10/11/29 07:24:43 Cw/AH1BB
でもなんで私の娘の変身は無理なのかって詰め寄られても
おれは関係ないからなかなかぴんと来ないんだよね。
601:優しい名無しさん
10/11/29 08:40:48 MC+8cihR
>>599
自分は鬱病でも新型でもないただのPTSDだが
親はいつも演技がかってた
親は処方薬依存とギャン依だけど表面はいい人演じてたから長い間誰からも異常とわかられなかった
でも自分はいつもびくびくしてた
本音出していい時もつい嘘ついてしまう
人を信じれないし信じてもらえんと思う
似たような環境で育った奴らを見ると二極化だと思う
自分みたいな奴とすげー攻撃的な奴と
攻撃的だからと言って本音吐いてるとも限らんが
普通の対等な人間関係がわからなくなるのは同じだな
自分は今社会復帰中でもがいてる
スレチ失礼
602:優しい名無しさん
10/11/29 09:27:02 ZvSq0f0I
>>599
多分新型になった。
この病気になってから逆にいろんな人と会話するようになったんだが、
しばしば演技派だと指摘され鬱だ…
当然そんなつもりは全くない。
603:優しい名無しさん
10/11/29 10:17:08 7FuLVVEa
>>599
ボダになった（笑）
604:優しい名無しさん
10/11/29 17:49:41 Dc4tYAG/
生き方って親からおそわるもんね。
幼いうちはそっくり真似するだろうし。
それが普通にみにつくし正当化してしまう。
大人になってから演技がおかしなことだって気付けたら自分を変えていかないといけないよね。
私はカウンセリングしてるよ。
でももがいてるだけで光がみえてこない。
だめなのはわかってるのに。
605:優しい名無しさん
10/11/29 21:49:43 Eaz1to2a
子供の頃に友達からの指摘で自分の行動がおかしいと気付いた。
直そうと行動に出たら、親の逆鱗に触れることが多くなったよ。
そりゃーもう殴る蹴る。
606:優しい名無しさん
10/11/30 14:21:08 CgUKAh5d
「新型うつ」は、「現代型うつ」とも呼ばれ、メンタルヘルス問題の最近の特徴的な傾向として職場で注目されています。
「ディスチミア親和型うつ病」と呼ぶ専門家もいます。「新型」はインフルエンザのことではないかと思われるかも
しれませんが「うつ」の中でも新しいタイプの患者さんが出てきているのです。
従来の典型的な「うつ病」は几帳面で生真面目、責任感が強い性格の人がなりやすいといわれています。
発病しても療養するのを嫌がり、専門医や専門医療機関への受診を拒む傾向が強いのです。主治医から受け取った
休業のための診断書の提出さえ職場に「申し訳ない」と躊躇（ちゅうちょ）したり、自分のふがいなさを過度に
責めたりする（自責）傾向があります。
新型うつの場合には、自責ではなく、むしろ責任を他者に転嫁する傾向（他罰的）があります。
典型的なうつ病と比較すると自殺の危険性は低いのですが、休養と治療だけでは長期化、慢性化しやすいといわれています。
患者さんにみられる性格的な特徴としては自分を過度に尊重するような自己愛が強く、困難なことを回避する傾向が
あるといわれています。外見や他者の目を気にしすぎる面が目立ちます。
管理職や人事担当者として、「新型うつ」の従業員に対応する際には、確かにうつ状態の傾向もあるので、
すべてがサボりとは言えないことに留意する必要があります。確認された症状が著しい場合には、典型的な
「うつ病」の場合と同じように、主治医や産業医の意見に沿って、療養をさせ治療に専念させたほうがよいのです。
そのうえで病状が改善したら、職場復帰を考える段階や復帰実現後は、職務能力の向上だけではなく、いわゆる
社会性の未熟さの解消を指導していくことが重要です。与えられた仕事で不調になったと申し立て、本人にとって
好ましい仕事に配置すると症状が好転するというケースもあります。職場復帰した後に、病状の安定が確認されたら、
甘やかすことにならぬよう、勤怠管理や仕事の進ちょく管理はルール通りに行うことも大切です。
ソース：IT PRO
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
607:優しい名無しさん
10/11/30 14:24:24 JsaE/ejw
そこの書き込みボタン押してないと生活費尽きて発狂するのはお前だろ。
608:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/11/30 19:08:22 yk6cxHqN
いい加減メランコリがうつの主流だったとか本来性とかいう誤認に気づけよ、いつまで踊らされてるんだ、まあ躍りたくて踊ってるんだろうが、都合がいいからな
609:優しい名無しさん
10/11/30 19:16:29 2Z9oBGN4
親がいつもいつも演技してた。
子供心にだまされてあげないとダメだって思ってた。
騙されたふりをしないと
「人の心が分からない悪い子」
と怒鳴られた。
ビンタとか当たり前。
演技とか全然しないで普通に素直な人いると
親はその人を追い回さずにはいられないようだった。
その人が無演技でも受け入れられ
良い人だといわれ優しくされているのを見るとキレる人だった。
物凄い敵愾心を燃やしてその人の悪い面を探し回って悪口いいまくり。
何かその人がいわれて傷付きそうなことを知ると遠慮なくいいふらしていた。
面と向かってその人の気にしてそうなことや欠点を喚き散らしたこともあった。
本当に酷いことを大声で叫んでいた。
最低なことばかり怒鳴っておいて
いつも最後は
「アナタを思って叱ってあげている心のキレイな私」
を演じて終わっていた。
相手の人は傷付きすぎて言葉も出ないぐらい。
物凄い責め立ててから演技を始めるからその頃にはもう親の演技を邪魔する人もいなくなってる。
そして私を含めた家族全員が
「心がキレイだから叱ってあげたのにあの人はヒドイ人だよね
心がキレイだからついあの人が片親家庭で育ったとか
いわれて嫌そうなことでも口にしちゃうんだよね
素直だからしょうがないよね
欠点を指摘してあげたのに逆切れしてきたんだから
いくらヒドイこといっても全然悪くないよね」
って親を弁護していた。
傷付いているその人を両親と一緒にせせら笑ったりもした。
それがうちでは当たり前の常識的な態度だった。
気持ち悪い汚物のような家庭で育ってる自覚はあった。
610:優しい名無しさん
10/11/30 19:28:10 2Z9oBGN4
いつのまにか私自身も演技するようになってた。
どうでもいいような場面でも演じてしまう。
演じて相手が騙されると安心してる。
騙された人同士を争わせて見守ってると自分が清められる気がする。
色々あってそれが原因で最愛の人に捨てられた。
私を救ってあげたいといってたのに。
2年続かなかった。
