10/12/29 12:01:31 zsQZhoTZ
基本的に放置してるのに過干渉な親は問題なんだよ。
種蒔きしないくせに収穫したがるなんておかしいっしょ
801:優しい名無しさん
10/12/29 12:03:58 cx2+djPY
普通の打つだけど、放置で過干渉な親だったよ
しかもモラハラorz
802:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 20:25:11 aISbUUVb
>>798
そうそれ
803:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 20:38:13 aISbUUVb
>>800
世話しないくせに成果だけは自分のおかげにしようとするやつだろ？
いるわ
804:優しい名無しさん
10/12/30 01:46:13 XYBmudVh
戦前戦中なら子供は他人に迷惑かけるな義務を果たせと
厳しく躾けられてるから新型にはなりようがない
子供の躾がおろそかになったのが戦後の団塊世代
そしてその子供の団塊Jrには新型が多い
負の連鎖って奴だな
805:優しい名無しさん
10/12/30 11:13:59 iaP5hNqS
戦中に生まれ育って戦後の混乱期に子ども時代を迎えた人は
道徳的にヤバイ人が多いよ
いま６０代終盤から７０代の年寄り
少年時代から凶悪犯罪が多かった世代
今は万引きが多い
806:優しい名無しさん
10/12/30 11:21:48 iaP5hNqS
家長制って社会的階級によって環境が違ったみたいよ
多数だったのは地方の農家で、長男だけが結婚できるけど
次男以下は耕地の問題からずっと独身のまま家にいるしかなくて、
小さいうちに売り飛ばされちゃったりとか・・・そういう時代の話かな
今になったら当時の家族関係は想像するしかないんだけど、
多分、そういう社会の家長って管理職みたいな立場だったんじゃない？
同年代の兄弟が沢山いる環境だから、
家長は大人の目線で常に観察されて、突き上げもあるし批判も受ける、みたいなの
次男以下のほうが有能なら長男が追い出されることだってあったみたいよ
そういう環境だったら、
例えばいつも演技してるような家長は失笑されて終わりかも
よくいわれてるような、自己愛が強すぎるとか
人に罵声を浴びせて自分を演出するとか、人を陥れて自分マンセーに利用するみたいな、
そういう人格障害っぽい家長が威張り散らしてたら普通に叩かれたんじゃない？
元が兄弟だしｗ嫌われたら居辛くなるし
ある程度は自浄されてたのかも？
豪商とか殿様だったら周りは使用人や家臣だから威張るだけですんだかも知れないけど
階級が上になればそれはそれで家長としてのより強い道徳を求められてたっぽい
江戸みたいな特殊な構造の大都市はまた違ったかもだけど
戦後大家族ではなくなっていって
今７０代ぐらいの年寄りから下の世代はもう、
家庭を持っても昔の家長がされていたような目線では見られてない
横道だけど、現代は核家族化したっていう人が偶にいるよね
近年っていうスパンでみればそうとはいえないんだって
今６０代ぐらいの年寄りが大人になった時代には核家族の割合は
今とさほど違わなかったみたい
ひとり世代が今は多いから統計見るのに注意だけど
だから最近は核家族が急増したっていうのはちょっと古い考え方みたい
４０代ぐらいの人が子供時代には教科書とか年寄りからよく聞かされたぐらいの感覚かも？
807:優しい名無しさん
10/12/30 11:52:29 iaP5hNqS
人格障害的な親にとって今ほど自我が満たされる時代はなかったんじゃない？
家庭の中には夫婦と幼子だけ
大人の目線で見られることがないから、親を無条件に敬え！親は偉い！従え！って
子供に対しては家長制時代の道徳を大上段から振り下ろしつつ、
自分は戦後憲法の自由を謳歌する、みたいな身勝手もできちゃうじゃない
自分が肯定されたいなど、自我を満たしたい時には子どもを利用する形で過干渉だけど
でも子どもから自由でありたいとかｗ
家長制の道徳を無制限に利用したら正義面してなんでもありにできちゃうよ
当時の人が背負ってたものを今背負ってる人なんて一人もいないのに
特に親に自己他者が出来てるかっていうのがポイントかも？
人格障害っぽい親が肥大した自意識を子どもに押し付けても
とがめる人がいない環境だと、人格障害が酷くなっていくっていうか
どんどん演技がかった人になっていっちゃうかも？
例えば自分は凄くて偉くて素晴らしくて何の非もなくいつも清らか・・・
だからこそ素直さから人にキツくしちゃうことだってあるの・・・
みたいな気持ち悪い自己愛を持った親でも、
子どもにまでその気持ち悪い自己愛を共有させようとするっていうか
共有して当たり前でしょ！みたいなの
自分の歪んだ価値観で子どもを支配しようと思えばできるし
実際に支配できちゃってるのかも
いわゆる毒親って奴？
大家族なら修正されていったかもしれない人格の歪みが
もっと歪めやすい環境に戦後はなったんじゃないかな
人格障害って増えてるんでしょ？
大家族よりも核家族のほうが個人的にはいいと思うけど
７年ぐらいで新型を含めうつが急増したのは
不景気で労働環境が厳しいのと、うつは心の風邪キャンペーンのおかげと思う
多分、労働環境を楽にするのが一番いいとは思うんだ
ちょっと酷いけど、新型って昭和の時代だったら多分、
親と葛藤を抱えてるちょっと変な人で会社人生終われた人達なのかもって
うつになることも休職することもなかったんじゃないのかな、とか
808:優しい名無しさん
10/12/31 16:47:41 Z6kfMOIZ
結局、うつは心の風邪なんていわなかったら新型急増しなかったんだろ？
809:優しい名無しさん
10/12/31 22:36:59 B1c65po/
ほんとはマジ鬱の人たちが
心の病に対する偏見から受診を渋って自殺するのを防ぐのが目的だったのに
甘ったれに甘える口実を与えることになってしまったな
810:優しい名無しさん
11/01/01 14:17:11 OhJDwZqz
甘ったれって治るのか？
811:優しい名無しさん
11/01/03 21:33:37 V3VnBvhj
自称うつの奴いるけど人には凄いキツいんだわ。
寒いとかいうだけでも「当然だろ！甘ったれんな」とか叫んじゃうｗ
話してると甘えた奴はダメだとか自分は厳しく育てられたとかそんなんばっか。
でもどうみたっておまえが一番甘ったれだっつーのｗ
812:優しい名無しさん
11/01/04 04:06:30 FF5hckm2
うちの会社の年齢１つ上の先輩いるけど確実に新型だよ。
自分が楽しい時はギャーギャー喚き散らすけど会社来た瞬間ショボーン。
そして「俺は双極性うつなんよー。」とか話しだす始末。
勝手に新型になられるのは構わんけど、俺に八つ当たりするのマジやめてくれ。
813:優しい名無しさん
11/01/04 12:18:00 EqqDtkhN
新型呼ばわりが嫌ならカミングアウトしなきゃいいのに。
814:優しい名無しさん
11/01/04 13:16:35 +RNZo/sH
新型の知り合い見てると人からどうみられてるかに汲々しすぎてる感じ。
ありのままの性格と真逆の性格に見られたがるからストレス溜まるんじゃないの？
その人は親もそういう性格だから（一家そろって演劇してるみたいでキモイ）、
教育でああなっちゃったのかもしれないけど、もう４０なんだし自分の性格を把握すべき。
なんでいちいち反対に思われたいんだろ？
自分に厳しい性格だと思われたい、っていうか思え！
→実は人に厳しく自分に甘い。
自分は人に気を使っているｒｙ
→独善的なだけ。他人に気を使わせるのには鈍感。むしろ異常に気を使ってほしがる。
人が自分の心を読んで自分に都合よく行動しないと気を使えと怒り出す。
自分は人に尽くしているｒｙ
→自分がしたことだけは過大評価。～してやったのに。～をあげたのに。等。
やたら見返りを求める性格なのに、人に対しては無償の善意を求めすぎ。
自分は寛大ｒｙ
→常に批判的。気に入らない人とは距離を置かず逆に付きまとって批判しまくり。
いつも人を批評している。批評された人がどう思うかなんておかまいなし。
815:優しい名無しさん
11/01/04 16:47:57 ffy8Zanx
>>812
ちょっと待て
双極性うつは新型うつでもうつ病でもないぞ
名前似てるから誤解したのかもわからんが
知らないなら書き込む前にちゃんとぐぐって調べようよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
双極性は統合失調症と並んで昔からある代表的な精神病で
薬物治療で一生付き合っていかなきゃならない病気だよ
勝手に身内の先輩に八つ当たりされて自分なりの対処もせず嫌がってるのは構わんけど、
それで公共の場に偏見と間違った情報を書き散らして八つ当たりするのマジやめてくれ。
816:優しい名無しさん
11/01/04 19:27:33 jQ8vm99G
つーか
躁鬱にしろ鬱にしろ本物は周りの偏見を恐れて自分からぺらぺらしゃべったりはしない
挙動不審なんでばれたりはするけどな
自分からぺらぺらしゃべって気を使えって言うのは甘ったれの新型
817:優しい名無しさん
11/01/04 20:17:26 qJTfPNSX
人格障害かＡＣ（嫁）鬱っぽい（旦那）が子育てしてるが
子供(中学生)がどちらの影響も受けてる感じがする。
旦那は人格障害の近くにいてウツっぽくなった感じ
ちなみに我が家その中学生に現金盗まれたのと、嘘つかれた・・・
子供の頃からまともな大人見てない状態＝ミックスされた新型ウツ
となるのではなかろうか。
818:優しい名無しさん
11/01/04 23:26:28 DvXoaqj6
そもそもお前らが相手にしている奴らは新型うつなのか
819:優しい名無しさん
11/01/05 01:18:09 P0CuY4WA
>>818
そこなんだよな
このスレずっと
素人が身内の迷惑人間を一方的に新型認定して叩いて愚痴吐きと
その反論で延々繰り返されてる
はっきり言ってあまりにも生産性がなさ過ぎるし
一方的な「新型」への偏見作りにしか見えない
なんでも勝手に考えた妄想上の「新型」のせいにしてないで
普通に迷惑な人間への愚痴として語ればまた別なんだが
つうか新型認定厨自身も彼らの新型認定基準でいけば普通に新型なんじゃないか？と思う
お互い様だとしか
820:優しい名無しさん
11/01/05 01:20:50 dkZPYJ+0
新型は自分で鬱だから気を使えと主張して周りを攻撃するから
近くにいれば嫌でもそいつが新型だと知ることになるよ
自分で宣伝してるんだから
821:優しい名無しさん
11/01/05 01:23:26 P0CuY4WA
>>820
その基準なら君もその新型って奴ってことだな
自分は迷惑してるから気を遣えと主張して攻撃してる
近くにいれば嫌でもわかる
わかりやすい
822:優しい名無しさん
11/01/05 04:44:08 EhGjA+l1
>>815
自分なりの対処はちゃんとやってるよ。
なんせその人は自分で双極性うつとか言い出したり、うつとか言い出したり
もう意味がわからん人だから、そういうこと言い出す時点でうつと双極うつの
区別は本人にもついてないからね。
823:優しい名無しさん
11/01/05 09:42:32 WnS6q0/t
併発してるのかもしれないし。
色々分かってきて新型は人格障害＋ヒステリーの疑いが濃厚になってきてるわけだし。
>>815
そこまで攻撃的な言葉を並べるほどのことかね？
824:優しい名無しさん
11/01/05 09:51:51 upREonIb
>>821
うつ病だってカミングアウトしなきゃ新型呼ばわりなんてされないでしょ。
うつ病だから気を使えって攻撃的に主張する奴がいてはじめて新型認定されるわけ。
そいつが疾病利得を得ようとしてるかどうかってこと。
別に820は自分がうつだからやさしくしろって言ってるわけじゃないじゃないのｗ
なんでそういう飛躍の仕方をするのかわけわかんないよ。
ここに張り付いてる新型はずっと同じ勘違いを続けてるけど恥ずかしくないのかな。
だから新型は馬鹿がなるっていわれるんじゃね？
うつをカミングアウトして気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝新型
