10/10/12 08:11:30 iLW8JyeI
・ここは 患者本人用 のスレッドです。被害者スレではありません。被害者系の書き込みは下記で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
▼:被害者スレ
境界例（ボーダー）被害者友の会part95
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・書き込みの際には メール欄 に必ず sage と記入のこと。
・荒らしや煽り等は無視してください。構うとますます荒れる原因になります。
・スレ住人は医師や専門家ではありません。スレ上で診断、医療行為等を行ったり求めたりしないようにしてください。
・固定ハンドルは荒れる原因になりますので、名無し推奨です。
・馴れ合いや過度の雑談はメンヘルサロン板の雑談スレなどでお願いします。
・情報提供をする際は、情報源は必ず明記して下さい（出版物、ＵＲＬ等）。
▼関連スレッド、情報サイトは>>2
▼「よくある質問集等」、参考になる話は >>3-4
▼:前スレッド
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人33
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
━━━━━━━━━━━
次スレは、>>980 を書き込んだ人が立てて下さい。
規制で立てられないときは、立てられない旨をスレに書き込み、他の人にお願いするか、
メンタルヘルス板の ■スレ立て代行スレ を利用して下さい。
2:優しい名無しさん
10/10/12 08:11:43 iLW8JyeI
▼:関連スレッド
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
▼:情報サイト
境界例と自己愛の障害からの回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
3:優しい名無しさん
10/10/12 08:11:59 iLW8JyeI
▼:FAQ
１．[deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト]のFAQ
境界性人格障害や情緒不安定性人格障害について質問する前に、まずはこちらのサイトに目を通して下さい。
多くの事が詳細に書かれていますので、当スレッドで質問する手間が省けます。
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
２．当スレッドでよくある質問と誤解
Q1.境界性人格障害が世代間伝播する事はあるのでしょうか？
A1.世代間伝播は確認されており、DSM-Ⅳ-TRには、「境界性人格障害は、この障害を持つ人の生物学的第一度親族には、
一般人口に比して、約5倍多く見られる。」と記載されています。遺伝的な伝達は確認されていませんが、遺伝的な影響を
比較的大きいとする報告もあります。
Q2.18歳未満の未成年者にも境界性人格障害や境界型情緒不安定性人格障害の診断が下りる事はあり得るのでしょうか？
A2.境界性人格障害の場合は診断されることもありますが、境界型情緒不安定性人格障害はICDの方針上診断できません。
Q3.リストカットや身体殴打等の自傷行為を繰り返す場合は、境界性人格障害と見なしても構わないのでしょうか？
A3.Favazza,A.R.ら(1989)が、習慣性自傷者が境界性人格障害であるのは半分に満たない、と報告しています。
Q4.特に思い当たるような心的外傷や過度のストレスを受けた覚えは無いのに、境界性人格障害と診断されましたが、誤診でしょうか？
A4.Preston,J(1997)によれば、「境界性人格障害の患者の20～25パーセントは特に問題の無い家族の出身で、
幼少期に深刻なストレスやトラウマを経験することもなかった人たち」という事なので、必ずしも誤診であるとは限りません。
Q5.情緒不安定性人格障害は境界性人格障害と同じ精神疾患でしょうか？
A5.情緒不安定性人格障害の亜型分類(衝動型と境界型)のうち、境界型が境界性人格障害に対応しています。
３．その他
◆精神科病院紹介、病気の相談、その他相談等。各都道府県にセンターあり。相談無料。
全国の精神保健福祉センター：URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
4:優しい名無しさん
10/10/12 08:12:14 iLW8JyeI
境界性人格障害 - Wikipedia ：
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
思春期または成人期に生じる人格障害である。不安定な自己-他者のイメージ、感情・思考の制御の
障害、衝動的な自己破壊行為などの特徴がある。
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。
1. 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力。
（注：5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと ）
2. 理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
3. 同一性障害：著名で持続的な不安定な自己像や自己観。
4. 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの。 （例：浪費、性行為、
物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い）
5. 自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し。
6. 顕著な気分反応性による感情不安定性。 （例：通常は2～3時間持続し、2～3日以上持続すること
はまれな強い気分変調、いらいら、または不安)。
7. 慢性的な空虚感。
8. 不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難。 （例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒って
いる、取っ組み合いのけんかをくり返す）
9. 一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状がある。
原因 近年の研究結果から、次のものが原因として考えられている。
* 先天的異常－生理学的な脳の脆弱性
* 幼少期の体験－身体的虐待、性的虐待、過干渉、機能不全家庭などの経験
5:優しい名無しさん
10/10/12 12:33:50 AB7k6P0y
>>1さん乙です。
酔うと誰でもいいやってなっちゃう。
でも何気に顔は選んでるｗ
6:優しい名無しさん
10/10/12 18:03:07 zFkf1Yut
>>1さん乙です。
ボダの症状が現れ始めたのは18歳の頃、初めて彼氏に振られた時。
経済的に恵まれていたが、両親不在の家庭に育った為、
自分を振る彼氏と、家を出て行った両親が重なってしまったのだと今は思う。
何とも言えない怒りと孤独感。暴言吐きまくりました。
当然相手は「そういうタイプだと思わなかった」とドン引き。
冷静になれば自分でもドン引き。その後は本気にならない様に何人とも付き合ってた。
名前さえ覚えてない人も多い。
その後、本気になってしまったのは今の夫含めて3人。
精神科に通院するも、ボダだと告げられなかったので鬱だと思ってた。
精神状態が良くないと告げても、大丈夫と言った元彼達。
色々あったが、何年経っても全員連絡してきてたのが不思議ｗ
今の夫に会い、初めて、自分がボダだと自覚した。
医師を変え、頑張って治療していこうと言ってくれた夫。すでに5年経過。
今では怒りもコントロールできる様になった。
自分はセルフカウンセリングがよく効いた。あとは独占欲の強い夫だけｗ
7:優しい名無しさん
10/10/12 20:48:13 HKfhz5oL
夫も自分に依存させるボダだったりｗ
8:優しい名無しさん
10/10/12 23:07:19 mr2aRZIp
お前ら主演のドラマがはじまったなｗ＞ギルティ
9:優しい名無しさん
10/10/12 23:52:48 iCDqaWiF
>>6
素直に裏山です
担当医も「結婚や出産で良くなる人も多い」って言ってました
こんな私でも結婚しようと言ってくれた元彼がいたのに
事故で死んじゃった
もうずっとヒッキーボダです 人失うの怖い
10:優しい名無しさん
10/10/13 00:00:18 fEPAe2ZW
彼氏に依存しすぎてる
だめだと分かってるんだけどなあ
今連絡取れなくて発狂しそう
11:優しい名無しさん
10/10/13 00:42:07 +j6AMtYv
発狂して自殺しろよ
自殺未遂とかポーズじゃなくてリアルに命を絶つんだ！！！
12:優しい名無しさん
10/10/13 00:58:39 Q8ILZ69z
チラ裏でごめん。
わーん、今度こそボダ診断下されそう。
メンクリ行きたくない！お薬いらない！
けどカウンセラさんとはお話したいんだよなぁorz
普通に生きたい(′•ω•｀)
でも周りに迷惑かけまくってきたのも事実。
周りの役に立ちたいのに、
逆に迷惑かけまくりって…orz
申し訳なさすぎ。でもまだ生きてたいの。
自力で頑張って治したいな。
ちょい依存傾向あるけど、まぁ普通の子。
ってことで、どですか？先生。なんてorz
13:優しい名無しさん
10/10/14 07:41:29 6Y5sRlfR
先生が好きってこと？
そういうのあんま良くないんじゃない
面倒なことになりそうで
14:優しい名無しさん
10/10/14 14:39:38 7tm6wNEt
ボダ診断つくのが嫌ってことじゃないの？
診断ついてもつかなくてもそれってただの「診断名」だから
結局悩みとか生きづらさって、ボダ診断ついてもつかなくても変わらないと思うよ。
15:優しい名無しさん
10/10/15 02:29:06 D3mcXhYt
日替わりで好きな人嫌いな人が変わる
完璧な人間なんていわないって分かってるんだけど、
「うわ、無理！」って感じる沸点が低い
でも「いい人だな～」って思い直す沸点も低い
自分に疲れる
お陰でずっと信頼できる人ができない
自分が変わるしかないんだろうけど、
理想の人を追い求めてしまうからいつまでも孤独
16:優しい名無しさん
10/10/15 02:30:02 D3mcXhYt
orz
×完璧な人間なんていわない
○完璧な人間なんていない
17:優しい名無しさん
10/10/15 12:13:40 u2RU/tvq
オレンジデイズの再放送みていたが、
柴崎こうの役は、ボーダーっぽくないですか？
18:優しい名無しさん
10/10/15 16:08:09 gfds5ima
＞日替わりで好きな人嫌いな人が変わる
あるあるｗ
自分てバカなのかなぁって真面目に思うよ
結局まわりなんてどうでもいいか、に落ち着くんだけど
そこまでが辛い
なんでこんなに短気なのかな～不思議
19:優しい名無しさん
10/10/15 19:29:37 RwGGrfb6
私は自分勝手だ
甘やかしてくれそうｗと思うとまとわりつき
無理だと思うとサヨウナラ～
この点を直すためには、孤独を受け入れるしかなんだろうか？
一人で大丈夫ってなればいいのだろうか？？
20:優しい名無しさん
10/10/15 19:59:13 jgtfaCFJ
>>19
私も同じだ・・
あかんな。
21:優しい名無しさん
10/10/15 22:53:48 I4dGNw2O
旦那にだけ攻撃的になってしまう
友人や会社の人には普通に接することができるのに、
旦那にだけは甘えからか、攻撃的になってしまう。
昨日も、クローセット整理するため旦那の持ってる服を少し減らそうという事になったけど
「これはお袋から買ってもらったジャケットだから捨てることはできない」って言われただけで大爆発。
冷静に考えてみると、別にその服を置いておくことが嫌なわけでもないし、
歩くのもままならない体の弱いお母さんが買ってきてくれた服なんだからとっておきたい気持ちもわかる。
なのに、「私が選んで買ってきた服より、その来てない流行遅れの服のほうが大事なんでしょ！」
「ってことは私よりお母さんの方が大事なんだ！」と罵ってしまった。
あげく、「私のことなんて誰もわかってくれない」と言って家を飛び出した。
その後は駅で一人で泣いていると、旦那が探しまわって迎えに来てくれたんだけど、
今日は自己嫌悪。自分が嫌い嫌いで消えてしまいたい。
こんなんじゃいつか嫌われて捨てられるんじゃないかと不安でしょうがない。
最近行き始めた心療内科ではPMSとしか診断されてなくて、デパスのんでるだけだけど、
自分では絶対にボーダーだと思う。全部に当てはまる。
次に行ったときに言ってみようと思う。
はあ・・・
22:優しい名無しさん
10/10/16 01:42:28 /Mxf45mh
薄々感じてたけど、私もﾎﾞﾀﾞかも。
仕事で注意されたら、その人はもう敵
逆にうんうんって否定せず聞いてくれる人は味方
味方でも自分に都合が悪くなると敵
仕事嫌だなぁ。精神科看護師なだけにみんなは気付いてるだろうな
23:優しい名無しさん
10/10/16 02:27:08 g+aAAZzB
>>21
あぁ、わかる…
自分も夫に対して同じ感じだ。
申し訳ないよね。
24:優しい名無しさん
10/10/16 03:37:29 U/IyzJ+3
自分もそうなのかもしれないと思いつつ病院に行けない。
依存の対象が居なければ比較的落ち着いているのも理由の一つ。
ふと見たHPにこの病気の事が記載してあった。
