10/09/28 03:57:32 oA+81b32
女性の発達障害の方、また疑いの方日常生活や体調面など話しあいましょう。少しでも生活しやすくするために♪
2:ばなな
10/09/28 04:36:25 5osP2PG1
スレを立てたので自己紹介をします。広汎性発達障害と曖昧に医師に言われています。
幼い頃から忘れ物や片付けが出来ない、だらしない。場の空気が読めなく人の気に障ることを言ってしまうなどがありました。
また異常に運動神経が鈍く縄跳びや平均台を渡るなどが出来ません。右左も良く解りません。学習面では
国語と社会が良く数学が苦手でした。中学は不登校で高校は中退で大検から大学に行きました。
社会に出てからは四回転職をしています。ＷＡＩＳの結果は言語性優位で動作性と22違います。
最近の困り事は服薬の管理が苦手な事と恥ずかしいのですがトイレを我慢しがちで漏れる寸前に駆け込みひやひや
してしまうのが大人になっても直らないことです。こんな症状は他の発達障害の人にもありますか。
3:ばなな
10/09/29 01:38:00 /laT+1yq
どなたかいませんか？女性に発達障害は少ないしこういう掲示板を見ていないかな、、、
4:優しい名無しさん
10/09/29 01:57:34 ab2pRTAG
アスペ女ならここに
5:優しい名無しさん
10/09/29 02:29:28 FCz9xEAf
軽度だけど参加。
>>3
女性に発達障害は少ないって本当？
6:優しい名無しさん
10/09/29 09:16:35 s1FKF9L/
私も医者にアスペの疑いをかけられています。
調べてみたら思い当たることが多し。
7:優しい名無しさん
10/10/01 08:02:21 F5C5Elvb
あげ！
8:優しい名無しさん
10/10/01 12:41:12 OZ9BtiLB
職場の45歳女性がコレだ
話を聞いてない
話を聞いても忘れる
メールの内容が伝わらない
伝わっても誤解を招きメールの登場人物が喧嘩になる
メモしてもメモした事を忘れる
作業の優先順位がメチャクチャ
よく物をなくし備品が重複する
大人のADHD専門のクリニックを紹介したけど、本人の自覚が無いので変化ナシ
9:優しい名無しさん
10/10/06 21:07:57 +0naPyhn
まだ>>1は見てるのかな？
>>2にならって書いてみると、
私は２年前にアスペルガー症候群と診断された、現在40歳の女。
診断された医院は発達障害支援センターで紹介してもらった、ちゃんとした所。
WAISの結果は言語性優位で動作性もまあまあなものの、処理速度が21で最低。
この結果を見て「人の話を聞いて意味もわかっているくせに、理解に時間がかかる」事に思い当たった。
６回転職してからあとは、派遣社員になった。
それも人間関係で居づらくなったりした事が度々。
自己管理は好きだから服薬の管理で困るという事は、無い。一人暮らしが快適。
トイレは我慢しない方。がんがん飲んでばんばん出す。運動神経は悪いけど、
ジョギングやウォーキングなど、完全に単独行動でできるスポーツは好き。
ところで>>1は、他には何を話し合いたいのかな？
10:優しい名無しさん
10/10/10 21:11:09 kDuxmwAl
トイレ我慢
これで小学生の頃から成人してからもトラウマが山のように・・
今でも治らないけど外出先では早めに行くようにはしてる。
手先が絶望的に不器用だから料理はできないけど
家の中をきちんとしたいという気持ちは強いので
かなり片付いてるほうだと思う。
やらなくちゃいけないことほどできなくて
親のガン手術の付き添いや近い親戚の冠婚葬祭をブッチしたことが。
その他かなり引かれるような逸話多数。
11:優しい名無しさん
10/10/10 22:37:06 kDuxmwAl
ごめんね一度あげるよ
>>1さんの読んでおま俺状態だよ。
高校まで文系は学年１０番以内で数学は小～高の平均２０点。
絵も字も汚いし音楽会はどの楽も弾けないからタンバリン持たされた。
小３の時の担任が特殊学級入れるか悩んだみたいだけど
カバーしながらやっていこうみたいな感じでそのままに。
運動会の練習で１人残されて回れ右・左の特訓されたのは辛かったなあ
12:優しい名無しさん
10/10/10 23:28:46 +P/aafJ4
私も>>1さんみたいな感じだ。小１で大体の漢字がわかって新聞も読めたのに
「７をわけると3と○」みたいな問題が真剣にわからなかった。
絵は漫画みたいな女の子と猫しか描けない。
楽譜を読めて音楽記号もわかるのに太鼓は四分音符すらろくに叩けない。
右と左は未だに間違う。運動神経は鈍いなんてもんじゃない。ボールは来ても返せない。
走るのも遅いし、体力もない。勉強が全く出来なかったら特殊学級にいたのでは
ないかと思うくらい動作が遅かったし人とずれていた。
トイレは小３まで学校で「行きたい」と言えなくて時々漏らしてた。
小４の時担任は異常に気付いて性格テストを一人だけやらされて、結果
普通でなかったらしいけど、親が相手にしなかった。
（といっても80年代のあの時代にどういう対処が適切だったか見当つかない）
小6の時担任にいじめられ、資料室に一人閉じ込められたりした。鍵は掛かってなかったと
思うけど、「そこにいろ」と言われたとおりに担任がまた来るまで待ってた。
知能検査は5以下が三つあった。言語理解が一番低かった。
13:優しい名無しさん
10/10/10 23:44:51 +P/aafJ4
連レスすいません。
トイレはうまくコントロールできないから、移動はトイレのついてる電車が主。
20歳位からデパートや有名なお店で買うようになったので少しましになったけど、
洋服のセンスが絶望的に悪かった。センスが悪い癖に人の意見を聞き入れないので
中学時代洋服を買ってもらえなかった。
気に入るとどんなにぼろくなってもその服を着てたし、チョコレートのお菓子しか食べない。
本当は誰も知らないところでひっそり暮らしたいけど、生活力ないもんなぁ・・・・・
14:優しい名無しさん
10/10/11 01:37:07 P17SntEn
服わかるｗｗ
食べ物も偏食とはまた違うんだけど、同じ素材でもこういう調理じゃないと食べないとか
変なこだわりばっかりあるんだよね。
仕事でも面接ではすごくハキハキ感じ良くできて入社しても、
一カ月もすると頭おかしいのがバレて便所飯状態になること数か所。
・・つくづく良い時代だなあって思うよ。
ネットがなければ自分みたいな人が他にもいるなんて絶対に信じられないもの。
成績は平均だと真ん中ぐらいだから学校では我慢さえしていれば退学にもならないし
ちゃんと卒業はできるんだけど、そこから世間の波にさらされ本当の地獄が・・
まあ40近くになると学生時代より若いころより段々楽にはなってくるけどね。
15:優しい名無しさん
10/10/11 19:56:27 zqhadvrk
ガードルとかブラとか締め付けるものがほんと苦手。
靴もゆったりしたのしか履けない。
ジャージは伸びきったころから本番。
太ってるわけではないんだけど・・
あと子供の頃喉から息をンーンーンーって出す癖が治らず
食事時にはいつもぶん殴られていた。
親がヒステリーなので
怒られるとパニックになり奇声をあげて近所に迷惑をかけていた。
今現在、どこかおかしいながらも普通に暮らせているのが奇跡
16:優しい名無しさん
10/10/11 20:35:22 LEF6WUdt
>>15
＞子供の頃喉から息をンーンーンーって出す癖
これは脅迫症やチックの一種じゃないの。
片目のまばたきを一定の間隔でしないと落ち着かないとか歩く時に床の模様の線に靴を合わせるとかの。
ただの癖だと思って放置しがちだけど本来ならもっと早く診療内科かどこかに相談するべき。
17:優しい名無しさん
10/10/11 23:43:30 LrSyv7jH
>>14
面接～一ヶ月のところ、まさに私だ
自分も第一印象（あんまりしゃべらない場合だけ）だけははすごくいい・・・
その後ガタ落ちだけど
40近くになると段々楽に～っていうのは本当ですか？
自分は20代前半だけど、すでに人生を諦めてるので気になる・・・
ついでに、もし良かったらお子さんを生んだかどうか教えてください
気に障ったらすみません
18:優しい名無しさん
10/10/12 02:10:57 Zb8wAQ79
>>14
自意識が強くなり社会とのかかわりが本格化する思春期から２０代全般は
一番きつかったです。男女関わらず同世代の付き合いが特に・・
自分がどういうものかまだ分からずに、他人ができるならとあれこれ手出しをして
痛い目に会い続け、これは相当ヤバいのでは・・と焦り落ち込む日々でした。
でも３０代で少しづつダメなりに改善策を見出し、
身の回りを整えたり、そんな小さいことから地味な努力を始めました。
特に安定剤を飲んだわけでもないのに、３５ぐらいから精神が安定してきました。
３０近くで１回り上の人と縁あって結婚しましたが
お互い子供は特に欲しいとも思わず、今に至ります。
産んでいたら自分たちなりに成長できたかもしれませんが後悔もないです。
私ができないもの（料理や書類対応）旦那ができないもの（掃除や物の管理）
それぞれ補えるので結婚は良い効果をもたらすと思いますよ。
とくかく、今は自分の好きなことに目をむけて。
19:優しい名無しさん
10/10/12 06:16:15 ILnzgfc7
ギャル系の人が苦手。
中身は完全に健常者、「正常」で「普通」の女性なのに、
「普通だなんて言われたくない！」と一見個性を尊重するように見えて、
実は私のようなどんくさい発達障害をバカにする。
「ファッションや恋愛に興味を持つのが当たり前」とそれらの価値観を押し付けてくる。
どっちにも興味が無いというと変人扱いする。
お前「普通」言われたくないんと違うんか？
20:優しい名無しさん
10/10/13 11:23:11 TddREzHv
任用試験がいまいちわからん
21:優しい名無しさん
10/10/14 19:58:33 6zqSs0oy
姿勢のことだけど少し改善できたかもしれない。
22:優しい名無しさん
10/10/15 17:01:03 2s85eRG7
別の病気で長年苦しんでてどうも発達障害を併発している人が同じ病気に多いと最近知った
これまで何人もの精神科にかかったけど、発達障害を疑われもしなかったけど
ちょっと調べただけでも心当たりあり過ぎ、特に子供時代（就学前の知能テストで再検査とか色々）
ここの記述もうなずくものばかりでびっくりした
でも大人の発達障害を初診で診てくれるところって殆どないのね･･･
どこも児童のみとか、子供優先（大人は２年待ち）とかで門前払いくらってます
23:優しい名無しさん
10/10/16 10:37:42 5WtxhftO
>>22
差し支えなければ「別の病気」がなんなのか教えてほしい
私は発達障害支援センターに電話して
成人の発達障害を診断してくれる医院を紹介してもらい、そこへ行った
４回の診察及び知能検査で、アスペルガー症候群と診断された
24:優しい名無しさん
10/10/17 00:09:30 jaaULFDv
>>23
季節性うつ→双極性障害（疑）
双極性は疑いがかかった時点で精神科通院をやめて漢方通院に切り替えた（で、調子は割と良くなった）
薬剤に弱い体質なので、双極性でメジャーな薬（リーマス・デパケン）は私にはきついと精神科でいわれたので
季節性、双極ともにAD/HDやASと診断された人もいるみたい
もともとの発達障害の２次障害としてこのような病気が出てくるという話も聞く
23さん、そこではどのような治療を受けているかぜひ教えていただきたいです
もしかして投薬だけではないですよね？
というのも自分はかなり生きにくさを強く感じているので気の持ちようや考え方、生き方という根本部分
ここをどうにかしないと結局また体に症状が出て精神でもつぶれる･･･の繰り返しになりそう
25:優しい名無しさん
10/10/17 09:18:31 w28Ckb4d
>>24
23です。レスありがとう。
私はどちらの病気も診断された事がないです…
＞そこではどのような治療を受けているかぜひ教えていただきたいです
治療は、まったく受けていません。
ただ、診断が降りただけです。
私は自分のおかしい所を明確にする為に診察を受けにいったので、
原因が分かったらそこから先は、自分でなんとかするしかないと思っているので。
それと、診察してくれた医院は発達障害ではわりと有名な所で、
いつも非常に混雑しており、欝のような状態になって再診の予約をとろうとしても、
２週間先でないととれないと言われ、あきらめています。
ところで、規制に巻き込まれたので、このレスはレス代行依頼にお願いしました。
次に書き込めるのは、いつの事になるかわかりません。
26:優しい名無しさん
10/10/18 00:45:20 RdxyjTho
>>25
規制の中お返事ありがとうございます