最後は見捨てられた。
離婚する時の言葉が忘れられない。
「おまえは本当の自分を出せないんだと思ってたが
本当のお前なんか存在しなかった
おまえは空っぽで中身がない」
611:優しい名無しさん
10/11/30 19:44:54 2Z9oBGN4
家族は絶対に騙せる自信もある。
絶対に家族は私を悪く思わないで回りを責める。
家族といるのが一番癒される。
いつもいつも演技していた親の気持ちが分かるようになった。
キモイけど。
私がどんなに演じても受け入れて普通に騙されて
絶対に良い子扱いしてくれるのは家族だけ。
家族といると満ち足りてるけどふと気付くと孤独。
夜がいつも寂しい。
大地震が来てリセットされればいいのにって思ってる。
612:優しい名無しさん
10/11/30 21:07:27 uKB5s1lT
俺もバカ親を持つ身だからわかる。俺も鬱っぽいし、弟なんてモロに親の
悪影響うけて完全メンヘラ。
特に母親がヒスで、今では新興宗教に走って家族に迷惑かけまくってる。
たまに殺意が沸いてくるよ。
確かに奴らがいなければ俺は生まれなかったが、それでもあのクソ母の子供
にだけはなりたくなかった。言っても仕方ないことだが、それぐらい恨んでる。
613:優しい名無しさん
10/12/01 14:52:26 fRljZwv/
いい人ぶった演技で騙したり人を争わせたりする女に限って
自分はいい人過ぎるからいつも嫉妬されちゃうの・・・とか被害者ぶってね？
そうじゃなくて性格悪いのがバレてるからだってのｗ
ただの嫌われ者だろうがと突っ込みたくなる。
614:優しい名無しさん
10/12/01 23:06:19 3ga5ADr4
内面が汚いことぐらいそのうちばれるのに。
615:優しい名無しさん
10/12/02 11:03:06 L0WCBZkP
人格障害の傾向はこうやって受け継がれていくわけか・・・
616:優しい名無しさん
10/12/02 12:58:04 p7f1b5JD
なんかいつも演技してるような奴に限って、人が本気で気にしてるようなこというの平気だよな。
しかもドヤ顔でｗ
目を見ながらｗ
普通にヒクわ。
ちょっと気に食わないと過剰にやり返すから周り中から距離をとられてるし。
全然自覚してないみたいだけどさ。
それなのにお釈迦様のように慈愛に満ちた人間気取ってるから分からんよ。
617:優しい名無しさん
10/12/02 13:03:12 p7f1b5JD
新型のスレだから一応。
うちの新型もいつも演技してるように見える。
なんにしても芝居がかってんだよ。
618:優しい名無しさん
10/12/03 03:29:38 j+DPQ1jM
この流れって新型関係なの？
全然別物みたいにみえるけど
619:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/03 03:53:21 QtTP5mFP
見えないて適当闘ってるだけだ、気にするな
620:優しい名無しさん
10/12/03 04:52:23 Fxwcx7Ub
ああ、自分も思いっきり当てはまってる気がする
今も課題という逆境から逃げたくて２ちゃんねるしてるし
ひどい時は本当に何も手につかなくなったりもするけど
でも新型うつってキャリアがあって頭がいい人がなるって聞いたから自分は違うかな
621:優しい名無しさん
10/12/03 10:28:31 BKrjmWJ0
＞新型うつってキャリアがあって頭がいい人がなる
うちの新型見てる限り全然当てはまってないぞ・・・
遠く離れた地方のFランに東京から下宿までして入ったというよく分からんバカだ。
会社にはコネでねじ込まれたらしい。
あいつは完ぺき主義のつもりだが不要なこだわりが強いだけだし排他的、
頭がいいつもりになってるバカ＝裸の王様。
あれで道徳的な優秀さとか仕事の有能さを気取ってるのが鬱陶しい。
実際の人物像と正反対なものを自己イメージとして持っているように見える。
＞新型うつってキャリアがあって頭がいい人がなる
新型が持っている自己イメージとしてならよく分かるよ。
時々妙に芝居がかってるのも当てはまってる。
622:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/03 12:44:44 QtTP5mFP
もう出来損ないにしたてあげたくてしょうがないだろ笑
623:優しい名無しさん
10/12/03 19:07:31 JyMVH/LD
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
＞本当に「うつ病」の範疇に入るのか、別の病気ではないのか、そもそも病気と呼べるものなのか―。
＞専門家の間でも議論が分かれています。
＞現在、うつ病の診断に用いられているアメリカ精神医学会の診断基準DSM-IVでは、
＞9項目の主な症状がいくつあてはまるかで病気を定義しています。
＞一定の症状があれば、新型と呼ばれるものも病名としては「うつ病」と診断されるわけです。
DSM-IVが更新されたら新型はうつ病じゃなくなるかもってこと？
624:優しい名無しさん
10/12/03 21:32:11 XK5McZ+n
>>623
そうだが、そに事実が意味するものは？
更新を促せるとかならわからなくは無いが、どうせ静観するだけなんだからそれを話題にしてもしようがあるまい
あと、そのサイト、基督教色強いから気をつけろよ
軒並み○路加が出てくるから・・・・って言うか、聖路○しか出てこない
鬱に限らず、宗教に起因する偏見が多数を占めるから、新型鬱攻撃の手段には不向き
625:優しい名無しさん
10/12/03 23:30:15 JzPDDNw5
話題なんて人の勝手じゃん？
なに指図してんの。
626:優しい名無しさん
10/12/03 23:52:18 U3sfF7n6
このスレ観てゾッとした
彼女がまさに当てはまる
母親が教師で過干渉な上、見栄っ張り
俺は彼女に、散々振り回されて見下されて
人格まで否定されて、尊敬もできないし、興味無いって言われた
でも解決方法が一つだけあるんだ
その親より上に立つこと
今の俺にはあらゆる面で負けてる…
627:優しい名無しさん
10/12/03 23:56:42 JInEuWik
>>626 別れろよ
628:優しい名無しさん
10/12/04 16:43:21 Mw1J9ozl
>>626＞今の俺にはあらゆる面で負けてる…
カノジョって人間に上下つけないとダメな人なのね。
カノジョのせいで>>626の自己評価がムダに下げられてない？
どうせ自分＋親ageと、>>626sageばっかされてんでしょ。
新型って他責的で攻撃的で自分と親ばっかりが素晴らしくて他の価値観はダメ！
ってひとがなるんじゃない？
新型の親子と一緒にいてもムダに自分を卑下しながら生きてくはめになりそう。
知ってる新型は人を責めるのだけは天才的だから。