事例とか症例？が載ってて、なんか自分に被るところがあったから
身近な友達にメールでURL送って見てもらった。
全員が症例の患者と私が似てるという。
よくよく考えてみたら、自分の中で>>22さんみたいに否定されたら
否定した人は敵と判断。
上辺は繕うけど、内心は穏やかじゃない。
昔から人を試す癖がある。
「私の事すきー？」みたいなのを恋人に何度も。
ちょっとでも不安になったらリスカする。→心配してくれてる→好かれてる、安心
って思うところがある。
別れようって言われたらなんも考えられなくなって、
気づいたら自殺未遂しようとしてたり、リスカしてた。
人の期待は裏切らない努力→いつもの120％頑張る。
これは・・・病院で診察してもらった方がいいんですかね・・？
25:優しい名無しさん
10/10/16 04:04:27 XxS10hni
>>24
ボダかどうかは医者しか解らないが
試し行為で自殺未遂繰り返している時点で健常とは言えないし。
病院行くべきだと思うよ
26:優しい名無しさん
10/10/16 04:29:57 U/IyzJ+3
>>25
健常じゃないのはもう把握してる。
病院行っても何話せばいいか、何聞かれるのかわかんなくて不安。
医者信じらんないし。
行こう行こう思ってもう半年経った。
この性格？にも慣れてきて、年々落ち着いてはいる。
一昨年の年末病院に行ったら躁鬱ですねーって言われて
軽く薬出された。飲みきったらまた来てください言われたけど、
仕事が忙しくて通院できずにいて、ふた月ぶりに行ったら
「薬も飲まなくて普通に生活してられるならこなくていいですよ」
って言われた、医者に。
それ以来、病院怖くなってる。
他の病院でも言われたりしないかな？
平気かな？
27:優しい名無しさん
10/10/16 09:34:07 Z7lmn1Qz
>>26
行くか行かないか自分で決めたら
28:優しい名無しさん
10/10/16 15:23:41 V7xzwVf4
恋人が他の人の家に行くだけで嫌だ
向こうだけ楽しい思いしてるって考えただけで悔しい…
自分なんか要らないんじゃないかと思ってしまう。恋人にもまわりの人にも
どうしたらいいんだろう
もっとおかしくなったら自分だけ見てくれるかな
こんな事考えたくないのにしょっちゅう考えてしまう…
29:優しい名無しさん
10/10/16 15:26:30 V7xzwVf4
あげてしまった…
すいません
30:優しい名無しさん
10/10/16 16:31:07 IU+b81Yb
つかれるよね
私もさっき同棲中の彼氏のこと嫌になって、追い出した
でも今は寂しくて寂しくて帰ってきてほしい
馬鹿すぎるorz
31:優しい名無しさん
10/10/16 17:55:55 IwXYE6i+
>>28
私もそうだよ、すごくわかる。
不安でどうしようもない時に電話したのに、
楽しそうに今日の出来事とか話されるのが我慢できない。
私はこんなに不安でしんどい思いしてるのに、
私がいなくても楽しいんだ・・・と思ってしまう。
冷静に考えたらそれは普通のことだ、と脳では理解できるのに心がついてこない。
私がいなくても楽しい＝私は要らないと思ってしまう。
32:優しい名無しさん
10/10/16 18:22:10 bNeb65y3
>>24
そのHP知りたい。
教えてもらえませんか？
ここには自分がいっぱいいるなぁ。
そしてとても悲しい。
33:優しい名無しさん
10/10/16 21:30:06 tc6LZZtW
ボダです
もうアラフォーなのについ最近ボダと診断されて
そこの医師が40過ぎてもボダが治らない人はあまりいないので
とか言うのですが本当ですか？
私はまったく治る気がしないし
ちょっとした人の言葉の裏の裏まで読んでしまう猜疑心がなくならず
当人がなんのけなしに言った言葉にすぐに腹を立ててしまいます
治ることなんてあるのかと思うと欝ります
もちろん治す気はありますが医者もたいしたことをしてくれず
今悩みありますか？と聞かれ今は死にたいとか、そういう極端なことは考えていないので
ありません、といったら釈放されてしまい
相談する人さえいなくなりました
ボダにちゃんとカウンセリングをしてくれるような
保健のきく病院なんてありますか？
34:優しい名無しさん
10/10/16 22:18:18 m+Si6tiK
>>22
>仕事で注意されたら、その人はもう敵
>逆にうんうんって否定せず聞いてくれる人は味方
>味方でも自分に都合が悪くなると敵
どっちかっていうと自己愛だろｗ
精神科勤めなら診てもらってからレスしろボケ
35:優しい名無しさん
10/10/16 22:21:37 WXvZc8GR
| 冫､)
36:優しい名無しさん
10/10/16 22:26:46 MhNmqFPx
>34
ですよねー。
37:優しい名無しさん
10/10/17 00:14:21 PzpZZbAB
>>33
人格なので治りません。
諦めましょう。
38:優しい名無しさん
10/10/17 00:23:12 g7SkKthH
>>33
同じくアラフォーでボダ診断受けた。
年いったら落ち着くからって言われてるけど
ホントかよ？って感じ。無理だろ・・・・・
39:優しい名無しさん
10/10/17 03:45:33 jx3DIeK6
私・・・メールしたいだけなんだけどな
常に携帯にメールが届いてほしいし、
それからくだらないこととか全部メールしたい
かわいい絵文字やデコメ使って作りたい
写メ添付したい
それだけなんだけどな・・・
40:優しい名無しさん
10/10/17 04:32:20 6KW2Hnlp
ボーダー＆躁鬱と診断されて数年間通院してた
様々な薬にまみれて過ごしていたが三年前に通院をやめた
断薬による禁断症状は凄まじいものだった
今でも境界例的な発作は度々起こる
怒りが止まらなくてその都度家庭内が大変な事になる
相変わらず死にたい願望は消えない
でもこれでも薬を飲んでいた時よりマシになった
あの頃はリスカとか家出とか、今より行動的で、私の場合、薬で変にハイテンションになってしまっていたみたいだった
通りすがりのチラ裏すみません
41:優しい名無しさん
10/10/17 07:05:09 O1FeNr1Y
>>38
ですよね
医者のいう40過ぎたら治るっていうのは
40過ぎたような大人相手を治療したくないって聞こえます
この被害妄想的な思考がやっぱりボダなんだろうなと実感しますけど。
42:優しい名無しさん
10/10/17 07:23:07 LA6bhmwp
>>21
同じ
昨日、ケンカして「一緒に居たくないから出て行ってよ！！」って
怒りながら抱きついてた。
意味が分からない。
怒ったり泣いたり笑ったりが早すぎておかしくなってくる。
あの体中が痺れるような怒りはどこから来るんだろう。
ストレスなのか。性格なのか。
なんでこんなに疲れる人生なんだろう。
夫にも申し訳ないよ…。
43:優しい名無しさん
10/10/17 11:57:43 Z8FMorIp
>>39
本当にそれだけって言うなら出会い系でもやりまくれば？
本心はそうじゃないから満足しないだろうけどね。
44:優しい名無しさん
10/10/17 15:51:39 jx3DIeK6
>>43
ええー出会い系とかキモイ
親しい知り合いじゃなきゃメールなんかしないし…
45:優しい名無しさん
10/10/17 16:38:54 Z8FMorIp
>>44
じゃ、>>39は嘘ってことじゃん
46:優しい名無しさん
10/10/18 00:18:35 jeaZPVII
>>33
他人任せにしても治らないよ。
カウンセリングもあまり意味ない。
超簡単に言えば、怒りなどの衝動が制御できず行動化し、他者との人間関係に支障が出てしまう障害なわけ。
だから結局は自分で怒りをコントロールできる様にしていくしかない。
医者にできるのはそれを薬で抑えるだけ。
自分が何をされ、言われたら怒りや哀しみが現れるのか自分で認識して、
恋人がいるなら伝えて理解してもらう必要がある。
理解してもらえない相手と付き合ってもお互いが不幸。
特定の相手がおらず、怒りが職場や学校でも発生する時は、一呼吸おける様、練習していく。
治らないと思ってたらずっと良くならないよ。
47:優しい名無しさん
10/10/18 12:07:23 EGpvON4n
自分が怖い…いつか犯罪おかしそう
ボダの犯罪者って多くないの？
自分の場合怒りが沸点まで上がったとき、人に危害加えそう
些細な事でも酔ってたりすると尚更感情的になって自制心ないから死ねばいいのに。お前らみんな死ねばいいのにって道で呟いてた
酔いがさめるとキチガイな自分にすごい自己嫌悪。
いつか誰かに危害加えないだろうか…
こんなこと病院に相談したら社会にでないよう入院させられるのかな
48:優しい名無しさん
10/10/18 14:29:13 Lz0xhoTe
>>39
常にデコメが来てもうざくてかなわない
49:優しい名無しさん
10/10/18 18:25:50 aBNR4/3+
タゲに生活費貰って生きてる人いる？
50:優しい名無しさん
10/10/18 18:57:24 5kUnY0sS
>>47
すごぃわかる。
同じだよ。
いつもカミソリ鞄に入れてるんだあたし。
キレるとトイレ行って切ってトイレ血まみれにしちゃう。
こんなキチガイ本当にやだ。
悲しいよ。
51:優しい名無しさん
10/10/18 20:28:40 ofI2GtTO
>>49
今は結婚したけどそうだったよノシ
相手によってはほぼ同棲してたり。
52:優しい名無しさん
10/10/18 23:13:49 aBNR4/3+
>>51
やっぱりそれって肉体関係ありなんだよね・・・
何もなくてお金もらえてたらそれはすごいことだよね
53:優しい名無しさん
10/10/19 00:21:27 R9SSG2yf
>>52
さすがに付き合ってた形の人はしてた
何もさせなくてもひっぱれるよ。
54:優しい名無しさん
10/10/19 00:36:21 ud8jC7Dg
<<50
理解してくれる人間がこの世にいるだけで少し安心した
お互い憎しみより生きる楽しさを少しでめ見つけれるといいね
普通の人間に産まれたかったなｗ
55:優しい名無しさん
10/10/19 01:19:47 BzV19u24
>>53
たまに会って食事のみでお金もらってるんだけど
今はいいけどちゃんとその人と切れるのか不安になってきた
お金返せとは言わないと思うけどキレちゃったらどうしよ～
56:優しい名無しさん
10/10/19 02:25:07 R9SSG2yf
>>55
演技し続ければ大丈夫だと思う。
肉体じゃなくても相手にメリット与えたり。
付き合い長いとボロクソ言っても金くれるもんだし。
57:優しい名無しさん
10/10/19 02:38:17 d9yaRgyn
私は食事のみの人でも、極力おごってもらわないようにしてる
後でキレられたらこまるから
相手の行きたい場所、美術館とかにつきあったりして相手にもメリットがあるようにしている。
なんでお金をもらうの？
後々大変じゃない？
58:優しい名無しさん
10/10/19 09:58:56 BzV19u24
>>56
実際あってもボロクソいったりしてる
色んな人がいるものだよね～
私は存在するだけでいいらしい
>>57
何でお金をもらうのか？お金がないから。
「男が払って当たり前」っていうのは今は古い考え方らしいけど
年下だろうが友達だろうが払ってくれるんだからしょうがない
次も会ってくれる？とか聞かれるけど「いいよー」ってとりあえずいっとけばいいし
私の行きたい場所帰りたい時間に合わせてもらうし
体調によってはドタキャンもあり
男たちがそれでいいっていうんだから私も慣れちゃった
でも人間っていつどこでキレるかわからないもんだよね
意外な人がいきなりキレそうだよね
59:優しい名無しさん
10/10/19 11:38:41 42xgjnVP
>>58
キレられたら被害者面しそうだね
60:優しい名無しさん
10/10/19 12:30:17 D/wGdd59
持ちつ持たれつの今はそれでいいと思うけど、
年いって貢がれなくなった時の事も考えといた方がいいよ
61:優しい名無しさん
10/10/19 13:17:56 L58v+9WL
>>58
ごめん、相手が文句言うんじゃなくてこっちが文句言ってもって意味ｗ
でも金もらってると楽で助かるよね。
62:優しい名無しさん
10/10/19 13:30:49 OKOrWq9G
わたしは、度々お金を出してもらうと心苦しくなる
お金を出してもらえるほど自分に自信がない
そのうち、見捨てられるんじゃないかと思い始め、愛情乞食へと転落
お金もらえる人が羨ましい。すごいね。
同じボダでも全然ちがうんだ orz
63:優しい名無しさん
10/10/19 15:09:08 pVoFhCPm
克服するように日々精進
普通になりたいのか、愛されたいのか
贅沢は言わず。大きな不安を小さな安心へと
空虚な心を埋める作業
生き辛さからの開放は天に召される時
64:優しい名無しさん
10/10/19 18:54:15 ud8jC7Dg
匿名の掲示板だから虚勢ははらなくていいんだよ
こんな所で貢がせた自慢とかしんどいよ
リアルでも他人と競ってるんだから
ここでは楽にどうぞ
私もちょっと反省ってか気づくレスだった。
けどここでは素直に虚勢はらず喧嘩なしでいこうよ
みんな同じ病気？で悩んでんだから
私はみんな好きだけどね
65:優しい名無しさん
10/10/19 23:31:18 2TvNYU04
喧嘩してる感じでもないけどね
66:優しい名無しさん
10/10/20 00:33:58 1oIfDBTZ
自慢も喧嘩もどの辺にあったのかわからなかった
67:優しい名無しさん
10/10/20 00:42:28 csW6dcce
同じ人格障害者のお世話係にさせられることが多くないですか？
可哀想だなと同情してつい助けちゃうけど
