私は逆で食欲不振。
嚥下が中々出来なくなったし。
激ヤセしてしまった。
痩せた時に、不安感・焦燥感が酷くなりジッとしていられず部屋中歩き回ってた。
131:優しい名無しさん
10/11/21 18:35:28 xob9VI1C
私は、トレドミンは慎重に12.5mgずつ減薬しないと駄目なタイプです。
132:優しい名無しさん
10/11/21 22:20:24 c164RUrb
125/day に増えてきましたが1錠増える度に
なんらかの体調不良がしばらく続きます
朝昼晩処方ですが、朝起きれてないし。
ここ見てると減薬がまた大変そうですね
133:優しい名無しさん
10/11/22 13:42:14 fsvuKxC4
この薬って幻聴聞こえたりする？
なんか家にいるとき誰も何も言ってなかった（らしい）のに、
家族二人がなんかぼそぼそ喋ってるっぽくて
「いつか殺す」って聞こえたんだけど。
134:優しい名無しさん
10/11/22 18:44:28 1ssPtHGf
>>133
抗うつ剤がらみで幻聴が出るっていうの話は聞いたことがないですね。
統合失調症の可能性があるので、医師にちゃんとそのことを言った方が良いと思います。
135:優しい名無しさん
10/11/22 19:05:12 jEYa7L+x
トレドミンとチロシン併用してるけど幻聴聞こえる
譜面に書けるほどハッキリした音楽が聞こえる
136:優しい名無しさん
10/11/22 19:53:40 8/1qMc8t
>>135
作曲家の才能あるのでは。
音楽やってる知人は常に頭にメロディ鳴ってると言ってた。
137:優しい名無しさん
10/11/22 20:09:10 fsvuKxC4
3ヶ月くらい前に統失の可能性はあんまりないって言われたんですよねえ。
>>135
音楽聞こえるのは普通な気がする・・・。というか意識して音鳴らせません？
楽器できないからよく遊んでますｗ
138:優しい名無しさん
10/11/22 20:55:00 kvb+rrsK
テレビつけてないのに音が聞こえた
139:優しい名無しさん
10/11/22 23:00:31 IlDVqgTo
>>138
とりあえず1日の半分くらいはiPod外そうぜ
140:優しい名無しさん
10/11/22 23:06:48 wmutLhwl
幻聴だけど薬のせいかどうかは別として早めに医者に相談したほうがいいぞ
141:優しい名無しさん
10/11/22 23:28:11 4N02UOFI
>>133
医薬添付文章には「聴覚過敏」「耳鳴」の副作用が載っている
なお、「聴覚過敏」については減薬・休薬の要処置とされている
家族が真に話題にしていたり他の家のテレビ音声が聞こえていたりしたなら聴覚過敏の可能性を視野に入れたほうがいいだろう
いずれにしても医師に相談すべし
>>135
音が意識的や意図的に構成されているならおそらく問題ないと思うが
譜面に書けるとのことだが、それが不規則な変化だったり、ありえない内容だったり、単調で音階変化が全く無いなら要注意だけど
>>138
実はラジオでした・・・・とか言うオチ？
自分の声ってのも答えにはありそうだな
もう少し状況を書いたほうがいいだろう
142:優しい名無しさん
10/11/22 23:40:13 fsvuKxC4
家のテレビはついてました。他の家の音は入らないです。
家族そのとき誰もなにもしゃべってなかったみたいです。でもぼそぼそだったけど
はっきり聞こえたんですよね・・・。
とりあえず今度病院行くときに相談してみます。ありがとです
143:優しい名無しさん
10/11/23 13:01:08 Mf3HGcqE
>>142
大筋では言うことはない
ただ、
＞他の家の音は入らないです。
これは思い込みであることも考えられる
聴覚過敏になっていれば、普段聞こえない音量が聞こえるということだからね
普段であれば他の家からの騒音が聞こえなくても、極端な話犬並の聴覚になればいやでも聞こえるわけで
心配事でなくても、体に起きた症状は伝えておくことがよいと思うよ
144:優しい名無しさん
10/11/23 18:38:08 QHE8T92A
聴覚過敏って音に敏感ってことだろ
車のクラクションにビクっとしたり、咳払いにビクっとしたり
幻聴とは違うと思うぞ
145:優しい名無しさん
10/11/23 22:26:34 Mf3HGcqE
>>144
聴覚過敏は特定の１種以上の音に敏感に反応するということです
黒板を引っかいたりスチロールをこすったりすると嫌がるのも聴覚過敏の一種ですが(もちろんこれらは病的なものではないです)、どちらかだけという人もいます
当然、普段は雑音などに紛れて聞こえないと思っていた他の家のテレビの音も可能性に挙がります
幻聴で話し声が聞こえたのか、聴覚過敏でテレビの音(話し声)が聞こえたのかは、複合(たとえば耳内の血流音が話し声のように聞こえた)かは、専門家の診断にゆだねます
聴覚過敏の場合はトレドミンはやめることになる可能性があります(添付文書にそう記されている)
現段階で幻聴と絞り込むのは早計でしょう
146:優しい名無しさん
10/11/24 00:05:57 lSNLC/zB
喉かわかないか？
147:優しい名無しさん
10/11/24 08:01:53 lKayZjg4
>>146
すごく渇きますよ。
148:優しい名無しさん
10/11/24 15:17:29 DMDrQEYG
>>146
私は朝起きたときに今までより口の中が乾燥してたくらい。
149:優しい名無しさん
10/11/25 07:32:49 Wi70FG0Z
>>146
っ個人差
口渇の副作用報告自体はあるはず
発現頻度は忘れた
150:優しい名無しさん
10/11/25 11:38:12 C23TQGVZ
抗コリン作用はないはずだけど
151:優しい名無しさん
10/11/25 22:16:14 Wi70FG0Z
>>150
口渇の副作用等は抗コリン作用だけが原因とは限らない
152:優しい名無しさん
10/11/26 14:58:31 9A+jamwQ
15mg/dayくらいでは効きめないのか？鬱なんだけどイライラ止まらん
153:優しい名無しさん
10/11/26 18:14:39 TV72lQHT
>>152
ぶっちゃけほぼ意味ない
オレも最初15mg/dayだったけど、全然よくならんから
医者に相談して40mg/dayにしてもらった
さらに何かあって頭痛くなってきたら+15mgって感じ
154:優しい名無しさん
10/11/26 20:17:32 zhU5aVfG
トレドミンの効果は50mg/dayからでしょ。
自分は最初に25mg/dayを出されて２週間飲んで
医者に「どうですか」と聞かれ「何も変わらない」と答えたら
「そうでしょうね」っ…。どうもプラシーボを試されたらしい。
それで75mg/dayに増量を開始。医者はトレドミンは50mg～100mgからが勝負って。
そこから様子を見て増減するらしい。
155:優しい名無しさん
10/11/27 01:13:16 y1SkKZzS
日本初のSNRI・トレドミンも日本初のSSRI・ルボックス（デプロメール）も、想定外の薬害や大量の
副作用報告を怖れてか、標準的使用量が相当低く設定されてるよね。トレドミンは100mg/dayくらい、
ルボックスは200mg/dayくらいは飲まないと効かない可能性が高いのに。
