10/09/27 06:24:49 M1Q/GEFh
カウンセリング・心理療法に対する情報交換等、話し合いましょう。
counceling, psycotherapy
荒らしには完全スルーでお願いします。
基本sage進行でお願いします（メール欄にsageと入れる）。
非資格保有者、比較的簡単にとれる民間資格取得者による
カウンセリング・心理療法の話題もありですが、
大学教職者、臨床心理士保持者にかかれで終わる可能性はあります。
現在、日本にカウンセリング・心理療法の国家資格はなく、
誰でもカウンセラーと名乗り、開業することができます。
カウンセリングを受ける人は、この点留意しましょう。
■前スレ
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人17☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
10/09/27 10:02:52 oLBE0lNw
1乙
3:優しい名無しさん
10/09/27 11:29:52 eKB6DmtR
■過去ログ
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ☆☆
パート１ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート２ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート３ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート４ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート５ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート６ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート７ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート８ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート９ ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
パート１０ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート１１ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート１２ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート１３ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート１４ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート１５ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パート１６ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4:優しい名無しさん
10/09/27 21:37:23 WhLo52hI
需要なし
5:優しい名無しさん
10/09/28 13:16:04 K1THiru8
心理板で実態がバラされているし、カウンセリングに幻想を持つ人も減るだろう。
6:優しい名無しさん
10/09/28 14:03:15 dz+og/Yz
>>5
たしかにカウンセリングに幻想を抱いている人がいるよね
答えをくれるんじゃないかとか個人的に仲良くなってくれるんじゃないかとか
7:優しい名無しさん
10/09/28 21:09:35 boi3LiRZ
前スレ>>982
>カウンセリングがもっと心理士の世界観語るようなものだったら
>「あぁ、こんな考えもあるのか」
>といろんな心理士のところに行けて楽しいのにな。
そういう役目を昔は坊さんなんかが担ってたんじゃないの。
心の拠り所としての宗教。
今では宗教ってのがそんなふうに機能してるのか知らないけれど。
カウンセラは、「白紙のスクリーンみたいなもの」でなくてはいけない、らしい。
(北山修がそんなこと言ってた)
来訪者の内面を投影する存在がカウンセラ。
だから彼らは、自身の世界観を語ったりはしてくれないんだよ。たとえどれだけ豊かに持っていたとしても。
8:優しい名無しさん
10/09/28 22:11:14 8HRjlk9V
数学に例えると、どんな難問でも決して解答を途中で見るようなことはせず、
自分の頭でとことん考え、最後まで問題を解くということか。
めんどくせ。そんなの頭いいやつに聞いて、
余った時間は遊べばいいじゃん。
カウンセラーは家庭教師ってより、ただの見張り役だな。
9:優しい名無しさん
10/09/28 22:21:12 rYcMsw67
あくまで｢自分で気付く｣ことに意味があるんだろうね。
本を読むだけじゃ治らないのは、答えを先に見てしまう形になるから。
でも、このことがわかったのは、メンヘル板のおかげ。
カウンセラーは、カウンセリングの意義について、最初に説明して欲しかった。
そうすれば、答えがもらえなくて不安になることもなかったのに。
10:優しい名無しさん
10/09/28 23:13:39 tYqBGUC+
浜崎あゆみファン強かったー
すごい詐欺師な雰囲気
山に帰れば？
11:優しい名無しさん
10/09/29 00:08:45 eLMm0Fow
>>9
自分で気づくことができれば、次回何かあった時に自分で気づけるかもしれないから
12:優しい名無しさん
10/09/29 19:22:34 dlIOo5RH
２）料金
５０分、１単位で￥１２，６００（消費税込）となっております。
13:優しい名無しさん
10/09/29 23:12:17 hkRgGFwc
>>12
場所によって違う
保険がきくかで違う
保険だと３０％支払いだから
保険がきかない場合８０００円～が多いかも
14:優しい名無しさん
10/09/30 00:34:23 DmwSBnBl
4回目行ってきた
答えが出てきた
このままよくなりますように
15:優しい名無しさん
10/09/30 09:34:37 KQ72huAq
>>14
どんな相談してるの？
16:優しい名無しさん
10/09/30 10:20:06 DmwSBnBl
>>15
家族の不仲 自分の引きこもりと不眠など
17:優しい名無しさん
10/09/30 12:34:34 cPiRiJRL
49/49 没個性化されたレス↓[sage]
2010/09/30(木) 12:30:06
臨床にオウムの教義を導入するような話だろ
それでクライエントがどうなろうと責任をとらない
自殺しても馬鹿にするだけ
マスコミは社会問題として取材すべきだ
--------------------
【日本心理学会】を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
18:優しい名無しさん
10/09/30 19:13:47 r+BXR47n
カウンセリングなんて無駄に高いただの話し相手。
会う度に自傷とか気にするようになって逆にストレス増加…
その割には当たり前のことを言われるだけ。
説得力もないし。
自分みたいな惨めな奴らを糧に優越感に浸ってるだけじゃねぇの？
19:優しい名無しさん
10/09/30 19:42:22 gBtdK6ra
>>18
そういう場合は行かなければいいんだよ
カウンセリングに行かない自由はあるんだからさ
20:優しい名無しさん
10/09/30 22:23:28 oDQ3Ws7m
>>18
確かにカウンセリングは当たり前の事しか言わない
友達とか親が言うような言葉
もっとさ全てがスッキリするような魔法の言葉みたいなのがあれば良いのに
病院に行っても結局、薬にしか頼れない
21:優しい名無しさん
10/09/30 23:03:59 gBtdK6ra
>>20
友だちとか親に相談できるのならすればいいと思う
できないから他人の時間を金で買ってカウンセラーに話すとも言える
それに当り前じゃない非常識なことって宗教家とか占い師に頼んだ方だいいよ
あの人たちも上手な人はコールドリーディング的なものは身につけてる
22:優しい名無しさん
10/10/01 00:07:54 dLs1gBIF
>>20
マーティン・St・ジェームスみたいな催眠術師に
スッキリ系の催眠かけてほしいよなー
23:優しい名無しさん
10/10/01 00:13:14 ecz9ztzI
カウンセリングも流派があるだろうが、偏見とか持った人に出会うと不愉快。
そういうことないですか？
ものすごく俗っぽい価値観の人がいて、いやな思いした。
専門職で、人生の達人ぽいけど、カウンセラー（心理療法家）で未熟な人がいる気がする。
本はすごくいいこと書いてあるのにな。宗教家も占いもリスクはあるな。
24:優しい名無しさん
10/10/01 00:15:22 rhJDYPxU
カウンセラーに話すって言ってもどこまで話していいのか分からない
普段自分のことなんかほとんど他人に話さないからなぁ…
25:優しい名無しさん
10/10/01 00:23:13 N0GKtJ/v
>>23
カウンセラーよりも難関の医者にだってヤブも未熟な人がいるし
カウンセラーはそれよりも効果が見えづらくて、相手との相性があるから大変だよね
相性を見極められる状態じゃないからカウンセラーにかかりたいのにさ
26:優しい名無しさん
10/10/01 10:06:11 qIlyuQ+d
自分の言った意見についてどういう感想があるのかが一番気になるのに、
また質問で返してくるからうざい
27:優しい名無しさん
10/10/01 10:41:35 sIDmiGyu
あれでも院卒なんだよな
28:優しい名無しさん
10/10/01 10:56:58 9BERqoUd
>>26
カウンセリングはあなたの意見についてカウンセラーの意見を述べる場ではないので
他人の意見がほしければ親・兄弟・親友・宗教・占い・自己啓発などにいけばいいよ
29:優しい名無しさん
10/10/01 11:11:01 sIDmiGyu
頷くだけなら中卒でもできる仕事じゃね
30:優しい名無しさん
10/10/01 13:23:14 qIlyuQ+d
「一緒に悩みを考えていきませんか？」とかネットに
書いてあったのに頷いてるだけとかｗ
31:優しい名無しさん
10/10/01 13:57:27 9BERqoUd
頷いて質問してるだけに見えるけど、あれには理論とテクニックがあるよ
あなたがカウンセラーが頷いてるだけに見えているなら
カウンセリングにいかないで、おかあさんとかおばあちゃんとかうなずき系の人と話せばいいよ
32:優しい名無しさん
10/10/01 14:19:02 Bd+ISV7e
>>31
結果が全てだよ
33:優しい名無しさん
10/10/01 14:45:48 9BERqoUd
>>32
カウンセリングの場合は過程も結果なのだよね
自分で少しづつきづいて歩いていくことすべてが結果であり効果なんだ
それが実感できないから「うなずくだけ」に見えてしまうんだよね
あるいは、たとえばメンヘラな親に全否定されて育った場合は
うなずきや肯定もその人の自信をつけるためだったりするよ
「頷いてるだけ」にしか見えないなら、お金を出さないでも話を着てくれて頷いてくれる人を探せばいいよ
34:優しい名無しさん
10/10/01 15:15:12 Bd+ISV7e
>>33
それはあなたの脳内で起こっている自己満足
35:優しい名無しさん
10/10/01 15:27:16 9BERqoUd
>>34
自己満足って大事じゃないの？
いろいろな意味での自己満足を得るためにカウンセリングに行くんじゃないの？
カウンセリングで自己満足が得られないなら宗教でも占いでも友達でもキャバやホストクラブでもいいと思うよ
36:優しい名無しさん
10/10/01 18:54:15 ecz9ztzI
宗教、占いっていってるが、２次被害のリスクは高いよ。
よほど自分をしっかり持って、人に左右されない信念を持っておかないと、脅かされることもある。
心理療法、精神療法の方が少しだけは安全だと思う。
どっちもリスクもあるし、あまりしっかり者は行く用事もないか。
最後は出会いだね。
37:優しい名無しさん
10/10/01 19:04:52 ecz9ztzI
ただし、いろいろな情報を収集すれば、リスクは最小限にできるし、
テクニックも、人柄も、相性のいい人にも出会えると思う。
思う、というより願う、だね。
38:優しい名無しさん
10/10/01 20:03:08 OSndkmDx
少しくらいキツい言葉でもいいから、とにかく反応が欲しいと思うことがある。
その点、医者の方が、ざっくばらんに答えを返してくれるから、救われる気がする。
その時々で、｢たまには散歩でもしてみたら？｣
｢(入院したいと言ったことに対して)治療は病院だけでするものじゃないよ。仕事に行くのも治療の一つ。｣
｢休みの日は寝てるだけ？好きなだけ寝てればいいよ。仕事で気を使って疲れてるんだから。｣
と、言うことは適当なんだけど、なぜか元気が出る。
カウンセラーも、小一時間のうちに一回くらい、こういう意見を言ってくれたらいいのに。
今は、医者の15分診察の間に、どれだけ元気の出る言葉を引き出すかに賭けてる。
39:優しい名無しさん
10/10/01 22:13:18 fUcI2uAp
>>12
どこ？文京区？
40:優しい名無しさん
10/10/01 22:19:19 fUcI2uAp
>>38
休みの日は寝てるだけ？
→自分の良心と焦燥感から怒られる、悪いことをしているという無意識
好きなだけ寝てればいいよ。仕事で気を使って疲れてるんだから。｣
→その無意識に反して同情される。緊張がほぐれる、弛緩する → 快感
まあ普遍的な技術といえば技術だろうが、こんな程度じゃ神経症圏の症状なんかは治らない。
おれの経験上一番やばいのが元気がでる程度のことで効果があると思いこむことだと思う。
そうじゃなければ金と時間をかなり無駄にすることになるから目標と期間を決めて受けたほうが良いと思うよ。
自分の経験上言ってみたよ
41:優しい名無しさん
10/10/01 22:51:09 qIlyuQ+d
なんでカウンセリングは心理士主導なの？
こっちが聞きたいこと以外はどうでもいいんだけど。
42:優しい名無しさん
10/10/01 22:55:56 u4IvcAHF
そして町内中聞いて回る日々、めんどくさくなってきたので
マンションの高階から大声で叫んでみたが･･･