ということは、発達障害の診断を受けてから通いつづけていないのですかね
治療の必要性を感じないならわざわざ通院することもないですね
双極性以外でも、発達障害の人はコミュニケーションスキルが不器用で、
聴覚やあらゆる感性が鋭敏なためストレス反応から統合失調、神経症、解離性障害、
摂食障害などの病状を呈する（場合によっては複数出る）と精神の本にありました
またDr.神田橋によると、発達障害→（二次障害としての）双極性障害は結構多いらしく
いかに自分と上手く付き合っていくかで双極性の波を小さくできるらしいので
ヒントになりそうなことをよく知っている医師にかかってみたいと思いました
（なにしろ今までの精神科医たちは発達障害を全然見抜けず投薬ばかりだったので）
27:優しい名無しさん
10/10/18 05:20:17 ew0LtriL
>>19
ギャル系の子は意外と服興味ない子を見下したりしてないよ
見た目はキツいけどあそこまでガンガンメイクするのはそれなりに…色々あったりするよ
意外に中途半端な子(大学デビューとか微妙なブランドで買い物する子)の方が調子にのって人を見下してたりするよ
ギャルは自分の仲間らと楽しく過ごすの最優先であんま関係ないもの見てないよ。
中途半端な服の暇人の方が人にケチつけてたりするよ。
それよか明らかにオタクで好きなことやってる方がよほどマシだと思うけど
28:優しい名無しさん
10/10/18 09:54:17 /m3i9UVF
経験上、ギャル系より外見上普通の人のほうがはるかにキツいと思う。（３０代・サービス業）
29:優しい名無しさん
10/10/19 19:01:58 YtNc3pFM
こんばんは
最近精神科で発達障害の疑いがあるといわれた者です。
疑われた理由はIQの言動性と動作性の数値の差が異常だったことでした。
ちなみに動作性120弱＞＞言動性80弱でした。
この数字の差が15以上だと発達障害の可能性があるとの事でした。
でもアスペの方によく見られる、相手の言葉の意図がよめなかったり
皮肉を皮肉だと判断できないといった症状はないと思っていますし、
（たまに冗談が通じずに「冗談だよｗ」っていわれることはありますが）
高機能自閉症の方に見られる、落ち着きがなかったりといった症状も
子供の頃から特にありませんでした。運動神経も自分で言うのもなんですが
平均よりずっと上でした。勉強もそこそこできていたと思います。
ただ中学校から学校にいくのをやめてしまっているので
学力を培う機会や経験が少ないせいで言動性が低くなってる可能性もあるといわれました。
なので普通の私生活の中で自分が異常だなと思ったことは一度もなかったのですが
よくよく考えると小さい頃から他の同年代の子もしてるのかな？と疑問に思うようなことが
いくつか出てきました。
30:優しい名無しさん
10/10/19 19:04:14 YtNc3pFM
①例えば愛犬や母親は大好きなのに、ふっとしたときに「早くしんだらいいのに」とか
思ってもないことをなぜか考えてしまい、頭の中で「絶対うそ！」と訂正することが
小さい頃から幾度となくあり、現在もよくあります。
②生き物が好きで、例えば田んぼでひからびそうになっているおたまじゃくしとかを見ると、
水を運んで入れてあげたりするようなことはよくしているのに、
カエルがいたら捕まえて地面に叩きつけたり 残虐なことをしていました。(現在はありません）
飼っている猫も殺処分がかわいそうで里親にもらったのに少しいじめていた事がありました。
(これは誰にも言えないのですが本当に自分自身が許せなくて悔やんでも悔やみきれないです）
③大事にしているぬいぐるみを殴ったりふりまわしたり首をしめて苦しめてから、
最後に「ごめんね」といってぎゅっとしてまた大事にするという繰り返しをよくしていました。
④文章を読むのが苦手で漫画を読むにしても、自分は確かに文字を読んでいたのに
頭の中に入っていないことに気づき、読み返すという行為を何度も繰り返します。
声を出して読んでいてもだめで、頭の中に物語のイメージがなかなか浮かびません。
これは小さい頃から今でもあります。
このような症状ってみなさん正常だと思いますか？性格的な問題なのかなぁ。
医者にこういうことまで話してもいいのかわからないし、
そもそも発達障害と関係があるのかもわからないので悩んでます。
それから間違えて高機能自閉症のスレに同じような内容を書き込んでしまいました。
マルチのようなことになってしまいすみません。
31:優しい名無しさん
10/10/19 21:54:09 cOrul8fa
①と④は強迫性かな。他も何かしらの症状名があると思う。
ただの性格だと思わないで精神科で診断を受けるべき。
32:優しい名無しさん
10/10/19 23:04:03 aQquccM9
③と④は自傷の代理行為じゃないの？
33:優しい名無しさん
10/10/19 23:06:31 aQquccM9
あ、②と③か。
でも小さい頃って、虫の足をもいだり花を無意味に折ったりとか結構する子多いし。
自他との境界をみるっていうか。
小学校高学年でやってたら、ACっぽいね
34:優しい名無しさん
10/10/20 00:39:09 AxVw/V9U
>>30
4は自分もだよ。自分はＬＤも疑ったけど、文章の中身によっては読めるから違うっぽい
１は妄想で今でも考えることがある。どれだけ自分は悲しんで、周りにどう対応するんだろうとか考える。
大好きな母親や祖母に対してその妄想がよく出てくる。
似たパターンで、自分が事故にあったり、
自分の苦手な人をかばって大怪我したらどうなるんだろうとか妄想することが多い。
それでその時自分がどう反応（会話）するかを考えて、ぶつぶつ言ったりニヤニヤしたりする。
なんでかわかんないけど、通勤中や部屋とか一人の時にそれが始まる。
未だに直らない。知り合いや家族に見られたら、まじ終わるなと思ってるよ；
最近まで、世の中の人は自分みたく一人になるとやばくなるものだと思い込んでた
35:優しい名無しさん
10/10/20 01:54:22 KA6++SdY
全部あるよ。
ＬＤとＡＤＤ併発だけどなんとか高校は出て専門学校と通信制だけど最近大学も出た。
小学校低学年程度の計算も怪しいけど、魔法のような抜け道でここまできた。
ちなみに一般の会社では全く役に立たなかった。
36:優しい名無しさん
10/10/20 02:02:52 8eH4ZhA+
自分も小さい頃は時々あったな、変な暴力や虐げ癖
今は全然なくなったし、何であんなこと思ったのか全然理解できないけど
自分は完全な文系で文章ものは得意だが、コミュニケーション能力は明らかにない
なので人と接すると死ぬほど気を遣い（それでもズレてる）、異様なほどどっと疲れてしまう
数字に弱くて小学校２年レベルの計算がすでに絶望的にできませんでした
仕方ないのでパターン全て丸暗記･･･数学レベルになっても試験時はそうしてた（それ以外に何もできないし）
でも所詮その場凌ぎの丸暗記だと全く応用が利かないね
こんな記事を発見
広汎性発達障害、アスペルガー症候群についての精神疾患と暴力、触法性
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この医師によると発達障害系の本にはこの暴力や攻撃性については全く書かれていないという（配慮から？）
この人は割と何でも意見が極端なのでいろいろと賛否両論あると思う
ちなみに医者（特に精神科医？）にもASやADHDが結構多いそうだ
37:優しい名無しさん
10/10/20 02:25:28 KA6++SdY
暗記で乗り切ってきたこと多いよねｗ
英語の暗誦大会とかは中学３年間とも優勝した。
漢字とか英単語とか歴史年表はひたすら書いて覚えた。
しかし手先や運動神経を使うものや数学だけはごまかしがきかなかった・・
給食当番のたびに男子にお前本当に不器用なんだなと
真顔で呆れられたことを思い出して鼻の奥がツンとしてきたｗ
38:優しい名無しさん
10/10/20 09:07:02 /2eI8Npg
広汎性発達障害って診断されたんだけど、テストって受けるもの？
発達障害で有名らしい人に診て貰ってるんだけど、テストなんてない(いらない？)って言われたよ。
私は少しカウンセリングして発達障害って診断された。
やっぱり元々は躁鬱で六年くらい治療してたよ。
刺激を受けやすいからって言われて、指テスト練習してるけど全然出来ない。
指テストやってる人いますか？
どうすれば上手くなるか教えて欲しい。
39:29-30
10/10/20 11:26:56 wpqnQNMj
レスくださった方ありがとうございます。
>>31
やはり医師に話してみるべきなのでしょうか。
広汎性発達障害の可能性があるといわれて
数種類のテストをもらったので次回提出する時に
話せることから話してみようと思います。
>>32-33
自傷の代理行為ですか。
ぬいぐるみは小学校低学年くらいにしていました。
カエルは小学校中学年～高学年だったと思います。
ACについては父親が小さい頃から変わった性格で
アルコール依存症でもあり、物心付く前から怖い存在だったので
否めないかもしれません。ちなみに両親ともに高齢です。
40:優しい名無しさん
10/10/20 11:34:01 wpqnQNMj
>>34
私も文章の内容や長さによっては読めたりするので
発達障害とは関係ないのかなとも思ったりします。
1については私の場合、実物を見た時に限り、
パッと頭に浮かんでしまうという感じです。
発達障害と何かしら関係あるのでしょうかね。
>>34さんは医師から発達障害だと診断されておられますか？
>>35
LDとADDを併発されてるんですね。
やはりこのような症状は発達障害の傾向がある方に
よくあるものなのでしょうかね。一般の方にもありえる症状なら
考えすぎかなとも思ったりするのですが・・・。
大学まで出られたのですね。すごいなぁ。
私は恥ずかしながら中学から不登校になり高校中退で
現在ひきこもり中です..社会不安障害と診断されています。
41:優しい名無しさん
10/10/20 11:42:44 wpqnQNMj
>>36
私も今は全くありません。
私の場合、良い子で病弱で両親に大事にされてる姉への
劣等感が強かったのでそういうストレスがあったのかな？とも考えたりします。
文章ものが得意なのですね、うらやましい・・私とは反対で言語性が高いのでしょうね。
検索をかけてみても、言語性が高い方が多い気がします。
記憶力がいいのもそのような傾向があるのではないかと思います。
私は暗記とか特にだめだめだったので・・・。
>>38
私の場合は、IQテストをして、広汎性発達障害の疑いがあると言われて
数種類のテスト用紙をいただきました。まだはっきり発達障害と診断されてないので
指テストなどはしていないです。
長文、全レスになってしまいすみません。
次回先生に相談してみようと思います。
レスくださった方本当にありがとうございました。
42:優しい名無しさん
10/10/20 13:12:13 KA6++SdY
>>40
中学あたりって成熟する途上だから
周りとの差が最もつきやすい頃なのかな。
でもよく高校の途中まで頑張ったよ。えらいえらい。
通信制のフリースクールもあるし、勉強は一生だから今慌てなくてもいいんだよ。
社会で使いものにならん自分が言っても説得力ないけど、
自宅でだって自己管理する工夫はいくらだってあるんだからさ。
43:優しい名無しさん
10/10/20 13:12:58 KA6++SdY
それと話しづらいことだけどご両親から暴力とかはあった？
自分は運動音痴もあったしトイレコントロールができなくてボコられまくり。
トロいガキには必要ないって感じでおもちゃも漫画も買ってもらえなかったなあ。
テレビもＮＨＫだけで８時に強制消灯だし、
遠隔地の高校行くまでバラエティとかドラマ見たことなかった。
例え先天性の障害でも環境で悪化したり、良い方向へ歩きだせるってことあるよね。
人との信頼関係が全く築けないもん。
でも大人になったら親ガー親ガーとも言ってられなくて、
やっぱり自分でその環境を作り出すことでしか道は開けないのかなと思ってみたりね。
44:36
10/10/20 13:32:12 8eH4ZhA+
>>41
今ならストレスを受けても論理的に考えたり、最後は無視するという手立てもあるとわかっているけど
小さい頃はそんな知恵も思考力も経験もないから、受けたストレスを変な形で発散してしまうのもあったかも
発達障害の人はそれでなくても他の人より普通に暮らしているつもりでもストレスが大きいみたいだし
ちなみに暗記力が良いわけではないのですよ
暗記する努力 ＜＜超えられない壁＜＜ 普通に理解する・解答を出す努力
だったのでやむを得ずこういう形になってしまったのです
それほど底抜けに数字に弱いのです
高校受験時は数学の配点の大きい三科目の私立は到底受けられず、公立を受けました