気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝ただの気持ち悪い人。
カミングアウトされなきゃ新型みたいなタイプをうつだなんて思う人はいない。
うつと知りえなければ新型認定されることもない。
ただの気持ち悪い人性格が悪い人で終わりでしょ。
うつは心の風邪と喧伝されてるタイプの人とは正反対の性格なんだから。
825:優しい名無しさん
11/01/05 13:53:50 SMScfF1g
しっかり嫌なことから逃がしてあげた上に、病気だから仕方がないという
本人評価を下げない周囲の配慮まで要求するって言うんだから、本当に
厚かましいことこの上ないｗ
826:優しい名無しさん
11/01/06 03:42:55 ixF/eJF0
新型は甘ったれて当然と思ってるから
耳が痛いことを言われると逆上して破綻した理屈を振り回して騒ぐんだろうね
827:優しい名無しさん
11/01/06 04:14:47 Nivt6F/H
>>824
つまりその理屈で言えば>>820や>>824は自分が
「気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝ただの気持ち悪い人。」
だという自覚はあるということでいいのかな？
「自称うつ」に迷惑かけられたことはいい加減わかったが
何故そんな「新型という名前」に執着して
無関係な悪い話までも全て新型に押し付けて偏見的に執拗に叩くような
気持ち悪い人と思われることを繰り返しているの？人格障害持ちか何か？精神科に通ったことはありますか？
個人的にはそういう「自分が絶対的に被害者だと信じ込んでる人」が一番タチが悪いと思う
これは新型うつの人にしろ新型嫌悪の人にしろ一般人にしろ同じ話なんだけど
＞ここに張り付いてる新型
って一体誰のことをさしてるのかわからないんだけど
「うつをカミングアウトして気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝新型」
という話ならうつをカミングアウトしている人のことを言うのだと思うけど
別にあなたの話に反論や突っ込み入れてる人達は新型もうつも自称してないよね
ちなみに自分もうつでも新型でもないけど
あなたの話し方に納得できない部分があるから反論や突っ込みを入れてるだけなのに
都合の悪い意見レスはすぐに新型認定と新型叩きで話を逸らすとは一体どういうことなんだろう？
828:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/06 14:53:43 QUf9AQhm
このスレにおまえらがいうような新型なんていたか？
たまに現れても人生に困ってる素朴な自称だけだろ
829:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/06 15:55:50 QUf9AQhm
同属嫌悪もたいがいにしろ、どいつもこいつも鬱気取りは他責で攻撃的だから困る
830:優しい名無しさん
11/01/06 16:28:29 ue8ApJcq
>>814
たぶん煽りを含んでいるんだろうけど、全部的外れってこともないかも。
仕事とプライベートの顔にギャップがあるとはいえ、
仕事をきっかけに新型うつを発症したのが間違いないなら、
職場においてはそういう目で見られるのも仕方がないと思う。
自分も半年以上前から新型うつになって、いちおう薬物治療を続けてながら仕事をしているけど、
それを振り返ってそういう部分は皆無かと言われると、とてもそうではなかったとは言えない。
というか職場で「新型うつです」とか宣伝するとかあるか？
カミングアウトをした時点で休職・退職は決定だと思うんだがな。
どう考えたって話してもリスクがない人じゃなきゃ言えないよ。
家族ですら精神病に差別的であれば話すことなんかできないと思う。
むしろインターネット上で匿名で言う程度は仕方がないんじゃないの？
831:優しい名無しさん
11/01/06 21:50:46 R85K6Vil
>>784
＞一般に家族といわれると絶縁中。
正月中とか家族一緒をマンセーするようなハートフルな番組が多かったけど
年金問題で明らかになったけど、家族と絶縁してる人って実は多いんだってね
親と仲良くしてるのはいいことだと思うけれど、
でも例えば人格障害の人とどうやって関われば精神の健康を保てるか
って方向から考えると
距離を置くのが一番安全なわけじゃない？
親が人格障害的だったら
子であっても親と距離をおかないと自分を守れない場合があると思う
少なくとも親が子どもを攻撃できないほど老衰するまでは
接しないほうが
幸せな人生を生きれるんじゃないかな、とか
あと>>784に関係あるかは分からないけど結婚してる場合
親子なだけに自分は人格障害っぽい親との接し方を分かっていたとしても
結婚相手や生まれてきた子供にはそんなの分からないじゃない？
人格障害の親から結婚相手や子供を守るために
絶縁に近いことをしなきゃいけない場合だってあると思うんだ
結婚相手や子供は人格障害と接するための訓練なんかする必要もないと思う
人によってかもしれないけど人格障害の破壊力って物凄いじゃない？
人格形成に影響を与えるほどの深い傷を子供や結婚相手の精神に負わせながら
それでも人格障害の親とつき合わせるのが正しい家族だと思えない
ハートフルでもないよ
そんなのは人格障害一家のエゴだよ
人格障害と関わる苦しみは結婚相手や子供が背負わなきゃいけないことじゃないと思う
逃れられる環境なら新しい家族は逃してあげるべきだと思うんだ
832:優しい名無しさん
11/01/06 21:55:38 R85K6Vil
だから親と絶縁することが
自分のために家族のために必要な場合もあるんだと思う
親にも色々いるから
世間には絶縁は悪いことだ！って攻撃的にいう人がいるかもしれないけど
でも実際問題、仕方ないよ
私はそういうの肯定する
なんか新型が聞いてもないのによく演説してくるんだけど
どんな親でも親には恩があるだろ、親なんだから、親を敬うのが良い人間だとか
うまく付き合わなきゃいけないとか
親とうまく付き合えない奴は考え方を変えて親を受け入れるべきだとか
親と縁切りしてる奴は甘えているとか・・・
でもそれって個人の生い立ちや家族の歴史について何も考えてないと思う
もしかしたら考えてるのかもしれないけど
その新型は物凄く人に厳しい性格だから
あえて叩きつけるようにその人の苦しみを否定してるのかな、とも感じる
普通は「親には育ててもらった恩があるだろ」って大上段から道徳を振り下ろされたら
言い返せないじゃない？
赤ちゃんで生まれてきて自分の力で育っていける人なんていないんだから
育てられた恩はあるんだよ
でも育てられた恩があるからどうなんだ？って
自分を守るのは絶対に正しいことだよ
例えば人格障害を治せる人なんて今のところいないんだし
治す方法も分かってないんだし
もう遠くに逃げるしかないじゃない
自分の人生だもの
そんな親からは逃げても良いよ
新型の大上段から理想的な家族のありかたを叩きつける大威張りには
反発する気持ちを凄く感じたよ
別に私は親と絶縁してるわけでもないんだけど・・・
じゃあ何でそんな説教をきかされてるのか？っていうのは
私にも分からないｗ
833:優しい名無しさん
11/01/06 22:02:02 R85K6Vil
その新型は家族ドラマのようなハートフルエピソードを
延々聞かせてくるんだけど（こっちは聞いてないのにｗ）
テレビで持ち上げられるようなハートフルな家族の
ハッピーエンドに固執してるように感じるよ
現実が伴ってないのに
形だけ
エピソードだけ
家族がハートフルになるように
いや人からハートフルに見られるように、かな？
状況を作ってる感じがした
人からどう見られるかに汲々しすぎって奴かも
新型一家がハートフルを演じてる分には別に勝手かもだけど
どこの誰ともしらない他人の家族にまで
ハートフルでなければダメだ！って
妙な価値観で否定するところが果てしなくウザイと感じたよ
834:優しい名無しさん
11/01/07 02:43:40 YQxNGz6K
>>831-832
前半や全体の話は同意だけど、新型が悪いみたいな言い方の部分だけはちょっと理解不能。
いや、その知り合いの新型とされている人の言ってることは確かに「？」と思うし、あなたの考えに同意なんだけど
別に新型うつでも何でもない（むしろ完全に無縁な感じな）普通の一般人の方が
結構当たり前のように「親に育ててもらった恩がある」とかそういう説教してくるよ。
逆に新型うつの人の方が人格障害親被害者でそういう説教嫌いな人多いと思うんだが。
もちろんそういう人格障害の親に取り込まれちゃって説教してくる＋うつを併発してる人も一部いると思うけど
別にそれが新型の中での多数派だとは思えないし、それが新型の特徴である具体的な統計データもないと思う。
835:優しい名無しさん
11/01/07 02:58:18 YQxNGz6K
つまり何が言いたいかというと
>>824の言うような
＞うつ病だから気を使えって攻撃的に主張する奴がいてはじめて新型認定されるわけ。
＞そいつが疾病利得を得ようとしてるかどうかってこと。
これは有りえないということ
この>>824の言う状態は新型の認定基準じゃない
新型うつの診断症状はあくまで医師から発表されているものであって、
新型うつ＝非定型うつ病は従来型うつ病と症状の違いがあるから分けられているが
別に「うつだから気を遣え」と言うから新型というわけではないし
「疾病利得を得ようとする」のが新型じゃない。
人格障害の親や説教してくる連中への対処の仕方や考え方については同意。
その人がウザイってのもわかる。
でもだから全ての新型うつの人が同じではないし、その人も本当に新型うつかどうかわからん。
人格障害や性格異常のうつ状態併発か詐病かもハッキリしない。
うつ状態とうつ病は別物。うつ状態は一般人でも変人でも人格障害でも誰でもなる。
新型とするには最低でも医師にうつ病と診断されていなければ新型と断定できない。
その辺が不明であれば「自称うつの人」とか「新型うつ病っぽい人」としか言い様がない。
精神科系の診断はただでさえ曖昧で本当の診断名を伏せて治療する医師だって多いのに。
836:優しい名無しさん
11/01/07 10:07:06 p8rPUQ3R
きもいなぁ。
そういう人がいたって書いてあるだけだろうに。
新型から被害を受けてる人が少しでも愚痴ると自分が叩かれた気がするとか？
ちょっとは自己他者の区別をつけなよ。。。
837:優しい名無しさん
11/01/07 10:16:28 KIueqWPz
昨晩、家庭内であまりにもひどい出来事があり悲しく怒りをぶちまけたくて…、
ここでよければ書き込みさせてください。
両親、弟、私の四人家族で母（境界性＆更年期障害ですが通院を強く拒否）
以外は働いています。
弟も何の病気か詳しく知りませんが、精神科に通い続けています。
いい歳をした私達姉弟が自立出来ず、私は常日頃から両親に負担をかけ申し訳ない
気持で過ごしています。
事の発端は実に下らないことで、弟が仕事から帰宅後自分がお風呂に入りたい
時間に母が入ろうとしたために母に怒鳴りつけたことでした。
怒りが抑えられないと、モノや壁をひたすら壊しつづける弟ですが昨晩は
いつもより酷く、ヘルメットやごみ箱や掃除機を母に投げつけ「死ねっ！！死ねええええ！！」
と母自身への暴力へと変わっていきました。
そこへ止めに入りましたが今度は私へ食器やヘルメットを投げつけてきました。
かわしましたが、ドアに大穴が三つほどあきました。
かわされたことに更に頭に来たのか、フライパンを持ち出し背中を殴られました。
長くなりますので、一度切り上げます…
838:優しい名無しさん
11/01/07 10:19:09 AUP3gopU
うちの会社の新型マジうぜえ。
「俺はうつ病だ」とまわりに言いふらし、都合が悪いとすぐに他人に押し付ける。
そして機嫌が悪いとすぐに八つ当たり。
そして、会社の管理職には「まだ、キツイですねー。」とか言い出す始末。
お前に気を使ってる後輩、先輩全て偽りの優しさだということに早く気づけ！！
バーカwwww
839:優しい名無しさん