どうすればいいのか・・・。
43:優しい名無しさん
10/10/02 10:13:46 MvEgyPAa
>>39
違う。北松○
44:優しい名無しさん
10/10/02 16:22:36 7Tprs2QO
保険適応してくれよ
功労さにょー
金なし無職に通院+カウンセリングって
45:優しい名無しさん
10/10/02 21:13:56 McbFzvx7
カウンセリングとは
簡単なものを
複雑に
考える
行為を指します
46:優しい名無しさん
10/10/02 22:22:57 l3btW+6j
俺は保険で受けてるけど…
保険適用されないのは、単に治療上、必要ないからじゃ？
あと、たまにあるみたいだけど、医者が製薬会社の回し者で、薬だけで治すことにこだわってるとか。
47:優しい名無しさん
10/10/02 23:11:49 7Tprs2QO
>>45
わかる。俺石から勧められて強制的に受けてるけど
不愉快極まりないし、俺無口だから
朗人みたいに一方的にしゃべりたい満足館ある人ならいいんだろうけど
48:優しい名無しさん
10/10/03 00:19:59 8gIyfnI7
心理士って、隔離病棟で叫んでいるような人を相手にするのと
クリニックで軽度の人のお悩み相談するのではどっちが本分なの？
49:優しい名無しさん
10/10/03 00:29:52 WyO0n/Tj
入院患者の社会復帰リハビリの仕事はしているっぽい。
50:優しい名無しさん
10/10/03 09:41:28 xAYa4fQL
>>48
前者は間違いなく医師の領分。
51:優しい名無しさん
10/10/03 19:50:06 8gIyfnI7
俺「もう死にたい。自殺した方がいいですか？」
カウ「どうしてそう思うのですか？」
俺「…ということがあったからです」
カウ「どうしてそんなことしちゃったんですか」
俺「…みたいなことがあって、ついカッとなって」
カウ「うーん、それは…ということでしょうか？」
俺「あ、はいそういうことなんです。」
カウ「それは大変でしたね、とても辛かったんだろうなって思います。」
俺 「これからどうすればいいと思いますか？」
カウ「ご自身ではどうすればよいと考えますか？」
俺「全然わかりません。だからここに来たんですけど」
カウ「話変わりますけど、家族関係は良好ですか？」
俺「うーん、…かな。」
カウ「それはいつぐらいから？」
俺「そういえば小さい時にこんなことが…」
カウ「その出来事と今の悩みは繋がりませんか？」
俺「うーん、。そうなのかなあ。分かんないな。」
俺「そんな昔のことより、もう死にたい。自殺した方がいいですか？」
カウ「どうしてそう思うのですか？」
俺「え？」
カウ「え？」
52:優しい名無しさん
10/10/03 20:02:29 +uPPekxc
>>51
わらたけどでも最初の１行でおかしな話にすでになっちゃってるじゃんｗ
俺 「もう死にたい。自殺した方がいいですか？」
カウンセラー 「なんでやねん」
ってなるのは普通っぽ。
＞俺「…みたいなことがあって、ついカッとなって」
＞カウ「うーん、それは…ということでしょうか？」
＞俺「あ、はいそういうことなんです。」
＞カウ「それは大変でしたね、とても辛かったんだろうなって思います。」
ここまでくると、まるで言わされてるかのように話が進んでてカウンセラきもいな。
相手(患者)が話しやすくなるように手伝うってのは患者にとっても両刃の剣だよ。
患者は一時的に気持ちが楽になるけどこういう瞬間を重ねるごとにカウンセラ
への無意味な依存が高まるんだと思う。で金を取られ続ける。
53:優しい名無しさん
10/10/03 20:14:13 +uPPekxc
カウンセラってのは明らかなにこの程度ならおまえ答えられるだろ！って質問でも、
「あなたはどう思うんですか？」
って返してくるその瞬間すごいいらつくよね。おまえはオウム人間か
54:優しい名無しさん
10/10/03 20:55:51 WyO0n/Tj
安易に答えを言わない、結論を出さない、相手に徹底的に喋らせる…みたいなセオリーを、河合隼雄の本で見たことがある。
ひょっとして、カウンセリング界の神・河合先生が戦犯なのか？
資格取りたてのカウンセラーが神の真似をしても、相手をイラつかせるだけだぞ。
55:優しい名無しさん
10/10/03 23:40:38 RvGZFv7q
最後は人間力。
特に河合先生はユング派だから、能力差はあるだろうね。
ひたすら傾聴する人はひどく傷つける人もいるからましだと思う。
俺は実に嫌味なことを言われた。
逆に言うと、カウンセリングって、ものすごく難しいんだろうね。
本当に聞く、って難しい。あ、理解してくれてる、受け入れてくれてる、と満足させる聞き方。
学問だけじゃだめだし、人柄とか、人間として持ってる力、器とか、いるように思う。
56:優しい名無しさん
10/10/03 23:42:26 UgKsnZw9
ぺい
57:優しい名無しさん
10/10/03 23:44:41 vkLiLZgU
>>51
あんた記憶力良いし面白いな
58:優しい名無しさん
10/10/03 23:46:17 vkLiLZgU
キャバクラみたいに夜にカウンセリング開いたら
すげえ儲かると思う
59:優しい名無しさん
10/10/03 23:47:44 HW6dMu48
>>53禿同 その質問止めて欲しい。質問攻め
それでカウンセラーは意見を言わない、聞いてもはぐらかす
ヒントをくれてるつもりなんだろうけど、無効の自己満足
傾聴の悪いとこばかり。外国見習えヘタレカウンセラー
臨床心理士じゃなくカウンセラー学校卒とかにあたると
名前にあこがれているおねーちゃん多くて金出す気にならん
60:優しい名無しさん
10/10/03 23:50:15 WyO0n/Tj
しょせん若造には無理な方法が、日本のカウンセリングのスタンダードになってるのかな。
精神科医をリタイアした60過ぎの人が、カウンセリングを担当すればいいのに。
年の功で、少ない労力で効果を上げられそうだ。
61:優しい名無しさん
10/10/03 23:50:41 dQqDs9iP
わら
62:優しい名無しさん
10/10/03 23:54:08 dQqDs9iP
精神科の医者って役に立つのかな
63:優しい名無しさん
10/10/03 23:56:22 zfd//tkK
>>51
そのカウンセラー経験浅い気がするんだけど…
なんかマニュアル通りで対象者に寄り添おうとする姿勢が
あまり見えないｗカウンセラー変えてほしいって頼んだらどうよ？
64:優しい名無しさん
10/10/03 23:56:24 dQqDs9iP
書き込んでいる文書の意味がよくわかんない
65:優しい名無しさん
10/10/03 23:58:38 dQqDs9iP
ｗカウンセラーって役に立つものなの
66:優しい名無しさん
10/10/03 23:59:27 WyO0n/Tj
保険でカウンセリング受けてる身で、カウンセラー替えろとか、言うことは可能ですか？
67:優しい名無しさん
10/10/04 00:04:21 q7RVTfAH
不可能化もわかんない
68:優しい名無しさん
10/10/04 00:06:00 q7RVTfAH
無保険でカウンセリング受けると少し値段が高いぜ
69:優しい名無しさん
10/10/04 00:07:46 q7RVTfAH
オーイ、オーイ、オーイ
70:優しい名無しさん
10/10/04 00:17:22 q7RVTfAH
己を教育するのには。カウンセリングって役に立つものなのですか
71:優しい名無しさん
10/10/04 00:19:54 q7RVTfAH
知覚過敏や聴覚過敏を是正するには。役に立つものなのですか
72:優しい名無しさん
10/10/04 00:22:04 8hyJGy+Y
なんかマジキチがいるな。
73:優しい名無しさん
10/10/04 00:30:30 q7RVTfAH
パソコン買ったばかりでよくわからない
74:優しい名無しさん
10/10/04 00:41:22 P+DXfrmY
保険で臨床心理士って使えるか？
75:優しい名無しさん
10/10/04 00:42:45 P+DXfrmY
無保険なら任意診療だから言い値だろ？
カウンセリングだけでも俺の所は８５００円かかる
76:優しい名無しさん
10/10/04 00:46:24 S6bNPBox
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
77:優しい名無しさん
10/10/04 01:29:26 pKhRS5+0
質問です。
家族の機能不全とか、深い話になるようなとき、カウンセラーによっては危なくないですか？
下手に傷ついたり、親を恨んで、それが解消できなくなったり。
危険はないでしょうか？よけいマイナス感情にとらわれたり。
私はそこが怖いんです。
78:優しい名無しさん
10/10/04 10:20:54 ia4k6x6m
>>77
カウンセリングはリスク高いよ
どうしても受けたいなら録音ね
素人では思いつかないような暴言が飛び出すことも
79:優しい名無しさん
10/10/04 13:19:40 8hyJGy+Y
カウンセリング受けてると、２ちゃんの有名なAAを思い出す。
｢みんなにいじめられて、どんな気持ち？ねぇ、どんな気持ち？｣ってやつ。
80:優しい名無しさん
10/10/04 13:44:49 g12y7ClD
仲の良いお姉さんに強く勧められてカウンセリング受けたけど、お金がもったいなくて2回でやめた。
なんかパワーストーンとかスピリチュアルなこと言い出した時点でアウト。
知人のお姉さんはそれで救われたのかもしれないけど、相性ってあるよね。
81:優しい名無しさん
10/10/04 14:23:08 pKhRS5+0
やはりカウンセリングで、いやなこと、あるんですね。
ひどいこと言われたら怖いですね。
それと心理の本なんか読んでるとよけいつらいことばかり思い起こしてマイナスって思うこともあったり。
参考になりました。
82:優しい名無しさん
10/10/04 19:45:36 mqauA7Sp
>>81
カウンセリング、カウンセラーの名前が独り歩き
いんちき使いたい放題だから
絶対、臨床心理士を選ぶこと。それが精神科のカウンセリング
83:優しい名無しさん
10/10/04 21:02:17 Rt1kcmDb
臨床心理士のカウンセラーに人格障害の検査をしてもらうことって可能ですか？
84:優しい名無しさん
10/10/05 15:50:48 b4yJh2iF
>>82
いやいや保険が効くかじゃない？安ければ駄目カウンセラーでも諦めがつくし。
結果的には臨床心理士になるんだろうけど。
85:優しい名無しさん
10/10/05 20:45:52 6PFLS6np
「従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。」
（A7@ わたしたちの心理学）
86:優しい名無しさん
10/10/05 22:34:30 25G+SiFL
>>85
うるせー
個々の人間否定するな
87:優しい名無しさん
10/10/06 19:41:00 YwPP87Qg
でも、｢わかってくれる人がいる｣って、治る第一条件だよね。
88:優しい名無しさん
10/10/06 20:05:53 Cg79fhj2
現実は「わかってくれている演技をしてくれる人」
89:かんちゃん
10/10/06 20:09:29 mjw417d/
新しいカウンセリング理論で心の保ち方を教えられ救われました・・
URLﾘﾝｸ(mentalkeeping.jimdo.com)
90:優しい名無しさん
10/10/06 23:47:00 L8LI9tA7
カウンセリングは本当にきつい。暗い森に入ってくイメージがある。
でもその森をくぐるないと治らない。カウンセラーさんは案内人って感じ。
自分の症状で、もう本当にアトがなかったので、頑張った。そしたら少しづついろいろ見えて来て、気がついて、良くなって来た。
代わりに親の正体が分かって、あきれたというか、がっかりなんだけど、もう本当にアトがなかったので、これで良かったと本当に思ってる。
この先の課題のひとつとしては、親との関係をどうしたらいいんだろ？
カウンセラーさんは、こうしろ、ああしろとは言わないけど「後悔しないように…」とだけは言われてる。
91:優しい名無しさん
10/10/07 00:19:14 uPycSXoe
うまく話しができないので今までのこと紙に書いて持っていこうかと思ったけど
カウンセラーに対して疑心暗鬼になってる
以前相手が発した言葉の一つをふと思い出して、この人穏やかな喋り方で信用できるように見えるだけで
実際何も考えてない、理解しようとしない人じゃないのか、この人に自分の内側をさらけ出すのって
凄く不利で無意味なことなんじゃないかって疑ってしまう
実際カウンセラーに一患者がさらけ出しても不利にも何にもならないけど気持ち的にね
カウンセラーが信用できるようになるまで、あんま自分の過去や思いを委ねるの辞めた方がいいですかね
期待はずれだったらまた誰も信用できないってなりそう
うんうんそれは辛かったねーじゃなくてこっちがああそうだったのかと気付けるようなことを言って欲しい
92:優しい名無しさん
10/10/07 03:33:51 X+Z9rcgO
自分も最初、紙に書いたのを持って行ったけど(医者の診察の時、それでスムーズに行ったから)、
カウンセラー氏は｢これは次までに読んでおきます｣って、仕舞ったきり。
次からは、書いて行った事とは無関係に質問されて、書いて行ったことと同じ内容を答えても、初めて聞いたような反応しかしない。
書いて行くことで話が早くなるとか、思わない方がいいみたいです。
あくまで決められた時間内に、自分の口で伝えられた事だけが勝負みたいだ。
あと、明らかに医者とカルテを共有してるのに(机の上に同じファイルが出ていた)、
｢○○先生からは何も聞いていないので、最初からお話しして下さい｣という言葉で始まった時はびっくりした。
何から話していいかわからなくて、パニクった。
93:優しい名無しさん
10/10/07 06:15:34 N2szLguC
精神医療は若年層をターゲットに市場拡大を狙っているようです。
精神科受診を勧める報道が目立ちますが、きちんとした診察を受けられたでしょうか？
５分診療で話もできず、薬を出されるだけ、ではありませんでしたか？
精神科では必ず録音機器を携帯し、診察内容を記録してください。
カルテ改竄の可能性があります。
（参考）
国民に知らされないうつ病の真実：精神科医にうつ対策を任せてよいのか？
ADHDの薬物治療偏重に対して国連から日本に勧告
日本の青少年を食い物にする早期介入という戦略
精神医療産業にボロボロにされた日本の20代、30代・・・次のターゲットは10代!!!