629:626
10/12/05 06:15:20 5TxyW+Ug
＞カノジョって人間に上下つけないとダメな人なのね。
＞カノジョのせいで>>626の自己評価がムダに下げられてない？
そうです。まさにその通り
自分でも自己評価低いので何も言えないんですけどね
＞新型って他責的で攻撃的で自分と親ばっかりが素晴らしくて他の価値観はダメ！
他人を見下していないと自己が保てないんでしょうね
私はこのまま平凡な人生じゃ終わらないと
常々言ってますし
＞新型の親子と一緒にいてもムダに自分を卑下しながら生きてくはめになりそう。
＞知ってる新型は人を責めるのだけは天才的だから。
まだ若いからと妥協してましたが
治りそうにありませんね
実は彼女、元彼がDVで、親も脅されて家族で怯えてた過去があるんですが
その彼氏に未だに未練があるし
リスペクトしてるみたいなので
力のある方には媚びる性格なんだと思います
630:優しい名無しさん
10/12/05 13:23:42 GqN/x7rO
別れちゃえ。
まだ早いと思うかもしれないが若いうちは結婚相手を自由に探せるんだから。
631:優しい名無しさん
10/12/05 14:11:56 JoyIg8wW
暴力には媚びるって悲しいね。
薄々気づいてると思うけど、自尊心が保てなくなるような付き合いはしちゃダメだよ
632:626
10/12/05 22:16:07 5TxyW+Ug
>>630
こういう相談できる人が短にいなくて
ずっと孤独でした
>>631
悲劇のヒロインに浸りたいだけなのかも知れませんが
そろそろ疲れました
SEXレスですし、結婚の約束や同棲の話も
うまくあやふやにされてしまったので
真剣に別れを考えて
前進したいと思います
633:優しい名無しさん
10/12/06 17:45:22 /wTbLum6
新型の人って昔だったら
ちょっと変な人扱いされるだけで会社人生終われたんだろうな。
うつっていう葵の御紋が無い状態ではおとなしいみたいだし？
うつは心の風邪キャンペーンのせいで人格障害気味の人が
「うつ病」として掘り起こされちゃったんだろう。
うつ病患者で儲ける人が多すぎるっていうのも理由かね。
うつにはずっと薬を出し続ける風潮がでてきたから
うつ病患者を一定数確保すると医者は長期安定経営できるようになった。
製薬会社も儲かる。新薬が出るとうつ病が増えるという話もある。
企業の健康診断にうつ病健診が含まれるようにされたため
健康診断で儲ける人まで増えてしまった。
健康診断関連の業界は巨大な儲け口が作られかなり潤ったはずだ。
新型うつ患者にはいうまでもなく疾病利得がある（本当は利得にならんけど）
634:優しい名無しさん
10/12/06 20:40:22 rR0VfkyW
自己愛性人格障害の特徴っていうけど、知り合いの新型に結構当てはまってた。
●人に敬ってほしがる（対等になれない）
●考えの合わない人間は潰すか、自分に合うように矯正しなければと思っている
●性格が合わないなら関わらないという事ができない
●あからさまに他者を貶し自分を褒めちぎり、甲乙を付けたがる。
●自分が勝る為には平気で事実を捻じ曲げ、他者を貶め、嘘もつく。
●常に高圧的で高慢な態度で、普通または謙虚な言動が出来ない。
●自分の考えが一番正しいと思って、人にもそれを強要する。
●お金に対する執着心が異常に強い。
●些細なことにも大袈裟に傷つきやすい半面、人を傷つける言動が目立つ。
●人の粗礒しには躍起になるが、自分がまるで見えてない。
●損得・勝敗ばかりに拘る。
●貪欲。
●親切ぶって色々と高圧的な態度で助言するが、結果、人と人との間に水を差し、関係を悪化させる。
635:優しい名無しさん
10/12/06 20:46:49 rR0VfkyW
その新型の妹の性格も当てはまってるのが多い。
妹はボダっぽいって感じてたんだけど自己愛も結構当てはまってた。
好きなタイプは金持ちの男だってｗ
親の性格はあんまり知らない。
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人
（極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人
（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人
（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人
（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人
（自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人
(孤独恐怖症）（独占欲や嫉妬の強さも）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人
（相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人
（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人
（幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人
（心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人
（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人
（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）
636:優しい名無しさん
10/12/06 20:47:59 rR0VfkyW
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人
(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）
・人からの評価が両極端な事が多い人
（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）
（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人
（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）
（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人
（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人