11/01/07 17:00:27 B1OhL4oG
都合のいい「うつ」（祥伝社新書212） [新書]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「うつ」で６カ月休職中の社員が、 ハワイでサーフィン 「新型うつ」って、何？
あの人は、「偽うつ」？ 「自称うつ」？ 本当に病気なのか？
序論 「私もうつになりたいよ」 ……うつ不寛容時代の始まり
第１章 「新型うつ」はどのように語られてきたか 「ディスチミア症候群」など、
「新型うつ」の名称が普及するまでの歴史を 既刊書を参考にたどっていく。
第２章 臨床医たちによる「新型うつ」治療 ４人の現場医師が証言。
豊富なケーススタディ収録。
第３章 振り回される職場の不満 会社も職場も余裕がなくなってきた。
うつ患者が引き起こす「二次被害」の問題も。
第４章 うつは、もはや免罪符ではない 徐々に社会から排除されている。
うつの中にも「格差」ができてきた。
安直な休職制度を見直す必要があるのでは？
第５章 「新型うつ」社員を職場復帰させる方法
職場の協調性を前面に出すな。
終論 「新型うつ」だけが問題なのか
840:優しい名無しさん
11/01/07 17:02:26 B1OhL4oG
ウツになりたいという病 (集英社新書) [新書]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
今や国民病になってしまった感のあるウツ病。
ウツ病自体は投薬や治療が必要な病気だが、最近、薬も治療も効果をあげない
ウツ症状に悩む人が臨床の場で増加している。
この新しいタイプの症状の多くは従来のウツ病ではなく、本人のアイデンティティに
根ざした問題や、過度のポジティブ・シンキング信仰、また人格障害に起因する
“ウツもどき”が多いという。
本書はこの新しい症状を従来のウツ病との比較の上で、三つの類型にわけ、
臨床例をまじえながら分析。
そして、この「ウツになりたいという病」への処方箋をわかりやすく提示する。
841:優しい名無しさん
11/01/07 17:56:33 YQxNGz6K
>>836
自分は新型でもうつでもないし、一言もそんなこと言ってないけど。
何故そのような捉え方をするかな？気になったから指摘しただけだよ。
そのような煽りでしかレスを返せないということは、
私の意見に対して反論できないけど噛み付きたいということをあらわしている状態ですよね。
まともな議論もできず、都合の悪いレスに対して吠えることしかできない…残念です。
それとも話をそらさずきちんと反論できるというのなら、同じIDでお返事いただければと思います。
『新型から被害を受けている人の愚痴へ少しでも指摘が入ると自分が叩かれた気がするとか？
ちょっとは自己他者の区別をつけなよ。。。』
>>827
＞ちなみに自分もうつでも新型でもないけど
＞あなたの話し方に納得できない部分があるから反論や突っ込みを入れてるだけなのに
＞都合の悪い意見レスはすぐに新型認定と新型叩きで話を逸らすとは一体どういうことなんだろう？
842:優しい名無しさん
11/01/07 18:35:34 UTWd352n
新型は気持ち悪い人がなると理解した。
843:優しい名無しさん
11/01/08 23:29:44 ADkDAsS5
俺は新型うつらしい。医者に言われた。
でもどういうところがとか詳しい話は聞いてないのでなぜかは知らない。
病院も最初は別の事で通っていたしね。
ざっと読んで当てはまるのは、
怠けたい、責任から逃れたい気持ちが強いこと、たまに元気がでること、薬が効かないこと
当てはまらないと思うのは、
他責的とか攻撃的とか、休みやら制度を利用するとか、
うつをカミングアウトするとか、うつだと思って欲しいとか、
親が演技がかってるとかもないかな。
あと、精神的にはかなり子供だと思う。
だから元々新型になりやすいのかもね。
ただ、１００％新型というわけではなく、新型と従来のものを足して割ったような感じらしい。
ということで、とりあえずうつの治療から始めたんだけど
最近になって薬がよく効くようになってきた。
これなら復帰も近いかと思っているんだが、
ここで新型的な面が出てきたら危ないってことなのかな。
844:優しい名無しさん
11/01/09 02:13:40 b9byZ/4z
>>843
なるほど
今後どういう風に治って行くのか興味あるな
845:優しい名無しさん
11/01/09 10:37:03 wDgkMzAC
＞１００％新型というわけではなく、新型と従来のものを足して割ったような感じらしい
そういう人多いらしいよ。
だから新型は色んな捕らえ方をされてきて、
ディスチミアとか非定型とか色んな名前が付いてきたけど、
新型っていう捉え方が医療界以外から広まってきて、
新型の要素を含んだうつを分かりやすさから新型と呼ぶようになってきてる感じ？
ディスチミアとか非定型とかいっても普通に通じないけど新型なら通じるじゃん。
だからって診断書に新型うつとは書かれてないんだろうけど。
846:優しい名無しさん
11/01/09 17:49:57 Lpy6Qh+6
別に新型、定型って完全に別れてるわけじゃなくて
混在してるものらしいよ。
>>1によると新型7割、定型3割だから定型の周辺にグラデーション的にある混在タイプが新型なのかもな。
うつだけどグラデーション的に人格障害や発達障害などに近くなってく。
てか「非定型うつ病」と診断書に書いてもらえたやつはいるのだろうか。
847:優しい名無しさん
11/01/10 11:21:52 T5Tr5b73
お局はうつ病アピールして気を使って欲しがるタイプ。
元はといえば小姑が嫁イビリするみたく陰湿にイイ子アピールして嫌われただけ。
いちいち被害者ぶって若い子sage自分ageして性格悪いし。
848:優しい名無しさん
11/01/11 00:03:10 Zc2hyrmi
意味わからんし
849:優しい名無しさん
11/01/11 08:30:21 AAQOzM43
>>846
ほとんどの人がウツの素質かまたはウツで、
そうじゃない人が少ないのではないかとさえ思ってしまう
850:優しい名無しさん
11/01/11 15:07:03 8Kv1QTf8
また吐き出させてくれ。
知り合いの新型はかなりの自信家で、自己評価が下がるといわれる従来型とは絶対に違う。
なんのボランティアだか知らないけど人の欠点と思われる点を探し回って説教して歩いてる変な人。
欠点？を見つけると鬼の首を取ったようにふんぞり返って説教開始ｗ
でも他の人から見たら別に欠点ともいえないような点ばかりだ。
独り善がりな価値観の押し付けにしかみえない。
新型の言い分を一言にまとめると「都合よく振舞え」っていうだけ。
都合良く振舞ってくれなかった人は気が使えない人間だと否定しまくり。
言い返されたらもっと叫んで言い返すし後々まで被害者ぶって凄くめんどくさい。
親切心から指導してあげてるのに善意を踏みにじるような悪人だと言いふらすわけ。
自分は凄くいい人間なのにアイツは心が汚いから関係が険悪になるとかマンネリのパターン。
新型はいつも対人トラブルを抱えていて被害者の立ち居地にいつもいるんだけど、
冷静に考えてみるといつも加害側にいる。
加害者そのものなのに第三者として心を痛めているポジとか。
事件を引き起こしてから関係者を操ってかわいそうだといわれたがってるように見える。
そういうの凄くめんどくさいから放置されてるだけなのに勝ったと思い込んでる雰囲気だ。
その新型は従来型と違う自覚があるのかうつアピールが凄い。
うつを勉強しない人は気を使えない駄目な人だから説教してあげなくちゃいけないと思ってる感じだ。
へんな使命感を燃やしちゃってるようにみえる。
851:優しい名無しさん
11/01/11 16:00:48 Zc2hyrmi
それ新型うつなの？
852:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/11 19:00:17 0sGxSISk
つまり特定の人間がここで愚痴ってるだけってことか
新型の汚名晴れてよかったな
853:優しい名無しさん
11/01/12 09:17:30 UjkxKaM/
新型＝関わらずに済むならそのほうが絶対いい人種。
>>849
でも人格障害なんてリアルじゃめったにいないからな。
もしいたら被害甚大。
タゲられたら最後、心に深い傷を付けられ、
親子三代以上にわたって被害をもたらすわけで、
いればものすごく目立つｗ
だが人格障害は家に引きこもってる場合もあるし、
社会的に上位の人間になりもっと威張り散らすことで自己保全するのもいるし、
どこに潜んでるか分からないｗ
特定の家族に集中してるってのはあるが。
夫婦とその子供とか。
854:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/12 13:47:14 Zft3Y1iz
どいつもこいつも長文で罵るのが好きだな
855:優しい名無しさん
11/01/12 15:50:30 sFLqDBba
非定型うつ、が選民意識を持ってるのは分かった。
新型うつ≒非定型うつ、擬態うつ、ディスチミア型うつなのに、滑稽。
856:優しい名無しさん
11/01/12 15:53:35 sFLqDBba
非定型うつ、擬態うつ、ディスチミア型うつ、で診断書が、でる？
失笑。
857:優しい名無しさん
11/01/12 17:34:44 Hyy3CW/c
やたら病気に詳しい奴って新型なんでしょ
858:優しい名無しさん
11/01/12 18:19:28 VR3kHjPq
マジな話
非定型うつ、擬態うつ、ディスチミア型うつ、新型うつって診断書に書いてもらって人いるの？
新型は絶対違うと決め付けてるけどこれらは本当に全然違うものなの？
難治性うつ、抑うつ神経症、適応障害、人格障害、ヒステリーは？
859:優しい名無しさん
11/01/12 18:40:23 aQ1G/7oW
>>853
結構いる
自己愛性人格障害が0.8%
境界性人格障害が2～3%
と言われている
100人いたら3～4人はB群人格障害者
25人に1人だ
まあ、程度の重い軽いは有るだろうけども
860:優しい名無しさん
11/01/12 19:23:14 EH0dWkZm
新型うつとやらが素人が変な人に使う蔑称だと言うことは解った。
よかった、新型うつを発症した可哀想な人なんて居なかったんだ。
861:優しい名無しさん
11/01/12 19:24:24 VR3kHjPq
バカじゃないの？
詰まんないことに固執して人に迷惑かけないようにね。
862:優しい名無しさん
11/01/12 19:27:39 EH0dWkZm
え、私なんかまずいこと言った？
863:優しい名無しさん
11/01/12 19:35:10 VR3kHjPq
気持ち悪い人。
新型ってこういう人がなるんだね。
864:優しい名無しさん
11/01/12 19:42:56 EH0dWkZm
まったくわからんw
865:優しい名無しさん
11/01/12 19:44:01 xT03Sruz
バカじゃないの？
あ → 離人感
866:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/12 19:54:15 r++1sc9p
>>862
まずいこと（都合の悪いこと）に決まってるだろ
もっと従来様を敬え
867:優しい名無しさん
11/01/12 19:59:12 EH0dWkZm
なんとなくわかった。
ここに初めて書き込んでしかも2行で固執してるって言われてびっくりした。
これは失礼w
868:優しい名無しさん
11/01/12 20:10:00 VJcqFwbV
そんなことより俺んちの壮絶なる血の呪い見ろｗ
父方祖父 戦死か自殺でハッキリしない。ハッキリしないのは自殺だから？
父方祖母 不慮の転落死。自殺ではなさそう。その性格の悪さは伝説的。死してなおバチが当たったんだといまだに叩かれるレベル。
母方祖父 自殺。
母方祖母 発作中に（人に暴言・物を壊す）意識を失いそのまま死んだ？どこかに長く入院して死んだ説もある。
父 自己愛？本人はうつだといってる。物心付いたころからずっと精神科通院してる。40年近くうつで通院してることになるが・・・