94:優しい名無しさん
10/10/07 12:07:19 kBoGVbJj
>>92
そりゃカウンセラーは回数稼ぎたいからだろ
95:優しい名無しさん
10/10/07 15:16:25 kBoGVbJj
悩みは相談なんかしても無駄。
人にはそれぞれの苦悩があり、そこには他者には理解できない、
他者の介在をいっさい許さない部分もあるからだ。
おそらく俺の苦悩は誰にも話せず墓場まで持ち帰ることになるだろう
96:優しい名無しさん
10/10/07 19:54:46 FgXMtlar
９３のいうことは慎重に検討すべき。
無意味な薬の過剰はあるだろうと思う。
９５は偉い。
97:優しい名無しさん
10/10/07 19:55:00 Az/ykBSa
>>95さん
あなたの意見に納得する面も私はあります
担当は若いカウンセラ－なんですが
相談するという考えは捨てています
自分が行っている自発的な認知行動療法について聞いてもらっている
だけです。いいアドバイスを期待しないので、私には無駄ではないです
しっかり聞いてもらうこと、押しつけた言い方をしないなら
プラスになる人もいるし、無駄と思われる方がいてもおかしくないです
（私は薬についてもうつ病は正直薬で治るわけが無いと思っていますが）
98:優しい名無しさん
10/10/07 20:23:50 4yKVFtna
俺はカウンセラーといつも、喧嘩してた。
後から聞いたら、内省を回避していたからだそうで。
カウンセラーが1番怖いのはクライアントが何も言わず来なくなること。凹むって言ってた。
99:優しい名無しさん
10/10/07 20:56:25 mr4MhBkj
おまえら 金だしても 話し聞いてもらえるだけ ありがたいと思えｗ
誰がボランティアで おまえの話を聞くんだ？
あのね 一回一万位で メンヘラが治る訳ないやろｗ
こっちは 予約取るだけで大変やのに（怒
嫌なら 来るな！
100:優しい名無しさん
10/10/07 21:38:04 FgXMtlar
認知療法というのは、客観性があるから、相談でなく、専門家の教育という感覚で受けられると思うな。
森田療法も、相談する、という要素は強くない。
９５の言葉が潔く、新鮮に感じたな。
しかしケースバイケースで、自分で選択することだけど。
101:優しい名無しさん
10/10/09 03:34:02 OgEamfWi
スレ違いですがココで聞きたいんだが、
人にすごく、すごく軽蔑されて、心から憎んだことないですか？
それも偏見で。やはり誤解もある。心底、馬鹿にされたんだ。
教育をする立場の人だ。今は縁がない。
憎んでるからどうこうしたい、というのでなく、不幸になりゃいい、くらいは思ってる。
そういう憎しみに出会った人、いるかな。
カウンセラーみたいな立場の人に感情的に軽蔑された。
本当に身体の病気で、経済的にきつかったんだ。
カウンセリングは怖いが。
スレ違い悪いが。
102:優しい名無しさん
10/10/09 08:37:20 bHwafm3V
>>77
あなたがカウンセラーに何を望んでいるのか分からないけど危ないよ。
私もちょっと傷付いた…。
103:優しい名無しさん
10/10/09 08:59:55 8AvYFD+2
大学生なんだけど、学費さえ払ってれば無料でカウンセリングを
受けられる自分は恵まれてるんだろうな。学外の人も受け付けてるみたいだけど。
担当のカウンセラーは基本的に質問ばかりなんだけど、
必ず「わたしはこうこう思う」ってことを言ってくれる。
だいたい話しきったあとに言われることが多い気がする。
自分ひとりで話すこと・考えることって限界があるから、先生が話し始めると
けっこう楽になるんだよね。それで、先生が言ったことを手掛かりにしたり、
「そうじゃないんです」とか否定したりして、さらに話したり考えたりできる。
もう８回受けてるんだけど、先生に悩みとして話したうちの２つ（多汗症、友達がいない）は
問題の重要度が下がりつつあるのが自分でもわかる。実際うまくいきつつあるし。
カウンセリングはこれが人生初だったけど、けっこう効果はあると思うよ。
104:優しい名無しさん
10/10/09 10:04:33 EDtJtyBx
＞友達がいない
そりゃカウンセリングで友達がいないと相談しているような陰気臭いやつと
友達なんかになりたくないわな
105:優しい名無しさん
10/10/09 11:32:41 YWV3SW7b
アニメ好きは怖い
106:優しい名無しさん
10/10/09 12:53:16 N9pbERxO
人付き合いが普通に出来る人向き
ムカッとくる事を言われても相手を許せる人は受けたほうがいいと思う
107:優しい名無しさん
10/10/09 12:59:06 JGbH6YBk
ムカッとしたらそこでその気持ちを言えばいいじゃん
カウンセリングって相手の見解を押し付けられるものじゃないでしょ
もしこいつとは徹底的に合わないと思ったら変えればいい
診察で医者に接するように我慢しなくていい
108:優しい名無しさん
10/10/09 21:05:25 mvPLuCH+
当然性格にもよるがカウンセリング受けに来る人って我慢する人だろう。
我慢しない人がカウンセリングルームに来るとは思えないし
109:優しい名無しさん
10/10/09 21:08:23 mvPLuCH+
こういうところで今受けてるカウンセリングで治りつつある、とか言ってる人は単に
自分に言い聞かせてるだけかもしれないから気をつけたほうが良いよ
110:優しい名無しさん
10/10/09 22:22:28 onWmLmnA
おいらはカウンセリングが心理的負担で
やめたら通院楽になったよ 体調もおｋ
高い金払ってまでやることはないと振り返っている
結果が見えないから
111:優しい名無しさん
10/10/09 22:22:56 JGbH6YBk
カウンセリングだけで完治するわけないじゃん
だいたい言いたいこと我慢する人がカウンセリング受けるって意味不明な決め付け
カウンセリングが気付きや手助けをくれるものであっても
治すのは自分自身でしかない
あなた根本的にカウンセリングの認識間違ってるよ
112:優しい名無しさん
10/10/09 22:23:38 JGbH6YBk
>>111はmvPLuCH+に対してです
113:優しい名無しさん
10/10/09 22:26:17 EDtJtyBx
カウンセリングは問題をすり替えるから嫌い。
114:優しい名無しさん
10/10/09 22:44:23 mvPLuCH+
>>111
いや、理屈ではカウンセラを目の前にして言いたいことを言えばいいけど
カウンセリング受けにくるような人をそういうこと我慢することが多いんだよ。
だからなかなかそういう風にはいかない。それに
＞カウンセリングが気付きや手助けをくれるものであっても
っての上辺の理屈ではそうなってるけど実際は気づき手助けになってないことが多数。
だからカウンセリングってあんまり効果がない。患者が間違ってるというよりはカウンセラが
間違ってるって疑ったことないんじゃないか？彼らはめちゃくちゃ曖昧なことしか言えないし
115:優しい名無しさん
10/10/09 22:48:26 mvPLuCH+
つーか自分の気持ちを我慢する傾向が慢性化した人が神経症圏の病状になるわけで
それを意味不明とか言われても困るわ
116:優しい名無しさん
10/10/09 22:57:32 JGbH6YBk
>>114
自分のカウンセラーはフィードバックで気付きをくれるし
あくまでカウンセリングの一般論として言ったけど
責任を負いたくなくて何も言わず考えず
話を聞くだけで金をもらおうとしてるカウンセラーがいるのは事実だろうね
一度あくびをかみ殺しながら話聞いてるやつに当たったけど
そういうのってわかるからすぐ病院変えたわ
117:優しい名無しさん
10/10/09 23:24:01 F0E5hRpF
カウンセリングは単に当たり障りない対人コミュニケーションの訓練をしにいく場所
あと悩みを口に出して思考を整理しにいくところ
ただ２年間鬱病で通ってて良くなってきた思ったら
統合失調症発症した
以降のカウンセラーの冷たい事冷たい事
速攻で直前キャンセルしてやって二度といかなくなった
118:優しい名無しさん
10/10/10 00:09:03 K6glsROA
>>114禿土宇井
119:優しい名無しさん
10/10/10 01:25:28 sYBIAnWk
カウンセリングの技術に金を払うんじゃなくて、
場所代に金を払うと思うと気が楽。
私の相手をするのは、
ただマニュアル通りに返事をするお人形さん。
120:優しい名無しさん
10/10/10 01:51:35 GL2rPMBX
カウンセラーって神様みたいだよな。
いるのかいないのかわからない。
121:優しい名無しさん
10/10/10 01:55:37 Xn5NgHOn
ぼくはカウンセリング受けて元気になりつつあるよ。
カウンセリング中は少なくとも孤独な内省ではないからね。
目の前にカウンセラーでなくて、もうひとりの自分がいる感覚。
カウンセリングをやってると、自分がどういう人間で、
これから何をしたらいいかだいたいわかってくる。
カウンセリングで大切な姿勢は、「100％の答えを探す」ことじゃなくて、
自分の頭でよく考えて、自分なりの解答を50％でもゆっくり創っていくことだと思うよ。
122:優しい名無しさん
10/10/10 08:12:49 oRxvnqz0
>>121
あなた見たいな考えが出来る人ならプラスなんだろうね
カウンセリングに１００％の答えを期待しない
自分の答え探しの手助け
私の場合病院のカウンセラ－なんで保険内自立支援１割だから
40分くらい話ても数百円
123:優しい名無しさん
10/10/10 08:16:17 fA8BR4yD
>>116
君自身が自分自身に責任を持ちたくないんでしょ。
アドバイスが欲しいんでしょ？
責任を持つってアドバイスを与えることじゃない。
アドバイスを与えるカウンセラーは共依存的な性格なだけだよ。
そういうのを望んでいる君も共依存的な性格。
本人にしか本人の問題は分からない。
だから本人の理解を深めるためにアプローチしていくのがカウンセリング。
それにただ話を聞いてもらうだけで楽になる人だっているんだよ。
だいたい、自分の心の問題について他人の助言を待ってるって時点でただの依存だしね。
124:優しい名無しさん
10/10/10 09:41:54 Q4iJHsoi
>>123
あなたは読解力ないのに決め付ける癖辞めた方がいいと思うよ。
>>111にも書いたけどカウンセリングで完治はしない、自分自身で治すしかないと言ってるでしょ
あくまで自分で治していく手段なんだよ
話をただ聞いてもらうことも人に吐き出すことで改善するんだからそれも手助けでしょ
カウンセラーと話すことで会話を訓練できるならそれも手助け
一体どこに助言やアドバイスが欲しいなんて書いてあるの？
自分の言葉のせいで患者に（悪い）変化があったり起こるのが嫌で
自分から何も言わない人を自分の言葉に責任を持つことを嫌がるカウンセラーと言ってる
個人的にはカウンセリングは自分が見えていない部分を赤の他人から客観的に見て
どういう状況かわからせてくれたり、気付かせてくれるもの（それが気付き）と思っている
話を聞いてもらうだけで楽になれるなら何の問題もないじゃん
こっちから言わせてもらえばあなた自身が勝手に他人を決め付けて、評価している
無能なカウンセラーそっくりと感じた
仮にこっちが依存的な性格としてそれを指摘してどうしたいの？ｗ
125:優しい名無しさん
10/10/10 11:05:12 sYBIAnWk
＞保険内自立支援１割だから
40分くらい話ても数百円
保険適用されるようなやつらって、
相当キチガイなんだよな。
そんなやつの話を40分も聞くとか拷問だな
126:優しい名無しさん
10/10/10 11:09:00 XTM8oXN+
昨日も書いたけど曖昧なアドバイスなんていらないが確かなアドバイス(医学的知識)はほしいよ。
カウンセラが精神とか心理とか心とか曖昧な言葉をつかう人だったら、それは望めないだろうけどね。
ま、便利だからうっかり使っちゃうのはわかるが
127:優しい名無しさん
10/10/10 11:26:05 XTM8oXN+
別に依存だろうけど共依存だろうと自分の気持ちを気づかせるアドバイスであれば何の問題もない。
ただ具体的なアドバイスってのはカウンセラにとって金にならないんだよ
128:優しい名無しさん
10/10/10 12:27:23 LyBHRbkS
変にカウンセリングで親身になりすぎて依存させてしまい
自立させれないどころか
ストーカー被害になるかもしれない
だからといって絶妙に依存させないと商売にならない
129:優しい名無しさん
10/10/10 13:01:17 xiXtujQH
カウンセリング必要ないと見なされたのに、カウンセリング受けたがり実費でやってる奴もいるけどな
基地じゃなくても事件事故被害者のカウンセリングもある
そもそも自他の区別つかないの真性基地はカウンセリング対象外
そんなこともわからないで煽ってんじゃねーよ
130:優しい名無しさん
10/10/10 13:03:24 xiXtujQH
↑>>125に
131:優しい名無しさん
10/10/10 15:35:44 sYBIAnWk
>>129
よお、キチガイ
132:優しい名無しさん
10/10/10 16:04:53 xiXtujQH
>>131
何だ挨拶だけかｗ
さすが基地だな
133:優しい名無しさん
10/10/10 16:05:45 IOZW5+33
>>90みたいのなんか怖い
あとなんかカウンセリングって自分の恥晒して記録されてるだけみたいな気がしてきた
134:優しい名無しさん
10/10/10 16:33:03 BwCv9RTT
>>133
守秘義務なんてただの口約束だからね
サイエントロジーみたいに相談内容を利用して脅迫することも、
