10/12/08 19:57:17 jCWpXPuL
>>655
実際に一部の病院ってか医師と製薬会社は結託してるだろうね。
安易に沢山の抗うつ剤や向精神薬とか処方する医者。
メタボリックシンドロームだって肥満体質の人間を無理やり病人に仕立てあげた感じだし。
そして定期通院やダイエット食品やらを売ってたりあくどいね。
658:優しい名無しさん
10/12/08 22:44:23 Oc2S7wLX
>>652
自分自身でそっくりお返しされたら本人否定できないんじゃね？この文章
「いちいち他責に振り替え」の部分がまんま>>652ジャン(w
気持ち悪いｗ
>>657
っ「明治○菓」
このあたりがそれを体現してるんじゃねぇかな
一方で甘いものやハイカロリーのものを売りまくり、他方では製薬会社としても生きている
ま、結局メタボになっちまった人が悪いって事で
新型と関係ないレスでスマンが
659:優しい名無しさん
10/12/09 02:49:13 UE9FaT/a
>>652
そうそう。そういう考え方というか解釈の仕方が
新型うつに過剰反応する人共通の特徴なんだよな。
ちなみに俺は新型でもなければ、うつでさえないぞ。
うちの会社にも新型うつがいるが、
過剰に怒りを抱える人間と平気な人間に別れるんだよ。
客観的に見ていると過剰反応する方も
新型うつと似通った思考回路なんだよな。
だからこそ怒りが湧き出るんだと思うよ。
660:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 02:53:41 QQQlWBVP
世論の曲解
661:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 02:55:15 QQQlWBVP
みすった。
当たり前だと言いたかった
662:優しい名無しさん
10/12/09 03:17:04 E8O31slW
>>645
カゴの鳥は外の世界では生きていけない、なんかそれに似てるな
公務員が民間ではやっていけないっていうのは分かる気がする
理想とプライドは人一倍高いし、理屈とか正論が大好き
それが世間で通用すると思っている
そんな環境で生まれて育てられて、同じようにならないのが不思議なんだよね
663:優しい名無しさん
10/12/09 04:24:10 c/kUUGzn
ドラクエやFFみたいに
続編にすれば良いってもんじゃないわな
名前、変えろよ
664:優しい名無しさん
10/12/09 05:04:10 PJijdSTu
攻撃的で他責的な人なんて嫌われて当然。
被害者意識は迷惑。
665:優しい名無しさん
10/12/09 07:36:28 Ykvi2DWL
おかしなやつのいる家はそいつだけではなくほぼ全員おかしい。
666:優しい名無しさん
10/12/09 10:19:42 XUe7ltvA
・自分の好きなことは出来るしその間は機嫌がよかったり楽しそうにしている
・反対にしたくないことや気が進まないことはまったくしない、出来ない
・積極的に治療しようという姿勢が見えない、見えにくい
・症状に関する知識はあるので「病気のせいだから」と開き直りにも思える態度
これがないだけでも周囲の人間、特に家族は助かるんだけどな
うちの場合は父親は公務員ではないけど、エリート商社マンでかなり高圧的な人格
母親はそれに耐える専業主婦という組み合わせだったけど、兄が新型うつで
弟はちょっと前まで引きこもり
兄のほうは他責とか攻撃性はないけど、ディスチィミア親和型の特徴である
・自己自身への愛着
・規範に対しストレスであると抵抗
・秩序への否定的感情
・一攫千金を狙う
・もともと仕事熱心ではない
が、そのまま当てはまる
667:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 14:55:55 f8SZj0Su
個性だよ
668:優しい名無しさん
10/12/09 15:02:02 b+TAFIKh
社会で働くには人間性が未熟なだけなんだろうね
今 成熟していくにはどうしたらいいか考え中
良いことも嫌なことも経験を多く積むといいんだろうか
たいてい辛いことあると乗り越えられないのが悩みだ
669:優しい名無しさん
10/12/10 10:49:55 BM+oLQQE
ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。
670:優しい名無しさん
10/12/10 11:27:28 SEy++vJg
なるほど・・・
何回も食べるやつもいるが
671:優しい名無しさん
10/12/10 11:46:15 rAcxIYwx
結婚はしなくていいがケーキは丸々食べてみたい。
672:優しい名無しさん
10/12/10 12:47:17 5buNZzyK
>>639
これボダの特徴なんだｗ
じゃあボダなのかもね。
新型本人が全員にうつだってカミングアウトしてるから
うつってことになってる。
うつの診断書を提出したから配慮されてるって話だよ。
でもこの調子だし周りとしては新型としかいいようがないじゃん？
673:優しい名無しさん
10/12/10 12:59:54 5buNZzyK
>>665
＞おかしなやつのいる家はそいつだけではなくほぼ全員おかしい
同意。
新型の親もやたら独善的で異常な言い分ばっかりまくし立てたらしいよ。
例の課長が新型の親と電話でｗ話したんだけど、あの親は何様のつもりだってぼやいてたｗ
ここまで上から目線で頭ごなしに人間性を否定してきたのは小学校のキチガイ教師以来だって。
昔なんか毎年二人ぐらい不登校児を作っちゃうようなキチガイ教師がいたらしい。
それといってることが似てるってｗ
でもむしろ課長はいい人なんだｗｗｗヒドイよねｗｶﾜｲｿｽｗｗｗ涙が出ちゃうｗｗ
674:優しい名無しさん
10/12/10 13:08:23 5buNZzyK
このスレでもだけど新型って嫌われて当然のことしておきながら嫌われると猛反発する。
気持ち悪い。
本当にぞっとするし迷惑だよ。
周りは嫌ってるだけなのに新型は回りの人間の考え方を変えさせようとするんだから。
過剰反応ってｗ
迷惑なものは迷惑なんだよバカ
675:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 13:50:03 mre9pL8h
そういうこと言って嫌われないと思ってるの？
676:優しい名無しさん
10/12/10 14:03:38 1OxjO2lb
新型うつって他の人からみたら甘え わがままにしか見えないんでしょ
677:優しい名無しさん
10/12/10 14:41:40 kZ5EPZ0O
>>676
鬱病自体がそう思われてる
自分に負けてるだけ
678:優しい名無しさん
10/12/10 15:17:31 mokl9JpH
>>677
メランコリィ型はだいぶ社会にも認知されてきてるし、
本人の治ろうとする努力も見えやすいから(最近は)甘えとか
わがままと捉えられることはかなり減ったと思う
皮肉なことだけど、自殺原因の多くが欝として報道されることも
大変な病気なんだという印象を与えるのに一役かっているかも
知れない
でも新型うつは、現在ネットや書籍にあふれる情報のかなりの数が
「好きなことはできるが気が進まないことはしない」を”代表的な
症状”としてるために、患者自身がそこに逃げ込んで開き直るケー
スが多いので、「欝は甘え、わがままにしか見えない」って偏見？
を助長している
まあ端的に言うと、新型うつは甘えってのはあながちハズレではない
679:優しい名無しさん
10/12/10 15:32:47 1OxjO2lb
でも仕事行くと辛くてうつになるのもわかる
680:優しい名無しさん
10/12/10 16:04:06 wNNI109X
>>674
なんか「新型」に当てはめて毛嫌いしてるところが
「うつ病」を作る人、またはうつ病になる人って感じがする
縁の無い人はこんなスレこないだろうし
お互い様という言葉もあるよ
>>678
世間では理解しづらい病気ってことだよね
自分もこういう経験しなければ絶対甘えだって思ってたし
「こうすべき」っていう考えが陥りやすい気がする
そもそも「甘えやわがまま」が上手に出来る人はうつにならん気がする
681:優しい名無しさん
10/12/10 16:18:54 mokl9JpH
>>680
うちの家人は「甘えやわがまま」の塊のような人間だけど
新型うつ(タイプはディスチミア親和型っぽい)になりましたよ
しかもタチの悪いことに、自分がたいへん自分勝手でわがまま
という自覚を持ちつつ、新型うつの症状を自分の都合のいいように
解釈して周囲に「理解しろ」「責めるな」と言います
こういう、生来の性格や未成熟な人格と新型うつの境界線はかなり
あいまいで見分け・見極めが難しく、それがまた家族を苦しめます
家族ですらこの状況や病状に振り回される現状で、それを世間一般に
全部病気のせいです、で理解を求めるのは無理があると実感します
682:優しい名無しさん
10/12/10 16:25:53 1OxjO2lb
上手に甘えられる人はならないというのはわかる
683:優しい名無しさん
10/12/10 17:43:48 5cdaWQ+D
新型うつはまさに甘えだろ。
今日、研修でも出てたけど新型はすぐに休職したがるらしい。
でも休職させないでストレスに慣れさせるのが今、主流の治療方針なんだと。
休職してる新型は詰んだな。
684:優しい名無しさん
10/12/10 19:59:12 FGjevRzf
>>683
実際、「病気(症状)だからなにも出来なくても仕方ない」を容認しちゃうと
際限なくそこに甘えてくるから、ある程度の時期にきたら引きずってでも
病院なりカウンセリングなり連れて行かないとだめみたいね
しかもこれは性格や習慣に根ざした”病気”なんで、従来型みたいな完治(寛解)
は難しく、長期にわたって再発したり持続したりすると言われてる
そもそも治療に対しても「初期からうつ病の診断に協力的だが、症状からの
離脱には消極的」というのもあって、すごいやっかい
そりゃ治ったらもう誰もわがまま聞いてくれないから治りたくないですよね
これじゃ甘えてると言われても仕方ない罠
685:優しい名無しさん
10/12/10 22:17:46 39yoDKHe
このスレって2chの中ではめずらしいよな
新型本人の登場がほとんどない
686:優しい名無しさん
10/12/10 22:33:17 1OxjO2lb
長年培ってきた性格ってどうやって変えるんだろう
内向的な人が外交的になったりとかするのかな
とりあえずある程度外交的じゃないと仕事は何やってもうまくいかない
687:優しい名無しさん
10/12/10 22:46:26 zyoy9LiX
新型って基本リア充の印象
都合悪い時だけ鬱になる感じ
688:優しい名無しさん
10/12/10 22:55:10 mokl9JpH
>>686
一番効果のあるのは、まず変えようとする意思と自覚、次にカウンセラーなどの助けを借りた
自己分析でしょうね
高額な相談料？(診察料?)のかかるカウンセリングは受けるのに精神面と金銭面でのハードルが
高いですが、第三者からの遠慮会釈ない分析は、自分の性格や行動を今までと違う視点で見る
とてもいい機会です
あまりに単刀直入なので、初回の分析のときはけっこう打ちのめされることもあります
そうして一度ショック状態に落としたところから、反省すべき点・変えて行きたい点を見据えて
カウンセラーや書物の助けを借りながら自分自身を再構築してゆく、という感じになると思うの
ですがこれはおおまかな部分で自己啓発セミナーや宗教団体の人格改造と同じ手法ですので、
手法やカウンセラーの選定にはある程度気をつけていないと危険かもしれません
実際、各種宗教団体が決して名前は出さずにカウンセリングルームや人生相談を経営している
事例も少なからずあります
なんにしても、いちばん大切なのは何のために変わりたいのか、どこまでやり抜く意思が
あるかということだと思います
689:優しい名無しさん
10/12/11 07:35:05 ZLGGjleO
ここの人に言いたいんだけど…
みんなが愚痴ってる会社の迷惑うつ病者は
「擬態うつ病」や「人格障害のうつ状態」の方じゃないか？
精神科医は本人にショックや混乱を与えて治療の継続に影響させないために
本当の診断名を伏せてとりあえずうつ病と診断して
通院させる場合があるらしい
統合失調症やボダなどの人格障害でも
「うつ状態」や「希死配慮」があるのは間違いないし
自分は普通のうつ病と
今なら新型と診断されそうな普通のうつ病とは違った
うつ状態を若い頃に経験したことがあるが
後者も相当辛かったし休みたくないし
他人に言いふらしたり暴言吐いて盾にするなんて考えられなかったよ…
690:優しい名無しさん
10/12/11 09:00:32 nhHqn1gs
>>685
被害者スレになってるからな
新型本人が何回か登場してるけど
そもそも新型は「新型」いう自覚がない人多数だから
医者からはうつ病とかうつ病＋ボーダーとか診断名で告知されてるわけで 治療はいたって受け身
どう見ても新型が「新型ってさ～迷惑だよね」とか抜かしてんだから始末悪い
うつ病と新型に別名つけて仕分けして欲しいんけどね
691:優しい名無しさん
10/12/11 09:13:04 sRxAC5oL
新型ぽいけどみんなが迷惑がって厄介者にされてることに気がついてて辛い
だけど気づいてないふりしてるけど新型うつの人も気づいてはいると思うけど
それがまたストレスとなりうつぽくなり人に何か言われるんじゃないかと思って神経すり減らして悪循環です
結局、厄介者だなと思い仕事を辞めます
察知する能力だけはあるんだけど
692:優しい名無しさん
10/12/11 10:36:57 pRr3v2od