高校では数学は常に赤点でした
追試の問題をもらって丸暗記して（なぜか事前にくれる）、なんとか90点クリアでひろってもらうを繰り返したり
大学受験時は数学に少なからぬ時間を割いているのに
ほぼほったらかし状態の国語や英語ばかりぐいぐい勝手に成績が伸びていって
それはそれでかなり切なかった思いがありました、どう見ても努力以前の問題ですからね
自分は今は数字の概念や数学とはさっぱり手が切れたのでいいのですが
言語は一生のお付き合いなのでつらいところですね
かくいう自分もオーラルコミュニケーションはヘタなのでやはりつらいです
（よく言ったつもりでも相手に悪く取られて激しくうらまれるとかザラ）
45:優しい名無しさん
10/10/20 13:47:14 KA6++SdY
＞よく言ったつもりでも相手に悪く取られて激しくうらまれるとかザラ
あるあるあｗｗｷﾘｯとドヤ顔で言ったのに( ﾟДﾟ)ﾊｧ?みたいな顔されたり。
46:36
10/10/20 14:04:29 8eH4ZhA+
>>45
あはは～、やっぱり？
ちなみにうちも父親の暴力がありました
そのまた父親（祖父ね）もやはり暴力があったらしい
数字に弱い＆会話ヘタ＆描画得意は父から受け継いでいるので（母は学歴高くまとも）
このあたりはどうも遺伝もあるかもしれない
>例え先天性の障害でも環境で悪化したり、良い方向へ歩きだせるってことあるよね。
確実にある、と断言できるよ
先天性でなくても、幼少時にはある一定の「学ぶべき」期間というのがあるらしい
１，２歳時にボールによく触れていると、その後球技が得意になるらしいとか高校で習った
フィンランドのLDの子でディスレクシア＆長期間記憶力がない子がいたが
教師だった両親が幼少から手厚くじっくりケアしたり、そもそもフィンランドの教育自身も良かったのもあり
アメリカで短大→４大に転入していったよ（同じような子の教育者になりたいと言っていた）
母親は12ヶ国語くらい簡単に操り（会話なら20くらいはいけるとか）、父親（アメリカ人）も相当な好人物で、
兄・弟は数学オリンピックに出るくらいでその子だけがLD持ちでちょっとかわいそうだった
･･･でも考え方もしっかりしていて落ち着いたすごくいい人でした
なんかよくわからないけど、白人にはこういうしっかり家族になぜかこの子一人だけ･･･という人は結構見たな
47:優しい名無しさん
10/10/21 01:25:35 +ca4La5i
>>46
幼少時にはある一定の「学ぶべき」期間というのがあるらしい
これ、脳科学の先生も言ってるよね。
3歳まで寝かしっぱなしにされてた自分には機会すら与えられず。
うちも叔父がＤＶで離婚されてたり暴力家系かも。
でも直接受け継いでるはずの従姉妹たちはすごく有能で
精神のバランスもとれてるんだよねえ。
それを見てるから親にどんな理不尽なことされても
自分がおかしいのは環境のせいにはできないと言い聞かせてきたんだけど。
1人暮らししてから好転したこととかもけっこう多くて、ああやはり環境も大事だなとｗ
子供は例え貧乏でも精神的に安定した家庭で育つべきだわ。
フィンランドのその人が良い例だね。
48:34
10/10/21 01:39:36 3BlzJjVD
>>40
いや完全な自己診断ですよー
ＡＤＤってのは多分間違いない。＋で、文章の読み取り・聴き取りが弱い。
あと論理的なものやアルゴリズムがさっぱり理解できない。
仕事がその関係だからキツイったらない笑
仕事できないコミュニケーションできないだからいつクビになってもおかしくない・・・
でもプライドだけはなんか高くて他の人の意見がすごい気になる
49:優しい名無しさん
10/10/24 18:59:52 dSe5PxAk
>>47
周りの環境は非常に大きいですよ
特に発育時の環境はその後を大きく変えるくらい脳の発達にも大いに影響するそうです
今は自分に合った環境に身を置けるようになって良かったですね
幼少時は自分で環境を選べないところに難しさや不幸があると思います
自分は二次障害で季節性うつ／双極性（この二つは同じような病気）が出ているらしいのですが
やはり環境（人間関係も大きい）によって体の調子や精神状態が大きく左右されてしまう方です
双極性になりやすい遺伝因子があると考える神田橋医師によると
いかに自分の気分･体調の波が出ないような環境に自分を置いていくかで
双極性のような激しい症状にも薬がいらなくなるくらい安定する人もいるそうです
発達障害というといろいろな面で何かと苦労も多く、普通の人よりも劣っているかのような気分に陥りがちですが
HSP（これはあくまでも心理学的な概念ですが）のような精神世界が非常に豊かな人もたくさんいると思います
URLﾘﾝｸ(mog.la)
50:優しい名無しさん
10/10/24 20:12:09 b6IYR7Fi
車の免許を取るときにうけた運転適正テストで
どれも最低ランクだった。今も免許とって3年たつけど
ちゃんと運転してるつもりなのに信号の存在忘れたり
ほんのたまに右折のときとか横断歩道わたってる人をひきかけたりする。
運がいいだけで本当なら何人かひいてるかもしれないｗ
集中力がないのかな～って思ってたら
とある病院でうけたテストで発達障害の疑いがあると言われた。
ちなみに姉は周りにも車乗らない方がいいといわれてます。
姉は診断してもらってないけど多分軽い高機能自閉症。
私なら大丈夫だろうととらせてもらったけど私も人のこと言えないのかも・・
運転しないほうがいいのかなぁ
51:優しい名無しさん
10/10/24 22:33:26 CQwpe0c+
ども。
遅ればせながら参加させてください。
っていうか、私がいっぱい居る。
52:優しい名無しさん
10/10/25 05:27:39 SKpKET50
運転免許は取れたものの、
実家の軽自動車を大破させてしまい、以来運転してない。
運転そのものに自信が無いし、
その後、発達障害の診断降りてから、もう二度と運転は止めようと思った。
53:優しい名無しさん
10/10/25 15:59:11 n1EPrjc4
うわ～こんなスレがあったんだね。
私も免許自体ギリギリだったし取って二日目で田んぼに落ちた。
でも乗らなければ牛乳一本買えない場所なので乗るしかない
幸い、職場までは信号もなく滅多に渋滞しないルートなので
ラジオも切って全神経集中して運転してる。
スーパーは姉に便乗して週末にまとめ買い。
それ以外どこも行かない。
ネットショッピングないと死ねる。
54:優しい名無しさん
10/10/26 23:43:23 uxSRAdLO
>>53
きっと職場までは自転車じゃだめな距離なんだよね？
都合いいバスが通るようになることを心から祈る
55:優しい名無しさん
10/10/27 22:10:25 YKHF2PWg
ずっと前から性格だとばかり思ってたけど、
親の薦めで発達障害に詳しい？心療内科を受診したら
発達障害の疑いがあると言われました、20歳の女です
いままでも心療内科にかかったことはあってそれっぽいことも言われたらしいけど
親が詳しくなかったこともあって対策は特にとってなかった
（当時思春期真っ只中だったのもあると思う）
今度ちゃんとしたテストを受ける予定だけど、
ネットの自己診断表見ても9割当てはまるから濃厚かなと思ってる
生育環境は特に問題なく、強いて言えば父親が「父親」をしていなかったくらいかな
15歳からずっとバイトしてて、「要領が悪い」「仕事を組み立てることができない」と言われ自覚もして、
人間関係は多分AS、勉強は社会系と体育の団体競技が壊滅的だった
数学も証明問題が苦手で、でもややこしい計算とか化学とかはパズルみたいで大好き
何事にも優先順位をつけるのが苦手で、自分のやりたいこと、興味のあることばかりやってしまう
昔からずっと対人関係で困ってきて、どうすれば良いのか分からなかったけど
発達障害の疑い有と診断されて余計に混乱してしまってる
人が傍にいないと駄目な性質なのに
56:優しい名無しさん
10/10/27 22:43:52 NlyakC2q
私も今ひきこもりで友達いないから余計に
母親いないと何もできないしどこにもいけない
57:優しい名無しさん
10/10/28 00:26:26 u9qgB7j3
>>56
友達いないなら一人で買い物とか映画とかすれば？
休日一人でも自分はすごい楽しめてるよ
一人上手になってみては？
58:優しい名無しさん
10/10/29 00:25:39 teOX4Vcx
>>24辺りで季節性うつ→双極性障害（疑）で発達障害の気がありそうだと書いた者です
やはり自分は発達障害だそうで、神経過敏が激しく人生が困難なタイプと言われました
（医師は発達障害とは言わず、非定型発達者と呼んでいましたが）
医師も同じく非定型発達者だったので、精神科医(これまで10人以上かかった）で初めて
言葉の通じる医師に出会った（ちょっと感動）･･･と感じるくらい
自分のことをまるでこれまでずっと見てきたかのようにバシバシと言い当ててきました
もっと早くこういう先生に出会いたかった
二次障害がこじれにこじれてしまう前に手を打ちたかった
発達障害という言葉が一般的になっている今の子供達がちょっとうらやましい
59:優しい名無しさん
10/10/29 00:40:37 0SZdLBoq
>>57
すごいハードル高いなぁ＞＜
買い物なんてもうずっとしてないよ～
一人上手なってみたいなぁ ありがとう～
60:優しい名無しさん
10/10/31 20:23:05 HKVl1S2R
女性の発達障害って少ないのか…。
病院に行く決心もないし、金もない。（というか仕事が決まらない。）
35歳だけど、40歳になったら楽になるとは思えない。
61:優しい名無しさん
10/10/31 20:38:52 g93I4RV7
若い人はいないの…⁇
62:優しい名無しさん
10/10/31 21:04:19 cf04g/tG
>>61
若いかどうかはわからないけどいま２２で
広汎性発達障害の疑いがあると言われてます
63:優しい名無しさん
10/11/01 12:24:18 BwJq8B8Y
自分も色々読んだ感じでは発達障害って気がするんだけど
病院に行く決心がつかない。
でも病院で診断を受けない事には話が始まらないよね。
投薬で改善されるかもしれないし、場合によっては障害者手帳の取得とかも
考えなきゃいけないし。
64:優しい名無しさん
10/11/01 19:09:44 KbafJIft
>>63
なるべくよいところを探して早めに行った方が楽になれると思う
自分もつい最近初めて行ってきたけれど、もっと早く行けばよかった
今まで何となく感じていた自分の体質（過敏なところとか）や傾向を
これまではそんなことない、普通の人並みに生きなきゃと自分を騙す様に押さえ込んできて
結局長年の無理がたたって双極性障害にまでなってこじれてしまった
先生の口から発達障害の人はどういう人間なのかしっかり教えてもらえたおかげで
いろいろな対処方法を試したりして、これまでよりもずっと楽に生きるようにしようと決心ついた
発達障害についての資料もどっさりもらって、どんな本を読んだらよいかなども教えてもらった
（ニキリンコさんの自閉シリーズとか、「食べたら、危険！」とか）
ちなみに私は”100％あなたに合わせてくれるような相手”でない限りは
あなたは結婚はしない方がいいですよ、とまで言われたけど
実際そうなんだよなあ、やっぱりなあと納得しています（全然腹も立たないし、ショックでもない）
わかってくれる先生に出会えるとこういうことを言われても素直に納得できるものだと思う
精神の障害手帳は残念ながら、身体や知的と違って全然メリットがないので
取得前に自治体の役所でどういうものか話を聞いてみた方がいいですよ
発達障害の人は普通よりも薬剤に過敏なところがあるので
薬剤も普通の人の１０分の１くらいでも十分効いてしまうそうです
（普通の人の量だと多すぎて不具合だらけになる）
なので、漢方やサプリメント、温泉水などを駆使するような医師を探しましょう
普通の精神科医は発達障害に無知な人が多くて安易にかかると
（そうでなくても精神科医はきつい薬を多く出しすぎる傾向が非常に強いので）
薬害性三次障害などの却ってつらい目にあったりすることも多いようです
65:優しい名無しさん
10/11/02 00:03:56 rWkAG+fu
こんばんは。このスレは滅多に書き込みませんけど。１通だけ。
新サイト、リニューアルオープン♪♪♪ 以下のＵＲＬをクリック！
URLﾘﾝｸ(self-improvement.jp)
って、まだＴＯＰと目次ページだけだけど。今日の夜から追って今までのサイトから中身の文章の移植を進めます。
宣伝終わりー。
66:優しい名無しさん
10/11/03 05:52:45 wg9DjiEH
…フェミ、ジェンフリと呼ばれる人たちには、かなり多くの発達障害者がいそうに感じてます。
子供の頃、迷子になりやすかった方、いらっしゃいますか?