156:優しい名無しさん
10/11/27 01:24:09 wY+wBFze
>>154
プラシーボじゃなくて副作用や相性がどんなもんか様子見で出したんじゃないの？
157:優しい名無しさん
10/11/27 09:06:53 Zc+8S0zR
>>154
メンヘル系の薬として初めて出されたなら>>156の言うように体への適応状況を確認したんだろうね
特にT1/2関係(代謝)とTmax関係(吸収・即効性)
25mg/dで試験して反応があるようなら、この薬は出すべきじゃないだろうしね
(その量で反応があると、十分量を試したいときにセロトニン症候群が邪魔をするだろうから)
>>155
標準的使用量が軒並み低いのは、保険財政の関係もあるだろうね
副作用報告については、重篤な副作用を除いてそれほど敏感でも無いんじゃないかな
現にSNRIのサインバルタは、副作用出現症例報告率が９０％を超えてるわけだし(でも、重篤副作用はほとんど0.1％未満だったと思う)
158:154
10/11/27 09:26:04 2I9KrTbF
それまでドグマ、アモキ、パキの服用経験ありでした。
いまも75mg/dayにしてるけど副作用の発現率が少なくて助かってる。
でも一度100mgまで増やしたら不眠なのにさらなる不眠になって困った。
159:優しい名無しさん
10/11/27 12:11:40 Zc+8S0zR
>>158
もしかしたら過去のパキの状況を考えたのかもしれないね
今トレドと同時処方されてる薬が何かわからないので推測ではあるが、とある症状・その疑いアリでパキを選択されていたならトレドは処方に慎重なはず
でも、今トレドを普通に？飲んでるなら上記は杞憂かな、医師も当時その判断に迷ったかもしれないね
で、100mg/dに不眠を併発するなら75mg/dが適量なんでしょうね
あとは、他の症状があるなら頓服なり補助的使用なりで抑えればいいですしね
160:優しい名無しさん
10/11/28 00:42:45 QRoDaKAG
薬はまず副作用がきてそれから効果が現れると説明されたんだけど
副作用が乗り越えられんつーの
あらゆる抗うつ剤飲んできたけど全て副作用の時点でギブアップ そしてまたトレドミンへ いつまで持つことやら…
161:154
10/11/28 01:15:23 rswsbJKL
>>159
パキはどえらい副作用が出たから絶対嫌だと断ったのに
ジェイゾロフトを候補に出してきたから医者はあまり考えてないかもw
代わりに以前、トレドミンは副作用が比較的なかったと言うと処方されたという結末。
あと１つリフレックスも提示されたけど。
162:優しい名無しさん
10/11/28 01:41:21 uVBc+wBx
増薬したら滝汗が出てきた
ちょっと動いただけで汗だく
これが夏なら地獄だったな
163:優しい名無しさん
10/11/28 07:17:29 15C1ln1U
依存性があって廃人にする薬を良く飲む気になるよね
164:優しい名無しさん
10/11/28 07:47:18 R7jL0+GZ
>>161
比較的この誤解をする人が多いんだけど、「SSRIで安直に一括り」にして無い？
もしくは、ジェイゾとパキはどちらかがどちらかのジェネリックだと誤解して無い？
っ>>54
SNRI分類のトレドとサインバルタが別物という説明だが、SSRI分類のパキとジェイゾも同様に薬としては全くの別物だよ
パキを嫌がった患者にジェイゾを処方しようとしたのなら、俺は比較的まともな医師と考える
リフレックスは四環系、SSRIという言葉に嫌悪を感じてるならリフレックスに行くのもいいんじゃないかと
ちなみに、SSRIという言葉にすでに嫌悪を感じるなら、SNRIは「SSRI＋NorAdren作用」でSSRIのパワーアップ版だからやめておいた方がいい・・・・ということになる
>>160
いきなり強い作用量を渡されて無い？
転院してみては？
>>162
そうなんだよね、電車通勤のときが大変
寒いからといって着込んでいくと、鮨詰電車の中で妙に汗をかきまくる結果になる
165:優しい名無しさん
10/11/28 20:58:26 QMnDSmr6
>>164
＞リフレックスは四環系
リフレックスは四環系のテトラミドの類縁物質で、NaSSAと呼ばれるSSRIやSNRIよりアクティブな
作用をもつ新しい分類の薬。「パワーアップ版」がダメならSNRIよりおすすめできない。
166:優しい名無しさん
10/11/28 21:54:55 AkMszon8
トレドミンの副作用に手の振るえはありますか？
アモキサンは手の振るえが激しくて困ってます…
167:優しい名無しさん
10/11/29 02:23:05 hANB/2KG
>>166
あるよ＜振戦の副作用
ノルアドレナリンが交感神経を亢進させるから。もともと本態性振戦持ってる人なんかは
増幅されてしまう。
168:優しい名無しさん
10/11/29 06:21:15 aQOCS6bs
>>165
いずれにしても単にワードだけで先入観を持つのは駄目と言うことは一致だな
NaSSAと言うワードまでSSRIのパワーアップだと言いだしたら、S/R/I/N/a/Aを含む薬はすべてだめ、いずれ全ての薬が駄目ということになる
逆を言えば、NaSSAと言う言葉を出さなければ四環系に余計な先入観を与えずに済んだのに・・・・見事に余計なことをしやがって
大系に惑わされるなって説明のときに要らん知識を追加で植えるなっての(苦笑
>>166
向精神薬は多かれ少なかれ振戦の副作用は報告されている
まぁ、医師とよく相談して自分に合う薬を探してくだされ
169:優しい名無しさん
10/11/29 08:17:09 Q9i6yLsv
サイバーノリピー
170:優しい名無しさん
10/11/29 15:44:06 9uRCjTpV
サインバルタが合わなかったのでトレドミンに戻ってきました
若干の排尿障害はあるけど作用はこっちの方がずっといい…
171:優しい名無しさん
10/11/29 18:49:02 +CCHo8+Y
>>121
オリゴ糖試してみたいんだけど
どの容量のペットボトルに入れて比率はどれくらい
172:121
10/11/29 21:30:58 4rTMsphN
スレチ失礼
>>121のオリゴ糖を、自販機だと150円くらいで買えるペットボトルに、糖５％容積くらいで使ってる
概算で1kgを20日程度で消費しきる位と予想
ただ、俺はこれを半日かけて糖分補給の目的(+αでオリゴ糖効果)で飲んでる
かれこれ２週間やっているせいか、今は腹が下ることは無いし、ガスがたまることもなくなってきた
もっと一度に飲めば(食えば)下るかもしれないが、俺は今は下ることはあまり望んでないので試してない
業務用スーパーのはオリゴ糖の重量比３７％くらいだけど、市販のだともっと濃度が高いし、薬局では６８％位のを見たことが有る気がする
オリゴ糖濃度が高い方が下りやすいはずなので、下る方を望むなら結果的には市販や薬局の方が安あがりかもしれん
ちなみに、オリゴ糖は高濃度精製ができないから、売ってるものは全部液体
オリゴ糖の種類はたくさんあるけど、どれでも効果？は一緒のようだ
ただ、糖である事は変わりないので、とりすぎによる高血糖は注意
俺の使ってるのは100g300kcalのもので、直に舐めたときの甘さは水あめ程度、硬さは暖めた蜂蜜程度
173:優しい名無しさん