>そもそも新型は「新型」いう自覚がない人多数だから
逆だと思うわ
医者行けばせいぜいが「軽度うつ」「初期うつ」の診断になるけど
患者本人がネットで調べて自分は従来型じゃないって開き直るとい
うか決め込んで、そこから優しくしろ責めるなと”うつ文脈への逃
避”が始まる
治療も真面目に通わないし、そもそも治療しようって態度が見えに
くいから、家族や周囲がすごく迷惑をこうむる
”うつ”って言葉に逃げ込ませないためにも、うつとは違う病名が
必要って意見には賛成する
693:優しい名無しさん
10/12/11 12:39:30 nhHqn1gs
>>692
そういう奴もいるんだな
自分の知ってる新型は一応医者からいわゆる重度かつ継続？手帳範疇のうつ病診断され入院経験もある
うつ病単体というよりボーダーとかの併発疾患治療メインの奴に多い
テレビで新型の話を見るとあんなの偽うつ病だと言う
逆に偽を勉強してそれと反対の言動を模倣したり
計画的な感じだな
つかこいつのうつ症症状はボダ症状の一つじゃないだろうかと思う
うつ病の自責とまるで違うからね
うつ病名いらないだろ
＞患者本人がネットで調べて自分は従来型じゃないって開き直る
こういう開き直りタイプは医者も扱いづらいだろう
まわりにいないが
694:優しい名無しさん
10/12/11 13:13:20 Bj7ns2hh
>>693
開き直りタイプは、医者の前だとわがまま病や怠け病みたいな部分は
ほとんど話さずに「眠れない」「不安感と焦燥感」みたいな一般的な
症状を話す場合が多いと思うよ
新型は本当にうつなのかはここですら反対意見が出るほどだし、医者
の間でも懐疑的な声も多いけど、従来型にはすくなかった「疾病利益
の自覚」としか思えない行動が多いのも原因だと思う。
胸が締め付けられるようで会社にはいけないけど、好きな映画は見に
行けるし、そういう行動を病気だから仕方ないと周囲も本人もなかば
諦めて受け入れてたり、それに甘えてたりね。
さらにややこしいというか面倒くさいのが、新型とはいってもその中
にもディスチミア親和型みたいに自己愛が行き過ぎただけに見える症
状までもが「うつ」とひとくくりにされている点だと思う。
このあたりはもううつと切り話して、いっそ「怠け病」にでもしたほ
うが本人にとっても周囲にとっても従来型のうつ病患者にとってもい
いと思うんだがねえ。
>うつ病の自責とまるで違うからね
自責が強いのは従来型で、新型は他責が強いから従来型とは区別しよ
うってのも、新型て言われだした背景だと思うんだけど、どうだろう。
695:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 13:56:30 h/NCajpL
疾病利得に無自覚な従来ってのは
嫌な仕事休んで映画観行って楽しんで帰ってきても、どうして自分が映画観行けたのかわからないバカってことなの？
まあ、バカそうではあるが
696:優しい名無しさん
10/12/11 15:50:14 pRr3v2od
そもそもメランコリー型は仕事休んでるのに映画行く、みたいな行動とり難い人が多い
自発的に出かけようとか楽しい事したいって意欲が沸かない
なので、周囲は無理に連れ出そうとしたりけしかけたりしてはいけないと言われる
対して新型は、自分の楽しいことのためは 自発的・積極的に 出かけたり行動起こしたりできる
従来型も回復期や寛解のときなら出かけたり楽しみのために行動できるけど、新型のそれとは明らかに違うわ
697:優しい名無しさん
10/12/11 16:06:22 nhHqn1gs
疾病利得に無自覚つか「無意識に疾病利得」行使してるって意味じゃね？
だから好きなことする時はうつ病患者と思えんアクティブさをみせるが、嫌なことに立ちむかわなけれならない時「うつ病症状全開」となる
好きなことすら手に着かなくなる、興味を失うのが従来型だから
ふと思ったが新型が、うつ病になると人相変わるらしいが自分はそうだって申告していた
そう言うわりに目が死んでない気がするんだが
従来型うつ病は見た目どう見えるかあんまし客観視してなかった
だから服もかまわない
なにより目が違う
新型の自分がどんだけつらいか誰彼かまわず訴える力は従来型にはない
698:優しい名無しさん
10/12/11 16:13:23 nhHqn1gs
>>695
＞疾病利得に無自覚な従来ってのは
従来型は疾病利得目的で病気になったわけじゃないから無自覚なんだろ
新型は人から優しくされたい甘えたいから病状だすわけだから
まあ従来とはいえ発病することで問題から一時回避できる場合は、利得といえば利得だが
699:優しい名無しさん
10/12/11 20:14:50 QfdNoShA
>>696
そのへんが周りの人(特に家族や仕事仲間)を苦悩させることになるんだよな。
うつで仕事を休んでいる
でもレジャーには元気にうきうき出かけていく
どういうことなんだろう？
しかしうつ病なのだからなにか言ってはいけない
だいたい何か言えば本人の具合が悪くなるし…
でもイライラしてしまう
という感じに周囲がストレス状態に陥っていたりする。
根本は本人の現実逃避ではないかと感じるな。
700:優しい名無しさん
10/12/11 21:14:31 pRr3v2od
>>699
>うつで仕事を休んでいる
>でもレジャーには元気にうきうき出かけていく
これ見せられたときの周囲のガッカリ感とやるせなさとイライラたるや
こっちのほうが病気になりそうだよ
しかも指摘すると、ものすごい勢いでいかにうつが辛いか自分が傷ついたか主張する
>根本は本人の現実逃避ではないかと感じるな。
誰かが「新型うつ」なんて言い出す前は、こんな状態の人間をうつとは言わないし
認めなかった
でも、これを「新型」って名前付けたとたんに、本人も周囲もそれに巻き込まれる
形で「病人とその周囲の人間」にシフトされてしまう
つか、ぶっちゃけこれで合法的？に堂々と仕事休んで、周囲に優しくしろとか
配慮しろって要請されたら、真面目に働いてるのアホらしくなってくる
こんな都合のいいうつなら俺だってなりたいわ
701:優しい名無しさん
10/12/11 22:28:56 QfdNoShA
>>700
その状態が何年も続くと怒りが蓄積されてしまうよな。
世間が言う「うつは心の風邪です^^」のようにはいかず長引くのがいわゆる新型。
例えば自分が知ってる「うつ」２例。
A…激務のすえうつ病で休職。
医師のアドバイスをききつつ治療に専念。
少し良くなってくると復職にそなえて毎朝決まった時間に散歩。結果は復職。
B…いい奴だがプライドが高くプレッシャーに負けてうつ。
仕事はしょっちゅう休むがレジャーの時はイキイキ。泊まり掛けで遊びに行くことも度々。
周囲は優しくしていたがだんだん信頼関係がなくなる。
結果何年も良くならずのまま。
702:優しい名無しさん
10/12/12 01:31:16 VbJGoMZf
家人がこれ主張してきてさんざん対応に振り回され生活乱されてきた
もういっそ、自分も蓄積した知識を元に新型主張して開き直ったほうが
いろいろ楽になれる気がしてきた･･･
まともに働かず治そうともせず、好きなことやって病気だからしょうがない
ええなあ、そんな生活
703:優しい名無しさん
10/12/12 03:42:38 fA20EK6x
マスコミの人たちは、テレビが世の中に与える影響をもっと考慮してほしい。
たいした発言じゃない、と本人たちは思っていても、
被害を生む可能性は大いにある。
多くの人が見ていて、人生に影響を与えることも多々あるのだから、
マスコミ関係者は、もっと自分に厳しくあるべきだと思う。
かつて、位の高い人間は、問題を起こしたとき、切腹することで責任をとった。
現代において、マスコミを牛耳るエリートたちは、問題が大事になっても、
せいぜい辞任するくらいですまされる。
時代のおかげで軽くなった処分に甘えてはいないか？
704:優しい名無しさん
10/12/12 07:27:19 oI+O0k7c
＞>そもそも新型は「新型」いう自覚がない人多数だから
＞逆だと思うわ
＞医者行けばせいぜいが「軽度うつ」「初期うつ」の診断になるけど
＞患者本人がネットで調べて自分は従来型じゃないって開き直るとい
＞うか決め込んで、そこから優しくしろ責めるなと”うつ文脈への逃
＞避”が始まる
同意
このスレにずっと張り付いてスレを誘導しようとしている新型がいるが
みてれば分かること
705:優しい名無しさん
10/12/12 07:41:34 X3KGWI27
うちの会社にも新型いるけど
「お前には人の心がない！人間じゃない！」
って叫んでたよｗ
706:優しい名無しさん
10/12/12 07:45:18 X3KGWI27
>>703
まさかAさん？
会社の新型が同じこといってたから。
さっき上を見ないで書き込んでた。
連投ｽﾏｿ。
707:優しい名無しさん
10/12/12 08:03:08 sdwPXnva
自称、激務で鬱になったやつが
女のまえで「ワーカホリックでね、」とカッコつけて
意味を間違えてつかうね
勤務時間内に仕事を終わらせる能力がない
好きで仕事漬けなら寧ろ楽しいだろバカか
708:優しい名無しさん
10/12/12 09:46:25 MwJYSQtP
1 新型の人は2年（＝会社で可能な限り最大長）休職するとひょっこり出社してくる。
残業減免期間が終わると普通に残業するようになる。
他の精神性疾患の人とは明らかに違う。
2 >>606
＞新型うつの場合には、自責ではなく、むしろ責任を他者に転嫁する傾向（他罰的）があります。
＞典型的なうつ病と比較すると自殺の危険性は低いのですが、休養と治療だけでは長期化、慢性化しやすいといわれています。
＞患者さんにみられる性格的な特徴としては自分を過度に尊重するような自己愛が強く、困難なことを回避する傾向がある
＞休養と治療だけでは長期化、慢性化しやすい
以上から解るのは
新型はもう甘えられないと解ると簡単に諦め通常モードになる。
新型は休養と治療では治らない。
の2点。
新型は病院に通わせ薬を飲ませて治療し休職させても治らないが
会社で疾病利得を貪り尽くすと通常モード程度には治る。
つまり・・・
新型に必要なのは疾病利得を得られないという環境では？
いくら新型になっても従来型のように責められず理解され甘やかされないと
理解させることが出来たら回りはだいぶ救われるだろうが・・・。
現状では新型の望むようになっている。
病院では大量の薬を出され休養を勧められ会社は新型だろうとうつ病患者として配慮せざるを得ない。
709:優しい名無しさん
10/12/12 09:47:56 MwJYSQtP
もう一点重要なのは、新型の性格的な傾向。
このスレを読んでも解るように新型は新型がしでかしたことに対する当然の非難であっても
非難されることに耐えられず、極端に攻撃的な態度をとる点がやっかい。
新型は攻撃が最大の防御を地でやっていて、ここが従来型と正反対。
例えばこのスレでも新型を非難するな！非難したほうが悪い！って繰り返してるだろ？
新型を非難するほうが新型だとか、
新型を非難する従来型のほうが社会の迷惑だとか、
認知のゆがみがあるから新型を非難するんだとか・・・。
到底理解できないような破綻し甘ったれを主張を攻撃的な文言で声高に叫ぶ。
しかも得意げに。
こんなところにも自己愛の強さが垣間見れる。
新型は己が迷惑をかけていることをすっ飛ばし、相手の人格を迷惑行為に関連付けて
相手を否定しまくっている。これじゃ話が混乱し収束できないだろう。
で、これ、新型に攻撃されたほうはウンザリしてしまうな。
そこで新型は自分は病気なのだから迷惑行為も病気の症状なので理解しろとはじめる。
このスレの流れもこの繰り返しだ。
新型の迷惑行為に対するぼやき→新型による攻撃的なレス→新型という病気への受容の要求
710:優しい名無しさん
10/12/12 09:49:01 MwJYSQtP
つまり・・・
新型は当然の非難であっても非難されると極端に攻撃的になり、相手がうんざりしたり、
傷付いたりして会話する気を失うのを待つ。
相手の心が折れたらそこを狙って新型は病気だから仕方ないという主張を展開する。
相手に受容を求め、新型にとって居心地の良い環境を作ろうとする。
成功体験が更に新型の甘え、他責、攻撃性、自己愛の強烈な強さなどを強化するだろう。
見ていると新型は従来型と違って実はとてもエネルギッシュだ。
己の症状を周りに一生懸命聞かせて回る労力たるや凄まじいものがあるはずなんだが・・・。
どうも新型にとって居心地のいい環境とは会社などで得られる疾病利得にある例が多いようなので、
いくら攻撃的になっても疾病利得を得られない環境作りが家族の苦しみを軽減させるのではないか。
ゴネてもだめと解れば簡単に諦める性格も新型の特徴の1つだ。
長くなりましたが新型を抱える職場家族の方の心身の健康を祈ります。
711:優しい名無しさん
10/12/12 10:02:51 4jIWcdwy
>>708
勘違い乙。
>>1
新型というか精神病全てに言えること。
712:優しい名無しさん
10/12/12 10:39:29 xqvOuM5M
新型ってまるで後藤くんみたいだな
713:優しい名無しさん
10/12/12 11:07:11 VbJGoMZf
>>710
長い
三行でおｋ
>いくら攻撃的になっても疾病利得を得られない環境作りが家族の苦しみを軽減させるのではないか。
まさにこれにつきるんだけど、親は我が子かわいさで金でもなんでもホイホイ出すから･･･
いちばんいいのは一切金出したり渡したりせず、いやでも働かなきゃいけない状況に落とし込むこと
そんなわけでお義父さんお義母さん、あなたの甘ったれ息子に毎月ン十万送金するのは即刻止めて下さい
基本的な性格叩きなおさない限り、どんなに金突っ込んでも「自称うつ」は治りませんyo!