67:優しい名無しさん
10/11/03 17:09:33 kCPRHlCe
ニュースで、
ちょっと目を離した隙に子どもが家を出て線路にいて電車にひかれたとか、
自分の車であやまってひき殺したとか、
マンションから落ちたとか、
発達の子どもではないかと思ってしまう。
子どもは作らないほうがいいね。
68:優しい名無しさん
10/11/03 19:19:26 ToTH7uqt
>>67
大丈夫。それ以前に結婚できないから。
自分の事だけど。
発達障害の人が集まる互助会みたいなものがあるけど、
入って情報交換とかした方がいいのかどうか、悩んでいる。
こういう精神障害持ってる女をつけ狙って、強盗とかやらかしそうな人に目をつけられたら？
という恐怖心がある。
69:優しい名無しさん
10/11/04 15:11:52 qe6JE9SX
犯罪者に狙われるのも怖いがボーダーに目をつけられるのはもっと怖いぞｗ
メンタルのオフには必ずボーダーがやってくるらしいから
医師や臨床心理士の管理するグループセラピーくらいがいいのかもね
個人情報は絶対に明かさないようにして
70:優しい名無しさん
10/11/04 19:44:34 u1yz+XfB
うち、旦那いる。
でも子供はつくらない。
子供が想定外な行動すると、どう対応していいかわからなくなるから。
自分のためにも。子供のためにも。
>>67と同じ。
71:優しい名無しさん
10/11/06 15:36:52 T7MzptXY
軽度アスペと診断された私
彼氏いるけどアスペ臭い
同種を呼ぶのか
72:優しい名無しさん
10/11/06 19:20:43 x7EsSvB3
まあ毒をもって毒を制すじゃないけど
アスペはアスペとくっつく方が平和に生きられると思う
相手が定型だとよっぽど理解がない限り、
両方がつらいことになってしまう
73:優しい名無しさん
10/11/06 19:35:15 eUJ1DIH8
私も軽度アスペだけど、
男性の強いアスペの人には同族嫌悪でとても駄目だ。
軽度の人も無理だな。
性格良い人なら友達ならいいけど、
生活を共にすると自分が嫌だなと思ってる欠点が重なってつらそう。
それに子どもへも絶対遺伝しちゃうしね。
健常者なら子どもが発達でも薄まる可能性があるけどね。
アスペってほどじゃなくても抜けてる人でも
しっかりした人と結婚した人のほうが同種と結婚した人より幸せそう。
グレーゾーンの親と住んでるけど、定型の親戚がくるたびに
幸せを感じてしまう。
はぁ。
74:優しい名無しさん
10/11/06 20:18:54 x7EsSvB3
こっちが楽に生きられる分、相手がつらいかもしれないけどね。
はぁ。もう一人で生きるしかないのかな。
それにはとてつもない恐怖を感じる。
75:優しい名無しさん
10/11/07 18:21:24 jhS4hFKP
男に「あーしろこーしろ」と指図されて屈辱的に生きるより、
一人の生活を謳歌する方がいいじゃない。
76:優しい名無しさん
10/11/07 21:15:25 CP/I+EnL
でも理解してほしいって気持ちもあるんだよな
77:優しい名無しさん
10/11/08 06:06:14 2Nu2JAmH
理解なんて誰もしないよ
定型同士のカップルや夫婦だって、お互い本当に理解し合ってるかどうか疑わしい
78:優しい名無しさん
10/11/09 13:23:42 W/tBOKtM
姉のことを最初はボダかと疑っていたけど、程度の軽い？
アスペなんだと確信した。と思ってたら自分もその傾向が
あるような気がする。まんま定型と言い切れる人ののほうが
少数のような気もするけど動揺してしまっている自分ｗ
79:優しい名無しさん
10/11/09 16:09:34 h+amrj+z
今って本当に空気読めるかどうかが何より大事な社会だよね。
そりゃぁ、私の学校時代もそうだったけど、
もう少し暖かい目で見る感じがあった。
だけど、今は小学校時代から空気読めるかどうかがクラスではぶられないために
何より大事らしいし、昼食一人で食べるのが恥ずかしいから
トイレで食べる大学生とか本当に半端ない。
80:優しい名無しさん
10/11/09 18:39:56 9qQdIC4l
空気が読めるか読めないかとかコミュニケーション能力で躓くのは
高度に情報化した社会になったからだという意見もあるみたい
同時並行的にあれもこれも瞬時に判断して機敏に対応しなければならない
以前だったらひたすら物を作るだけとか自然と向き合うだけでよかったという
発達障害でも立派に生きていけた道（学歴不問的な？）がいっぱいあったんだけどね･･･
農業などの第一次産業的や製造業などの第二次産業まではなんとかなったんじゃない
サービス提供の第三次産業だと厳しくなってくるみたいだね
81:優しい名無しさん
10/11/10 18:35:16 UP5xmDYq
>>66
迷子･･･昔どころか、今でも迷子になりますよ。
82:優しい名無しさん
10/11/10 20:34:10 b4FTINyL
下がりすぎてるので一旦あげますよ
83:優しい名無しさん
10/11/10 21:37:19 l9VKS9aX
せっかくスレがあるのに、いまいち盛り上がらんのが残念だ
男性だけでなく女性も同じくらいの比率で発達障害者がいてもいいはずなのに
単に診断が下ってないだけで実社会で普通に生きていけちゃうからだろうか
女性は専業主婦としてなら何とか生きていけるような気もするけど
男性は仕事しているとそうもいかないだろうから発見されやすいのかな
（でもニートの中にも発達障害の人は多い気がする）
大人の発達障害のためのお勧めの本ありませんか？
療育の受けられる子供時代はとうに過ぎ去ってしまったので
今更子供向けの本よりも”ケアが受けられなかった大人向けの本”が読みたいです
84:優しい名無しさん
10/11/11 05:40:57 YRiOTD/C
>>83
「女性の」ってスレタイについてる時点で警戒して書き込まない人が多いんじゃない？
そういうスレを荒らしたがる人ってよくいるから。
発達障害の本で「お勧め」ってのは見た事ない。
色々読んだけど、どれも大して役に立たなかった。本当、子供向けが多いよね。
発達障害向けではないけど、生きていく上で役に立ったという本はあった。
「自己プロデュース力」（島田紳助）
勝ち組DQNですら色々工夫しないと生き残れないんだなと思った。
発達障害ならなおさら「自分の教科書は自分で作るしかない」のかなと。
あと、中島義道の一連の著作。大学入れるほど頭の良い人でも、
ここまで発達障害っぽい人がいるんだなと思った。
85:優しい名無しさん
10/11/11 07:13:14 dYldXjEF
>>83
発達障害って、男児の方が遺伝しやすいんじゃなかった?
だから発達障害全体の七割が男だと読んだ事ある。
86:優しい名無しさん
10/11/11 10:28:22 hN3l2vLm
>>83
発達障害向けの本って、正直、そこまで重くないんですけど…みたいな人の
例もだしてくるからね。千差万別だからしょうがないが。
発達同士で差別しちゃいけないけど、「今度、あそびにきてください」という
受け売りを本気にしていきなり訪問してくる人とか。
一緒にしないでくれといいたくなってしまう
発達向けの本より心理学の本とかのほうが参考になるよ。
特に恋愛向け。「普通の人はこうされたらうれしい」っていうのがわかる。
異性だけじゃなく同性にも使える。
>>85
男の子ほしくないな。女の子でも遺伝の可能性は十分あるけど、
周りを見ると、男の人のほうが症状がひどいような気がする。
87:優しい名無しさん
10/11/11 12:18:43 tOqhsRCu
発達障害かどうか解らないけど そんな気がする ただ昔からではない
作業が遅いのと空気が読めない
88:優しい名無しさん
10/11/12 05:50:53 m1fcveoR
昔からではない、のだったら
発達障害じゃなくて脳梗塞の前兆かもよ
89:優しい名無しさん
10/11/12 16:12:51 JcxDUp76
いま発達障害ってはやってるらしいですねー
注目されるようになったからなんでも発達障害ってつけられる人が増えてる
90:優しい名無しさん
10/11/12 16:28:04 kif29dfJ
83です
質問投げたままですみません。
みなさんいろいろな意見ありがとうございます。
>>84
ASとかADHDとかPDD-NOSなどのスレは盛況なのになぜかいまいちぴんと来ない
こちらの方が、自分に似た人がいっぱいいるような気がします。
勝ち組DQNｗ、島田紳助も問題を起こしながら何かもがいている感じがします。
中島義道の著作もおもしろそうなのがいっぱいありますね、読んでみます。
担当医も発達障害であるらしく、「医者も非定型発達、多いよｗ」と言ってました。
そこまで頭よければ多少問題があっても生きていけるだろうけど、自分はそうもいかないし。
>>85
女性と比べて男性の方が人間の能力、体の強さ云々から人間性など全般的に違いの幅が大きいそうです。
いわゆる天才は男性に多く、凶悪だったり稚拙な犯罪者も男性の方がに多いとか（言い方が悪いが当り外れが大きい）。
男性と比較すると女性の方が違いの幅が小さいので、目立ちにくいのかもしれません。
もっと言うと日本人が白人など他の人種に比べると平均あたりに固まっていて幅が小さいのだとか。
日本の同一性のある均質な社会というのは後天的な教育などよりも先天的な要素も大きいみたいですね。
>>86
医師によっては「この人はADHD○割、AS△割、PDD-NOS◇割・・・」のように考える人もいるらしいですが
発達障害もいろいろだし、程度もいろいろ、知能もいろいろとなると
やはり「発達障害者全般の共通言語」みたいなものを持つというのは難しいのかなと思いました。
自分も発達障害者が書いた本を読んで何度も絶句させられました。
「うーん、このレベルからこう躓くか･･･これは確かに生きていくのは厳しいだろうな」（共感度ゼロ）
HSPなど心理学の本で自分にかなり当てはまるものも読みましたが、何かこう今ひとつ物足りないというのも･･･。
今の担当医がくれた大人の発達障害の雑誌の文章のコピーが「ああ、全くその通り！」一番すんなりと納得しました。
今の医師は自分にあっていると思うのですが、体調が安定しなくてなかなか通院できないし
そもそも一回の診察で10分くらいしか診てくれないので、実費でカウンセラーに助けてもらうべきか思案中です。
片付けられない人には家に来てくれて片付け方を最初から教えてくれたりするそうです。
91:優しい名無しさん
10/11/12 22:33:20 NC3PZMJX
もし定型の素敵な人と付き合えたときにさ、
自分が多分発達障害だってわかってるのにそれを黙ってて結婚まで行くのって詐欺かな？
まあ多分その前にヤバイやつだって気づかれて捨てられるだろうけど；
92:優しい名無しさん
10/11/12 23:06:23 QreJ7jZt
質問なのですが、宜しいでしょうか？
既に躁鬱病で診断で出てますが、自分的には発達障害も疑っています。
関東で、大人の発達障害を診断してくれる、病院は有りますか？
もし知っている方いらっしゃったら、宜しくお願いします。
93:優しい名無しさん
10/11/13 01:18:08 eEUzO65+
私は軽度の疑いがあるって言われて（断定はまだされてない）
私に奇跡的に好意を抱いてくれてる人に伝えたら
なんにも問題ないって言われた
もうすでに色々振り回しまくっているのに
寛容に受け入れてくれる 申し訳ないけど
逆に騙されてる？！って思ってしまうほど優しい
でもその人のためにも私は一緒になるべきじゃないんだろうな
将来のことはもう諦めよう
94:優しい名無しさん
10/11/13 04:00:40 QA1VMDT+
普段男として書いてるので言葉遣い慣れないわ
俺って書いちゃ申し訳ないし
>>92
当方旧帝大病院で診断受けました
紹介状貰えそうならおすすめです
>>93
自分はそんな相手と結婚してもう１年半経ちます
付き合ってからカウントすると６年
一度同棲してみたらどうでしょう？
相手の本音も言動から見えるかも知れません
95:優しい名無しさん
10/11/13 10:53:10 iRTwuSol
94ｻﾝ
92です。
返信有り難うございました！
凄く助かりました。
大人の発達障害について、診断してくれる病院少なすぎて、困っていました。
参考にさせて頂きます。
96:優しい名無しさん
10/11/13 14:59:49 wylpt4hc
>>93
自分にもそういう人がいて、良好な結婚生活が続いているよ
一事が万事……というわけではないけど
でもそれは定型でも一緒だからね
知り合って10年くらい、結婚して2年くらい、判定下って1年弱だけど悪くない
>>94の言うように同棲してみるといいんじゃない？
本当にダメだったら同棲の時点で多分つまずくから
将来を諦めるのはそれからでも遅くはない
知人にちょいちょいオープンにし始めているが
大概の人は自分に発達障害があること自体を否定しにかかってくるんだな
否定から始まるので、肯定してもらうまでにはかなりの時間をかけなくちゃいけない
そういう中でパートナーが理解を示してくれるのは、随分救われるよ
97:優しい名無しさん
10/11/18 21:45:49 EVTweLWb
自分に疑いを持っていたから予約とったら三ヶ月待たされたのに、検査もしないで
発達障害の可能性が低いと言われた。専門の病院だったのに
98:優しい名無しさん
10/11/18 22:02:39 fW/pmtBj
>>97
三ヶ月なんてまだ短い方だよ
大抵半年～一年くらい待たされるのに
99:優しい名無しさん
10/11/18 23:14:31 EVTweLWb
>>98
一人で行ったのがよくなかったのか、「日ごろの様子を知っている人から話を
聞いてみないと分かりにくい」って言われました。毒親だから今は逃亡して親
戚の家に身を寄せている状態なので連中と接触するのは無理なんですけど、私
にとって粗大ゴミ以下でも正しい診断をもらうには連中と接触しないとダメか
な…
100:優しい名無しさん
10/11/18 23:45:46 5tU1yNlU
二週間で予約できた私はラッキーだったのか…
まだ一回目の知能テストが終わったばかりだけど、検査って平均ｆどれくらいかかるんだろ？
軽く調べてみたけどなかなか出てこない…
全部で3～5回だし、いまのペースだと早くても年明けまでかかりそうではあるけど。
>>99
親しい友達や恋人とかは？ 仲の良い先輩とか…本音で話せる誰か。
親が毒だときついよね…
101:優しい名無しさん
10/11/19 00:10:32 5vWrdfnf
>>100
本気で話せる人は一人だけ。でもその人は障害のこと話してもたぶん分から
ないと思う。気のいい奴だけど。
親戚は毒親育てたくらいだから、理解なんて無い。信用できるわけが無い。
自分ではアスペルガー疑ってて、それくらい人とコミュニケーションとれない。
いじめられ続きの人生だし。人と話すことが苦痛。
好きなことは熱中できるのに興味ないことはとことん頭に入ってくれない。
あと凄まじく飽きやすい。融通聞かない、冗談を真に受けやすいetc...