母 ボダ＋自己愛？本人は適応障害だとカミングアウト。だが人間社会そのものに適応障害ってありなのか？社会や人が穢れすぎてると・・・
孫１ ボダ？二重人格？若い頃は男相手によく死ぬ死ぬ詐欺をやってたなｗ信じた男が泡くって電話してきた時はお気の毒にとしかいいようがなく・・・ｗ
孫２ 俺 恐らく新型だと思う。時々うつのようになる性格というのがカウンセラーの弁。新しい考え方を導入しないとうつは治らないと。
治ったように見えて出社してもそのままじゃ繰り返すと脅されているｗ人格障害の傾向はあるんだろう。はっきり障害名をいってもらったほうが対策しやすいんだが・・・
もう疾病利得などいらないから昔のように働きたい。カウンセリングを月6回やって認知療法もやっている。
869:優しい名無しさん
11/01/12 21:13:20 BCb7Ifhw
うつって人に言ってはいけないことだったんですね・・・
870:優しい名無しさん
11/01/12 22:38:15 gkiWpBX7
>>869
その通り言ってはいかんよ
良い方でも腫れ物に触る様に扱われ、悪い方はホントキチガイ扱いされる
特に会社では絶対に言ってはいかんと思う
871:優しい名無しさん
11/01/12 22:40:56 iKpy9Nxb
>>870
そりゃ基本キチガイでしょう？
精神疾患だもん
872:優しい名無しさん
11/01/12 23:09:14 bk5ei6ZY
うつってカミングアウトされたらメチャクチャ気を使うしかなくなるから。
873:優しい名無しさん
11/01/12 23:18:21 gkiWpBX7
>>872
そう。言われた方も困ってしまう
だからメンタルクリニックか、せいぜい匿名サイトでこうやって書くくらいにしておけ
874:優しい名無しさん
11/01/12 23:21:51 7GV3hveX
【病気としてのヒエラルキーが高い】
うつ・統合失調・躁鬱＝病気
↓
---------------------------
--病気と性格の高く厚い壁--
---------------------------
＝性格の要素が強い
神経症（強迫など）
○○障害（適応障害など）
本人が辛ければ治療されるが納得してればそのまま
-------うっすらとした壁----------
人格障害＝性格そのもの
性格なので人格障害そのものに効く薬もないが
カウンセリングなどをさまざまな目的で受けることが多い
認知療法が効くかもしれないといわれている
↓
【ヒエラルキーが低い】
人格障害でもうつっぽければ診断書にはうつ病とかかれるんでは？
病気としてのヒエラルキーが全然違うため。
下世話な話だけど人格障害じゃ休職できないでしょ。
875:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/13 01:45:00 OkyyJfcT
うつは甘えだし分裂は究極の現実逃避で甘えだろ
876:優しい名無しさん
11/01/13 02:03:21 T2ZrWBG3
>>875
仮面鬱病になってみろやカス
877:優しい名無しさん
11/01/13 15:16:50 gJOn3g5i
コテの挑発に反応すんなカス
878:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/13 17:27:13 Cm3B+xnE
従来さんは口が汚いなあ…
879:優しい名無しさん
11/01/16 01:28:14 GCwwVTej
ここ以外の新型スレがみんな消えてる･･･
880:優しい名無しさん
11/01/16 02:48:06 TQRcv6ce
乱立は削除対象だからだろ
881:優しい名無しさん
11/01/17 09:44:56 6jPPqV8V
>>859
3,8人を4人とカウントしてるのか。
ボダが100人当たり3人と。
ボダは若い女に限定して多い人格障害。
ババアになると症状が消える例が多い。
10代から疑い濃厚で20代前半ぐらいがピークでは。
だから人格障害を100人に4人というカウントでは誤解を招きそうな気が。。。
若い女に集中してるボダは多くが加齢で消える。
20代後半や30代40代の中年では人格障害数が減るわけだ。
仮に3人に1人30代になってもボダやってるババアがいたとしても
その計算なら30代の人格障害は100人当たり1,8人になる。
30代なら50人に1人か2人が人格障害。
20代前半は逆にずっと多い。
ま、30代になってもボダボダしてるババアはもっと少ないと思うが。
新型は話を拡大したり一般化したりして
攻撃（と思い込んでる）から逃れようとするから。
言い訳を与えてしまいそうだな、と。
882:優しい名無しさん
11/01/17 19:09:01 vlg+D8BC
うつで休職明けの奴がいるんだが質問させてくれ。
休職前より明らかに弱弱しくなってるんだがどうしてだ？
相談に乗ると逆に悪くなるってことないか？
そんな状態なのに出社できると医者が判断したのは何でだ？
仲間からは新型を疑われていて傷付きやすく怒りっぽい性格であり、
休職前はミスを指摘されると相手の傷つくようなことをふんぞり返ってあげつらうような
付き合い辛いタイプだった。
883:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/17 19:13:22 U7C+2+si
反省してきまずいんじゃないの？
884:優しい名無しさん
11/01/17 21:52:10 K3Nj8Y7P
クビがかかってるからだよ
885:優しい名無しさん
11/01/18 00:04:19 XlxQD/O0
医者が出社判断なんてするわけないし
結局は自己申告で復職は決まる
886:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/18 03:33:59 Vh96CpaU
いやはや邪推に長けてますなあ
887:優しい名無しさん
11/01/18 10:55:15 xcwVGj5m
このスレの感想。
新型はウザくてキモくて頭が悪いダメ人間がなる。
クズのエリートにしかなれないうつ状態？ｗ
なんでこんなのが従来型と一緒にされてんだかわかんない。
888:882
11/01/18 18:53:21 Sw0pkdPa
>>884
休職可能な期間はまだ1年以上ある。
>>885
知らなかった。
それなら何で出てきたんだ・・・・
状態をうまく伝えきれてなかった。
今は休職前よりもっと傷付きやすくプラス顔面蒼白になり震える。
別室で話を聴いて戻ろうとしたが足がすくんで動けず。
どうみても重病人にしか見えない。
医者の目にはそうは見えない場合があるのか？
当然職場は混乱している。
889:優しい名無しさん
11/01/18 20:50:45 s8j/kqlm
うん、それはね。
同僚として転院を勧めればいいと思う。
新型うつスレに書いてるから新型うつなんだろうけど、
新型うつって診断する医者って、やっぱりろくなやつ居ないんだね・・・。
890:優しい名無しさん
11/01/18 22:27:05 h/GHKXrt
そりゃ別に新型うつじゃないなあｗ
891:優しい名無しさん
11/01/19 09:25:08 0DyMtZ3U
休職させずにストレスになれさせる治療法を選ぶ医者が増えてきてるからでは？
>>683
＞今日、研修でも出てたけど新型はすぐに休職したがるらしい。
＞でも休職させないでストレスに慣れさせるのが今、主流の治療方針なんだと。
>>606
＞典型的なうつ病と比較すると自殺の危険性は低いのですが、休養と治療だけでは長期化、
＞慢性化しやすいといわれています。
ボダがリスカするたびにいうこと聞いてたらもっと酷くなりそうでしょ？
新型が職場で震え・顔面蒼白・失神などのヒステリーに陥る
→疾病利得
→休職・残業減免
っていう面があるから。
892:優しい名無しさん
11/01/19 11:28:30 L1ihA0U5
新型のキモイ発想がよく分かる流れｗ
893:優しい名無しさん
11/01/20 19:35:01 YlYQOXJg
答えてくれてありがとう。
これで終わりにする。
>>889
そこまで背負えないな。
>>890
うつで休職。
何型かまでは分からない。
>>891
会社をそういう風に利用するなｗ
俺らの立場はｗ
894:優しい名無しさん
11/01/21 12:47:08 iZg9q94G
新型っていうのはボダ・演技性人格障害・自己愛性人格障害そのものなのでは？
うつを葵の御紋として利用しているだけ。
自己愛の凄まじさから無自覚なヒステリーという形をとっているのでは？
究極の責任逃れだな。
一般的に人格障害がやるような、演技、大声を出すなどの脅しや人を傷つけるなどの圧迫、
死ぬ死ぬ詐欺、絶妙な対人感覚で人を精神的に追い詰めていくなどの行為で、
人を思い通りにするためにはある程度才能が必要だけど、うつ病だったら言った者勝ちでしょう。
才能の無い人格障害でも、うつ病になれば人を操れる。
しかもうつなら病気のせいにできるから普通の人格障害が受けるような批判からも逃れられる。
うつになったことが評価のマイナスになるのは差別だと叫ぶことだってできる。
895:優しい名無しさん
11/01/21 15:46:21 KOvS0xDA
>894
ふぅん
じゃあこれからはうつを名乗ろうかな
いい情報をありがとう♪
896:優しい名無しさん
11/01/23 18:27:30 uYLC3dTX
うつで休職してた奴は治療として
認知療法
と
暴露療法
をやってたらすい。
難治性？うつとかいうのみたいだけども。
薬がほぼ効かないから多剤大量処方されてるらすい。
897:優しい名無しさん
11/01/23 19:52:01 upIi3Eld
必死に良い人のフリしてるけど、全く良い人じゃないし中身がない。
898:優しい名無しさん
11/01/24 08:52:09 NwEZeGSt
旅行にいけるのに休職可能ってなんだろうな。
899:優しい名無しさん
11/01/24 08:59:11 NwEZeGSt
>>896
うつの治療として暴露と認知療法？薬が効かない？
それ人格障害、適応障害を疑っちゃうけどね。
パニック障害や強迫性障害などの神経症（ある程度性格の問題）にはやるけど
これらは神経症だから、抑うつにはなってもうつ病には本来ならんのよ。
抑うつとうつ病は別モノね。
なのにうつ病の診断をもらったなら・・・
ちなみに強迫は普通なら薬が効く。
強迫のために多剤大量にする必要も普通は無しじゃないかな。
900:優しい名無しさん
11/01/24 11:43:02 Km/OqtW+
難治性タイプのうつは低血糖症っていう内分泌系の病気って場合が多いらしい。
精神科と違って検査すれば化学的に分かるらしいよ。
もし低血糖症っていう病気を知らないでうつ病と思って精神科にいってしまうとヤバイ。
症状だけ見ると精神科医が勘違いするほど似てるらしい。
他には免疫系とかの病気ってこともあるらしい。
間違えてうつ病扱いを何年も受けたら大変だ。
ま、低血糖や免疫系の病気だからって、
他責的攻撃的で旅行や買い物趣味もできるなんて症状にはならないが。
901:優しい名無しさん
11/01/24 16:37:42 RIr4/Jdf
>>900
自分もそういうものかと思って内科で血液検査したんだが異常なしと言われた
仕方なく精神科でうつ病として治療し始めてるけど
現在は結果としてうつ状態もあるのでいいが
当初は体の異常しか感じなかったので体も本当に治るのか不安だったりする
他の科で出てくる病名や検査が他にもあるんだろうか
902:優しい名無しさん
11/01/25 17:28:49 hCiXPulA
人格障害って病的に性格が悪いってことじゃない。
１代で生み出されるものじゃないと思うんだよね。
すんごい善良な両親祖父母の中に突然生まれてくるものじゃないと思うんだ。
903:優しい名無しさん
11/01/25 19:22:58 zRbwCugv
だからといって社会に広範囲に迷惑かけまくって開き直っていいって事はないけどな
904:優しい名無しさん
11/01/25 20:49:44 MehVlrMo
>>902
その辺の線引き難しいよね
905:優しい名無しさん