714:優しい名無しさん
10/12/12 13:00:04 zymvKRXi
まさに新型な自分
日頃から気分が悪くて塞ぎ込みがち。
自殺願望もいつも有るけど、遊びやバイトはそこそこ出来る。むしろ感覚的に常にモヤモヤするから楽しい事に逃げないと嫌になってくる
家庭環境は大きいと思うよ。
自分の場合は、子供の頃から自分が良かれと思ってやった事にいつもケチつけられてた
715:優しい名無しさん
10/12/12 13:29:55 0M1CoQRr
>>689
同意
ここの人達の語る「新型」って
本当に「"新型うつ病"単体でそれ以外の疾患がない」という診断を確実に受けている人達？
結局、医者に表向き「うつ病」にされてる別疾患の人や
軽いうつ状態持ちだがうつ病ではない人とか、ボーダーとかのうつ状態併発だったり
「うつ病」盾に休みたい演技派だったり、あとは適応障害のうつ状態とかじゃないの？
特に目立って迷惑かけていない本当の「本来の新型うつ病」も別にいるんじゃないのか？
個人的に危惧しているのは
本当は何の人なのかわからない「迷惑な自称うつ病」を「新型」と決め付けて
「甘えにしか見えない、最低、」とレッテルを貼ると
かつてのうつ病のように偏見が繰り返され
本当に治療すべき人や休むべき人への影響もあるんじゃないかと言うのと
医者でも患者でもない人が何の人かわからない迷惑者について語っていても
「実際の新型」の姿が見えてこないってこと
例えば「冬季うつ病」だって「従来型の内因性のうつ病」と比べたら
全然違うんだからそれを「新型」と思っても不思議じゃない
仮に原因の大部分が
内因性＝従来型のうつ病
心因性・神経症型＝新型
ならスレタイも普通に有り得ると思うんだけど
716:優しい名無しさん
10/12/12 13:33:26 0M1CoQRr
逆に家族が新型うつ病を振りかざしてて対応に困ったら
ある意味、自分の家族の有り方について考える良い機会なんじゃないか
そういうことする人間のいる家はそもそも他の家族もどっかおかしいし
もし実家でなく友人でもなく会社にそういう奴がいて迷惑な場合は厄介だが…
でも普通の人は「新型うつ」なんか実際にあってもそれ使って周囲を振り回さないだろ
自分は羨ましくないし、同じようにそれ理由に休職なんてまっぴらだよ
金も社会的場所も信用も欲しいから働いてるんだから
ニートなんかに嫉妬しないのと同じ
717:優しい名無しさん
10/12/12 14:19:40 BBIGSTGR
新型は気持ち悪いって書かれて嫌な人もいるだろうけど…
無知な健常者としてはそう表現するしかないんだわ
メンヘラとあまり関わらずに生きて来た人が新型と接すると、
新型の「症状を含めて自分を知って欲しい、自分の全てを無条件に受け入れて欲しい、何をしても優しくして欲しい」っていう感情の洪水に面食らってしまうんだよ
718:優しい名無しさん
10/12/12 14:31:51 aHOGop90
自己愛の塊が新型
719:優しい名無しさん
10/12/12 14:36:57 0M1CoQRr
>>717
だからそれは本当に確実に間違いなく「新型」単体なのか？
無知な健常者が何故わかるのか？
ボーダー等の人格障害じゃないのか？
若い人や精神的に未熟な人間がうつ状態を発症しただけじゃないのか？
「うつ状態」と「うつ病」は別物という前提は知っているのか？
720:優しい名無しさん
10/12/12 14:49:40 aHOGop90
新型うつは未熟な人間性や人格障害の二次障害でもあるから
721:優しい名無しさん
10/12/12 14:51:02 BBIGSTGR
新型の人？
主治医以外に知りようが無いことで人にからんでもしょうがないでしょ
新型と言われる条件は明らかじゃない
本人がカミングアウトしてる
攻撃的
他責的
好きなことなら旅行でも趣味でも余裕
定型より長い休職期間
薬があまり効かないので多剤大量処方をされているためか薬自慢
これらの条件が揃った人が新型と呼ばれてるんでは？
722:優しい名無しさん
10/12/12 15:55:57 8daHLbGu
まぁ、どんな病気でも甘えて図々しくなる奴はいるもんだけど。
うつは、目に見える症状が必要ないから楽だね。
723:優しい名無しさん
10/12/12 16:12:43 O6djRrmX
>>606
結構厳しいなぁ・・・
＞休養と治療だけでは長期化、慢性化しやすいといわれています。
新型は、休職させても、治療しても、長期化慢性化する＝治らない。
でも管理職や人事としては普通のうつ病として扱ったほうがいい、と。
ところで、去年の今頃はまだ「うつは心の風邪」が社会通念だったような？
誰かが「うつ」だと一言カミングアウトすれば、周囲はとても優しく、気を使ってあげていた。
だが「新型うつ」という言葉が広まり状況は変化しつつある。
今年に入ってから急激に変わった感じだな。
724:優しい名無しさん
10/12/12 17:42:16 CLr9lce6
>>683
＞今日、研修でも出てたけど新型はすぐに休職したがるらしい。
＞でも休職させないでストレスに慣れさせるのが今、主流の治療方針なんだと。
じゃこれまで休職して復帰した新型は、これからどういう扱いうけるの？
725:優しい名無しさん
10/12/12 18:33:10 D5O4Cj9R
確かに甘やかしでは治らない
無論、厳しくしても治らない
環境を変えても一時的
特効薬はない
ただ従来の鬱病と違うのは、
何かに打ち込めるだけの余力がある点
ここのテリトリーを広げられれば
改善策を見出せると思う
726:優しい名無しさん
10/12/12 19:01:07 osr0SnSR
知り合いがいるけど新型？
ある日、「うつ」になったと聞かれてもないのに言ってきた。
話をするといつも自分の事ばかり話す。
普段付き合いのない遠方の知り合いにもうつになったと言っている。
(共通の知り合いからその件を聞きそれを知った。)
また誰々がうつになったと聞いてもないのに言ってくる。
仕事は休職から退職へ。
40過ぎだが親と同居。親の金で生活してる。
親も変わり者。
好きなことは出来るみたいで一日中パソコンをいじったり、
好きなアーティストのライブに地方に行ったりしてる。
そんなこんなでかれこれ3年ほど。
正直どうつきあっていけばいいのかわからない。
まともに話を聞いてるのがバカバカしく感じてしまう事がある。
727:優しい名無しさん
10/12/13 07:27:15 0JaFCCFX
>>715
>特に目立って迷惑かけていない本当の「本来の新型うつ病」も別にいるんじゃないのか？
そうそう、このスレで不思議なのはこういう新型の話が全然出てこないこと
まったく迷惑かけていないかっていうとそうでもないけれど、
会社にいる新型の人はここで書かれてるような状態ではないんだよね
他責的だとか攻撃的だとか全然ないし、制度を悪用するようなこともない
でも話し聞くとやっぱり新型なんだよね
本人も自覚してる
このスレを見てるとうつと診断された困ったちゃんを
新型うつとして責めているようにしか見えない
本当に新型うつとして分類するべきなのかは疑問
728:優しい名無しさん
10/12/13 08:31:10 Ch1tXLEY
なに本来の新型って（失笑
いや、他責攻撃は新型の特徴だし？
勝手に定義を変えんなよ
少しは自分を社会に合わせることを覚えたら？
729:優しい名無しさん
10/12/13 09:15:58 Lm7MeQyz
いっつも黙りこくってる人に気を使って話題をふってみたらｱｲﾀﾀﾀ…だったりするしなぁ。
性格悪っ！みたいな。
口数が少なきゃ他責的攻撃的じゃないってのは全く当てはまらないね。
730:優しい名無しさん
10/12/13 09:55:58 svSBTkxX
確かに甘やかしでは治らないけど、医者看護師はある程度他患より厳しく接してるようだ
こいつら入院したがるじゃん？
入院さえすれば優しくされる、現実逃避できる、自分中心の赤ちゃんになれるっていう幻想持ってんだよ
うちの病院の医者はビシッとそいつらを拒否してやってる
甘やかしたらどこまでもつけあがるからな
731:優しい名無しさん
10/12/13 16:43:30 iKZCd9Br
自分も新型っぽいなぁ
以前からその傾向はあったけど
仕事でミスしたり評価されなかったりしたのが続いて
耐え難くなってきて、被害妄想的になって辞めた
家にいても気分はよくないけど
好きな芸能人の追っかけだけは一生懸命ｗやっている
それだけが生き甲斐みたいになってる
周囲から白い目で見られたり咎められると
なんとかして自分を正当化しようとしてしまう
732:優しい名無しさん
10/12/13 18:14:58 Ch1tXLEY
困ったのう…
せめて対人関係だけでも救われるように、
他責や攻撃や演技じみた態度にならないようにしないとな
733:優しい名無しさん
10/12/13 18:37:53 PBhZ0UR5
本当に仕事でミスしたり評価されてないと辛いよね
客観的に見ても居場所ないし周りもいないほうがいいっていう雰囲気だし
734:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/13 23:06:21 sP3yQvPQ
他人に他責だなんだいうやつほど他責なやつはいないだろ、あほ
735:優しい名無しさん
10/12/13 23:51:51 svSBTkxX
↑この人揚げ足ばっかで全体を掴もうとしないね
読解力ないの？
736:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 02:23:28 n4nkWz18
むしろ他責攻撃演技じみた態度などどこにも記述されてないのに
あたかもそれが為されている、為される可能性がある
というふうに負の人格を決め付けている時点で読む価値などなにもないじゃないか
何をおっしゃる
737:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 02:25:34 n4nkWz18
あ、なるほど
こいつは従来鬱患者の新型叩き様でいらっしゃいましたか
了解を得ました
さすればそのまま新型叩きをお続けになってください
性格悪いひとに何を言っても聞く耳お持ちにならないので諦めます
738:優しい名無しさん
10/12/14 03:20:54 UpzFhcVT
>>728
そんな定義は実際はないけどな。
DSMっていう定義(診断基準)見てみたら？
739:優しい名無しさん
10/12/14 03:36:15 UpzFhcVT
>>719
非定型(俗に言う新型)うつとパーソナリティー(旧人格)障害、PTSD、パニック障害などは診断書に並べて書くことが可能。
つまり、非定型うつであってパニック障害でもある患者だっているってことだ。
だいたい、パーソナリティ障害ってのは他の精神疾患による症状ではないことという大前提があるんだがそんなの判断の仕様がない。
それにパーソナリティ障害の概念自体、精神分析っていう非科学的な流行りから生まれたもの。
パーソナリティー障害と診断する医者が少ないのはそういうことだよ。
740:優しい名無しさん
10/12/14 04:34:21 GIDCCdA8
>>1
生まれた時からゲームやテレビや携帯で育つからだろ
まず、公園で遊び原っぱか小学校の校庭か地方自治体が用意してる子供センターで遊べば良い
卓球や大きなブロックとかあって遊べるし人とコミュニケーション取れる
小さい時に人に慣れてないと鬱になりやすいよ
741:優しい名無しさん
10/12/14 04:48:13 GIDCCdA8
>>731
仕事で罵倒されるなんて当たり前だけど？
先輩に言われた３年耐えれたらその仕事は続けられる
みんな嫌だ鬱だ～思いながら、その日の義務終わったら嫌な事忘れよ～明日は気をつけようって仕事のミスった事だけメモって帰りに飲みに行ったり、ドライブ行ったり、好きな音楽やＤＶＤ見てリフレッシュの繰り返しだよ
この好きな時間の資金と生活資金と貯金と更なる高みの為に人間は働くんだよ
新型って甘え鬱だな
昔人間関係で鬱になった時はゲームもテレビも音楽も食事もなんも興味無くなったよ
それでも働かなきゃ生きてけないから薬下さいって病院行ったな
鬱状態が改善されてないから頭が回らなくて役に立たなくて数日で解雇されて
またしばらく１ヶ月ぐらい休んでその後働いたところも変な会社で数ヶ月で辞めたな
鬱が落ち着いてからは数年単位でしか働いてない。だいたい半年やると仕事にも人にも馴染むし１年続くとサボるコツ（忙しい時はガンガンやるけど）も解って楽だった
仕事は続けると自分が一番楽
ただ事務職はイラチが多いから勧めない
742:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 13:21:24 ZEqE8YVk
変な会社だからって辞めるのは甘えだろ、さらなる高みのために働け
743:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 13:24:09 ZEqE8YVk
ところで俺に読解力がないと言ったやつはどこ行ったのかな？
744:優しい名無しさん
10/12/14 13:38:28 jjSNVzS2
>>739
で？だから？
つまり新型と思ってる迷惑な抑うつ者人は
普通にパーソナリティ障害の症状という可能性もその他のただの
会社への適応障害起こしてる人の可能性も十分あるということだろ？
新型は旧型うつ病からすれば甘えに見えてムカつくのはわかるが
そういう「抑うつ症状のある迷惑な奴」全般を「新型」にするのは
「新型」へ対するただの差別だって
単に「従来うつ病の特徴であるおかしな自責念」と比較しての
「他責的」であって他人を攻撃するのが条件なわけじゃないだろ
そんなおおざっぱなことしてても結果誰も救われないよ
あと、初め新型だった人が従来型のうつ病に移行することもあるようだし
それと境界型パーソナリティ障害とされている人は
本当は双極性II型なのを誤診している場合もある
躁鬱病、わかるだろ？従来型うつ病より深刻な精神病だよ
745:優しい名無しさん
10/12/14 19:41:20 naXsrFFJ
新型キモイと思いました
746:優しい名無しさん
10/12/14 20:59:09 OQ7dl1h8
なんだよここも砂嵐に蹂躙されてるんじゃん
747:優しい名無しさん
10/12/14 21:57:48 8e8sWCXz