10/11/30 03:17:34 L4Yr88CB
オリゴ糖、浜村淳です。
174:171
10/11/30 06:33:16 qqcK6T6q
>>172
ｋｗｓｋｔｈｘ
そのぐらいから初めて
じぶんなりに調整してみる
175:優しい名無しさん
10/11/30 18:37:22 SvMGKL9m
アナフラニールでは躁転し過ぎるからとこの薬に替えられました
アナフラニールに比べるとかなりマッタリ効きます
副作用も少ないし
アナフラの時は喉が乾いて乾いて毎日アイスクリームを食べてた
176:優しい名無しさん
10/12/02 00:48:10 Wck5y2ut
トレドミンが一番副作用を感じないです。
だけど
もう二ヶ月も飲んでるのに効果がわからない。
寝起きに心臓バクバクして仕事行きたくなくなるし、
緊張や我慢をすると、お腹が妊婦さんのように膨らんで苦しいです。
(奥歯を噛み締めたり、空気の吸いすぎが原因のようです)
頓服のデパスの方が重宝してるなぁ。
Jゾロフトの低空飛行感が好きだったので、変えてもらおうか悩んでいます。
私の病名って何なんだろ…
177:優しい名無しさん
10/12/02 01:23:28 OC6TQLXu
病名を気にしちゃいけないって誰かが言ってた。
178:優しい名無しさん
10/12/02 06:51:48 dILHFAH0
>>175
トレドミンやめれば治るんじゃない？
腹部の膨張感とか心拍数増加とか、治るものも治らなくなるよ
副作用がストレスになっているなら、ストレス性疾患が治るわけないからね
一度近所の内科の先生にでも「この薬飲んでないと治らないんですか」って聞いてみるとはっきりする
179:優しい名無しさん
10/12/02 09:51:26 Wck5y2ut
〉177、178さんありがとうございます
以前心療内科に通っていたのですが、
病院の雰囲気が苦手なのと、
薬の量がどんどん増えていくのが怖くて、
今は総合クリニック(婦人科、皮膚科、内科)で処方してもらってました。
今後は心療内科専門の医師に相談してみようと思います。
できればデパスだけで生活したい。
で、いつかはデパスも卒業！
肝臓が心配…
180:優しい名無しさん
10/12/02 13:59:02 0jWE+ARr
服用をやめたらチンコ元に戻った。性欲は無いけど。
181:優しい名無しさん
10/12/02 14:07:29 TH+Jeo+Y
>>176
呑気症（どんきしょう）
専用スレもあるよ
182:優しい名無しさん
10/12/02 14:16:26 bJzNwvDY
俺は服用やめてからずっと性欲亢進
もう30なのに…
183:優しい名無しさん
10/12/02 16:47:31 Wck5y2ut
>>181
ありがとうございます！
行ってきます。
184:優しい名無しさん
10/12/02 23:25:58 uHPEiEFO
>>182
男は６０歳までは性欲絶倫でOKだよ
服用やめられてうらやましい
185:優しい名無しさん
10/12/03 15:04:42 7KaQ2aI+
あーもういやだ。ねｍじゅいししにたくなするし。
いみわかんない
186:優しい名無しさん
10/12/04 21:43:31 T4ETcsB4
＞ねｍじゅいししにたくなするし。
本当に意味わかんないなｗ
187:優しい名無しさん
10/12/05 00:18:09 emO087Hz
ねむいし、しにたくなるしって書いたつもりだった・・・。
てかなに言ってんだ私は
あと耳元でセミが鳴いてるみたいな耳鳴りはなんとかならないのかなあ
188:優しい名無しさん
10/12/05 01:38:47 JqueRKul
>>187
医師に訊いてみれば？
耳鳴りなんて副作用の個別事情を素人がわかるはずも無いし
ましてや解決法などわかるはずも無い
189:優しい名無しさん
10/12/06 16:23:02 zivtYBdT
トレドミンに限ったことじゃないが、副作用とか鬱ゆえの体調不良と思ってたら
本当に内臓疾患だったこともあるらしいから、そういうことはどんどん医者に訴えていいと思いますよ>>187
190:優しい名無しさん
10/12/07 23:26:12 jFEab6Fy
病院でうつ病と関係ない検査して鎮静剤打った。軽く眠る程度の麻酔。
まだうつ病の薬飲んでない頃は注射打ったらすぐ意識なくなって寝てる間に検査終了だったけど、
トレドミン、リーゼ飲んで1年経った昨日の検査では全く眠れる気配ないまま検査終了。意識ボーっとはしてたけど。
「眠くならない」と医師に言ったら、「○○剤？（トレドミンかリーゼか両方か）飲んでるんですよね。
鎮静剤が効きづらくなるんですよ」と言われた。
思ってたより全然苦しい検査でなかったから鎮静剤いらなかったけど、こうも体質変わるのかとちょっとびっくりした。
191:優しい名無しさん
10/12/08 00:34:39 0FV64c2f
胃カメラでセルシン注射したんだろう
セルシンもリーゼもベンゾジアゼピン系（微妙に違うが）だから耐性がつく
192:優しい名無しさん
10/12/08 01:01:05 o6nyrQKg
うつとか不安障害だと思ってたら男性更年期障害（男性ホルモン不足）だった、って例も結構あるそうだし。
193:190
10/12/08 01:24:31 rVF3Dkcb
>>191
よくお分かりでw
情けないから書かなかったけど鼻から胃カメラなのに私超ビビリだから鎮静剤お願いしたの。
だけど必要なかった。むしろやらない方が良かったかも。
鎮静剤のせいか分からないけど検査後もうろうとしてきて、
座って説明も聞けそうにない状態になったからベッドで1時間以上休ませてもらった。
そしたらみるみる回復してきたから鎮静剤が抜けたのかな。
診療明細書見たらセルシンと言うのは書いてないな。サイレース静注って書いてあるのが多分鎮静剤っぽい。
ググったらそのベンゾジアゼピン系みたいで、そうかトレドミンじゃなくリーゼのせいで効かなかったのか。
参考になったよ。ありがとう。
194:優しい名無しさん
10/12/08 03:07:00 o6nyrQKg
>>193
サイレース＝ロヒプノール（フルニトラゼパム）。
ベンゾ系の抗不安薬というより睡眠薬だよ。中期作用型で力価は強い。なんとアメリカでは禁止薬物扱い。
まぁ、内視鏡検査で意識をもうろうとさせるにはセルシンとかよりサイレースが有効だろうな。
195:190
10/12/08 04:08:09 rVF3Dkcb
>>194
へぇ、アメリカじゃ禁止薬物だったとは。確かに検査後のフラフラ感はちょっとやばかったw
うつ病の治療始める以前にも鼻から胃カメラ＆鎮静剤やった時は検査後もうろうと言うのはなかった。
注射の後にすぐ眠れた。まぁ同じ病院だけど当時もサイレース静注だったか分からないけど。
今回胃カメラやって検査後にもうろうとしたのは効きが遅かったって事かなぁ。
だけどベッドで休んでも寝れやしなかったから、眠るのには効かなかった。
196:優しい名無しさん
10/12/08 18:37:44 Up/4+9N3
>>195
アメリカで万能薬扱いされてるアスピリンと飲み合わせが悪いんだ
197:優しい名無しさん
10/12/08 20:58:39 UpkQzKLf
>>196
因果関係はないって薬剤師に言われたよ。
性犯罪に多用される薬だったから法規制になったらしい。