やろうと思えばできる
135:優しい名無しさん
10/10/10 16:54:15 QjdwljRk
人と話すのがツライし、うまく伝えられないから医者にも日記見せて質問してもらってる。
カウセリングを勧められたけど、話すことがツライのに月に２万もかけられない。
試しに１度と簡単に言うけど、試しに１万は高い。治りたいけどカウセリングってものがよくわからないから、余計に踏み出せない。
136:優しい名無しさん
10/10/10 17:54:19 XTM8oXN+
どうツライかってのが気になるわ。すごい重要だろそこ。
137:優しい名無しさん
10/10/10 20:27:59 y+0E2npM
守秘義務の問題は、医療でない、相談の場合は特に用心が必要だと思う。
宗教家などでも、上手くいくと、実際はそうでもなくても、すごくオーバーに使われる。
お坊さんの法話でも、わりと平気でプライベートのことを話す。
あれは問題だと思う。
医療職でなくても、相談を受ける人は必ず守秘義務を守るべきだ。
138:優しい名無しさん
10/10/10 20:36:52 y+0E2npM
精神科医でも優れた臨床家は短い時間でも、継続することで、一定の効果が期待できると思う。
優れた、が付くけど。
カウンセリングを受けたいが高い、という人には。
大学や公的な所で聞いてみると、案外、安いところもあると思う。
医大、あるいは臨床心理士を要請している大学とか。学生にあたるかもね。
あまり期待しすぎるとたいしたことないかも。案外、良いかも知れないし。
主治医に相談してみるのが第一選択だと思います。
139:優しい名無しさん
10/10/10 20:37:57 y+0E2npM
要請は養成ですね。
140:優しい名無しさん
10/10/10 21:22:17 S9YVU/Rg
ACとかってカウンセラーに言われてカウンセリング受けてたけどACじゃなかった
バカバカしい、あんな意見を押し付けるカウンセラーに相談して２万も支払ったなんて
141:優しい名無しさん
10/10/10 22:02:03 K6glsROA
おいらはぬいぐるみに話しを聴いてもらってるｿﾞ
142:優しい名無しさん
10/10/10 22:02:15 sAk30NuD
カウンセリングって何でもしゃべるように言われるけど、エロ妄想やエロい
夢とかも話してるの？
143:優しい名無しさん
10/10/10 22:36:35 XTM8oXN+
エロい話すると彼らなりの考えに基づいて一気に分析されると思うよ。
それを良いと思うか嫌だと思うかってのは患者次第だな
144:優しい名無しさん
10/10/10 22:55:53 sAk30NuD
その分析を聞いて自己理解を深めるって理屈なんでしょ。
学派によっては転移神経症を利用して治癒するからエロい話は積極的
にした方がよく、みんなはあけすけに話してるのかなと思ったわけです。
その方が治療につながるのかと。
ただ、自制心の弱い人がそれやると危険だよなァ…
145:優しい名無しさん
10/10/10 23:10:53 XTM8oXN+
いやさすがにそれに関しての分析結果は言わないと思うけどね。
言ったら患者のほうが嫌になって離反しちゃうかもしれないしｗ
ちなみにおれはほとんど言わなかったなあ。
まあこの問題はよっぽど患者とカウンセラの信頼感がないとあとあと
険悪感情の火種になりかねないから性癖についてはあんまり語り
合わないほうが良いと思うね
146:優しい名無しさん
10/10/10 23:15:37 K6glsROA
カウンセラーがエロい服装の時あるよ
絶対わざとだと思う
147:優しい名無しさん
10/10/10 23:23:53 sAk30NuD
>>145
参考になったよ、謝謝
>>146
職業訓練所の女性が凄い胸チラだった。多分わざと。自制心をちゃんと持ってるかテストしてるんだと
思ったけど。
148:146
10/10/11 00:27:05 I9v3A8rD
>>147
全く同じ胸チラというか下着見えてるの
トリップにしてはやりすぎ 不快
149:優しい名無しさん
10/10/11 00:37:25 d2HKXsyF
今受けてるカウンセラーも夏場は胸元空いた服着ていて、
次の予約の用紙に記入する時、ピンクのブラと谷間が丸見えだったな。
もちろんその日の夜は抜いた。
俺の悩みはその程度だったらしい。
150:優しい名無しさん
10/10/11 01:53:11 /V23wUEc
元気はでたんだね。
本当に良かったね。
先生は深いんだよ、きっと。
ただし、自制心をお大事にしてください。
151:優しい名無しさん
10/10/11 02:11:42 /TeQA8pA
いや、意外と気付いてない女の人多いよ。
夏は電車で見てても角度によって谷間丸見えだったり下着が見えそうな人沢山いる。
襟元深いファッション性重視の服多いからね。
ブラジャー透けまくってたり、身体を見られることを意識してない無防備な人が多いと感じた。
あまりテストされてる！と不快にならないでいいと思う。
まあ前屈みになって腕寄せて谷間見せてるのは確信犯だけど。
逆にガン見して気付かせてあげるのもいいかも…嫌われるかｗ
152:優しい名無しさん
10/10/11 03:20:35 TUiVkIDt
異性のカウンセラに担当してもらってる人もけっこういるんですね。
153:優しい名無しさん
10/10/11 05:28:53 d2HKXsyF
男と男はありえないだろう
154:優しい名無しさん
10/10/11 21:56:45 I9v3A8rD
若いオネーちゃんの合図地にイライラして帰ってくる俺
やっぱり俺問題あるだな
155:優しい名無しさん
10/10/11 22:15:01 h94uZLqd
>>125
重度のうつ病の診断書で自立支援受けて復職出来ている人もいるから
キチガイではないし
大きな精神科病院なら医師の補助の形で臨床心理士は保険内です
156:優しい名無しさん
10/10/12 00:11:42 57KUYpPo
復職できても基地には変わらない。隠してるだけ。
近づきたくないからできればそのまま自殺してほしいな。
大きな精神病院行くやつなんか全部キチだろ。
犯罪犯す前にそのまま閉じ込めてもらえよ
157:優しい名無しさん
10/10/12 00:42:31 57KUYpPo
「私は保険適用内だから
別にカウンセリングにそこまで期待してないけど」
そう思うしか自分を慰められないんだよね。
本当に哀れだね。
基地認定されたのに、
安くなったとか喜んでるところがさすが基地。
158:優しい名無しさん
10/10/12 11:47:34 yOR103eN
>>156
おまえこそがキチだって気づいてる？
認めたくないのはわかるが
159:優しい名無しさん
10/10/12 13:03:48 EsgqUasi
人のことをおかしいおかしいって言う人に限っておかしいっていうよな
160:優しい名無しさん
10/10/12 14:09:04 2xYTFmU3
僕はもうキチガイです。
もう駄目かな、
みんなは僕にくらべｔらいいほうだから、安心してね。
161:優しい名無しさん
10/10/12 19:18:50 6iJTiSKw
罵りあうのはやめようぜ
カウンセリングで気づいたこととか、
ちょっとしたことでもいいから有益な情報交換しようよ
162:優しい名無しさん
10/10/12 19:49:36 BGPT9Ee9
>>135です。
人を凄く怨んでることとか、ホントは薬飲むと具合悪くなることが多いのに言えない。自分のホントに伝えたいことが表現できない。
なのに、医者が良い薬と言えば元気になってるフリしちゃう。
伝わらなくてツライくらいならお金払ってまで話しに行きたくない…って書いてるのも少し違うんだよね…
163:優しい名無しさん
10/10/12 22:06:26 9QCfsF1S
１６１が正しい。
しかし、あーこの人は本当に、信頼できる、包容力のある、暖かい人だな、という医師、カウンセラーに出会うのは難しい。
そういう出会いから回復は始まるのかもしれない。
異論もあって、そんなこといってたら、えんえんと転々としないといけないな。
ほんとに、ものすごくいい先生もいるんだけど。
164:優しい名無しさん
10/10/12 22:34:59 Vz/AWzPm
良い先生ってのは具体的にどういうことを言うんだろ？
165:優しい名無しさん
10/10/12 22:44:17 9QCfsF1S
自分の考えだと、一言でいうと、どんな時でも、信頼できる人。
166:優しい名無しさん
10/10/12 22:45:38 9QCfsF1S
>>165
そんな人、いない、と突っ込みは覚悟。
なかなかいないよね。
167:優しい名無しさん
10/10/12 22:46:33 HmZwb4px
>>162
わかる、言ってもつたわらない場合も多い
血液検査や体重変化があってからあっちは器づくから
辛い山は越えたあと
168:優しい名無しさん
10/10/13 00:37:42 BU62tcVP
カウンセリングで半年かかっても悩みが消えないので
医者にも聞いてみたら
「ははｗそんなことで迷ってるの。ないない、全然ない。
根拠？そんなもんいらないよｗ
神様だけが知ってるんじゃないのｗ
もう今日はお酒飲んで寝なよ」とか笑い飛ばしてくれて
今までの不安はなんだったのかと思った。
カウンセリングはやたらと自分で解決することを強いるが
カウンセラーも本当は医者と同じようなことを思ってたんだろうか
だったら最初に笑い飛ばしてほしかった。
カウンセリングは利用の仕方を間違うと、
余計に違う方向に行ってしまうね。
169:優しい名無しさん
10/10/13 01:57:20 POIVUOdh
それで不安、消えたの？
もしそれで解決したなら、その先生は名医だよ。
また君自身に力があったんだろう。時もあるし。
ただやはりケースバイケース。
その一言では解決せん問題も多いと思う。
臨床はそんなに簡単じゃないだろう。
ただ教訓としてカウンセラーが問題をこんがらがすこともある、とは思います。
とても分かるな。
170:優しい名無しさん
10/10/13 10:46:22 VypGMf9P
南知多病院
171:優しい名無しさん
10/10/13 10:49:39 6mfYnYC0
結局は人それぞれだよ
172:優しい名無しさん
10/10/13 11:02:44 wFg0ef8D
カウンセリングを受けていたが、臨床心理士のハッキリ言わない態度が憎くて憎くてたまらなくなった。
こっちの過去の恥ずかしい話とか、生育歴、家族構成、ありとあらゆる個人情報を、こちらは正直に話したのに何もしてくれない。
「何も教えてくれないのがやり方なんですか」と聞いても、のらりくらりとのれんに腕押しするだけで不誠実極まりない。恨みは消えない。
173:優しい名無しさん
10/10/13 11:27:09 oxtK51Kp
>>171
人それぞれというのは臨床心理士がよく使う詭弁だ。
どんな集団にも傾向や共通点がある。
心理板の王道スレ見てみなよ。
174:あぼーん
あぼーん
あぼーん
175:161
10/10/13 13:49:55 CLnbaL1v
カウンセリングは、クライエントに内在している自己回復力を
引き出すことが一つの目標らしいです。
自己回復力があると、クライエントはカウンセリングが終了しても
安定した自分を保ち続けることができるはず、そういう考え方なんでしょうね。
ちなみに、これはカウンセリングじゃないですけど、
当事者同士で行う「ＷＲＡＰ（ラップ）」と呼ばれる体験型講座があります。
精神的な悩みをある程度解決できた方が司会者となって（要資格）、
数人の当事者の方たちと「元気になる手段」を話し合って、共有したり、
新たに気づいたりするものです。僕も何度か参加しましたが、
一対一のカウンセリングよりもこっちのほうが向いていて元気になれる人も
いるんじゃないか……なんて思いました。
まぁ、カウンセリングも併せてやるのがＢＥＳＴかもしれませんが。
ＷＲＡＰ、元気回復行動プランで検索すればより詳しい情報が得られるかと思います。
176:優しい名無しさん
10/10/13 14:12:16 nw5Briny
>>172
患者側は金を払って個人情報垂れ流し、治療者側は金を受け取って
論文用に患者情報＆臨床経験ゲット、それなのに患者に与える有効な治療情報０。
情報はただじゃないのフェアじゃないわな。治療者側の与える安心感などその場
限りのもので、つまりは結局カウンセリング継続のはめになるような類。
治療者がいなくとも安心できるようになるための気づきのための情報
(まどろっこしい言い方だが)など与えられることはほとんどない。
177:優しい名無しさん
10/10/13 15:41:25 BU62tcVP
今更だが>>51は俺かと思った
178:優しい名無しさん
10/10/13 16:21:16 C9wS8Iji
カウンセラーの自己満足
179:優しい名無しさん
10/10/13 19:49:55 le4dRjGi
274 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 18:48:55
URLﾘﾝｸ(www.i-sum.jp)
人文の私大で検索すると、偏差値40～30台に臨床心理学科がずらり。
チンピラコースに乗ったことに気づいているのか？
180:優しい名無しさん
10/10/13 20:18:10 nw5Briny
別に東大心理学科でもたいして変わらないだろう
181:優しい名無しさん
10/10/13 20:33:04 xSL6yzPw
なんか毎回イライラしてるけど、他に話し相手がいないから、結局、休まずに通ってしまう。
相手が生返事しかしてないのに、延々と話し続ける近所のババァの気持ちがわかるよ。
182:優しい名無しさん
10/10/13 22:16:24 POIVUOdh
>>179
悪いけどそういう人もいるね。