102:優しい名無しさん
10/11/19 01:16:37 c7E+99pe
>>101
障害のこと話す必要ないんじゃないの？
「日ごろの様子を知っている人から話を聞」くんだから。
むしろ障害のこと話すと逆に正確な話聞けないんじゃないかな、先入観とか？で。
どう話して連れて行けば良いかとかは思い浮かばないけど…
103:優しい名無しさん
10/11/19 01:54:35 5vWrdfnf
>>102
そっか。そういうことか。頭わるすぎ…orz
だったら無理だな。一番私の様子を知ってるのは毒親。
悪い意味でも昔から私をよく知ってるしね。
でも納得いかない。専門機関だったから遠いけど予約して行ったのに、診察
受けたら30分（以内だったと思う）くらいで終わったから。しかも、昔のこ
と思い出して医者の前で泣き顔晒したし。
PTSDの可能性があるってことで、紹介所書いてもらって近場の診療所に通った
けど、話きくのが下手で神経逆撫でされるわ予約入れても何時間も待たされる
わで行かなくなった。診療所通って薬飲んで落ち着いたせいか、昔みたいに
毒親がからんだ悪夢を見なくて済むのには感謝してる。
結局、障害の疑いを持ってるだけで根本的な解決には何も至ってないのが現状。
もうどうしたらいいんだか。
104:優しい名無しさん
10/11/19 02:31:12 +NvyN2K1
どうもしなくても生きてるんだし、いいんじゃないかな～
105:優しい名無しさん
10/11/19 06:25:04 5h5Mnhdf
今はまだ親が生きているけど、
両親が死んだ後、いずれは自殺したいと思ってる。
定型は「嫌な思い出」より「楽しい思い出」の方が圧倒的に多いらしい。
私はｱｽﾍﾟなせいか、嫌な思い出の方が圧倒的に多い。
働いていても失敗が多い。趣味もほとんどない。
もし誰かと結婚してもお互いに嫌な思いするだけだと思う。
子供作ったら遺伝するだろうから作らない。
楽しくない人生。
106:注意
10/11/19 09:09:00 K1yp53zT
何人も被害にあってるかもしらんから汚部屋になってもこれ気をつけれ
自称ADHDとかに詳しくて能の仕組みにあわせて片付けてくれるという掃除屋の人
仕事は立派だが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板:600-番)
600 ：（名前は掃除されました）：2010/11/13(土) 14:00:00 ID:3d6Jp2c3
汚部屋の整理整頓を頼んだ経験があります。
家族に内緒で依頼されることもあるかと思いますが、出来るだけお友達や家族に同席してもらった方がいいです。
部屋の割り振りや使用目的の話から、夫婦生活の話に突っ込まれ、何かとＨな話題をして来る人でした。
身体的なコンプレックスを言って、同情をひき、君なら僕を癒せるなどとわいせつなことを求める人でした。
そんな便利屋ばかりでは無いと思いますが、念の為ご注意下さい。
107:注意
10/11/19 09:09:20 K1yp53zT
609 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 12:41:28 ID:JG9rIFW1
> 600
同じような被害に合いました。
「整理整頓の達人」はセクハラだと思います。
身体的コンプレックスとは、ED（自称）のことではないでしょうか。
自分の弱みを言うことで、女性の同情を引き、安心させるのかもしれません。
私の場合、一緒に片づけている際、ハグやキスを迫られました。
カウンセリングでは「自分のことも癒し、EDを治して欲しい」とも。
「君なら癒せるかもしれない」と迫られました。
たまたま家族が帰宅したので、助かりましたが。。
「仕事をすると脳内射精できる」「1日で自由になる時間は20分しかない。自分を慰める時間に充てている」
などと言ってました。
確かに、仕事は素晴らしいのかもしれませんが、
女性一人や心の弱っている人を狙うのだと思います。
ほとんど趣味の領域かもしれません。
（9割以上の依頼者は女性と言ってました）
ふと思ったのですが、お弟子さんたちは被害にあわれてないのでしょうか。
自分だけかなと思い検索したら、前例はあるようですね。。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
その便利屋さんとは「部屋師の整理整頓」です。
ブログには50代男性とあります。。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
108:優しい名無しさん
10/11/19 11:34:26 vz4cox+T
>>103
紹介された専門機関は一箇所だけだったの？
自分が発達障害者支援センターに問い合わせたときは、
見てくれる病院をいくつか教えてくれたよ。
んで毒親持ちの自分は、生育歴がはっきりしないからPDD-NOSになった。
納得してないなら、ちょっとごねてでも検査してもらいなよ。
それでも信用ならなかったらよそを紹介してもらえばいいし。
でもPTSDその他の可能性も捨てちゃいけないと思うので、
それはそれで気に入った病院に見てもらったほうがいい。
何たって発達障害は治らないからね。もし他の病気だったら治せるかもしれないでしょ。
治ったら生きづらさの原因がひとつ解消するわけで、万々歳だ。
109:優しい名無しさん
10/11/19 12:27:16 Pw/p+LAQ
「発達障害で受診できる病院」ではなく「大人の発達障害診てくれる医師」を頑張って探すしかないね
検査などで診断だけ下してもらってもその後継続的に効果的な治療やケアしてもらえないと意味がない
医師によってかなり差があってわかる医師はわかってくれるけど、わからない医師はとことんわからなくて話し通じないみたい
NPOや家族会などもいい情報教えてくれるかもしれないが、製薬会社が薬を売るためにバックについている所もあるという批判もあるそうだから
自分はこういう団体にはあまり近づきたくない、何しろ簡単にだまされやすいので
110:優しい名無しさん
10/11/19 15:47:34 +NvyN2K1
私は精神科に行ったら知能テストとかされましたよ
最近は広汎性発達障害が流行ってる（言い方は悪いけど）みたいで
大人になってからそういう診断をするのに精神科医としても少し戸惑ってる
みたいなことは仰ってたけど
111:103
10/11/20 06:27:19 s4nelFT5
>>108
専門機関というか支援センターと一緒になっている施設をネットで見つけた
から予約をとっていった。障害者支援センターと一緒にやっているなら確実
だと思って行ったら上記の通り。支援センターＨＰにも他の病院リストはあ
るけど、基本小児科が多いんだよね…。上記のPTSD（こっちは落ち着いたと
思う）疑いで通った病院の後、まだ悪夢に魘されたりしてたとき２件くらい
別の病院にも行った。その内１件発達障害の診療を行っている病院にも行った
んだけど「PTSD疑いで通ってた病院に紹介状を書いてもらわないと移れない」み
たいなこと言われて二の足踏んでる。その病院に行かなくなった理由も上記
の通り。でも、支援センターからどうして来たのかその理由知ってるのもあ
そこだから、行かなきゃならないんだろうけどあの医者と話するのはイライ
ラする。あと、「病院移りたい」って言うのも言いにくい。
112:優しい名無しさん
10/11/20 15:58:04 tvOooCov
そだちの科学13号でググッてみなされ
転院する際は医師に伝えずに受け付けの人に電話で
転院を考えているので紹介状書いて欲しいと伝えて
後日取りに行けば医師と顔を合わさずに済む
自立支援使えば500円程度で紹介状書いてもらえるよ
113:優しい名無しさん
10/11/23 15:56:45 6ng/wwoY
私は初診初診の時「知能検査するから予約取って、検査の結果がわかるの結構時間かかるから
結果は一ヶ月の診察でお知らせします」でちょうど一か月くらいだった。
結果聞きに行ったら、ガンの告知でもするかのように医者がすごい言いにくそうだった。
ところで話は変わって、自分の名前にこだわった方いますか？
私は幼い時「なんで○○ってつけたの！私はサユリって名前がよかったのに！」と猛烈に
抗議してたらしい。サユリって名前がどこから来たのか自分でもわからない。
まあ給食についてた果物を机の中に何週間も放置して、腐らせて何度も騒ぎ起こしたり、
洗濯に家に持ち帰ったきり、二度と学校に戻れない給食着が何着もあったりして
今思えば、変わった子どもだった。
その一方生まれながらに神経質で私がまだ乳児の頃その事を母親が誰かに相談したら、
「親が悪い」と言われたらしい。そのせいか大抵は放置されていた。
そう考えると今は情報が発達して、発見も早くなったし、対応も良くなったと思う。
頭ごなしに親のせいにされる事は少なくなっただろうし。
114:優しい名無しさん
10/11/23 16:19:04 qrbHbQj9
就業支援センターで相談したら、
「本当に発達障害なんですか？」と不思議そうにされた。
確かに自分はPDD-NOSで、障害っぽくはないかもしれないけど……
仕事に就くたびに血反吐吐くような思いにかられるなんて
普通はおよそ理解できないことなんだろうか。
「本当に？」と言われるたびにいつもいつも悩んでしまう。
ほんとに発達障害なんだろうか。
一応「発達障害以外の何かではないですよね」と医者にも聞いたんだけどな……。
115:優しい名無しさん
10/11/23 18:51:02 qO8XmmCv
>>113
自分の従姉も幼少時に自分の名前がなぜかしっくり来なかったようで
自分で他の名前をつけて、しばらく周囲にもその名前で呼ぶように強要してた
私自身もかなり変わった子供で、赤ん坊の頃から神経質だった（夜鳴きすごかったらしいし）
で、やはり親のせいにされたよ、よく言われたのが
「一人っ子だからって親が甘やかすのが悪い」というやつ
確かに一人っ子特有のわがままもあったが、そのうちの半分は自分特有のこだわりだったり
神経質さからくる普通の人がスルーするようなことへの拒否だったりというのも今考えると結構あって
あの頃誰かが自分のおかしさを正しく指摘してくれていれば今は全然違った結果になっていたと思う
>>114
”一見”普通で能力の高いタイプの人はそう見られるかもね
他人と自分の感じ方がどう違うかなんて比べようないから誰もわからないもの
発達障害の人は「他人も自分と同じように感じている（苦労している？）のだろう」と思いこんで
軌道修正されることなく無理に無理を重ねてつらい思いも重ねてしまうケースも多いのだそうだ
116:優しい名無しさん
10/11/23 20:04:57 qrbHbQj9
>>115
そう、一見普通らしいんだよね。
会話も淀みないし表情も声色も普通、に見えるらしい。
内心では相手に違和感を与えない様に表情も声も言葉も選びまくってる。
こそあど言葉の指示先が何なのか一生懸命考えてるし。
本当にみんなそうなんだと思ってたよ。
会話だけでなく、光や音や熱への感度についても。
だから未だに障害特性が分からないんだよね。今度改めて検査してもらうけど。
117:優しい名無しさん
10/11/23 22:15:11 qO8XmmCv
>>116
定型の人が無意識にできることでも発達障害の人にはそうはいかないからやっぱりしんどいんだよね。
苦労して自分なりに身につけた方法で毎度毎度いちいち努力をして何とか普通っぽく振舞えている。
でも「疲れた」とか口にしようものなら逆に「疲れているのはお前だけではない。みんな大変なんだ」と言われ
こんなにも感覚に違いがあるということが自覚できていないからそれこそ全く反論できない。
自分もみんなも同じくらいしんどい思いをしながらも我慢して生きているのだろうと思ってたけど
東洋医学の先生に体を診て貰っている際に「これで働き続けられるはずがない」というくらい
くたびれきってボロボロだったらしく、「ああ、自分の甘えだけではなかったんだ」と気づいたよ。
118:ばなな
10/11/25 08:30:12 PnI1J/TG
まだスレ落ちしないで残っていましたー（泣）
今、仕事に向かう途中なのであとでゆっくり読みます！
書いてくれた人達有り難うー！
私も、皆さんも今日は仕事で抜けがありませんように☆☆
119:ばなな
10/11/25 21:50:59 g38MFbbi
一つ一つがうん、そうそうと頷きながら読みました。
とっくにスレ落ちしたと思っていたので書き込みが沢山有ってうれしいです。
>女性には発達障害が少ない、、、
ＡＤＨＤやＬＤなどは女性も人数的には多分変わらないと思うけど症状があまり問題に
なるようなものが少ないから診断を受けていなさそう。アスペルガーや高機能自閉症
は男性が圧倒的に多いみたい。
あとは女性なら天然だからーとか結婚すれば良いからと社会で問題にされにくい面が
大きいよね。
ただ結婚をするには異性ともコミュニケーションが取れる事が必要で
仕事も一人で自立出来るたけ稼げる能力がないと力仕事には体力的に
男性のようには無理だし、、、
生きるのって厳しい (>へ＜）
120:優しい名無しさん
10/11/25 22:30:26 DxHPCTvN
ADHD診断済みスレまで嫌な流れ
仕事スレもだけどメンヘラ女の１番の敵はメンヘラ男な気がするわ
>>1
折角 良スレを立てたんだから、コテは無い方がいいんじゃない？
後、今度はADHDやASも【】で入れててくれると検索しやすいんだが
もったいないなぁ
121:優しい名無しさん
10/11/25 23:30:53 Pk6Xpt8Y
コテなしの方がいいのには同意だけど
スレタイは別にいいんじゃない？
発達障害全般を扱うってことで
あんまりキーワードくっつけるとお呼びでない人も来るし
122:優しい名無しさん
10/11/26 02:39:23 CHk7CLuT
スレ主です。ではコテなしって事で。
スレタイは1000に近づいたら考えましょ！
それまで続くのか？という点も、、、、、ですが(@_@)
123:優しい名無しさん
10/11/26 05:37:02 SkNRJYxi
>>122