11/01/26 01:49:23 Ur4oaunm
>>897
まさに俺。
休職一年以上、いい顔だけして行動が伴ってない。情けない。消えたい。
906:優しい名無しさん
11/01/26 19:57:31 zvTAIYcb
新型にはうんざりした。
もう少し休めといわれてるのに、
無理にでも出てきて残業までしようとする従来型とは正反対だ。
907:優しい名無しさん
11/01/26 19:58:13 zvTAIYcb
>>902
だからなに？
908:優しい名無しさん
11/01/26 21:51:57 YQqMbbOy
>>906
それ従来のうつじゃね？
909:優しい名無しさん
11/01/26 23:47:31 T08qv7fW
アンタばか？
910:優しい名無しさん
11/01/26 23:53:57 NyK2b9s6
日常の不満を新型に当てつけた文句ばかりで
本当に困ってる人のカキコミには助言一つできない知識レベルの人間のスレ
911:優しい名無しさん
11/01/27 01:19:35 QjzhBCeT
>>897
自分と同じだ
912:優しい名無しさん
11/01/27 10:06:26 C/gOdDtv
>>910
新型って全然反省しないよね
常に他責
913:優しい名無しさん
11/01/27 10:09:02 C/gOdDtv
>>908
頭悪いね
914:優しい名無しさん
11/01/27 10:29:23 WtzV9wgq
新型うつ病とボダは似てるね
他罰的で被害者意識ばかり強すぎる所とか
庇われたがる保護してオーラ全開な所とか万年続く逃避癖とかね
従来型うつ病には見られない自傷アピ満開だからすぐわかるｗ
915:優しい名無しさん
11/01/27 10:33:30 hIzU0n4N
支持待ち人間というのが増えているらすい
916:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/27 12:51:28 lSv2+AM4
人間はほとんどが支持待ちだとおもうよ
自分でうごいて他人のために考えるやつはごく一部
あとは命令されながら愚痴ってるだけ
917:優しい名無しさん
11/01/27 15:44:31 MbtE6na8
新型って休みたがるんじゃないの？
918:優しい名無しさん
11/01/27 17:22:49 DZIIQGQB
＞本当に困ってる人のカキコミには助言一つできない知識レベルの人間
うちの新型と同じこといっててﾜﾛﾀｗ
本当に困ってるのは新型の周りの人間だっつのｗ
分かってる？
もうマジで勘弁してくださいｗ
919:優しい名無しさん
11/01/27 18:02:55 5dGKN0YC
新型の奴って>>918みたいに自覚がないからな
自分は新型じゃないと思って、新型を攻撃する
新型同士が出会うと大変なんだろうなぁ
920:優しい名無しさん
11/01/27 18:17:18 iD4DLApp
新型って言い返さないときがすまないよねぇｗ
筋が通ってなくてもとにかく相手を傷つけるようなことをいわないと気がすまないんだから、
新型は嫌われて当然の人種。
ていうか新型が本当に困ってて助言を求めてるの？
一緒に考えてあげるからどのレス？
みてるかんじ「新型なんて存在しない」とか「新型を受容しろ」とか「逆にお前が悪い」とか
「何があっても新型を批判するな愚痴をこぼすな」って被害者が不快になるような言葉を選んで
攻撃しまくってるだけじゃないの。
とにかくね、迷惑かけた上で更に甘えてくる人って、凄くウザイんですけど。
人に厳しく攻撃的に接してるくせに理解や受容や思いやりを求めてくるなんて気持ち悪いわけ。
最低限それは分かりなよ。
優しくされたいならわきまえな。
921:優しい名無しさん
11/01/27 18:39:11 s3Y9Rw1e
そろそろ新スレの話しないか？
新型の性格が
自己愛が強い、傷付きやすくい、そのくせ攻撃的、
しかも粘着質な性格だってのは
このスレを一通り読むとものすごく伝わってる。
だから批判や被害者の愚痴を聞きたくない新型は、
独立スレを建てたらいいと思うんだよね。
新型に対する批判めいたレスは一切許さない新型パラダイススレ。
新型は自分を尊重する気持ちが強くてうつになってる面があるから
全員で配慮しろよっていうｗ
もう１つは、新型に対する批判や愚痴を聞いても、
それは自分ではない他の新型に対するもので、
書き込んでいる被害者も新型に傷つけられていると、
理解できるだけの知能と冷静さを持ち合わせている新型と
その他の健常者やメンヘラのためのスレ。
新型はマスコミが作り出したもので本当は存在しない！と
叫んでるような現実をみれない人は・・・
どんな変な宗教でも信じる人はいるみたいだから
新型は無いっていう主張にも同意してくれる人はいるかもよ？
マスコミを糾弾するスレでも立てたら？
ただし新型スレで騒ぐのは迷惑だからやめろって感じ。
922:優しい名無しさん
11/01/27 19:31:34 N7/IqH92
新型うつ
擬態うつ
仮面うつ
非定型うつ
この当りはみんな同じ物を指しているの？
自称うつなんてのも使うけど、これはもっと範囲が広いか。
同じなら次スレなくても関連スレいっぱいありそう。
あとここで出てくる話って、他称新型なわけでしょ？
まあ病院でも新型って診断はされないみたいだけど
ただの嫌な奴の愚痴との境目がないのも混乱の原因かと。
正確に判断できない以上仕方ないんだろうけれど。
923:優しい名無しさん
11/01/27 20:35:23 QYT2f56f
>>922
そうそう
厳密に言えば実際は意味が違うので念のためテンプレ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・擬態うつ…うつ病っぽいけど実は違う人。Dr.林の診断が必要。
・自称うつ…自分でうつと言ってる人。真偽不明。うつ病でなくともうつ状態を持っている場合は多い。
・詐称うつ…うつ病を装いなんらかの利益を得ようとする人。
・仮面うつ病…身体症状が主なうつ病患者。心理症状を自覚しにくい。医師の診断が必要。
・非定型うつ、新型うつ…従来の内因性メランコリー型とは症状の出方に違いがあるうつ病。医師の診断が必要。
・うつ病…従来型・非定型・新型・神経症型・仮面うつ病など全て含んだ病名。医師の診断が必要。
・抑うつ状態…うつ病の主な症状に含まれるが、うつ状態＝うつ病ではない。※
※『うつ状態』は一般人でも、失恋や身内の人間を亡くしたときなど、悲しい出来事があった際に起こる状態。
『うつ状態』は、うつ病の主症状でもあるが、身体的な病気、各種人格障害やその他の精神病でも症状として頻繁に現れる。
つまり、「私はうつ（状態）である」と自称しているだけの人を、
「うつ病」であるいは「新型うつ」「嘘をついているだけで本当はうつではない」などと一方的に判断することはできない。
よって、「うつ状態を自称するが従来型のうつ病らしくない人」のすべてを新型うつ病とするのは間違いである。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
例えば新しく立てるのが
「自称うつ迷惑人間の被害者スレ」ってのだったらまだしも、
「新型うつ病の被害者スレ」にしたら、このスレみたいに他称新型の話ばかりになって
そこに疑問を持った人（新型うつ病とは限らない一般人）の反論が来て同じように言い合いの繰り返しになることは間違いないよね。
新型認定の仕方があまりにも一方的断定的で、2ch特有の対立工作員の煽り方とやり方が酷似してるんだよね…。
ここは本来スレタイ通り「新型うつと家庭環境の関連性」について語れればよかったけど、もうネタも尽きたようだし、専用スレの必要性も感じない。
このような嫌な奴への愚痴や非難を他称新型へあてつけるだけのスレなら、既存のスレで十分対応可能。
924:優しい名無しさん
11/01/27 22:09:32 138P8HM1
自己愛爆裂ですね
気持ち悪い
新型の特徴は明らか
うつを理由に疾患利得を得ようとするから迷惑なんだろうがバカ
逃げるなクズ
925:優しい名無しさん
11/01/28 00:39:58 onEeY5WF
新型に付いて語るのは人の勝手じゃん。
なんでスレが必要ないとか指図してんの？
そりゃ新型には都合悪いスレだろうけど。
でも被害者が情報を持ちあってここまで伸びてきたわけ。
被害者にとって必要だったって意味。
なんかもう全てが気持ち悪いんだけどそうやって人を都合よく使おうとするとこが会社の新型そっくり。
被害者が愚痴るのも許せない新型はマンセースレ立てるかスレ自体無視すれば？
批判愚痴ありのスレは多分だけど立つだろうから、今みたいに気持ち悪く粘着しないでね。
926:優しい名無しさん
11/01/28 01:05:58 Xj5ephB3
>>924-925
わかって言ってると思うけど、
それ「詐称うつ」か「自称うつの迷惑人」だから。
被害妄想でもあるのか、派閥対立を作って煽っている工作員なのか
一々気に入らない人間を全て新型に認定したいようだけど
定期的に説明があるのに
新型うつと詐称うつや自称うつの違いをいつまでも理解せずに
無理にでも新型で押しつづける粘着気質と被害妄想は一体どこから沸くんだ？
サーバーも無限じゃないんだから
自分の勝手な都合で乱立するのはルール違反だよ
２ちゃん利用するなら板のローカルルールぐらいきちっと読みな
927:優しい名無しさん
11/01/28 02:19:25 DGbtnqeT
>>925
お前は長文になると理解できないのかｗ
まあ、うつになると理解力とか落ちたりするしな
まだ病院に逝ってないならとりあえず逝っておけ
928:優しい名無しさん
11/01/28 15:15:10 +QGO7HTa
新型は頭が悪いな。
自己愛で脳が腐ってんだ。
もうさぁ、自分が非定型だと思うなら非定型スレにいけばいいだろ。
頭冷やせよ。
新型ってのは嫌われ者になるのがデフォなんだ。
新型の特長は他責的攻撃的なのに責任逃れ、
自己愛が強くて甘えまくりのクセに人には厳しい、
そんな性格の奴が人に好かれると思ってんのか。
嫌われている奴が鬱を盾に疾病利得を貪ってるから
ここで愚痴られてるんだろ？
愚痴をいうのも許さないとかどれだけ人に厳しいんだ。
人に厳しい自覚もなさそうだけどな。
人格障害は迷惑だな。
929:優しい名無しさん
11/01/28 15:17:12 +QGO7HTa
ageとくか。
新型が身勝手に人に指図し物事を動かそうとしてるのを晒すのもいいだろう。
人格障害らしい行動だｗ
930:優しい名無しさん
11/01/29 20:07:40 lYGdZATW
新型で休職しているのがいるよ。
「うつだから」って隠すそぶりを見せず公言してた。
週明けに出てこれなくなって診断書出して数カ月休職状態。
入社当初からやる気がなくって仕事人に押し付けて自分はさっさと帰っちゃってた。
間に合わなくても自分のせいじゃありませんという素知らぬ顔。
どうやら親から怒られずに育ったみたいで、
繁忙期なのに２週間有給取って恋人と海外旅行に行く時点で
仕事状況が読めてなかった。
今思い返せば、兆候があったね。
このスレ読むと新型うつが余計にわからなくなる。
うつというよりは社会適応障害なんだろうけど。
周囲の人間が対処について考えるのが大変だ。
どうしたって腫れものに触るような対応になっちゃいそうだ。
931:優しい名無しさん
11/01/30 02:46:59 th9jXU3M
>>928
とりあえず>>922-923と>>926-927と板のローカルルールをまずじっくり読み直すんだ。
そしてわざわざ新しいスレを立てなくても非定型スレや愚痴スレなどが
他に山ほどあるのだから、そこへ行けば良いと思いますよ。
ここは元々新型（非定型）うつと家庭関係の関連性について語り真面目に考察するスレであって、
他称新型、自称うつ、詐称うつなどの迷惑な会社や知り合いの人間の愚痴をして慰め合う場ではないのです。
>>930
周りは大変だよね。相手が以前からそういう態度なら、考え方の違う人間が
そういう対応になってしまうのも、そりゃ仕方ないと思います。
うつであるというのが詐病でないなら、非定型であろうと適応障害であろうと
本人にも辛さはあるのは間違いないはずだけど、
