11/02/05 15:45:13 +zLGdiFC
>>973
なんでそんな言い方するんだ？
その問題を解決して職場の安定をはかりたいなら
元々の性格によるものかうつによる症状か判断できた方が対処しやすいと思うが
本当に非定型うつならそれさえ治ればまた真面目に働けるようになる
（ただその職場が合わなくてうつになってるなら部署変えないと治らない可能性もある）
元々の性格によるもので子供の頃から不真面目が変わってないような奴は
いくら気遣ったって同じ職場で真面目に働くようになる確率も低いんだから
職場の空気に合わないなら切る方向に行くしかないのでは？
もし切れないならもっと根本から育て直す必要があると思う
975:優しい名無しさん
11/02/05 16:18:19 +zLGdiFC
あぁ、だからと言って
うつだったら甘やかせとか許せって言ってるわけじゃないぞ
新型にしろ従来型にしろ仕事中にうつ発症したら即戦力としては使えないんだから
バイトや派遣で切られてもそれはある意味仕方がない
ただ長期戦力として雇ってるなら一時的にうつ発症したからといって
ホイホイ首切れるわけじゃないからな、そのケースの話に限ってる
976:優しい名無しさん
11/02/05 17:09:51 NbWOD8PJ
＞「新型（非定型）うつ病」が猛スピードで急増。
ここからして嘘臭い
大昔の小説にもノイローゼやら、神経衰弱と表現される
若者がいくらでも出てくる
リタリンどころかヒロポンなんか乱用してる
で、金に余裕のあるやつなら、転地療法とかいって温泉行ったり、
避暑地行ったりして遊んでたわけだろ、モロ新型
貧乏人だったとしても、大半の家が農家の時代だから、
共同体に１人くらい不真面目なやつがいたところでなんとかなった
社会情勢が悪化して、精神科の敷居が下がってるんだから、
適応障害みたいなもんで通院するやつが増えるのは当然だろ
うつ病なんていわず、雅子様と同じ病名つけときゃいいんだよ
個人の性格や家庭内の問題に結び付けるとか池沼すぎる
ボンボン医者が、最近の若者は～とか鼻クソほじりながら
見当違いなこと語って悦ってんだろうな
977:優しい名無しさん
11/02/06 01:45:24 yhMdiTWC
23 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/02/06(日) 01:01:58 ID:XcBNtH93
うつはそれ自体が病気ってより症状の一環だから、
そもそも｢新型うつ｣っていうネーミングはおかしいよな。
もともと｢抑うつ状態｣の原因の中で｢うつ病｣はそれほど多くない。
ほとんどが神経症に伴っての抑うつだった。
それが今じゃ、うつ病に伴って神経症が出てくるとか…。
なんかおかしい。精神医学自体が病んでないか？
＞コピペ>>23
それは言えてる。
元々の本当の意味での遺伝性・内因性の「うつ病」はごく少数らしい。
これは仕事や日常の生活などにおいて明らかなストレス要因や原因がなくても発症する。
原因がわからないのに、好きなことにすら何にも興味を示さず完全に病人様となってしまう。
本当に誰が見ても理解不能の遺伝性の脳の病気としか言いようがないものだ。
だが現代において診断される「うつ病」は
仕事や日常の生活などにおいて必ずストレス要因が見つかる。（心因性）
明らかな外的ストレスを受け続けて抑うつ状態になっても、それは全く正常な人間の機能である。
これを病気としてしまっては、暴力を受けて身体に痛みを感じる機能を異常とするようなもの。
このような「幅広いうつ病治療」は外部から受ける痛みに対して一時的に鎮痛剤を与えて凌ぐようなものだ。
だが原因の痛みを与えるモノ（仕事や周囲の人間関係や自身の未熟な性格）を取り除かなければ
ずっと対症療法を続けるだけで、完治はしない。
カウンセリングなどが効果を出す場合があるのは、ストレス原因の未熟な性格の改善や、
人間関係の対処法や現代社会の渡り方などの情報を得て、
原因を取り除いたことでストレスが軽減され、回復へ向かったのだろう。
＞なんかおかしい。精神医学自体が病んでないか？
同意。日本では理解の遅れていた「うつ病」や「現代ストレス」や「精神科受診」への理解を高める
運動自体は良かったのだが、それが何か全体的に曲がった方向へ歩んで行っている気がするな。
978:優しい名無しさん
11/02/06 02:03:05 yhMdiTWC
でも怪我をした傷口が余計に広がったり
細菌に感染しないよう手当てした上で、自然治癒を待つように、
ストレス由来や神経症による抑うつ状態も
それ以上酷くならないように精神科で手当てをして回復を待つことには反対しない、というか
むしろ偏見などなく積極的に利用できる環境であって欲しいと思う。
ただ全部「うつ病ですよ」「薬で治るものですよ」っていう今の状況は何か違うような気がする。
979:優しい名無しさん
11/02/06 13:20:28 yv38xx1N
昔はちょっとくらいしんどい状況でも歯を食いしばって耐えるしかなかったが
現代は少しでも打たれると即欝だ薬だってなっちゃうからね
心療内科行けば凄く簡単に欝の診断書もらえるし、それがあれば疾病利得受け放題