この人に話してもな、っていう感じ。
やはり頭のレベルは、自分よりあまりに低いと困る。
１８０は偏差値３０位の先生でいいのか？本音で。
こういうことは人格の立派な人は言わないだろうが、正直に思う。
全く世間知らずな人とかさ。
そういう人は平気で傷つけるようなお説教をする。
183:優しい名無しさん
10/10/13 22:18:20 POIVUOdh
偏差値３０くらいのカウンセラーでいい、という人はもうカウンセリングが必要ないくらい人間ができてる。
184:優しい名無しさん
10/10/13 23:30:39 C9wS8Iji
偏差値低い大学程カウンセラープライドが高いからメン度癖
185:優しい名無しさん
10/10/14 00:18:34 3ILjeJny
認定心理士？とか言う人にカウンセリングしてもらったけど、
一般人となんら変わらないレベルだった。
むしろボーっとした人で話し方がゆっくりでイラついた。
こっちから話をふらないと全く会話が続かない。
ただ臨床心理士と異なり、
どう思いますか？とか聞くと、
普通に感想は話してくれるし、意見も言う。
ただお前の意見なんか信用できるかボケ、
と強く思ったので一回でさようなら。
料金は一時間5000円もしたので
ゆっくり話されるのが余計イラついた。
186:優しい名無しさん
10/10/14 01:26:56 8D+8//jQ
仮に現在の心理療法が理論的に正しいとしても、
実際に現場にいるカウンセラーが正しく理解して使ってなけりゃ意味無いだろ？
要するにカウンセラーの資質がカウンセリング成否の最大の要因。
飲み屋のママとかのほうがよっぽど相談に乗るのが上手なんていうことまで考えると、
実は理論すらあんまり関係なくて、相談相手の資質が全てなんじゃないかって気がする
187:優しい名無しさん
10/10/14 01:41:09 /Wrs3y1s
そう思う。
人柄の温かさ、優しさ、人生の苦労、人間的な生きる智恵、洞察力、包容力。
そういうのは理論で身につくかね。
しかしまぁ、リスク管理とか、技術は勉強も必要か。
最低限、傷つけないような配慮と限界の判断。
生きる智恵に満ち、暖かい人柄で、気力もあり、しかも理論もきちんと学んでいる。
まぁ、そういう先生はもしいたら混んでるだろうな。
でも論理療法、認知療法は理論に傾いた療法だと思うけど。
188:優しい名無しさん
10/10/14 01:43:42 /Wrs3y1s
あ、それと献身的であることをいい先生の条件に足したい。
こういう先生は、長く生きられないくらいに激務になるらしい。
189:優しい名無しさん
10/10/14 02:16:31 e4iymnAO
カウンセリングの後遺症を教えてください。
190:優しい名無しさん
10/10/14 09:41:15 3ILjeJny
>>181
同じだ。
カウンセリングに不満はあるが、
他に方法がないから通ってる感じ。
犬でも飼えるもんなら、そっちに話しかけた方が
まだ話しごたえがあるんじゃないかとさえ思ってしまう。
191:優しい名無しさん
10/10/14 09:44:57 t3Hxcyfp
実は理論すらあんまり関係なくて、母親の対応が全てなんじゃないかって気がする
192:優しい名無しさん
10/10/14 10:18:43 vX4g1H/S
>>188
臨床心理系大学院ではメサイアコンプレックスをなくすように訓練するんだよ。
クライエントへの態度はドライで、傷つけようが自殺させようが罪悪感を覚えないようになってる。
感情移入してたら仕事にならないから。
193:優しい名無しさん
10/10/14 12:31:07 mI+6d6M4
偏差値30台の人に相談はちょっと…
194:優しい名無しさん
10/10/14 13:15:15 /Wrs3y1s
>>192
メシアコンプレックスは克服しといてもらわないと相談する方も迷惑だね。
でも温もりと情熱は欲しいよな。
献身という表現がきついなら。
身がもたないというのは事実かもね。
バリントは「冷たい愛情」というけど。
理論のようにはいかないな。
195:優しい名無しさん
10/10/14 21:07:54 eiVvWhoc
結局、良くなろうが、悪くなろうが、責任とらなくていいメソッドなんだろ。
196:優しい名無しさん
10/10/14 21:10:06 eiVvWhoc
箱庭療法してる方みえますか？
時間稼ぎですか？
197:優しい名無しさん
10/10/14 21:32:08 HsK0pJ21
>>196
楽しそうで羨ましい。
どっちみち進まないなら、楽しく時間を使いたい…
自分は｢通院が必要｣との診断書を出して、仕事を抜け出す許可を貰ってるけど、
時々｢仕事の都合で行けません｣とカウンセラーに連絡して、映画を見に行ったりしているw
そっちの方が、翌日、調子良かったりするし。
198:優しい名無しさん
10/10/14 22:04:52 eiVvWhoc
自分は１年以上、毎週通って、５０回はやりました。
そんなに毎回浮かばないので、正直、効果はどうなんだろうって思います。
１度、先生がやってみせてと、思い切っていって見たんですが、考えさせてくれ
といわれて、最終的には拒否されました。
199:優しい名無しさん
10/10/14 22:51:52 Koek0xY0
200:優しい名無しさん
10/10/15 01:44:53 oC+EU0Xy
箱庭療法をやってる人がいるんだな。
河合隼雄先生はすごく評価し、実践してたみたいだけど。
人格的な魅力のある先生だとゆったりしていて、いい感じだな。
精神療法は今、短期になってるから、味気ないもんね。
認知療法なんて、芸術性にかけるよね。
その分、合理的で、客観的かも。
映画鑑賞療法は芸術的でいい。
201:優しい名無しさん
10/10/15 09:26:03 cRQs7xOv
>>198
50回も通うなんてどんな症状なの？
202:優しい名無しさん
10/10/15 09:33:04 Dw7ah+Nw
人格障害です。
203:優しい名無しさん
10/10/15 10:21:36 Dw7ah+Nw
カウンセラーが最後はお手上げ状態になったらどうなるんですか？
204:優しい名無しさん
10/10/15 12:27:07 oC+EU0Xy
>>203
カウンセラーがお手上げになれば、医者。
人脈あれば、スーパーバイザーみたいな、少し上の人にまわすかな？
ただ上手くいかずに、ずるずるいくより、見切る方が、嫌な思いしたり、経済効率もいい。
嫌な終わり方はいやですねぇ。
205:優しい名無しさん
10/10/15 12:30:07 oC+EU0Xy
実は精神療法、心理療法、薬物、漢方までいれると、膨大な選択肢がある。
それだけ、まぁ、決定打がなく頼りないんだけど、それだけ選択肢もある。
頼りないことは、実は希望でもある。
あきらめないでねいこうね。
206:優しい名無しさん
10/10/15 15:06:30 aRhq3MnL
見切る方は、自分ですか？医者のほうですか？
207:優しい名無しさん
10/10/15 16:31:32 wwA6++fc
上手くいかないのが明白になった場合、カウンセラーは私には無理と言って終了を提案するよ。
カウンセラーが最初積極的で(例えば私なら治せるみたいなことを言ってた場合)
患者を怒らせるようなことを言って関係を切ろうとするよ。
208:優しい名無しさん
10/10/15 16:38:10 aRhq3MnL
そうなんですか、そうなら、最後は思いっきり爆発してやめたらいいんすかね。
209:優しい名無しさん
10/10/15 20:44:54 Rl5U+1Cp
カウンセラーとうまくいかなくなってやめた経験がある。
何となく違和感感じた時点でやめればよかったと後から思った。
違和感の話をしたとき、難しいけれどだから出来ないという事ではなく、
一緒にやっていきましょうと言ってくれたからと無理してしまった。
最後は嫌な事言われた気がする。関係を切ろうとしたんだろう。
すごく迷ったしトラウマになった。
210:優しい名無しさん
10/10/15 21:21:57 xGkJei+V
やめたくても言えなくて続けた経験あり
最近どうですか？眠れてますか？の繰り返し
今やめてよかったと思ってる
211:優しい名無しさん
10/10/15 21:29:19 Sd48x0wl
カウンセリングってやっぱだめなの？
212:優しい名無しさん
10/10/15 21:34:32 DTkVzLjW
たま～に、｢あ、今ちょっと、本気で同情されたかな？｣って思う時がある。
急に、声に力が入ったり。
213:優しい名無しさん
10/10/15 21:41:50 DTkVzLjW
あと、心理療法の定型にハマりそうなこと喋ると、すごく嬉しそうにするね。
親の悪口言ってあげると喜ぶ。
214:優しい名無しさん
10/10/15 22:30:01 oC+EU0Xy
カウンセラーが切りたくなって、怒らせたり、嫌なことを言ったりするならひどい。
悩んで、弱って相談に来てる人は本当に傷つくし、こたえる。
下手に心理の専門家に言われるとよけいに権威を感じてこたえる。
ひどい。
心理学を勉強しても、未熟な人や意地悪な人もいるんだろうか？
215:優しい名無しさん
10/10/15 23:16:47 izuI/q1N
マジレスすると録音すべき
もしくはカウンセリング中止
216:優しい名無しさん
10/10/15 23:29:48 C14por+q
心理の先生が好きになるのですが？
どうにもならないのですが？
217:優しい名無しさん
10/10/15 23:38:14 C14por+q
だから結局、嫌な気分にさせて、自然と来ないようにしむけるのかなあ。
218:優しい名無しさん
10/10/16 00:16:15 faEMEiHF
>>213
分かるｗ
結局、誘導してるのそっちなのにね
219:優しい名無しさん
10/10/16 03:05:01 NB6sWFrS
>>213
無効の自己満足ｗわかるわ
220:優しい名無しさん
10/10/16 03:14:21 NB6sWFrS
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-kokorotherapy.com)
保険や浸透しないの見ると厚生省も本気でないからぼったくり全開
日本には合わないのかもな、エンガワの雑談は必要ないんだよ
221:優しい名無しさん
10/10/16 03:18:45 wP+k7oJh
ボイスレコーダーで録音しようぜ
暴言は二度吐いてくれないぞ
222:優しい名無しさん
10/10/16 05:58:17 1yzNnKTf
大学でいじめられた話したら、急に｢大学では何を勉強したの？｣｢差し支えなかったら、大学の名前を教えてください｣と言ってきた。
それまでは、仕事の内容すら聞かれなかったのに。
いじめがあるようなDQNな大学はどこの大学か、純粋に興味が湧いたんだろうな。
223:優しい名無しさん
10/10/16 15:37:46 hWm+ctRm
でもカウンセリングとか、心理療法が野放しでいいのかな。
ひどいこと言われても、誰も指導も管轄もしてないと、困るよ。
いくらでも自称できるわけでしょ、今は。
ひどいのがいそうだ。
224:優しい名無しさん
10/10/16 15:51:26 J7gfhHYW
>>223
宗教と同じだね。
というか宗教の変り種。
信じるものは救われるかもしれないが
信者と書いて儲けでもあると。
225:優しい名無しさん
10/10/16 17:18:16 NB6sWFrS
人間の偏りを利用して拝にさせるんだな
宗教、自己啓発と同じです
なにがポジティブシンキングだよ
226:優しい名無しさん
10/10/16 21:34:33 D2A3EUPp
ポジティブシンキングは自分にとってはすごく辛かった。
罪悪感が強くなり自信をさらになくした。
前向きに考えなくてはと追い詰められてしまい、本来の辛さが出せなかったと思う。
自己肯定が弱く自己主張が出来にくくてカウンセラーの意見に流されてしまったが、
もともと宗教とか駄目だったから流されきれなかったというか。
カウンセリングは4人受けたけど、自分にとっては共感が足りない感じだった。
鬱症状の人にはいいという「やまない雨はない」等の言葉も自分には辛かった。
自分はおかしいのか迷惑なだけなのかと、悪化して行動がいろいろ出来なくなって悩んだ。
いろいろなサイトを巡り自分は悲しんでいい怒っていいのではないか、それが当たり前なのではと少し思えてほっとした。
それでもまだ後ろ向きな感情がいけないのではないかという罪悪感に苦しんでいる。
227:優しい名無しさん
10/10/16 22:06:56 1yzNnKTf
結局、気付きを手助けしてくれるだけなんだよね。
自分一人で考えるのと、頷いてくれる人がいるのとじゃ、全然違う。
でも、肯定的に頷いてくれる人じゃないと、気付きが悪い方向に行ってしまう。
２ちゃんで長々と自分語りして、叩かれて発狂してる人みたいに。
自分と考えが全然違うようなカウンセラーは、やっぱり毒になる。
228:優しい名無しさん
10/10/16 22:20:36 FGB0+GVv
>>226
馬鹿みたいに前向きな考え方に矯正すりゃ治る！と思ってる人もいるけど
まず自分を受け入れなきゃいけないんだよね
その段階をすっとばしてもそんな考え方できるわけがないし共感できなくて当然
そういう考えをしなきゃ、しなきゃって「しなければいけないこと」になってしまう
自然にそうなるようにしていかなきゃいけないのにね
自信をつけること、前向きに考えることと自分を受け入れることは全く別だよ
229:優しい名無しさん
10/10/16 22:25:32 1yzNnKTf
そう。自分で自分を受け入れられれば、自然と前向きになる。
自己肯定感のないポジティブ・シンキングは、副作用しかない薬と同じ。
230:優しい名無しさん
10/10/16 23:10:51 D2A3EUPp
ｱﾝｶﾞﾄ