むやみにスレを上げると荒らされやすくなるので、
どちらかというとsageてもらえるとありがたいのですが。
124:優しい名無しさん
10/11/26 11:57:36 3HRemgOr
あと発達障害者にこう言うのも何だがｗ
ちょいと空気読んだほうがいいかと
ここは優しい人が多いからいいけど
2chで記号・顔文字の類は完全に浮くよ
125:優しい名無しさん
10/11/26 21:21:22 SkNRJYxi
発達障害の診断が降りて良かった事は、
「私の考えや認知が間違っているのだから直さなければいけない」という事を、
診断前より素直に受け入れられるようになった事かな。
診断前は「私は絶対間違ってない。何故なら私が間違ってないと思うから」という状態だったしな。
診断降りて良い事ってこれくらいしかないけど、
以前よりだいぶ生きやすくなったと思う。
自分が間違っていて、素直に謝る事ができれば、その後すっきりするし。
126:優しい名無しさん
10/11/27 10:31:08 G7ghlRde
自分は診断受けたくないなぁ
多分間違いないけど、診断がおりるまではまだ「かもしれない」ですむし
好きな人ができても、診断がなかったら黙ってても嘘ついてる事にはならない
正直リタリンが禁止されてよかった、診断受けてリタリンもらえるんだったらとっくに診断受けに入ってた
そんなことを考える余裕があるぶん、まだ追い詰められてないのかなぁ
127:優しい名無しさん
10/11/27 16:17:50 B9YV4rGh
>>126
＞好きな人ができても、診断がなかったら黙ってても嘘ついてる事にはならない
これが激しく納得いかん
条件さえ合えば診断受けにいくほどの状況なのに
嘘はついてないかも知れないが、随分と不誠実じゃないか
128:優しい名無しさん
10/11/27 19:44:29 wrFPV46I
自称「間違いない」でも、診断が必要な程生活に困ってないって事なんでは？
私は恋愛関係に干からびてるから、どーでもよくなってるけど。
129:優しい名無しさん
10/11/27 19:45:38 wrFPV46I
あれ、日付変わってたけど125＝128です。
130:優しい名無しさん
10/11/27 19:50:53 NKPnYUtx
もし診断されて障害者枠で働けと言われるくらいだったら、受けない方が
いいよな。
それぞれ違う人3人から、「自閉症」「びょーき」と直に言われたレベルだし。
131:優しい名無しさん
10/11/27 21:05:50 iIHOAPK7
私は診断を受けようと思ってる
自分の性格とそれに起因する人間関係のトラブルが
障害が招くものであり、治すのは難しいとわかったら
精神に受けるダメージは強いだろうと予想してる
でも、診断を受ければ、病名とその特徴を元に
自分の悪いところを改善することができるはず
けど、全ての疑い持ちが無理に診断を受ける必要はないと思うな
多少、人間関係にまごつきがあっても、自力で何とかできるなら
それが一番いいように思う
診断結果にショックを受けてそこから鬱に……なんてこともあり得るし
132:優しい名無しさん
10/11/28 18:46:53 xs3bOg/g
コミュニケーション障害…市販薬で改善 芦屋大などの研究チーム解析
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
診断済だけど、飲んでみようかな。
ぐぐってみたらちょっと高かったけど、薬飲んだぐらいで良くなるんなら…
133:優しい名無しさん
10/11/28 18:49:00 /C522hAZ
確かに診断を下されることは良し悪しかもしれない
正式に診断下ってよかったと思う反面、実は内心落ち込んでいたようで連日過食に走ってしまった
昔から過食に走るのはストレスが大きい時のみなので、やはり少ながらずショックを受けていたみたい
自分では「ショックだ」とかあまり自覚ないし、認識できないのだけど（発達障害のくせ？）
いつも心よりも前に体の方に反応が出てくる･･･これはある意味で解離なのかもしれない
自分の特性を知ってうまく付き合う方法や様々な情報や薬という補助が得られるので
二次障害になっちゃっているような人は診断受けた方がいい
これと言って困っていると言うほどでなければ無理に診断してもらわなくてもいいのかも
ただ精神疾患は相手から無条件に離婚されるまっとうな理由になるらしいので、隠して結婚するのはお勧めしない
134:sage
10/11/29 05:56:31 Dqbt2T0R
私は発達障害がブームになる前から子供の精神科にかかっていて強迫性障害と言われてた。こだわりが強くて。
強迫もあるけど発達もあるのではとＷＡＩＳをやってほしいと言ったらあなたには必要ないと思うと言われたけど
しつこくｗ頼み込みやってもらったら言語性優位で発達障害が疑われる１５をかるーく超えていました。一番よいものと苦手なもので10も
違っていたけど先生にはこれだけで発達に障害があるとは言えないからと言葉は濁されたままです。
自分よりＷＡＩＳのがたがたが小さい人でアスペルガーとか言われている人も多いけど私の担当の医師が私に発達障害とつげないのは診断をすることで私が障害だからしょうがない～とあきらめてしまう
、努力をしなくなると考えているような気がする。
診断てなんなんでしょうね。
135:優しい名無しさん
10/11/29 06:16:25 vASwL8EB
>>134
sageを入れるのはメール欄だよ。
136:優しい名無しさん
10/11/29 06:30:48 KtVTv/Nh
>>135
ごめん、教えてくれて有り難う！
137:優しい名無しさん
10/11/30 03:54:29 Zy3jeCDx
アスペルガーと診断されたその人は
WAISの結果が出た後もじっくりカウンセリングを重ねたんじゃないかな
そして最終的な診断が下されたとか…ただの予想だけど
私は診断を受けることは自分の人生と向き合う、いわば一つの区切りだと考えてるよ
けど結果を過信するのも危ういと感じてる。診断結果は紙の上のデータでしかないからね
発達障害は複合型も多く、同じ病名を背負う人でもちょいちょい病状が違うそう。
だからヒヨコの雌雄判別みたいに「はい、あなたはこの症状があるからこの障害ね」
なんて決めつけられたらたまったもんじゃないよ～
もちろん診断に意味がない訳じゃない
人によって表現は異なるだろうけど、大切なことではあると思うよ
私にとっては前述の「区切り」。要は診断そのものよりも、受診する姿勢が大事というか…。
138:優しい名無しさん
10/11/30 04:04:32 Zy3jeCDx
あ～説教くさい上にわかりにくいわあ。ごめんね
診断も大事だけどお医者さんとの話し合いはもっと大事だよ
ってことが言いたかったんだ…
139:優しい名無しさん
10/11/30 09:52:42 UoYgbcNS
しかし一部の医者は発達障害について語る言葉を持っていない・・・
自分は診断は出たものの、悩みを伝えても一般論で返事されるばかりで
診察ごとに一時間も費やしながら、
ほとんど薬販売機くらいの役目しか果たしてもらえなかった
おかげで発達障害のせいで悩んでるのか
自分のわがままのせいで悩んでるのか、全然区別がつかなくて困ってる
厳密に区別のつくものではないのは分かるけどさ・・・
というか聴覚情報に弱いから、そもそも医者の話が頭に入らないんだけどｗ
どうしたらいいのコレはｗｗｗ
140:優しい名無しさん
10/11/30 13:03:20 41y7iSVU
>>134
>>137
障害も性格も能力も嗜好も困難となるような分野も個人差が大きいからね
発達障害の本で読んだけど、みんながみんな一つの診断名にはっきりと当てはまるわけではなく
「この人はASが○割、ADHDが□割、学習障害の気もあるな」というように考えている医師もいるらしい
自分はPDDという診断だったけど本を読むとASやADHDの要素も結構ある
リンク先にある2枚目の「主な発達障害の分類」にもそのようなことが書いてある
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
診断後、医師やカウンセラー、家族などと共にいかに付き合っていくかを考える方が重要だと自分も思う
なので診断だけ下して「あとは知りません」とか何の手だても打てないような医師は自分はかかりたくない
ただでさえ精神科は他の科と違ってむやみに無駄なくらい薬漬けにしてくる医師が多いし
>>139
一部の医師どころか発達障害を見極めてよりよい治療を行える精神科医なんて日本には何人もいないのかも
二次障害で20年以上いろんな精神科に通ったけど、発達障害を見抜いたのは発達障害に詳しい今の主治医のみ
それまではやっぱり一般論を言われてウンザリするだけ、悪いけど本当にストレスにしかならなかった
（診察後家に帰ってからも胃がシクシク痛くて、何のために通院しているのやらと思ってた）
時間かけてでも頑張って自分に合った良い医師を探すしかないよね･･･なんせ一生つきあう障害だから
著名な良い医師は待ち時間も長いし遠かったりで通うのも大変だけど、それだけのことはあるみたい
>聴覚情報に弱いから、そもそも医者の話が頭に入らない
自分も同じ、診察室出ると殆ど頭に残ってなくて呆然とする
医師に相談したら次回からICレコで録音させてもらえることになった
以前メモをとるようにしたら、メモを取ることにいっぱいいっぱいになってしまって話を全然聞けなかったｗ
別に医師の許可がなくてもこっそり録音しちゃって全然大丈夫だけど
141:優しい名無しさん
10/11/30 13:27:45 41y7iSVU
長すぎた･･･二つに分ければよかったで
ほんとすいません
142:139
10/11/30 13:47:58 UoYgbcNS
>>140
本当は「ほとんどの医師は」と書こうとしてやめたんだよｗ
発達障害について医者にかかったのは2回しかないから
しかし、先の専門医とか、あるいは著名な精神医（専門外）に
かかったりもしたけど、いい目は見なかったよ
専門医ですらおぼつかないのに、専門外の医師なんて言わずもがな
親切のつもりで否定・一般論的励ましをしてるのかな、と思うことが多かったような？
どうせ一時しのぎで終わるから、やめてほしいなあ
143:140
10/11/30 15:04:31 41y7iSVU
>本当は「ほとんどの医師は」と書こうとしてやめたんだよｗ
あらら、やっぱりですかｗ
>>140は、”著名な良い医師”ではなくて、”発達障害で評判の良い医師”の間違いでしたね
二次障害の方で専門の医師に何度もかかった際にも感じたことだけど
医者って自分の専門（かなり狭い）以外は本当に興味がなくて何もしてくれないものだった（不要な薬ばかり増えていく）
1時間も診察時間とってくれて、一般的なことでも言うのは親切のつもりもあるかもしれないよ
前の医師なんて何を訴えても、「うーん、そうですか･･じゃいつものお薬出しておきますね」で5分で診察終わりだったｗ
悪気はないんだろうけど一般的なことしか言えない（＝適切な対処ができない）ということなのだろう
発達障害をきちんと診断できて、かつうまく対処できる医師というのは
定型の人とは全く異なる発達障害ワールドを理解できる人で、さらにある種の勘がないとダメなのかもしれない
今の主治医がそういう人でとてもよく話が通じるし、話す以前に色々と感じ取ってくれるのでとてもラク
144:優しい名無しさん
10/12/02 00:00:58 u3l6upAY
学生まではコミュニケーション能力内から奇抜なことばっかして愉快な人振舞ってすんだけど
会社入るとほんと人生終わりだね
社会では女性らしさと賢さが求められる
本当の発達障害者で、努力して定型レベルに行く人っているんだろうか
145:優しい名無しさん
10/12/02 12:06:53 u7KUHFE4
平林都に特訓されたら改善するかもとちらっと思ったこともあったけど
現実は余計自信無くして終わりそうな気がする
146:優しい名無しさん
10/12/02 22:28:41 WhULLRBt
>>145
あんな高圧的なガミガミおばさん、定型の人だって嫌だろうｗ
自分から進んで特訓受けに行くのは、生活の為に追い詰められてて、
どうしても「学習する必要性」があると切実に感じている人なのかな。
147:優しい名無しさん
10/12/02 22:38:41 WhULLRBt
これだけじゃなんなので。
私が勉強になったと思うのは、派遣先での「お調子者な上司」
とにかくおべんちゃら言いまくりの日和見主義で、
上司へのあからさまなご機嫌取り・同僚や派遣社員には冷たいという態度が、
正社員さん達・他の派遣スタッフ達からかなり嫌われている。
しかし上司はその態度を貫き通し、着々と昇進していってる。
私は発達障害の派遣だけど、そんな態度を取れる上司が心から「スゴイ」と思った。
嫌味ではなく、PTOに合わせてころころ態度を変えまくれるその割り切り方は、
本当に見習いたいと思った。
その上司からは、色んな事を教わった。
でも後でその事を定型発達の派遣スタッフに言うと「そんな嫌味言われたの？！」
「やっぱりアイツ（上司）ってサイテー！」とか怒ってたけど、
人間以下状態の私には、学ぶべき所が多いと思った。
嫌味だと思わなかったんだな。
「話している相手の態度が嫌だと思ったなら、その時に、相手に『怒らずに』直接伝える事です。
感情的になったら、話し合いは進みませんから、『なにを伝えたいか』という事を最優先してください」
とかね。
定型の人達は「そんなん上司が間に入ってとりなしてくれるべきなのに！」と怒ってたけど。
148:優しい名無しさん
10/12/04 07:25:10 svF9VTh1
>>147
あぁ、何か定型の人たち（特に女性）の話を聞いてると
何で他人の何気ない言動をそんな被害的に解釈して感情的になってんの？
100%自分の希望通りの対応じゃないと攻撃したくなる自己愛なの？って思うことあるわ
149:優しい名無しさん
10/12/04 11:11:21 5jzAvgwp
自己愛ではないと思うよ。まあ考えられるのは、
人の発言を言葉通りにとらえる発達障害者は、