198:優しい名無しさん
10/12/09 02:18:46 qn524ieH
>>197が正解。あと、合法の日本でもベンゾ系では唯一の第2種向精神薬指定（他のベンゾ系は第3種）
ハルシオンなんかよりよほど酒に混ぜやすいし、前向性健忘も強く出る。
おっと、そろそろスレ違いなのでサイレースの話はこの辺でやめます。
ところで俺も発症して2年、だいぶ快方に向かってるんだが、「最後の壁1枚」がどうしても破れない
ので、>>192の可能性を疑って、近々泌尿器科行って来るよ。
199:優しい名無しさん
10/12/09 17:24:19 mMg/xfAi
自分は逆ですねー
ずっと謎の体調不良に悩んでたんですが
最初は鬱と認めたくなかったのが根底にあったと思うんですが、甲状腺の異常や更年期障害のチェック、
はては脳のＣＲＴまで撮ってさんざん調べて、最終的に「心因性のもの」と言われてようやく心療内科を
訪れる踏ん切りがつきました
トレドミンが処方されるようになってそろそろ一年、何か変化があったか？といわれると何も変わっていない気がする・・・
これは悪化していないだけマシなのかな？
200:優しい名無しさん
10/12/09 22:46:50 SMOl+y//
小便が出にくい話は前に出てましたが、小便に行く回数も減りますか？
トレドミン飲む前は、寒くなると一時間おき位に行ってましたが、今は３～４時間に一回です。
尿意を感じにくくなったりもするんでしょうか？
201:優しい名無しさん
10/12/09 23:09:15 gz6ilvGf
>>200
同じく
202:優しい名無しさん
10/12/09 23:20:01 SMOl+y//
>>201
同じ症状の方がいて安心しました。
まぁ、冬場は頻尿気味なので、この副作用はありがたいですが
203:優しい名無しさん
10/12/11 14:30:41 QFvDsIIB
この薬って、遅漏もしくは射精困難になる？
デプロメールとどっちの仕業かと思って聞いてみた。
204:優しい名無しさん
10/12/11 15:58:30 uWtFGtyG
>>4
に書いてるけど、
・排尿＆性機能障害（男性）
排尿時に精液が出る、勃起しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
などの症状で、個人差が非常に激しい。
みたいだから射精困難になったりもするんじゃないかな。
うちはあなたと逆に漏れまくりになった。おしっこしただけで出てくるｗ
205:優しい名無しさん
10/12/11 16:38:35 QFvDsIIB
>>204
そうかーありがとう。
オイラは小便時の漏れはないんだよね、不思議なことに。
漏れる方向と、出ない方向に分かれるのかな・・・
206:優しい名無しさん
10/12/13 16:07:54 Lc/LLGFw
トイレが近くなったなーと思ってたら腎盂炎だった('A`)
背中が痛いのもヘルニアからくる腰痛だと思ってた・・・
207:優しい名無しさん
10/12/13 21:09:28 n2VCx3x8
>>204
俺も出るとき痛いんだよなー。。。と
208:優しい名無しさん
10/12/13 22:49:17 3Pu0EVFU
トレドミンで朝勃ちしなくなった人いる？
209:優しい名無しさん
10/12/13 23:06:31 fYyvIZuG
俺は尿が出にくい症状はあるが、射精は痛みもないし、精液も普通。朝だちは普通にある。
210:優しい名無しさん
10/12/14 00:53:23 NBZa0Bzv
小便が妙に泡立つ…。
211:優しい名無しさん
10/12/14 01:03:20 w7DmjStZ
たまににごったおしっこがでるよ！なんか白っぽい筋のようなものが・・・精液が混ざってるっぽい・・・
212:優しい名無しさん
10/12/14 02:17:37 w8fGEItJ
それ糖尿の可能性も
213:優しい名無しさん
10/12/14 02:58:25 yr5aChOj
尿が泡立つと糖尿って言うよね。
けど、自分しょっちゅう泡立つけど糖尿じゃなかった。
むしろ低血糖な方とも言われた。
まあでも調べに行くのに越した事ない。
214:優しい名無しさん
10/12/14 08:02:25 qOPRCGRD
おまいら、血液検査は定期的にしてもらわないのか？必須だぜ。
オレも少し泡立つ。あれって精液が混ざってたのか・・・
ってことはオナニしなくても大丈夫なのかな？
215:優しい名無しさん
10/12/14 12:30:27 t0Q5Wke8
チンコ洗ってないだけだろ
しかし12.5mg/1回でも劇的な作用があるこの薬を
25mg×3とか50×3も飲んでると感情を抑えられずに廃人になる人も多いだろうな
216:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/14 14:50:21 KBdL2BVw
>>215
25x6 で全く効いてくれない俺が通りますよー
なんで効かないんだろうな
それとやるとイクまえにドクドクって出ちゃうね。イクとタマタマがズッキンといたくなるんよ。これが射精障害ってやつなのか
217:RIGEL ◆vCTe6fWmFU
10/12/14 14:58:59 KBdL2BVw
あとね、食欲があんまりでなくなってしまったね。
今日もご飯一杯とおかずとお味噌汁しか飲んでないよー
218:優しい名無しさん
10/12/14 15:21:43 w7DmjStZ
劇的？何も効果感じないけど・・・。排尿障害と射精障害とやらだけ出てる。痛い
219:優しい名無しさん
10/12/14 17:50:53 qOPRCGRD
25x4で動悸バクバクで死にそうになる
3が限界だ
220:優しい名無しさん
10/12/15 00:35:31 KcC2vxrU
150mg/dayに増量したら怒りがコントロール出来なくなって
元の75mg/dayに戻った。
怒りが出ないのはいいけど、食欲無くなって
1日一食しか食べられない。
鬱で殆ど動かないから基礎代謝が無くて
激ヤセはないだろうけど、あんまり良くないよね。
次の受診で要検討だな…。
221:優しい名無しさん
10/12/15 09:30:15 b8Vc51TY
これ飲んだ日、食べたもの吐いたんだが、薬の副作用かもしれないのか…
飲んでても薬が効いてるかはよくわからないんだよね。それでいて吐き気するってなぁ…
222:優しい名無しさん
10/12/15 11:51:13 sMMgHMHY
うちもよく吐くよー。なんか日によって違う。
なんともないときもあれば吐きまくる時もあるし。
とりあえず空腹時とかあまり食べないで飲むと酷い気がする。
223:優しい名無しさん
10/12/15 18:10:39 Sm7RZkVW
これ率直にお聞きしたいんだけど
やる気が湧くのって実感できますか？
224:優しい名無しさん
10/12/15 18:13:35 SyrifJeu
いいや全く、それを一番期待して飲んでるんだけどねｗ
今度薬を変えてもらうつもり、でも個人差もあるし人それぞれが結論かな
225:優しい名無しさん
10/12/15 19:05:47 DoTi9oNx
西洋医学的には薬を処方しないわけにいかないっていうだけで、
薬でやる気が出たりはしないでしょ
毎日腹筋300回とジョギング30分を繰り返してればそのうち治る