231:優しい名無しさん
10/10/16 23:11:25 hWm+ctRm
積極的思考は、気質であうか、あわないか、があると思うよ。
精神科医で、警鐘を鳴らしている人も複数いる。
それの一本調子でくるカウンセラーはきちんとした教育を受けてるのか疑問だ。
それだと、２２４のいうように、まさに宗教、信仰だな。
しかし、せめて臨床心理士だとやらないと思うけど、どうなんだろう。
232:優しい名無しさん
10/10/16 23:26:57 hWm+ctRm
全然、お酒が飲めない人にストレス解消にお酒を飲め、というのと同じ感じだ。
そういう判断のできない臨床家は無神経だし、治療者と言えないよ。
233:優しい名無しさん
10/10/16 23:36:07 NB6sWFrS
実際カンウセリング受けて直後に銚子悪くなる奴多いだろ
234:優しい名無しさん
10/10/17 01:09:20 nHF3Doo9
>>226
犯罪でも犯したことあるの？
235:優しい名無しさん
10/10/17 11:16:55 VTZsnwH+
私は小学生の時万引きしたことあるわ
100円くらいのものだけど
10年以上経った今でも罪悪感がすごいし店入ると
万引きする人って思われないだろうかと挙動不審になる
そして挙動不審だからマークされて冷や汗かき落ち込むという悪循環
236:優しい名無しさん
10/10/17 11:46:40 hAAHk543
>>231
> 積極的思考は、気質であうか、あわないか、があると思うよ
親が積極思考で、社会的にもソコソコ成功したけど
家庭はめちゃくちゃになった。
ハッキリ言えばご都合主義。無責任主義。
自分の欲を全部肯定して、好き勝手なことをする。
失敗したら、見て見ぬふり。
本人はいいかもしれないけど、周りは大迷惑。
237:優しい名無しさん
10/10/17 12:01:25 2uiPW2aI
カウンセラーと主治医ってカウンセリングで新しい問題点や変化なんかが見つかったりした場合、情報交換とかどの程度してるんだろうか
238:優しい名無しさん
10/10/17 13:32:10 saLVFBd6
>>237
まったくしていない。
239:優しい名無しさん
10/10/17 13:37:23 2uiPW2aI
>>238
mjdk
同じ病院内でも？
240:優しい名無しさん
10/10/17 13:54:40 VTZsnwH+
多分守秘義務とかで医者に対しても教えちゃいけないんじゃない
相談者が言わなきゃだめなんだろうね
241:優しい名無しさん
10/10/17 13:56:37 jNAYcUCw
テンプレに「後悔する可能性」も入れてください
一般常識？
242:優しい名無しさん
10/10/17 14:02:17 jNAYcUCw
おまじないだと思って受ける分にはいいかもね
243:優しい名無しさん
10/10/17 14:10:40 2uiPW2aI
>>240
そうか、それがあったね
考えるのも嫌な事を何度も話すのきついよな…カウンセラーと主治医なら連携してくれた方が個人的には楽なんだけど
244:優しい名無しさん
10/10/17 14:17:04 saLVFBd6
ところで、カウンセラー様に物をあげたことのある人はいますか？
旅行に行った話をするのに、お土産ひとつ渡さないのはどうか？と、昔気質の自分は思ってしまいます。
例えば｢お蔭様で旅行に行けるまで回復しました｣という話をしながら、何もあげないのはマヌケな感じがする。
でも、付け届けみたいに思われたら嫌だし、突き返されたら傷つくし。
245:優しい名無しさん
10/10/17 15:01:56 VTZsnwH+
>>244
あなたが感謝しててあげたいなあって思うならあげたらいいと思います
そういう思いは伝わるし、あっちも嬉しいと思います
一応あげるべきだろうか？と義務で思ってるならあげないでいいんじゃないでしょうか
あっちも全く気にしていませんよ、相談者から物もらうカウンセラーの方が少ないでしょうしね
246:優しい名無しさん
10/10/17 15:23:14 VOn182Ef
>>244
臨床心理士だと規則で受け取らないかもしれないよ。
247:優しい名無しさん
10/10/17 15:28:56 saLVFBd6
>>245-246
ありがとうございます。
心からあげたいと思っているわけではないようなので、
そういう気持ちが出てくるまでやめときます。
248:優しい名無しさん
10/10/17 22:26:55 MC3gOUaf
>>235
小学生の時万引きした
20円位ので捕まらなかったけど万引きは犯罪だって知ってから自責
もういいんだと分かっていても責めているし
万引だと思われていないと思ってても思われているような気持ちがある
大人になってカウンセリングして
万引きするなんて思われてないと言われたけど余計に自責が強まってしまった
>>236
親は結構積極的で社会的に成功してた
好き勝手な事言ってやって矛盾しまくってた
子供の時からおかしいおかしいと思って
そんな親みたいな人間になりたくないと思ってたら自責してた
249:優しい名無しさん
10/10/17 23:56:46 nHF3Doo9
万引き（窃盗罪）→経営圧迫
→警備員配置→さらに経営圧迫
→値上げ→客離れ→従業員リストラ→店主過労
→鬱病発症→倒産→自殺→家族も心中
つまり万引き＝殺人罪。
取り返しのつかない過ちです。
それなのに当の本人はカウンセリング(笑)
典型的な偽善者(笑)
250:優しい名無しさん
10/10/18 00:07:00 spfW8gaT
確かに、風が吹くと桶屋が儲かるよね。
251:優しい名無しさん
10/10/18 00:14:30 XZu5XpHj
万引きするようなカスは死ねよ
252:優しい名無しさん
10/10/18 02:30:11 fXltZc9/
認知行動療法のカウンセリング受けてるが、雑談してるだけで何の時間かよくわからない
普通の世間話ならできるけど自分の話になるとほとんど喋れないし
253:優しい名無しさん
10/10/18 04:46:11 CKZNlG+U
カウンセラーの雑談のネタが、新聞とかテレビ(特にテレ朝)でついていけない。
そもそも観ないし観る気力も無いし。
カウンセラーは同業者とかお仲間がいるけどクライアントは一人で抱え込んでしまう。
何度かそのカウンセラーの口から「他人の不幸は蜜の味」って聞いたし。
その人は他のクライアントさんの話もしてくるけど、悪化しているのをニヤニヤしながら話してる。
多分私のことも他の人に同じように話しているんだと思う。
でも唯一良い点を挙げるとすると、この人を前にすると、
「こういう人間にはなりたくない」と思えるところかな。
お金はもったいないけど悪化して紹介された医者は当りだったので、良くなってきてからも
通ってるけど、最近はどうやら「その当りの医者を紹介したのは自分」と思ってるらしい。
氏ねとは言わないが腹立つ。
長文スマソ。
254:優しい名無しさん
10/10/18 13:31:26 cOjqsiYy
他の患者さんの話をするのはそれこそ守秘義務に反するような…
255:優しい名無しさん
10/10/18 13:53:46 CKZNlG+U
守秘義務も言葉だけで、足がついたり特定にならなければ問題にならないのか？
と思うけど、「こういう例もある」みたいな言い方だからどうなんだろうね？
何の参考にもならないし、聞いていると「自分は経験豊富」と言っているようにしか
聞こえないけど、皆さん大変な目に遭っているみたいだし。
256:優しい名無しさん
10/10/18 14:45:40 oxAtLHt7
うんこくさい
257:優しい名無しさん
10/10/18 14:51:59 oxAtLHt7
こないだ駅のベンチでカウンセラーがカップヌードルＢＩＧすすってたよ
258:優しい名無しさん
10/10/18 16:14:09 Zx1JQyUn
勇気あんな、その先生。
259:優しい名無しさん
10/10/18 16:25:46 kWNGhrzr
俺はわざと怒らせるような事ばかり言ったり態度をとって
ストレス発散してる
あいつらそれしか使い道ないし
怒らしても図太いから気にしないしな
260:優しい名無しさん
10/10/18 16:28:04 K9OloAzu
>>259
それは誰も得しないな。
261:優しい名無しさん
10/10/18 16:49:03 Zx1JQyUn
それが出来るならやったらいいと思う。
それでも最後まで、付き添ってくれる心理士なら良くならなくても後悔しないよ。
262:優しい名無しさん
10/10/18 17:13:25 JyN8vCoG
>>254
>>253ではないが253のカウンセリングは民間のカウンセラーなんじゃね？
他の患者さんの悪化話をニヤニヤして話すとか資格ある臨床心理士にはありえねー話
民間なら守秘義務云々あんま関係ないからな
民間＝悪質と言ってるわけではないが、要するにカウンセラーの人格次第なんだろうね
263:優しい名無しさん
10/10/18 17:14:56 sPmrs2cm
臨床心理士も民間だぞ
264:優しい名無しさん
10/10/18 18:02:48 JyN8vCoG
>>263
突っ込まれたｗ
じゃあ正式に書く
財団法人日本臨床心理士資格認定協会
文科省指定大学院卒業して受験した人
265:優しい名無しさん
10/10/18 22:17:49 spfW8gaT
河合隼雄の｢カウンセリングを語る｣っていう本を読むと、なんで奴らがあんな態度なのか、わかる気がする。
あいつら全力で｢積極的な関心を持って聞く｣というのをやろうとしてるんだよ。
で、無能の癖に、河合氏の｢私が下手でも、クライアントの方が自分の力で治って行かれる｣という謙遜を真に受けて、同じことをしようとしている。
266:優しい名無しさん
10/10/18 22:30:35 tclR4Kgh
聴く力が備わってない人にあたると治るもんも治らないってことか
267:優しい名無しさん
10/10/18 23:13:54 Y2vgCrZc
しかし本に書いてあるように、現実は上手くいかないのは事実だな。
河合先生のユング派は特に芸術みたいなもので、誰にでも真似ができない流派だ。
やはりセンスとか、人間力とか、人柄の差は大きい気がする。
一応、臨床心理士がましかもと思うのは、リスクを避けること、守秘義務を含め、教育されてることだろう。
しかし勉強はよくできるが、意地悪な人もいるのも事実ですね。
268:優しい名無しさん
10/10/18 23:22:12 Y2vgCrZc
民間資格だと、カウンセラーには法的に守秘義務はないんだろうか？
ふと疑問になった。
一般の宗教家などの相談にはないだろうが。
臨床心理士とか、精神対話士とか。
ありそうだけど。
269:優しい名無しさん
10/10/18 23:29:30 Y2vgCrZc
連投すみません。
守秘義務は、法的にはなくても、内部規定はあるだろうと思います。
270:優しい名無しさん
10/10/19 00:30:17 KnG5mjKV
>>259
向こうもわざと怒らせるような事言って
反応を見てるから、お互い様ｗ
271:優しい名無しさん
10/10/19 01:30:44 XjKvCeco
万引きは殺人罪なの？
俺はもう死んで償った方がいいの？
マジレス頼む
272:優しい名無しさん
10/10/19 01:42:29 UGvfe5HM
271
万引きは謝って済む
273:優しい名無しさん
10/10/19 01:46:49 D8Ndqhc4
>>271
生きろよ。
生きてくれよ。
274:優しい名無しさん
10/10/19 08:44:23 gfthAOhu
死ねとは思わないけど犯罪はするなと
分かってるだろうけど万引きは窃盗なんだよ
実際それで潰れた店だってある
275:優しい名無しさん
10/10/19 14:03:55 M8fuSWDn
心理士なんて八百長商売。
276:優しい名無しさん
10/10/19 14:14:26 M8fuSWDn
名ばかり臨床心理士黙れ。
277:優しい名無しさん
10/10/19 14:16:50 6Nsj1eUX
倫理観の強すぎるのも問題
子供の頃の万引きは誰でもやってる（らしい）。
許される（らしい）。
278:２７１
10/10/19 14:35:35 XjKvCeco
レスありがとうございました。
あれから薬を多めに飲んで今起きました。
まだ頭がぼんやりします。
１５年前に１００円相当の物を万引きしたことで
まさかここまで引きずるとは思いませんでした。
たまにパニックになりますがもう少しだけ生きてみようと思います。
止めて頂き本当にありがとうございました。
279:優しい名無しさん
10/10/19 14:37:06 M8fuSWDn
そんならいいじゃん。
280:優しい名無しさん
10/10/19 15:19:29 D8Ndqhc4
ある精神科医の言葉、書いておくね。
「良心の呵責や罪の意識は、それが必要な悪人に乏しくて、
必要でない善人に豊富なところがあります。」
君はいい人なんだと思う。
いろいろあるけど、生きろよ。
281:優しい名無しさん
10/10/19 19:21:07 qCvfsPWL
>>280
そして善人は、罪を忘れると自分が悪人になってしまうような気がして、小さな罪に一生苦しむ。
282:優しい名無しさん
10/10/19 19:22:30 D7rC4A3d
そんなら罪の重さに深夜の住宅地で発狂するよりいいじゃん。
283:優しい名無しさん
10/10/19 23:53:43 KnG5mjKV
>>280
そーいうの一番嫌い、大嫌い
人生を難しく考える、事を言う典型
自分に寄ってるんだろ、その石は
カウンセリングでもそんな感じだから嫌気がさす
284:優しい名無しさん
10/10/20 01:52:19 dwoB3+1K
相手のことを想像して思いやる気持ちは大事だと思うけど、
