10/09/24 22:11:23 fnZr1hMv
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あるいは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」といったり、
彼らをはぐくんだような家族のことを「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、
その子供が思春期以降に達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
3:優しい名無しさん
10/09/24 22:19:18 XZBVJLc6
■ ＦＡＱ ■
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
カテゴリ雑談板【カップル】URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
【AC】アダルトチルドレンな恋人５
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
4:優しい名無しさん
10/09/24 22:20:25 XZBVJLc6
認知の歪みについて
URLﾘﾝｸ(www.nakaoclinic.ne.jp)
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして～
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に『家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）』と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では子供が人質で、親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。
そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。
5:優しい名無しさん
10/09/24 22:24:26 YHh2b3kb
テンプレ途中だったぽいのに向こうで早漏誘導してすみませんでした…
残りのテンプレ？追加しておきました。皆さんにご迷惑かけてすみません。
改めて>>1さん乙です。
6:優しい名無しさん
10/09/24 22:29:57 10CehGqf
テンプレの認知の歪みについては同じ内容ならこっちのほうが見やすいかも。
URLﾘﾝｸ(www.ncn-k.net)
7:優しい名無しさん
10/09/24 22:31:43 XZBVJLc6
>>6
詳しいことはよくわからないのですがそちらの方が親切なら次回からテンプレに入るようにした方がいいんでしょうか？
もしくは今テンプレとして作り直してもいいのかな…
8:優しい名無しさん
10/09/24 22:36:54 fnZr1hMv
カップル板URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
【AC】アダルトチルドレンな恋人５
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
は現在存在しません。
どうしようか考えていたら追加されちゃってた
共依存からの開放４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
がいいかなあ。
9:優しい名無しさん
10/09/24 22:59:03 XZBVJLc6
>>8
余計な事してすみません…
連続書き込みができないのかと思って余計なおせっかいをしてしまいました
精神病でも恋とか結婚とか出来るだろうか？Part11というのはありました
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
今日空回っててご迷惑ばかりかけてて申し訳ないです。。
10:優しい名無しさん
10/09/24 23:13:25 XZBVJLc6
メンヘラ同士の恋愛（メンヘルサロン）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
というのもありましたがどうしてもスレから隔離するような内容ならばスレをたてて来たほうが良いでしょうか？
11:優しい名無しさん
10/09/24 23:25:44 fnZr1hMv
>>9>>10
次スレ立てるまえにテンプレ検討になるとおもう
誰か誘導するでしょ。
カップル板は●餅しかスレ立てられないし。
12:優しい名無しさん
10/09/24 23:41:34 XZBVJLc6
>>11
そうですか、何から何まですみません。
次から気をつけます。
13:優しい名無しさん
10/09/27 22:10:00 GNGZ/1/l
>>1乙、なんだけど･･･ここってACについてのスレなのに
なぜこんな恋愛スレばかり誘導されるの？
煽りではなく純粋にわからん
14:優しい名無しさん
10/09/27 22:55:22 19p7CZga
>>13
>>9-10はテンプレではないから
パートナーや友達がACみたいと相談に来られても
【本人】が自覚して問題を認識しそこからどうにか逃げたい・変わりたいと願わないと何にも動かない
自分の現状がいま苦しい、過去も苦しかった、辛かったと
自分を主語にしていかないと現状維持か悪化する
ようは本人以外が語ろうがなんの効果もない
15:優しい名無しさん
10/09/27 22:58:06 KAa6Yhh/
ACのスレらしいリンクってこの辺？
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part9(メンタルヘルス)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1-100番)
アダルトチルドレンの子供の時の家庭での役割（メンヘルサロン）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:101-200番)
アダルトチルドレンに関する誤解 (メンタルヘルス）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:101-200番)
『毒になる親』46人目（メンタルヘルス）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:501-600番)
16:優しい名無しさん
10/09/28 18:56:13 2vHqqF3y
>>1乙
言葉は知ってたんだけど、最近まで間違った認識してた
本来の意味知った時、なんか、「だからなんだな」って妙に腑に落ちた
まずは一人暮らしするための準備大変だけどしようと思う
17:優しい名無しさん
10/09/29 00:22:23 kvEeqC9M
デパートのトイレに3時間ぐらい籠ってた
怖くて大学に近づけない
18:優しい名無しさん
10/09/29 01:13:28 lPqCzaoz
俺も若い頃そういう事あったな
トイレで少し酒飲んで、自分を落ち着かせてから登校してた
19:ｄｄｄ
10/09/29 01:50:20 flJZas50
URLﾘﾝｸ(akakaku.com)
↑
このサイトは結構いいと思います
見てみてでござる
20:真理
10/09/29 12:17:08 ZuRysvhz
アダルトチルドレンってただの社会不適合者のことだぉ^^
中身が子供のままなの^^
全部人のせいにして生きてるの^^
悪いのは全部本人^^
しねばいいのにね^^
21:優しい名無しさん
10/09/29 12:30:43 PWxTt0Zg
>>20
＞ ぉ^^
＞ な ^^
＞ に ^^
＞ い ^^
＞ いい ね^^
22:優しい名無しさん
10/09/29 12:35:17 yKO1vcZK
>>20
ア ル
中 が
全部
悪い
しね
23:優しい名無しさん
10/09/29 13:25:04 tr85E98F
半年前に対決の手紙を出して以来、お互いなんの連絡もしなかったけど
昨日父親から実家の猫が死ぬかもってメールきた
生きてるうちに猫にありがとうを言わないと後悔するだろうから、今から行ってくる
でもさっきから、猫が死んじゃう悲しみと、実は父に会える理由ができて喜んでる自分に驚いて涙が止まらん
いろんな意味で苦しいけど行ってきます
24:優しい名無しさん
10/09/29 14:22:00 LAQnYS9u
帰ってこいよ
25:優しい名無しさん
10/09/29 14:36:03 atkj9Qfx
成功しても失敗しても成長への一歩だ
踏み締めてこい応援してる
26:優しい名無しさん
10/09/29 18:46:27 +QkLCf1A
>>23です、ただいま戻りました
レスついてて驚いた、ありがとうございます
猫は峠は越して回復に向かいましたが、治らない病気なので、今後どうなるかわからないそうです
ただ、すぐに死んでしまうということは無いそうなので安心しました
3年近く実家には帰ってなかったんですが、空気が穏やかになっていて驚きました
父曰く、猫と弟が家族同士のクッションになってくれてるということでした
自分も、対決の手紙を出して以来、「家族」に執着しなくなったせいか
家族に対する変な怒りや悲しみは以前ほどは沸きませんでした
27:優しい名無しさん
10/09/29 18:52:24 +QkLCf1A
ただ、この穏やかさは自分がいないことで成立してるんだろうなとも思いました
昔、私が良く母親と言い合いをしていたので、それが家族のストレスになっていたようですから
（でも私が小さい頃は、その言い合いを夫婦でやってたんだけどなあ…）
母親は毒なのに、私以外の家族は母を仕方ないと容認しているようでした
そこが悔しいというか悲しいですけど、こうするしか無いんでしょうね
長文すみませんでした
28:優しい名無しさん
10/09/29 19:02:48 atkj9Qfx
>>26-27
猫無事で良かった…！
時間がある程度和らげる事はあるし、あんま自分を卑下するな
すごい大きな一歩踏み出したんだからゆっくり疲れを癒してくれ
お疲れ
29:優しい名無しさん
10/09/29 21:52:02 1XiXQKEA
>>26
猫ちゃん、無事だったんだね。
私も実家で猫買ってたんだけど、死に目にあえなくて凄い悲しい思いしたから、気になってたよ。
良かったね。猫が無事で。
家族の事はあなたが家を出て少し成長したから、感じた穏やかさだったのかもね。
自分では気付いてないかもしれないけど、少しずつ良くなってるよ、きっと。
30:優しい名無しさん
10/09/29 22:52:20 vDkSgpT1
＞母親は毒なのに、私以外の家族は母を仕方ないと容認しているようでした
これ、まさにうちだ・・・お気持ちお察しします。
もうすぐ母親が退院する。帰ってきて、どうなるんだろう…
母が入院して２ヶ月目、全部私のせいになってた。(実際は違います)
親戚総出で責めてきた。
そこで説明するより、ひたすら謝るくせがついてしまった。
母親がいかなる行動をしても、皆に守られて、
どうして私が尻拭いなんだろうか
思いっきり母親にぶつけたいけど、うちの母親は
「どうして私をいじめるの」「親を泣かして楽しいの」と
被害者面をしながらも、「子供は親の所有物だ」「だから何？僻み？」と煽ってきて
どうすりゃいいの
ごめん 吐き出し…。
31:優しい名無しさん
10/09/29 23:06:33 cbhrk1hN
>>30
こういうことじゃないかと思う
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
32:優しい名無しさん
10/09/30 16:25:27 GU+Yb7iE
吐き出したい方はこちらへ
☆☆アダルトチルドレン 42人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
33:優しい名無しさん
10/09/30 16:30:45 GU+Yb7iE
すまん、誤爆した(´･ω･`)
34:優しい名無しさん
10/09/30 16:52:19 iZfyU+Nr
>>33
え。ナチュラルに気づいてなかったんで気にしないで下さいｗ
回復過程・克服後スレへの誤爆ですか？
しょぼーんかわゆす(´･ω･`) 和みましたし、ありがとう。
これから嫌だけど家に電話をかけようと思ったんで丁度良かった。
言いたい事きちんと伝えられそうです。
35:優しい名無しさん
10/09/30 17:18:24 MmURV1TM
吐き出しスレはここだよね？
自分はそれぞれのスレの流れもあるからはっきり分けなくてもいいと思うけどね
っていう話は自治スレ？
ここテンプレもまとまってないんだよね
ポツポツときまってくといいな
36:優しい名無しさん
10/09/30 23:57:19 1HhY9umL
最近やっと、毒親は治らないものなんだ、仕方のないものだと理解できたよ
成人になって社会に出て、変えられない「他人」をいっぱい見て、毒親もこういう「他人」の一人だと解ってからだった
逆に「家族」とか「親」って意識してた時は、どうして変わらないんだろうって悩んでた
父親は社会人だから「仕方ない」って理解できてたんだろうけど
それを何もわからない子供に押し付けるのは、どう考えてもおかしいことだよね…
37:優しい名無しさん