（自分が悪いという発想がない）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人
（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、
『バックボーン』（学歴、親の資産）、
『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人
（人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
お金に対する執着心が異常に強い
637:優しい名無しさん
10/12/06 22:54:26 1g+MUcQn
うむ、まさしく俺だな。
638:優しい名無しさん
10/12/07 11:29:57 b942LUoD
また新型がｗｗｗｗｗｗｗｗ課長を怒鳴りつけてんですけどｗｗｗｗｗ
「そんな性格じゃ誰にも相手にされない！
誰にも愛されてないし誰も愛してないだろ！
上手くやってるつもりだろうがそれは周りが気を使ってるだけだ！」
だってｗｗｗｗ
それってｗｗｗｗｗ自分のことじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
むしろそんな恥ずかしいこと叫んじゃうような新型を相手にしてやってる回りの人間の心の広さを思えよｗｗｗｗｗｗｗバカｗｗｗｗ
職場っていう利害関係がなきゃ普通に関わりたくないわｗｗｗｗ
課長はだまって聞いてるやってるしｗｗｗうんうんｗｗｗてｗｗｗ超人格者ｗｗｗﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗ
639:優しい名無しさん
10/12/07 18:57:46 DC79ohHU
新型でも旧型でも、大人しくて自己主張できないのは鬱の絶対条件だという気がするけどね。
人を怒鳴りつけるような奴は、普通に鬱以外の病気じゃない？
ボダそのものじゃん。
640:優しい名無しさん
10/12/07 23:06:59 XVyWwI3d
俺は新型欝だから、好きなことは出来ても病院には行けないが仕方ない。
俺が悪いんじゃなくて病気のせいだから、こんな俺を責めるほうが間違ってる。
病院やカウンセリング行こうって言われても、そういう気になれないんだから
仕方ない。でも好きなことは断固としてやる。邪魔するなんて理解が足りない。
俺に優しくしろ。俺がその気になるまで文句言わずに見守るのが家族の愛。
新型欝は、本当に「欝と言う文脈」に逃げ込んでるだけにしか見えない。
言ったもの勝ちじゃないの、これ。
本当に新型欝で診断も受けてるって人いますか？
いるとしたら、こういうのにはどうやって接してけばいいの？
641:優しい名無しさん
10/12/07 23:22:52 YV9SWaW0
新型の人って普通にうつ病と診断され診断書出してるらしいよ。
周囲の人間には聞いてもないのにカミングアウトして歩くからうつなのはみんなが知ってる状態。
642:優しい名無しさん
10/12/07 23:30:06 E07HeBBm
全ての精神疾患は育った家庭の養育環境の影響が大きい。
精神疾患はストレスで発症する。
ストレスへの耐性は養育環境次第。
643:優しい名無しさん
10/12/08 02:37:10 VdkWhOdN
親が教師や公務員が多いのは偶然じゃないのかかなり上の方の書き込みで「公務員の家庭で育つと、子供も公務員にならなければ回らない」ってあったが…
うちも父親が地方公務員と母親もお堅い職についてた
父親は人づきあいがほとんど出来ない（友達いない）
会話が全般的に否定的で話してると気分が滅入ってくる
（周囲にもそう言われている）
人の嫌がることをして喜んでいる
母親は世間体第一の常識人・真面目・冗談は通じない
宗教にかなり染まっていて、何かというとそれ頼みになる
もしかしてこの家庭環境ってやばかったのか…
まさか
644:優しい名無しさん
10/12/08 08:29:12 yXvhoB9l
まさか?
645:優しい名無しさん
10/12/08 08:31:57 vqrGr9je
親が公務員(特に教員?)ってのは、ここの統計とるとガチぽくみえるね。
そういう俺も両親ともに教員だ。
646:優しい名無しさん
10/12/08 09:56:18 neCZ1abZ
新型はDSM-IVに当てはまるため「うつ病」と診断されてる人で
パニック障害や強迫性障害を併発しやすいとされてる。
でも性格から見ると人格障害っぽいカンジもするんでしょ？
新型でもボタっぽい人、演技性っぽい人、自己愛性っぽい人などが
いるってことはない？
回避性とかもあるのかもしれないけど基本目立たないよねｗ
攻撃的、他責的、自己愛強すぎ、他人に厳しく自分に甘い甘ったれ
ていう性格傾向にもこれらの人格障害が当てはまってる気がする
647:優しい名無しさん
10/12/08 10:22:22 cx++sy/h
人格障害の二次障害が新型うつじゃないのかな
結局性格の偏りを治さないと何度も再発して悪循環にはまる
648:優しい名無しさん
10/12/08 12:28:17 3a0N/P1C
>>647
それ定説だな
ボダ混の新型うつ病は異常
・「死にたい」が口癖
通称死ぬ死ぬオバサン
しぬ準備整いました？はぁ？いつ実行すんだよ？
構って欲しい構ってほしい！馬鹿か
・「私の親はひどい、本当の自分を出せなかったいい子で頑張ってきたからうつ病になった。」
世の中で自分ほど不幸な生い立ちはないと酔っている
こいつに真性被虐待児（者）の苦しみなどがわかるわけはずない
・リスカ常習者の真似をしてなんちゃってリスカ
構ってほしくて仕方ない「境界性人格障害併発してる」リスカを咎められると「私は記憶してない、乖離の人格がもう一人のあたしがリスカしたの」と重度かつ継続アピ
親の愛情不足からなったのだから大事にしてくれないと切れて何するかわかんないから！が基本
とまぁこーんな「糞ありふれた構って病」をさも重篤な病気であるように人に打ち明けまくる
境界性人格障害はね、一つ間違うと精神病になる病気なの！しかしこういう構ってが真性メンヘラになる確率は極めて低い
あきもせずお決まりのかすり傷つけまくる
勿論、頸動脈豚切り完遂する気など毛頭ない
・診察日以外はパチも買い物も美容院も映画にもいける
核心つかれると、行きたくなかったけど誘われたから…とか言い訳
・それでも自分はか弱い守られるべき病人だと固く信じてる
649:優しい名無しさん
10/12/08 14:20:20 eLzsF5tL
>>646
成れの果てだよ
性格がそれだから人に距離を置かれる
気は小さく、打たれ弱いから本当に気を許せる相手が出てきては消えていき、
(その過程で中身の歪みに気付かれる)
我慢しないが、相手にはさせる
味方が出来ても、やはりオカシいやつばかり
当然うつを病むだろうね
傍から見ててもトラブルが普通の人より多すぎる