同じ様に自分のことも思ってやらない人間は嫌い。
ある程度の時間が経てば自分を許してやらないと
誰のためにもならないよ。
285:優しい名無しさん
10/10/20 03:58:56 r236QsJz
万引きね
俺は「いじめっこ」だったんで、いじめた人達、今俺のことどう思ってるんだろうな、よく夜更けに思うことがある
万引きよりも酷いよな
何人も人をぶっ殺しておいて「死刑にしろ」とうそぶいて、心身喪失を装うアスペ小悪より1京倍マシだと思うが、性格的に同じに感じるんだろうな
強迫神経症なんだろうな、とは思うけど
286:優しい名無しさん
10/10/20 05:21:09 dwoB3+1K
なんかすごいなー、
万引きぐらいって言っちゃ
ダメなんだろうとは思うけどさ。
なんか完璧主義みたいなのかな？
まあ法律なんて所詮人間が作ったものだしさ、
自分が良かれと思ってやったことでも人を傷つけることもあるし、
そこまで白黒はっきりつけなくてもいいんじゃないの。
世の中、適当な人いっぱいいるからそんなんだと損だよw
287:優しい名無しさん
10/10/20 13:35:48 gZ9Ymr81
世の中のかなり偉い人もいろいろ悪いこともやっていて、つかまりもせず、平気ってきっとある。
レスでぐっさとやる人いるけど、そのほうが後味わるそうに思うけど。
288:優しい名無しさん
10/10/20 13:42:31 gZ9Ymr81
まぁ、そんなことより、カウンセリング、心理療法は評価、悪いね。
俺もすごく嫌な思いして、自分だけか、自分が悪いのかと思ってから、ほっとしたよ。
そういや、切るためにひどいこといったのか、とも読んでて思った。
289:優しい名無しさん
10/10/20 21:13:26 qzhAT1ic
ひどいことって、具体的にどんなこと言われてるの？お前ら
290:優しい名無しさん
10/10/20 22:34:38 gZ9Ymr81
>>289
お前らって君はだれよ。
291:優しい名無しさん
10/10/21 00:16:53 kZVd+OSV
ネガティブな自分でもＯＫと自己肯定してもいいんだと、ある作家の話を
聞いて思った。そのことを、カウンセラーに話したら、これからは定期的ではなく、
○○さんが、どうしてもダメだと思ったら、来てくださいと言われ不定期のカウンセリングになった。
ｺﾚって・・・私が、だいぶ良くなったと思えたから、不定期でいいってことなのか
それとも、ネガティブ思考を肯定する私のことを、こりゃだめだわと匙を投げたのか・・・
どっちなんだろう・・・考えたら眠れない
292:優しい名無しさん
10/10/21 00:30:54 a8fcvgD5
>>291
こうじゃなくちゃいけないって思い込みからネガティブな自分でもいいんだ
って自分を受け入れられるようになったからいい意味だよ
基本メンヘラは自分を受け入れられなくて何かに依存する（恋人、他人の評価や酒など）
自分の評価を自分でできるようになったら病気も改善する
ただ、そこに気付いたからといって実際自分が全て受け入れられるわけじゃない
というかむしろ気付いてからが試練でしょうに
私はそこで苦しんでる
カウンセラー手一杯なのかね
293:優しい名無しさん
10/10/21 01:21:04 YQDhpWJf
横からスマソ
自分もそこに気づいて大変になっている
もうやめたけれどカウンセラーは気づいた事に否定的な風で
ごまかされたりかわされたりで結局無理と言われ精神的に消耗した
294:優しい名無しさん
10/10/21 03:11:30 o6o/U7yY
気付いたことに否定的ってどういうこと？
気付いちゃダメだってこと？それとも本当には気付いてないってこと？
295:優しい名無しさん
10/10/21 08:42:59 iUrwZy7+
>>294
頭悪いの？
邪魔だからもう書きこまなくていいよ
296:優しい名無しさん
10/10/21 18:39:57 o6o/U7yY
>>295
カウンセラーの寝言みたいな書き方されても、一般の人はわからないよ。
わけがわからない書き方されると気になるから、やめてくれる？
読んでるこっちが消耗するから。
297:優しい名無しさん
10/10/22 22:36:51 VTwJL/h+
ただ単に「いい女だなあ」と思うのは陽性転移じゃないんだろ？
まあどちらにしても惨めすぎるがｗ
あくまで仕事だから仕方なく優しく接してくれてるだけだからね
リアル寅さんorz
298:優しい名無しさん
10/10/23 00:35:32 poMk91tu
カウンセラーに知らず知らずの内に暗示をかけられて誘導されているって事あるのしら…
299:優しい名無しさん
10/10/23 09:59:28 Er+Jkw0f
子供の時にスーパーで万引きをしたことがある者ですが、
そのことが頭から離れず苦しいので、
今からでもお店に行って、謝罪した方がよいでしょうか？
幸い、まだお店は営業していますので可能なのですが
本当に遣るべきなのか分かりません。
カウンセラーにそのことを相談したのですが
「そういったことを考えてしまう原因を探るのが
カウンセリングであり、
どうしたらよいかは答えられません」
と言われました。
皆様ならどう思われますか？
ちなみに自分は無職で結婚もしていないので
失うものはありません。
謝らないと先に進めない気がするのですが
ただの自己満足な気もしています。
300:優しい名無しさん
10/10/23 10:15:59 +AQbG15j
絶対あやまるべきではない。と言うか本当の悩みはなんなわけ？
何の相談しにカウンセリングいってるの？
301:優しい名無しさん
10/10/23 11:37:28 eun9jSs0
今すぐ自首して刑務所に入ればスッキリするのに。
カウンセラーは泥棒の自己正当化のお手伝いをするためにいるんじゃないよ。
302:優しい名無しさん
10/10/23 12:13:42 9qqtb+3K
>>299
ご意見箱に投書する
許してもらえるよう天に祈る
直接謝るのはお勧めしない
303:優しい名無しさん
10/10/23 12:25:23 TqS65f6n
子供の時のことは当時子供だったあなたがしたこと。
当時のことは当時のこと。
あなたもお店ももうその当時のままではなく、今現在はおそらくそのことを知っているのは
あなたの当時の記憶だけ。その万引きの記憶もあなたの時間の変化の中で、当時の実際の出来事
よりも大きく形は変わっていると思う。
あなたは解決できるかもしれないけど、謝罪されたお店の人は驚くというか、
困惑することも考えられると思う。
それにもう時効でいいんじゃない？
長くなったけど、これはまたカウンセリングとはあまり関係の話題だと思う。
カウンセリングでは「なぜ今、あなたがそれを償いたくなっているのか？」を
取り上げて話題にしたらどうだろう。
304:優しい名無しさん
10/10/23 12:28:40 eun9jSs0
犯罪は、被害者に取っては忘れられないこと。
305:３０３
10/10/23 12:29:39 TqS65f6n
訂正
×関係の話題だと思う。
○関係のない話題だと思う。
ごめんね。
306:優しい名無しさん
10/10/23 12:38:42 aVtW45jf
カウンセラーから 精神壊された俺が通ります
307:優しい名無しさん
10/10/23 12:45:18 tX2H6OZF
>>299
謝らなくていいよ
店長も店員も全てが変わっているし謝られても
え？どうしたらいいの？ってあっちが困る
といっても私も100円のもの小4で万引きしてずっと罪悪感がある
あの頃は子供だったし精神的に不安定辛だったんだ、って言い聞かせても
少額でもやったことは犯罪だししょうがないで済ませたら駄目な気がしますよね
心の中で謝り続けて、自分が許せるようになるまで待たなきゃいけないんですかね・・・
308:優しい名無しさん
10/10/23 13:05:29 GQ3FUfKV
>>306
心理板楽しいよ
309:優しい名無しさん
10/10/23 15:12:47 wTp4KNVs
万引き依存症のスレの奴らに、>299さんの爪の垢を煎じて飲ませたい
310:優しい名無しさん
10/10/23 15:22:03 dkh2tLIi
明らか自分に問題があって病気になっているので、薬だけじゃ治らんと思う。
でも今の自分のものの考え方や態度じゃ、カウンセリング受けても
疑心暗鬼になるかカウンセラーに依存するかで、余計ストレス貯めるだけだろうな…。
311:優しい名無しさん
10/10/23 17:48:30 HSiPgpkO
きっと過去のことは、問題の本質ではないと思うな。
信頼できる医者に相談できるといいね。
カトリックだと神父さんの告解ってあるよね。
信頼できる専門家に、告白してみたら。
医師がいいと思う。
312:優しい名無しさん
10/10/24 09:00:06 6O9x4Eh5
初めてカウンセリング行こうと思って、やっぱり怖くなってしまった…
薬だけじゃ駄目なのはわかってるけど
自分の最低な性格を他人に話すと思うと…
313:優しい名無しさん
10/10/24 11:54:51 xmVd2VpX
>>312
何か悪いことしたの？
314:優しい名無しさん
10/10/24 22:26:44 72oPQODt
>>235>>248>>278
子供の頃にやってしまったことはもう取り消せないが
今からでもその店に行ってお詫びの品か何かを渡して謝ってくるべき。
死ぬ必要はないが、それよりちゃんと誠意を示したほうがいい。
過去の万引き問題が解決することで自分の心の症状も軽くなるかもしれないしな。
子供だったからって万引きしてそのままなんて許せない。
カウンセリング受けて救われる資格もないクズだ。
315:優しい名無しさん
10/10/24 22:35:46 72oPQODt
おや？新着読み込んでなかったようだ。
ごちゃごちゃ屁理屈でごまかす暇があったら>>299>>307も謝ってくるべき。
本当は盗んだ金額を現金で弁償するべきだろうが。
犯罪者に自分の犯罪を水に流すことを学習させているようでは
カウンセリングの存在価値がないな。
316:優しい名無しさん
10/10/25 05:05:32 lmZDxpCo
誰もが穢れのないまっさらな人間ではないと思う。
それに、カウンセリングは救われるためにあるわけでもない。
当時と今を同列で考えていたら、前へは進めない。
事実は事実だけど、お店の人は困惑すると思う。
贖罪で解決できるだけの話ではないと思う。
悩むのもまた人生でいいんじゃないですか？ｗ
317:優しい名無しさん
10/10/25 10:12:15 9ZrqP/r8
>>315
デパートの中の店だったから
全部改装されて10年以上前になくなってる
どうすればいいと思う？
318:優しい名無しさん
10/10/25 11:15:00 vTt0b2Rs
>>317
時効。時効。
デパートが全面改装したのに
気持ちの全面改装をして何が悪いのでしょう。
今更どうにも出来ないことを悔やむのは
一番良くないことです。そういう考えが浮かんできたら
ストップをかけましょう。
>>315
> 犯罪者に自分の犯罪を水に流すことを学習させているようでは
> カウンセリングの存在価値がないな。
この手のサディストの意見は聞かない方がいいですよ。
犯罪者とか言っちゃう人の意見を聞いて、傷を深くする利点は
何も無いです。
>>316
悩む必要すらないです。終わりにすべきです。
319:優しい名無しさん
10/10/25 11:34:21 LwdVdRcP
万引きごときでそこまで白黒つけなくていいからw
学生の時、スーパーでバイトしてたけどそこの店長、
「あー仕事つまんねえ
、さっさとこんな店つぶれっちまえよ」
とか毎日言ってたし、
しかもバイトの高校生に手だして停職くらってたし、
パートのおばさんは勝手に商品を家にもってちゃうし、
警備のおっさんはやる気なしでいっつも寝てるし。
案の定、そこのスーパー潰れたけど
潰れるのは万引きなんかが原因じゃなくて中のやつが腐ってんのｗ
320:優しい名無しさん
10/10/25 11:37:45 hrU1EM25
いくら犯罪とはいえ
子供のころの過ちをいつまでも悔やんでるって糞真面目すぎるな
まあ繊細で糞真面目だからこそメンヘラなんだが
世の中の大概の人は無神経で反省なんてしないからこそ精神が病まないわけだし
321:優しい名無しさん
10/10/25 12:10:55 oFAFMXZz
>>318
はあ？インチキカウンセラー乙
322:優しい名無しさん
10/10/25 12:18:33 vTt0b2Rs
>>321
やあ。サディスト君ｗ
323:優しい名無しさん
10/10/25 20:05:00 GrfscPi9
ばーーーーーーーーーーーーーーか
324:優しい名無しさん
10/10/25 21:52:33 gCar6LSG
店が潰れるかどうかに関係なく万引きは犯罪だから。
償ってないなら悔やんで当然。
無神経な人間の方が明らかに悪いし
万引きなんか気にすんなと言う輩も同じくらい悪い。
これは犯罪、あれは犯罪じゃないと自分で勝手に決めて何様のつもりだ。
325:優しい名無しさん
10/10/25 23:07:47 LwdVdRcP
>>324
お前も記憶がないか自覚がないだけで
人から一生恨まれてたり犯罪犯してるんじゃねえの
326:優しい名無しさん
10/10/26 01:44:06 DX3tEBRu
>>325
おまえがな
327:優しい名無しさん
10/10/26 01:56:18 sWA9GU/c
なにこの流れｗ
もはやカウンセリングすれ
ではなくなったな。
暴れている人は
そろそろオシマイにして欲しい。
328:優しい名無しさん
10/10/26 02:11:29 yqeYctl4
＞謝らないと先に進めない気がするのですが
＞ただの自己満足な気もしています。
ちょっと強迫的になってるよね。仮に謝罪して気分すっきりしても別のことで強迫的になるだけじゃないかと思う。