10/10/01 03:26:57 qrnqzk0h
雑用してたら、こんな時間に。眠いけど、
寝る前に２ちゃん。そしたら、こんなニュース。
十五～三十九歳の引きこもりは推定で六十九万六千人、
この年齢層の五十人に一人以上が引きこもっている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いやあ、私はつくづく、イイコ（親孝行娘）だなと。ほんと。
結婚して引き篭もってるけど、親は知らない。
「どうして子供を作らないのか」と向こうがこっちを
突っつけば突っつくほどセックスレス加速。ただそれだけ。
38:優しい名無しさん
10/10/01 03:30:02 qrnqzk0h
キング『グリーン・マイル』読んで納得したことがある。
嫌な奴は、半世紀たとうが、嫌な奴のままだと。
自分は、ストックホルムシンドロームなのかもしれない。
死を積極的に願うほどに憎んでいる相手との関わりを「愛」と
感じるところがある。母親、同性の同世代数人、他。
ときどき、思うのは、男に生まれていたら、
かなりの確率で、猟奇殺人鬼か無差別通り魔殺人犯
になってただろうなってこと。この推測は確信に近い。
ちなみに、女だけど、握力がかなり強い。体は頑丈だ。
最近では、アスペではなかろうかと自覚させられている。
人に指摘されたのがきっかけだけど。
39:優しい名無しさん
10/10/01 21:06:25 5ibVSEw8
何時も漠然とした濃い不安と荒むような無価値感がある。
あまりにも長い間それらと共に過ごしたせいで、
自分のペルソナが不安と無価値になってしまった。
不安であることが私の存在意義であり、
無価値であることが私のアイデンティティになった。
消えてしまいたいい切実に。
40:優しい名無しさん
10/10/01 23:24:32 D/zf3FHU
>>38
秋葉原無差別殺傷事件の加藤被告ってアダルトチルドレンなんだよね。
秋葉原を選んだのは、無意識に自分と同類の人間がたくさんいる場所を選んだんじゃないかって説もある。
もしかして、加藤は自分と一緒に心中してくれる人を探していたのかもしれない。
そして、そんなことを考えてしまう自分にぞっとする。
>>39
心の底から消えたい？
俺は消えたくない。
でも、感情や無意識といったものが、社会やこの世界から消えたいという衝動に突き動かすことがある。
気がつけば人間関係を壊す行動を取り、いつ死んでもいいように刹那的に生きている。
こんなことを親に言っても、返ってくる返事は「ふてくされてるのか」だ。
あんな親に俺の気持ちがわかるもんか。
41:優しい名無しさん
10/10/01 23:54:25 q9epKljj
そうなんだよなぁ
節目節目ですぐ人間関係を消そうとする
借りた物返したいのに負い目があって半年以上借りっ放し
どうしようもう泣きそう
42:優しい名無しさん
10/10/02 05:09:35 qcZ84obU
連続的な人間関係が苦手なんだよね
仕事もすぐやめてしまう。たいしたことはしてないけど。
回避性人格障害かと思っていたよ
最近は、ネットの中ならなんとか人間関係を維持出来るようになった
でもまだまだだ
端から見たらアマチャンだよなぁ
ううーn
43:優しい名無しさん
10/10/02 22:32:27 JFP7/EDF
ネットのなかで書き逃げしても自分に害がない状況でも、無駄に気をつかったり、アクションとるのが怖かったりする
人間は恐ろしいものだって体に叩き込まれると、一生ビクビクして生きることになるよね
身内には甘いのが普通らしいが、まるで主人に怯える奴隷のようだ
44:優しい名無しさん
10/10/02 22:53:55 5tcY6Gt7
もう自分を怒鳴ったり殴ったりする人はいなくなったのに
いまだに毎日ビクビクしてる
大きな音は苦手だから映画なんて見に行けないし
TVでも怒鳴り声が聞こえると動悸がする
近所から聞こえてくる男の人の大声は笑い声でも苦手だ
いつも脅かされる恐怖でいっぱい、夢の中でもそう
疲れたもう嫌だ
45:優しい名無しさん
10/10/02 23:12:21 w2dAUf3x
>>44
なんだか重症そう
病院行ってる？
トラウマになってるのでは？複雑性PTSDっていうのかな
そこまで行かなくてもしかるべき治療をうけたほうがいいよ、そのための外出がきついんだけどさ
46:優しい名無しさん
10/10/02 23:43:09 vCM+44Kl
>>45
何年も病院とカウンセリングに通ってたんだけどだめだった
もう通院する気力もないよ
47:優しい名無しさん
10/10/02 23:44:06 vCM+44Kl
IDが変わってしまったみたいだけど>>44です
48:優しい名無しさん
10/10/02 23:48:41 EHU9odoO
もう他人の為じゃなく、
自分の為だけに生きたい
人生は本来そういう物だよな
49:優しい名無しさん
10/10/03 00:22:57 O6knG657
>>48
そうだよ
だけどできないんだよね
もう基本的に自由なはずなんだが
ガキのころと変わらん
臆病者だ
50:優しい名無しさん
10/10/03 00:26:52 RBIEgXWB
>>46
ここにいるってことは機能不全家庭だったことが大きく影響してるって考えてるんだよね？
自分もはじめはうつ症状でかかってたんだけど、>>44に似たり寄ったりの症状があって
カウンセリングや通院も何度もあきらめて、でも今やっと親子関係に気づいてくれる人たちにあってだいぶ楽になったの
精神科はうつや糖質メイン、対人恐怖とかパニックとか
症状を個別にわけて全体のねっこはみないことが多いからつらかった
自分は通えると思った範囲の精神科・心療内科のHPを片っ端からみて専門と経歴をよくみた
あとは「トラウマ」とか「児童虐待」に対応している場所から医師を検索したりもした
ＡＣは一番つらいことを忘れてたり感覚だけ覚えてたり、記憶はあってもそれがどれほどひどいことなのか
共依存の中で認知が歪んで判別つかなくて、
なおかつ人間不信だから相手に話せる程度の悩み、つらさしかなかなか話せないから
ほんとうつらいんだけどさー、受診自体も
お金も時間も体力気力もつかうしね
精神科も含めて名医のところにはたまに飛行機にのってかかる人もいるから
そこまでしろってわけじゃないけど、それくらいやっても全然いいつらさなんだって自分を認めてあげてさ
どこかにつながれるように祈ってるよ、そんなことぐらいしか出来なくてごめん。歯がゆいわー
51:優しい名無しさん
10/10/03 00:50:36 RBIEgXWB
あーこんなに書くのも共依存とか自分の問題から目をそらそうとしてるのかもしれん
どこまでが自分がしたいと欲したことでどこからが相手の意思を察したことなのか
考えだしてわかんなくなって、でも書き込んでしまった
52:優しい名無しさん
10/10/03 01:11:03 Ca1CXX48
ACの本当が読むとフラッシュバックしたりして辛くないですか？
自分は鬱っぽくなったり、気分が悪くなったりします
それでも、知識を身につければ変わりますか？
53:優しい名無しさん
10/10/03 01:14:48 7Gy3l1x0
>>51
どうもありがとう
> 自分は通えると思った範囲の精神科・心療内科のHPを片っ端からみて専門と経歴をよくみた
> あとは「トラウマ」とか「児童虐待」に対応している場所から医師を検索したりもした
これやってみるよ
54:優しい名無しさん
10/10/03 01:23:36 CYlaj6bn
>>52
認知の歪みを無視してきたからこそ今まで生き残れたんだから
向き合ったら辛くて当たり前ではないのかな
その辛いのを認めてどう解消していくかが問題だと思う
知識を得るなら一緒に消化の仕方や＋の考え方も載っているものがいいのでは？
55:優しい名無しさん
10/10/03 01:47:17 +2N5DZrS
>>52
これ私もです
昔に意識が引きずられて、意識しないで暮らしてた時より状態が後退してしまったのではって
不安になる
こういうスレはほんと参考になります
56:優しい名無しさん
10/10/03 01:57:36 DPW3SUvO
私は、カウンセラーに子育てハッピーアドバイスをすすめられた
ＡＣに共通するのは自己肯定感の低さと言われて
あと勉強すると辛くなってしまうかもと配慮されて
私は幸い、カウンセリングに行けて気づかぬうちに、完璧主義とかクタクタになるまで動くとか他にも、いつのまにか少しずつ改善できてた
だから本はあまり読まずにすんだ
でも子育てハッピーアドバイスでも少し辛くなった
57:優しい名無しさん
10/10/03 02:42:42 eumuBZ9f
普通になりたーーーーーーーーい
普通をしりたーーーーーーーーい
だけど普通の人たちと関わると自分が惨めになるイエーイ
58:優しい名無しさん
10/10/03 08:35:32 OjccPkgE
認知の歪みって具体的にどんなのがあるんだろう
自分だと靄がかかってわからなくなる
59:優しい名無しさん
10/10/03 12:09:28 MbbXznO3
>>58
つ認知行動療法スレ
つググる
わかる、一人ではなかなか出来ないですよね
AC・・・やっぱり私もそうなんだなぁ・・・。いろんなことの言い訳にするようで怖くて言えなかった。
自分のために生きられるように自分でケアしていく(うつ病の治療、カウンセリング含む)
ってなんか時間もお金も
親に請求したいくらい。時間は戻せないし。
こんなこと言ってたらダメなんだろうけど。
周りが幸せそうで、私(ここの皆さんも)必死に追いつこうと頑張ってるんだけど、疲れるよね
理不尽だよね・・・。
60:優しい名無しさん
10/10/03 15:00:23 SYfk4QHF
>>59
ACを自覚しても、親は子の甘えだ勝手な言い訳だと主張する。
それがすごくやるせない。
>>58
いま父と対決してるんだけどさ。その父が言うんだよ。
「仕事が忙しくて家庭に構ってられなかった」
酒を飲み、いつも離婚話をしてて、母を精神病院に入院するまで追い詰めた癖に。
母も時代の先を行く昭和ニートだったが。
そんな家庭環境だったのに、自分は子に正しい教育をしたと思い込んでいる。
というか、母がネグレクトだったのを知りながら家庭に構ってられなかったなんて言い訳するとかもうね……。
それに知っているんだよ。家に帰りたくないからって外で浮気してたのは。
自分の話ばかりになっちゃったけど、いったん対決を始めたらこんな風に親のボロがたくさん出てくる。
でも、親に依存してるうちはそういうのが全部見えなくなっちゃってるから。
だから、自分自身を認めてみることから始めればいいと思う。
61:優しい名無しさん
10/10/03 16:17:51 rTYxigCT
>>60
大変な環境だったね。
色々な本に書いてあるけど、確かに高度成長期を過ぎてもモーレツサラリーマンのような
お父さんは多い。
その結果が現在の日本、なんじゃないかと思う。
「何故、離婚話をしていたのか」「何故、子どもにそれを知られてしまったのか」
等など、ご両親は悔いているかもしれない。
どんなに医学が進んでも、子どもは親を選ぶことは出来ない。
だから有名人でも誰でもいい、自分の理想とする誰か、を、第二の父親でもいいし第二の母親に
という風に、個人的には思ってる。
うちは母親が毒なので、誰を理想の母親にしようかと思っているところ。
長くてすみません。
62:優しい名無しさん
10/10/03 18:05:25 SYfk4QHF
>>61
ありがとう。ちょっと元気出た。
「何故、離婚話をしていたのか」「何故、子どもにそれを知られてしまったのか」
いつも子どもの前で言ってたからです。
「子どもに手が掛からなくなったら離婚する」が口癖。
その言葉も悲しかったけど、父が母に包丁を突きつけたときは本当に怖かった……。
>>理想の母親
それやばい。AC連鎖の恐れがある。
自分が断ち切れなかった因果を子どもに解決させようとした親がACを連鎖させるんじゃないかと。
ACの自覚が無いまま、自分の親にされた仕打ちを子どもにぶつけてストレス解消する親も居るだろうけど。
なんていうかな。前に進めなくなってるんだけど、それでも自分の足で前に進まないと因果を断ち切れないと思ってる。
時間は掛かる。もしかしたら一生無理かもしれないと不安になる。
だけど、その肩代わりになるものを得て安心したら次の代に引き継がせてしまうのではないかと……。
63:優しい名無しさん
10/10/03 18:13:35 SYfk4QHF
>>62の続き。
でも、一人きりで立ち向かうのってすごく難しい。
ACのことを理解して、それでいて「適度に」厳しいことを言って自立を促してくれる人。
それが理想の親というのなら、居ると居ないとでは大きく違うと思う。
64:優しい名無しさん
10/10/03 19:20:50 rTYxigCT
「自分のことは、せめて自分だけでも好きでいよう」
と思っています。
「親を親とも思わない娘だ」「誰のおかげで大人になったとおもっているんだ」
このような暴言をほぼ、毎日受けていますが、聞きなれましたｗ
うちの場合、父は普通だったので、もし父が聞いたらどう思うだろう。
父が知ったらどう思うだろう。この格好は父が見たら、なんて言うだろう。
上に書いたのは、私の基準です。
こちらのスレではなく、あちらのスレで、どうもACではないと思うようになりました。
七割がけの愛、でしたっけ、そういうのは父にはありませんでした。
が、母にはあるようですｗ
手っ取り早く理想の母親をみつけるならば、私の場合は祖母でした。
実在した人物ですし、接したこともあります。