自分も治療中の身だから影響されちゃうんですよね
本人が気づいてないケースの「言いたくても言えない」が一番辛いです
医療関係者、カウンセラーの人達って本当に凄い
68:優しい名無しさん
10/10/20 00:59:16 OgmAzn3G
今正にそれ考えてた
全力で縋りたいほど弱ってて苦しいのに、
気が付けばもっと弱ってる人を支え励ましている
そしてその人は前より元気になって私から去っていく
だけど私は何も変わらないどころか、
関わった人の毒を引き受けてより悪化してる
自分の為に生きたいのに、
自己中に生きるとそれはそれで苦しい思いをする
なんか八方塞がりだ
69:優しい名無しさん
10/10/20 04:22:04 wXamEeOB
私は誰とも関わってない人生だから気楽だな
でも本当は寂しい
というか、怖い
この世に私の存在を覚えているのは夫と母親の二人しかいない
母親は超毒親で、私の人格障害の元になった人だし
ネットでの付き合いも今は誰ともなくなった
ブログをやってた時は少しは誰かとの繋がり感はあったけど、親しく踏み込まれてくると疲れてしまう
でも何か物足りなくてこういうところに来たりしてる
はあ…我ながら暗い
ごめんなさいねｗ
70:優しい名無しさん
10/10/20 05:01:23 yXNe+PDV
10月の終わりにオフ会やります。
埼玉と東京のかた募集。
ちょっと遠くからでも行きたいって方もメールください。
fuansyougai@gmail.com
71:優しい名無しさん
10/10/20 07:33:17 Le/MXlQs
主治医とカウンセラ両方から人格障害者同士のオフ会は症状を悪化させるだけだと言われている
巻きこんだり巻き込まれたりするだけだから、せめてネットで愚痴を言う位に留めるようにと
行っていた時もあるけれどね
見事に人間関係がごちゃごちゃになったな･･･自業自得ですが
今はすっきりシンプルな人付き合いだけで無理しない
認知療法頑張って人格障害も回復中
72:優しい名無しさん
10/10/20 12:44:04 7BotGnFp
寂し過ぎて死にたい。
社会不安障害も患ってるぽいし。もう疲れた。
73:優しい名無しさん
10/10/20 19:29:47 aZKFvqxY
ん～ごめん
私には貢がせた貢がれた自慢はじめたのが喧嘩に見えたんだわ
なんてーか自分があなたより上意識っていうのかな…
みんな匿名でまで意地で虚勢はらなくていいのに…楽に楽しくいこうって思っちゃった
匿名掲示板で意地はる意味あるのかな？
楽に楽しくいきたいな
74:優しい名無しさん
10/10/20 22:21:35 1oIfDBTZ
自慢も喧嘩も去勢も意地も全然思わなかったけど
楽に楽しくいったほうがいいのはあなたでは？
75:優しい名無しさん
10/10/21 03:15:14 rolfN7OF
また来てしまった
私は男女関係絡みの話には経験が浅いからなのか、話が見えないｗ
でも境界例だからなのか？仲良くなった感が得られて楽しかったはずなのに、
ふと逃げられる事は何度もあった
それで何だか解らなくなって、長文死にますメール的な、今思えばとんでもない基地外アピールをしたりして
境界例とか知らない人から見たら、怖かったと思うわ…ｗ
76:優しい名無しさん
10/10/21 17:48:16 nDyeroLq
境界例って知らない人のほうが多いよね
私が過去振り回してしまった人は本当に意味わかんないらしかったし
なんで？どうしてそうなるの？何がしたいの？自分の首も絞めてるよ
って散々いわれた
私もわからないって答えてたけど
77:優しい名無しさん
10/10/22 03:03:54 53SQIIe7
孤独だね
最近気分落ちすぎてて、他人の不幸ばっか願ってるわ
早く変えたい
みんな幸せになれって思えるように
この先は死ぬか、あげてくかの２択なんだろな
78:優しい名無しさん
10/10/22 06:22:36 ZKkgHok4
>>77
変えたいって思っているなら大丈夫だよ！
私もそうだけど、波があるものだよ、気分のバイオリズム的な
境界例とか鬱とかじゃなくても人の不幸を喜ぶ人なんていっぱいいるしｗ
79:優しい名無しさん
10/10/22 09:36:13 j/VoLJyl
私は金銭的や生活環境で困っている彼にお金を貸していました。
何とかしてあげたい！手助けしたい一心で。
ですが彼の態度が最近冷たくなり、保証人を立てて短期で返済するように借用書を書かせました。
死ぬ死ぬや自傷はしませんが、金コマな彼に無理難題を押し付けるのは立派なボダですよね。
貢がせる、自傷、死ぬ死ぬがなくても、態度が急変する自分はさっさと診断を受けて治療を受けるつもりです。
80:優しい名無しさん
10/10/22 09:42:09 sBBl4hgZ
実家で無職娘しながらホストに絡んでた時のことを思い出すと死にたくなる
81:優しい名無しさん
10/10/22 09:53:09 olTgzvUf
>>80
おま俺すぐる
82:優しい名無しさん
10/10/22 12:50:06 53SQIIe7
>>78
ありがとう
少し誰かに聞いてもらえて返事もらって楽になった
みんなの幸せが願えるようがんばるよ
>>78の幸せはもう願えるよｗ
83:優しい名無しさん
10/10/22 14:32:12 mrGadhb/
自分が好意を持っている相手に自分を理解してほしい
応援してほしいと思ってしまう
しかし、うまくいかない時があると、そのことについて何日も考え続ける
頭の中で、その相手に向かって言い訳をいいつづける
もう嫌になる。
今、言い訳妄想中。このループから抜け出したい
84:優しい名無しさん
10/10/22 18:06:52 IZXvPF3B
>>83
上の2行は誰にでもあることじゃない？
「そのこと」が良く分からないんだけど「うまくいかなったこと」のこと？
だったら、私もある
あとから思い出して「わー」ってなる
普通は頭の中で「わー」ってなるのに口にだして「わー」って言ってしまう
85:優しい名無しさん
10/10/22 23:32:15 sViVZxwc
ちょっと違うかも知れないけど私も同じことを考え続ける癖がある
自分にとって不安な事とか不都合な事が生じると、
答えが出るまでとても落ち着かなくて、脳内がグルグルしてきて苦痛
しまいにはグルグルしている事にグルグルして、思考がぼんやりしてきてしまう
今、ちょっとそうなってる
自分をコントロールするのって、本当に難しい…
86:優しい名無しさん
10/10/23 00:10:24 OU6ki1VJ
結婚とか恋人がいるって時点ですごいよ。
私は彼氏できても壊しちゃう。コントロール不能。
うつからボダになったぽい。
人間関係も自分の手で壊してる。後悔もするけど、でももうどーでもいい。
これ以上周りに迷惑かける前に死ぬしかないんだな、と思う。
87:優しい名無しさん
10/10/23 01:22:21 ea53BzBB
>>86
私もそうだった。
友達も、好きな人も自分自身で悪い方角に持って行って壊してた。
上から目線に感じたらごめんなさい。
88:優しい名無しさん
10/10/23 02:09:05 25jaTN9A
>>86
ﾉｼ
一昨日発狂して壊した私が通りますよorz
89:優しい名無しさん
10/10/23 02:09:15 iXFOg5M0
>>84
応援してほしいのに、注意されたり…
ちょっと軽蔑されてしまったり…
そうすると、その人に対して言い訳を頭の中で続ける。
私にも事情があったとか、私も大変だったんだとか、
私には能力がないとか…
延々、言い訳ループ
相手にじゃんじゃかメールとかしてないのが救いだけど、
相手が自分が望んでいるような対応をしてくれないと、頭の中で言い訳
これを直したい
応援してくれないからもう付き合わないｗとかじゃなくて、
いつも私の思うようにはならないって理解して、深く落ち込んだり
考え込んだり、自分を責めたり言い訳したくない…
90:優しい名無しさん
10/10/23 04:01:19 sD8dDq5B
ボダと自覚する前、本当に迷惑かけた人が一人います。
私のことを思って側に居てくれていたのですが、当時は彼の気持ちを受け入れられませんでした。
彼には何も言わず田舎に帰りました。
精神科を経て入院生活を送り、海外でもカウンセリングを受け治療してきました。
今は社会に復帰して、人間関係も人並みにやっています。
自分の生活が落ち着くと同時に、その彼のことをよく思い出すのです。
好きとかではなく、どうしても一言謝りたいのです。
既に数年が経過してますし、連絡先がわかりません。
彼の田舎の実家は1度だけ遊びに行ったことがあります。
でも今更、探して謝るのはやめた方がいいでしょうか？
自分のしたことを思えば、無視や罵倒は勿論覚悟してるのですが、
本当に私と会いたくない可能性の方が高いですよね・・・。
誰にも相談できず、ここにレスさせてもらいました。
91:優しい名無しさん
10/10/23 04:19:33 WTZGChPn
彼氏にはボダのことも精神的な話は一切してない
過去にお水をしてたことも。秘密がいっぱい
でもきっとボダ行動はずっとでないと思う
いい人だし楽しいけど、激しく恋してるって感じじゃない。
年齢的に探すのも厳しくなってきたし、こんなふうに自分のためになる行動をするのが正しいのかな
これが人生なのか…
激しい怒りや衝動がない代わりに激しく嬉しいことや必死さがない人生
仕事も恋愛も人生何もかもそんな感じで終わりそう
虚しさしかないな
92:優しい名無しさん
10/10/23 10:12:24 OU6ki1VJ
>>90
連絡はしないほうがいいんじゃないかな？もう数年も経った過去のことでしょ？
きっと相手も過去のこととして消化してると思う。
謝りたい気持ちはすごくわかるけど。
93:優しい名無しさん
10/10/23 10:17:36 OU6ki1VJ
>>87
86だけど、全然上からじゃないよｗ
>>88
私もたまに発狂するorz
今も死ぬ死ぬ言ってるし・・・
一回未遂してて、一応本気なんだけどね。。
94:優しい名無しさん
10/10/23 10:38:39 4zoARo/H
はあ、ボダってどうやって治すの？
ブログで、親しくしていた人(55才くらいの女性)が
他の人たちとメアド教え合ってるの聞いたら
自殺します宣言しちゃった(泣)
もちろん死ぬ気なんて更々ないけどその人の気をひきたくて。
ちょうど死んだ母と同じくらいの歳だからかなり甘えてるから。
その人が他の人とメールするのがすごくイヤ！！
私だけを可愛いがって！って感じorz
こんな自分情けないよ。。。
95:優しい名無しさん
10/10/23 14:49:17 MOeZM8uk
人のことだったら、「そんな事すればするほど離れていくよ」と思えるのに・・・
どうして自分の事だとコントロール出来ないんだろう。
96:優しい名無しさん
10/10/23 22:17:35 DFp5DiZr
婚活中で男性と上手くいかなくなる度にネットに中傷的な書き込みする私
デートの時に相手が動物に夢中になり自分の事構ってくれないだけで不機嫌になる私
知り合ったばかりの男性が割り勘だった為、態度悪くするの当然と思う私
電車で女売ってる女見るとむかついて攻撃的になる私
他人なんか大嫌いだけど結婚はしたい、、だけどこの性格で相手いるのか心配
97:優しい名無しさん
10/10/23 23:59:22 B36kS/b8
変わらなきゃ
普通の人になる
98:優しい名無しさん
10/10/24 00:48:08 MxFuVRdQ
>>96
そのままで見つかるか実験してみてほしい
希望を与えてくれ！
99:優しい名無しさん
10/10/24 03:11:00 BqvpKxec
ボダのままで、ってのは無理だよなぁ
結婚できたとしても相手が苦労するのは１００％目に見えてる
ボダはどんな自分でも愛して、ありのままの自分を愛して
っていう欲求が人より強いんだけど、
ありのままの自分を愛されたいなら
ありのままの自分＝人に迷惑をかけない自分にならなきゃダメだよね・・・
だってもしデブでハゲで臭くて超ブスでその上性格も悪い男から
「ありのままの俺を愛してくれ！」と言われても無理
ありのままを愛して欲しければ
その“ありのまま”を変える努力しなきゃだめだね
100:優しい名無しさん
10/10/24 03:55:34 SkbWKTTp
>>99
ちょｗｗｗ
デブでハゲで臭くて超ブスでその上性格も悪い男ってｗｗｗ
その上ボダだったらもう救いようが…
仮定とはいえ、笑ってしまったｗ
それにしても男性でボダって少ないような気がするよね
性差みたいなものがあるのかな
101:優しい名無しさん
10/10/24 04:05:43 HyrOQ3FX
外に出て誰かに会うとあとですごく自己嫌悪に陥る
自分の発言最低じゃないかとか、お店の隣の席の人が私の話を聞いて引いてないか
そしてその人に顔を覚えられていて実は町中の人が
私のこと「うわーあいつマジひくんだけど」って噂なんじゃないかって
何もかも私のことが世間に透けてみえてるんじゃないかって
私はそれだけ最低な性格なんだけど
102:優しい名無しさん
10/10/24 04:10:30 HyrOQ3FX
でもそうやって思っていながらも周りに人が残ってたりするし
新しく出会う人は男も女も割と私を気にいってくれるから調子にのっちゃって直そうとしてない
こんなだから人間関係が長続きしなくて10年付き合ってる親友以外はみんな短期の友達
男性も最初は惚れてくれるけどあっというまに嫌われる
わかってるのに直さないで、直した方が絶対生きやすいってわかってるのに直さない。バカみたいだ
103:優しい名無しさん
10/10/24 10:18:03 MxFuVRdQ
>>99
ｗｗｗ
＞デブでハゲで臭くて超ブスでその上性格も悪い男
これがボダとイコールだって意味だよね？ｗ
ボダは性格が悪いだけで、その他はどうにかなるでしょｗ
例えが激しすぎてワロタ