それを必ず考慮しなければいけない義務は周りには別にないからね。
それは従来型のうつ病でも同じことで。
でも、詳しく知って対応できた方がスムーズで平和的でいいよね。
その人は病前から会社としては中々コントロールしづらい性格の人みたいだから難しそうだけど。
932:優しい名無しさん
11/01/30 02:53:40 qEKuidZZ
真面目に考察しなくても
親が異常に甘やかした結果クズができた
終了
933:優しい名無しさん
11/01/30 02:57:53 th9jXU3M
>>932
あなたは親に異常に厳しくされて育ったのですか？
934:優しい名無しさん
11/01/30 16:20:55 q9hnDaZY
以前のレスでは、厳しく育てたから新型になったとか言ってる人もいたけど
935:930
11/01/30 19:54:26 pj5/M5lr
>>931
すみません、レスつけてくださってありがとうございました。
仰るとおり、入社当初からとても扱いにくい社員ではありました。
上の人が注意をしても言う事聞こうとしませんでした。
そのうちに皆注意すらしなくなりました。
家庭環境がどうだったのかまではわからないですが、
ご両親から叱られることなく育ったような感じがします。
甘やかされてというよりは、いけない事をしても親が干渉してこない、放任されている感じです。
過干渉すぎると自分で判断して行動できない大人になってしまうけれど、干渉されなさすぎも問題ですね。
936:優しい名無しさん
11/01/30 23:09:06 q9hnDaZY
そいつが問題児なのは分るけどよ、話を作るのはだめだな
937:優しい名無しさん
11/01/31 08:42:42 cwSzSqmM
ボダ被害者スレや自己愛生人格障害被害者スレも、
被害者スレと本人スレが分離するまで茨の道だった。
938:優しい名無しさん
11/01/31 14:55:47 j8RDjoDz
>>937
このスレの流れや注意を良く読んで欲しいのだが
被害者と本人が争ってるわけじゃないぞ。
被害者と名乗る人物の話に下記の問題点が含まれているために、
真面目に考察したい人間（新型ではない）が注意をして、情報の質を上げる努力をしているだけ。
・他人から見ても相手が新型（非定型）うつかどうかはわからない、判断できない。
（抑うつ状態はうつ病でなくても、一般人でも、人格障害、適応障害、神経症的性格、
その他統失や躁鬱など精神病、身体的な各種病気でも多く発生する。）
・また新型（非定型）うつを患っていたとしても
その迷惑行動が新型うつ病によるものとは言えない。
（新型（非定型）うつの診断基準にそのような迷惑行動は含まれていない。
古典的うつ病が一般人に比べ極端に自罰的自責的傾向であるため、
それと比較すると自責よりは他責的傾向となってしまうが、
攻撃性が強いケースでは原因はうつでなく人格障害からのものと考えられる。）
（・元から性格が悪い人がたまたま新型（非定型）うつ病を患ったケース、
・新型うつの他に人格障害などその他の病気を併発しているケース、
・医師が治療継続と会社復帰への配慮のため、イメージのマシなうつ病と
伝えているが、実は統失や人格障害など別の病気であるケース、
・治療中のためとりあえずうつ病としているが、実は誤診であるケース）
被害愚痴自体を非難するつもりは全くないが、
情報を偏らせないよう、上記についてを考慮すべきであり、
当スレの被害愚痴の多くのケースでは
「自称うつ」「詐称うつ」の迷惑な人として、該当のスレで語るべきと考えます。
（医師でも難しい診断を素人が勝手にして断定してはいけない。最低限疑惑に留める。）
それらを守れば文句は言われないと思うよ。
939:優しい名無しさん
11/01/31 18:49:05 HpgMmmrE
前にも同じことかいてるようだけど、そういう文句をいってるのはあなただけじゃないかな。
あなたが主張している色んな病名がどうこうっていうのはとっかかりから無意味だから。
それって主治医にしか分からないと思わない？
だから配慮しようにも考えようがないでしょ。
一番重要なのはそれらの配慮は被害者が負わなければならないものでは全くないこと。
言い難いんだけど新型の症状についてあなたは自分なりの分類をしているのね。
でも社会におおざっぱに通用する概念としての新型ってものは存在して、
それはあなたがそこで一生懸命定義している症状と同じではないの。
あなたが物凄く好意的な配慮を求めてるのだけはビシビシ伝わってきたよ？
あなたは自己愛を守りたいのね。
でも住人にはあなたの考えた定義に従う理由はないの。おｋ？
あなたが何度もここで主張してる非定型も新型と同レベルのもので、
診断書に書いてくれるような種類の分類ではないでしょう？
まだ何も決まってないものなの。
新型うつだってうの仲間なのか？、病気と呼んでいいのか？すら意見が割れてるレベル。
同様にあなたの定義が非定型に正しく当てはまってるのかすら謎。
･･･
あなたは被害者スレが被害者スレとして稼動するのを許せないのね。
でも被害者の気持ちはあなたがどんなに叫んでも思い通りに操れるものじゃないの。
被害者スレはあなたの思いを被害者が受け入れるためのスレではないの。
あなたの自己愛を回復するためにあるスレでもないの。
あなたの思いはあなた自身で解決して。
スレが許せないなら（社会が許せないなら）とりあえず無視したらどうかな？
ボダなど他の人格障害のスレが被害者と本人スレに別れて存在している事実を受け入れて。
あなたはまず社会を受け入れるべき。
あなたが叫ぶほど新型の心象も悪くなってるのが分からないの？
あなたの自己愛は強すぎるし攻撃的他責的だからやっぱり聞く耳持てないかな？
でも被害者スレができたらそれは傷付いた被害者のものだというのだけは分かってね。
940:優しい名無しさん
11/01/31 20:08:32 dT0h8Peq
>>939
前から何度も同じことかいてるようだけど、そういう文句をいってるのはあなただけじゃないかな。
あなたが主張している新型がどうこうっていうのはとっかかりから無意味だから。
それって主治医にしか分からないと思わない？
だから配慮しようにも考えようがないでしょ。
一番重要なのはそれらの配慮は
被害者が全て負わなければならないものでもないし
すべての被害が全ての新型うつのせいでも全くないこと。
言い難いんだけど新型の症状についてあなたは自分なりの分類をしているのね。
でも医師や社会的に通用する概念としての新型ってものは存在して、
それはあなたがそこで一生懸命定義している症状と同じではないの。
あなたが物凄く好意的な配慮を求めてるのだけはビシビシ伝わってきたよ？
あなたは自分自身と自己愛を守りたいのね。
でも住人にはあなたの考えた定義に従う理由はないの。おｋ？
あなたが何度もここで主張している新型もその被害者も同レベルのもので、
診断書に書いてくれるような種類の分類ではないでしょう？
まだ何も決まってないものなの。
新型うつだってうつの仲間なのか？、病気と呼んでいいのか？すら意見が割れてるレベル。
同様にあなたの定義が医師の定める新型（非定型）とその被害に正しく当てはまってるのかすら謎。
941:優しい名無しさん
11/01/31 20:15:35 dT0h8Peq
>>939
･･･
あなたは新型うつと家庭環境の影響スレが被害者スレとして稼動しなければ許せないのね。
でもすべての人間の気持ちはあなたがどんなに叫んでも思い通りに操れるものじゃないの。
この新型うつと家庭環境の影響スレは
あなたの思いを新型本人やメンタルヘルスに興味を持つ一般住人が受け入れるためのスレではないの。
あなたの心の傷と自己愛を回復するためにあるスレでもないの。
あなたの思いはあなた自身で解決して。
スレが許せないなら（社会が許せないなら）とりあえず無視したらどうかな？
ボダなど他の人格障害のスレが被害者と本人スレに別れて存在している事実を受け入れて。
あなたはまず社会を受け入れるべき。
あなたが叫ぶほど他称新型被害者の心象も悪くなってるのが分からないの？
あなたの自己愛は強すぎるし攻撃的他責的だからやっぱり聞く耳持てないかな？
でも新型うつの家庭環境の影響スレと自称うつ被害者スレと他称新型被害者の被害者スレができたら
それは迷惑を受けたメンヘル板の一般住人と傷付いた新型うつ病患者のものだというのだけは分かってね。
そしてあなたの文章が非常に矛盾に満ち過ぎ理論が破綻しているという事実だけは受け入れてね。
942:優しい名無しさん
11/01/31 20:20:16 dT0h8Peq
>>939
何故あなたは都合の悪い人間をすべて新型と先入観で思い込むの？
自分の新型被害の意見に対して反する意見をするのは、絶対に新型だとしか考えられない自己愛をあなたは持っているの？
敵はすべて新型（自己愛）だと思い込むその思考回路と被害妄想と自己愛はどこから来るの？
あなたがどこかのうつを自称するメンヘラに迷惑を受けたことには深く同情します。
それはその迷惑をかけた人間が悪いのは当然でしょう。
けれども、だからといって、その他大勢の罪のない全ての新型のせいにして、気持ちがすっきりするの？
その逆恨みだけならともかく、メンタルヘルス板は
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
とある通り、その症状の本人以外にも多くの人が情報交換を目的として利用します。
あなたは自分がどこかのメンヘラに被害を受けたからといって、
そのメンヘラとは関係のない他人に対して被害を与えても良いと考えるの？
その人達へ多大な迷惑をかけている自覚がないのかな？まずその事実を受け入れて。
943:優しい名無しさん
11/01/31 21:01:22 dT0h8Peq
◆非定型うつ病（新型うつ病）と似た病気の関連スレ一覧案内◆
メンヘル板内では以下の通り。その他関連スレあるかも。
他にもご自分で合ったスレを検索してみて下さい。アンチうつ系はかなり沢山出てきます。
【本人及び考察者向けスレ】
■非定型うつ病■ （非定型うつ病＝新型うつ病）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「新型うつは育った家庭環境の影響が非常に大きい」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【類似の病気スレ】
【抑うつ】適応障害 Part11【内的葛藤】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【偽鬱】自称うつの見分け方【似非】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
★自己愛性人格障害の特徴 18人目★
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人34
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【被害者向けスレ】
■自己愛性人格障害 被害者スレ■ Part21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
境界例（ボーダー）被害者友の会part98
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■怒りがとまらん・・・被害妄想？■■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パラノイア・偏執病・妄想性人格障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
944:優しい名無しさん
11/02/01 00:51:22 G8KErwMA
ここまで執着してネチネチネチネチからむなんて少なくとも正常な人間のすることじゃない
気持ち悪い
945:優しい名無しさん
11/02/01 01:18:25 k1Ucyej4
>>944
新型被害（？）の人の新型への執着ぶりには異常性を感じるな
矛盾だらけの被害話を無理にでも持ち込みたいなら
筋が通っていなければダメ出し確実である
こんな敵だらけの考察スレなんかスルーすれば済む話なのに