サザエさんの波平さんとフネさんが理想でもいい、と個人的には思っています。
そして私の場合は、子どもは要りません。
でも、授かったのなら産むかもしれません。
産んだら命がけで育てます。
無償の愛をたくさん注ぎます、家はあたたかいものだ、家族みんなで何かを食べて美味しいね
をしようと思っています。
スレ汚、すみません。
65:優しい名無しさん
10/10/03 19:49:18 IeTwObD/
またバカな父親が酒飲んで暴れだした。
死ねばいいのにって今まで何度思ったことか…
アイツのせいで俺の人生メチャクチャだわ。
家出たい、早く家出たい。
66:優しい名無しさん
10/10/03 19:54:31 CYlaj6bn
>>64
両親の片方が変で片方がフツーは夫婦までいかない
前提が間違っているよ
67:優しい名無しさん
10/10/03 19:56:35 rTYxigCT
>>66
そう。だから父は妻を選ぶ選択を誤ったのだと思う。
父はもう他界しているので聞きようはないけど。
68:優しい名無しさん
10/10/03 20:08:53 CYlaj6bn
>>67
故人の悪口いいたくないけど
悪影響を及ぼすひとから遠ざけてくれないのは立派なネグレストだよ
69:優しい名無しさん
10/10/03 20:14:15 rTYxigCT
身体的暴力はない家、なんですよ。
言葉の暴力はあります。
そこがわかりにくい、わかりにくかった、のでしょう。
他人と比べる、世間体ばかり気にする母親です。
父は途中で気付いたのではないか、と思います。
しかし、そういうことに負けないくらいの強さが私の中にはあると思います。
相手は母親ですが、私が母親よりも先に死ぬことはないでしょう。
70:優しい名無しさん
10/10/03 21:08:08 SYfk4QHF
>>68
「嫁のメシがまずい」というスレを知ってるので、一概に両方が悪いとは言えない。
夫がまともでも嫁の実家がAC連鎖になっていて、夫だけでは解決できなかったりする。
そして夫や子どもに毒物のような料理を食べさせるんだよ。恐ろしい。
71:優しい名無しさん
10/10/03 23:12:06 H6kagluq
はっきりと分かる暴力なら子供が自覚しやすいけど、親のゆがんだ認知に付き合わされたりすると、自分の社会経験が増えないとわかんないよね
何でも悪いのは子供、親はなにしてもいいけど、子供は親の気分次第でボコボコにされる、ちょっとでも反論したら出てけとか死ねとか言われる、客観的には子供が正しくても
ACの人って極端に自虐的だったりジョークが苦手だったりしますかね？
72:優しい名無しさん
10/10/03 23:19:04 CYlaj6bn
>>70
2chでもネタスレで名高いところあげられてもなあ
73:優しい名無しさん
10/10/03 23:28:54 MfktvJQG
ACの親って認知障害や記憶障害、精神病だったりすることがありますか？
うちの場合、言ったことをすぐ忘れる、自分で命令したのに子供の行動にたいして怒る
客観視や自分が知っていることと、他人が知っていることの区別ができない
論理的思考ができない、会話のなかで矛盾が生まれる
衝動的等が挙げられます
74:優しい名無しさん
10/10/03 23:30:07 SYfk4QHF
>>72
全て実話だとは思ってないが、俺も被害者なんだ。
夫ではなく子どもとして。
75:優しい名無しさん
10/10/04 00:00:57 TDlzSgi6
>>73
まず人格障害者が多い。典型なのが自己愛か境界例ね。
ただ一つに括れないので＋アルファの要因が添付される。
>言ったことをすぐ忘れる、自分で命令したのに子供の行動にたいして怒る
>論理的思考ができない、会話のなかで矛盾が生まれる
などは典型的な同一性障害だろう。
76:優しい名無しさん
10/10/04 00:02:50 CYlaj6bn
>>73
ACと自覚するのであって親がアル中だろうが精神病であろうが
特徴にあてはまっていると自分でみとめるかどうかだよ
>>74
不味い料理を素直に不味いと言えない
出されたものは文句言わずに食べろと言われた
など記憶があるならこのスレの住人だね
両親のどちらか一方だけ悪いのはあり得ないってこと
外に助けを求めない、隠す、見て見ぬふりなどは共犯者なんだよ
77:優しい名無しさん
10/10/04 00:07:34 94R3XLKx
>>76
ネゴシエーションは虐待だしね、アディクションで家族に興味なしとか多そうかな
両親で共依存だったりするとたちが悪いな
78:優しい名無しさん
10/10/04 01:05:13 4/Yb4YNg
両親健在の場合どちらも毒だと受け入れるまで時間かかる人もいるよ
自分もそうだった
79:優しい名無しさん
10/10/04 01:11:21 o041oDbg
たった今、母親にあんたなんか死んでも良いとはっきり言われました。
それまでこっちに媚びまくってたのに、思い通りにならないと分かると本性むき出しです。
それがあなたの本音なんですね、つくづく良く分かりました。準備が整い次第、家を出ます。
80:優しい名無しさん
10/10/04 10:27:45 bHytgU/y
>>71
自虐的かどうかは分からんけど、
過去の辛かった事を笑い話っぽくする癖があるなぁ。
んで、当然相手も笑い話なら笑いで返してくるから内心傷付いてる。
怒りを外に発散するのが苦手と言えば良いのかなぁ。わかんね
81:優しい名無しさん
10/10/04 12:00:18 ziAIDW3V
怒りがどうしようもない
俺の人生返してくれ
皆殺しにしたい
82:優しい名無しさん
10/10/04 13:36:46 5G/UyKeJ
>>71
最近ＡＣと診断されたけど、
とにかく自虐的だったよwだって親からいらない認定されてたし、
自分は人より劣っている と考えてしまうのがＡＣの特性だから自虐的な人多いんじゃないかな。
後大人になったら笑って流せるようになったけど、ジョークや軽いからかいに本気で傷ついたりしていた。
とにかく否定されつづけて育ってきたから。
父親には殴られ顔色うかがってかわいくないと３歳にして言われるわ
貧乏母子家庭だわでどうして自分を好きになれようか…
83:優しい名無しさん
10/10/04 16:55:14 VmKbDTBT
あの糞野郎、昨日酒飲んでさんざん暴れやがって。
挙げ句、今日は酒残ってて会社いけないって馬鹿じゃねーの。
今まで外で何してたんだか知らねぇけど、昼過ぎぐらいに家に帰ってきやがった。
きもちわりー、きもちわりー。
まじ関わらないでくれよ、頼むから。
84:優しい名無しさん
10/10/05 09:22:57 lUNxCw9x
顔色をうかがう能力はあるけど、空気を読む能力はないんだな…
悲しい…
85:優しい名無しさん
10/10/05 09:45:47 s9WEAFvc
>>84
同じく
言ってからやってから死にたくなるほど読めてないことにきづく
86:優しい名無しさん
10/10/05 09:47:52 s9WEAFvc
自己レス訂正
空気を読もうとして結果>>85になる、かな
87:優しい名無しさん
10/10/05 10:05:56 EDcT2OMi
空気読んでも少しでも空気が悪ければ自分を責めたり、良くしようと空回りするだけだからな
88:優しい名無しさん
10/10/05 10:13:04 FsvbiUOZ
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
89:優しい名無しさん
10/10/05 10:51:42 EXRoVeW6
もうだめ。
何やってもダメ。
苦しい。
消えたい。
ゲロ吐きそう。
90:優しい名無しさん
10/10/05 16:11:09 5wkfCz9w
今まで我慢してきたのに今ごろ弊害が出るなんて
今までは何だったのかと
生まれた環境を恨んでも返ってこないから余計辛い
前なんか向けるか
91:優しい名無しさん
10/10/05 21:08:10 QlkQfWG7
とるに足らないようなことに怯えて毎日をストレスで消耗して何もできない・・・
どうしてこうなったんだ・・・もう疲れた・・・・
92:優しい名無しさん
10/10/05 22:38:23 241gsTKV
さっき父親がトイレに入っているのに気づかずにくそみそテクニックの「よかったのかホイホイ着いてきて俺はノンケだって構わないで食っちまう男なんだぜ」っていう台詞を無意識に連発してたら、
父親に軽く壁叩かれて、部屋戻るとき少し大きな音を立てて閉めやがった。
昨日の俺は帰宅時、父親の後ろ姿に挨拶しなくて反感買ったかもしれないって悩んでたのに。
93:優しい名無しさん
10/10/06 01:39:33 FjnXkuR3
私は１０年以上、チャットなどで少しでも楽になれる考え方
「鬱は、頑張ってきた証拠だ」「無理して歯車が欠けた状態だ」
「歯が欠けていても、噛んでる時だけ上手に動けば良いんだ」
と、励まし合ってきました。
そしてこの１年くらいかな、鬱の原因や理由を調べ
やはり鬱は、冷めきった個人主義や、夫婦で尊重出来ない事
日本人として誇りを持てない教育の影響が大きい事が判り
次に、なぜそんな事になったのか？その理由を調べていると
日本人は敗戦国民としての教育を受けさせられている事や、
それを利用して、中国や韓国が日本の教育やマスコミに圧力をかけている事を知りました。
ニコニコ動画の政治では、その事に抗議する人達の映像が多数あり勇気づけられました。
日本は異常です、尖閣諸島の件で10月2日に東京で２６００人ものデモがあったのに
一切報道されていません。
そういった問題に対して、抗議活動してきた人が選挙に出るそうなので
応援したくて、ここに書き込みました。
なかそちづ子の運動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
感動しました、ぜひ見て下さい。
川西市の方は、ぜひ宜しくお願いします。
94:優しい名無しさん
10/10/06 01:47:54 1cVjf7VK
宣伝乙
95:優しい名無しさん
10/10/06 01:53:53 DGon8NoF
かなづちこ に見えた
96:優しい名無しさん
10/10/06 10:51:47 FW0kbWss
>>90
人を励ますほど回復してるわけじゃないけど・・・。
自分が必要以上に己を捨てて頑張ってたって気付いた時は、
それだけ気持ちやら環境やらの余裕ができたって事だよ。
今まで必死だったのは気付いたら潰れるって無意識に感じてたからだよ。
分からないまま苦しんだり他人に向けてしまう人もいる。
気付けたって事は辛い事だけど、自分を大事にする、自分の人生を歩む準備が整ってきた証拠だよ。
自分が変わったら周りに捨てられるかもって恐怖はあるけどさ、
捨てられて困るほど周りは素敵な人だったかな？
むしろ壊れそうになるまで周りを優先してきたあなたの方が素敵な人だと思うよ。
どう考えても、あなたを先頭に人がくっついてる。
もうついて来るなって言っちゃいなよ。
97:優しい名無しさん
10/10/06 12:07:53 1zRShO/V
>>93
上から読みながら段々？？となって無理やりの導入部にワロタｗ
98:優しい名無しさん
10/10/06 14:14:46 xCdoxpLV
ACから鬱、不眠、自殺願望（死にたいんじゃなくて、消えたい）、フラッシュバック、悪夢なんかで、アルコールを飲み始めてしまった。
いまだに、やめれない。いまは、家から離れてるし、そこそこ幸せなのに。むしろ、アルコールで、今の幸せを壊してしまいそうなのに、やめられない。
辛いし、申し訳ないのに、歯止めがきかない。
99:優しい名無しさん
10/10/06 14:33:31 krpdwD5n
あー相談してきてメール返さないてかなんなんだよ
べつに友達としかみてないから普通に接してくれよ
100:優しい名無しさん
10/10/06 16:12:45 iUyN388c
>>98
私も同じだわ。
薬だけで精神状態を維持したいのに酒がやめられない。
母親がこの世から消えない限り私は呪縛から逃れられない。
101:優しい名無しさん
10/10/06 17:14:41 xCdoxpLV
＞＞１００酒、楽しいわけじゃないのにね。
辛さの反動であって、飲んでる間だって決して心が安らぐわけではないのに。やめれない。
以前は親か自分がこの世から消える前にせめて話し合い和解できたらと思っていたが、相手にそんな気はないし、無理だと気付いた。
たぶん、親自体がACで、精神的にずれてる。
102:優しい名無しさん
10/10/06 17:16:58 H3Pj6fyC
薬とアルコール併用したらやばくない？
アルコール依存症の専門医に相談したら？
103:優しい名無しさん
10/10/06 17:50:41 vtv9OY/l
同意。アルコール依存症は、身体に取り返しのつかないダメージを与えるから、
すぐに治療した方がいいと思う。
104:優しい名無しさん
10/10/06 18:38:57 xCdoxpLV
予約とっても、（とらなくてもだが）きちんといけないんだ。定期的に頼めるような相手もいないし。
おかげで（？）いまは酒だけだけど。
でも、もし、アルコールとくすりの併用している人がいたら、絶対やめたほうがよい。
というか、頼むからやめてほしい。効果よりダメージのほうが大きい。
105:優しい名無しさん
10/10/06 19:11:11 2V04/J6R
いや、アルコールだけでもよくないよー
ＡＣ治療が実を結んだのとこれを読んだのどっちが先か忘れたが
自分は吾妻ひでお「失踪日記」って漫画でアルコールの怖さがよくわかったし量減った