そんなにボダを卑下してもいいこと何もないと思うなぁ
104:優しい名無しさん
10/10/24 13:24:30 63wr7l5B
現に私はデブスのボダのくそだよ
世の中にはボダでも可愛いとかカッコ良くない人間いると思う
今は性格より外見直すのに必死
治らないなら死ぬしかないと思ってる
外見がもし普通になったとしてもボダって病気と向き合わなきゃいけないのにね
だから絶望的で酒とかその他の安易な物に逃げてんだよね
105:優しい名無しさん
10/10/24 15:48:05 5YKJrzsY
私が寝てる間に彼氏が出てった。
前々から「俺が寝てる間に黙って出かけないで」って言われたのを破ったからだけど。
起きて相手が居ないの気付いても、全然何ともない自分に驚いてる。
もう好きじゃない…というか元から好きじゃなかったんだろうな…。
早く別れよう…。
いつも同じことの繰り返しだ。
106:優しい名無しさん
10/10/24 16:21:40 Pfil9LVJ
あのさ、うちの妻が星野仁彦の「発達障害に気づかない大人たち」読んで
おれのこと発達障害だって言うんだけど、俺読み書きに障害ないし、
人並外れて忘れっぽいのは自覚してるし、いまうつの治療中で
不安定な時期はささいなことが気にかかって辛かったり怒りやすかったり
するけど、障害とまでは思えないんだよ。このスレに出てくる人までじゃないし。
俺より、話の途中でブチ切れて所構わず車から降りちゃう彼女の方が、
よほど障害だと思うんだけどどう思うよ。
つかもう日本で一番ボダに詳しい医者の診断受けて、白黒つけたいんだよね。
めんどくさいから。
どこの病院がいいの？
107:優しい名無しさん
10/10/24 16:24:43 JwyAlEVC
>>99
96です、そうですよね努力はしようかなと思ってます
境界例（ボーダー）直す方法ってないですか
薬以外の治療でないでしょうか？こういう人達が集まる会ってあるんですか？
108:優しい名無しさん
10/10/24 17:12:53 NsBZ932s
>>106
その空気読めなさが発達障害っぽい気はする
109:優しい名無しさん
10/10/24 20:21:55 Ymb4SyeB
>>107
>>99じゃなくて横レスですまんけど
弁証法的行動療法またはDBT
調べてみて下さい。認知療法とか行動療法とかの類です、ボダ向きらしい。自分でやるワークブックも出てるので、私は主治医に許可もらってやってるよ
110:優しい名無しさん
10/10/24 20:27:10 cSMSz5QK
>>92
レスありがとうございます。
そうですね、今更謝っても迷惑かけるだけですよねorz
彼にダメージを与えたことが気になって、ずっと頭から離れなかったのです。
彼は本当に誠実な人だったので。
一人の人として謝った方がいいんじゃないかという気持ちと
彼は私をボダだと一番最初に言った人だったので（彼に対して行動化はしてませんが）
今、幸せならもう顔も見たくないんじゃないかと思う気持ちがありました。
話を聞いてもらって背中を押してもらった気がします。
連絡はせずに彼の幸せを願います。
ありがとうございました。
111:優しい名無しさん
10/10/24 20:41:27 WZ51SlYz
2人で診察してもらえば？
きっと2人ともおかしいから。
112:優しい名無しさん
10/10/24 22:05:48 BK8i/tiH
と、糞ボダが煽っていますｗ
113:優しい名無しさん
10/10/24 23:18:38 JRSM7plf
この病名だと診断されて、茫然自失のまま10日くらいたちました。
鬱と言われても何か違うし、強迫症は自覚もあるからその治療だけだろうと思ってました。人格障害なんて他人ごとだと思ってました。
数年前に人間関係で色々あって、それからはなるべく他人と関わらずに生きてきました。今は両親もなくなり親戚とも絶縁状態。仕事も強迫症がひどくなって辞めました。
境界例は他人を振り回したり傷つけたりするようですね。だから今のまま、他人と関わらずに生きていれば問題ないのでしょうか？
医者は抑うつ状態もあるから、そこから治療するみたいな話をしてました。あとはよく覚えてません。
抑うつ状態が治っても、強迫症が治っても、境界例はどうなのかわかりません。ネットで調べた限りでは治らなさそうな感じですね。
いっそ通院をやめて今までみたいに他人と関わらずにいた方がいいのでしょうか。
114:優しい名無しさん
10/10/24 23:27:03 AEaEhBwZ
>>106
ふつーに別れればいいと思う。
115:優しい名無しさん
10/10/25 00:07:11 7l344FOo
精神ってｄｖｄみてみ
精神科の現状が描かれてて、自分の先を見てるみたい
何回か泣いたわ
116:優しい名無しさん
10/10/25 07:46:45 sP0aakjq
俺のホストだとスレ立てできね。
境界例（ボーダー）被害者友の会part96のスレ立て誰かしてくれ。
さもないと、ここの住人になっちまいそうだ。
117:優しい名無しさん
10/10/25 07:52:33 NYDcEg7X
>>113
他人との関わり方だけを治すのでなく、もっと深く広い意味で自分自身の考え方の歪みを治すんですよ。
小手先のことではないので非常に苦いことですが。
完治という概念ではありませんが、努力して回復すれば社会生活も、また新しく健全な人間関係も出来ます。
118:優しい名無しさん
10/10/25 18:03:10 sP0aakjq
>>116
境界例（ボーダー）被害者友の会part96スレ立ってた。
立ててくれたのここの住人さんかもしれませんね、ありがとう。
119:優しい名無しさん
10/10/25 22:04:49 XW60vQdx
最近ちょっと症状納まってきたかなって思ってたんだけど
またぶり返してきて
それをいつも指摘してくれてる方に
「このままじゃ治らないよね、無駄そうだからその内見捨てるかも」
的な事を言われて、焦ってます
人生を楽しく生きようって、色々試したり、
心がけてみたり、しているけど
あの人が言ってるその内が明日だったり、
ひょっとしたらもうそうなってたりしてるかもしれないって不安が強くて、
どうもたちゆかない
人が離れていくのは仕方ないってのは頭では理解しているけど、
感情がそうもいかなくて（多分他の事もそう）
同じ職場だし、無視されたら困るからって、
（その方は無視し始めたらホントに意識から消すらしくて）
頭の中で色んな言い訳をつけて、
一番大切な、自分の為に自分を変えるって事よりも、
あの人に見捨てられない為にがんばらなきゃっていう事が大事になってます
そんなだからどうしようかってかんがえてても、全然答えでないし、ますます焦るし
私一生治らないんだろうか
120:優しい名無しさん
10/10/25 22:15:08 I0OMQRZv
なんか相手の人も傲慢な気がするな
歪んでるのは相手も同じだから、
異常な関係解消できるチャンスじゃん
121:優しい名無しさん
10/10/25 22:54:22 XW60vQdx
そのほうがよいのでしょうか・・・
いつも色々言ってくださってでもなかなか治らなくて迷惑をかけたのは事実で、
離れた方がいいのかなって思って色々しようと思うのですが、
なかなか切り替えが出来ません
122:優しい名無しさん
10/10/25 23:26:23 I0OMQRZv
助けてもらってるはずなのに症状が改善されないのは、
共依存者である相手がそうコントロールしてる部分もあるんだ
すぐには切り替えられなくても切り替える努力をやめちゃだめだよ
このスレも参考にしてみて
共依存からの開放４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
123:優しい名無しさん
10/10/25 23:58:47 XW60vQdx
成る程…
ありがとうございます、じっくり読んでみますね
辛くても今を頑張らないと変われないから、
努力だけは、おしまないでいたいです
124:優しい名無しさん
10/10/26 03:37:08 lgF32U9r
ボーダーと診断されて今日二回目の診察日です。
皆さん主治医とはいつもどの様な事を話されていますか？
125:優しい名無しさん
10/10/26 05:32:43 h9aZuXTp
>>124
前回受診時からの変化
薬を飲んだ感想
苦痛、不安、心配事の内容（概要）
私は毎回こんな感じ
126:優しい名無しさん
10/10/26 09:39:17 g0sff5OH
>>119
何回も同じ事繰り返してるんならそう言われても仕方ないよ
127:優しい名無しさん
10/10/26 13:55:43 m+FKAhC1
>>126
どうなんでしょう
その人とそんなに付き合い長い訳じゃないし
あんまり考えると、言い訳っていう名前のイライラがいっぱいになっちゃうからあれだけど、
攻撃とかしているわけじゃないし、話してる時も、時間がある時って感じで直接的には迷惑はかけていないと思いたい…
話してるとすごく面倒だってのは紛れもない事実だろうけど
恨み言も言ったことないし…私がそう思ってるだけかな？
自分の感覚とかが人とズレてたり、違うっていうのがわかってきて、
整理しはじめて、
あ、いけるかなって、頑張ろうって思ってる矢先にいつも言われるから、
頭があー！ってなって、
そういうこと言うのやめてよって言うんだけど、
それが自分のスタンスだから、とかハッキリ言うのはお前のためだって言ってくれるし
そんなありがたい存在なのに、なんでこんなに偉そうにすんのとか、もっと優しく言ってくれてもいいのにとか、考えてしまって…
ダメです、そういうの
抑えなきゃ、そういうのが全然ダメって事なんですよね
お医者さん、今行ってないんですけど行った方がいいのかな
128:優しい名無しさん
10/10/26 15:04:57 CiP7QZVL
>>127
その人に精神的に依存してるところがあるかもしれないけど、離れたほうがいいと思った。
見捨てるとかお前のためとか言ってる人って全然信じられないしｗ
私も過去にそういうこと言う人がいたけど、うざくなって連絡無視してたら、
あっちから猫撫で声で連絡してくるようになったよｗ
それまで好き勝手言いたいこと言ってたくせに、結局淋しいだけのかまってちゃんだったんだと思った。
普段はそんな素振りを見せない人だったから意外だったけど。
そもそもボダに絡んでくる人って、それなりの人だよ。
だからそんなに自分だけを卑下することはないと思う。
自分が変われば、そんな変な人に無視されても全然気にならないし、変わりに本当に自分のためを思ってくれる人に出会えるから。
最近思うけど、自分がボダだからか、周りにもおかしい人が多い。
だから、適当にスルーして、適度な距離を置く訓練してるよ。
そうすると相手の態度も変わってくるから面白い。
129:優しい名無しさん
10/10/26 17:23:21 fjI5v6GG
親が境界性人格障害自体を否定してくる。
「そんなのお前のわがままだ」と言ってくるんだが･･･
最近親が精神科連れてってくれなくなった。
自分まだ生まれてきて14年しか経ってないから一人で精神科も通えない。
もう辛いよ
130:優しい名無しさん
10/10/26 17:33:08 z3wYSjuv
>>129
親に認めてもらえるまで暴れればいい。
131:優しい名無しさん
10/10/26 20:56:07 IVeu27BA
ボダで摂食障害(過食)でAC。しぬしかない。
132:優しい名無しさん
10/10/26 22:49:13 A8o5+o1t
>>117
レスありがとうございます。113です。
努力すれば回復の見込みがあるとわかって救われました。
ところで、境界例の治療って何をするのでしょう？
確か医者はまず抑うつ状態と強迫症の治療をすると話してた気がします。貰ったのも、抗うつ薬と安定剤と眠剤です。
境界例ってどんな薬を使うんですか？
あまりにショックを受けていたせいか、医者がどんな治療方針を話したかよく覚えてなくて。実際治療受けてる方の話しがきけたらと思うのですが。
あと、次回診察の時に改めて説明を求めるのって嫌がられますか？
133:優しい名無しさん
10/10/27 05:45:05 UDVUZF1+
ボーダーや人格障害や発達障害に詳しい方、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:366-369番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:430-441番)
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
を読んで、私は何の障害だと思いますか？
ボーダー、自己愛人格障害、双極性障害、アスペルガー、ADHD、回避性人格障害、PDDNOS（特定不能の高機能広汎性発達障害）などの中から重複でもいいので判断願います。
134:優しい名無しさん
10/10/27 07:11:12 Wkfq/IQX
>>133
診断名をつけるのは医者なので、気になるならちゃんと病院に行って診断してもらうといいと思います。
135:優しい名無しさん
10/10/27 11:15:39 X7raYvTQ
周りの自分以外の人間が怖い。
外に出るだけで委縮する。
働けと言われるけど、ハロワ行く事すら怖いのにどうしろと…
ハロワ行くだけで一日分の精神がすり減るのに、仕事するなんて事になったらどうなるのか…
136:優しい名無しさん
10/10/28 00:44:58 4BG8Skhw
このまま家族にうとまれて、ひきこもって生活するしかないんだろうか
せめて自立したい
だけど、働ける自信がない
137:優しい名無しさん
10/10/28 01:03:07 GaDJ6dQx
仕事場に自分と同じ立場(契約的に)で、同じ作業担当のADHD女がいるんだが、