226:優しい名無しさん
10/12/15 20:02:29 4a+/AP6I
>>223
俺はこれが無いと今を維持できない、特に朝は必須
昼以降は飲まなくてもいけちゃうときがある
プラシーボの可能性は否定しないが、朝は飲まないと通勤時間中に明らかな違いが出る
227:優しい名無しさん
10/12/15 22:39:44 ++Mm9vt7
劇的に効いてるという気はしないが、飲み忘れると、明らかに調子悪くなる。
ので、一応、効いてるんじゃないかな？
228:優しい名無しさん
10/12/15 23:04:49 /dTcrjMy
効いてんの？これって感じでやる気が起きるとかはないけど
多分飲んでなかったら多分体に何か症状出てると思う。自分はね。
自律神経失調症とも診断されたから。
229:優しい名無しさん
10/12/16 00:31:48 9bpqT+Kl
「これっていわゆる自律神経失調症ですか？」とか聞いたら、ムキになって
「そんな病気は存在しません！」と否定する医師が結構いるけどなんでかな。
230:優しい名無しさん
10/12/16 10:03:43 ES8P/sM6
突発的な物忘れが酷くなった･･･
忘れたことは覚えているという切なさ
傘とか置き忘れまくり
231:優しい名無しさん
10/12/16 13:17:12 bBQGf2RU
>>229
自律神経←人体のそこら中にあるけど
失調←調子が悪いことを指していると思われ
病名そのものを否定したくなる医師もそりゃいるでしょ。
ICDにもそんな診断分類はないし、学会とかでもたぶん診断基準はないと思う。
実際にその手の分野を研究している人は「不定愁訴」と呼ぶしね。
不定愁訴は病名ではなく、症状や訴えにおける概念。
232:優しい名無しさん
10/12/16 13:20:26 nR8UDrSK
>>230
うちもそれある。前からだけど、
意識してないと今何してたかすら忘れたりするからむちゃくちゃ疲れる
233:優しい名無しさん
10/12/16 22:16:38 eU20bICF
これ飲むと気持ち悪くなって頭も痛くなる…副作用ばっかで効果が実感出来ない…
234:優しい名無しさん
10/12/16 22:41:44 RxY1bz0j
>>223 実感ないです
リフレックスも夜飲んでるけど実感ないです
でも飲み始めた頃よりは少しましかな？
235:優しい名無しさん
10/12/17 03:04:58 A05uCWeS
トレドミン225mg処方で2～3ヶ月は経ったけど、どうにも意欲が出ない。
血圧と脈拍数はあがる。う～ん・・・。
236:優しい名無しさん
10/12/17 12:43:07 U2xNjR7R
これ飲んで、おしっこが臭くなりませんか？
今日、特に感じたが、カップ焼きそばのソースのような匂いが尿からするんだよな…
皆さんはどうですか？
237:優しい名無しさん
10/12/17 17:00:50 L/OfCUsz
薬臭は確かに出るよ。だからなるべく緑茶飲んでます。この薬、寝る前に飲むと眠剤効かないので、うつには効いてるんだと思うわ。
238:優しい名無しさん
10/12/18 00:05:20 62P0sWSC
五感が研ぎ澄まされる感じ
239:優しい名無しさん
10/12/18 00:30:18 H82bPI+E
>>238
覚せい剤かよｗ
240:優しい名無しさん
10/12/18 00:46:10 LgrMtd7j
結局効くけど劇的には効かないってところなのかなぁ・・・
241:優しい名無しさん
10/12/18 05:00:23 AbD4tjoZ
効いてるんだか効いてないんだかわからないけど飲まないと調子は悪くなるなｗ
242:優しい名無しさん
10/12/18 08:28:48 Nc+BFm3V
一日25mgx9錠の225mg処方（トレドミンのジェネリックのミルナシプラン）だけど
主治医も「この薬は100mg程度の量では効かない」と断言していた。
以前掛かっていたクリニックでは、トレドミンは150mgを超えてはださないと言われていたが
現在は転院して1年半ほどで225mgの処方。
正直言って、意欲はあまりでない。気分の落ち込みはあまりないけれど、併用しているリフレックス45mgが
そちらには効いているような気がする。
ただ、ミルナシプランは血圧と脈拍数は確実にあがるし、イライラや攻撃性は若干だけれども目立つ印象。
はっきりいってSNRIとしてはエフェクサーやプリスティークのほうが期待できるが日本ではいまだに承認されず。
エフェクサーなんて国外で承認・処方されたのは何年前かわからないくらい前なのに。
厚生労働省とPMDAは仕事の効率を上げて制度の見直しもすべきだと思う。
243:優しい名無しさん
10/12/18 10:54:35 3bpAceun
>>242
患者を安心させるための方便だろうな
おそらくだけど、その言葉の医師によって隠された言葉をうまく当てはめると
＞「この薬(ミルナシプラン)は100mg/d程度の量では『あなたには』効かない(効果が無い)」
だろうな
ま、俺素人の言葉と医師の断言どっちを信用するかは>>242次第だが
たしか、ミルナシプランは150mg/dを超えて保険適用処方しようとしたら、医師の「特別な裁量」が必要だったと思う
この裁量をあまり乱発すると、医師の診療報酬が減額されるような制度の話を聞いた事がある
邪推だが、乱発しても稼げるほど猛乱発してるという可能性(薄利多売)があるということかもしれない
過剰処方の踏み台(医師の稼ぎの踏み台)にされて無いか心配では有るな
な、これも素人の戯言、正しいかどうかは自分で確かめるしかないけど
244:優しい名無しさん
10/12/18 17:17:35 kAz8o5it
トレドミンは比較的大量に服用しないと効果が薄い、そして副作用も少なめなのはたしかだと思う。
パキシルとかはそのへんかなりシビアに効くし怖い点がある。薬価もだいぶ違う。
245:優しい名無しさん
10/12/18 17:51:42 3bpAceun
処方薬はピンポイントに薬効を示すものが多いから、ピンポイントでヒットしないとあまり効かない
だから、処方薬は相性がシビアに出る(効かない人・効きすぎる人・副作用が出ない人・副作用だけ出ちゃう人・・・・)
総合感冒薬などの市販薬が多種の症状に効くのはピンポイントで効く薬を何種類も混ぜているからで、「無駄な薬効成分」も同時に飲んでいる
そのかわり、それら多数の「無駄な薬効成分」が副作用を引き起こさないように、処方薬に比べたら効力の少ない量しか入っていない
処方薬でもそうだし、市販薬でもそうだが、ODが危険なのは以下の理由から
処方薬：効きすぎによる薬害・自分にとって実質無駄だった薬効の増強による薬害
市販薬：多剤投与による自分の症状にとって無駄な薬効の発現にともなう薬害
効かないからといって量を単に増やすのは愚策でしかない
>>244
>トレドミンは比較的大量に服用しないと効果が薄い
そういう人もいる
結局は個人差の範囲
>パキシルとかはそのへんかなりシビアに効くし怖い点がある
そういう人もいる
結局は個人差の範囲
246:優しい名無しさん
10/12/21 13:00:42 JPuwoKK/
今日も寒いのにトレドミンのお陰で滝汗
でもこれだけ動けるようになる薬に出会った事がなかった
寝たきりだったもんなあ
247:優しい名無しさん