ゆうと(３２才）似非メンヘル
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:257番)
↑こいつ遊んでばかりなんだけど。最近、歌舞伎町で忘年会の幹事したらしい
・桜の木の下で(トップページ)
URLﾘﾝｸ(harunatu4321.web.infoseek.co.jp)
・桜の木の下で(チャット)
＜チャット閲覧には専用パスワードaaaaで閲覧可能,チャット参加時はそれにくわえて任意の自分専用のパスワードを記入(何でもいい)＞
URLﾘﾝｸ(www15.wind.ne.jp)
・桜の木の下で(掲示板)
URLﾘﾝｸ(www15.wind.ne.jp)
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
748:優しい名無しさん
10/12/14 23:09:08 h8QmzRnc
新型うつ？
うつになったことがある俺から言わせれば うつと読んでほしくないな。
酷いときは 布団から出れなかったし 多少回復した時は 生きていることがつらかった。
何をしても 笑うことができずまわりの家族・友人にはほんと迷惑をかけた。
そのつらい経験をしたものなら 自分の好きなことができるという時点でうつではないと断言できる。
俺は 何とか回復したが 鬱で悩んでる人。
自殺とか ダメ人間とか思うのは 病気のせいです。
俺も ２年くらい浮き沈みはあったけど 今は病気だったんだなぁ。と昔の自分を思い出します。
ゆっくり やれることから一歩ずつ進みましょう。
749:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 00:20:58 v2bOwp/Q
いま普通に生活できてるの？
うらやましいな、軽い症状だったのかな
750:優しい名無しさん
10/12/15 18:59:31 6XhcjiWR
はいはい病気自慢すごいすごい
751:優しい名無しさん
10/12/15 20:22:28 PLbrhqSy
砂原にレスしてる奴は馬鹿なの？
752:優しい名無しさん
10/12/15 21:05:53 to3KZlp2
説教は無駄 恵庭で依存症看護学会
（2010年11/8）
（アルコール依存者に）説教することほど無駄で腹の立つことはない
URLﾘﾝｸ(www.tomamin.co.jp)
>（アルコール依存者に）説教することほど無駄で腹の立つことはない
↑
これはギャンブルをやめられない人にも当てはまります
環境が過酷であるほど、人は依存的になる―「ネズミの楽園」実験
2010年11月15日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
753:優しい名無しさん
10/12/15 21:42:20 y/9/uR2J
>>736>>737
詐病ですかぁ？
ﾌﾟﾌﾟ
754:優しい名無しさん
10/12/16 01:41:07 rWQTTIA/
>>749
軽い症状だったかどうかはわからんが とてつもなくつらかった。
会社を 2か月休職したが そのまま働いてたら自殺してたかも・・・。
支えてくれた まわりの人に感謝！
もっと うつを理解してくれる社会になってほしいね。
ちなみに 今は普通に働き 心から笑ってます。
後遺症？と言えば すぐに涙がでるかなぁ。
ミスとかで怒られると 涙を抑えるのが大変。何とか我慢できてるけど。
感動話でも泣くようになった。
でも 後には残らないのでよくなったと実感します。
どうやって治ったか？と聞かれると 浮き沈みがあってなんとか持ちこたえてたら
波が小さくなっていった感じかなぁ。
755:優しい名無しさん
10/12/16 01:50:04 ZLBP3UnJ
>>748
いやうつだから。
非定型うつって病名だよ。
756:優しい名無しさん
10/12/16 07:23:51 2/yl14j3
新型を他責といった人が百歩ゆずって他責的だったとしても、
新型が他責ばかりで気持ち悪いことには何の変更もないんだぞ？
ドヤ顔で言い返したつもりになって自演を繰り返してるようだが。
よくそこまで自信満々にバカを晒せるな。
それから新型は社会通念として存在し広く利用されてるうつの分類に当てはまらないなにかってことになってる。
医者の間でも意見がわれてるぐらいだ。
それを無視して都合のいい妄想を人に押しつけるなよ。
社会通念が気に入らないからってこのスレをタゲにしてもな。
新型の強過ぎる自己愛にはうんざりだわ。
だから気持ち悪いっていわれんだよ。
嫌われて当然。
757:優しい名無しさん
10/12/16 08:33:33 0BvZ85Cn
うつは心の風邪っていわれてるけど新型はやっぱりヤバイ人なんだと思いました。
758:優しい名無しさん
10/12/16 12:40:39 HjqZ97D7
しつこいよ
759:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 15:52:20 xkbXjeAK
目くそ鼻くそで争ってて楽しいの君たち
760:優しい名無しさん
10/12/16 20:24:05 3Zztw2Ib
目糞鼻糞はスルーできないの砂コテは
761:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 23:20:12 MiSEvuXM
偉そうにしてるやつがいるとじぶんばっか不幸だとおもってるやつがいるとスルーできないね
762:優しい名無しさん
10/12/19 18:37:40 8HUHdXkb
うちにもいつも黙りこくって、時々ニヤニヤしてる自称うつがいるんだけども。
時々勝手に傷つけられた気になってるんだか青くなったり震えたりもしてるんだけども。
頭の中はこんな感じだったのか。。
これじゃ会話したら嫌われるに決まってる罠。
黙ってるのが吉。
沈黙は金。
雄弁は自殺行為。
少しでも能ある新型なら、オトナシイ性格を装ってるだろう。
763:優しい名無しさん
10/12/19 20:00:20 Pr0imLAd
新型とおぼしき人と一緒に仕事することになった俺はどうしたらいい？
とりまうつ病じゃなくて人格障害との接し方を学んだほうがいいのは分かった。
764:優しい名無しさん
10/12/19 20:18:45 +EyzeHng
厳しい嫌いな上司がいると仕事辞めたいと思うのは新型うつなのかな
上司が苦手でうつだ
765:優しい名無しさん
10/12/20 03:43:46 ucJ57oL0
病人扱いされたくてしょうがないけど何故かうつじゃないと我慢できないと。
うつ扱いしないとヒスるんですね。
うつに成りたがってる迷惑な人にしか見えません。
766:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/21 03:23:25 sMWzRqSy
うつのひとは既得権益であぐらかいてるからいいですよねー、いくらでも自慢できてうらやましいです！
767:優しい名無しさん
10/12/21 08:56:11 B4DY0iVh
>>763
新型との付き合い方なら>>429->>430にある。
が、新型に対して周りの人間が、
どんな感じで気を使ってやればいいのか、とか
同僚が教育者医療者的な負担を負えば新型のためになるって話ばっかりで、
新型に自覚・努力・改善させるための具体的な方法じゃないのよｗ
768:優しい名無しさん
10/12/21 09:58:47 00ToTTrB
「思い通りになるのが当然だ」という親が増える傾向
そのような親世代は、子供や周りの人々をも思い通りにしようとする。
子供は親の思いを敏感にかぎとって、必要以上に親が気に入るようにふるまう
言葉でなく、行動で示して周りに分かってもらおうという考え方
ありのままの自分を理解してもらう安心感をどこかで得ないと、本当の自分が分からなくなってしまう
769:優しい名無しさん
10/12/21 12:29:14 Buo9YGkg
「僕はここにいてもいいんだ」
葛城ミサト 「おめでとう」
惣流アスカ 「おめでとう」
綾波レイ 「おめでとう」
赤木リツコ 「おめでとう」
加持リョウジ 「おめでとう」
洞木ヒカリ 「おめでとう」
相田ケンスケ 「めでたいな」
鈴原トウジ 「おめでとさん」
ペンペン 「…」
日向マコト 「おめでとう」
青葉シゲル 「おめでとう」
伊吹マヤ 「おめでとう」
冬月コウゾウ 「おめでとう」
碇ゲンドウ 「おめでとう」
碇ユイ 「おめでとう」
碇シンジ 「ありがとう」
770:優しい名無しさん
10/12/21 16:59:29 FYLqMPub
復職まであと一ヶ月。
リハビリセンターで新型再発。
もう社会不適合だわ。小学校から大学まで頑張って明るく楽しくやってきたのに。
会社でも7年順調に頑張ってこれたのに。
もう社会復帰できないのかな。涙がでて来る。
771:優しい名無しさん
10/12/23 09:56:24 NwVPM9uy
>>770
新型って責任の発生しない場所では症状が出ないみたいよ
学校とか趣味サークルとか
会社については分からないけど、そうなんだって
社会的規範に当てはまってなきゃいけないような逃げ場がない場所がダメみたい
おまいがどんな療養やってきたのか分からないけど、
治療（石の診察？）と休養だけじゃ良くならないみたい
この際だし新型は人格障害のようなものと割り切って認知療法やってみたら？
私は新型に迷惑かけられてるほうだけど新型本人もしんどいのは分かる
元どおりになりたいってよくいってるし
泣けるよね
772:優しい名無しさん
10/12/23 10:13:15 NwVPM9uy
極端な例っぽいけど、職場で新型が家族のこと聞かせてくるんだ
聞いてないんだけどｗ
なんか兄弟ばっかり贔屓されてガミガミいわれて
厳しく躾けられた厳格に育てられたって何度もしつこく聞かせてくる
家族にすごい憎しみがあるんだけど
でも恨みきれてなくて、
話してるうちに親は素晴らしいとかいう風にそれていって、
そのうち、うちの家族は道徳的にも文化的にもハイソで高尚で
比べようがないほど素晴らしい！
それに比べて他の奴はダメ！
ダメな奴が多すぎるから自分はうつになった！
自分は素晴らしくて正しい親にガミガミいわれて育ったんだから
他の奴もガミガミいわれるべき！
俺が指摘してやってるのに素直な心を持ってないダメ人間ばかりで困る！
って結論にいつも行き着く
なんでそうなるの？みたいな
多分そいつ新型になって初めて親から優しくしてもらえた感じだったよ
かわいそうだなって
今はもう家族の愛に支えられて氷解したっていうんだけど
元から演技がかった奴だし
親も多分演技がかってるんだろうし、想像だけど家族愛ごっこしてるだけっぽく感じた
家族のハートフルエピソード？がいい話なんだけどいちいち演劇っぽいから
葛藤してる家族と仲良くなるのはいいことだと思う
家族の愛に支えられるのもいいことなんだけど、ちょっとひっかかるんだ
横槍っぽいんだけどその家族って、新型に育てた家族なわけじゃん
人格的にちょっと偏った人の集団かもしれないよ
会社に対して適応できない性格に育て上げた家族ともいえなくない？
もちろん人間が育つのには家族だけが関係してるわけじゃないけど
新型の人って親と葛藤してる人が多いんでしょ？
やっぱり家族の人格がポイントの１つになってると思う
773:優しい名無しさん
10/12/23 10:27:02 NwVPM9uy
ちょっと酷いけど、そういう人格的に偏った家族集団に
受け入れられるような考え方をしてると
今度は社会との葛藤が酷くならなる可能性ってない？
もしかしたら親と対立してた考え方のほうが社会に適応できたのかも、とか
だから家族と仲良くなるのはいいことだけど、
家族の考え方を一回疑ってみたらいいんじゃないかな・・・とか思う
家族が素晴らしくてほかはダメ！だといろいろキツいんじゃないのかなって
一例としてだけど、おまえはダメ！って人を頭ごなしに否定すると
相手は普通に反感持つし
特に人格面を否定しちゃったらよほどな仲がいい友達をのぞいて
修復不能になっちゃうんだよね
その新型の場合は相手が本当に気にしてるようなことをわざと絡めて
攻撃的にいうからなおさら酷いことになっちゃうんだけど
そういう人と仕事なら我慢するけど外で仲良くしたいと思わないじゃない
でも職場の新型はそうは思ってないんだ
ダメだしされたら印籠出された悪代官みたいに
ははーってひれ伏して新型から裁かれるべきって考えてるみたい
裁かれた後恨みに思ったら心が穢れてて、
逆に素晴らしい黄門様に感動するのがあるべき姿って雰囲気
普通についていけないんだけど新型は大真面目っぽかった
もうね、多分だけど親がそういう考え方で、
幼き日の新型はいつも悪代官役だったんだろうな
って想像するしかなくなっちゃったよ
家族の話を延々聞かされた後だったし、ただただ哀れだなって
新型がここまで極端な人ばっかりと思わないけど
でも家族のなかでは素晴らしい道徳でも
アリエナイ非常識と感じる人が逆に多いかもしれないって可能性を
疑ってみるのもいいと思うんだ
774:優しい名無しさん
10/12/23 18:32:27 Twv+YFhI
>>768
＞言葉でなく、行動で示して周りに分かってもらおうという考え方
文章にするとちょっとイイ話みたいにみえるから困るｗ
だがボダでいったら、リスカ、ＯＤ、死ぬ死ぬ詐欺などの行動化そのものだからなｗ
新型なら、うつっぽい症状、やたら都合のいいパニック障害、薬の効かない強迫性障害ってとこだ。
いわゆるヒステリー。
775:優しい名無しさん
10/12/23 19:33:45 2YTQKA3Z
親戚がついに娘を子無し離婚させちゃった。
親の支配が凄い＋親に過剰に媚びる娘って構図。
ちなみに娘じゃなくて息子が新型っぽい。
マネキンみたいにしゃべらない人。
昔は不良で凄かったのになんでだろ？
子ども二人共もうすぐ40歳ｗ
776:優しい名無しさん
10/12/25 14:15:59 oizELPyi
新型的ハートフルストーリー…
777:優しい名無しさん
10/12/25 19:15:29 t0GZ3pSw
>>771同感です。
利害関係が発生しない場所ではごく普通に人と付き合えます。
778:優しい名無しさん
10/12/25 19:47:26 QRDtr+li
逆に社会に適応できる人間とはどんな人？
779:優しい名無しさん
10/12/26 08:56:55 G3XNBLDP