何故いつまでもネチネチ絡み続けるんだろう
妄想性障害の可能性もありそうだが通院しているのだろうか
946:優しい名無しさん
11/02/01 01:48:42 X5RhyTJE
包み隠さず自分のことをいわせてもらうと‥
家は厳しかった。勉強やらなにやら、とにかく間違うと怒る、そんな環境。
そのせいか、ミスだけはしないよう、誰からも嫌われないように生きてきて社会人でもいい子で８年間やってきました。
嫌われず、むしろ好かれキャラで働いてきたのですが、祖母の死別や年度切り替えとかのタイミングを境に、気持ちがきれてしまい、会社にいけなくなりました。
症状は仮眠、過食、記憶、思考力が弱くなる、責任の意思が無くなる、など、社会人として適応するスキルが著しく低下しました。。休職してもうすぐ二年、未だにダメダメ人間です。もう普通に働けないのかと思います。。
対外的な症状は新型と同じだとおもいます。幸い、同僚や上司にも未だに気にかけてもらって、有難い限りなのですが、それを悉く裏切ってばかりの自分が嫌になる毎日です。
自律神経失調症と診断うけましたが、自分は新型うつだと思います。
何かの御参考になりましたら‥
947:優しい名無しさん
11/02/01 02:39:55 hfNVyOYP
>>946
大変だったね。
同じようなことで悩んでいる人にとっても
そういった人を詳しく知りたい人にとってもきっと参考になるよ。
やはり、家が変に厳しかったり、
本人のためにならない変な甘やかし方や放任があるなど、
成育歴に歪みがあると、
後々本人にとって困るような現象が起こりやすい感じはするね。
自律神経失調症とか新型うつ病とかパーソナリティ障害とかACとか
かなり近い症状や成育歴があるのにどれも確実な治療法もなく名前もバラバラで
いつまでも完治しない人も自殺してしまう人達も沢山いる不思議。
この状態じゃ現代の精神医学はまだまだ発展途上中なんだろうなぁと思う。
948:優しい名無しさん
11/02/01 09:23:39 o/zOAU+s
１を読んだ時点で自分は最低な人間だと分かった。
死ななくて良い人が亡くなって、私みたいなのが死なないの事が申し訳ない。
主治医は環境が劣悪で私は不本意に非定形型鬱になったと言うけれど慰めかも。
949:優しい名無しさん
11/02/01 11:15:25 dDL8dH2s
>>939
被害者っていうなら、加害者の状況を調べる（勉強する）必要があるんじゃない？
加害者が証明するのとは別に。
自分が嫌な思いをしたからっていうだけで、新型っていうわけでもないし
被害者スレが必要なら文句ばっかり言ってないで立てればいい。
ここは加害者のスレでも被害者のスレでもないわけでしょ。
>>946
前にうえのほうのスレで誰かが言ってたけれど、うつとか新型うつとかの境目って
グラデーション的なものだと俺も思う
だから新型うつといったって、うつや抑うつみたいなものはあると思うんだよね。
逆にうつだとしても新型っぽい面をもっている人もいると思う。
２年ってことだけどまだまだ休んでいいと思うよ。
あなたの場合は５，６年ぐらいすればうつと同じように、
治ってきたかも？って感じが出てくるとおもう。
950:優しい名無しさん
11/02/01 11:18:47 a6Hlmq2S
うちの新型は凄く嫌な人。
良い人のふり、被害者のふり、しおらしいふり、そんなのばっかり。
弱い私をアピールして守ってオーラ満開な人。
そのくせ風邪などで弱ってる人を見つけると遠慮なく叩きのめすんだから。
甘えるな！って感じで。
951:優しい名無しさん
11/02/01 11:47:27 kREEmuTs
新型本人が着てたｗ
そんなに>>939が気に入らないの？
笑えるｗ
>>949
＞被害者っていうなら、加害者の状況を調べる（勉強する）必要があるんじゃない？
ないよｗwwwwwwwwww気w持wちw悪wいｗwwwwww
＞加害者が証明するのとは別に。
証明って話が見えないんだけどwwwwwww裁判でもしてんの？
＞自分が嫌な思いをしたからっていうだけで、新型っていうわけでもないし
そんなこと多分誰もいってないよｗ
自分の妄想に怒るとかキチガイ丸出しで気持ち悪いｗ
うつを自称して配慮を求めたり休職したり残業減免してる奴が、
他責的攻撃的自己愛満開だったら新型っていわれる。
薬が効かないとか国内外を問わず旅行に行くとかもかな。
それだけのことでしょ。
＞被害者スレが必要なら文句ばっかり言ってないで立てればいい。
被害者の訴えは文句なんだｗ
えっと被害を訴えるのは人の自由でしょ。
新型には被害者を黙らせる権利があるとでも思ってるのかなｗ
被害者は黙ってろとかｗ
これから被害者スレとして次スレたつと思うけど。
でも被害者スレにおまえの場所無いから。
あと新型スレで非定型とかスレ違いなのでよろしく（笑）
952:優しい名無しさん
11/02/01 13:31:22 yaS/mfrh
>>951
新型本人ってお前のことか？ｗ 「他責的攻撃的自己愛満開だったら新型」ってもろに当てはまってるだろｗ
しかもなんでそんなに必死なのかわからん。まあ新型以外のメンヘラも来てるのかもしれないけど。
953:優しい名無しさん
11/02/01 16:44:46 k1Ucyej4
>>951
＞あと新型スレで非定型とかスレ違いなのでよろしく（笑）
お前は何を言っているんだ
>>1を１００回繰り返してよく読め
お前は何故か新型という名前に対して独自の基準を設けているようだが
新型と非定型は同じだ
ググれ
まずお前は>>922-923と>>926-927と>>931と>>938と>>940-943と>>949と>>952と
板のローカルルールを１００回繰り返してよく読め
都合の悪いレスだけスルーして論点をずらした矛盾だらけの煽り返答ばかりしてどうする
お前は一体何がしたいんだ。荒らしか？被害の訴えか？
お前が指す「新型」は「詐称うつ」「自称うつ」「偽うつ」の類だよ
何度も言われてると思うが勝手に自分の基準を設けるんじゃない
日本語の問題だ
被害者スレが欲しいなら当スレではなく下のスレが一番適してるだろ
【偽鬱】自称うつの見分け方【似非】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
あとは下のスレもお前の症状に合って参考になるんじゃないか
■■怒りがとまらん・・・被害妄想？■■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パラノイア・偏執病・妄想性人格障害
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
954:優しい名無しさん
11/02/01 19:35:43 F6J5PKY7
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
955:優しい名無しさん
11/02/01 19:53:28 k1Ucyej4
>>954
何故このスレの次スレとして「家庭環境の影響」のタイトルで立てるんだ？
新規スレとして自称被害者だけで立てればいいだろ
大体次スレ立てるにしても早すぎる
それで>>1に書いてあるから新型について真面目に語るお前らは出てけってあまりにもおかしい
情報操作でも企んでるのか？
956:優しい名無しさん
11/02/01 20:14:54 F6J5PKY7
新型きもいよ～
957:優しい名無しさん
11/02/01 20:36:33 yaS/mfrh
>>954
この流れでそのタイトルはアホとしか思えねえｗ
被害者と本人を分離できるようなタイトルにしろよｋｓ
958:優しい名無しさん
11/02/01 20:47:07 F6J5PKY7
本人でも冷静な人はいるだろｗ
959:優しい名無しさん
11/02/01 20:51:44 k1Ucyej4
>>956
新型じゃないんだけど
都合が悪ければ全て新型キモイ、それがお前の本性か
お前の症状、明らかに従来型のうつ病ですらないだろ
『抗うつ薬効かない、治らない。趣味や旅行ができないのはうつ病ではなく身体症状でだるいから』
それはただの身体症状（嫌なこと）由来の一般的な落ち込み（抑うつ状態）じゃないか
それで「うつ」を自称しているなら、正式な病名でないマスコミ用語の「新型うつ」なんて言葉を使えば
お前も十分「新型」に含まれるんだけど、自覚ないのか？
3 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 20:04:11 ID:F6J5PKY7 [2/2]
前スレ>>901
＞難治性タイプのうつ
俺身体系の病気見つかったよ。
なんとびっくり血液とかの検査も何もなしで発見されたｗ
耳が痛くて近所のなんでも医院（田舎だからなｗ）いったんだが、
「ん～、はれてるねぇ～、だるいとかない？
起き上がれない？一日中？だよね～ん～これは～辛かったねぇ～
じゃ～一週間してもよくならなかったらまたきてね～」だって。
なんと見ただけなのに俺の症状を看破したｗ
ジジイ超名医ｗ
スーパードクター発見ｗ
おでこに付けてるCDは伊達じゃないｗ
俺は抗生物質と炎症止めを出された。
んで一週間後には嘘のように元気になってた！
メンヘル医がいうには抑うつ状態なのは間違いないらしいんだが。
今もメンヘル系の薬だけ飲み続けてるけど最低量。
一応だけど趣味や旅行なんかありえなかった。
一日中何をしててもだるかったし何もしたくなかったよ。
ただただ寝てたかったな。
もちろんうつ薬は全然効かなかったｗ
抑うつは身体系の病気が引き金だったんだろうな。
960:優しい名無しさん
11/02/01 21:10:33 aellRPZ/
新型ってこんな感じなのか。
そりゃ被害甚大だらｗ
961:優しい名無しさん
11/02/01 21:12:00 bKHDB9Qk
新型は未熟なの
962:優しい名無しさん
11/02/01 21:13:04 k1Ucyej4
>>960-961
ルーター切り替えてID変えて自演か
963:優しい名無しさん
11/02/02 09:27:57 5rDm79JV
恐ろしいのは新型はうつの診断書をもってる点。
自己愛が強く他責的攻撃的な性格が、どんなに病的だろうと悪かろうと医学上は正真正銘のうつ病。
国内外を問わず旅行にいっても趣味に打ち込んでいてもうつ病。
うつの診断書を持っている以上病気扱いで、従来型と同じうつとしての配慮を求められる立場にいる所だ。
新型は自己診断のうつでもなければエセでも偽でもない。
正真正銘のうつ病。
それゆえ社会が対応に苦慮してる。
勘違いしてる人が若干1名いるようだけども最低限のことは理解したらどうかと。
964:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/02/02 16:54:16 RklwZsHZ
長文が多いスレだにゃあ
965:優しい名無しさん
11/02/02 19:29:21 yjFYFnCN
>>963
人格障害からくるヒステリーだろ。
うつ状のヒステリーを現状ではうつ病と診断されるってこった。
人格障害の程度や種類によって会社での行動が変わる。
966:優しい名無しさん
11/02/02 22:06:46 oNY6WKvf
なんでうつなんていう病名付いているんだよ
出社拒否症とかそんなんじゃないの
本当の鬱の人にまで誤解が及ぶだろう
967:優しい名無しさん
11/02/02 22:13:13 MTokWZPr
まぁこのスレは
新型に対する建設的な対策を語ることもなく
ただ単に新型鬱に愚痴を言う新型鬱予備候補がたくさんいるってことだわな
それでもスレとしては機能してるからいいとは思うけど
まぁ愚痴ったところで状況は変わらんだろうな
とりあえず愚痴って、明日の活力にでもしてくれ(笑
そういえば、聖路加の回し者(日本の人事部厨)は最近消えたなぁ・・・・
968:優しい名無しさん
11/02/03 11:02:27 gqNpDs0S
新型うつの愚痴の人に質問。
会社とかの困ったチャンは、診断書受けるまではどうだったの？
普通に仕事してたのかな？
それとも眼中に入らない様な存在だったのかな？
医師の診断書と薬を貰う事で、
本来陰に隠れていた困った部分が表に出て来たのか、