「これこれこういうときはこうした方が良い」っていう一般論であっても、
発言の中身だけをよく理解する。
周辺情報なども含めた理解をする定型女性は
「これこれこういうときはこうした方が良い」という発言があっても、
それを言ってる人自身が、発言の通りに出来ているわけではないとか、
その言葉を発してる時の態度が尊大で気に障るとか、
そのシチュエーションでも、細かく見ていけば対応の仕方も変化するんじゃないかとか、
疲れてる時にそんな話されても困るとか、
そんな感じでとらえるんじゃないかと。
150:優しい名無しさん
10/12/06 22:29:03 rEZVjjCW
仕事が上手くいかない、、なさけない。口は達者なせいか最初は買い被られる。
メインの仕事ではない事務処理が全く出来なく呆れられる
一つづつは交通費の精算やタイムカードの処理、書類を整理すること。
期限内に伝票を出すこと。こういったことが出来なく信用を落として
ばかりきた。事務系の仕事は向かないと分かっていたから
専門職を選んだのに、、、どんな仕事でも事務処理はあるから
困る、このだらしなさにどこでもうまくいかなくて
職場を変えている。どうすれば人並みに出来るのだろう。
落ち込むばかり。
151:優しい名無しさん
10/12/07 08:26:11 /puxQxlM
処世術みたいなサイトたくさんあるよ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
こんなのとか。
お互い大変だけど、たまには愚痴もいいけど前向きにいこうよ。
152:優しい名無しさん
10/12/07 11:22:30 1lOwcI5n
>>140
私もＡＤＨＤがメインでサブにアスペがあるのでは？と今の主治医に言われたよ。
ちなみに今の主治医を紹介してくれた姉で複数の医療機関でＡＤＨＤ診断確定済み。
姉はＡＤＨＤが圧倒的優位だとかで空気がある程度読める。
だからミスが認知行動療法になって学ぶ事ができる。その改善具合を見てきた私にとって
姉のアドバイスや体験談は自分のＡＤＨＤの部分の改善に役立っている。
アスペの部分は反面教師として妹を参考にしている。
妹は最近姉の紹介で私と同じ病院で診断を受けてアスペが圧倒的優位だと診断された。
（ただ妹はＡＤＨＤの傾向も少なからずあるとも言われた）
３人姉妹の末娘で両親に溺愛されて育った妹は２０代の頃はまだお嬢様だとか
天然ちゃんといわれてるだけだったが、30代の半ばを過ぎて身内から見ても
モンスターになってると思う。何事にも『自分が正しい』と主張して我がままを
当然のように押し通してその結果トラブルになって生きるのが辛いと嘆く妹。
そんな妹の姿は昔の若い無自覚な頃の私だと気がつきはじめてから、私のアスペ
の部分の問題点をようやく自覚できるようになってきた。
ただ妹はアスペの診断を受けた事で自分の問題はすべて障害のせいだと
言うようになってきたのが気になるんです。アドバイスもまったく拒絶
（今までは話だけは聞いてくれてたから）してる状態です。
153:優しい名無しさん
10/12/07 14:12:45 cMBlfui9
>>152
「障害」の言葉に思考停止してしまった部類だな＜妹さん
障害だから仕方ない、で止まるのは楽なんだけど
仕方ないけど乗り越えられないかな、と試行錯誤するのは重要だよね
154:sage
10/12/08 22:34:10 pmLty58O
>>30
私も全く一緒だよ (´；ω；｀)ブワッ
155:優しい名無しさん
10/12/10 19:22:04 EQQMCQi/
そうそう、「障害だから仕方ない」で通るほど世の中甘くないよね
定型発達が大多数の世界で非定型がつらい思いをしてきたのは確かに不幸だけど
だからといって非定型の人だけで固まって閉じこもって生きていける訳でもない
結局いかに上手く定型の人や自分の障害とつきあっていくかを考えるべきなんだよね
障害は治りはしないけど、発達障害と言ったって学ぶことはできるのだから
お互いに少しでも幸せに暮らしていける方法を模索し続けたいと思う
156:優しい名無しさん
10/12/11 01:50:55 N4XgFa1D
そうそう。止まったら動けないのが発達障害。
しんどくても動きながらちょっとずつ進むしかない。
ここでやめたら終わり、くらいの気持ちでいつもいるようにしてる。
そのうち何か見えてくるし、見えなくても
部屋で腐り続けていた時より遥かにマシだと思えるようになった。
発達障害は治らないと言われているけど、
少しずつできることは増えていっている。
根本的には治療できない障害だけど、
対処法を身につけることで乗り切れるものが増える。
その過程は本当に楽しい。しんどいけど楽しい。
157:優しい名無しさん
10/12/11 13:43:10 dRyydAj4
周囲は認めてるのに本人がADDと認めてない＆自覚ナシの人はどうすればいいかね？
関わらないのが一番だけどそうもいかないので困ってます
158:優しい名無しさん
10/12/11 18:49:36 aGl5wzAR
何をどう困ってるのか言ってくれないと分からん
159:優しい名無しさん
10/12/12 23:33:04 sb4Da89W
>>157 時間にルーズとか、物を良く紛失するとか、大声で所構わず話すとか、だらし無いとか、とんちんかんな発言して周囲を驚かすとかか???
160:優しい名無しさん
10/12/13 15:53:15 BBIYdxiu
家族なら家族相談を受け付けているクリニックに行く（実費のところも多いが）
職場の同僚なら上司に相談、上司や顧客がADDなら自分で対応策練るくらいしかないな
なんで私がそこまで？と思うかもしれないが、いちいちストレス感じるよりはいいかもよ？
ADDの人は自分では編み出せない「物事の進め方・良いやり方」を他人から学ぶと改善することもあるから
本人も大人なら自覚がなくても「これはちょっと苦手だなあ」くらいには感じているだろうし
161:157
10/12/14 09:32:21 XfXdSafU
>>159
具体的にはADHD不注意型に合致します
URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
URLﾘﾝｸ(www.adhd-yoake.sakura.ne.jp)
彼女の周囲の人たちもこれはオカシイと感じていたけど、何がどうなのかは見出せませんでした
半年前にこの症状はこれに当てはまるからこの場合はここのクリニックがいいよ、と該当HPを見せてプリントしてクリニックに持って行かせたのですが何分本人が困ってないので「様子を見ましょう」で終わってしまいましたorz
障害は治らんから重要なプロジェクトには入れない、とか普通の人には一言で伝わる内容をゼロから説明しなくてはならないとか、周囲が気を使うので同僚は疲れる＆困る＆諦めてます
悪気無く本気で神経逆撫でする事を言ったりやったりするので、私がノイローゼになって通院です
少しでも改善されると良いのですがね
身内ではないのである程度距離は置けるけどこの先も変わらないんだろうなぁ
グチグチすいません
162:157
10/12/14 09:39:00 XfXdSafU
>>160
他人から学ぶ、という向上心はありません
我が強く他人のアドバイスを聞いても聞き流すだけなので改善されないのです
その割に失敗を恐れているのでいつまでも同じところにいます(人生に於いて)
同じ障害を持つ人でも指摘されて治そうと思う人と、自分はそうじゃない、と譲らない人の差だと思います
163:優しい名無しさん
10/12/14 13:18:10 x4IBLLZC
あのさ、タイトルだけ見て延髄反射的にたまりにたまった愚痴を書き込んだのかもしれないけど
一応ここの数少ないスレ一通り読んだらわかることだと思うんだけど、診断できる医療機関も少ないけど
本当の意味で「大人の発達障害」を治療できる医療機関なんて日本に数える程しかない訳よ
だからきちんと選ばないと本人が困っている・困っていない以前に「様子見」で終わってしまうのもよくあることかと
発達障害の人は普通の人と脳のつくりが違うから欠点を指摘されただけではどう直したらいいか本気で全然わからない人も多いから
一からこと細かくやり方だの進め方だの注意点だのを説明してやらなければたぶん本人もどうしようもない（だから停滞しているのでは？）
他人から学ぶというのも、いわゆる「まねぶ」の類は期待できないと思ったほうが良いかも･･･残念ながらこの辺は諦めて割り切るしかない
ただ一度やり方をマスターすると応用はきかないながらも同じことの繰り返しはできるようになると思う（本人がやる気あるのならだけど）
耳から入る情報が抜けやすいタイプだったら、メールとか文書で”目に見える形”で注意（なるべく厳重に）、説明（できるだけ詳細に）するとか
向上心もなく頑固すぎてそれでもダメならできれば複数の同僚と上司に相談して左遷か解雇をまじめに考えてもらった方がいいと思う
それぐらい上からガツンと厳しく突きつけないと自分からは直そうとは思わない超こだわりタイプなのかもしれないしね
ちなみにここは発達障害者と疑いの人のスレなので、被害者スレとか既女板の旦那がスレの方が参考になると思うよ
（あなたまじめな人みたいだし心理的に完全に突き放して正面からぶつからない方がいいと思う、お大事にね）
164:優しい名無しさん
10/12/14 19:46:32 Mz8qSXGj
30代後半だけど、発達障害者支援センターに専門医のことを聞いたら、
「その年齢だと、社会にもまれて”生きる知恵”が多少なりともついてるし、
成育歴を説明できる人＝母親がいない（数年前に他界）と受診は無理」
と言われた。
子供の頃からずっと感じていた生きづらさの原因の一端が分かるかもしれない…と
思ったのにorz
165:優しい名無しさん
10/12/14 19:54:05 hFf7Sog1
診断つけてもPDD-NOSだろうなあ
166:優しい名無しさん
10/12/14 20:25:57 2LpXcxI0
>>164何の為にある発達障害者支援センターなんだろうね。
ただの金食い虫の天下り団体にしか思えないわ。
大人の発達に対する支援の冷たさはびっくりするほどひどい。
うつで通っている精神科医も全く相手にしない。
何度言っても無視、最後は怒り出した。
167:優しい名無しさん
10/12/14 22:23:53 Mz8qSXGj
>>166
ありがとう。
最初はすごく腹が立ったけど、時が経つに連れ「成人への対応ってこの程度だろうか」と
悲しくなった。
>>165さんが言うように、仮にPDD-NOS止まりだったとしても、子供の頃の様子や辛かったこと恥ずかしかったことを
洗いざらい話せる場が欲しかった。
168:優しい名無しさん
10/12/14 23:21:46 ed5P4iJy
167です。
携帯だったから、改行が変になってｽﾏｿ＿|￣|○
169:優しい名無しさん
10/12/15 08:51:08 tlOsxg6K
話したからって解決するもんてもないし、違和感を感じながらもここまで生きてこれたんだから気にせず過ごせばいいじゃない
170:優しい名無しさん
10/12/15 09:44:00 Gp+hfjzg
>>164
相談先を代えてみては？
自分も30代後半だけど保健所のＣＷさんに
医師を紹介してもらって検査・診断を受けられた。
171:優しい名無しさん
10/12/15 10:01:05 +NBa9Nk0
２年前程に発達障害と診断を受けて、今作業所に通っている者の意見です
夜パニック発作が起きて眠れないので、先週生まれて初めて病院の精神科に行った
隣接する精神保健センターに月1回通っていたので、そこから紹介状を書いてもらって
診察を受ける際、精神保健センターですでにＡＳと診断済みと告白したら
医者から「あんたは発達障害に見えない」と言われた
それからは発達障害と診断を下す事への疑問と研究者のローナ・ウィングへの批判
発達障害は顔を見ただけで分かると言い出し、顔の表情まで真似する始末
途中で我慢できなくなって「今回の話とは関係ないんですが」と抑えようとしたが
まだ医者は言い足りない感じだった
昨日精神保健センターに行って話を聴いたら、その医者は発達障害批判で有名な人物らしく
チェック項目にすべて当てはまらないとそう診断しないらしい
取りあえずもう二度とその病院には行かない事にしたが、その事を思い出すと
今でも怒りが収まらず余計に寝られなくなった（軽い睡眠薬はもらったが）
自分でも表情はそれなりに豊かな方だと思うし典型的なアスペタイプではないと思うが
根に持ったらしつこいし、しょっちゅう怒りがフラッシュバックしてくるので
本当にたまらん
172:優しい名無しさん
10/12/15 10:09:03 +NBa9Nk0
連投になりますが、医者や病院との相性って本当に大切ですよ
私は半引きこもりに近い状態から精神保健センターを家族に紹介されて
そこには十年通っていますが、カウンセラーさんとは相性が良く
仕事に出ている時もたまに休みを取って、そこに相談しに行ったりしてました
結局発達障害かの診断もそこでしてもらう事になりました
定期的に相談できる相手がいるっていうだけで、大変楽になるのではないかと
173:優しい名無しさん
10/12/15 10:16:50 4ej3hqVl
いくら発達障害とはいえ、人間だからなあ。
情緒や感情が失われているわけではないから
誰かに悩みを話して楽になったりとか、相性の良い悪いはあるよね。
洗いざらい話すというのが当座のストレス発散であっても
「当座」の間の時間稼ぎができたことは有益。
気分が晴れているうちにできることやれるなら、無駄ではないよ。
174:優しい名無しさん
10/12/15 13:27:12 dHTQ7A93
主治医によると精神科医にも発達障害の人は多いらしいから
変に頑固な頭の固い医師に当たるとそういう理不尽な目に遭うよね
合わなさそうだと思ったらチェンジ次でいいんだよ精神科は、と市の保健士さんに言われた
自分も今の主治医に会うまでは十人以上試した
しかし精神保健センターが近くにあるのはうらやましいなあ、自分のところはとても自力ではいけない距離だ
175:優しい名無しさん