＞新型的ハートフルストーリー…
新型に聞かされた実話。
・休職中フルマラソンに朝鮮。
3ヶ月ほどかけ42.195キロ走れるように。
マラソン大会に出場＆見事完走。
家族の愛に支えられ成し遂げた感動の物語・・・！
ドラマでやりそうなハートフルエピソードは残さず網羅。
（その後も欝で2年近く休職）
・休職中ものすごい距離を人力旅行。
温泉グルメを堪能。
家族がかわるがわる伴走し物資など支援。
ドラマでやりそうなハートフルエピソードは残さず網羅。
感動のファイナルは家族全員で手をつないで！
（その後も欝で1年以上休職）
あいつマジで嫌いだしみんな聞かされてるハートフルストーリーだからバラす。
780:優しい名無しさん
10/12/26 09:12:17 G3XNBLDP
新型のハートフルエピソードって
『世界の中心で家族愛を叫ぶ！
家族愛のあるべき姿を、
愛を知らないおまえらに教えてやるから、
感謝しながら傾聴しろ』
みたいなセカイ系？
まず押し付けがましい。
自分らマンセー。
酷すぎる自己愛に溢れてる。
聞いた限り家族全員が演じている感じ。
作り物っぽさがドラマのごとく。
実話だとは思うが全てが嘘っぽい。
あの気持ち悪さは聞いた奴にしか分からないだろう・・・
781:優しい名無しさん
10/12/26 10:40:37 N+ANQ1V0
このすれ
後藤君がいっぱい
782:優しい名無しさん
10/12/26 10:43:36 n1+rMRPj BE:797317834-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/naoruyo1.gif
て
783:優しい名無しさん
10/12/26 10:45:29 1uZzZZSC
親と仲悪い新型も普通にいるからなー
でもまぁ、余りにも抑圧的な親とは仲が悪いほうが未だ健全に見えるなｗ
親離れっていうのは親の考え方を否定するって側面もあるわけでさ。
時に親の怒りをかったりするわけじゃん。
人格的に未熟な親だと親離れしようとしたことで攻撃する場合もあるだろうし。
子供は親の言う通りにして当たり前と思い込んでるタイプの傲慢な親だと尚更ね。
人格障害はいってるような親との親離れは壮絶だろうし。
子供は親の顔色をうかがって行動するよう刷り込まれてるか、親から意思を悟られないように仮面をかぶるってるかだろうな。
新型っていうのは大人になっても親と自我を一にしたかのように振舞う（演じる）のか、
人格障害的な親と争ってでも自分の価値観を確立するのか、
そんな子供時代に終わらせてなきゃいけないような葛藤を親子共々引きずってる人が多いかもしれないね。
幼児から思春期までにやるべき親との自我の分離みたいなのが完全には終わってない。
今は親離れしようとしたけど親に負けて病的に取り込まれちゃってる人が多いんだよ。
世代的に親世代の問題もあるんだろう。
784:優しい名無しさん
10/12/26 13:43:29 UmNI8GY+
毒になる親を読んでから自分が人格障害だという事がわかりました。一般に家族といわれると絶縁中。そして新型うつ病。orz
785:優しい名無しさん
10/12/26 19:30:30 2z/WDf6B
新型が「一部の人間のせいで連絡が密になってないため効率が落ちている」とぶちあげた。
彼が嫌われてるせいで雑談などの輪にいつも入ってないのは事実だった。
必要な情報や書類は回っていたが彼が問題とするのはそういうレベルの情報ではなかった。
彼は職場いじめは許されないし、そんなことではこの会社はつぶれるし、人権問題だとフロア全体に響き渡る声で叫び始めた。
彼の主張は正しいのかもしれないが、でも心底嫌われるような性格をしている新型と付き合わなきゃならない周りの人間に対する理解も欲しいという全体の空気だ。
どこか目に付かない部署を作って彼独りきりでずっとやるべきだと公然といわれるほどだ。
彼は自分がしたことは過大評価、他人がしたことは過小評価だ。
～してやったという意識が強すぎるように見える。そして過大に感謝、褒め言葉、見返りを求めすぎる。
彼は親に人から「やられたらやられた以上にやり返えせ」と人生訓的に教えられ育ったそうだ。
やり返して黙らせれば相手を落とせるし自分も傷つかないという変な考え方らしい。
でもその結果として嫌われるとまで考えが回らないようで、指摘を受けると逆にやり返されたからといって嫌った人間が悪いんだからもっとやり返すのだという。
ここで重要なのは彼が何をもってして「やられた」と認識するのかという点だ。
言い方はもちろん些細な言葉、それもたった一言のどうでもいいような単語や、ちょっとした態度、ある瞬間の目つき、順番、彼のために割いた時間の長短、
彼のためにしたフォロー、話しかけなかった、物をあげなかった、彼の欲しがる言葉をやらなかった、それらが「やられた」うちにはいるようだ。
とにかく彼はプライドが高すぎる。簡単にストレスを感じすぎている。
周りの人間としてはどこに逆鱗があるか分からない新型に気を使わないと彼の気が済むまで「やり返される」仕様だ。
それこそが新型の狙いで彼が常に気を使われ優しく接してもらえるはずの仕組みなのだろうがそれに振り回される周りの人間としては非常に不快だ。
786:優しい名無しさん
10/12/26 19:58:05 QKvCMkxv
一度でいいから職場でストレス源になってるパワハラ上司とか怒鳴り倒してみたいわ
まあ、やったらやったで職場の雰囲気乱したとか誰かが八つ当たりされるんじゃないかとか思って首くくりたくなるんだろうけど…
新型は何が苦しいのか正直わからん
ただの我が侭にしか見えん
787:優しい名無しさん
10/12/26 21:42:23 7/8Q7TN/
知ってる新型は爬虫類みたいにおとなしい。
じーーっと人を見てたりニヤニヤしたりしててちょっと不気味。
788:優しい名無しさん
10/12/26 22:34:08 /bPHCvVY
>>786
まさにそう。
自分は新型だとおもうけど、逃避傾向が著しい。ワガママ。
そんな自分が本当に嫌になる。適合できてないことも理解できて嫌になる。
昔のように普通に生活出来るようになりたい。将来が怖くて仕方がない。情けない。
789:優しい名無しさん
10/12/27 09:34:08 uQ/Buc64
＞周りの人間としてはどこに逆鱗があるか分からない新型に気を使わないと彼の気が済むまで「やり返される」仕様だ。
＞それこそが新型の狙いで彼が常に気を使われ優しく接してもらえるはずの仕組みなのだろうがそれに振り回される周りの人間としては非常に不快だ。
たまにいるよね、こういう人。
仕事上いわゆる偉い人。
こんなの人間性からみれば最低なのにどれだけ偉いつもりでいるんだか。
790:優しい名無しさん
10/12/27 18:20:38 UpailJmV
育った環境で人生決まるにきまってるじゃん。
金があっても歪んだ愛情注ぐ親もいるし
貧乏でもマトモな親もいるわけで。
子は親を選べない。親は子を選べないって、自分達が勝手にせくーすして
モノ扱いして育てるんだから。その時点で親は選んでるでしょｗ
生まれてきた子は罪がない。
毒親に育った人は子孫残さないほうがいい。
791:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/28 03:57:48 keUAVIzm
勝手に生んだ親に人生を決められたくないだろ
そういう場合はむしろ毒親が子を生んだら子を殺せの法が正しい
792:優しい名無しさん
10/12/28 21:18:53 +HONopD1
何故、近年「新型うつ」が急増したのでしょう？
育った環境と言うなら、むしろ戦前、戦中の方が封建的で過干渉の家長が多かったのでは？
793:優しい名無しさん
10/12/28 23:32:02 OpUJaQuD
新型の話と関係ないレスも多いな
ただの嫌いな人自慢みたいになってる気がする
794:優しい名無しさん
10/12/28 23:54:22 ZhiQ+KYL
新型がくやしそうだな＾＾
まず新型と呼ばれる奴はうつをカミングアウトしてるわけで
そうでなきゃうつなんて知り得ないわけ
ましてや新型だし（笑
で、新型は他責的攻撃的自己愛最強
口を開けば嫌われ者になるのは確定
自覚しろよ、嫌われ者＾＾
795:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 00:08:35 aISbUUVb
ずいぶん口が汚いやつがいたもんだなあ
796:優しい名無しさん
10/12/29 04:14:11 cx2+djPY
>>792
想像だが、大家族だと色んな人との関係ができあがるから、
親の影響力は分散されるのかもな
現代の少人数家族の方が支配的な親の影響が集中されちゃうのかも
そして昔は、小さい時から習い事や勉強で忙しいなんてこともなかったろう
797:優しい名無しさん
10/12/29 08:53:17 8gn0fZm8
嫌いな奴を新型とか自己愛とレッテル貼ってる気がする
798:優しい名無しさん
10/12/29 10:03:45 xOVe5O0/
>>795
ずいぶん口が汚い「無自覚新型」がいたもんだなあ
の間違いでは？
799:優しい名無しさん
10/12/29 11:28:24 Qvz6kWeX
１）職場などで声を張り上げ批判攻撃する自称うつ
分かりやすいクズ。人を傷つけてでも自己正当化しようとする性格悪。非常に目立つ。
現実社会のリアルな嫌われ者。
２）おとなしいが微妙に自己主張している自称うつ
みんなにカミングアウト、ニヤつく、見つめる、これ見よがしに薬を飲むなど、
微妙な自己主張を展開。
会話には応じるが考え方の偏りにドン引き。
３）ほぼ会話せず感情も出さない（自称）うつ
カミングアウトしていないため職場ではうつと認識されていない。
基本的に黙っている。だが会社から離れると元気。
ブログなどでは盛んに自己顕示。
病気アピールもセットでする人が多いためネットでの嫌われ度は最強。
・抗うつ薬があまり効かない。
強迫性障害パニック障害（震え顔面蒼白失神など）を併発しやすいがもちろん薬はあまり効かない。
そのため大量処方を受けている場合が多い。
目の前で薬を飲まれたからってビビらないようにｗ
・休職すると長期化する。従来型は6箇月程度休職＋リハビリがパターン。
新型は最大長休むとケロッと出社し普通に適応する例が多い。この場合は再発するかもしれない。
800:優しい名無しさん
10/12/29 12:01:31 zsQZhoTZ
基本的に放置してるのに過干渉な親は問題なんだよ。
種蒔きしないくせに収穫したがるなんておかしいっしょ
801:優しい名無しさん
10/12/29 12:03:58 cx2+djPY
普通の打つだけど、放置で過干渉な親だったよ
しかもモラハラorz
802:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 20:25:11 aISbUUVb
>>798
そうそれ
803:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 20:38:13 aISbUUVb
>>800
世話しないくせに成果だけは自分のおかげにしようとするやつだろ？
いるわ
804:優しい名無しさん
10/12/30 01:46:13 XYBmudVh
戦前戦中なら子供は他人に迷惑かけるな義務を果たせと
厳しく躾けられてるから新型にはなりようがない
子供の躾がおろそかになったのが戦後の団塊世代
そしてその子供の団塊Jrには新型が多い
負の連鎖って奴だな
805:優しい名無しさん
10/12/30 11:13:59 iaP5hNqS
戦中に生まれ育って戦後の混乱期に子ども時代を迎えた人は
道徳的にヤバイ人が多いよ
いま６０代終盤から７０代の年寄り
少年時代から凶悪犯罪が多かった世代
今は万引きが多い
806:優しい名無しさん
10/12/30 11:21:48 iaP5hNqS
家長制って社会的階級によって環境が違ったみたいよ
多数だったのは地方の農家で、長男だけが結婚できるけど
次男以下は耕地の問題からずっと独身のまま家にいるしかなくて、
小さいうちに売り飛ばされちゃったりとか・・・そういう時代の話かな
今になったら当時の家族関係は想像するしかないんだけど、
多分、そういう社会の家長って管理職みたいな立場だったんじゃない？
同年代の兄弟が沢山いる環境だから、
家長は大人の目線で常に観察されて、突き上げもあるし批判も受ける、みたいなの
次男以下のほうが有能なら長男が追い出されることだってあったみたいよ
そういう環境だったら、
例えばいつも演技してるような家長は失笑されて終わりかも
よくいわれてるような、自己愛が強すぎるとか
人に罵声を浴びせて自分を演出するとか、人を陥れて自分マンセーに利用するみたいな、
そういう人格障害っぽい家長が威張り散らしてたら普通に叩かれたんじゃない？
元が兄弟だしｗ嫌われたら居辛くなるし
ある程度は自浄されてたのかも？
豪商とか殿様だったら周りは使用人や家臣だから威張るだけですんだかも知れないけど
階級が上になればそれはそれで家長としてのより強い道徳を求められてたっぽい
江戸みたいな特殊な構造の大都市はまた違ったかもだけど
戦後大家族ではなくなっていって
今７０代ぐらいの年寄りから下の世代はもう、
家庭を持っても昔の家長がされていたような目線では見られてない
横道だけど、現代は核家族化したっていう人が偶にいるよね
近年っていうスパンでみればそうとはいえないんだって
今６０代ぐらいの年寄りが大人になった時代には核家族の割合は
今とさほど違わなかったみたい
ひとり世代が今は多いから統計見るのに注意だけど
だから最近は核家族が急増したっていうのはちょっと古い考え方みたい
４０代ぐらいの人が子供時代には教科書とか年寄りからよく聞かされたぐらいの感覚かも？
807:優しい名無しさん
10/12/30 11:52:29 iaP5hNqS
人格障害的な親にとって今ほど自我が満たされる時代はなかったんじゃない？
家庭の中には夫婦と幼子だけ
大人の目線で見られることがないから、親を無条件に敬え！親は偉い！従え！って
子供に対しては家長制時代の道徳を大上段から振り下ろしつつ、
自分は戦後憲法の自由を謳歌する、みたいな身勝手もできちゃうじゃない
自分が肯定されたいなど、自我を満たしたい時には子どもを利用する形で過干渉だけど
でも子どもから自由でありたいとかｗ