10/12/21 20:42:53 PmBpsxu/
滝あせって顔や首からというより、頭の毛の毛根一本一本からじんわりでるかんじがする
なので毎日髪洗わないとべとべとしてしょうがない。
248:優しい名無しさん
10/12/22 00:25:23 Tqa6JyBk
トレドを飲んでいますが、睾丸に痛みを感じるのですが、同じような方
いますか？
249:優しい名無しさん
10/12/22 01:18:52 M7hq7WN/
>>248
>>4
テンプレにもなってる典型的な症状。
ちなみに俺も痛い。
250:優しい名無しさん
10/12/22 15:35:24 hPCzVUfA
あまりにも痛いから玉取りたくなるわあ・・・
251:優しい名無しさん
10/12/22 19:25:00 ZYd0J5Ud
トレドミンは体調不良には効く気するが 気分はあまり変わってないな
252:優しい名無しさん
10/12/23 02:52:16 ozJfOpcL
しばらく落ち着いてたのにいきなりガタンと堕ちた
用法守ってるのに。。。
あとちょっと外で動くだけで汗でるってことなんですね。
家の中じゃ寒い。
253:優しい名無しさん
10/12/23 20:54:17 vqsGjANT
変な質問でなんですが・・・・。
トレドミンって心療内科だとどこにでも扱っている薬です？
昔大学病院の整形外科で神経損傷の治療薬で処方されました（効果絶大）
飲むのを辞めて3年たちますが、やっぱりなんかのときのために
持っておこうかと思うのですが、わざわざ大学病院まで行くのもめんどいし、
当時の先生も定年退職されています。
うつ病の薬と聞いたので事情を話して近所の心療内科で処方
してもらおうと思うのですが・・・。
254:優しい名無しさん
10/12/23 21:38:30 qk9kM/Fb
>>253
はい、心療内科ならどこにでもあります。
255:優しい名無しさん
10/12/23 21:52:41 vqsGjANT
>>254
ありがとうございます！
明日行ってきます。
貰えるか心配だけどダメ元で・・・。
256:優しい名無しさん
10/12/23 22:24:14 u1fW4KYu
普通に整形外科に行けよ…。
257:優しい名無しさん
10/12/23 23:09:30 +tmsl0oG
>>253
でも、サインバルタという同じSNRIで薬価の高い新薬が出たので、医師によってはそっちを
処方しようとする人もいます。臨床例が充実した薬を優先する医師、以前、これを処方された
事があってよく効いた、と言えば聞き入れてくれる医師、患者のフトコロ具合も気にしてくれる
医師ならまず処方してくれると思いますが・・・。
258:優しい名無しさん
10/12/24 08:48:14 z+5SydYP
>>257
ありがとうございます。
大学病院で処方された記録というか（手帳）があるので
それを見せようかと思ってます。
整形外科でトレドミン下さい、も考えたんですけど
怪我のことでちょっと悩む日々が続いて眠りが良くない
から、安定剤でも貰おうかと思って。
焦り過ぎて不安と緊張しっぱなしです・・・・。
まあ両方を考えて心療内科がいいかなぁと選択しました。
259:優しい名無しさん
10/12/25 23:46:03 J6XuUu+Z
この薬喉が乾く副作用が強い・・・
個人差が大きいようですが
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
によると抗コリン性副作用がSNRIにしては多いみたいですね
先生は「副作用が強いほど効き目も強い」とおっしゃっておられました
リフレックスに換えてみるのはどうかと聞いたら「リフレックスはパニック障害持ちの人には
出していません」と断られたorz
しかも過眠気味なのでリフレックスは眠くなる副作用があるので余計に良くないだろう
との事
一番良く効きそうなのに
サインバルタはと聞いたら「新しいお薬なのであなたのように自殺念慮がある人には
慎重に投与したい」とこれも断られました
260:優しい名無しさん
10/12/26 10:15:19 7cQ2Kqb6
あはははは
うちもサインバルタやリフレックスは
とりあえず落ち着いてるやつに新薬は出さん
つーことではねられた
まーそりゃそうだよねー
261:優しい名無しさん
10/12/27 00:47:15 lwK0/6PN
2chニュース・Twitter bot・RSSサイト
2chニュースは時事ニュースがとんでもなく面白く理解できる。
難しそうではあるが気になるニュースタイトルに飛んでみると記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2chニュースbotのお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。
もはや中毒気味になる位にニュースが毎日楽しくて仕方ない。
このbotを知るまでツイッターには今ひとつ魅力を感じなかったがフォローし始めてからツイッターが生活のメインになってしまった。
2ちゃんねる掲示板サイトを巡回してニューススレッドを見るのも悪くないが、能動的にならざるを得なく手間暇がかなりかかる。
一方Twitterでは絶え間なく立てられる新着スレが次々と勝手にタイムラインに届く。
受動的にいても情報が手に入るのはまさにツイッターならではの便利さ。
2ch、2ちゃんねる、news、ニュース、まとめ、bot、などの単語の組合せで検索すれば多数の2ch botの検索が可能だが、1タップで2chに飛べる下に紹介する顔文字botが特に使いやすくオススメ。
(Twitterに於いては各デバイス対応の専用クライアントアプリ・ソフトの使用が理想。公式サイトはそのまま利用するには使い勝手に多少難有り)
また、ここではTwitterを使用しない人のために最新ニュース速報を次々と配信してくれるサイト2NN、2ちゃんねるニュースナビゲーターも紹介する。
ここでは敢えて四つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。
サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで効率良く情報収集する人ならばこちらがオススメ。(RSSリーダーも各デバイスに応じた専用アプリ・ソフトがある)
俺はRSSとTwitterの両方を試したが、RSSで延々と2chだけが続くのを見るのはちょっと疲れるような気がする。
どちらかと言えばTwitterの方が2chばかりでないホッとする人のつぶやきも適度にタイムラインに載せられてくるのが心地よく感じる。
またRSSとTwitterを行き来する手間も無くて楽なので、どちらかと言えば俺としてはTwitterにbotを入れる事をオススメしたい。(続く)
262:優しい名無しさん
10/12/27 00:47:25 lwK0/6PN
(上レスから続き)◉ここに紹介するbot・サイトは全て1タップで掲示板閲覧可能。閲覧に2タップ以上要するブログ形式などのbot・サイトは掲載せず。
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263:優しい名無しさん
10/12/27 08:10:38 Oks3WisK
高音域の耳鳴りが常にする
これって治らないの?