650:優しい名無しさん
10/12/08 15:33:12 twLbwmCU
全部読んだけど、こうやって新型うつに過剰反応してる方も異常だな。
認知の歪みのせいで勝手に怒りを抱えているだけ。
迷惑な存在であることに変りはない。
651:優しい名無しさん
10/12/08 16:10:35 TMPLKZ6v
>>650
家族に新型うつがいると恨み事言いたくなる気持ちもわかるわ
一日３回も電話かけてきて全部言うことが違うとか、投薬中なのに
泥酔してるとか、お約束の「好きなことはできるけど他はやりたく
ない」「病気だから仕方ない」
こっちも相手は病気なんだから、って理解しようとはするけど、やっぱ
どうしても身勝手にしか見えない時や態度が多すぎる
従来型と違って治そうって態度が見えにくいとかね
>迷惑な存在であることに変りはない。
むしろ、新型うつって自分で声高に言って回る人のほうが
従来型の人に多大な迷惑をかけてると思うけど
652:優しい名無しさん
10/12/08 16:37:00 GCiSpIlg
新型を嫌うのは人の勝手だしひとりひとりに理由があるのに
新型を話題にするのも人の勝手
いちいち他責に振り替え善し悪しで決め付け他人を都合よく変えようとするこがいかにも新型の発想だよね
気持ち悪い
653:優しい名無しさん
10/12/08 16:49:53 jCWpXPuL
それにしてもやたらと次から次へと新しい病名が出来るな。
人格障害ってカテゴライズされたくない人が欲しがってるのが
鬱だけと特殊型ってのが新型うつって病名だろう？
654:優しい名無しさん
10/12/08 17:04:50 6PUD1rrt
うちもまさにこれだな
両親公務員だし
きょうだい二人ともメンヘラだし
655:優しい名無しさん
10/12/08 17:35:06 TMPLKZ6v
>>653
陰謀説じゃないけど、新しい病名が増えれば増えるだけそれようの薬が開発され
製薬会社が儲かる仕組み
日本では新薬の進化には時間かかるけど、欧米は治験含めて発売までの期間は
けっこう短めでジェネリック出るまでは高価格を維持してドル箱状態よ
で、こういうのの学説や「新しい病名」だけが論文や各種記事で日本にも入るので
当然「新しい病気」の「新しい患者」がもりもり出来上がる、と
656:優しい名無しさん
10/12/08 17:36:08 TMPLKZ6v
× 新薬の進化
○ 新薬の認可
ｽﾏｿ
657:優しい名無しさん
10/12/08 19:57:17 jCWpXPuL
>>655
実際に一部の病院ってか医師と製薬会社は結託してるだろうね。
安易に沢山の抗うつ剤や向精神薬とか処方する医者。
メタボリックシンドロームだって肥満体質の人間を無理やり病人に仕立てあげた感じだし。
そして定期通院やダイエット食品やらを売ってたりあくどいね。
658:優しい名無しさん
10/12/08 22:44:23 Oc2S7wLX
>>652
自分自身でそっくりお返しされたら本人否定できないんじゃね？この文章
「いちいち他責に振り替え」の部分がまんま>>652ジャン(w
気持ち悪いｗ
>>657
っ「明治○菓」
このあたりがそれを体現してるんじゃねぇかな
一方で甘いものやハイカロリーのものを売りまくり、他方では製薬会社としても生きている
ま、結局メタボになっちまった人が悪いって事で
新型と関係ないレスでスマンが
659:優しい名無しさん
10/12/09 02:49:13 UE9FaT/a
>>652
そうそう。そういう考え方というか解釈の仕方が
新型うつに過剰反応する人共通の特徴なんだよな。
ちなみに俺は新型でもなければ、うつでさえないぞ。
うちの会社にも新型うつがいるが、
過剰に怒りを抱える人間と平気な人間に別れるんだよ。
客観的に見ていると過剰反応する方も
新型うつと似通った思考回路なんだよな。
だからこそ怒りが湧き出るんだと思うよ。
660:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 02:53:41 QQQlWBVP
世論の曲解
661:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 02:55:15 QQQlWBVP
みすった。
当たり前だと言いたかった
662:優しい名無しさん
10/12/09 03:17:04 E8O31slW
>>645
カゴの鳥は外の世界では生きていけない、なんかそれに似てるな
公務員が民間ではやっていけないっていうのは分かる気がする
理想とプライドは人一倍高いし、理屈とか正論が大好き
それが世間で通用すると思っている
そんな環境で生まれて育てられて、同じようにならないのが不思議なんだよね
663:優しい名無しさん
10/12/09 04:24:10 c/kUUGzn
ドラクエやFFみたいに
続編にすれば良いってもんじゃないわな
名前、変えろよ
664:優しい名無しさん
10/12/09 05:04:10 PJijdSTu
攻撃的で他責的な人なんて嫌われて当然。
被害者意識は迷惑。
665:優しい名無しさん
10/12/09 07:36:28 Ykvi2DWL
おかしなやつのいる家はそいつだけではなくほぼ全員おかしい。
666:優しい名無しさん
10/12/09 10:19:42 XUe7ltvA
・自分の好きなことは出来るしその間は機嫌がよかったり楽しそうにしている
・反対にしたくないことや気が進まないことはまったくしない、出来ない
・積極的に治療しようという姿勢が見えない、見えにくい
・症状に関する知識はあるので「病気のせいだから」と開き直りにも思える態度
これがないだけでも周囲の人間、特に家族は助かるんだけどな
うちの場合は父親は公務員ではないけど、エリート商社マンでかなり高圧的な人格
母親はそれに耐える専業主婦という組み合わせだったけど、兄が新型うつで
弟はちょっと前まで引きこもり
兄のほうは他責とか攻撃性はないけど、ディスチィミア親和型の特徴である
・自己自身への愛着
・規範に対しストレスであると抵抗
・秩序への否定的感情
・一攫千金を狙う
・もともと仕事熱心ではない
が、そのまま当てはまる
667:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/09 14:55:55 f8SZj0Su
個性だよ
668:優しい名無しさん
10/12/09 15:02:02 b+TAFIKh
社会で働くには人間性が未熟なだけなんだろうね
今 成熟していくにはどうしたらいいか考え中
良いことも嫌なことも経験を多く積むといいんだろうか
たいてい辛いことあると乗り越えられないのが悩みだ
669:優しい名無しさん
10/12/10 10:49:55 BM+oLQQE
ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。