家長制の道徳を無制限に利用したら正義面してなんでもありにできちゃうよ
当時の人が背負ってたものを今背負ってる人なんて一人もいないのに
特に親に自己他者が出来てるかっていうのがポイントかも？
人格障害っぽい親が肥大した自意識を子どもに押し付けても
とがめる人がいない環境だと、人格障害が酷くなっていくっていうか
どんどん演技がかった人になっていっちゃうかも？
例えば自分は凄くて偉くて素晴らしくて何の非もなくいつも清らか・・・
だからこそ素直さから人にキツくしちゃうことだってあるの・・・
みたいな気持ち悪い自己愛を持った親でも、
子どもにまでその気持ち悪い自己愛を共有させようとするっていうか
共有して当たり前でしょ！みたいなの
自分の歪んだ価値観で子どもを支配しようと思えばできるし
実際に支配できちゃってるのかも
いわゆる毒親って奴？
大家族なら修正されていったかもしれない人格の歪みが
もっと歪めやすい環境に戦後はなったんじゃないかな
人格障害って増えてるんでしょ？
大家族よりも核家族のほうが個人的にはいいと思うけど
７年ぐらいで新型を含めうつが急増したのは
不景気で労働環境が厳しいのと、うつは心の風邪キャンペーンのおかげと思う
多分、労働環境を楽にするのが一番いいとは思うんだ
ちょっと酷いけど、新型って昭和の時代だったら多分、
親と葛藤を抱えてるちょっと変な人で会社人生終われた人達なのかもって
うつになることも休職することもなかったんじゃないのかな、とか
808:優しい名無しさん
10/12/31 16:47:41 Z6kfMOIZ
結局、うつは心の風邪なんていわなかったら新型急増しなかったんだろ？
809:優しい名無しさん
10/12/31 22:36:59 B1c65po/
ほんとはマジ鬱の人たちが
心の病に対する偏見から受診を渋って自殺するのを防ぐのが目的だったのに
甘ったれに甘える口実を与えることになってしまったな
810:優しい名無しさん
11/01/01 14:17:11 OhJDwZqz
甘ったれって治るのか？
811:優しい名無しさん
11/01/03 21:33:37 V3VnBvhj
自称うつの奴いるけど人には凄いキツいんだわ。
寒いとかいうだけでも「当然だろ！甘ったれんな」とか叫んじゃうｗ
話してると甘えた奴はダメだとか自分は厳しく育てられたとかそんなんばっか。
でもどうみたっておまえが一番甘ったれだっつーのｗ
812:優しい名無しさん
11/01/04 04:06:30 FF5hckm2
うちの会社の年齢１つ上の先輩いるけど確実に新型だよ。
自分が楽しい時はギャーギャー喚き散らすけど会社来た瞬間ショボーン。
そして「俺は双極性うつなんよー。」とか話しだす始末。
勝手に新型になられるのは構わんけど、俺に八つ当たりするのマジやめてくれ。
813:優しい名無しさん
11/01/04 12:18:00 EqqDtkhN
新型呼ばわりが嫌ならカミングアウトしなきゃいいのに。
814:優しい名無しさん
11/01/04 13:16:35 +RNZo/sH
新型の知り合い見てると人からどうみられてるかに汲々しすぎてる感じ。
ありのままの性格と真逆の性格に見られたがるからストレス溜まるんじゃないの？
その人は親もそういう性格だから（一家そろって演劇してるみたいでキモイ）、
教育でああなっちゃったのかもしれないけど、もう４０なんだし自分の性格を把握すべき。
なんでいちいち反対に思われたいんだろ？
自分に厳しい性格だと思われたい、っていうか思え！
→実は人に厳しく自分に甘い。
自分は人に気を使っているｒｙ
→独善的なだけ。他人に気を使わせるのには鈍感。むしろ異常に気を使ってほしがる。
人が自分の心を読んで自分に都合よく行動しないと気を使えと怒り出す。
自分は人に尽くしているｒｙ
→自分がしたことだけは過大評価。～してやったのに。～をあげたのに。等。
やたら見返りを求める性格なのに、人に対しては無償の善意を求めすぎ。
自分は寛大ｒｙ
→常に批判的。気に入らない人とは距離を置かず逆に付きまとって批判しまくり。
いつも人を批評している。批評された人がどう思うかなんておかまいなし。
815:優しい名無しさん
11/01/04 16:47:57 ffy8Zanx
>>812
ちょっと待て
双極性うつは新型うつでもうつ病でもないぞ
名前似てるから誤解したのかもわからんが
知らないなら書き込む前にちゃんとぐぐって調べようよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
双極性は統合失調症と並んで昔からある代表的な精神病で
薬物治療で一生付き合っていかなきゃならない病気だよ
勝手に身内の先輩に八つ当たりされて自分なりの対処もせず嫌がってるのは構わんけど、
それで公共の場に偏見と間違った情報を書き散らして八つ当たりするのマジやめてくれ。
816:優しい名無しさん
11/01/04 19:27:33 jQ8vm99G
つーか
躁鬱にしろ鬱にしろ本物は周りの偏見を恐れて自分からぺらぺらしゃべったりはしない
挙動不審なんでばれたりはするけどな
自分からぺらぺらしゃべって気を使えって言うのは甘ったれの新型
817:優しい名無しさん
11/01/04 20:17:26 qJTfPNSX
人格障害かＡＣ（嫁）鬱っぽい（旦那）が子育てしてるが
子供(中学生)がどちらの影響も受けてる感じがする。
旦那は人格障害の近くにいてウツっぽくなった感じ
ちなみに我が家その中学生に現金盗まれたのと、嘘つかれた・・・
子供の頃からまともな大人見てない状態＝ミックスされた新型ウツ
となるのではなかろうか。
818:優しい名無しさん
11/01/04 23:26:28 DvXoaqj6
そもそもお前らが相手にしている奴らは新型うつなのか
819:優しい名無しさん
11/01/05 01:18:09 P0CuY4WA
>>818
そこなんだよな
このスレずっと
素人が身内の迷惑人間を一方的に新型認定して叩いて愚痴吐きと
その反論で延々繰り返されてる
はっきり言ってあまりにも生産性がなさ過ぎるし
一方的な「新型」への偏見作りにしか見えない
なんでも勝手に考えた妄想上の「新型」のせいにしてないで
普通に迷惑な人間への愚痴として語ればまた別なんだが
つうか新型認定厨自身も彼らの新型認定基準でいけば普通に新型なんじゃないか？と思う
お互い様だとしか
820:優しい名無しさん
11/01/05 01:20:50 dkZPYJ+0
新型は自分で鬱だから気を使えと主張して周りを攻撃するから
近くにいれば嫌でもそいつが新型だと知ることになるよ
自分で宣伝してるんだから
821:優しい名無しさん
11/01/05 01:23:26 P0CuY4WA
>>820
その基準なら君もその新型って奴ってことだな
自分は迷惑してるから気を遣えと主張して攻撃してる
近くにいれば嫌でもわかる
わかりやすい
822:優しい名無しさん
11/01/05 04:44:08 EhGjA+l1
>>815
自分なりの対処はちゃんとやってるよ。
なんせその人は自分で双極性うつとか言い出したり、うつとか言い出したり
もう意味がわからん人だから、そういうこと言い出す時点でうつと双極うつの
区別は本人にもついてないからね。
823:優しい名無しさん
11/01/05 09:42:32 WnS6q0/t
併発してるのかもしれないし。
色々分かってきて新型は人格障害＋ヒステリーの疑いが濃厚になってきてるわけだし。
>>815
そこまで攻撃的な言葉を並べるほどのことかね？
824:優しい名無しさん
11/01/05 09:51:51 upREonIb
>>821
うつ病だってカミングアウトしなきゃ新型呼ばわりなんてされないでしょ。
うつ病だから気を使えって攻撃的に主張する奴がいてはじめて新型認定されるわけ。
そいつが疾病利得を得ようとしてるかどうかってこと。
別に820は自分がうつだからやさしくしろって言ってるわけじゃないじゃないのｗ
なんでそういう飛躍の仕方をするのかわけわかんないよ。
ここに張り付いてる新型はずっと同じ勘違いを続けてるけど恥ずかしくないのかな。
だから新型は馬鹿がなるっていわれるんじゃね？
うつをカミングアウトして気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝新型
気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝ただの気持ち悪い人。
カミングアウトされなきゃ新型みたいなタイプをうつだなんて思う人はいない。
うつと知りえなければ新型認定されることもない。
ただの気持ち悪い人性格が悪い人で終わりでしょ。
うつは心の風邪と喧伝されてるタイプの人とは正反対の性格なんだから。
825:優しい名無しさん
11/01/05 13:53:50 SMScfF1g
しっかり嫌なことから逃がしてあげた上に、病気だから仕方がないという
本人評価を下げない周囲の配慮まで要求するって言うんだから、本当に
厚かましいことこの上ないｗ
826:優しい名無しさん
11/01/06 03:42:55 ixF/eJF0
新型は甘ったれて当然と思ってるから
耳が痛いことを言われると逆上して破綻した理屈を振り回して騒ぐんだろうね
827:優しい名無しさん
11/01/06 04:14:47 Nivt6F/H
>>824
つまりその理屈で言えば>>820や>>824は自分が
「気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝ただの気持ち悪い人。」
だという自覚はあるということでいいのかな？
「自称うつ」に迷惑かけられたことはいい加減わかったが
何故そんな「新型という名前」に執着して
無関係な悪い話までも全て新型に押し付けて偏見的に執拗に叩くような
気持ち悪い人と思われることを繰り返しているの？人格障害持ちか何か？精神科に通ったことはありますか？
個人的にはそういう「自分が絶対的に被害者だと信じ込んでる人」が一番タチが悪いと思う
これは新型うつの人にしろ新型嫌悪の人にしろ一般人にしろ同じ話なんだけど
＞ここに張り付いてる新型
って一体誰のことをさしてるのかわからないんだけど
「うつをカミングアウトして気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝新型」
という話ならうつをカミングアウトしている人のことを言うのだと思うけど
別にあなたの話に反論や突っ込み入れてる人達は新型もうつも自称してないよね
ちなみに自分もうつでも新型でもないけど
あなたの話し方に納得できない部分があるから反論や突っ込みを入れてるだけなのに
都合の悪い意見レスはすぐに新型認定と新型叩きで話を逸らすとは一体どういうことなんだろう？
828:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/06 14:53:43 QUf9AQhm
このスレにおまえらがいうような新型なんていたか？
たまに現れても人生に困ってる素朴な自称だけだろ
829:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/06 15:55:50 QUf9AQhm
同属嫌悪もたいがいにしろ、どいつもこいつも鬱気取りは他責で攻撃的だから困る
830:優しい名無しさん
11/01/06 16:28:29 ue8ApJcq
>>814
たぶん煽りを含んでいるんだろうけど、全部的外れってこともないかも。
仕事とプライベートの顔にギャップがあるとはいえ、
仕事をきっかけに新型うつを発症したのが間違いないなら、
職場においてはそういう目で見られるのも仕方がないと思う。
自分も半年以上前から新型うつになって、いちおう薬物治療を続けてながら仕事をしているけど、
それを振り返ってそういう部分は皆無かと言われると、とてもそうではなかったとは言えない。
というか職場で「新型うつです」とか宣伝するとかあるか？
カミングアウトをした時点で休職・退職は決定だと思うんだがな。
どう考えたって話してもリスクがない人じゃなきゃ言えないよ。
家族ですら精神病に差別的であれば話すことなんかできないと思う。
むしろインターネット上で匿名で言う程度は仕方がないんじゃないの？
831:優しい名無しさん
11/01/06 21:50:46 R85K6Vil
>>784
＞一般に家族といわれると絶縁中。
正月中とか家族一緒をマンセーするようなハートフルな番組が多かったけど
年金問題で明らかになったけど、家族と絶縁してる人って実は多いんだってね
親と仲良くしてるのはいいことだと思うけれど、
でも例えば人格障害の人とどうやって関われば精神の健康を保てるか
って方向から考えると
距離を置くのが一番安全なわけじゃない？
親が人格障害的だったら
子であっても親と距離をおかないと自分を守れない場合があると思う
少なくとも親が子どもを攻撃できないほど老衰するまでは
接しないほうが
幸せな人生を生きれるんじゃないかな、とか
あと>>784に関係あるかは分からないけど結婚してる場合
親子なだけに自分は人格障害っぽい親との接し方を分かっていたとしても
結婚相手や生まれてきた子供にはそんなの分からないじゃない？
人格障害の親から結婚相手や子供を守るために
絶縁に近いことをしなきゃいけない場合だってあると思うんだ
結婚相手や子供は人格障害と接するための訓練なんかする必要もないと思う
人によってかもしれないけど人格障害の破壊力って物凄いじゃない？
人格形成に影響を与えるほどの深い傷を子供や結婚相手の精神に負わせながら
それでも人格障害の親とつき合わせるのが正しい家族だと思えない
ハートフルでもないよ
そんなのは人格障害一家のエゴだよ
人格障害と関わる苦しみは結婚相手や子供が背負わなきゃいけないことじゃないと思う
逃れられる環境なら新しい家族は逃してあげるべきだと思うんだ
832:優しい名無しさん
11/01/06 21:55:38 R85K6Vil
だから親と絶縁することが
自分のために家族のために必要な場合もあるんだと思う
親にも色々いるから
世間には絶縁は悪いことだ！って攻撃的にいう人がいるかもしれないけど
でも実際問題、仕方ないよ
私はそういうの肯定する
なんか新型が聞いてもないのによく演説してくるんだけど
どんな親でも親には恩があるだろ、親なんだから、親を敬うのが良い人間だとか
うまく付き合わなきゃいけないとか