106:優しい名無しさん
10/10/07 12:00:14 y54zHWYw
どうしようもない怒りや虚しさの感情に襲われたらどうしてますか？
苦しくて苦しくてですね。
107:優しい名無しさん
10/10/07 12:06:49 BPOPsZ5d
>>106
ノートに書きなぐる
非公開のツイッターに書き込みまくる
頭の中のモヤモヤをむちゃくちゃなまま文字にして吐き出すといくらか落ち着く
ある程度思考がまとまったら
2ちゃんに吐き出す
108:優しい名無しさん
10/10/07 19:06:28 kxQcgRby
アルコホリックだけは本当に
避けた方がいいですよ。
109:優しい名無しさん
10/10/07 23:39:25 RyFaSDot
たいぞうの本買って一ヶ月位たつけど、２、３ページしか進んでない。
普段生活してるときは、無意識に、ACとかつらいことをしまってるんだな、と思った。
本読んで、思い出したら、塞き止められないくらいドバーって色んな感情が溢れだしてくる。
自分の中にこんな感情や記憶があったんだなって自分でも驚くくらい。
110:優しい名無しさん
10/10/07 23:47:53 y54zHWYw
>>107
一応やってますがいまいちです
メインは過食嘔吐ですがそれも良くないし
何をすれば良いのか混乱
111:優しい名無しさん
10/10/08 00:11:38 v4L5TFa5
>>110
一日一日の積み重ねだから
出来なかった自分を卑下しないでちょっとでも出来たことを誉めてあげて
いざ自分で自分を誉めるのも難しいんだけどさ
苦しいと書き込めるのも感情が出てきた証拠だし
回復が感じられなくてSOS出せれるようになったのも大きな一歩では？
112:優しい名無しさん
10/10/08 03:04:43 kNJHzrOm
残念な出来事。あ、独り言です。
もう親元から離れてずいぶん回復してた。迷走に迷走を重ねてやっとやっと自分の足でこれから自分の人生を生きていくところだったのになー。なんちゅータイミング。ゾッとした。負の呪縛ってあるのかと本気で思った。
結局私が戻るしかない。死ぬほど嫌だけど。
お母さん、あんた哀れ過ぎる。クソ田舎で旦那看取って子供のためだけに生きて、その子供は全員都会へ出てって今や帰省を嫌がる。結局1人じゃん。あんたの人生なんだったの。哀れだよ、ほんと哀れ。私もひどいもんだけど。
こうなったらこれ以上出来るだけ誰にも迷惑掛けないように私が全力出しますよ。つーか他に誰もいないけど。自分の未来も夢も愛情も全部諦めますよ。あんたが望んだようにね。
ほんと地獄だわ。這い出そうともがいてもがいて、やっと逃げたと思ったらやっぱり足首掴まれて引きずりこまれる。
ま、私の人生もこんなもんって事だ。はいはい終わり終わり。
113:優しい名無しさん
10/10/08 03:20:40 iY+z+EyF
相手のしたことを表面だけで判断する癖、認知の歪みなんだけどさ
つらいな
気付いたからよいけど
自分が薄っぺらい理由がわかったし
でもまだ過去の経験を素直に嘆けない、離人や解離もあって
疲れちゃったや
明日ちょっと人と対応したら暫く休む
天気崩れるのが悲しい
114:優しい名無しさん
10/10/08 03:22:19 DZK+ILYs
えらい自虐的だな。
連鎖から逃げれねーって思う時はあるけど９よ。
115:優しい名無しさん
10/10/08 07:20:32 ncd30gHT
父親がその場で意味もなく小声で笑ったから、あれは俺に対するあてつけなんだろう
父親に弱みを握られているような状態だったから
姉も昔父親が狸寝入りしてるときに陰口言ったら聞かれててニヤリと笑われたらしいし
俺はまるで糖質だな(^p^)
116:優しい名無しさん
10/10/08 10:35:49 oi+QO/wH
「なんでここにいるのかわからない」
感情？ 気持ち？ ココロ？
自分の中で一番、深いところにあるものを
言い表すとこれに尽きる。
自分がボダなのかアスペなのかウツなのか知らんが、
とにかく、あの人たちの言動にはほんと、振り回された。
117:優しい名無しさん
10/10/08 11:27:02 GOobifLe
離婚した母のわがままに振り回されて
彼氏を家に入れるなって文句言ったら家賃払ってんのは母だって言われた
日本に家賃払う小学生おるんか？糞が
結局関係悪化してある日家の鍵が変わって入れなくなって
一人で生活する為に高校中退して働いて
そしたら躁鬱の父がガンガン借金増やしてて自殺未遂しやがって
私は返済の為に風俗まで堕ちて
母は離婚してるから父の事は関係無いと切り捨てられて
父は私の知らない間に新しい女と結婚式挙げてて
私の病気が悪化したら両親は私を見離して
ふと気付いたら何もない
責めたら寂しかっただのなんだの
お前ら私の寂しさは無視か
私の目の前で恋人とイチャつきやがって
散々やって責めたら被害者面か
私なんなの
あんたらの為に捨てなきゃいけなかったもの返せよ
まとまってない吐き出しごめんなさい
118:優しい名無しさん
10/10/08 21:30:52 42ySaeJU
>>117
とても辛かったね
親のために自分の人生をあきらめなければならなかった
本当に辛いときは泣いたほうがいいと思うよ
でもこれからは他の人の人生を優先しないでいいよ
自分のために生きよう
>>116
自分と他人の境界が弱いから
自分と他人の意識がごっちゃになってると思う
他人じゃなくて自分を見つめてみよう
自分の希望ややりたいことを良く考えてみて
>>115
たぶん考えすぎ
自分の言いたいことははっきり言うクセをつけたほうがいい
言えないなら自分の中だけではっきり思ってもいい
119:優しい名無しさん
10/10/09 03:21:54 GMis4qvS
人が絶対に来ない場所で喉が枯れるまでひたすら叫んでいたい
120:優しい名無しさん
10/10/09 03:55:40 +NCv4kyq
このまま誰も愛さず、愛されずに死んでいくのが辛い
121:優しい名無しさん
10/10/09 04:37:34 PmajvuWy
あります。人を愛せないこと。
友達も愛せないし、自分も愛せない。というか自分から愛さないし、愛されるのは怖いし重い。
常に一歩引いてる。
自分が愛した人は不幸にしてしまう、私を愛した人は可哀相、そんな風に思ってしまう。
だいたい説教されるから誰にも言えない。だったら一人で^^ってなるね
122:優しい名無しさん
10/10/09 22:48:48 qZ6QruyV
>>118
ありがとう
心では自分の人生を生きようと思ってます
でも現実問題、学歴無し、職歴はバイトと風俗じゃ半分どころかほぼ詰んだ状態
今の世の中じゃ厳しすぎて辛い
どうにかなるさって、どうにかなった後の人の言葉だと思うから、これから先の苦労を考えたくない
何をどう納得するかが課題ですね・・・
123:優しい名無しさん
10/10/09 23:57:48 Qzq3d+6G
>>122
バイトや風俗やってるなら十分でしょ、男だと風俗やれないしね
お金貯めて学校行って資格とったらいい
どうにもならなかったら生活保護うけりゃいい、ぐらいの開き直りでOK
どうにかならないひとは、どうにかならないところであきらめてしまうからだよ
あきらめるんじゃなくて、開き直りましょう
124:優しい名無しさん
10/10/10 00:02:21 Qzq3d+6G
>>120>>121
誰にも愛されないなら自分で自分を愛するとこから始めるといいよ
自分の心を二つにして、子供の自分に今の自分から愛情をあげるといい
125:優しい名無しさん
10/10/10 01:34:34 hOPhAqa5
クズ親戚が3回忌に呼ばれるらしい。
母方の祖父だが思考破棄型の馬鹿女の妹に手出そうとしてやがる。
こんな馬鹿がどうなろうと知った事はない。
母親だってこのクソジジィについては見て見ぬふりだし。
当日は自分だけホテル取ってしゃあしゃあと家に上がり込み泊るあいつから
逃げるつもりだがこれやると母親が怒る。
クソジジィを異常視する人間が許せないらしい。
母親も手篭めにされたんだろって冷めた目で見てる。
家出れば楽になるんだろうなーとは思う。
ホテルには1週間ぐらい滞在しよう。
126:優しい名無しさん
10/10/10 02:39:24 Agcvrome
>>122
金と時間やがあるなら、学校行くといい、どんな学校でも出れば新卒枠使えるはず
127:優しい名無しさん
10/10/10 09:08:40 R0k0mnDn
物心ついたときから嘘をついてしまいます。
ひとに馬鹿にされたり怒られるのが異常に怖いです。
うそをついた日は家に帰っても
無気力でなにもできなくなります。
現在わたしは経済的には自立し、毒親も干渉してこなくなりました。
うそをついてしまうことが治らなくて、
それを毒親のせいにしてしまいます。
どうしたら親のことも自分も
責めないようにできるのかな。
128:優しい名無しさん
10/10/10 09:48:17 lvvdFbOk
私なんて、数年前、一緒に住んでいない兄から、家族のことを何もかも
「全部お前のせいじゃ、ボケ！」って何度も怒鳴られたり、
何度も電話で一緒に住んでる母に対して「お前が悪いんじゃ！」って責められ、
だんだん聞いてたら死にたくなってきたので、電話かかって来ると出るのが
怖くなって、ある日出なかった。
そしたら、晩に突然家に来て、合鍵で開けられたら困るからチェーンをしてたのに
チェーンをドライバーで開けられて入って来られた。
「お前なんか死んでまえ！」とかいっぱい怒鳴られて胸倉つかまれて、
玄関から放り投げられて、階段から転げ落ちて怪我した。
着ていたＴシャツが破れた。
そして、家に入ろうとしても鍵をかけられ入れなくて、兄が外に出てきて
夜中なのに外で大声で「今すぐどっか行け！」とかいろいろ怒鳴られ、
また地面に叩きつけられ、「今すぐ入院しろ！」と言われ、仁王立ちされて
「今すぐどっか行け！」と言われて、殺されるかと思った。
兄がちょっと離れた隙に、近所の人の所に駆け込んでも、「逃げるな！」って言われて
次の人の家に必死で助けを呼んで、やっと警察呼んでもらって、家に入ることが
出来た。
今度殺されると思い、鍵を変えたら、ある日外出して帰って来たら鍵が開かない。
兄に変えられてた。
必死に近所の人に助けを求めて、鍵を壊してもらって家に入ると、
敷布団、ビデオデッキ、電子レンジ、ステレオがなくなってた…。
数日後、兄から手紙が来た。「いついつまでに家を出なければ、お前の家財道具
一式を処分する」と書かれていた。
どれだけ怖かったか、、、。
今思い出しただけでも、心臓がドキドキしてきた。。
129:優しい名無しさん
10/10/10 09:57:38 ewyigBPr
合い鍵渡すからだろ
「私なんて！」って何だよ
ただの共依存だろ
130:優しい名無しさん
10/10/10 10:32:17 GXp7L9tE
そういう言い方はないんじゃないかなぁ
みんな苦しんでんだよ
共依存でも抜けられなくて必死なんだよ
131:優しい名無しさん
10/10/10 11:45:20 f/Jng0lE
警察に通報しろよ
132:優しい名無しさん
10/10/10 12:06:27 lvvdFbOk
鍵を作れって兄に言われたんだよ。
元々家族が住んでた家だから兄が鍵を持ってたんです。
129さんこそ、兄のような言い方ですね。
133:優しい名無しさん
10/10/10 12:53:18 fBPAOD17
>>132
まあカリカリなさるな。
数年前の話なんでしょ？今はどうしているの？
134:優しい名無しさん
10/10/10 13:12:32 fA8BR4yD
>>132
「私なんて」は確かに共依存だよ。
あなたにしか解決策は見つからないんだからゆっくりとね。
135:優しい名無しさん
10/10/10 15:22:55 lvvdFbOk
>>128です。
今は、もうそんな状態から解放されました。
自分でいろんな人に相談し、解決しました。
依存してません。
私は自力で頑張りました。
ただ、こういう経験があったのは私だけではないか？と思って書いただけです。
それで「私なんて」と言う表現を使いました。
136:優しい名無しさん
10/10/10 16:53:40 kWB7oHsf
>>135
正直な所
イマイチ状況がわからない
元々DV気味の兄貴がいきなり理由もなくぶち切れたのか？
それとも実際>>128自身が当時家族に迷惑掛けていて切れられたの？
137:127
10/10/10 17:01:52 R0k0mnDn
２ちゃんでも現実でも
わたしの話を聞いて反応してくれるひとが
いないです。
内容がないからなのかな。
どうやって伝えればいいんだろう。
138:優しい名無しさん
10/10/10 17:39:53 kWB7oHsf
>>137
嘘をついてしまう根本的な原因が親にあるのなら
別に親のせいにしても構わないでしょ
治らないのはその原因を克服できていないのでしょう
克服するためにはどうすればいいのかは私にもわかりません
自分に自信をつけるのが一番なのでしょうが
それを具体的にどうすれば良いのかは非常に難しいですからね
139:優しい名無しさん
10/10/10 18:01:19 fBPAOD17
>>137
アダルトチルドレンは自分にうそをつくのが日常だからなあ。
八方美人になって、周りに良い顔しすぎる傾向もあるよ。
うそを具体的に書いてみたら？
140:優しい名無しさん
10/10/10 18:44:50 zZLfpijg
吐き出しすまそ。
自分の常識=世界の常識、自分の思考=世の中の思考と思ってる奴が大嫌いだ!