670:優しい名無しさん
10/12/10 11:27:28 SEy++vJg
なるほど・・・
何回も食べるやつもいるが
671:優しい名無しさん
10/12/10 11:46:15 rAcxIYwx
結婚はしなくていいがケーキは丸々食べてみたい。
672:優しい名無しさん
10/12/10 12:47:17 5buNZzyK
>>639
これボダの特徴なんだｗ
じゃあボダなのかもね。
新型本人が全員にうつだってカミングアウトしてるから
うつってことになってる。
うつの診断書を提出したから配慮されてるって話だよ。
でもこの調子だし周りとしては新型としかいいようがないじゃん？
673:優しい名無しさん
10/12/10 12:59:54 5buNZzyK
>>665
＞おかしなやつのいる家はそいつだけではなくほぼ全員おかしい
同意。
新型の親もやたら独善的で異常な言い分ばっかりまくし立てたらしいよ。
例の課長が新型の親と電話でｗ話したんだけど、あの親は何様のつもりだってぼやいてたｗ
ここまで上から目線で頭ごなしに人間性を否定してきたのは小学校のキチガイ教師以来だって。
昔なんか毎年二人ぐらい不登校児を作っちゃうようなキチガイ教師がいたらしい。
それといってることが似てるってｗ
でもむしろ課長はいい人なんだｗｗｗヒドイよねｗｶﾜｲｿｽｗｗｗ涙が出ちゃうｗｗ
674:優しい名無しさん
10/12/10 13:08:23 5buNZzyK
このスレでもだけど新型って嫌われて当然のことしておきながら嫌われると猛反発する。
気持ち悪い。
本当にぞっとするし迷惑だよ。
周りは嫌ってるだけなのに新型は回りの人間の考え方を変えさせようとするんだから。
過剰反応ってｗ
迷惑なものは迷惑なんだよバカ
675:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/10 13:50:03 mre9pL8h
そういうこと言って嫌われないと思ってるの？
676:優しい名無しさん
10/12/10 14:03:38 1OxjO2lb
新型うつって他の人からみたら甘え わがままにしか見えないんでしょ
677:優しい名無しさん
10/12/10 14:41:40 kZ5EPZ0O
>>676
鬱病自体がそう思われてる
自分に負けてるだけ
678:優しい名無しさん
10/12/10 15:17:31 mokl9JpH
>>677
メランコリィ型はだいぶ社会にも認知されてきてるし、
本人の治ろうとする努力も見えやすいから(最近は)甘えとか
わがままと捉えられることはかなり減ったと思う
皮肉なことだけど、自殺原因の多くが欝として報道されることも
大変な病気なんだという印象を与えるのに一役かっているかも
知れない
でも新型うつは、現在ネットや書籍にあふれる情報のかなりの数が
「好きなことはできるが気が進まないことはしない」を”代表的な
症状”としてるために、患者自身がそこに逃げ込んで開き直るケー
スが多いので、「欝は甘え、わがままにしか見えない」って偏見？
を助長している
まあ端的に言うと、新型うつは甘えってのはあながちハズレではない
679:優しい名無しさん
10/12/10 15:32:47 1OxjO2lb
でも仕事行くと辛くてうつになるのもわかる
680:優しい名無しさん
10/12/10 16:04:06 wNNI109X
>>674
なんか「新型」に当てはめて毛嫌いしてるところが
「うつ病」を作る人、またはうつ病になる人って感じがする
縁の無い人はこんなスレこないだろうし
お互い様という言葉もあるよ
>>678
世間では理解しづらい病気ってことだよね
自分もこういう経験しなければ絶対甘えだって思ってたし
「こうすべき」っていう考えが陥りやすい気がする
そもそも「甘えやわがまま」が上手に出来る人はうつにならん気がする
681:優しい名無しさん
10/12/10 16:18:54 mokl9JpH
>>680
うちの家人は「甘えやわがまま」の塊のような人間だけど
新型うつ(タイプはディスチミア親和型っぽい)になりましたよ
しかもタチの悪いことに、自分がたいへん自分勝手でわがまま
という自覚を持ちつつ、新型うつの症状を自分の都合のいいように
解釈して周囲に「理解しろ」「責めるな」と言います
こういう、生来の性格や未成熟な人格と新型うつの境界線はかなり
あいまいで見分け・見極めが難しく、それがまた家族を苦しめます
家族ですらこの状況や病状に振り回される現状で、それを世間一般に
全部病気のせいです、で理解を求めるのは無理があると実感します
682:優しい名無しさん
10/12/10 16:25:53 1OxjO2lb
上手に甘えられる人はならないというのはわかる
683:優しい名無しさん
10/12/10 17:43:48 5cdaWQ+D
新型うつはまさに甘えだろ。
今日、研修でも出てたけど新型はすぐに休職したがるらしい。
でも休職させないでストレスに慣れさせるのが今、主流の治療方針なんだと。
休職してる新型は詰んだな。
684:優しい名無しさん
10/12/10 19:59:12 FGjevRzf
>>683
実際、「病気(症状)だからなにも出来なくても仕方ない」を容認しちゃうと
際限なくそこに甘えてくるから、ある程度の時期にきたら引きずってでも
病院なりカウンセリングなり連れて行かないとだめみたいね
しかもこれは性格や習慣に根ざした”病気”なんで、従来型みたいな完治(寛解)
は難しく、長期にわたって再発したり持続したりすると言われてる
そもそも治療に対しても「初期からうつ病の診断に協力的だが、症状からの
離脱には消極的」というのもあって、すごいやっかい
そりゃ治ったらもう誰もわがまま聞いてくれないから治りたくないですよね
これじゃ甘えてると言われても仕方ない罠
685:優しい名無しさん
10/12/10 22:17:46 39yoDKHe
このスレって2chの中ではめずらしいよな
新型本人の登場がほとんどない
686:優しい名無しさん
10/12/10 22:33:17 1OxjO2lb
長年培ってきた性格ってどうやって変えるんだろう
内向的な人が外交的になったりとかするのかな
とりあえずある程度外交的じゃないと仕事は何やってもうまくいかない
687:優しい名無しさん
10/12/10 22:46:26 zyoy9LiX
新型って基本リア充の印象
都合悪い時だけ鬱になる感じ
688:優しい名無しさん
10/12/10 22:55:10 mokl9JpH
>>686
一番効果のあるのは、まず変えようとする意思と自覚、次にカウンセラーなどの助けを借りた
自己分析でしょうね
高額な相談料？(診察料?)のかかるカウンセリングは受けるのに精神面と金銭面でのハードルが
高いですが、第三者からの遠慮会釈ない分析は、自分の性格や行動を今までと違う視点で見る