元々人間的に未熟なのか、気になったので。
969:優しい名無しさん
11/02/03 12:04:38 zBH4B6GV
太古の昔は人間は好きなことやろうがやらなかろうが社会性は変わらなかったんだよ
狩するだけだし。比べて現代社会が複雑になり過ぎたんだ。
新型鬱はそういった社会に警鐘を鳴らすのか、はたまた時代に淘汰されるのか
970:優しい名無しさん
11/02/04 19:15:17 0vRXAzQh
>>968
それまでも我が侭がちらちらでたり非常識だったり問題児だったけど
診断が下りてから水戸黄門の印籠状態で病名を振り回してやりたい放題になった
根が非常識で我が侭だから遠慮が取れたらもう刺し殺したいくらい
971:優しい名無しさん
11/02/05 05:25:08 +zLGdiFC
>>970
つまり、それは元々の性格だね
本来の意味の新型（非定型）うつではない
まぁ少しは実際に新型うつの症状も混ざってるかもわからんが
（仮にも精神科に足を運んだのだから本人なりに軽いうつ状態はあるのかも）
そうやってうつを免罪符に我が儘放題は客観的にみても性格異常
ある医師のサイトにも非定型うつと元々の性格の場合の見分け方の目安があって
元から我が儘だったり仕事サボリ人間で
うつ診断を免罪符に使うようなタイプは元々の性格の可能性が高く、
元々は仕事も真面目だったり、子供の頃からいい子に思われようと
頑張ってきたようなタイプは非定型うつ（新型うつ）の可能性が高いらしい
まぁ、そいつみたいな性格異常も、ある意味病気
本人は困らなくても周りが迷惑するタイプの障害で人格障害に近いかも
そういう性格異常は親など家の人間もアレな可能性も高くてある意味被害者かもしれん
972:優しい名無しさん
11/02/05 09:50:06 E2AAQLSp
気持ち悪い。
973:優しい名無しさん
11/02/05 11:29:15 1u4OZv1d
何とかして新型を正当化したいんだな
自分に都合がいいコメントにしかレスしてないし
974:優しい名無しさん
11/02/05 15:45:13 +zLGdiFC
>>973
なんでそんな言い方するんだ？
その問題を解決して職場の安定をはかりたいなら
元々の性格によるものかうつによる症状か判断できた方が対処しやすいと思うが
本当に非定型うつならそれさえ治ればまた真面目に働けるようになる
（ただその職場が合わなくてうつになってるなら部署変えないと治らない可能性もある）
元々の性格によるもので子供の頃から不真面目が変わってないような奴は
いくら気遣ったって同じ職場で真面目に働くようになる確率も低いんだから
職場の空気に合わないなら切る方向に行くしかないのでは？
もし切れないならもっと根本から育て直す必要があると思う
975:優しい名無しさん
11/02/05 16:18:19 +zLGdiFC
あぁ、だからと言って
うつだったら甘やかせとか許せって言ってるわけじゃないぞ
新型にしろ従来型にしろ仕事中にうつ発症したら即戦力としては使えないんだから
バイトや派遣で切られてもそれはある意味仕方がない
ただ長期戦力として雇ってるなら一時的にうつ発症したからといって
ホイホイ首切れるわけじゃないからな、そのケースの話に限ってる
976:優しい名無しさん
11/02/05 17:09:51 NbWOD8PJ
＞「新型（非定型）うつ病」が猛スピードで急増。
ここからして嘘臭い
大昔の小説にもノイローゼやら、神経衰弱と表現される
若者がいくらでも出てくる
リタリンどころかヒロポンなんか乱用してる
で、金に余裕のあるやつなら、転地療法とかいって温泉行ったり、
避暑地行ったりして遊んでたわけだろ、モロ新型
貧乏人だったとしても、大半の家が農家の時代だから、
共同体に１人くらい不真面目なやつがいたところでなんとかなった
社会情勢が悪化して、精神科の敷居が下がってるんだから、
適応障害みたいなもんで通院するやつが増えるのは当然だろ
うつ病なんていわず、雅子様と同じ病名つけときゃいいんだよ
個人の性格や家庭内の問題に結び付けるとか池沼すぎる
ボンボン医者が、最近の若者は～とか鼻クソほじりながら
見当違いなこと語って悦ってんだろうな
977:優しい名無しさん
11/02/06 01:45:24 yhMdiTWC
23 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/02/06(日) 01:01:58 ID:XcBNtH93
うつはそれ自体が病気ってより症状の一環だから、
そもそも｢新型うつ｣っていうネーミングはおかしいよな。
もともと｢抑うつ状態｣の原因の中で｢うつ病｣はそれほど多くない。
ほとんどが神経症に伴っての抑うつだった。
それが今じゃ、うつ病に伴って神経症が出てくるとか…。
なんかおかしい。精神医学自体が病んでないか？
＞コピペ>>23
それは言えてる。
元々の本当の意味での遺伝性・内因性の「うつ病」はごく少数らしい。
これは仕事や日常の生活などにおいて明らかなストレス要因や原因がなくても発症する。
原因がわからないのに、好きなことにすら何にも興味を示さず完全に病人様となってしまう。
本当に誰が見ても理解不能の遺伝性の脳の病気としか言いようがないものだ。
だが現代において診断される「うつ病」は
仕事や日常の生活などにおいて必ずストレス要因が見つかる。（心因性）
明らかな外的ストレスを受け続けて抑うつ状態になっても、それは全く正常な人間の機能である。
これを病気としてしまっては、暴力を受けて身体に痛みを感じる機能を異常とするようなもの。
このような「幅広いうつ病治療」は外部から受ける痛みに対して一時的に鎮痛剤を与えて凌ぐようなものだ。
だが原因の痛みを与えるモノ（仕事や周囲の人間関係や自身の未熟な性格）を取り除かなければ
ずっと対症療法を続けるだけで、完治はしない。
カウンセリングなどが効果を出す場合があるのは、ストレス原因の未熟な性格の改善や、
人間関係の対処法や現代社会の渡り方などの情報を得て、
原因を取り除いたことでストレスが軽減され、回復へ向かったのだろう。
＞なんかおかしい。精神医学自体が病んでないか？
同意。日本では理解の遅れていた「うつ病」や「現代ストレス」や「精神科受診」への理解を高める
運動自体は良かったのだが、それが何か全体的に曲がった方向へ歩んで行っている気がするな。
978:優しい名無しさん
11/02/06 02:03:05 yhMdiTWC
でも怪我をした傷口が余計に広がったり
細菌に感染しないよう手当てした上で、自然治癒を待つように、
ストレス由来や神経症による抑うつ状態も
それ以上酷くならないように精神科で手当てをして回復を待つことには反対しない、というか
むしろ偏見などなく積極的に利用できる環境であって欲しいと思う。
ただ全部「うつ病ですよ」「薬で治るものですよ」っていう今の状況は何か違うような気がする。
979:優しい名無しさん
11/02/06 13:20:28 yv38xx1N
昔はちょっとくらいしんどい状況でも歯を食いしばって耐えるしかなかったが
現代は少しでも打たれると即欝だ薬だってなっちゃうからね
心療内科行けば凄く簡単に欝の診断書もらえるし、それがあれば疾病利得受け放題
これじゃあ「患者」は増える一方だわさ
従来型はいいけど、非定型や新型は欝病って呼ぶべきじゃないね
980:優しい名無しさん
11/02/06 15:07:20 yhMdiTWC
>>979
そんなこと言ってねぇよ。
他称新型被害妄想者が別の意見の癖に何人の文章に勝手に乗って話ずらしてんだ。
非定型・新型も現在の精神科医を受診すれば立派な鬱病で治療対象だよ。
そして、上の文章では、鬱病という名前が適切じゃなかったとしても、確実に治療対象だと言ってるんだ。
「患者」は増えて良い。
何故かというと今までがそのような精神科医療やストレスへの「偏見」がありすぎて悪化する状況だったからだ。
私の知人も偏見が怖くて長年苦しんでいたんだ。自殺した人もいる。
例えばお前のような「偏見」だよ。お前も確実に一種の病気（人格障害）だと思うがな。
あんたは従来型ですらない他称新型被害妄想の愚痴の人なんだろう、
いつまでもこのスレ荒らしてないで自分の愚痴スレでやりな。
981:優しい名無しさん
11/02/06 17:57:52 sQu25+Ox
>>979
過去を美化しすぎ。どこにそんな素晴らしい世代がいるのか。
内弁慶のアル中オヤジが、女子供をぶっ飛ばしてたのが過去の日本。
急に日本人が弱くなったとか思ってんのかと。
些細なことで人を殺す忍耐力なしのクズや、感情を抑えられず
虐待する親も昔のほうがずっと多かった。
今なら引きこもってたようなやつでも、
戦中なら労働力や戦力として存在価値を与えられたし、
その後は経済成長期だからどうにでもなった。
982:優しい名無しさん
11/02/06 19:19:45 KZFd2QhU
>>980
で、あなたは新型＆自称新型の疾病利得を守りたい人？
それだけ他責で攻撃型なのは確実に一種の人格障害だと思うよ
983:優しい名無しさん
11/02/06 21:07:39 yhMdiTWC
>>982
＞で、あなたは新型＆自称新型の疾病利得を守りたい人？
そんなこと一度も言ってないんだが、どういう意図で他人をそういう方向に仕向けるのかな？
で、あなたは各種うつ患者を怠け病に仕向けたい人？
「他責」の使い方間違ってないか？
984:優しい名無しさん
11/02/06 21:48:17 yv38xx1N
従来型は違う場合多いけど、新型は半分以上が怠け病や詐病でしょ
なんでそうまでして欝病患者を擁護したいの？
985:優しい名無しさん
11/02/06 22:46:38 yhMdiTWC
>>984
＞従来型は違う場合多いけど、新型は半分以上が怠け病や詐病でしょ
「あなたが自分で勝手に定義した『新型（？）』」はそうかも知れないが
本来の意味で定義された非定型うつは怠け病や詐病じゃない正式な病名なんだが
＞なんでそうまでして欝病患者を擁護したいの？
そんなこと一度も言ってないんだが、どういう意図で他人をそういう方向に仕向けるのかな？
鬱病患者を擁護してるつもりもないし
鬱病患者に迷惑を受けた人間を非難してるつもりもないが、何故そう思うの？
986:優しい名無しさん
11/02/06 23:10:52 oNFDJRLm
>正式な病名なんだが
学会でも疑問視されてる事柄なのにドヤ顔で言われましても
987:優しい名無しさん
11/02/06 23:58:03 yhMdiTWC
>>986
詐病だという証明にならない事柄なのにドヤ顔で言われましても
988:優しい名無しさん
11/02/07 00:04:09 NEpFA9gs
こういう疾病利得に甘える人間を一掃するためにも、
本当に患っている人への偏見を取り除くためにも
はやく血液検査で欝判定が出来るようになってほしいわ
そうすればかなりの数の自称新型や偽装新型が駆逐される
989:優しい名無しさん
11/02/07 00:08:01 mve1iwdH
次スレ
┏ ┓
【人格障害】うつと家庭環境の影響2【新型/非定型】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
┗ ┛
※特定の病気のアンチは禁止のスレ※
990:優しい名無しさん
11/02/07 00:20:14 lGRHpuoM
>>989
乙です
991:優しい名無しさん
11/02/07 00:37:48 NEpFA9gs
新型うつと家族や職場の人間のスレは別立てするしかないね
992:優しい名無しさん
11/02/07 00:41:58 lGRHpuoM
>>991
何いってんの？
もう（愚痴あり）って自分で立ててんじゃん
乱立したらローカルルール違反だよ
993:優しい名無しさん
11/02/07 00:45:07 NEpFA9gs
いや、それ自分じゃないし
初めて知ったわ
994:優しい名無しさん
11/02/07 14:05:26 UzVYR6ti
ずっと温室育ちで喧嘩もしたことなくて怒られたことほとんどなくて学校で勉強できたからちやほやされてて
社会出てびっくりしちゃったわ
怒られるわ、皮肉言われるわ、下からはつきあげられるわ
今までストレスかかったことなかったから大変
たぶんこういう温室育ちはうつになる