他人が反論すると揚げ足を取る。自分がおかしい事を言ってると思ってることを分かってない。
まるで毒親と一緒。明らかにメンヘラ。
こういう奴には構わない方が良い。
ホント、胸糞悪い。
141:優しい名無しさん
10/10/10 19:03:26 f/Jng0lE
嘘にも、必要な嘘とそうでない嘘があるし、大抵の人間は普通に自分のために要領よく嘘をついている
常に嘘をつく事を強いられたうえで、更に非難されたら嘘をつく事に過敏になるんだろうね
鬱や、回避性なんかが当てはまりそうだけど、自覚があるなら快癒する可能歳もあるんじゃないかない
とりあえず、専門家に相談されたら？断片的に話されても共感したりするのがせいぜいだし、愚痴る事でわなく根治が目的ならここで言ってても始まらない
ストレス発散は重要だと思いますけどね
142:優しい名無しさん
10/10/10 19:28:24 QimR+qM1
>>137
嘘の種類にもよるんじゃないのかな。
人を傷つけないように、正直な感想を控えるというタイプの嘘とか、
自分の不利な点を隠ぺいするタイプの嘘とか、
たかられるなどのトラブルを避けるために有利な点を隠すタイプの嘘とか、嘘にはいろいろある。
親から恐怖による躾を受けると、間違えるたびにひどい罪悪感や恐怖感に襲われるようになり、
内面に対する考察力がきわめて低くなってしまうんだそうだ。
そのために、自分で悪い癖に気づいても、やめることができなかったりするんだそうだ。
嘘をつくという悪い癖自体より、
罪悪感に襲われるという問題の方を先に解決した方がいい気がする。
143:優しい名無しさん
10/10/10 21:38:15 Pw0v1In+
お店の店員さんにすら愛想良くへりくだってしまう
嫌な奴だと思われたくないから。
本当の気持ちも言えず小さな嘘を重ねまくり
子供の頃｢いやだ、やりたくない｣と言う事を許されなかったので。
しかし高校生くらいからだんだん歪んできてしまい、今はメンヘラ。
もうすぐ30歳。今さらACである事に気が付いたよ
回復への道のりが辛すぎて何度も中断。一生このままかも
144:優しい名無しさん
10/10/10 21:48:27 5E2OP97K
>>143
わかる！
必要以上に愛想使ってしまう。
お愛想のせいで人には好かれるけど
実際は他人なんて例外なく怖いので神経すり減らしてる。
145:優しい名無しさん
10/10/10 22:07:13 NzL7EvEC
「信じる」ってことが全く存在しない家庭だったなあ
何しろ父からして自分の妻に収入すら教えていないという
金自体には恵まれていたと思うけど、それだけだった
嫁から食事の作法について色々指摘を受けて、
そういえば自分は何を親から教わったかと考えてみたら、
ほとんどないことに気付いた
学力はあった方だが、そんなもん学習塾がやったことだし
何より、親の仕事を何一つやらせてもらったことがない
何度となく家族旅行に行ったが、ホテルの予約の仕方一つ
見せてもらったことがない
新卒で一人暮らしが始まったら毎日毎日、目覚ましの時間、
食事が終わりそうな時間、出社しそうな時間、さらにその確認と
何度も何度も何度も何度も母から電話がかかった来てノイローゼになった
幼少の頃の離婚騒動で母親への絶対服従を決めてしまっていたため、
親の過干渉が問題だったと気付いたのは随分後の話だった
146:優しい名無しさん
10/10/11 02:49:22 G33p5VgI
嫌われたくないって神経擦り減らすし、私は自尊心が全然ない。
感情も
これは喜んでいいのか？喜ばなきゃならないのか？悲しくていいのか？悲しまなきゃだめなのか。怒っていいのか？本当に？
って感じで誰に聞いてんだよｗ状態。自分でも時々混乱する。
自分なんてめんどくさいもの今更どう扱えばいいんだちくしょー
147:優しい名無しさん
10/10/11 03:05:03 kz2Wd66J
自分の本当にしたいことや求めてることが、なんなのか分からなくなるのがものすごく怖い
父親も母親もお互いに全く口きいてなくみえる
居心地が悪過ぎる家庭をつくってなにがしたかったんだろう
148:優しい名無しさん
10/10/11 03:20:32 nuCtTwXh
100人に好かれようが自分を嫌っていては地獄でしかない
しかし100人に嫌われようが自分を好けるならば地獄ではない
149:優しい名無しさん
10/10/11 03:35:12 Octqfaj/
自分を偽ってまで誰かといる位なら、一人で孤独を感じてた方が良い。
好きでもない相手に笑顔振りまいて疲れて自暴自棄になるなら、一人で良い。
もう自分に嘘付きたくない。
誰かに好かれよう好かれようと自分を偽ってた結果がこれだ。
自業自得だ。
私を分かってくれる他人がこの世の中に１人も居なくても、生涯孤独になっても構わない。
もう自分に嘘はつかない。もう八方美人は止める。
もう無理はしない。
150:優しい名無しさん
10/10/11 10:04:16 bJEKZyg1
>>123
>>126
レスありがとうございます
もう風俗はやってないんです
お金は見事に父親の方へ
学校も行きかけたのですが母親から病気も治ってないのに行けるわけないだろ、と
なぜか便器を目の前に説教されて折れてしまいました(とにかく怖くて)
しかも返還されたはずの入学金は私の手元に無く・・・笑
今は残ったお金を切り崩しながら引きこもってる生活です
特に面接とか目上の人みたいな評価する側と向かい合ったらもう動けない声が出ない状態で
まだ父親の借金の為にがむしゃらに風俗してた時の方が生き生きしてた気がします
自分を知るのがこんなに辛いとは・・・
開き直れそうなチャンスがあったら思いきってそうしたいです
本当にレスありがとうございました
親にはもう、自分の生き方に文句出させません
151:sage
10/10/11 18:34:50 f92cmbFG
>>149
その覚悟が回復への第一歩かと思うよ。
先行者より。
152:優しい名無しさん
10/10/12 09:05:30 1UrYQlZR
友人関係はどちらか一方が
強制するものじゃないんだな
最近分かってきた
尊敬出来る相手とだけ
自分で選んで付き合っても構わないんだな
153:優しい名無しさん
10/10/12 09:31:39 4RzTwJF/
話を切るけど、近所オバサンたちが私やうちんちの悪口や噂を言っている
気になってしょうがない
154:優しい名無しさん
10/10/12 10:06:39 XmRymV74
>>153
一人か二人ターゲットしぼって親しげに話し掛けてみるのは?
こちらから距離をつめると相手はびびるから、自分優位で関係が始まるよ。
実際に味方が一人でも出来たら儲けもんだし、そうじゃなくても何かしら状況が変わるよ。
155:優しい名無しさん
10/10/12 14:15:57 9BxhvWYv
>>153
今は何も反応しないほうがいいと思うよ。つらいけどスルーが一番いい。
そのうち風向きが変わって、ターゲットが別の人に移る。
状況やつらさが勝手に解消する。
>>154サンの勧めていることはハイレベルすぎるじゃないかなあと思う。嫌われてるみたいだから、○○して取り入ろうとするのは、普通ならともかくＡＣになるような不器用な子には無理。
「近所の人と仲良くしなくていい。会ったとき、頭をちょこんと下げて挨拶すれば一人前の人間だとみなされる。それ以上のことはするな。」
じいちゃんに言われたことを自分は守っている。
156:優しい名無しさん
10/10/12 19:20:21 eCGQ2CnG
しみったれた意見でもうしわけないけど、
たまに自分のことを人間じゃないよう思えてしまう。
姿形はヒトそっくりだけどその中身は
これっぽっちも人間らしくない。
157:優しい名無しさん
10/10/12 20:07:21 dSfYvMSq
>>156
悩む。まさに人間。
158:優しい名無しさん
10/10/12 20:46:14 GuhzbJXW
>>157
考える葦ですか？
生きてくために、哲学とか色々考えなくちゃならないのは自分の事を不幸だと思ってる人間だってとこが悲しいな
腐れ儒教やキリスト教とか、現在の日本文化に影響を与えてる宗教は性善説ばかりだしな
性善説の人にＡＣのルサンチマンを理解してもらうにはどうしたららいいんだろう？
159:優しい名無しさん
10/10/12 21:57:27 ATSQKnEm
アーノルド ミンデル読むといいよ。
160:優しい名無しさん
10/10/12 22:38:43 GuhzbJXW
>>159
入門書は何がオススメですか？
161:優しい名無しさん
10/10/13 00:55:36 lsJ+H79h
>>154
挨拶も緊張したり、道の車がすべて私を監視してるような錯覚に陥る私には高度すぎます
アドバイスありがとうございました
>>155
気分がましなときは挨拶だけしています
頭がボーっとしてるときとか怖くなったときはかなり無視してると思いますが…
噂はかれこれ１年以上、毎朝両親出勤後にうちの前でされます
はっきり会話内容が聞こえず、単語のみでモヤモヤします
両隣、斜め後ろと近いのですごく嫌
やっぱりスルーしかないのか(T_T)
162:優しい名無しさん
10/10/13 01:14:59 3KnpxE8g
機能不全家族で育ちました。
だいぶ、家族、特に兄からコントロールされないようにはなってきました。
でも、未だに兄から家族が貧乏であることを「お前が全部悪いんじゃ」と
何度も言われ続けたことで、ときどき、やっぱり父が亡くなったのは自分のせいではないか？
と思って泣くときがあります。
自分ってやっぱり欠点があるのか？と思うことが多いです。
昔よりだいぶマシにはなったものの、特に母から愛されてなかったと思ってきたので
時々孤独感にさいなまれ、淋しくてしょうがなくなります。
自分なんか生まれなかった方が良かったんだと過去に兄からいろいろ怒鳴られたりしたことを
何かのきっかけで思い出してしまって、自分が悪いんだと言う思考になります。
自分が信頼できる友人をもう少し近くの場所で出来たら、まだ救われるんですが。
男性から電話がかかってきても、母が出て、「お母さんって怖いね」って
多くの人から言われて、自分もそう思われたのではないかと思って
電話してこなくなった人がほとんどです…。
あ、でも今は一人暮らしだから、それは心配しなくていいんですね。
すいません、でもまだそれがトラウマになってます。
今日も先生から「あなたはお父さんとお母さんと性格はどっちに似てるの？」と
聞かれ、一瞬戸惑って、母と似てたらどうしようと不安になりました。
母は、まるで子供です。
自分が母親みたいな感じでした。
やっぱりカウンセリング受けたりして、自分を大切にする練習をするのがいいんでしょうか？
後は、兄がしょっちゅう暴言吐いてたので、それがうつってしまって、言葉が悪いです。女性なのに。
それって駄目なんでしょうか？
他人にムカついたときに、ときどき「ボケ」って言ってしまうときがあります。
163:優しい名無しさん
10/10/13 08:27:50 lsJ+H79h
>>161です
今朝、しゃべってる時に窓をあけたら、サーッと遠くへ行きました
毎朝窓をあけるか、庭で水やりしようと思います
遠くから、びっくりした！今日(起床が)早いんだけど！って聞こえました
腹立たしいです
今度、中心人物にあったら、何かうちで迷惑なことありませんか？って聞こうと思います
164:優しい名無しさん
10/10/13 17:29:16 v6umyoEL
当方成人男性ですが、年上の男が冗談でも不機嫌な感じをすると
鬱、プラハで頭真っ白になる
鬱とは診断されてますがAC由来でパニック障害になることもありますか？
165:優しい名無しさん
10/10/13 19:22:56 J9hGiTQX
ある。
166:優しい名無しさん
10/10/13 23:48:17 msC7db66
一般的には些細な事でも罪悪感がついてまわるが、
その罪悪感を感じる事にも罪悪感があるから何も感じてないようになる。
後からトラウマになる。
矛盾した親に感情を消されて親から離れて感情が分かってきて、
カウンセリング受けたらまた感情消されたようになった。
消されて悪化してカウンセリングやめて、やっと消されてる事がつらかったと分かった。
つらいと思う事にも罪悪感あがって自信がない。
そのことにもまた自信がないから、罪悪感なんてない自信はあるいやないと繰り返す。
167:優しい名無しさん
10/10/14 01:43:15 fgmDuuK0
叶わぬ願望とピエロを演じさせられる社会への憎しみでモンスター化しそうだ
幸せって何だっけ♪何だっけ♪
168:優しい名無しさん
10/10/14 02:53:58 3L6DLKlW
うまい醤油がある家さ♪
169:優しい名無しさん
10/10/14 03:36:00 9bxAbtZS
先生に自分がわからないので自分の憧れの人物がいて赤毛のアンっていうキャラがいるんですが
逆境でもいつも頑張って逆境を乗り越えるんです。自分がわからないんで自分がこうなりたいキャラとかになろうとするのって
まずいでしょうか？と聞いたら大丈夫ですって言われたんですが
今になって冷静に考えるとアンは確かに好きだし素晴らしい面もたくさんあるけど
あの人になりきってしまったらまずい気もしてきました…
でもあれぐらいになれたらきっと私は頑張れる。生きるのが楽しくなるはず
170:優しい名無しさん
10/10/14 09:27:04 2ntyb69/
自分がアダルトチルドレンであるからこそ、
自分と言う基盤が恐ろしいほど不安定。