前はこいつに対する様々な怒りを制御できず、
正論攻撃やら感情的な爆発をしてしまい自分が不利になっていた。
ADHD特有の凡ミスの多さや、時間にルーズな点等々を自分以外からも何度指摘されても直さず(直せない？)
こいつはそういうやつ、考え方が子供だから言っても仕方ないで流されてきたが、
それで調子にのって、仕事の忙しさを考えない、自分勝手な休みのシフトばかり入れ続けてきたお陰で、
流石に周囲がこいつに対して(悪い意味の)理解をようやくしてきてくれたので、
自分が職場で怒り狂うまでのことはなくなり、制御は大分出来るようになった。
が、その反動からか、今度は見ず知らずの相手に喧嘩ふっかける率が、最近またあがってきてしまった。
イラッときたらその内容をそのまま口にして(駅の改札口ふさいでる奴に「邪魔」って言ったり)
それでガン飛ばしてきたりなんかしたら、「なんか文句あるの？」的な感じで、改めて喧嘩売ったり。
昔っからこうなんだよ、いつか本気で刺されるかもしれん。
138:優しい名無しさん
10/10/28 02:05:46 2PfKXSNM
前レス読んで知ったというか気付いたんだけど「正論攻撃」！なるほど…
私は怒り狂うと相手から「それは正論だけど、でもね…」と反論される事がよくある
自分では正論＝正しいのだから「私の怒りは正当だから私は悪くない、私の勝ち」みたいな主張をとにかく押し通そうとする
でもそれは攻撃なんだね…確かに…
そして相手を徹底的に追い詰めてしまう
その尋問の結果、相手が参っている姿を見ると「被害者面しないでよ、やっぱり私のせいなの」となって見捨てられる恐怖とか絶望感が襲ってきて自傷、大泣き、というパターンを幾度となく繰り返してきた
厄介な思考回路…ヤダね…ボーダーって…
139:優しい名無しさん
10/10/28 02:18:36 KbytLr25
>>138
あぁ…読んでて死にたくなってきたｗ
正論攻撃とはよく言ったね
夫が可哀想になってきた
140:優しい名無しさん
10/10/28 02:43:54 qys8EahE
ボダの性質と反対の病気ってなんだろう
141:優しい名無しさん
10/10/28 03:29:42 upu3LBCW
>>140
何をもって反対と言うかにもよるけど、
情緒面で正反対なのはスキゾイドだろうね。
極めて感情表現がフラットで、孤独を好み、何事に対しても無関心に見える。
142:優しい名無しさん
10/10/28 03:40:11 qys8EahE
なるほどーありがとう
ボタの身からすれば羨ましいけど、
人として見るとそれはそれで寂しいんだろな
143:優しい名無しさん
10/10/28 07:28:01 HWQTGMpi
>>137
気づいてないストレスがあるんじゃない？
誰かに対して怒ってるとか。
世界中に対してムカつくとかｗ
まぁ私もよくあるんだけどね
>>138-139
女の人ってそういう人多いらしいｗ
気づいてもなかなか治せないんだよね～
とりあえず
＞「被害者面しないでよ、やっぱり私のせいなの」
これだけでも治そうと思ってる
少しずつ気持ちが和らいできたらいいんだけど
144:優しい名無しさん
10/10/28 07:41:54 Jd/bk7L3
私は金さえあれば家で一人でひきこもっていたい
たまに女友達とランチするくらいであとは家にいたいお
145:137
10/10/28 08:39:01 GaDJ6dQx
>>138
散々正論でまくしたてた後、「私言ってること間違ってる？」で締めくくってたよ自分。
周囲からは、「言ってることは間違ってないけど、言い方に問題がある」とも指摘され、自覚もあったけど、
イライラMAXになると制御不能になって暴走のパターンを繰り返してた。
>>143
上記でも書いた通り、奴に対してシフトの件で内心イライラはしてる。
奴のお陰で、仕事的に忙しくなくてどっちかは休める日曜日に休めない。
全部奴に持ってかれたから。ついでに言うと、奴は忙しい日曜日も平気で休む。
そんな状況が4ヶ月。それが罷り通ってたのがそもそもおかしいのだが、
とりあえずその件で周りの対策も進んでるから、自分から奴には何も言わず我慢してる。
で、無差別イライラ当たり散らしやら、世界中全てがイライラする時もある。
ついでに、土日休みの彼氏とすれ違いが続いてるので、寂しい攻撃orz
146:143
10/10/28 12:56:54 tT5QkuA6
>>145
そっか。
もう少し進んで日曜日、休み取れるといいね。
彼氏と仲良くｗ
147:優しい名無しさん
10/10/28 23:33:08 KTyQQCPl
やっぱボダでひきこもり？てか仕事してない人いるのか
私も対人が苦手で、依存したり発動しないか不安で社会復帰ができない
人と関わりたくないが、そんな仕事なかなかないよね‥
逆にボダで働いてる人はどんな仕事してる？
148:優しい名無しさん
10/10/29 00:34:48 F2VTE1JV
>>147
大型スーパーの食品レジ
何があろうと機械的に淡々とマニュアル通り処理できればいいからコミュ力いらない
問題のあるお客はすぐサービスカウンター係に回すことになってるので相手しなくても良い
他のパートさんとはレジ同士がある程度離れてるから仕事中は会話しない
休憩時間もひとりずつ時間をずらして順番にとるから会話する時間がそもそもない
他の部門の人とも仕事上は最低限しか交流がないから休憩中一切話さなくてもおかしくない
仕事しててもお客は程良く途切れないのでヒマを持て余すことがない
セールで激混みしても迅速な処理より確実な処理優先だからただ粛々と一件ずつこなすだけ
こんなに楽なのに時給は他パートさんやお客とのマニュアル以外の会話が必須な部門より高い
そしてうちのレジは預り金さえ間違わなきゃ原理的には誤差の出ない自動会計POSなので気分も軽い
個人的にすごくお勧めの仕事です。
149:優しい名無しさん
10/10/29 00:39:05 F2VTE1JV
一箇所訂正。
×こんなに楽なのに時給は他パートさんやお客とのマニュアル以外の会話が必須な部門より高い
○こんなに楽なのに時給は他パートさんのようにお客とのマニュアル以外の会話が必須な部門より高い
レジは余裕のぼっち属性ですよ。人と関わる部分も全部マニュアルで規定されたとおりやればいいだけ。
人と関わりたくない、回避が強いタイプのBPDにはもってこいの仕事。
150:優しい名無しさん
10/10/29 00:55:09 VW5bmoL5
私は語学学校の講師。
学生の時は接客業とかのアルバイトをしてた。
リストカット等の自傷なし（摂食障害はある）
恋人以外には行動化しないからできるんだと思う。
151:優しい名無しさん
10/10/29 02:25:41 0fDZXSQw
>148>>150
ありがとう
レジがボダ向きとは意外だった
常に対、人だからしんどいと思ってたわ
ボダになる？まではホールとかやってたけどあの頃の自分と今の自分が違いすぎる‥
最近ボダ発動するのが身近な人だけじゃなくなって、悪化して人と接するのが怖い
世の中に人と接せず働ける仕事とかないよね
そんな仕事があったらそのための資格取得の勉強はじめたいわｗ
語学学校とか凄いね
本当に社会と溶け込めてて羨ましい
152:優しい名無しさん
10/10/29 04:54:20 4F0IYBfv
自分はパチンコ屋。仕事内容も機械的だし、店内がうるさくて他スタッフともあまり会話しなくていいから楽。
給料もいいしね。
153:優しい名無しさん
10/10/29 05:14:13 VMVC6NQD
医師にノイローゼによる不眠ということでリスミーを３錠処方してもらっているのですが、
ここ１ヶ月ほどは毎日PM4:00頃に起きて、PM8:30頃に１錠飲んで、PM11:00頃にまた１錠、AM1:00頃にさらに１錠、AM3:00頃に１錠飲んで、
AM5:30頃に就寝する異常な生活リズムが続いています。
これにより、当初（春～夏）の鬱やノイローゼ、動悸、過呼吸、マイナス思考が改善し、プラス思考になってきて活力もでてきていますが、
副作用でそわそわや判断力の低下も出ているのに、プラスの作用ばかりに気を取られ、リスミーへの依存から抜け出せません。
ちなみに処方された量を超える量を飲んでいるので、リスミーが切れると動悸・過呼吸が出てきて、ノイローゼ気味になります。
疾患は、神経症と気分障害（気分反応性による顕著な感情不安定性。大体1～3時間で変わり何日も持続することは稀）
および境界性人格障害、自己愛性人格障害だと思うので、それを前提に、気分を安定させる薬、ノイローゼを改善する薬、
動悸・過呼吸を治す薬について教えてください。
154:優しい名無しさん
10/10/29 09:35:50 Sc9JeZUP
カウンセリングで失敗。
ＢＰＤにはよくあること。
155:優しい名無しさん
10/10/29 23:39:52 74RyLSks
>>148を見て、今はやめたけど、自分のレジ経験から語る避けたほうがいい店…。
地域密着型小規模スーパーは避けた方がいい。
ジジババの無理難題を押しつけられたり、顔見知りになり世間話ふっかけられたり。
暇な時間帯がある店は特にやめといた方がいい。
やることなさすぎて、時間が経つのが遅すぎる。
程よく客が来て、仕事していられる方が時間が早い。
あとは、自分が巻き込まれた最悪のケースは、派閥争い、地位争い。
休憩2、3人いっぺんとかにとるから、シフトによってはいろんな人とお昼を共にする。
やれ誰がこーだなんだ、めんどくさすぎ。
チーフだなんだ、地位が絡んでくるような立場になるなら特にやめた方がいい。
服装とか髪型とかうるさそうなイメージがあったから、大型店舗の経験は無いのだが、
完全マニュアル化の大型店舗の方が楽なのかもしれないな…。
156:優しい名無しさん
10/10/30 21:56:31 tjyd6FGa
仕事の話色々参考になる！みんなありがとう
157:優しい名無しさん
10/10/31 02:58:05 cBYYbHVL
>>130
この発想がボーダーの怖い所...
基本的に守られる側しか経験してないから、守る側(受け入れる側)がどんなに大変かなんて考えられないんだろうね
1回暴れられるだけで周りがどれだけ辛いか想像もできない？怖い、痛いで最悪だぞ
158:優しい名無しさん
10/10/31 03:06:53 AvbvfotQ
>>129
>>157
病人に対して適切な対応もせず
謝った認識での治療放棄は立派な虐待です。
159:優しい名無しさん
10/10/31 03:32:02 Vos4xpj8
まあ実際、ボーダーは病気じゃないっていう説というか医者もいるらしいからね
性格的な障害だし…薬でパッと治るものでもないしね…
まあボーダーに限ったことではないけど…
でもまあ>>157の
＞守られる側しか経験してないから、守る側(受け入れる側)がどんなに大変か
というのも解るけど、世の中の親全員が子供を守るとは限らないし
私なんてその親が元凶だったからねｗ
>>129の親御さんがどういう理由で通院をさせてくれないのかはわからないけど、適切な方向に進んで欲しいよね…
160:優しい名無しさん
10/10/31 12:03:57 1I1RI/c2
病気じゃない、はよく言われるわ。
なんか欠陥品って言われてる気がして死にたくなるｗ
161:優しい名無しさん
10/10/31 17:38:59 WojXzOmT
わかるな
ハッキリとした病気じゃなく、正常でも病気でもない間ってのがね…
ボダって中途半端きらいなのにｗ
本人がどれだけツラくても、病気じゃなく性格とか
162:優しい名無しさん
10/10/31 17:39:38 dbPQ4RkL
元々99％以上の人間は完璧じゃない。
何かが足りない生き物だ。
手足が不自由な人もいれば毛髪が不自由な人もいる。
ボーダーは足りない部分がちょっと厄介なだけだよ。
163:優しい名無しさん
10/10/31 17:59:22 WojXzOmT
足りないのが性格ってか自制心が足りないってのかな、だから永遠の子供
164:優しい名無しさん
10/10/31 21:11:50 Z/J7/Ds6
>>147
アパレルメーカーの営業…
ちなみに新卒で入り漸く半年
165:優しい名無しさん
10/10/31 21:28:01 oGY1zJK3
コンビニ
166:優しい名無しさん
10/10/31 21:36:23 Z/J7/Ds6
ちなみにうちは超絶ブラック体育会系
始発で出勤～サビ残3時間＋飲み・カラオケ→終電→始発の一週間(休みは日曜のみ)
酒は全く飲めないし
非リア充なんでカラオケつらい
人間関係が密接すぎると絶対何かやらかしてしまうから
なるべく距離を起きたいのに
皆仲良くなろう的なノリがきつすぎる
通勤時間は片道1.5時間
社長が部下に手出しまくりで不倫中
仕事は営業なんで、ひたすら客の御用聞き・ご機嫌取り・謝る
自分はボダ、躁鬱、摂食、不眠、醜形恐怖その他いろいろ持ってますが、薬でどうにかやってます
久しぶりに家で暴れて家族に暴力ふるいまくってしまった
自分の体もアザと生傷だらけ
あぁもう自分を捨て去りたい
自分語りすまん
167:優しい名無しさん
10/10/31 23:41:08 9bkzPCr/
>>160
私も毎回言われる。性格の問題って。悲しい。辛い。先生は病気じゃないから大丈夫と言うけど、全然大丈夫じゃないよ…
168:優しい名無しさん
10/10/31 23:48:55 oGY1zJK3
>>166
いくらツラくても暴力はいかん。
169:優しい名無しさん
10/11/01 00:58:17 UOqhmgqG
>>166
そこで頑張れてるあなたは本当に凄いよ
凄いんだからもっと自分を認めてあげて
暴力にいっちゃうのはキツいけどね、あのボクササイズのパンチしても起き上がってくるヤツ買ってみては？ｗ
殴りたくなったらそれ殴るみたいな
170:優しい名無しさん
10/11/01 02:14:36 ncQr4AND