とてもいい機会です
あまりに単刀直入なので、初回の分析のときはけっこう打ちのめされることもあります
そうして一度ショック状態に落としたところから、反省すべき点・変えて行きたい点を見据えて
カウンセラーや書物の助けを借りながら自分自身を再構築してゆく、という感じになると思うの
ですがこれはおおまかな部分で自己啓発セミナーや宗教団体の人格改造と同じ手法ですので、
手法やカウンセラーの選定にはある程度気をつけていないと危険かもしれません
実際、各種宗教団体が決して名前は出さずにカウンセリングルームや人生相談を経営している
事例も少なからずあります
なんにしても、いちばん大切なのは何のために変わりたいのか、どこまでやり抜く意思が
あるかということだと思います
689:優しい名無しさん
10/12/11 07:35:05 ZLGGjleO
ここの人に言いたいんだけど…
みんなが愚痴ってる会社の迷惑うつ病者は
「擬態うつ病」や「人格障害のうつ状態」の方じゃないか？
精神科医は本人にショックや混乱を与えて治療の継続に影響させないために
本当の診断名を伏せてとりあえずうつ病と診断して
通院させる場合があるらしい
統合失調症やボダなどの人格障害でも
「うつ状態」や「希死配慮」があるのは間違いないし
自分は普通のうつ病と
今なら新型と診断されそうな普通のうつ病とは違った
うつ状態を若い頃に経験したことがあるが
後者も相当辛かったし休みたくないし
他人に言いふらしたり暴言吐いて盾にするなんて考えられなかったよ…
690:優しい名無しさん
10/12/11 09:00:32 nhHqn1gs
>>685
被害者スレになってるからな
新型本人が何回か登場してるけど
そもそも新型は「新型」いう自覚がない人多数だから
医者からはうつ病とかうつ病＋ボーダーとか診断名で告知されてるわけで 治療はいたって受け身
どう見ても新型が「新型ってさ～迷惑だよね」とか抜かしてんだから始末悪い
うつ病と新型に別名つけて仕分けして欲しいんけどね
691:優しい名無しさん
10/12/11 09:13:04 sRxAC5oL
新型ぽいけどみんなが迷惑がって厄介者にされてることに気がついてて辛い
だけど気づいてないふりしてるけど新型うつの人も気づいてはいると思うけど
それがまたストレスとなりうつぽくなり人に何か言われるんじゃないかと思って神経すり減らして悪循環です
結局、厄介者だなと思い仕事を辞めます
察知する能力だけはあるんだけど
692:優しい名無しさん
10/12/11 10:36:57 pRr3v2od
>そもそも新型は「新型」いう自覚がない人多数だから
逆だと思うわ
医者行けばせいぜいが「軽度うつ」「初期うつ」の診断になるけど
患者本人がネットで調べて自分は従来型じゃないって開き直るとい
うか決め込んで、そこから優しくしろ責めるなと”うつ文脈への逃
避”が始まる
治療も真面目に通わないし、そもそも治療しようって態度が見えに
くいから、家族や周囲がすごく迷惑をこうむる
”うつ”って言葉に逃げ込ませないためにも、うつとは違う病名が
必要って意見には賛成する
693:優しい名無しさん
10/12/11 12:39:30 nhHqn1gs
>>692
そういう奴もいるんだな
自分の知ってる新型は一応医者からいわゆる重度かつ継続？手帳範疇のうつ病診断され入院経験もある
うつ病単体というよりボーダーとかの併発疾患治療メインの奴に多い
テレビで新型の話を見るとあんなの偽うつ病だと言う
逆に偽を勉強してそれと反対の言動を模倣したり
計画的な感じだな
つかこいつのうつ症症状はボダ症状の一つじゃないだろうかと思う
うつ病の自責とまるで違うからね
うつ病名いらないだろ
＞患者本人がネットで調べて自分は従来型じゃないって開き直る
こういう開き直りタイプは医者も扱いづらいだろう
まわりにいないが
694:優しい名無しさん
10/12/11 13:13:20 Bj7ns2hh
>>693
開き直りタイプは、医者の前だとわがまま病や怠け病みたいな部分は
ほとんど話さずに「眠れない」「不安感と焦燥感」みたいな一般的な
症状を話す場合が多いと思うよ
新型は本当にうつなのかはここですら反対意見が出るほどだし、医者
の間でも懐疑的な声も多いけど、従来型にはすくなかった「疾病利益
の自覚」としか思えない行動が多いのも原因だと思う。
胸が締め付けられるようで会社にはいけないけど、好きな映画は見に
行けるし、そういう行動を病気だから仕方ないと周囲も本人もなかば
諦めて受け入れてたり、それに甘えてたりね。
さらにややこしいというか面倒くさいのが、新型とはいってもその中
にもディスチミア親和型みたいに自己愛が行き過ぎただけに見える症
状までもが「うつ」とひとくくりにされている点だと思う。
このあたりはもううつと切り話して、いっそ「怠け病」にでもしたほ
うが本人にとっても周囲にとっても従来型のうつ病患者にとってもい
いと思うんだがねえ。
>うつ病の自責とまるで違うからね
自責が強いのは従来型で、新型は他責が強いから従来型とは区別しよ
うってのも、新型て言われだした背景だと思うんだけど、どうだろう。
695:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/11 13:56:30 h/NCajpL
疾病利得に無自覚な従来ってのは
嫌な仕事休んで映画観行って楽しんで帰ってきても、どうして自分が映画観行けたのかわからないバカってことなの？
まあ、バカそうではあるが
696:優しい名無しさん
10/12/11 15:50:14 pRr3v2od
そもそもメランコリー型は仕事休んでるのに映画行く、みたいな行動とり難い人が多い
自発的に出かけようとか楽しい事したいって意欲が沸かない
なので、周囲は無理に連れ出そうとしたりけしかけたりしてはいけないと言われる
対して新型は、自分の楽しいことのためは 自発的・積極的に 出かけたり行動起こしたりできる
従来型も回復期や寛解のときなら出かけたり楽しみのために行動できるけど、新型のそれとは明らかに違うわ
697:優しい名無しさん
10/12/11 16:06:22 nhHqn1gs
疾病利得に無自覚つか「無意識に疾病利得」行使してるって意味じゃね？
だから好きなことする時はうつ病患者と思えんアクティブさをみせるが、嫌なことに立ちむかわなけれならない時「うつ病症状全開」となる
好きなことすら手に着かなくなる、興味を失うのが従来型だから
ふと思ったが新型が、うつ病になると人相変わるらしいが自分はそうだって申告していた
そう言うわりに目が死んでない気がするんだが
従来型うつ病は見た目どう見えるかあんまし客観視してなかった
だから服もかまわない
なにより目が違う
新型の自分がどんだけつらいか誰彼かまわず訴える力は従来型にはない
698:優しい名無しさん