264:優しい名無しさん
10/12/27 14:42:12 DqTu0UOD
母乳が出るようになった 押すとピュッて
それから味覚がだいぶ鈍くなってきた 大好きな味噌ラーメンが美味しくないなんて悲しい
265:優しい名無しさん
10/12/27 14:43:44 DqTu0UOD
下げるの忘れてました
266:優しい名無しさん
10/12/27 18:07:31 KUMvdd/T
ドグマチール飲んでたけど、
性欲減退や勃起不全に嫌になり変えてもらったらこの薬だった…
スレ見てがっかり。これもインポになるの？
ドグマとトレドミン、両方飲んだ事ある方いますか？
267:優しい名無しさん
10/12/27 19:00:41 C2bgmzXO
アドレナリンに作用する薬はキチガイっぽくなるし依存性もある
268:優しい名無しさん
10/12/27 19:03:41 unLA2DVK
>266
両方飲んだわけじゃないけどシモの方に副作用出るね。
勃ち悪くなったりすぐ出ちゃったり
同じ効果なのかもしれんが、小便のキレが悪くなったりもする
後処理には少し時間かけて！
抗鬱作用はタマがすこし痛むくらいじゃないと実感できない
個人の感想だが、ドグマのような女性ホルモン作用は無いと思われる
ｵﾊﾟｰｲが膨らんだりは当方感じない
吐き気・振戦・便秘・眠気は暫く続くかもしれない
269:優しい名無しさん
10/12/27 19:51:29 ishBpIy0
>>264
女性？男性の排尿時精液漏れみたいなもんかね
270:優しい名無しさん
10/12/27 21:05:01 y5Rlc9dv
>>266
今、ドグマチールとトレドミン両方のんでます。
性欲減退はあまり感じないが、あそこのたちが悪いのと、射精の瞬間に押し潰されるような痛みを感じます。
271:優しい名無しさん
10/12/27 21:49:40 ZOPcW/Bk
3年も飲んでると耳鳴りにも慣れた。
272:優しい名無しさん
10/12/28 07:35:27 fzLC/Mj+
もともとの耳鳴り持ちだったが、この薬で強くなったとかは無いな
個人差がやっぱり有ると思う
273:優しい名無しさん
10/12/28 17:11:45 +ohqZMua
アドレナリン増やしたらどんどん体調悪くなるよ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
274:優しい名無しさん
10/12/28 18:39:22 e6HVDv26
アドレナリンとノルアドレナリンって同じなの？
275:優しい名無しさん
10/12/28 20:22:57 KWKHHuZu
耳なりとゆうか
頭の中キーンと言ってるみたい
デパスとルーランも飲んでてそれらの影響と思ってたけど
トレドミンのせいなんだろうか…
276:優しい名無しさん
10/12/28 21:20:16 e6HVDv26
そのキーンって階段上がったりするとじーわじーわならない？
そうだったらうちも同じ
277:優しい名無しさん
10/12/29 04:25:15 cg4hm+5H
ここ2～3日、山の上に登った時みたいに耳が変だった。普通はあくびすると治るけど治らなかった。
耳の聞こえも悪かったし血液か何かがザーっと流れてる音も時々聞こえて不快だった。
つい3週間前にも同じ事があったけど2～3日で治った。トレドミンのせいかな。
ただ、前に耳鼻科で綿棒の綿が耳の中に残ってるし綿棒やりすぎで引っ掻き傷みたいになってると言われ、
なるべく奥まで入れないように気を付けてはいたんだけど…全然トレドミン関係ないのかなぁ。
最近の気圧のせいだったりして。んな訳ないか。
278:優しい名無しさん
10/12/29 14:42:08 JS+lGWl+
それ、耳の中に髪の毛とか綿の繊維とかが入ってるだけじゃね。
279:優しい名無しさん
10/12/29 16:07:56 +AyuQsbk
ずっと服薬していたら、最近の健康診断で肝機能障害があるっていわれた。
ここ数ヶ月は飲んでなかったんだけど。
280:優しい名無しさん
10/12/29 16:08:37 HSQVUqZr
自分もあくびした時、耳がこもるのが何分も続く時あるけど耳キーンと関係あるのだろうか？
281:優しい名無しさん
10/12/29 16:58:39 wsB6Nk0q
もう、ずいぶん良くなったが、いつまで飲みつづけるのだろう。
282:優しい名無しさん
10/12/30 18:24:34 JBIIyReK
頭キーン不快なので今日から断薬してみる 30mg/day
次回診察日まで2週間以上ある 壊れませんように…
283:優しい名無しさん
10/12/30 19:08:43 9+XUkhMI
キーンはそのうち慣れるよ。
たぶんトレドミンのせいではあると思う。
2ヶ月くらい経ったら落ち着いてきた
284:優しい名無しさん
10/12/30 20:41:50 vaKsIEhm
トレドミンとワイパックス飲んでるとだるさと眠気がきついー
トレドミンだけにしたらだいぶ軽減されるかな！？
抗不安作用もあるからよさそうな気がするけど・・・
285:優しい名無しさん
10/12/30 23:23:07 c1h35ilI
トレドにあまり抗不安作用はないと思う
リーゼとかもっと弱いのにしてもらったら？
286:優しい名無しさん
10/12/31 01:08:43 5GvJK0GO
漏れもトレドに抗不安作用は無いと思う。
むしろ感受性が高い時（精神状態が特に悪い時）は酷い焦燥感が出た
抗不安剤としてセディールを出してももらった事もあったが
動悸・悪心が強く出るようなので中止。
今はトレド単剤のみ
287:優しい名無しさん
10/12/31 11:18:46 c+KN2z9s
精神医療なんてサラ金と同じだよ
困ったからといってそこへ行くと負のスパイラルが待ち受けている
288:優しい名無しさん
10/12/31 11:58:19 YlY3YwWe
>>279
良心的な心療科だと一定期間服用している人には血液検査して
肝機能に負担が来てないか調べてくれるよ
でも健康診断で分かってよかったね…
289:優しい名無しさん
10/12/31 19:19:56 aPENQaNJ
この薬はパニック障害や不安障害には効きますか？
またでプロメールと便秘はどっちの方がきついでしょうか？
290:優しい名無しさん
10/12/31 21:58:45 TPwUQjGS
>>279
トレドミンはほとんど肝代謝されないから肝機能の値を変化させてるのは別の要因だと思う。
>>289
一応効くだろうけど、その2症状だとSSRIの方が向いてると思う。
トレドミンとデプロメール併用してるけど、俺の場合は乳酸菌サプリ併用で1日1回正常な便通。
291:優しい名無しさん
11/01/01 00:37:54 Wq+4urAq
併用ってありえるんですか？
292:優しい名無しさん
11/01/01 02:21:05 YBBdqPaT
>>291
抗うつ剤はどちらかというと単剤処方の方が少数派じゃないか？
293:優しい名無しさん
11/01/01 03:10:06 6sxeYpgC
>>290
それにしては薬使用時に飲酒した場合
すごい悪酔いなんだけれども。
どこかの落語家だかは、
それで死に掛けたとか。
294:優しい名無しさん
11/01/01 03:42:24 fvwzpYbs
>>293
なら飲むなと酔っぱらいが言ってみる
トレドミンより安定剤とかのせいじゃないの？
295:優しい名無しさん
11/01/01 05:32:17 6sxeYpgC
>>294
だから今は酒を飲んでない。
それに安定剤も飲んでない。
296:284
11/01/01 08:59:48 jrw01tBZ
>>285,286 ありがとうございます
単剤だと抗不安効果はないみたいですね
あと、副作用は別として意欲が湧く効果はドグマチール
の方があると思うのでトレドミンやめてドグマチール
にしようと思います
一緒に飲んで併用効果とかあるのかな？
297:優しい名無しさん
11/01/01 13:09:49 TVow2COo
>>289,296
添付文書より抜粋
慎重投与
＊衝動性が高い併存障害を有する患者［精神症状を増悪させることがある。］