7年付き合った旦那が
わたしのボダが原因で発狂。
離婚すると言われ別居。
連絡したいけど「俺に関わるな」と
罵詈雑言浴びせられ、それでも連絡とってしまい
2ヶ月間罵られ続けている。
懲りて連絡をひかえているけど
それはそれでつらい。
旦那はボダに理解がなかったが
それでも付き合う努力はしてきてくれた結果がこれ。
つらい。自分のせいだ。死にたい。
171:優しい名無しさん
10/11/01 03:45:13 UOqhmgqG
境界性って中間だけど、境界性がひどくなったら統合性失調症になったりするの？
172:優しい名無しさん
10/11/01 05:03:28 SaRu0ujk
>>170
それは辛いね…
うちは理解ある（つもり）の夫だけどそうなってしまうのかな。
173:優しい名無しさん
10/11/01 07:57:37 o+80ZCnL
>>170
あなたも辛いかもしれないけど
旦那さんの方が辛いんじゃないかな？
分かってると思うけど。
読んでて切なくなった。
174:優しい名無しさん
10/11/01 07:59:54 1kosJfFD
>>171
私もそれ気になります。
175:優しい名無しさん
10/11/01 08:00:25 HpaSa/ic
自分のせいとか言ってても、結局自分の事しか考えてないんだよね。
だから取り返しのつかない事になる。
私もそれで大切な人を失いかけた。
176:優しい名無しさん
10/11/01 08:01:41 OM4eZ+la
統合失調症は物理的な脳の障害
境界性人格障害は精神的な脳の障害
別物
177:優しい名無しさん
10/11/01 10:36:44 dSrs8tK/
重くなると幻覚や幻聴、妄想などの統合失調症特有の症状が出る人もいるよ。
ソースは自分のいとこのボダと元友人のボダ。自分もボダだけど、そこまで重くはないんだよね。
178:優しい名無しさん
10/11/01 12:00:11 UOqhmgqG
やっぱりあるのかぁ…
悪化してる時、ちょっとボダっていうより糖質の症状に近いって思ったりする
先が怖い
正常じゃない中途半端なボダでいるのも嫌だけど、明らかな異常になってしまうのも嫌だ
早く今のうちに緩解にもっていかないと…
誰か催眠療法とかは試した事ある人はいる？
179:優しい名無しさん
10/11/01 12:17:00 dSrs8tK/
でも、178さんみたく自分で自分の症状に対して自覚があれば悪化しずらいんじゃないかな。
180:優しい名無しさん
10/11/02 02:48:08 hDE+Tnyt
糖質のような症状が出ても、一過性のものらしい。だからあんまり気にしなくてもいいんではなかろうか。
181:優しい名無しさん
10/11/02 10:03:48 FFmpgLLH
幻聴とかたまにあるけど先生にいっても相手にされないなぁ
私はボダであってそれ以外ではないって、先生は私じゃなくてボダの子と話してる感じ
でも幻覚って睡眠不足とかで出ることがあるらしい
私の場合睡眠障害ってことなんだろうな
182:優しい名無しさん
10/11/02 10:25:24 gn+jkzp1
>>168
166です。
超反省してます。
それをみてキレちゃったメンヘラ父に自分もボコボコにされたｗ
打撲が酷いと熱出るんだなぁ、はじめて知った。
183:優しい名無しさん
10/11/02 10:32:20 gn+jkzp1
>>169
166です。
ありがとう。
自分にはストレス発散できるものがないって気づいた。
自由な時間はほとんどないけど、ちゃんと探してみます。
184:優しい名無しさん
10/11/02 10:47:41 gn+jkzp1
>>170
170のいう「ボダに理解がある」ってのが、「病気(じゃないけど)だから仕方ないねと言って何でも受け止めてくれる」ってふうに聞こえるけど、そうだったらただの甘えじゃないかな。
185:優しい名無しさん
10/11/02 16:49:56 CBpmb3+J
なに、ボーダーは病気じゃないわけ？
186:優しい名無しさん
10/11/02 17:19:40 vODDXUqw
「オレはキリストの生まれ変わり」ぐらいぶっ飛んでるのが病気なんじゃね
187:優しい名無しさん
10/11/02 22:14:31 5reU4sGd
彼とすれ違いが続いて、淋しさの限界
淋しさを埋めてくれるならもう誰でもいい
でも、浮気とかできる性格ではないから、
嫌いになって捨ててほしくて、色々嫌われそうなことしてるのに、
嫌いになれるか、放っておけるかって言われる
彼のことが好き
でも淋しい
だから別れたい
でも結局、浮気する度胸もないくせに、
ちらつかせて試してるだけ…
なんかもう自分がイヤだし、どうしたいのか判らない
いや本当は判ってる
自分のワガママに折れてほしいだけ
サイテー
188:優しい名無しさん
10/11/02 22:35:12 CBpmb3+J
>>187
浮気出来る性格じゃないって、それボダじゃなくない？
189:優しい名無しさん
10/11/02 22:38:54 YYI0sYO8
>>188
横レス失礼
もともとの性格ってあるんじゃないのかな。
190:優しい名無しさん
10/11/02 22:42:08 5reU4sGd
>>188
そうなの？
数年前に医者からはっきり診断は貰ったんだが…
一歩勇気がないと言うかなんと言うか
変なところでくそマジメと言うか、男慣れしてないと言うか
多分、この一歩を踏み出してしまったら、
躊躇いなく浮気しそうな気がしないでもないんだが
191:優しい名無しさん
10/11/03 08:43:18 yRpM+57C
>>185
うちの主治医は病気じゃないっていうよ。性格の問題。
192:優しい名無しさん
10/11/03 10:44:47 XSnm4x/5
>>140
私は137さんとは仲良くなれない気がする
ADHD気味だし。ボーダーとADHDは被るとこがあるけどアスペは少ないかもね。
でも医者の間でも意見が分かれるとこらしいよADHDとアスペとボーダーの併発って
193:優しい名無しさん
10/11/03 16:36:25 Viehiaht
境界って言葉すら知らない家族からしたら、鬱のひきこもりとしか思ってないんだろうな
理解なんかしてほしくないからそれでいい
ただ…
194:優しい名無しさん
10/11/03 16:40:52 gjM/dBc5
すっげイライラしてる
特に昨日から
近所の子供、マジでうるさい
ストレス解消法教えてほしい
195:優しい名無しさん
10/11/03 19:30:06 la07dYIB
>>191
うちの主治医とカウンセラーさんもそう言うな。
ちょっとそういう性格傾向が強いだけで病気とまではいかない、
本当に症状が重い人はあなたのように現実検討？ができないとかなんとか。
これって本人に病名を伝えると不都合があるから、あえてそういうぼかした言い方をしてるんだろうか？
それとも単純に今の主治医の見解では病気のレベルまでには至ってないということなんだろうか？
ハッキリと言ってくれないと自分でもどう対処していっていいかわからない。
また腫れ物さわるみたいな扱いされるようになってきたし・・・。はぁ。
196:優しい名無しさん
10/11/03 22:06:15 0soqfWuf
数年前に情緒不安定性人格障害と診断されましたが、境界性人格障害と似ているらしく医者によっては同じものと診断する方もいらっしゃるそうですね。
以前は対人恐怖が酷くて一時期引き篭もっていましたが、
2年半前に「趣味をしたい」と思ってバイトを始めたら、現在では通院しなくてもいいレベルまで回復しました。
ただ、やはり対人関係は苦手で…。
場所や場合はお構いなしに、過去に自分から去ってった人（恋人・友人等）達に対しての憎悪が溢れかえり、殺意に近い怒りや見捨てられ感で毎日振り回されています…。
執着している自分が悪いって分かってるんですけど…
後ろからいきなり鈍器で殴られるかのように不意打ちで、忘れたいのに何度も何度も思い出す。
皆さんはこのような憎悪、経験ありますか…？
もしあるのでしたらどうお付き合いしてますでしょうか？
197:優しい名無しさん
10/11/04 00:17:05 +0Px0A81
自分も過去の恋人に対する執着や憎しみ？強くある
それはそれでしょうがないと思ってる
それより１人になって誰にも依存せず自分を立て直すことを優先してる
執着や憎しみって感情は消えないからね
連絡したいのや復讐したいのを我慢して自分のために自分を立て直す努力中
198:優しい名無しさん
10/11/04 00:22:49 08dOXHBJ
買い物依存みたいになるときないですか？
今彼氏いるけど、お金足りないから違う男から借りちゃおうかな～とか。行動化しないように頑張って実際してないですけど、お金がなくてイライラします。
199:優しい名無しさん
10/11/04 01:57:46 OEdCB/GA
>>196
私も情緒不安定性人格障害だけど、境界例とは別物なの？
若干の気質は違っても、同じものかと思ってた…
でもそっくりだよねｗ
私も対人関係が苦手で過去に関わった人でしかもネット上で関わった、会ったこともない人に、かなり些細なことから嫌がられて去られてしまったのだけど、
もう関係が切れてから（切られてから）５年あまり経つのに未だに度々思い出すよ
しょっちゅう思い出すから余計記憶に深く刻まれてしまうというか…
私の場合憎悪は無いけど、途中まで世話を焼いてくれていたのに、
何で私のことを急に避けて連絡を絶ったのか？とか、
何らかの方法でまた仲良くできないかな、仲直りしたいなあ、とか思ってしまう
多分、私が友達が本当にいない人間で、唯一その人が初めての友達と思えた人だったから、余計そう思うんだと思っているけど…
まあ健全な相手にはそれが重たすぎて異常に見えたのかも知れないけどね…
もしその後、新たに別の仲良しの人が出来たら忘れられると思うんだけどね…
でもその一件以来、さらに人が怖くなってしまって消極的になってしまった
ホントに>>197さんが言うように良い意味で孤独に慣れて自立したいです
なかなか難しいけど頑張るしかないね。。。
長文になってしまった、スマン
200:優しい名無しさん
10/11/04 04:18:12 I5P5Ti/N
>>198
おまおれ
お金欲しい、が口癖
私も必死に我慢してるけど援とかしそう
201:優しい名無しさん
10/11/04 04:24:59 u04wCYnd
>>198
>>200
おま俺ｗ
202:優しい名無しさん
10/11/04 07:37:58 VO4GdNe7
>>197
仰る通りですね。
しょうがないから我慢して付き合おうという心構えは必要ですよね！
我慢はつらいけども、私も頑張ってみます！
ありがとうございます。
>>198
自分はそれでクレジットカード切りまくって→働けなくなり→自己破産しましたｗ
病気が悪化する事も無きにしもあらず…
気をつけて下さい。
>>199
どうなんでしょうね？
当時の主治医は別だと言ってましたがネットで調べると同じだと書いてある頁もあったり…。
私も現在、怖くて人付き合いがめちゃめちゃ希薄になってしまいました。
過去の人を思い出してやり直したいという気持ち、私もよくあります。
なるだけ過去を振り返りたくないですけどこればかりはしょうがないのかもしれませんね…！
お互い頑張りましょう。
203:優しい名無しさん
10/11/04 14:36:26 NyFVzzem
「過去は過去。今日の自分は今日作るんだ」っていう言葉にかなり救われた。
204:優しい名無しさん
10/11/04 16:31:53 fmQOLbVC
人としては好きだし一緒にいて楽しいし、色んな話もできる
でも恋愛感情ではない
そんな人と付き合ってから落ち着いてきました
恋しちゃう人と付き合ってもうまくいかないし
こんなふうにうまく生きていくのがいいのかなと
周りのためにも自分のためにも
家族も友達も安心してるし、私も穏やかだし、彼は私のことがちゃんと好きみたいで楽しそうだし
もちろん彼は私のボダ行為みてないからね。詐欺みたいな気もするけど
行動化しないんだから仕方ない。これでいいのかなぁって思うけど
やっぱり生きてる意味ってなんだろうって思うけど
205:優しい名無しさん
10/11/04 17:22:15 CTPgZFvn
生きている意味なんて別にないよ。
安楽に生きるもよし、波乱万丈に生きるもよし。
好きに生きればよかろう。
206:優しい名無しさん
10/11/04 18:49:02 fmQOLbVC
意味なんてないんだよねー
でも結果とか答えとか意味とかが欲しい
しかも即ほしい
コレがダメなんだよね・・・忍耐力がない
207:優しい名無しさん
10/11/05 02:49:44 DKnxPMpt
最近自分は境界だと知った。
スレ読んでるとどいつもこいつもめんどくせぇ奴ばっかりだな。
見た目が普通なのに中身はたち悪いとか最悪じゃねぇか。
開き直って生きてるバカか、うまい具合に別のタイプの人格障害捕まえるしかないとか、俺は詰んでるな
一番嫌ってたおまえらみたいな奴と自分が一緒だったとか笑えんｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:優しい名無しさん
10/11/05 04:36:56 yPPn2mth
ざまぁｗ
209:優しい名無しさん
10/11/05 15:55:37 ctRtqtug
まさに同族嫌悪だよねー。
嫌いな人程自分に似てたりｗ
私も実世界ではボダと関わりたくないもん
それだけ厄介な性格
210:優しい名無しさん
10/11/06 01:36:55 nFi3ajUX
彼氏と別れたい。
もうしんどいわ。
211:優しい名無しさん
10/11/06 12:19:32 kpUZbIpS
異性対象関係になるとBPO心性前面に出てくる。
分離不安、見捨てられ不安、アンビバレントな感情に乗っ取られて身動きできないほど辛くなる。