親とうまく付き合えない奴は考え方を変えて親を受け入れるべきだとか
親と縁切りしてる奴は甘えているとか・・・
でもそれって個人の生い立ちや家族の歴史について何も考えてないと思う
もしかしたら考えてるのかもしれないけど
その新型は物凄く人に厳しい性格だから
あえて叩きつけるようにその人の苦しみを否定してるのかな、とも感じる
普通は「親には育ててもらった恩があるだろ」って大上段から道徳を振り下ろされたら
言い返せないじゃない？
赤ちゃんで生まれてきて自分の力で育っていける人なんていないんだから
育てられた恩はあるんだよ
でも育てられた恩があるからどうなんだ？って
自分を守るのは絶対に正しいことだよ
例えば人格障害を治せる人なんて今のところいないんだし
治す方法も分かってないんだし
もう遠くに逃げるしかないじゃない
自分の人生だもの
そんな親からは逃げても良いよ
新型の大上段から理想的な家族のありかたを叩きつける大威張りには
反発する気持ちを凄く感じたよ
別に私は親と絶縁してるわけでもないんだけど・・・
じゃあ何でそんな説教をきかされてるのか？っていうのは
私にも分からないｗ
833:優しい名無しさん
11/01/06 22:02:02 R85K6Vil
その新型は家族ドラマのようなハートフルエピソードを
延々聞かせてくるんだけど（こっちは聞いてないのにｗ）
テレビで持ち上げられるようなハートフルな家族の
ハッピーエンドに固執してるように感じるよ
現実が伴ってないのに
形だけ
エピソードだけ
家族がハートフルになるように
いや人からハートフルに見られるように、かな？
状況を作ってる感じがした
人からどう見られるかに汲々しすぎって奴かも
新型一家がハートフルを演じてる分には別に勝手かもだけど
どこの誰ともしらない他人の家族にまで
ハートフルでなければダメだ！って
妙な価値観で否定するところが果てしなくウザイと感じたよ
834:優しい名無しさん
11/01/07 02:43:40 YQxNGz6K
>>831-832
前半や全体の話は同意だけど、新型が悪いみたいな言い方の部分だけはちょっと理解不能。
いや、その知り合いの新型とされている人の言ってることは確かに「？」と思うし、あなたの考えに同意なんだけど
別に新型うつでも何でもない（むしろ完全に無縁な感じな）普通の一般人の方が
結構当たり前のように「親に育ててもらった恩がある」とかそういう説教してくるよ。
逆に新型うつの人の方が人格障害親被害者でそういう説教嫌いな人多いと思うんだが。
もちろんそういう人格障害の親に取り込まれちゃって説教してくる＋うつを併発してる人も一部いると思うけど
別にそれが新型の中での多数派だとは思えないし、それが新型の特徴である具体的な統計データもないと思う。
835:優しい名無しさん
11/01/07 02:58:18 YQxNGz6K
つまり何が言いたいかというと
>>824の言うような
＞うつ病だから気を使えって攻撃的に主張する奴がいてはじめて新型認定されるわけ。
＞そいつが疾病利得を得ようとしてるかどうかってこと。
これは有りえないということ
この>>824の言う状態は新型の認定基準じゃない
新型うつの診断症状はあくまで医師から発表されているものであって、
新型うつ＝非定型うつ病は従来型うつ病と症状の違いがあるから分けられているが
別に「うつだから気を遣え」と言うから新型というわけではないし
「疾病利得を得ようとする」のが新型じゃない。
人格障害の親や説教してくる連中への対処の仕方や考え方については同意。
その人がウザイってのもわかる。
でもだから全ての新型うつの人が同じではないし、その人も本当に新型うつかどうかわからん。
人格障害や性格異常のうつ状態併発か詐病かもハッキリしない。
うつ状態とうつ病は別物。うつ状態は一般人でも変人でも人格障害でも誰でもなる。
新型とするには最低でも医師にうつ病と診断されていなければ新型と断定できない。
その辺が不明であれば「自称うつの人」とか「新型うつ病っぽい人」としか言い様がない。
精神科系の診断はただでさえ曖昧で本当の診断名を伏せて治療する医師だって多いのに。
836:優しい名無しさん
11/01/07 10:07:06 p8rPUQ3R
きもいなぁ。
そういう人がいたって書いてあるだけだろうに。
新型から被害を受けてる人が少しでも愚痴ると自分が叩かれた気がするとか？
ちょっとは自己他者の区別をつけなよ。。。
837:優しい名無しさん
11/01/07 10:16:28 KIueqWPz
昨晩、家庭内であまりにもひどい出来事があり悲しく怒りをぶちまけたくて…、
ここでよければ書き込みさせてください。
両親、弟、私の四人家族で母（境界性＆更年期障害ですが通院を強く拒否）
以外は働いています。
弟も何の病気か詳しく知りませんが、精神科に通い続けています。
いい歳をした私達姉弟が自立出来ず、私は常日頃から両親に負担をかけ申し訳ない
気持で過ごしています。
事の発端は実に下らないことで、弟が仕事から帰宅後自分がお風呂に入りたい
時間に母が入ろうとしたために母に怒鳴りつけたことでした。
怒りが抑えられないと、モノや壁をひたすら壊しつづける弟ですが昨晩は
いつもより酷く、ヘルメットやごみ箱や掃除機を母に投げつけ「死ねっ！！死ねええええ！！」
と母自身への暴力へと変わっていきました。
そこへ止めに入りましたが今度は私へ食器やヘルメットを投げつけてきました。
かわしましたが、ドアに大穴が三つほどあきました。
かわされたことに更に頭に来たのか、フライパンを持ち出し背中を殴られました。
長くなりますので、一度切り上げます…
838:優しい名無しさん
11/01/07 10:19:09 AUP3gopU
うちの会社の新型マジうぜえ。
「俺はうつ病だ」とまわりに言いふらし、都合が悪いとすぐに他人に押し付ける。
そして機嫌が悪いとすぐに八つ当たり。
そして、会社の管理職には「まだ、キツイですねー。」とか言い出す始末。
お前に気を使ってる後輩、先輩全て偽りの優しさだということに早く気づけ！！
バーカwwww
839:優しい名無しさん
11/01/07 17:00:27 B1OhL4oG
都合のいい「うつ」（祥伝社新書212） [新書]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「うつ」で６カ月休職中の社員が、 ハワイでサーフィン 「新型うつ」って、何？
あの人は、「偽うつ」？ 「自称うつ」？ 本当に病気なのか？
序論 「私もうつになりたいよ」 ……うつ不寛容時代の始まり
第１章 「新型うつ」はどのように語られてきたか 「ディスチミア症候群」など、
「新型うつ」の名称が普及するまでの歴史を 既刊書を参考にたどっていく。
第２章 臨床医たちによる「新型うつ」治療 ４人の現場医師が証言。
豊富なケーススタディ収録。
第３章 振り回される職場の不満 会社も職場も余裕がなくなってきた。
うつ患者が引き起こす「二次被害」の問題も。
第４章 うつは、もはや免罪符ではない 徐々に社会から排除されている。
うつの中にも「格差」ができてきた。
安直な休職制度を見直す必要があるのでは？
第５章 「新型うつ」社員を職場復帰させる方法
職場の協調性を前面に出すな。
終論 「新型うつ」だけが問題なのか
840:優しい名無しさん
11/01/07 17:02:26 B1OhL4oG
ウツになりたいという病 (集英社新書) [新書]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
今や国民病になってしまった感のあるウツ病。
ウツ病自体は投薬や治療が必要な病気だが、最近、薬も治療も効果をあげない
ウツ症状に悩む人が臨床の場で増加している。
この新しいタイプの症状の多くは従来のウツ病ではなく、本人のアイデンティティに
根ざした問題や、過度のポジティブ・シンキング信仰、また人格障害に起因する
“ウツもどき”が多いという。
本書はこの新しい症状を従来のウツ病との比較の上で、三つの類型にわけ、
臨床例をまじえながら分析。
そして、この「ウツになりたいという病」への処方箋をわかりやすく提示する。
841:優しい名無しさん
11/01/07 17:56:33 YQxNGz6K
>>836
自分は新型でもうつでもないし、一言もそんなこと言ってないけど。
何故そのような捉え方をするかな？気になったから指摘しただけだよ。
そのような煽りでしかレスを返せないということは、
私の意見に対して反論できないけど噛み付きたいということをあらわしている状態ですよね。
まともな議論もできず、都合の悪いレスに対して吠えることしかできない…残念です。
それとも話をそらさずきちんと反論できるというのなら、同じIDでお返事いただければと思います。
『新型から被害を受けている人の愚痴へ少しでも指摘が入ると自分が叩かれた気がするとか？
ちょっとは自己他者の区別をつけなよ。。。』
>>827
＞ちなみに自分もうつでも新型でもないけど
＞あなたの話し方に納得できない部分があるから反論や突っ込みを入れてるだけなのに
＞都合の悪い意見レスはすぐに新型認定と新型叩きで話を逸らすとは一体どういうことなんだろう？
842:優しい名無しさん
11/01/07 18:35:34 UTWd352n
新型は気持ち悪い人がなると理解した。
843:優しい名無しさん
11/01/08 23:29:44 ADkDAsS5
俺は新型うつらしい。医者に言われた。
でもどういうところがとか詳しい話は聞いてないのでなぜかは知らない。
病院も最初は別の事で通っていたしね。
ざっと読んで当てはまるのは、
怠けたい、責任から逃れたい気持ちが強いこと、たまに元気がでること、薬が効かないこと
当てはまらないと思うのは、
他責的とか攻撃的とか、休みやら制度を利用するとか、
うつをカミングアウトするとか、うつだと思って欲しいとか、
親が演技がかってるとかもないかな。
あと、精神的にはかなり子供だと思う。
だから元々新型になりやすいのかもね。
ただ、１００％新型というわけではなく、新型と従来のものを足して割ったような感じらしい。
ということで、とりあえずうつの治療から始めたんだけど
最近になって薬がよく効くようになってきた。
これなら復帰も近いかと思っているんだが、
ここで新型的な面が出てきたら危ないってことなのかな。
844:優しい名無しさん
11/01/09 02:13:40 b9byZ/4z
>>843
なるほど
今後どういう風に治って行くのか興味あるな
845:優しい名無しさん
11/01/09 10:37:03 wDgkMzAC
＞１００％新型というわけではなく、新型と従来のものを足して割ったような感じらしい
そういう人多いらしいよ。
だから新型は色んな捕らえ方をされてきて、
ディスチミアとか非定型とか色んな名前が付いてきたけど、
新型っていう捉え方が医療界以外から広まってきて、
新型の要素を含んだうつを分かりやすさから新型と呼ぶようになってきてる感じ？
ディスチミアとか非定型とかいっても普通に通じないけど新型なら通じるじゃん。
だからって診断書に新型うつとは書かれてないんだろうけど。
846:優しい名無しさん
11/01/09 17:49:57 Lpy6Qh+6
別に新型、定型って完全に別れてるわけじゃなくて
混在してるものらしいよ。
>>1によると新型7割、定型3割だから定型の周辺にグラデーション的にある混在タイプが新型なのかもな。
うつだけどグラデーション的に人格障害や発達障害などに近くなってく。
てか「非定型うつ病」と診断書に書いてもらえたやつはいるのだろうか。
847:優しい名無しさん
11/01/10 11:21:52 T5Tr5b73
お局はうつ病アピールして気を使って欲しがるタイプ。
元はといえば小姑が嫁イビリするみたく陰湿にイイ子アピールして嫌われただけ。
いちいち被害者ぶって若い子sage自分ageして性格悪いし。
848:優しい名無しさん
11/01/11 00:03:10 Zc2hyrmi
意味わからんし
849:優しい名無しさん
11/01/11 08:30:21 AAQOzM43
>>846
ほとんどの人がウツの素質かまたはウツで、
そうじゃない人が少ないのではないかとさえ思ってしまう
850:優しい名無しさん
11/01/11 15:07:03 8Kv1QTf8
また吐き出させてくれ。
知り合いの新型はかなりの自信家で、自己評価が下がるといわれる従来型とは絶対に違う。
なんのボランティアだか知らないけど人の欠点と思われる点を探し回って説教して歩いてる変な人。
欠点？を見つけると鬼の首を取ったようにふんぞり返って説教開始ｗ
でも他の人から見たら別に欠点ともいえないような点ばかりだ。
独り善がりな価値観の押し付けにしかみえない。
新型の言い分を一言にまとめると「都合よく振舞え」っていうだけ。
都合良く振舞ってくれなかった人は気が使えない人間だと否定しまくり。
言い返されたらもっと叫んで言い返すし後々まで被害者ぶって凄くめんどくさい。
親切心から指導してあげてるのに善意を踏みにじるような悪人だと言いふらすわけ。
自分は凄くいい人間なのにアイツは心が汚いから関係が険悪になるとかマンネリのパターン。
新型はいつも対人トラブルを抱えていて被害者の立ち居地にいつもいるんだけど、
冷静に考えてみるといつも加害側にいる。
加害者そのものなのに第三者として心を痛めているポジとか。
事件を引き起こしてから関係者を操ってかわいそうだといわれたがってるように見える。
そういうの凄くめんどくさいから放置されてるだけなのに勝ったと思い込んでる雰囲気だ。
その新型は従来型と違う自覚があるのかうつアピールが凄い。
うつを勉強しない人は気を使えない駄目な人だから説教してあげなくちゃいけないと思ってる感じだ。
へんな使命感を燃やしちゃってるようにみえる。
851:優しい名無しさん
11/01/11 16:00:48 Zc2hyrmi
それ新型うつなの？
852:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/11 19:00:17 0sGxSISk
つまり特定の人間がここで愚痴ってるだけってことか
新型の汚名晴れてよかったな
853:優しい名無しさん
11/01/12 09:17:30 UjkxKaM/
新型＝関わらずに済むならそのほうが絶対いい人種。
>>849
でも人格障害なんてリアルじゃめったにいないからな。
もしいたら被害甚大。