>>296は個人輸入なら勝手にやってどうにでもなれと思うが、医師に相談できるならよく相談して決めるといいと思うよ
俺の個人範囲で聞こえてくる情報では、パニックにSNRIを単体処方する例は聞かない
また、SSRIのうち、ジェイゾロフトとパキシルはパニック障害に積極的に用いるような話を聞いたことがあるが、その他のSSRIは聞かない
>>291
どの薬も得手不得手がある
それらを補うように多剤処方するのはごく普通
よくある例は、胃の粘膜を荒らす副作用のある薬と胃の粘膜を保護する薬の併用
>>293
薬剤師の説明をちゃんと聞かなかった自業自得者だろ＜逝きかけた落語家
同情の余地なし
298:284
11/01/01 13:28:36 jrw01tBZ
>>297
親身なご意見ありがとうございます
年明けに通院するので医師に相談してみます。
トレドミンとドグマチールを服用された方、どちらが快方に向かったか意見を聞きたかったので。
299:優しい名無しさん
11/01/01 15:43:55 FMwneLo4
トレドミンとドグマチール飲んでるけど、ドグマ飲んでる方が安定感があるな
トレド単剤は言われるように、感情的に不安定になりやすいような気がする
300:優しい名無しさん
11/01/01 22:53:18 Wq+4urAq
社会不安障害と強迫性障害で処方されてるのですが、やばいのかなあ。
不安障害には効かないきたいみたいだし…
301:優しい名無しさん
11/01/02 09:50:05 OiqXgpDU
>>300
うーん、でもまったく使われないわけではないんですよね。
気分の波がそんなにない患者さんには、投与されるみたいです。
私も不安が強いタイプですが、気分安定薬と一緒に投与されていますし。
302:優しい名無しさん
11/01/02 11:31:06 cxZuQGId
デプロメールとの併用ってありえるんですか？
303:優しい名無しさん
11/01/02 12:22:26 OiqXgpDU
>>302
デプロメールとトレドミンの併用ですか？
うちの主治医なら、切り替え中を除けばどっちかしか投与しないだろうけど。
医学的には相互作用のリスクがあるから、単剤投与が奨励されています。
複数の薬剤を用いるときは何かしらの理由があるので、医師に聞いてみたらいかがでしょうか？
304:優しい名無しさん
11/01/02 15:04:19 Jq/ixQb/
>>302
デプロじゃないけど、ルボックスとトレドミンを併用していました。
最大量時で、300mg と 200mg /day でした。
４年間の療養後、４月から普通に仕事に就いています。
305:優しい名無しさん
11/01/02 16:18:55 cxZuQGId
やる気が出るからと投与されてます。
306:優しい名無しさん
11/01/02 19:40:47 mSlLhMAy
>>315
やる気のなさが最後の最後まで残りますね。
時間が経てば、必ずやる気が出てきます。
307:優しい名無しさん
11/01/02 23:21:44 tP6xkEmN
ん？デプロメールは色んな代謝酵素が関係するんで併用禁忌多いけど、
トレドミンはほとんど代謝されないから、相互作用のリスクはかなり低い薬だよ。
なのでトレド＋デプロはかなり低リスクな組み合わせ。俺も実際そのペアで
処方されてるし。
308:優しい名無しさん
11/01/03 09:42:10 ac0a+9s2
アドレナリンに作用する薬は3カ月が限度だな
それ以上飲むとどんな副作用があるか誰にも分からない
309:優しい名無しさん
11/01/03 14:44:32 X7r52SDJ
>>308
にわか医師乙
っ「個人差」
310:優しい名無しさん
11/01/03 16:27:55 zMlWhkhg
アドレナリンで怒りが有頂天に達しそうです
311:優しい名無しさん
11/01/03 21:43:55 mU2SaSYj
>>310
馴化作用強めのベンゾ系（レスタスとか）出してもらえば？
312:優しい名無しさん
11/01/03 21:59:31 oVFueJEQ
ウンチでないのは慣れれば治る？
313:優しい名無しさん
11/01/03 22:35:21 zFEvx3UV
>>312
治らない。下剤飲め。
314:優しい名無しさん
11/01/03 23:33:57 TWQ0aFAR
>312
かなり時間かかるが治まる（個人差あり）
酷いようなら自衛して対策を
315:優しい名無しさん
11/01/04 07:22:48 cuZuJLMb
安保徹も言ってるけど、ノルアドレナリンやアドレナリンは癌につながる
この薬をそこまでして飲みたいなら止めないけど、
副作用は君らが考えている以上だよ
316:優しい名無しさん
11/01/04 17:28:29 Uju+CN3L
だって・・・これがないと動けない・・・寝たきりになっちまうよ
317:優しい名無しさん
11/01/04 19:47:32 Ko8V2A5M
ノルアドレナリンで癌なんて聞いた事ありません、根拠はなんですか？
318:優しい名無しさん
11/01/05 00:19:47 vKUQtHUV
女装オナニー最高！
319:優しい名無しさん
11/01/05 02:49:38 YErjitce
最近胃の調子が悪いので、負担を減らそうと舌下してみた。
不覚にも眠ってしまい、舌下がただれてた。
320:優しい名無しさん
11/01/05 05:41:28 9FcNQPYw
ちゃんと医師の診察を受けてトレドミンを処方されている人は>>315は無視でいいよ。
医師はその人に必要と判断したから薬を処方しているわけだし、処方通りにきちんと服薬することが大事。
>>315より主治医のほうが信頼できるでしょ。
321:優しい名無しさん
11/01/05 11:30:50 wGFS/KJQ
癌なんて許しがたいです。飲んでる人のみにもなって下さい！
322:優しい名無しさん
11/01/05 21:44:00 TMOAwEZS
>>310
躁転かもしれないですよ。
323:優しい名無しさん
11/01/05 21:45:57 TMOAwEZS
>>315
ノルアドレナリンがストレスホルモンだからというのは分からないではないが、この薬は再取り込みを阻害するだけで、量を増やすわけではないので、関係ないと思いますよ。
324:優しい名無しさん
11/01/06 21:53:01 NdqYr/2h
今までそうでもなかったが、急に尿が出にくくなった。
それとすごい便秘で…そんな人いるかな？
325:優しい名無しさん
11/01/06 22:01:05 /OjcU2rU
どっちも副作用に書いてある。
あまりひどいなら医者に相談。
326:優しい名無しさん
11/01/07 01:49:23 mZzAGeOn
トレド飲んでるが気持ちが上がらない。副作用も出てる。
なんとか仕事してるけど、頭の回転速度が上がらない。
早く無関心状態を抜け出したいんだが…
みんな自分に合ってる薬を見つけ出すまで時間かかって
いるんだよね。
327:優しい名無しさん
11/01/07 02:10:28 xNf8pXqF
この薬って高血圧になるんすか？
328:優しい名無しさん
11/01/07 02:52:50 HzGx5r8n
>>327
ノルアドレナリンに作用するから脈拍も血圧も上昇する傾向はあるよ
329:優しい名無しさん
11/01/07 08:16:51 nIuXZjmo
効かない。いらいらするし、胃は痛いし。
でもリフレックスでアカシジアでたし、ノリトレンで血糖値あがったし
（糖尿家系）、もうやる気だすにはこれしかないよ…
330:優しい名無しさん
11/01/07 11:18:04 xNf8pXqF
じゃあ元々血圧怪しい人はダメですか？
331:優しい名無しさん
11/01/07 12:18:37 I8Zv1pm/
コレ飲むと興奮状態が続いて、夜短時間しか眠れない。
だから止めた。薬なんて効かないよ。気の持ちようだと思った。
環境や遺伝もあるし。遺伝が一番大きいかな。
332:優しい名無しさん
11/01/07 12:29:04 xNf8pXqF
環境です
333:優しい名無しさん
11/01/07 16:15:39 68iVJjdH
ノルアドレナリンに作用する薬は色々ヤバイね