どうしても謝罪したいんだったら今更だから店で多めに買い物したり代金そっと隅におっことしておくくらいでいいんじゃないかなあ
329:優しい名無しさん
10/10/26 02:13:55 sWA9GU/c
>>328
だから待てって。
ここは素人がカウンセリングする場所ではないだろう。
もし素人の意見が聞きたいなら、マジレスすれ
あたりに再質問して頂戴＞昔万引きした人。
330:優しい名無しさん
10/10/26 02:20:53 1iV8GcD6
このケースは極端だけど、罪悪感を感じるだろ。
だから神父様に懺悔をして、汝の罪はゆるされたり、と言ってもらう儀礼がある。
それは直接の、当事者でなく、信頼できる他者でいいわけ。
自分はドクターに告白して、もういいじゃないか、ゆるされてるよ、と受容してもらうといいと思う。
そのくらい保険とはいえ、金、払うんだから医師もサービスしますよ。
暖かい包容力のある医者がいるといいね。
変なカウンセラーはややこしくしないか、不安だな。
患者？を引っ張りたくなることもある。
カトリックでないなら、宗教も止めたほうがいい。
評判のいい、先生いないのかな。
331:優しい名無しさん
10/10/26 02:23:37 1iV8GcD6
>>329
３３０、書いちゃた後、読んだよ。
悪いね。
もう止めるよ。
ごめんな。
332:優しい名無しさん
10/10/26 02:29:45 T0JY3jTt
>>330
店から商品盗んでおいて、医者に金払って告白して解決とかｗ あほすぎｗ
333:優しい名無しさん
10/10/26 05:01:37 R1wPp6ah
そんなに自分を責めるなよ。
時間は戻らないんだ。
まずは自分が幸せになれ。
そして余った幸せを周りに分けてやれ。
それで過去のマイナスとおあいこだ。
334:優しい名無しさん
10/10/26 07:06:32 67ym34ah
大野裕大先生は雅子妃を治せせていないようだが
認知療法の自動思考やアサ－ションの考えも
今の複雑な社会では通用しない
心理療法は日常生活をおくれるぐらいまでが限界の療法
335:優しい名無しさん
10/10/26 14:20:43 1iV8GcD6
>>332
なぜそんんなに意地悪？
冗談も通じないし、あほすぎとか、平気で言うのに、なぜそんなにモラルに厳しいのかな。
もう嫌味は止めたら。
336:優しい名無しさん
10/10/26 14:30:53 2C9R6GBX
万引き関係は万引きスレででもやって下さい
337:優しい名無しさん
10/10/26 15:49:59 VNcp+69w
>>335
偉そうに万引き犯なんか庇おうとする奴は出ていけ
ここはカウンセリング受けてる人のスレだ
>>331で自分が書いたこと守れ
＞もう止めるよ。
＞ごめんな。
338:優しい名無しさん
10/10/26 16:52:24 sWA9GU/c
皆さんにお願い。
エサをあたえないでください。
339:優しい名無しさん
10/10/26 17:10:27 R1wPp6ah
どうせ同じ様なカウンセラーの愚痴ぐらいしか
このスレ話すことないから好きなだけ脱線してもいいよ
340:優しい名無しさん
10/10/26 17:18:30 2C9R6GBX
そういやちょっと聞いてみたいんだけど、皆さんどれ位の頻度でカウンセリング受けてますか？
俺は大体月一回のペースです。受け始めて4ヶ月位。
341:優しい名無しさん
10/10/26 17:55:11 lwVSuD6I
>>340
仕事の都合上【+小心者で休めない】で月1 一時間｡
これでは少なすぎると思ってる
一時間話して 頭ん中で色々ほどきかけてきた所で終了して 1ヶ月の間にまた積もり積もってほぼ帳消しになるというか
もっと時間をとって治療したい
カウンセリング事態二週間に一回と決まってるんだけどね｡
1日中話しても話したりないよ
342:優しい名無しさん
10/10/26 18:07:46 lwVSuD6I
レス見てると通院しててもお金かかる所が多いんだね 地元の病院は通院してれば無料だから どんなに無駄な時間になってもいいやと思える
お金かかると それ相応の見返り求めてしまいそう
343:優しい名無しさん
10/10/26 18:28:55 CMa2jAic
ここ1年程色々ストレスが続いており、
最近不眠、動悸、胸の痛み、頭痛、突然の涙に悩まされており、
先日カウンセリングに行ってきました
そうしたら2回目のカウンセリングで診療内科を勧められたのですが、
これってうつとか何かの病気ということですか？
それともカウンセリングで解決する問題ではないということ？
診療内科に行ったら、そちらのカウンセリングに切り替えないといけないのでしょうか・・・
カウンセリング→診療内科を勧める意図を教えてください
344:優しい名無しさん
10/10/26 18:49:17 8wDtuZas
保険がきく？とかいう15分カウンセリングを約毎週。
345:優しい名無しさん
10/10/26 19:40:42 JavcBbh/
俺が予測したことをそのままそっくり返答するカウンセラーってどう思う？
346:優しい名無しさん
10/10/26 19:43:33 VsxUBZ99
>343
それだけ体に症状が出ていれば、うつ病等が疑われます。
カウンセリング併設していない心療内科の方が多いので、今通ってるカウンセリングも続けて行かれていいと思います。
347:優しい名無しさん
10/10/26 22:04:34 CMa2jAic
>>346さん
レスありがとうございます
でも食欲はある（特に食べたいとは思わないけど、あれば食べる）ので、
うつではないと思っていたのですが・・・
人と笑いながら話せる時もあるから、何しても楽しくないという程ではないし
それでもうつ病になっちゃうんでしょうか？
自分でもうつかな？と思ったり、いやいや大丈夫、と思ったり・・・
診療内科にいって薬漬けになるのが怖いです
348:優しい名無しさん
10/10/26 23:19:21 PhbT+RQ3
カウンセリング行った時、カウンセラーの右手首に傷があった
作業療法のときに切ってしまって縫った痕だって言っていたけど
何があったんだろう？
349:優しい名無しさん
10/10/26 23:58:20 2C9R6GBX
時間とか大分まちまちなんだなぁ…参考になりました、ありがとうございます。
俺も保険内で実質無料な感じ、30分位話が出来ます。
ただやっぱり話足りない時もあるな、>>341
さんの言ってる事あるあるすぎるｗ
>>347
うつ病っていっても症状は様々あるからねぇ、心療内科は別に怖い所じゃないからそんなに思い詰めなくて大丈夫ですよ。
薬に関しても最終的に飲む飲まないは患者さんの意思次第です。
やたらたくさん薬を出してくるような病院なら転院してしまえばおk。
あと漢方薬とかもありますよ。
350:優しい名無しさん
10/10/27 01:04:58 bs097Rtz
>>348
カウンセラーこそカウンセリングが必要というパターン…?
351:優しい名無しさん
10/10/27 10:09:49 6qDkz0tV
>>348
縫う位の切り傷を負うような作業療法って何なんだろ
でも自分もメンタル病んだ経験があって…っていうカウンセラーは多いと聞いた
352:優しい名無しさん
10/10/27 14:03:47 M3pl6jqa
カウンセリング最中に患者に切られたとか…
353:優しい名無しさん
10/10/27 20:33:52 4lXNN4P/
２ちゃんで万引きなんか告白したら叩きまくられるのは必至。
それを敢えて告白するのは、よっぽど脳がカウンセリング思想に毒されているんだろう。
354:優しい名無しさん
10/10/27 23:15:26 MXjF6B2d
万引きで引きずるやつって、
それより酷いことしたことないの？
それとも単に犯罪ってことが気になるの？
355:優しい名無しさん
10/10/28 00:48:23 8hpciFeO
マインドフルネス認知療法を受けている方、効果のほうはどうですか？
356:優しい名無しさん
10/10/28 08:54:38 FoT6Pwd2
>>349さん
>>343=>>347です
レスありがとうございます
心療内科は漢方なんかも扱っているんですね
ちょっと安心しました
カウンセリングでは解決しないということなのか、
それともカウンセラーに嫌われたのかと落ち込んでいましたけど、
そのことでいつまでも悩んでいるのも本末転倒ですよね
薬はなしにしてもらうことも可能なようなので、
一度心療内科に行ってみようかと思います
ありがとうございました
357:優しい名無しさん
10/10/28 12:05:26 jJ1Afell
>>356
カウンセラは医療行為(薬出したり診察したり)ができないしね。
358:優しい名無しさん
10/10/28 12:18:38 JeB98BMA
>>354
んな訳ねえだろ。
過去の万引きで落ち込んでる人は
何かまた別の原因があるんだよ
359:優しい名無しさん
10/10/28 12:21:06 1kzdsL04
て
360:優しい名無しさん
10/10/28 13:06:44 1Bv5Gn8x
>>356
あ、漢方は扱ってない病院もあるので事前に調べてみた方がいいですよ。
嫌いだから心療内科に行けなんてそんな事はまともなカウンセラーさんなら思いませんし言いません。
>>357さんもおっしゃっている通りカウンセラーは医師ではないので診断等は出来ないですし、
不調を訴える方に病院を薦めるのは自然な流れじゃないかなと思います。
薬に対する不安もお医者さんに言ってみて下さい。
きちんと説明してくれる筈ですので、一度聞いてから薬のありなしを決めても遅くはないと思います。
ちょっと相談してみよう位の気持ちで大丈夫なので安心して行ってみて下さいね。
361:優しい名無しさん
10/10/28 20:05:52 /HNCK6lg
鬱病でカウンセリングを受けている方はいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、どんなことをして、どういう効果があったか、治療に役立つのか教えていただけませんか？
私は自殺未遂で入院した際に数回受けたのですが、そのときは病気とも治療とも関係のない昔の話などをさせられて、カウンセラーの人も受け答えも「そうだったのねー大変だったのねー」とみたいな的外れで何となく気持ちの悪いものでした。
そのカウンセラーの方が変わった方だったのでしょうか。
362:優しい名無しさん
10/10/28 21:15:42 FoT6Pwd2
>>360
356です、本当にご丁寧にありがとうございます
漢方の件、確認してからいくようにしますね
昨日はかなり普通に近い状態で「治った？」と思う程だったのに、
今日はつらくて、何をしても涙が出てきます
雨だから、病院に行ったから（持病）、昨夜眠れなかったから？
あまりの気分の違いにビックリです・・・
363:優しい名無しさん
10/10/29 01:38:06 hwDI7ewg
>>361
それを共感というんだよ
364:優しい名無しさん
10/10/29 02:15:47 ux4ocZvR
共感してくれるのはいいけど、話すことが治療に役立つという確信がないと、カウンセリングはかなりキツいものだというのが実感です。
特に鬱で落ち込んでる時は、話すだけで傷ついてしまう。｢大変だったのね｣だけだと、傷がふさがらない。
漠然とした共感型のカウンセリングで一番喜ぶのは、とにかく愚痴りたいだけの新型鬱じゃないかな。
365:優しい名無しさん
10/10/29 03:36:44 BoZNazNY
じゃあ行かなきゃいいじゃん。どっちなの
366:優しい名無しさん
10/10/29 03:46:46 ux4ocZvR
>>365
お前バカだな。361はそんなこと聞いてないっての。
鬱にカウンセリングがどう役立つか？の話してるの。子供は黙っててくれる？
367:優しい名無しさん
10/10/29 05:55:42 GnfR6Avi
>>361
いきなりショッキングな暴言が飛び出すから録音したほうがいい
368:優しい名無しさん
10/10/29 06:34:15 QZxVtQXB
>>361
カウンセラーとの相性ってあるから、「何となく気持ちの悪い」と思うなら、
無理せずその感覚を大事にした方が良いと思うよ
病院内でカウンセラーを変えるか、もしくは病院自体を変えてはどうでしょう？
私は3人のカウンセラーに診てもらったけど、1人目は微妙、2人目は無理、
3人目の今の先生は安心して心を開ける感じです
同じ言葉を口にしても、カウンセラーによってこっちの受け取り方も違うし、
2人目は気持ち悪くて、全く信頼出来ないし受け付けない感じでした
「話すのがつらい」のと「相手を受け付けない（気持ち悪い）」のって別の話だから、
話すのが辛いっていうのは、その辛さも伝えながら無理のない範囲で続けてもいいと思うけど、
合わない人は避けていいと思う
369:優しい名無しさん
10/10/29 13:44:33 2wnrP/9Z
>>364
話すことは治療に役立つのは基本なんだけど
吐き出しというけどね
患者の確信はカウンセリングしていく中で次第に生まれていくものだよ
カウンセリングそのものはどちらにしてもキツいもの
楽なカウンセリングなどないよ
特にあなたが言うような強い鬱で落ち込んでるクライアントに自我が弱まっている
極度のうつ病には原則カウンセリングはあまり適さない
だが自主的に受ける患者もいるだろうし、医者の指示で適用される場合もある
まず共感が１番最初の言葉がけなんだよ
傷を塞ぎたいならカウンセリングに意味なし
カウンセリングは話して整理していく辛い作業の中で膿を出しながら傷を癒していくもの
新型うつ病は寧ろ心理士からのアドバイスを欲しがるね
真性うつ病患者は、話すのも苦痛だが心理士からの共感がもらえるとうれしい…というパターンが多いもの