だからたまにそういうのを治療する本を
読んでも、だめだ、俺には到底できっこない、
と思ってしまう。
大学生なのに情けない。トホホ。
171:優しい名無しさん
10/10/14 09:38:20 t3Hxcyfp
今度、出産した女性にあったら、
あなただけ子供生んでイキオクレのうちの娘に迷惑かけることはありませんか？
って聞こうと思います
172:優しい名無しさん
10/10/14 09:42:24 t3Hxcyfp
たかが子供一人で発狂するのはまずいでしょうか？
と聞いたらかなりまずいですって言われたんですが
173:優しい名無しさん
10/10/14 09:55:52 Vfm4B+Oo
まずくないだろ
174:優しい名無しさん
10/10/14 09:57:13 t3Hxcyfp
このご時世にしつこく独身男性に絡んでると捕まるで
175:優しい名無しさん
10/10/14 10:13:09 t3Hxcyfp
俺の嫁が数十秒で寝息立てるのは一般論だから
普通の人間が普通に感じてる事だし
それは若い頃に兄姉の世話でほとんど遊んでないから
ハイパー遊びたいだけだろ
今度、出産した女性にあったら、
あなただけ子供生んでイキオクレのうちの娘に
迷惑かけることはありませんか？
ってしつこく聞こうと思います
176:優しい名無しさん
10/10/14 18:19:10 HVoGaR9A
なんで親だからっていろんな法律でひどいことが許されてるんだろうね
不法侵入とかさ、ギリギリ阻止できたけど、他人だったら捕まるってことばっかりだ
親に住所知らせず引越したいと思うけど無理なんだよね
あーあもう何もかも投げ出して死んでしまいたい
ヤバイなヤバイな
怖い人がこない、安心できる場所ってあるんだろうか
177:優しい名無しさん
10/10/14 18:54:34 ZN1L+0zs
>>176
子供の権利条約とかあるのにね、日本の法律なんて子供の定義がめちゃくちゃだったりするからな
虐待死は暴行致死じゃなくて自己中死んてきで、計画的、残忍な犯行なので情状酌量の余地なしだよね
全然関係ないけど、ピーターパンシンドロームって聞かなくなったな、アダルトチルドレンの意味を今だに間違えてる人いるけど、ACODを最後までいうのを慣習にすれば勘違いする人減るかな？
178:優しい名無しさん
10/10/14 19:27:06 2ntyb69/
自己不全感と自己嫌悪を本当に何とかしたい。
毎日しんどいんだ。辛いし、不安だし。
179:優しい名無しさん
10/10/14 19:48:26 3QqJ0zh2
自分の意見を言えない、店員に質問とかするのも立ち話とかしてても邪魔になるんじゃないかと気を使ってなかなか出来ない
人見知りというか、初めてあった人とは話しかけられないと会話出来ない
親しくなっても、嫌われないかずっときにしてる
頼まれたこと、押し付けられたことを断れない
理不尽なことや暴力にも、反発しない
いつも受け身で、他人の顔を伺ってるんだろうな
今思えば、いじめられっ子の負のスパイラルの引き金は親が引いたんだな
抜け出せた人いたら、アドバイス欲しい
180:優しい名無しさん
10/10/14 20:22:07 HVoGaR9A
>>176のときは本当やばかったけど、安心感戻ってきた
親がいたら勝手に物が捨てられるわ壊されるわでもいらんもの増えるわテレビも室温もうるさいわだった
でもあいつはいない、自分だけで自由なんだ！って
>>177
子供がいるから親になるのにね、親がいて子供って思ってる
子供引き取るときに契約書みたいなの作ってそれに同意があって、破ったら刑罰とか考えて欲しい
それくらい責任があることなはず、子供をつくる、育てるって
>>178
つらいね、自分も本読んでも余計自分のダメさが浮かび上がってきて落ち込むことあるよ
自己肯定からしていったら？
難しく考えないで、親に否定・禁止されてたことを挙げてみるとやりたかったことが結構入ってるはず
食べ物のでも買い物でも遊びでもいい、その中の何かをやってみる、ってのはどうだろ
やれなくても禁止されててやれなかったことがわかるといつかやってみようって力がだんだん出てくるよ
181:優しい名無しさん
10/10/14 20:40:29 fZUuEhcL
自分が何か生き辛いのはＡＣだったからなんだと気づいたのは３０歳過ぎてからでした。
ずっと人間は集団の利益をまず考えるべきで、自分の感情なんてものは大切にしちゃいけないと思い込んでた。
自分を立たせようとする人間は子どもなんだと思い込んでいた。 集団を失ったら生きていけないと
思い込んで、どんな他人とも調和をとろうとした。 無意識というくらいのレベルで、
接する相手すべてに自分はあなたと同類だという印象を持たれようとしていたから、他人がいない場所では
自分が何をしたいのか何もわからなかった。 いつも周囲ありきで、受身だった。 そんなに努力している
自分が重んじられないと怒りやら哀しみやらを感じた。 そして疲れて、期待しないことを覚えた。
自分がＡＣだと知ったのは、自分より症状の重い感じのＡＣの人と出会ったことがきっかけだった。
ネットのある時代だから、他人が心の中を正直に吐露する。それを読んで初めてわかった。
今はかなり回復した。もしかしたら、親が死んだからかもしれない。
182:優しい名無しさん
10/10/14 23:34:30 S6vf7MbY
親の胸ぐらやら肩やら掴んで揺すりながら
今までされた事ぶちまけながら、許さん!!!まともな人生返せ!!人並みに生きたかった!!
って言ってみたい
回復の過程で自分だけが苦しまないといけないなんておかしい。
いつか実行したい
183:優しい名無しさん
10/10/14 23:35:54 T5tIteBy
バイト先の人がみんな優しすぎて、そのことに自分はあぐらをかいてるんじゃないかと思って、怖くなってきた。
みんな可愛がってくれててすごく嬉しいのに、素直にそのまま受け止められない。
褒めてもらっても自分に自信がないから疑っちゃう・・・
184:優しい名無しさん
10/10/15 00:55:58 VmmJsjPR
>>181
御愁傷様です。
人それぞれでしょうけど、どんな親でも亡くなった時は悲しいのでしょうね。
これからもっと自分らしく生きられるといいですね。
185:優しい名無しさん
10/10/15 02:28:13 IAeCWGCM
>>182
やってみたよ 愈々爆発してね
直後は、なんか解放されたかんじがした。
でも、今まで張り詰めてなんとか立ってたそれがプツンと切れてしまって
いまはなんにもできん、というか脱力状態。もう２年か。
親に爆発してことで、それが罪悪感にもなっている。
加えて、「いい子」を破ったから、なにされるか分からない恐怖がついて回るようになってしまった。
まぁ爆発したことについては公開はしていない。
自傷やodはしなくなったので、これも一歩か。
進んでるのか退化(悪化)してるのかよく分からないけど。
186:181
10/10/15 09:39:50 F1i0RS+S
>>184
ありがとう。
なんというか、親が亡くなったら悲しむものだ、という世間一般の良識に縛られないことも大切だと思うようになりました。
親が親として機能していない家庭は、そもそも世間の良識からはずれているので、そこを子どもだけがなんとか
自分は世間とずれていない、ということにしがみつこうとすると いつまでも辛い、という気がします。
親が亡くなったことを悲しめない自分の境遇は悲しいとは思うけど、それはないものねだりなんだよね。
187:優しい名無しさん
10/10/15 12:24:02 ju+nTec9
美味しんぼの山岡じゃないけど、自分から親を嫌いになる子供はいなよな、滅多に
188:sage
10/10/15 12:39:46 0Cqby4PM
俺も母親が亡くなったら悲しむだろうけど。
父親が死んでも淡々と事務処理のように遺体処理するだけなんだろうなぁ。
189:優しい名無しさん
10/10/15 12:53:39 57yQ27bV
母を5歳の時に亡くし、その後、父と2人暮らし。私が小２・高校3年の時に父がアルコール依存、統合失調症、躁鬱病で
入院しました。頻繁にしかられたり、叩かれ、褒められた記憶がありません。
そんな環境で育った自分が、今妊娠８カ月です。旦那への依存が強く、赤ちゃん言葉
ばかり使ってしまいます。普段から感情の浮き沈みが激しいのですが、最近は、旦那が浮気するのではと思いこんだり、
子供を虐待してしまうのではないか等、一人になると色々考えてしまい、泣いてばかりいます。旦那には、泣いてばかりで
ウザイと言われました。妊娠して申し訳ない、産まれてこなければ
と思い、お腹を斬って死んでしまおうかと考える事もあります。やはりACが子供を産み育てるのは難しいのでしょうか？
周りに話せる相手がおらず、ここ1年ほどは、旦那としか話をしていない状態です。
以前は精神科に通っていましたが、結婚してからは行っていません。もう産むしかないんですが、
毎日が憂鬱でたまりません。長文失礼しました。
190:優しい名無しさん
10/10/15 13:49:44 JfJ7I6ST
>>189
今考えるの難しいかもしれないけど
私もかなり似た境遇を経験したので感じた事を書きます。
旦那さんの事に関しては、ちゃんと自分の状態を説明してあげてください。
あなたの心や妊娠は旦那さん本人には分からない事ような痛みだから、
旦那さんも心配して不安になります。
不安が募ってもあなたには向けられないから外に向きます。
それが浮気だったり色んな形で出るのは父親で経験したんじゃないかな？
直接、声に出して言うって感情的になって言いたい事言えないかもしれないので、
手紙に書くとかしてみたらどうでしょうか？
手紙って読む側は驚くほど冷静に受け止めて考えられるものだと思います。
お腹の中の赤ちゃんに関しては、あなたは虐待したいですか？
したくないならしない、これをこれを心に誓いましょう。
虐待されて、叱られてばっかりで辛かったでしょう。
あなたに非が無い事で虐待された時、あなたは親に対してどう思いましたか？
もし、あなたが子供を虐待したら、子供は昔のあなたと同じ事を思うはずです。
ＡＣの子育てで、子供に対して何をしたら良いか分からない、とよく聞きますが、
実はＡＣこそ何をすべきか分かってると思います。
親にして欲しかった事を子供にしてあげましょう。
あなたの生き辛さは親に責任があります。
でもお腹の中の子の事はあなたに責任があります。
そんなに子育てを怖がる必要はないと思います。
上の人も言うように、子供は親の事が大好きです。
だから歪んだ愛では育てないで。
191:優しい名無しさん
10/10/15 14:25:46 CtZXFsCJ
旦那さんの両親は普通ですか？
家の妹は旦那さん実かに世話になってますよ
胎児に薬がどうかわからいけど、認知両療法はできるだろうし、認知に問題があるひとの子育てをサポートする専門家とかいるし、利用してはどうでしょう
自分は自助団体とか、ボランティアとか、基本無料な相手は逆に気を使ってストレスになってしまいますが、気にならないならそういうのもいいかも
192:優しい名無しさん
10/10/15 15:05:45 nA2PcbM2
横からすみません。
認知に問題があるひとの子育てをサポートする専門家って
どこにいるか調べるにはどうしたらいいですか？
193:優しい名無しさん
10/10/15 15:56:08 TYBVDjZT
親としては、長男と次男を比較すれば、明らかに次男が問題だと思っています。
しかし、実は次男はスケープゴート、つまり身代わりになって問題を起こしてしまったのです。
この家族を見ていきますと、父親もアルコール依存症で母親が家庭をコントロールしてきました。
夫婦関係ではアルコール依存症の夫を妻は徹底して見下してきました。
父親は相当以前からアルコール依存症だったので、母親は長男が生まれてからほとんど自分の夫を相手にしませんでした。
実質的には母親の夫は長男なのです。長男が夫のような役割を果たしています。
何をするにも長男に相談します。
母親には、子供たちが父親のようにはなってもらいたくないという強い願いがありました。
194:優しい名無しさん
10/10/15 15:57:31 TYBVDjZT
母親は次男をどのように育ててきたかというと、長男を見習いなさいといって勉強を強いてきました。
母親と長男は共依存関係です。家庭に問題が生じるといつも次男が非難されるのです。
「おまえさえよければ何も問題がないのに」と次男を犠牲にしておくと、
自分たちの問題を意識する必要がないのです。
両親には夫婦としての機能はほとんどありません。
父親と長男の関係も実質的にはありません。
父親は家庭でも小さくなっていて自分の意見など何も言いませんし、存在感は限りなくゼロに近いのです。
195:優しい名無しさん
10/10/15 15:59:17 TYBVDjZT
このような家族ではあらゆる問題のスケープゴートとして次男がいるものですから、次男がよくなれば、
『逆に他の家族は困ってしまうのです。』
自分たちの問題に直面させられ、自分たちに問題があることを意識せずにはいられなくなるからです。
ですから、スケープゴートがある限り次男の問題を解決しようとしても解決することは不可能なのです。
196:優しい名無しさん
10/10/15 16:07:02 rpZM0r9Z
ｔ
197:優しい名無しさん
10/10/15 16:07:30 TYBVDjZT
スケープゴートをつくるというのは、自分たちの問題をスケープゴートとなる人に焦点を合わせて非難・批判して、