10/12/15 13:40:30 f35MBiOE
>>164＝>>167です。
皆さん、ありがとうございます。
>>169さんのおっしゃるように、いろいろ傷つきながらもここまでは
確かにやって（生きて）きてるので、これからも試行錯誤しながら（？）
自分なりにいこうと思います。
当たり前だけど、こういう話は”定型”の人には話しづらいし、分かって
もらいにくい（実際話したら「大丈夫よ～そんなことないよ～＾＾」と
一笑に付されたこともある）から、長いこと悶々としていました。
来年、もう一度、窓口探しから始めてみようと思います。
176:152
10/12/17 12:51:01 LXjiahi0
>>153
遅い返事になってごめんなさい。
おっしゃるとおり妹は思考停止状態です。
診断で自分の今までの生き難さの理由が分かったというよりも、自分はこんな
かわいそうな障害を持ってるんだ、だから私は悪くないが延々堂々巡りになってます。
でも私も実の所、妹の状態を見て自分の昔の状態を想像する事はできるけど
罪の意識とか迷惑かけてきたとか加害者意識はほとんどないんですよ。
前みたいに『私が正しいと思うからそれが正しくて正解』みたいな極端な
思考はさすがになくなったけど。
心のどこかでまだ何事にも他人に責任を押し付けてる自分が存在してる。
変わらないといけないと思う気持ちと今までの自分を守ろうとする気持ち
が心の中で戦っているのが現状です。
177:152
10/12/17 13:10:54 LXjiahi0
ちなみに妹は高校の養護教諭～再教育センター（教師失格の烙印押されて）
教諭退職～福祉施設（上司との不倫がばれて退職）～福祉施設
（部下をうつで退職に追い込んだその他諸々で自宅待機状態）年末に退職予定。
本人が今まで起こしてきたトラブルにさすがに悩んでいたので姉と相談して
受診と診断を進めたんだけど、逆効果だったみたいです・・・・・・・・・・
母親がおそらくアスペで父親がたぶんＡＤＨＤな家族ですが、二人とも地方公務員として
あちらこちらに飛ばされながら（たぶん引っこしが多かったのもそのせい）も
今は2人とも天下り団体の理事で生活には困らない。
ただ今は父は姉夫婦と母は妹と2人暮らしですが母親の収入でも娘を養うには
充分みたい。母親も『この子はかわいそうな子』と妹のアスペ診断を理由に
娘のトラブルを逆に相手が悪いと当事者を前に吼えて相手側を激怒させてる・・・・・
その都度姉や父や私が謝罪に出向く。正直縁を切りたい、でも妹だし彼女は
存在を意識する事で私の症状を自覚できる貴重な存在だし。
178:優しい名無しさん
10/12/17 22:10:30 +fTKR4TJ
>>133
> いつも心よりも前に体の方に反応が出てくる･･･これはある意味で解離なのかもしれない
あああ、私も同じ。
何だかよく分からない原因で体調を崩して職場に居づらくなったりしました。
最近やっと、私もストレスがまず身体に出ることに気付きました。
今たけしの番組で「残念な人」特集をして、
例として料理してる残念な人が出てたけど
ＡＤＨＤ診断済みの私から見てもイライラする位要領が悪い。
（料理についてだけは母から相当しつけられたので、多分人並みに出来ると思う）
正直、モデルになってる人はよく子育てできたなって思うけど
傍から見たら、私もそうなんだろうなあ。
179:優しい名無しさん
10/12/17 23:03:54 MbTwo++o
この「イライラする」という言葉を見るだけでグサッと来る
180:優しい名無しさん
10/12/18 01:36:52 3kVmhPyU
規制で遅レスになったけど。
発達障害専門の医師以外には、
発達障害である事を明かす事ないね、本当に。
>>171みたいに傷付くだけだから。以前別のスレに書いた事を転載しとく。
診断が降りる前、あちこちの「町の小さな精神科診療所」で、
「私は発達障害ではないか？」という事を相談する度に、
ろくに話も聞かずに否定され、怒られ、馬鹿にされるという事がよくあった。
その後「正しい手順」を踏んで「正式に発達障害の診断ができる医院」へ、
予約を取って行き、４回の診察及び知能検査の結果、ASと診断された。
その「正式な診断ができる医院」での診察を受けている間、
また怒られるんじゃないか？馬鹿にされるんじゃないか？
というものすごい恐怖があったので、同時進行して別の精神科に通っていた。
そちらでは発達障害の事は一切言わず「イライラして酒が止められない」
と言って、精神安定剤をもらっていた。
診断がおりてから、ずっと黙ってきた医院でとうとう打ち明けた。
「怒られるかもしれないから、怖くてだまってました」
というと、先生は怪訝な顔をされていたけど、怒られる事はなかった。その先生によると、
「何故、大抵の医院が発達障害の診断をくだしたがらないかというと、
そんな事は精神科医から見るとテストしなくても分かるものだし、
言った所で治るものでもないから、
そう告げた事により事態を悪化させるのを防いでるんだと思う」というような事を言われた。
ああそういう事だったのか、と思い、
今後また新しい精神科に行っても、発達障害の事は言う必要がないなと思った。
二次障害が出た時、本当ならASの診断が降りた医院に行くのが一番良いんだろうけど、
そこはむちゃくちゃ混んでいて、予約がなかなかとれないから。
181:優しい名無しさん
10/12/18 10:51:46 X+bt7sjc
>>180乙 ひとまずは良かったね
しかしその医者が言っている、診断したがらない理由は一部の医者だけだと思う
中にはヤブで診断できない医者もいると思うけどね。
彼らには「素人のお前らに何が分かる」という頭が往々にしてある。
せっかく自分で苦心して勉強した事が覆ってしまうからね。
けど、医者を絶対視していいのは、医学部に行かないと取得できない手術とか
機器がないと施せない治療等についてであって、
発達障害とはどういうものか、を書物や体験で学んで体系化させる事は
素人にでもそれ相応の頭がある人ならばできる事なのにね。
発達障害を専門にしてない医者より、詳しく研究している当事者とかの方が
よほど凌駕していると思う事も多いよ。
医者が普段の観察してる訳ではないし、医者の世界しか見てなくて
サラリーマン生活とかの経験もないし。
発達障害って学問なんだよなぁ、とつくづく思うよ。
事実を伏せておく方が、余計悪化させるかもしれないのに。
182:優しい名無しさん
10/12/18 11:25:05 uEllfDK/
>>178
133ですが、自分もやはりストレスに自覚がないまま体の不調に陥り休職を繰り返した
発達障害を知る前は他人と脳や体のつくりが違うなんて露ほども思いもしないから
せめて普通の人並みに頑張らなきゃと思うし、周りからもそれが当然とされていて
「頑張らなきゃ」という気持ちについて来れない不甲斐ない体にイライラして叱咤しながら仕事してた
で、結局どうにもならないところまで無理したらしく派遣だったので解雇
自分では無理していないつもりだし普通の人レベルでは70％もいってないはずだった
なのに十代の頃から抱えていた二次障害（今思えば立派な二次障害だった）は激しく悪化した
大人の発達障害は既に定型の人たちの間で揉まれて生きる知恵を自ら得ているから
ケア不要なんて言う人は何もわかってない･･･というよりわかってて切り捨てているんだろう
軽度な人は自力で生きていけるかもしれないけど、そんな簡単なレベルでない人もたくさんいる
発達障害のケアは莫大なお金がかかるから財源のない現在は大人まで手が回らないでしょう
でも一方で養護学校や特殊学級や知的障害の子供にはマンツーマンで教師がついているそうだ
そこに勤める看護師の友人（いるだけでやることないらしい）は無駄に手篤すぎると言っていた
自分は精神科に20年以上通いながら、根本の問題だった発達障害はずっとほったらかしにされ続けてきたのに
この激しい違いは何？と正直のところ思ってしまう
183:優しい名無しさん
10/12/18 15:26:57 jswac1hT
>>182
＞ せめて普通の人並みに頑張らなきゃと思うし、周りからもそれが当然とされていて
＞ 気持ちについて来れない不甲斐ない体にイライラして叱咤しながら仕事してた
超同意
私も仕事してた時は不眠症や呑気症、過敏性腸症候群etcでボロボロ
不景気で会社が潰れた今は過食で10キロ以上太った
私の場合は２次障害とは別に身体障害で補助具を付けてるが、自治体などの補助金はゼロ
(他の障害に比べ認定基準が厳しい)
コミュが難しくなる身体の障害もあり、相手も苛つくが私も疲れる
でも大人だから何の助けも無し、子供時代にも(昔だから) 無かった…不公平だよ…
話変わるが姪や甥に誕生日プレゼントを贈ってたが、今年
｢もう大きくなった(中学生)し、気にしないで｣ と義姉に言われた
これは単なる社交辞令？無職の私を気遣ったマナー？
一応私としては高校生までは渡すつもりだった(数年前からは商品券)
止めるにしても上の子の年齢になるまで、下の子供には贈った方が良いのかも…とか考えると結論が出ない
相手の本音がわからないこういう話は苦手だし、本当にウンザリする
スレチだったら御免
184:優しい名無しさん
10/12/18 16:47:19 3kVmhPyU
>>183
＞｢もう大きくなった(中学生)し、気にしないで｣
義姉に言われたなら「もう要らない」という事かな。
しかし家庭によっても違うから、とりあえず両親に相談してみるとかは？
185:優しい名無しさん
10/12/18 16:56:29 iHgInxll
無職の人にはプレゼントはもらえない。
真面目で気遣いな性格なんだね。
お義姉さんも悪いからって意味だと思うので、
送らなくていいと思うよ。
言葉通りに受け取っていいと思うけどね。
186:183
10/12/18 22:03:00 jswac1hT
>>184 >>185
レスありがとう
色々迷うのは自分の小学生の頃の経験があるから
旅行帰りの叔父の家に他の従姉妹らと呼ばれ、お土産の菓子を貰った
でも従姉妹らは更にアクセサリーも貰ったんだ
叔父は｢〇〇(私) はもう大きいから｣
｢この前(従姉妹らは赤ん坊、又はまだ生まれてない) あげたからいいだろ｣ みたいな事言ってた
でも本音は私も欲しかったし悲しかった
今思うと、私は発達特有の可愛げのない子供だったせいもあるかも
あと両親(２人共、発達ぽい) が何かやったか、逆に義理を欠いたか…
だからこの事で両親に相談はできないんだ
止めるとしたら来年から全員無しにするか、年齢で区切るか
このあたりも含めまだ時間があるので、じっくり考え決めようと思う
私は小学生の頃から
｢状態が通じない｣
｢お世辞や社交辞令がわからない｣
と言われて育ち、疑心暗鬼になってたみたい
アドバイスありがとう
187:186
10/12/18 22:05:50 jswac1hT
>>186
× 状態
〇 冗談
188:優しい名無しさん
10/12/18 22:37:03 uEllfDK/
>>180
自分の今までかかった精神科医たち（ヤブだらけｗ）を省みると
患者が発達障害とわかるような感性なんて全くなかったり
発達障害に気づいても何も手を打てないような医者ばかりだったので
それは表向きの理由（というより言い訳）だと思うけどなあ
と言うのも発達障害の診察は時間が長くかかち、難しい部分が多くて医者は大変そう
うつや不眠の患者に薬を処方するだけの5分診療で数さばく方が楽だから
面倒な発達障害を相手にしたくが為の、診察を避ける為の誤魔化しのように聞こえる
（精神科は時間をかけてもかけなくても診療報酬は変わらないから、精神科医だけが悪いとは思わないが）
発達障害専門は二次障害が悪化した時だけ行ってるの？
事前に予約とって定期的に（月に一回とか）通うとかすればいいのに
発達障害の方がうまく対処できれば二次障害も緩和されてくると思うんだけど、難しいのかな
189:優しい名無しさん
10/12/18 23:03:44 uEllfDK/
連投失礼
気分を害する内容だったらすみません
言われたことをそのまま受け取っているようだったので、きつい言い方になってしまった・・・
ASの人って発達障害の中でも本当に素直で律儀な人が多いんだなと
平気で嘘をついたり見え見えのお世辞を言える定型の人より私はずっと好きですが
190:優しい名無しさん
10/12/19 00:37:56 c5yGQhzG
今まで発達障害の先生に会うまでは糖質だと診断されていた
学生時代はいじめ、ぼっち、体育が苦手でどんくさい、
グループであまるから必ず行事は欠席。
仲良くしてくれる人もまれにはいるけど、みんな心が寛大な人
アスペだからか、人の言ってることのうそと本当の見分けが難しい
だから苦しくて、どれを信じたらよくて、信じたくて、薬に依存気味
しかもメンヘラの病気も持ってるし、恋愛なんて出来ないんだ……orz
どうせ体目当てだろうわああ 愚痴意味不明文章すみませんでした
191:優しい名無しさん
10/12/19 09:19:20 Wi76XAsy
>>188
>>189
180だけどどの辺がきつい言い方なのか、よくわからなかった。
発達障害専門には、診断が降りて以来行ってません。
診断を下す事はできても、ASそのものが治せるとは信じていないから。
二次障害が出たらASの事は絶対言わず、全く別の精神科へ行って安定剤をもらう。
そもそもASの診断を下した医師は平日しか受診受付してないから、
「症状が重くて働けない人」を対象にしてるように見える。
私みたいな軽症で、派遣でもどうにか働いてる人間は対象外のように思える。
というのも以前そこへ予約をしようとした時、受付の人から
「同じ医師に見てもらう事になっていますので、平日の予約をお願いします」と言われて、
「仕事があるので、平日は無理なので土曜の他の先生でもいいんですが」とお願いしたら、
「えっ？……働いてるんですか？」
という、変な間をもった言い方されたから。
人間関係が難しくて職を転々としてるけど、一応働けるのだし、軽症な方だと思う。
多分、>>171に酷い事言った医師の診察受けたら、
私も「どこが発達障害なんだ」とか馬鹿にされるんだろうな。
ちなみに私は>>9でもあります。