全部自分に向くから抑うつ。相手はさっぱり分からない状況。
周りにも気付かれない。
んで、精神科で働いてた。情緒不安定性人格障害ってICDの名前じゃんね。
うつで辞めて治療に専念してる。異性と付き合わないで安定させろと言われてる。誰かと付き合うエネルギーなんて今ないけど、適齢期なんだよな…
先行き不安だ。傷病手当てだって期限あるし。
212:優しい名無しさん
10/11/07 12:19:40 ueQ3cy0b
>>167
性格じゃないよ、症状だよ。大丈夫。
ひと(性格)と問題を分けて考えなきゃいけない。
そのひと自身が問題視されがちだけど、問題(症状)が問題なんだよ。
認知行動療法のカウンセラーにはそうアドバイスされてます。
213:優しい名無しさん
10/11/07 13:13:09 0I4c1djH
774 ：薔薇と百合の名無しさん：2010/06/01(火) 23:11:00 ID:eQVR315/O
>>767
土屋智宏が自ら語るプロフィール
身長：179
体重：75
チン長：10←著しく小さいためコンプになり、女性からは敬遠され続ける。
病歴：副睾丸炎
才能が無いあまり、どこに勤務してもクビになり、職を転々。しかもブラック企業ばかりという情けない有様。
40才の冴えないオッサンになっても、当然のことながら独り身の淋しい奴。
朝と夜の2ちゃん、そして下手くそなアニソン歌いのための一人カラオケが唯一の生き甲斐w
その狡猾で陰気な性格が災いして、友人はどんどん離れていき気付いたら傷をナメ合う独身者しか残らない始末。
214:優しい名無しさん
10/11/07 16:04:04 pt0J2OCk
自分が苦しい以上に、ぶつけられる相手も迷惑でウンザリしてるよね。
カウンセラーや医者にはこういう症状があることを伝えられていないから診断は下りてない。
思いきって言ってみようかな。
215:優しい名無しさん
10/11/09 15:00:57 3mgDB7aq
皆さん、かなりの長文失礼します、本人以外は読まない方がいいと思う。
>>211:ID:kpUZbIpS [sage]
＞んで、精神科で働いてた。情緒不安定性人格障害ってICDの名前じゃんね。
BPDよりはマシな状態らしいからがんばれ。全然違う筈だから、似ててもかなり救い様はあるんだとよ。
＞異性と付き合わないで安定させろと言われてる。
＞誰かと付き合うエネルギーなんて今ないけど、適齢期なんだよな…
先行き不安だ。傷病手当てだって期限あるし。
適齢期とか先行き不安とかよく分かる気すんだけど、
はっきり言って舐めてんだろ。
その考えマジで最悪だわ。吐き気する。誰かと向き合う気力無いの分かってんのに、期限ヤバくなって、焦って誰かいたら付き合うの？
どういう病気か全く自覚ないのか、甘えて書いてるだけ？
養って貰えたら安心だなって考えが根底にあるんだよね？
情緒不安定性障害の時期なら、もう少し、かなり客観的になれるもんなんだけど。
こういう奴苛々する。回復努力中の境界例本人スレ行けば？
ボダと情緒不安ははっきり言ってかなり全然違う心理状態だよ。同じ看護師か知らないけど、あんた甘え過ぎ
自分のことも分かんないのに、よく相手欲しいとか考えれるね。学生からやり直せば？
比べることは出来ないけど情緒の方ならボダとは桁違いに、自分を見れるもんだから
死ぬ気で自分に甘えて頑張れ。精神科の仕事で学べたこと沢山あるだろがよ
216:追加
10/11/09 15:22:58 3mgDB7aq
ごめんなさい、あのスレの378は多分あなたなんだね。
ちゃんと見ずに、行けとか書いてすいません…
私も適齢期だけど、今焦るより、自分を大事に出来てからじゃないと、相手を大事に出来ないと思うよ。
まずは自分を大切にしよう。多分今迄仕事だとしても、他人を大切にしてきてバランス取れなくなったのかもしれないし。
つかプロポーズとかめちゃ断ってるよ、病気も病状も知った相手でも。共依存なだけかもしれないし、自分の中でも焦るけど。
相手に迷惑かける可能性ある内は、今誰といてもきっと自分も苦しくなるだけだよ
本当に、ごめんなさい。
日本語めちゃめちゃだけど伝わりましたか？皆さん、スレ汚し失礼しました。
217:優しい名無しさん
10/11/09 23:22:58 wYdUv2vG
ある恋愛で相手に依存して、その恋愛が終わった時に自分の感情や行動が異常だった事を自覚した。
（嫌われたくないという気持ちが最も強かったので攻撃的な言動はなかった）
束縛に関しては相手も自ら飛び込んでる節があったし、この件は大ゴトにならずに済んで終わった。
自覚して調べたらコレに辿り着いた。
自分が薄気味悪かった。それまでは対人においてサバサバした方だと思っていたから余計に。
その後も恋愛はしたが、無自覚だった時とは違ってほぼまともだった。
執着心は変わらなかったが、自分の中で収められていたり、代わりに友人につらつら話だけ聞いてもらった。
その回数が多い事で、生真面目な友人は苦悩していたらしかった。（知って自粛）
友人を困らせる事は他にもよくある。
私が言うのも滑稽だが、うち一人の対応の仕方が上手い。
それでも満足完了するわけはなく、ひとりはがゆい思いで寝逃げするが、
うまい切り返しをしてくれるだけで冷静さを保てる度合いが高まる。
絆を崩壊させるだけが能じゃない、諦めないでほしいなと。
自覚の有無でこんなに違うものかと今では思う。
無自覚の時は相手も自分も苦しい。有自覚だと苦しいのは自分だけで済む。これはとても大きな差で、結果が分裂さえすると思う。
ただ自分だけが背負うそれとの上手い付き合い方を見つけなくては…。
主治医には何度か話したけど、話半分の空気。
まず自覚してるというのが有り得ないと言った医者もいた。
医者でさえ理解してくれないのに一般が理解するのは難しいと痛感するのであった…。
218:優しい名無しさん
10/11/09 23:32:45 wYdUv2vG
あと上に出てるちょろっとした話だけど、自分も浮気や嘘はできないタイプ。
ボダってそういうとこグダグダだと思われてるけど、あくまで傾向であって、皆が皆そうなわけじゃないよね。
219:優しい名無しさん
10/11/10 02:27:11 QBzwljoH
>>217
そうそう、精神科の病気って具合の悪いときは無自覚じゃない？
無自覚でおかしくなっちゃってる。
個人の性格によって色んなボダがいるよね。
私もすごく正直なところがあって主治医に驚かれた。
正直者のボダ、いたらおかしいかYO
主治医が話半分に聞いてるのは、たぶん自己解決を促しているのだと思うよ。
一人の人間が成長するように、
上から何を教えようが自分に本当に必要な答えは自分の経験でしか得られないし。
限界設定とかもあるけど、医者はボダの話しは延々耳を傾けたりしないよ。
逆によく聞いてくれる箇所が自分の治療のキーポイントだと思う。
話半分ならそんなに気にしなくても大丈夫なんだと思うよ。
そこに執着しなくていいんだと思う。
220:優しい名無しさん
10/11/10 12:04:36 GVTThKpb
境界って、何と何の境界のことですか？
国境みたいなものですか？
正常と異常の境界ですか？
221:優しい名無しさん
10/11/10 12:49:58 yeYSnYrj
220
俺とお前の間だよ。
222:優しい名無しさん
10/11/10 13:00:48 l2iNhH7A
神経症と精神病の境界らしい
>>4辺りを参考にどうぞ
223:優しい名無しさん
10/11/10 14:53:48 WMM+HFQY
人と人の境界だと思ってたｗ
距離感がおかしいから
>>219
おかしくないYO
うちら考えたことがダダ漏れになっちゃってるだけだYO
もう少し上手に渡り歩けてさ～
おかしなところも「個性」になればいいと思ってる
「少し考えてから口にしたら」とか言われるけど
考えすぎておかしくなったりしてるんだよね…実はｗ
考えすぎて、頭の中がパニック→真っ白→意味不明なこと口走る
難しい
224:優しい名無しさん
10/11/10 20:34:07 K384KPdE
どれだけ楽しかったときがあっても、一瞬の嫌な思い出しか残らない。
振り返ると人生の全て、つらい嫌な記憶の塊になってる。
人からすれば「大した事ない」言葉や態度や事件をずっと忘れない。
人への感情がプラスからマイナスに一気に動いてしまう。
人は好きなのに人付き合いが苦手で、距離感がつかめない。
短時間だけどバイトもしてるし、結婚もしてる。
それなのにいつも満たされてないと感じる。
つらい。
225:優しい名無しさん
10/11/10 20:49:00 dlZxsAYM
もろ症状が当てはまってるようです
どうやら37年間気付かずにいきてきたぽいわ
226:優しい名無しさん
10/11/11 00:08:12 MfGHKofA
>>223
おかしくないYO
うちら考えたことがダダ漏れになっちゃってるだけだYO
ありがとうｗ
ダダ漏れというか、黙っていられないのよね。
嘘なんかついたってあとで帳尻合わなくなることくらい子供のころ痛感したし。
>>224
治ってくる途中で自己愛的になって
そのときかなり前向きになれて楽になるよ。
今は空虚な感じぜんぜんない。
先行きの心配はあるけどね。
行動化とかおさまっても、最終的にACという大きな障害は残るような希ガス。
私は「愛情」ってものがとことんわからない。
227:優しい名無しさん
10/11/11 03:30:53 hwXMLEYe
悲しくなってきた
夫がいい人すぎて自分にはもったいない
普通ならよかった
228:優しい名無しさん
10/11/12 01:39:19 gS/PSNyK
>>227
なら別れてやれよ･･･
229:優しい名無しさん
10/11/12 01:44:54 r5vLlALN
>>228
別れてくれない
土下座しても火傷しても無理だった
230:優しい名無しさん
10/11/12 03:22:52 qf5v+a1m
>>229
それ、いい人じゃない。
共依存。
231:優しい名無しさん
10/11/12 03:43:52 r5vLlALN
>>230
共依存って覚めた時が怖いから。
ROMに戻ります、無駄に消費すみませんでした
232:優しい名無しさん
10/11/12 07:08:19 Snxt5/yM
今まで鬱って診断されてたけどボダな気がして来た
ボダチェックがほとんど当てはまるんだよね
今度病院変えるんだけど、なんて言ったらいいんだろう
「ボダっぽいんですが」って言えばいいのかな。
自分の性格が基地外すぎてしんどいよ
今日も暴走してしまって、大事な人が２人消えました。
暴走する前まで時間を戻したい。。
233:優しい名無しさん
10/11/12 16:46:09 mtzxoFkX
>>232
私も鬱診断されてるけどどうもボダっぽい
チェックは勿論のこと行動からなにから当て嵌まりすぎる
先生になんて言ったらいいかわかんないよね…
鬱のこと調べてたら偶然知って～ってそのまま言えばいいのかな
でもこれ以上誰かに否定されるのはもうやだ…
234:優しい名無しさん
10/11/12 20:38:47 pb2IxUqG
医師はボダ判定できないから、臨床心理士に心理判定してもらって
最終的に決めるみたいだよ。病院によっても違うだろうけど。
ちなみに俺は絵を描かされたり、ロールシャッハテストやらされたり、
知能検査させられたりで結構めんどくさかったかな。
俺の担当医は「ボダっぽいんですが。」って言っても顔色一つかえなかったよ。
どうしてそう思うの？とは言われたけど。
でも中にはボダお断りみたいな病院もあるっていうよね。
235:優しい名無しさん
10/11/13 01:17:21 2gA8xt/P
ボダ嫁です。
12月6日出産予定日なのだけど、ここまで
私なりに頑張ってきたつもり。
今月の最後の日曜日に夫が職場の同僚の結婚式に行く予定を入れて
その事で狂ってますが。
やはり一般的には、出産前の最後の日曜日になるかも知れないくらいで
怒らないですかね。
なんか普通がわからなくて。
たいして仲良くなくても、私より同僚かよって。
236:優しい名無しさん
10/11/13 01:46:55 X/1UZw2/
完全にセックス依存
浮気するわけにいかないから旦那に１日数回求めてるけど全然足りない
擦れ過ぎて痛くなってるのに一時的に幸せ気分になれるから求めてしまう
薬やアルコールみたいな感じなんだよね
やりたいのに出来ないと物凄くイライラする
237:優しい名無しさん
10/11/13 01:51:21 X/1UZw2/
>>235
予定日まで産まれないわけじゃない、いつ陣痛きてもおかしくない時に結婚式…は普通にダメ夫な気が
立ち会い出産の予定はないんですか？
もし結婚式中に陣痛きたら途中退席して駆け付けてくれるんでしょうか？
私ならとても不安だし参加認めたくないです
238:優しい名無しさん
10/11/13 04:11:12 vnmKDmXr
>>235
確かにそれはスケジュール的にはキツイ、というか、
恐らくボダじゃなくても不安が膨らむよね…
私は出産の経験がないけど、想像しただけでキレそうｗ
でも（自分だったらと仮定して）多分旦那さんにとってはそれに出席するのも仕事なんだろうなあ、と思うとやむを得ないかなあ…
ボダ云々に関係無く、大切な時にストレスは良くないから大変だと思うけど、心穏やかに過ごせますよう…
239:優しい名無しさん
10/11/13 05:10:08 u1Mlr0sq
>>235
旦那様のお仕事の関係もあるとは思いますが
そういう気持ちをキチンと言葉にして
双方納得のいく解決ができるかどうかがボダのテーマなんじゃないかなぁ？
240:優しい名無しさん
10/11/13 23:58:39 RMLBer/f
ボダの私が旦那、両親にキレて暴言吐いている様はまるで乳幼児。
両親共働きだったため、生後二か月から、祖母→保育園→親戚→幼稚園と、6歳までの間に養育者&預け先が次々に変わった。