自分たちには問題がないといって安心している家族の問題であるということです。
これは家族のシステムそのものが不健康だということであって、意識的には次男がよくなることを願ってはいるけれども、無意識的にはこのままでいてくれたほうがより安全だと感じているのです。
ですから、自分たちに矛先が向かってきたらあわててしまい、ある場合にはカウンセリングを拒否することもあります。
「こんなところに来ていられるか。自分たちが悪者にされてしまう」と、自己防衛的になってしまうのです。
198:優しい名無しさん
10/10/15 16:10:15 TYBVDjZT
もうひとつ言えることは、スケープゴートにされた人は、無意識的ですがスケープゴートとしての役割を演じつづけるのです。
そのほうが安全に思えるからです。
ですから、放っておけば次男のアルコール依存症は決してよくなることはないのです。
199:優しい名無しさん
10/10/15 16:11:53 TYBVDjZT
家族がシステムとして働いているということは、家族になるということの責任の重要さではないでしょうか。
いったん家族になれば、意識しようがしまいが、システムとして働いているのだということなのです。
相手が誰であっても家族として付き合わなければなりません。
拒否しても、あるいは拒否されても、家族という絆で結ばれていて、その関わりはシステムとして働いているのだということです。
私たちはどんな形にせよ、一度家族としての関わりをもってしまったならば、自分も影響を与えているし、影響を受けてもいるということを自覚しなければなりません。
200:優しい名無しさん
10/10/15 16:21:43 7nyRoR+f
２年前に毒母が老衰でくたばった。
１年は墓に入れといてやったが、けったくそ悪いんで盗み出してゴミで捨てた。
すごくスッキリした。
先に眠ってた父親も喜んでくれたと思う。
母親の贅沢のせいで、墓も維持できなくなって、寺に返納することにした。
父の遺骨だけ家に持って帰れる。
これからはずっと父と一緒だ。
畜生の毒母の骨は、ゴミ処理場で灰になってるわけだが、それが似合いだ。
子供３人、誰も母の供養や命日などやる気もない。
201:優しい名無しさん
10/10/15 16:34:37 TYBVDjZT
ちなみに今自分の母親はパニック障害の俺を家に一人残して美容院に行ってるそうだ。
202:優しい名無しさん
10/10/15 16:54:42 wCbuzrGC
美容院に行くことも許されないのかｗ
203:優しい名無しさん
10/10/15 18:25:11 XQpVArPp
よく分からん流れだ
204:優しい名無しさん
10/10/15 21:43:19 m0Cx/EeO
数日前、職場の人が亡くなった。自殺だったらしい。
あまり話したことはない人だったけど、悪い人ではなかった。
親がちょっと変わった人だったって聞いたから、ACだったのかもしれない。
みんな死んじゃダメだよ。死ぬくらいなら逃げ出して。
205:優しい名無しさん
10/10/15 22:11:38 CFbFG8ZL
逃げるというか消えたくなる時がある。産まれる前まで戻りたいとか思ったり。
206:優しい名無しさん
10/10/15 23:08:44 16nPBmUt
明らかに自分が感かけないことまで起こられ続けてると、この世の富豪は全てし分のせいじゃないかと言えば大げさだけど、まわりの不都合は本気で自分のせいじゃないか心配しちゃうよな
207:優しい名無しさん
10/10/15 23:15:53 LaTL8+3Z
親から離れて自分の人生楽しみたいのに親が統合失調症になってしかも最近認知症っぽい症状が。なんとか入院させてるけど親が退院請求したら即退院出来る現実。医者は医療保護に切り替える症状ではないからと任意のまま。親に早くくたばって欲しい。離れてても縛られてる感。
208:優しい名無しさん
10/10/15 23:35:51 V3VvnYzO
>>207
うわ ウチとおなじだ
今は別の病気で入院しているが、糖質もち
最近知ったがどうやら脳が萎縮してるらしい。
ほんとそのまま病院から帰ってこなくていいと思う。
でも、実の親をそう思う自分最低だって罪悪感もあり、
まぁそれって親族からの洗脳なんだろうけど
まだまだ回復には至っていない。
209:優しい名無しさん
10/10/15 23:45:15 LaTL8+3Z
>>208
うちの親も脳萎縮してる。
自分は最近じゃもうそういう罪悪感とか感じなくなった。とにかく早くくたばるの待つか長期で受け入れ可能な病院や施設探すしかないと…
210:優しい名無しさん
10/10/16 00:00:07 QpZrkOpg
>>209
萎縮からボケが進行してるらしいよウチの毒母
ウチはもう病院側が期間決めてるからか、退院せざるえないよ
先日も毒の親族が来て責められたよ
「自分の母親が入院しているのにふじこ」、「産んでくれたry」
もうなんだか
事情知ってる人に話しても、早く実家でれとしか言われない
そりゃそーだよなぁと思いつつ、この罪悪感どうすりゃいいんだろうか
同士？がいてすごく気が楽になった
レスどうもありがとう
211:優しい名無しさん
10/10/16 00:16:49 rlLWRO9L
彼女と別れた
オレがACっぽいって話したのも彼女だけだし
親がおかしいって話したのも彼女だけ
頼れるのも彼女だけだった
生きる希望がなくなっちゃったよ……
212:優しい名無しさん
10/10/16 00:31:13 Ff9OmK4n
211さん
ACで男性との付き合い方がわからない・愛情が得られないともがいてる私と付き合ってほしい
共依存でそれなりに幸せになれるかも
それはまあ冗談としても
自分のことが本当に信じられない。
愛されたい。必要とされたい。ものすごい孤独感。
人に愛される自信がなく、自分を大事にできない。男性を体で繋ごうとする。無理。
好きじゃない人でも、好きと言ってもらえるためならセックスする。
ルックスはアイドル級と褒められるので
カウンセリングに行っても「あなただったらどこに行っても愛されるだろうに」と首をひねられる。
誰にも誇れる資格もある。でもそれを得ないと誰からも認められないと思っただけで
必死に勉強してきた。
でも、他人と比べて自分はどうしてこんなにだめなんだろうと比較してしまう。
自分を愛するってどういうことだろう？許すってどうしたらいいんだろう？
213:優しい名無しさん
10/10/16 01:23:54 sg1RV7dV
>>212
あれ？俺がいる
あなたの男バージョンが俺だよ
セクスは簡単にはしないけどね
だから
あなたの気持ちがよく分かるよ
恋愛もそうだけど基本的に人間関係が…
214:優しい名無しさん
10/10/16 03:11:46 MRHfDJfC
セックスは愛とは別物
自分にも友達や恋人選ぶ権利があって
何こいつと思ったら差し当りなく距離保って仲良くしなくても良いって思った方がいいよ
しつこいなら冷たくしてくけどたいていはへえ～って流す相槌のみにすりゃ
つまらんから他いってくれるよ
自分も見た目は良いわ。誰にでも愛想良くして良いように使われもったいない生き方してきたなと思う
全ては全否定してきた親のせい
全然かわいくない子をベタ褒めするくせに
外では認められてる私に対して全然綺麗だと思わないとか毎日否定してきたし
母親はドブス。父親は見た目だけは良い。
もう若くないし取り戻せるわけじゃないけど
見た目のおかげで若いうちに賢くてまともな認知持ってる彼氏に手打ったんで自分が犯罪者とかになるのは阻止できたわ
多分彼氏がいなかったら中二病から憎しみしかない手遅れ３０代に以降してたと思う
215:優しい名無しさん
10/10/16 08:29:20 d04+aeRg
失敗しても笑っていられようになるのはどうしたらいいですか？
視野狭窄の上、頭真っ白、失敗でもしたらパニックと鬱は確実
216:優しい名無しさん
10/10/16 10:56:38 53Z8jFS4
明るく振舞おうとするより
落ち込んだらそれ相応に黙ったりする方が良いと思うよ
間違っちゃった～みたいにとっさに笑うのは別に良いと思うけど
ピエロのようになると周りもイラつかせて余計厄介
217:優しい名無しさん
10/10/16 15:39:49 ZqFdhbzQ
以前は人との関わりでもやもやを感じてもそれを無視していたんだが
どうも、相手の「察して、思い通りに動いてくれ」というコントロールを受けた時に感じていることに気がついた。
そして腹が立つ。
操作されたくないと思えるのは、良い方向かと思えるけど
おいおい、自分だって察してちゃんだったし、まだ大して直ってもいないだろ・・
って思い返してぐるぐるする。
また、過去にコントロールされてしまった怒りもその都度召喚されてしまってる気がする。
過去の事は今目の前にいる人とは関係ないのに。
「自分は自分の良くない癖を変えるようにする、相手の行動は変えられないから操作されないようにだけしよう」
そう思いながらも、結局振りまわされてしまう自分にまた腹を立てる。
腹を立てると、自分のコントロール癖が出てきてどうにも止まらないｗｗｗｗ
救いは私がブチ切れるタイプでないことかなあ。
心の中では「ああ、私はこの人に受け入れてほしいんだなあ」と切実に感じてると自覚する。
でも逆効果だよな。
それでも気がつくようになっただけ進歩だ。
・・・・・・と思いたい。
218:優しい名無しさん
10/10/16 15:43:48 LuS1AC8f
>>217
気付いて、反省して、次は気をつけて、気付いて、反省してって
繰り返していくことでどんどんマシになってくと思うよ。
いきなりカンペキに出来ないし
少しずつ学んでいくしかないんだよね。
219:217
10/10/16 16:32:10 ZqFdhbzQ
>>218
ありがとう。焦りすぎてたかも。
諦めないで続けてみるよ！
220:優しい名無しさん
10/10/16 19:29:39 I1WgXTCw
>>217
感じていることがかなり似ているかも
細かいコントロールに妙に反応する
なのに自分も察してくれオーラ出していた
矛盾する弱い自分の葛藤・・・
うん。それそれ・・・わかるよぉ
いわゆる一見毒とは思えない人（いい人だったり気遣い屋だったりする人）の中に見る
微毒？（コントロール）に結構ダメージ受けるし、まだちょっとスルーできない
自分を映しているんだろうなと思う
自分もまずは気づいて自覚していくことを積み重ねて、日々精進したいと思う
221:優しい名無しさん
10/10/16 23:28:51 H/KzmFNx
好きな人がいるんだけど「恋」なのか「依存」なのかわからない。もう2年近く好きなんだけど、もともと相手が私にアプローチしてきて、私が素直になれなくて距離が離れて随分前から会うことはあっても会話はなし。
どこが好きだと聞かれると正直分からない。嫌いなところもあるけどそれも含めて好き。好きになったきっかけは相手が私を好きだと思って、友達からもそうだと聞いたから。でも仲が良いわけではなくお互いのことをほとんど知らない。
これでも恋と言えるのかな？好きでいてほしいだけなんじゃないのかな？親から得られなかった愛を与えてくれる人、私を愛してくれる人が欲しいだけで彼じゃなくてもいいんじゃないかな？って自問自答しても答えが出ずに悩む毎日……
辛いです。
222:優しい名無しさん
10/10/17 00:00:01 PzpZZbAB
>>221
結局恋愛は恋愛ホルモンの関係。
考えてもわからんよ。
普通？(自分でACとか人格障害とか意識してない人？)の人だって
そんなのわからんよ。
セックスしたいだけなのか何なのかも。
相手が好きでいてくれる事が「嬉しい」なら相手の気持ちに答えればいい。
それで相手が喜んでるの見てるだけで自分も癒されないかな？
「彼じゃなくても」って「彼」を蔑ろにしてるよ。
恋愛になると人の気持ちよりまず自分の気持ち（利益）。
ACはここさえ治ればマシになるんだけどね。
223:優しい名無しさん
10/10/17 00:35:17 YYsyIOe3
私は正直末永く仲良く出来るんなら誰でもいいわ
だけど変化もキライだし新しい人にイチから受け入れてもらうのも至難だし
一人にずっと愛されたいって感じ
同性の友達だと他に大事なものとかあるし
私は手取り足取り構ってくれる一人の異性がいいな
実際そんな感じに当たり前のこともわからないところを
手取り足取り当たり前のことを聞いて教えてもらってズレまくった認知が
人に迷惑かけない程度まではなんとかなったし。
友達レベルだと聞いても臨機応変に程度しか答えてくれないし
友達だと自分だけに時間割いてもらうわけにもいかないんで仕方ないし。
224:優しい名無しさん
10/10/17 01:02:14 OOnaa1KS
今日は誕生日
生まれてきて良かったと思える日が来ますように
225:優しい名無しさん
10/10/17 01:06:44 AgkO0RDl
>>224
HappyBirthday！
226:優しい名無しさん
10/10/17 06:15:27 UpIgkwsd
家族の中に一人、人間関係を操作してかき回す人がいて
父母が洗脳され、家庭が完全に機能不全になっています。
自分の得になる様に人を操作して関係を破綻させる人って
やっぱり家族内には一人はいるのでしょうか？
もう疲れました・・・
227:優しい名無しさん
10/10/17 07:22:26 mLnEydQp
自分の意見や主張ができず約束してしまい、