タゲられたら最後、心に深い傷を付けられ、
親子三代以上にわたって被害をもたらすわけで、
いればものすごく目立つｗ
だが人格障害は家に引きこもってる場合もあるし、
社会的に上位の人間になりもっと威張り散らすことで自己保全するのもいるし、
どこに潜んでるか分からないｗ
特定の家族に集中してるってのはあるが。
夫婦とその子供とか。
854:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/12 13:47:14 Zft3Y1iz
どいつもこいつも長文で罵るのが好きだな
855:優しい名無しさん
11/01/12 15:50:30 sFLqDBba
非定型うつ、が選民意識を持ってるのは分かった。
新型うつ≒非定型うつ、擬態うつ、ディスチミア型うつなのに、滑稽。
856:優しい名無しさん
11/01/12 15:53:35 sFLqDBba
非定型うつ、擬態うつ、ディスチミア型うつ、で診断書が、でる？
失笑。
857:優しい名無しさん
11/01/12 17:34:44 Hyy3CW/c
やたら病気に詳しい奴って新型なんでしょ
858:優しい名無しさん
11/01/12 18:19:28 VR3kHjPq
マジな話
非定型うつ、擬態うつ、ディスチミア型うつ、新型うつって診断書に書いてもらって人いるの？
新型は絶対違うと決め付けてるけどこれらは本当に全然違うものなの？
難治性うつ、抑うつ神経症、適応障害、人格障害、ヒステリーは？
859:優しい名無しさん
11/01/12 18:40:23 aQ1G/7oW
>>853
結構いる
自己愛性人格障害が0.8%
境界性人格障害が2～3%
と言われている
100人いたら3～4人はB群人格障害者
25人に1人だ
まあ、程度の重い軽いは有るだろうけども
860:優しい名無しさん
11/01/12 19:23:14 EH0dWkZm
新型うつとやらが素人が変な人に使う蔑称だと言うことは解った。
よかった、新型うつを発症した可哀想な人なんて居なかったんだ。
861:優しい名無しさん
11/01/12 19:24:24 VR3kHjPq
バカじゃないの？
詰まんないことに固執して人に迷惑かけないようにね。
862:優しい名無しさん
11/01/12 19:27:39 EH0dWkZm
え、私なんかまずいこと言った？
863:優しい名無しさん
11/01/12 19:35:10 VR3kHjPq
気持ち悪い人。
新型ってこういう人がなるんだね。
864:優しい名無しさん
11/01/12 19:42:56 EH0dWkZm
まったくわからんw
865:優しい名無しさん
11/01/12 19:44:01 xT03Sruz
バカじゃないの？
あ → 離人感
866:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/12 19:54:15 r++1sc9p
>>862
まずいこと（都合の悪いこと）に決まってるだろ
もっと従来様を敬え
867:優しい名無しさん
11/01/12 19:59:12 EH0dWkZm
なんとなくわかった。
ここに初めて書き込んでしかも2行で固執してるって言われてびっくりした。
これは失礼w
868:優しい名無しさん
11/01/12 20:10:00 VJcqFwbV
そんなことより俺んちの壮絶なる血の呪い見ろｗ
父方祖父 戦死か自殺でハッキリしない。ハッキリしないのは自殺だから？
父方祖母 不慮の転落死。自殺ではなさそう。その性格の悪さは伝説的。死してなおバチが当たったんだといまだに叩かれるレベル。
母方祖父 自殺。
母方祖母 発作中に（人に暴言・物を壊す）意識を失いそのまま死んだ？どこかに長く入院して死んだ説もある。
父 自己愛？本人はうつだといってる。物心付いたころからずっと精神科通院してる。40年近くうつで通院してることになるが・・・
母 ボダ＋自己愛？本人は適応障害だとカミングアウト。だが人間社会そのものに適応障害ってありなのか？社会や人が穢れすぎてると・・・
孫１ ボダ？二重人格？若い頃は男相手によく死ぬ死ぬ詐欺をやってたなｗ信じた男が泡くって電話してきた時はお気の毒にとしかいいようがなく・・・ｗ
孫２ 俺 恐らく新型だと思う。時々うつのようになる性格というのがカウンセラーの弁。新しい考え方を導入しないとうつは治らないと。
治ったように見えて出社してもそのままじゃ繰り返すと脅されているｗ人格障害の傾向はあるんだろう。はっきり障害名をいってもらったほうが対策しやすいんだが・・・
もう疾病利得などいらないから昔のように働きたい。カウンセリングを月6回やって認知療法もやっている。
869:優しい名無しさん
11/01/12 21:13:20 BCb7Ifhw
うつって人に言ってはいけないことだったんですね・・・
870:優しい名無しさん
11/01/12 22:38:15 gkiWpBX7
>>869
その通り言ってはいかんよ
良い方でも腫れ物に触る様に扱われ、悪い方はホントキチガイ扱いされる
特に会社では絶対に言ってはいかんと思う
871:優しい名無しさん
11/01/12 22:40:56 iKpy9Nxb
>>870
そりゃ基本キチガイでしょう？
精神疾患だもん
872:優しい名無しさん
11/01/12 23:09:14 bk5ei6ZY
うつってカミングアウトされたらメチャクチャ気を使うしかなくなるから。
873:優しい名無しさん
11/01/12 23:18:21 gkiWpBX7
>>872
そう。言われた方も困ってしまう
だからメンタルクリニックか、せいぜい匿名サイトでこうやって書くくらいにしておけ
874:優しい名無しさん
11/01/12 23:21:51 7GV3hveX
【病気としてのヒエラルキーが高い】
うつ・統合失調・躁鬱＝病気
↓
---------------------------
--病気と性格の高く厚い壁--
---------------------------
＝性格の要素が強い
神経症（強迫など）
○○障害（適応障害など）
本人が辛ければ治療されるが納得してればそのまま
-------うっすらとした壁----------
人格障害＝性格そのもの
性格なので人格障害そのものに効く薬もないが
カウンセリングなどをさまざまな目的で受けることが多い
認知療法が効くかもしれないといわれている
↓
【ヒエラルキーが低い】
人格障害でもうつっぽければ診断書にはうつ病とかかれるんでは？
病気としてのヒエラルキーが全然違うため。
下世話な話だけど人格障害じゃ休職できないでしょ。
875:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/13 01:45:00 OkyyJfcT
うつは甘えだし分裂は究極の現実逃避で甘えだろ
876:優しい名無しさん
11/01/13 02:03:21 T2ZrWBG3
>>875
仮面鬱病になってみろやカス
877:優しい名無しさん
11/01/13 15:16:50 gJOn3g5i
コテの挑発に反応すんなカス
878:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/13 17:27:13 Cm3B+xnE
従来さんは口が汚いなあ…
879:優しい名無しさん
11/01/16 01:28:14 GCwwVTej
ここ以外の新型スレがみんな消えてる･･･
880:優しい名無しさん
11/01/16 02:48:06 TQRcv6ce
乱立は削除対象だからだろ
881:優しい名無しさん
11/01/17 09:44:56 6jPPqV8V
>>859
3,8人を4人とカウントしてるのか。
ボダが100人当たり3人と。
ボダは若い女に限定して多い人格障害。
ババアになると症状が消える例が多い。
10代から疑い濃厚で20代前半ぐらいがピークでは。
だから人格障害を100人に4人というカウントでは誤解を招きそうな気が。。。
若い女に集中してるボダは多くが加齢で消える。
20代後半や30代40代の中年では人格障害数が減るわけだ。
仮に3人に1人30代になってもボダやってるババアがいたとしても
その計算なら30代の人格障害は100人当たり1,8人になる。
30代なら50人に1人か2人が人格障害。
20代前半は逆にずっと多い。
ま、30代になってもボダボダしてるババアはもっと少ないと思うが。
新型は話を拡大したり一般化したりして
攻撃（と思い込んでる）から逃れようとするから。
言い訳を与えてしまいそうだな、と。
882:優しい名無しさん
11/01/17 19:09:01 vlg+D8BC
うつで休職明けの奴がいるんだが質問させてくれ。
休職前より明らかに弱弱しくなってるんだがどうしてだ？
相談に乗ると逆に悪くなるってことないか？
そんな状態なのに出社できると医者が判断したのは何でだ？
仲間からは新型を疑われていて傷付きやすく怒りっぽい性格であり、
休職前はミスを指摘されると相手の傷つくようなことをふんぞり返ってあげつらうような
付き合い辛いタイプだった。
883:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/17 19:13:22 U7C+2+si
反省してきまずいんじゃないの？
884:優しい名無しさん
11/01/17 21:52:10 K3Nj8Y7P
クビがかかってるからだよ
885:優しい名無しさん
11/01/18 00:04:19 XlxQD/O0
医者が出社判断なんてするわけないし
結局は自己申告で復職は決まる
886:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/18 03:33:59 Vh96CpaU
いやはや邪推に長けてますなあ
887:優しい名無しさん
11/01/18 10:55:15 xcwVGj5m
このスレの感想。
新型はウザくてキモくて頭が悪いダメ人間がなる。
クズのエリートにしかなれないうつ状態？ｗ
なんでこんなのが従来型と一緒にされてんだかわかんない。
888:882
11/01/18 18:53:21 Sw0pkdPa
>>884
休職可能な期間はまだ1年以上ある。
>>885
知らなかった。
それなら何で出てきたんだ・・・・
状態をうまく伝えきれてなかった。
今は休職前よりもっと傷付きやすくプラス顔面蒼白になり震える。
別室で話を聴いて戻ろうとしたが足がすくんで動けず。
どうみても重病人にしか見えない。
医者の目にはそうは見えない場合があるのか？
当然職場は混乱している。
889:優しい名無しさん
11/01/18 20:50:45 s8j/kqlm
うん、それはね。
同僚として転院を勧めればいいと思う。
新型うつスレに書いてるから新型うつなんだろうけど、
新型うつって診断する医者って、やっぱりろくなやつ居ないんだね・・・。
890:優しい名無しさん
11/01/18 22:27:05 h/GHKXrt
そりゃ別に新型うつじゃないなあｗ
891:優しい名無しさん
11/01/19 09:25:08 0DyMtZ3U
休職させずにストレスになれさせる治療法を選ぶ医者が増えてきてるからでは？
>>683
＞今日、研修でも出てたけど新型はすぐに休職したがるらしい。
＞でも休職させないでストレスに慣れさせるのが今、主流の治療方針なんだと。
>>606
＞典型的なうつ病と比較すると自殺の危険性は低いのですが、休養と治療だけでは長期化、
＞慢性化しやすいといわれています。
ボダがリスカするたびにいうこと聞いてたらもっと酷くなりそうでしょ？
新型が職場で震え・顔面蒼白・失神などのヒステリーに陥る
→疾病利得
→休職・残業減免
っていう面があるから。
892:優しい名無しさん
11/01/19 11:28:30 L1ihA0U5
新型のキモイ発想がよく分かる流れｗ
893:優しい名無しさん
11/01/20 19:35:01 YlYQOXJg
答えてくれてありがとう。
これで終わりにする。
>>889
そこまで背負えないな。
>>890
うつで休職。
何型かまでは分からない。
>>891
会社をそういう風に利用するなｗ
俺らの立場はｗ
894:優しい名無しさん
11/01/21 12:47:08 iZg9q94G
新型っていうのはボダ・演技性人格障害・自己愛性人格障害そのものなのでは？
うつを葵の御紋として利用しているだけ。
自己愛の凄まじさから無自覚なヒステリーという形をとっているのでは？
究極の責任逃れだな。
一般的に人格障害がやるような、演技、大声を出すなどの脅しや人を傷つけるなどの圧迫、
死ぬ死ぬ詐欺、絶妙な対人感覚で人を精神的に追い詰めていくなどの行為で、
人を思い通りにするためにはある程度才能が必要だけど、うつ病だったら言った者勝ちでしょう。
才能の無い人格障害でも、うつ病になれば人を操れる。
しかもうつなら病気のせいにできるから普通の人格障害が受けるような批判からも逃れられる。
うつになったことが評価のマイナスになるのは差別だと叫ぶことだってできる。
895:優しい名無しさん
11/01/21 15:46:21 KOvS0xDA
>894
ふぅん
じゃあこれからはうつを名乗ろうかな
いい情報をありがとう♪
896:優しい名無しさん
11/01/23 18:27:30 uYLC3dTX
うつで休職してた奴は治療として
認知療法
と
暴露療法
をやってたらすい。
難治性？うつとかいうのみたいだけども。
薬がほぼ効かないから多剤大量処方されてるらすい。
897:優しい名無しさん
11/01/23 19:52:01 upIi3Eld
必死に良い人のフリしてるけど、全く良い人じゃないし中身がない。
898:優しい名無しさん
11/01/24 08:52:09 NwEZeGSt
旅行にいけるのに休職可能ってなんだろうな。
899:優しい名無しさん
11/01/24 08:59:11 NwEZeGSt
>>896
うつの治療として暴露と認知療法？薬が効かない？
それ人格障害、適応障害を疑っちゃうけどね。
パニック障害や強迫性障害などの神経症（ある程度性格の問題）にはやるけど
これらは神経症だから、抑うつにはなってもうつ病には本来ならんのよ。
抑うつとうつ病は別モノね。
なのにうつ病の診断をもらったなら・・・
ちなみに強迫は普通なら薬が効く。
強迫のために多剤大量にする必要も普通は無しじゃないかな。