自分のボダのルーツはここにあると思ってる。
(続く)
241:三咲
10/11/14 00:00:03 gkibPGG7
某ＮＰＯの板で鮮烈デビューを飾った俺は
４年に一度覚醒するこち亀の日暮らしキャラ
を自称し、腐れ左翼や真正カルトのプロパンダ
攻撃に惑わされることなく、つつやましかに暮らしている。
その悟りきった思想はＢＵＤＤＡの再来をほうふつとさせ、
破天荒な行動は
室町時代の破壊僧一休禅師の再来を思い起こさせる。
俗世間の価値とは遊離した生活を送っている。
野山を歩けば蝶が舞い、や山を登れば動物たちが後を追うという。
座右の銘は「一人でも仙人」フルーチェを食べた哲人と語り草と
なっている。
242:優しい名無しさん
10/11/14 00:00:07 RMLBer/f
周りからはただキレているだけに見えるかも知れないが、私は怒っているんじゃない…あの時味わった恐怖や寂しさ悲しみをただ分かってほしいだけ。
幼かった私の気持ちに気付いてほしかっただけ、知って欲しかっただけ。
幼い時の私が今でも私の中で声をあげて泣いている、必死で助けを求めている。
243:優しい名無しさん
10/11/14 00:03:55 tFjCk60K
私の優しく温かいお母さんはどこ？
私の心の安全基地はどこなの？
お母さんただ私を温かく抱きしめて！
244:優しい名無しさん
10/11/14 00:08:31 tFjCk60K
お母さん、もう泣くの疲れたよ。
もう私諦めてしまったよ。
でもいつか私が大きくなって、上手に話せるようになったら、お母さんに伝えるね。
この悲しみをお話するよ。
必ず取り換えしに行くんだ。
245:優しい名無しさん
10/11/14 00:13:27 tFjCk60K
私、お話大好きだよ。
だってお母さんがいないとミルクだって飲めないからね。
お母さんがわたしの目の前にいないこと、それは幼いわたしにとって死を意味するからね。
大好きだよ。
おやすみ、お母さん。
お迎えに来るのずっと待ってるよ。
246:優しい名無しさん
10/11/14 01:38:40 QnY2qR27
気持ち悪い
私も母に愛情を上手くもらえなかったと思うけどお母さんとは距離おきたいしもう関わりたくない
長文で３レスも連続に書くほど依存するのはやめたほうがいい
過度な執着依存は結局自分を破滅へとみちびくよ
誰かに期待するんでなく自分を変えるべき
247:優しい名無しさん
10/11/14 02:49:27 lfgLoPCX
同意
スマン、何か吐き気がした
何でだろう
自分も母親の普通の愛情には飢えてたけど感じるのは恐怖と嫌悪だけだわ
248:優しい名無しさん
10/11/14 03:07:53 tFjCk60K
昔から全く依存なんてしてないよ。むしろドライな関係。
両親にはずっと恨んでいたし怒りもあった。
でも最近分かったんだ。
今の自分には何も不自由してないし、むしろ幸せだ。でも、いつも同じような状況で地雷を踏んで爆発。
幼い私が許してくれない、上記は幼い自分の心の叫び。
大人になった自分は親を許しているし、当時の親の事情も理解してる。今、私は大人になった自分が子供の自分を慰め育てている最中です。
249:優しい名無しさん
10/11/14 03:15:11 tFjCk60K
私がずっと親に反発していた理由は、幼い時の私の悲しみをどうして分かってくれなかったの！
ってのが根っこの部分にあった。
それが長い時間をかけて病気回復と共に浮き彫りになった感じ。
素直な感情(ありのままの自分)を出せるようになった。
250:優しい名無しさん
10/11/14 03:21:02 tFjCk60K
自分はもう大丈夫だと思う。
この間、母親と初めて腹を割って話した。
上記のような内容を初めて話したら泣いてくれた。
悲しい思いをさせて悪かったと言ってくれた。
幼い時の私が初めて泣きやんだ。
251:優しい名無しさん
10/11/14 05:38:16 42Crh6LZ
みんな夫にはどうやってボダを伝えたの？
252:優しい名無しさん
10/11/14 09:55:37 Qac9dxIO
伝えるも何も、一緒にいれば馬脚が現れるからねえ。
253:優しい名無しさん
10/11/14 10:22:35 YI/CqnnP
>>234
自分もやったことあるよ！
90分くらいを2回に分けてやって、かなりめんどくさかった。
ロールシャッハで子供や妖精に見えるって言ったことから、｢まだハッキリ確定はできないけど若干境界例っぽい傾向があるようですねー｣って言われた
254:優しい名無しさん
10/11/14 12:50:16 42Crh6LZ
>>252
爆発したり縋りついたり、もううんざりしてると思うんだよね。
ただ、夫はボダを知らない。
なんで感情の振れ幅があんなにデカイのか、なんで白か黒かしかないのか、全く
理解出来ないし、その考え方にひく、とのこと。
なんで嫌いとか別れるとか言ってないのに勝手にそう思って喚きちらすのか、バカバカしくて相手に出来ない
と言われ、距離置き中です。
元カレ達と付き合ってた時の私たちは典型的なボダで、かなり酷かった。
ある時、自覚できて、必死に気をつけながら付き合いを続け、かなりマシになったときに出会ったのが今の夫。
なのに最近になって昔の自分に戻りつつある…
自分キモイわ思い通りに行かないわ、 話聞いてくれない夫に腹がたつやら悲しいやら…
自分の方向修正したいんだけどうまくいかない
255:優しい名無しさん
10/11/14 15:26:59 sAHQaivI
＞ロールシャッハ
「飛び散った脳みそ」「練りウンコ」に見えるとか言ったら嘘と思われるかな
256:優しい名無しさん
10/11/14 15:40:47 jw1XGiWH
柳田國男の遠野物語にも
境界性っぽい女の話が載っている。
257:優しい名無しさん
10/11/14 16:42:02 1KBEkUHh
>>254
病気のせいにするわけじゃないけど、と前置きしてボーダーであることを伝えるんだ。
258:優しい名無しさん
10/11/14 19:44:40 iggORy/t
>>256
女ってもともと境界性みたいなところあるよね
口喧嘩かなんかで怒って帰ろうとしたら追っかけてきてほしいとかW
259:優しい名無しさん
10/11/14 20:51:34 YI/CqnnP
>>258
わかるわかる。
っていうか、多かれ少なかれ境界例的要素はみんなある気がする。
自分は決定的な診断はされてないけど、彼氏の家飛び出して追っかけてこないとキレて暴れるとか何回かしてた。
どうせもう追っかけてこないし自分も疲れるから今はやってないけど（笑）
てな感じで自分は境界例の傾向が人より強いと思うから、人に迷惑かけないように自分の中で折り合いつけながらやってます。
260:優しい名無しさん
10/11/14 21:24:02 FUuKQHFN
ウチのボダは浮気してるだろうと
鬼のように攻めたてたくせに、
自分が浮気をしていた。
嘘は絶対にいやだ。
と、うちのボダも言ってたが、
自分は嘘をつきまくりだった。
261:優しい名無しさん
10/11/14 21:30:59 sAHQaivI
自分の姿を他人に投影してるわけですね
262:優しい名無しさん
10/11/15 06:07:48 dnFo1z9l
別れるだの、腕切るだのとか言って付き合ってる相手の気を引く。
自分の納得できないことには、相手が折れるまで話し合いという名の押し付け。
こっそり手帳見たり（携帯でも何でも見ていいとは言われてるけど、ｲｸﾅｲのは分かってる）
ボダすぎる自分を分析するごとに落ち込むけど、
だめな自分をちょこっとずつ理解できてきていることは進歩なのかもしれないと思う。
本当は間違った理解で、進歩してないのかもしれないけど、そう思いたい。
でも別れるは詐欺じゃなくて、そのときは本気でそうすることが最善の選択みたいに
思えるんだよね・・・相手は自分にとって勿体なさすぎるし、
もっといい子が見つかった（相手にとって）ときに捨てられるのが怖い。
でも結局別れていないし、よく考えないで発言するところがだめなのかな。
それに、きっと普通は捨てられるなら別れるじゃなくて、自分磨きしようと思うよね・・・。
最近また調子悪くなってきた。医者には今行ってないけど、ちゃんと行ったほうがいいかな？
薬飲むとめまいと吐き気がするし、落ち着いた気持ちになるかと言われたらビミョ。
診療時間2分とかって意味あるのかなー。
みなさんはちゃんと病院通ってお薬飲んでますか？
263:優しい名無しさん
10/11/15 10:07:22 GfdaomCr
>>262
わかるわかる。今はそうでもないけど昔の自分を見ているようだ。
結局見捨てられ不安が発動するから、別れるって言ったりリスカ・アムカやＯＤするって言って
相手の気を引こうとするんだよね。本当にどうしようもなくて衝動的にやってたこともあるし、
私を見てほしい・構ってほしい・離れないでほしいって思ってやってたこともあった。
そんなの逆効果だって頭ではわかっていても、どうすればいいのかわからなかった。
ボダは薬で治るものではないけど、不安感や抑うつ状態や不眠なんかを一時的に緩和するために
薬が必要なこともある、と個人的には思っています。だから病院通ってます。副作用酷いなら
副作用のあまり出ない薬を出してもらえばいいし（個人差あるから実際医者と相談しながら調整
って形になるだろうけど）
多分本当に治りたい（この表現も微妙ですけどね、人格障害って治るものではないから）なら
薬もらうために通うような２分診療じゃあんまり意味ないと思う。カウンセリング必要なんじゃ
ないかな、と。認知療法とかね。
264:優しい名無しさん
10/11/15 16:43:52 w4pjDHVN
>>251
担当医ではないけれど、精神科医なのでバレるというか、
今の旦那にボーダーが何たるかを教えてもらった。
しかし、それまでの恋人に対して行動化していたかというとそうでもないんだよね。
大学時代に長年付き合った男性一人のみ。
恥ずかしながら、この頃に堕胎したので、一時的に鬱なだけだと思い込んでた。
当時の医者もそう言っていたし。
しかし診断書にはバッチリ「情緒不安定性人格障害」と書かれてたのを後から知った。
ちなみに母親との関係は最悪。多分、これが根底にあると思う。
265:優しい名無しさん
10/11/15 18:56:19 KmpTYRwV
精神科医の旦那とかだったら理解ありそうでいいなー。
266:優しい名無しさん
10/11/15 20:03:12 CLp/Bnpl
共依存だろうとなんだろうとパートナーがいるボダは勝ち組。
自分がボダであると自覚をしたならば、この厄介な障害を克服する努力をするよりも、
相手をいかにコントロールするか、いかに自分が安定した生活を営めるような環境を維持していくか、
そういう方向に努力した方が幸せに生きていけるような気がする。
破綻したあとは怖いし常に不安はつきまとうかもしれないが、辛い辛い孤独感を抱き続けて死んでいくよりマシだ。
267:優しい名無しさん
10/11/15 20:40:46 w4pjDHVN
>>265
知識はあるけど、理解があるのとは別かな。
私の理不尽な言動（生理前後が酷い）に対しては、正面からぶつかってくるよ。
ボダだから流すとか、大目に見るとかないｗ
マジで大喧嘩することもしばしば。
自分に甘く他人に厳しいのは人として最悪！と言われたばかりだorz
自分の何が悪かったのか、冷静に振り返って、本当に理解するまでは仲直りできないルール。
それ故、暴れっぱなしではなく、自分の言動を見つめ直す習慣はついた。
ただ、本当に誠実な人なので、見捨てられ不安は軽減されたと思う。
268:優しい名無しさん
10/11/15 23:11:04 Ys9foVKb
本当、プライベートとオフィシャルは別。
確たる私も精神科医と3年付き合ったけど、相手は分かってなかった。
全部が自分に向くタイプっていうのもあると思うけど。
別れを決意して、分かるように伝えてやっと、分かったというか、私を知ったって感じ。
269:優しい名無しさん
10/11/15 23:16:52 xrGwEy0T
女のボダはいいな
医者をたらしこむとかｳﾗﾔﾏ
270:優しい名無しさん
10/11/16 00:52:34 nJ/m/tzW
>>269
世の中には女医もいるわけだが
271:優しい名無しさん
10/11/16 05:15:57 qy58Z0+i
女医をたらしこむボダ男もいるのか？
看護師とかならともかく、医者になるような女はそういう所はしっかりしてそうだから、
ボダ男なんかにはひっかからなそうに思うんだが
誰か女医と付き合ってる人いる？
272:優しい名無しさん
10/11/16 06:07:24 YEMsfpd6
>>271
ボダかどうか忘れたけど、
ミクシで主治医の女医に言い寄られて
振り回されて困っているというメンヘラコミュの書き込み見たことある。
どちらかというとその女医のほうがボダっぽかったけど・・・
273:優しい名無しさん
10/11/16 08:08:16 7wuSEZbk
おがさわらクリニック（東京都板橋区）
当時28歳の交際女性、中嶋慶子さんをＨ14年12月に絞殺し、懲役9年の判決が下されていた
精神科医の小笠原晋也に対して、医師免許剥奪の行政処分が下された。
彼は、同クリニック院長を務め、精神分析の分野では有名な精神科医であった。
彼は不倫を続けた上、中嶋慶子さん（一部報道では自分の患者とされる）を殺害。
板橋署は、小笠原が中嶋さんの首を絞めた後、自殺を図ったとみて調べている。
精神科医自身がなんらかの精神病の経験あったり、親とか親族に精神疾患者
があったりして精神科を専門に選んでいたりする人が多いんじゃないの。
精神異常者と毎日面接するのが仕事だから、ストレスたまって自分自身が
精神病んでしまったりするんじゃね。
でもって患者と交際したり不倫したりして、墓穴掘るなんてパターンかな。