今揉めています。断れば良かったのに、断れば傷つけたり、嫌われると思って我慢して安易に約束してしまった。
いつも自己主張できず、我慢、遠慮したり、流されたりしてしまう。
228:優しい名無しさん
10/10/17 09:27:58 K6mTH7JG
>>227
私も同じだったから分かるわぁ
私はもう私が原因で離れて行く人はしょうがないと思うから適当にしてるけどね
返事だけは良いですっ！が自己紹介だよ
実際社長からお前は返事だけは良いって言われてるけど、
はい！そうです！って笑って答えれるようになったよ～
良く思われたくて第一印象で頑張るの辞めちゃえ
待ってるのは減点だよ
それよか適当に流して、たま～にガッツリやれば良いって！
私に期待しても意味無いですよ～それでも良いならどうぞ～くらいでさ
229:優しい名無しさん
10/10/17 09:54:18 AgkO0RDl
>>226
その人がご兄弟なら親が洗脳というよりそういう風に育てた結果です
ACの特徴として人を自分の思い通りに動かそうと色々やります
問題行動を起こしているなら
家族内の問題を見ないようにその人のせいにして団結します
230:優しい名無しさん
10/10/17 13:18:34 AhwB5MwX
>>224
お誕生日おめでとー
なにかおいしいものでも食べてくださいな
昔から誕生日が嫌いだったよ
ここ数年でやっと意識が変わりつつあるな、それがうれしい
231:優しい名無しさん
10/10/17 13:40:44 3wxe0+pM
>>224
じろちゃん？
おめでとう！２２４にとって良い年になりますように。
私も自分の誕生日嫌いだ
誰にも教えない。聞かれたら春です。って言って逃げる。
みんなはさ、誕生日憚らず言ってさ、祝ってよーとか普通に言ってて
それが昔から不思議だった。
みんなは、自分が生まれてきたことに萎縮してないんだー・・・ってかるく衝撃だった
232:優しい名無しさん
10/10/17 14:16:15 DuyvKHso
>>224
誕生日、おめでとう。
いい日が来るといいね。
233:優しい名無しさん
10/10/17 16:44:09 k5Z9JbEo
思えば家族から誕生日など祝って貰った思いでもないな
飲み会のだしとしてだてど、友人は祝ってくれたりするんだけどな
234:優しい名無しさん
10/10/17 23:30:06 81h3Mpqc
>>224
おお奇遇、自分も今日誕生日。おめでとう、お互いに良い人生を歩めるよう頑張ろう。
…と他人には言えるけど、自分にはなんでか言いづらいw
おめでとうメールが知り合いから来たけど、なぜか最初に
「ごめんなさい」って言いたくなってしまった。
ありがとうを言うべきだって解ってるし、もちろん感謝の思いもあるんだけど
気を使わせて申し訳ないと言うか、生きててごめんなさいと言うか。
そうやって考える方が失礼なのも解ってるんだけどね…
235:優しい名無しさん
10/10/18 01:16:22 KLtMyFrE
独り言。
償い方はわからないけど、パイプカットする予定だった。
貴女だけを想う証として。
236:優しい名無しさん
10/10/18 01:48:38 YA4Y+Hvj
最近、父親が死にたいって良く言って来る
母親も急にもう何もかも嫌だってヒス起こしたりする
どっちも妹がいない時だけ
家(部屋)に私と親だけの時だけに
両親は私に何を望んでるんだろう
遠回しに殺してくれって言われてるみたいで怖い
父親にはお前は病気だって言われたり犯罪者になってないだけマシだと思うようにしてるって言われたりもする
小さい頃は母親に従兄姉と比べられて学校や勉強の事でガミガミ言われる度に庇ってくれてた父親なのに…
一番頼りたい彼氏はACや鬱に理解が無いし、味方がいない
すぐに謝る癖とマイナス思考のせいで会う度に彼氏をイライラさせてしまうのも辛い
それもこれも全部私が悪いみたいなんだけど、どこが悪かったのかわからなくて申し訳無い気持ちでいっぱいだ
スレ違いだったらごめんなさい
237:優しい名無しさん
10/10/18 03:52:42 x3q5NV/q
相手のこと少しづつ知れたらいいなって思う人がいても、いつか関係が終わるんじゃないかって怖くなる
なんか人間関係を維持していくためには、どっかで自分が無理しなきゃいけないって思ってる部分があってすごく辛い
一人ぼっちになるのがこわい
238:優しい名無しさん
10/10/18 03:56:40 ew0LtriL
沈黙の圧力でイラつきを出すようなパートナーはACには合わないと思う
怒るけど切り替えが出来る人、は？と思ってもうまくスルーして切り替えられる人、そーいう人なんだと気にしないおおらかな人
そういうスルー力やコミュ力が高い人が合ってると思う
ACという言葉を理解してくれる人よりも
病名にあてはめようとする人よりも
感覚で「この人はこんなタイプだからこうしてこう」って出来る人が良いと思う
239:優しい名無しさん
10/10/18 04:01:07 ew0LtriL
>>237
終わる人は終わるけど
どっちが悪いわけでもなく合わないだけだと思う
親の全否定のせいで離れてく→自分のせいと思いがちだけど
別に性格良くなくても共通の趣味があれば類友の輪に入れてたりするし。
自分も友達選んで合わないなら穏便にスルーして仲良くしなくて良いし
自分がそれ出来ると
人がなんか自分をスルーしてる時も、合わないんだんじゃあっち行こう程度であんま気にならないんだと思う
240:優しい名無しさん
10/10/18 11:31:03 ZCWDJGlA
一緒いる人が疲れたとか言ったら私が疲れさせたんだ最悪ってなる
実際鬱々としてるし情緒不安定なとこもある
ああああ悪気はないのよ
もうそんな空気になったら硬直何したら良いのか分かんない余計疲れさせてる
悪気なくても微妙な雰囲気出してる私が壊してるんよねごめんなさい
もうどうしたら良いのか分からん
241:優しい名無しさん
10/10/18 11:51:06 rJhZSAHc
>>240
何も悪くないよ。それが君なんだから。
242:優しい名無しさん
10/10/18 12:37:24 PQSZOQZK
空気を深読みすぎたり、読み違えたり、分かっててもその通りに出来なかったり
自分は笑うところで深刻な顔してしまったりする
個人どうしでも、距離を計るのが難しい、頼んだり誘ったりするのに凄い労力使う
場に合わせたり、人との距離感を調整するのに気を付けてることはありますか？
243:優しい名無しさん
10/10/19 12:06:01 3GPpyf6z
自分の人生うまくいかないのを親のせいにすると、一時的に楽になれるのかもしれないけど、
年を重ねるごとに、そうやって問題から逃げてきたツケは溜まる一方ですよ。
30歳になった時、40歳になった時、一つ一つ自分の悪い点と向き合い反省し、改善してきた人と
「親が悪いんだ」と言って反省も改善もせず、のらりくらり過ごして来た人と、
人間的に大きな開きが出てきます。
なんでも親のせいにするその癖、そろそろやめてみませんか？
誰でも親に怒られたことはあります。怒鳴られたことも。殴られたことだって大抵の家ではあるでしょう。
それを利用し、自分を守る盾として振りかざしていませんか？
大人になれないのはあなたの親でしょうか。違います。あなたです。
244:優しい名無しさん
10/10/19 12:13:19 pGJCLzBo
虐待されたかどうか、という問題と、
虐待された事を口実にして人生から逃避する、という問題とは、別だからね。
親が子を虐待したとすれば、その事については親の責任だが、
その過去について延々と泣き言を述べつつ、人生を良くしようとしない、となると、これは子の責任と言える。
245:優しい名無しさん
10/10/19 12:13:58 pGJCLzBo
ろくでもない親に育てられたにも関わらず、立派な大人になっている人も大勢いる。
一方、ちょっとした親とのイザコザを根に持って、毒だの虐待だのと大げさに被害者ぶって泣き言を述べる人もいる。
246:優しい名無しさん
10/10/19 12:31:41 Pk4yTWC9
親のせいにするなと言っても
ここのレスだけじゃ
具体的にどんな環境でどのくらい酷かったかなんて把握できないし
親のせいって言ってる人間を責める事はできないなあ
単に親のせいって言われるのが気に入らないんだけなんだろう？
今の大人社会はすぐ他人に責任転嫁するくせにな
最近の若者はなっとらんって言ってるのと似たようなもんだな
247:優しい名無しさん
10/10/19 12:33:21 pGJCLzBo
ま、自分が毒を吐き続けるためには親が毒じゃないといけないからね
本当に親が毒かとか、それが過去のこととかどうでもいいわけ
毒親から開放されたいってのは嘘だね
「親はこうしたああした、だから自分がこうすることは悪くない！」と自分を正当化したいだけ
子供の責任て親がとってくれるでしょ？
でもある程度成長して自分の責任になるのが嫌なわけ
それを非難する第３者はメンヘラか釣りだ、だから僕は悪くない！ってことにしとかないといけない
248:優しい名無しさん
10/10/19 12:37:56 yQAJvL1m
ここにも変なのわいてるよー･･･
毒親に車をよこせと脅迫されております･･･
249:優しい名無しさん
10/10/19 12:49:10 pGJCLzBo
>>248
脅迫されてると思うなら警察に通報すればいい。
安直で感情的な言いがかりと言える。
250:優しい名無しさん
10/10/19 12:58:08 6sjYrD1U
煽ってる人毒親スレにいた変なのとID同じじゃんwどうせモデムカチカチしてすぐID変えるんだろうけど
251:優しい名無しさん
10/10/19 12:59:36 D7rC4A3d
ここにも変なのわいてるよー
無職のDV女の癖に旦那からDVされるって毎日喚いてる。
何も悪くないよ。過食のデブが君なんだから。
252:優しい名無しさん
10/10/19 16:42:25 z6RISr3p
ここの皆さんは、社会生活に適応されてるんですかね？
俺は、アラサーのACOAで、ニート（社会的ひきこもり）です。
その場限りの付き合いは出来ますが、子供の頃から人と関わるのが苦手です。
家族といるのも、です。
アルバイトの経験はありますが、いつも自分だけ場違いのような気がして、
職場にいずらくなり、短期間で辞めてしまいます。
どうやったら、自立できるか、不安で仕方ないです…。
253:優しい名無しさん
10/10/19 18:01:37 Y8agUzh7
つURLﾘﾝｸ(acptsd.blog120.fc2.com)
254:優しい名無しさん
10/10/19 18:25:57 qm06bIEj
頭ではこう言いたいと思っても、相手に気を使ってしまいハッキリと言えない。
話し方が遠慮しがちなせいか相手のペースにのまれて、ついつい流される。
妄想では、こう言ってああ言って、気分すっきりなのに・・・。言えない事が多くてモヤモヤ
するし、イライラする。ガツンと言ってすっきりしたい。
255:優しい名無しさん
10/10/19 19:59:10 y7DCKA4B
>>254
いい気味（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
256:優しい名無しさん
10/10/19 20:00:22 y7DCKA4B
>>252
【ACにおすすめの職場】
・解体屋
高校を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。
さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給３万なので辞められない。
257:優しい名無しさん
10/10/19 20:01:01 y7DCKA4B
>>252
【ACにおすすめの職場】
・汲み取り屋
子供の頃、クラスに汲み取り屋の子がいたけどイジメに会ってた。
「お前の父ちゃんウンコ屋だろ～」とか、「うー、こいつウンコくせー」とか。
ある日、そいつが書いた作文を先生が皆の前で読んだ。
「ウチの父ちゃんは汲み取り屋で皆にバカにされるけど、
父ちゃんが居なかったら皆の家のウンコがあふれて困ると思います・・・」という内容だった。
それを聞いてた女子がシクシク泣き出すと今までいじめてた連中もつられて泣き出し、
それ以来イジメは無くなった。
258:優しい名無しさん
10/10/20 00:26:36 wYVnqm6R
ACなのかなーってわかんないけどおもう。
もうさぁ、どうでもよくなっちゃった。生まれてきてごめんなさい
消えたいなー。お母さんのこと大好きなんだもん。
259:優しい名無しさん
10/10/20 19:43:12 Tk4Z98NB
未来への展望は「こうあるべき」っていうものしかなくて希望は特にない。
結婚も無理だと思う。老後とか無理、ぞっとする。
最近朝調子よくなくて自殺念慮と孤独感があるんだけど、これが鬱ってやつなのかな。
違うかな？わかんないや。楽になりたいなー。
今の所自殺する気はないけど、自分の人生の落しどころは
どうにかしてそれなりに早く死ぬことしか思いつかないやー。
260:優しい名無しさん
10/10/20 19:44:16 AZcvYGry
なんともならんと思うしかない
もうどうにもならんよ絶対に
過去はかえられん
出身地をかえようとしてるもんだ
くそったれが！！！！
あきらめてあきらめてとにかくあきらめて
こうなりたいってのもあきらめて
森田が言ってるように
即物的に生きるしかないんじゃ俺らは
その先に少しでも見えてくるものがあるはずじゃ