これじゃあ「患者」は増える一方だわさ
従来型はいいけど、非定型や新型は欝病って呼ぶべきじゃないね
980:優しい名無しさん
11/02/06 15:07:20 yhMdiTWC
>>979
そんなこと言ってねぇよ。
他称新型被害妄想者が別の意見の癖に何人の文章に勝手に乗って話ずらしてんだ。
非定型・新型も現在の精神科医を受診すれば立派な鬱病で治療対象だよ。
そして、上の文章では、鬱病という名前が適切じゃなかったとしても、確実に治療対象だと言ってるんだ。
「患者」は増えて良い。
何故かというと今までがそのような精神科医療やストレスへの「偏見」がありすぎて悪化する状況だったからだ。
私の知人も偏見が怖くて長年苦しんでいたんだ。自殺した人もいる。
例えばお前のような「偏見」だよ。お前も確実に一種の病気（人格障害）だと思うがな。
あんたは従来型ですらない他称新型被害妄想の愚痴の人なんだろう、
いつまでもこのスレ荒らしてないで自分の愚痴スレでやりな。
981:優しい名無しさん
11/02/06 17:57:52 sQu25+Ox
>>979
過去を美化しすぎ。どこにそんな素晴らしい世代がいるのか。
内弁慶のアル中オヤジが、女子供をぶっ飛ばしてたのが過去の日本。
急に日本人が弱くなったとか思ってんのかと。
些細なことで人を殺す忍耐力なしのクズや、感情を抑えられず
虐待する親も昔のほうがずっと多かった。
今なら引きこもってたようなやつでも、
戦中なら労働力や戦力として存在価値を与えられたし、
その後は経済成長期だからどうにでもなった。
982:優しい名無しさん
11/02/06 19:19:45 KZFd2QhU
>>980
で、あなたは新型＆自称新型の疾病利得を守りたい人？
それだけ他責で攻撃型なのは確実に一種の人格障害だと思うよ
983:優しい名無しさん
11/02/06 21:07:39 yhMdiTWC
>>982
＞で、あなたは新型＆自称新型の疾病利得を守りたい人？
そんなこと一度も言ってないんだが、どういう意図で他人をそういう方向に仕向けるのかな？
で、あなたは各種うつ患者を怠け病に仕向けたい人？
「他責」の使い方間違ってないか？
984:優しい名無しさん
11/02/06 21:48:17 yv38xx1N
従来型は違う場合多いけど、新型は半分以上が怠け病や詐病でしょ
なんでそうまでして欝病患者を擁護したいの？
985:優しい名無しさん
11/02/06 22:46:38 yhMdiTWC
>>984
＞従来型は違う場合多いけど、新型は半分以上が怠け病や詐病でしょ
「あなたが自分で勝手に定義した『新型（？）』」はそうかも知れないが
本来の意味で定義された非定型うつは怠け病や詐病じゃない正式な病名なんだが
＞なんでそうまでして欝病患者を擁護したいの？
そんなこと一度も言ってないんだが、どういう意図で他人をそういう方向に仕向けるのかな？
鬱病患者を擁護してるつもりもないし
鬱病患者に迷惑を受けた人間を非難してるつもりもないが、何故そう思うの？
986:優しい名無しさん
11/02/06 23:10:52 oNFDJRLm
>正式な病名なんだが
学会でも疑問視されてる事柄なのにドヤ顔で言われましても
987:優しい名無しさん
11/02/06 23:58:03 yhMdiTWC
>>986
詐病だという証明にならない事柄なのにドヤ顔で言われましても
988:優しい名無しさん
11/02/07 00:04:09 NEpFA9gs
こういう疾病利得に甘える人間を一掃するためにも、
本当に患っている人への偏見を取り除くためにも
はやく血液検査で欝判定が出来るようになってほしいわ
そうすればかなりの数の自称新型や偽装新型が駆逐される
989:優しい名無しさん
11/02/07 00:08:01 mve1iwdH
次スレ
┏ ┓
【人格障害】うつと家庭環境の影響2【新型/非定型】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
┗ ┛
※特定の病気のアンチは禁止のスレ※
990:優しい名無しさん
11/02/07 00:20:14 lGRHpuoM
>>989
乙です
991:優しい名無しさん
11/02/07 00:37:48 NEpFA9gs
新型うつと家族や職場の人間のスレは別立てするしかないね
992:優しい名無しさん
11/02/07 00:41:58 lGRHpuoM
>>991
何いってんの？
もう（愚痴あり）って自分で立ててんじゃん
乱立したらローカルルール違反だよ
993:優しい名無しさん
11/02/07 00:45:07 NEpFA9gs
いや、それ自分じゃないし
初めて知ったわ
994:優しい名無しさん
11/02/07 14:05:26 UzVYR6ti
ずっと温室育ちで喧嘩もしたことなくて怒られたことほとんどなくて学校で勉強できたからちやほやされてて
社会出てびっくりしちゃったわ
怒られるわ、皮肉言われるわ、下からはつきあげられるわ
今までストレスかかったことなかったから大変
たぶんこういう温室育ちはうつになる