10/12/11 16:13:23 nhHqn1gs
>>695
＞疾病利得に無自覚な従来ってのは
従来型は疾病利得目的で病気になったわけじゃないから無自覚なんだろ
新型は人から優しくされたい甘えたいから病状だすわけだから
まあ従来とはいえ発病することで問題から一時回避できる場合は、利得といえば利得だが
699:優しい名無しさん
10/12/11 20:14:50 QfdNoShA
>>696
そのへんが周りの人(特に家族や仕事仲間)を苦悩させることになるんだよな。
うつで仕事を休んでいる
でもレジャーには元気にうきうき出かけていく
どういうことなんだろう？
しかしうつ病なのだからなにか言ってはいけない
だいたい何か言えば本人の具合が悪くなるし…
でもイライラしてしまう
という感じに周囲がストレス状態に陥っていたりする。
根本は本人の現実逃避ではないかと感じるな。
700:優しい名無しさん
10/12/11 21:14:31 pRr3v2od
>>699
>うつで仕事を休んでいる
>でもレジャーには元気にうきうき出かけていく
これ見せられたときの周囲のガッカリ感とやるせなさとイライラたるや
こっちのほうが病気になりそうだよ
しかも指摘すると、ものすごい勢いでいかにうつが辛いか自分が傷ついたか主張する
>根本は本人の現実逃避ではないかと感じるな。
誰かが「新型うつ」なんて言い出す前は、こんな状態の人間をうつとは言わないし
認めなかった
でも、これを「新型」って名前付けたとたんに、本人も周囲もそれに巻き込まれる
形で「病人とその周囲の人間」にシフトされてしまう
つか、ぶっちゃけこれで合法的？に堂々と仕事休んで、周囲に優しくしろとか
配慮しろって要請されたら、真面目に働いてるのアホらしくなってくる
こんな都合のいいうつなら俺だってなりたいわ
701:優しい名無しさん
10/12/11 22:28:56 QfdNoShA
>>700
その状態が何年も続くと怒りが蓄積されてしまうよな。
世間が言う「うつは心の風邪です^^」のようにはいかず長引くのがいわゆる新型。
例えば自分が知ってる「うつ」２例。
A…激務のすえうつ病で休職。
医師のアドバイスをききつつ治療に専念。
少し良くなってくると復職にそなえて毎朝決まった時間に散歩。結果は復職。
B…いい奴だがプライドが高くプレッシャーに負けてうつ。
仕事はしょっちゅう休むがレジャーの時はイキイキ。泊まり掛けで遊びに行くことも度々。
周囲は優しくしていたがだんだん信頼関係がなくなる。
結果何年も良くならずのまま。
702:優しい名無しさん
10/12/12 01:31:16 VbJGoMZf
家人がこれ主張してきてさんざん対応に振り回され生活乱されてきた
もういっそ、自分も蓄積した知識を元に新型主張して開き直ったほうが
いろいろ楽になれる気がしてきた･･･
まともに働かず治そうともせず、好きなことやって病気だからしょうがない
ええなあ、そんな生活
703:優しい名無しさん
10/12/12 03:42:38 fA20EK6x
マスコミの人たちは、テレビが世の中に与える影響をもっと考慮してほしい。
たいした発言じゃない、と本人たちは思っていても、
被害を生む可能性は大いにある。
多くの人が見ていて、人生に影響を与えることも多々あるのだから、
マスコミ関係者は、もっと自分に厳しくあるべきだと思う。
かつて、位の高い人間は、問題を起こしたとき、切腹することで責任をとった。
現代において、マスコミを牛耳るエリートたちは、問題が大事になっても、
せいぜい辞任するくらいですまされる。
時代のおかげで軽くなった処分に甘えてはいないか？
704:優しい名無しさん
10/12/12 07:27:19 oI+O0k7c
＞>そもそも新型は「新型」いう自覚がない人多数だから
＞逆だと思うわ
＞医者行けばせいぜいが「軽度うつ」「初期うつ」の診断になるけど
＞患者本人がネットで調べて自分は従来型じゃないって開き直るとい
＞うか決め込んで、そこから優しくしろ責めるなと”うつ文脈への逃
＞避”が始まる
同意
このスレにずっと張り付いてスレを誘導しようとしている新型がいるが
みてれば分かること
705:優しい名無しさん
10/12/12 07:41:34 X3KGWI27
うちの会社にも新型いるけど
「お前には人の心がない！人間じゃない！」
って叫んでたよｗ
706:優しい名無しさん
10/12/12 07:45:18 X3KGWI27
>>703
まさかAさん？
会社の新型が同じこといってたから。
さっき上を見ないで書き込んでた。
連投ｽﾏｿ。
707:優しい名無しさん
10/12/12 08:03:08 sdwPXnva
自称、激務で鬱になったやつが
女のまえで「ワーカホリックでね、」とカッコつけて
意味を間違えてつかうね
勤務時間内に仕事を終わらせる能力がない
好きで仕事漬けなら寧ろ楽しいだろバカか
708:優しい名無しさん
10/12/12 09:46:25 MwJYSQtP
1 新型の人は2年（＝会社で可能な限り最大長）休職するとひょっこり出社してくる。
残業減免期間が終わると普通に残業するようになる。
他の精神性疾患の人とは明らかに違う。
2 >>606
＞新型うつの場合には、自責ではなく、むしろ責任を他者に転嫁する傾向（他罰的）があります。
＞典型的なうつ病と比較すると自殺の危険性は低いのですが、休養と治療だけでは長期化、慢性化しやすいといわれています。
＞患者さんにみられる性格的な特徴としては自分を過度に尊重するような自己愛が強く、困難なことを回避する傾向がある
＞休養と治療だけでは長期化、慢性化しやすい
以上から解るのは
新型はもう甘えられないと解ると簡単に諦め通常モードになる。
新型は休養と治療では治らない。
の2点。
新型は病院に通わせ薬を飲ませて治療し休職させても治らないが
会社で疾病利得を貪り尽くすと通常モード程度には治る。
つまり・・・
新型に必要なのは疾病利得を得られないという環境では？
いくら新型になっても従来型のように責められず理解され甘やかされないと
理解させることが出来たら回りはだいぶ救われるだろうが・・・。
現状では新型の望むようになっている。
病院では大量の薬を出され休養を勧められ会社は新型だろうとうつ病患者として配慮せざるを得ない。
709:優しい名無しさん
10/12/12 09:47:56 MwJYSQtP
もう一点重要なのは、新型の性格的な傾向。
このスレを読んでも解るように新型は新型がしでかしたことに対する当然の非難であっても
非難されることに耐えられず、極端に攻撃的な態度をとる点がやっかい。
新型は攻撃が最大の防御を地でやっていて、ここが従来型と正反対。
例えばこのスレでも新型を非難するな！非難したほうが悪い！って繰り返してるだろ？
新型を非難するほうが新型だとか、
新型を非難する従来型のほうが社会の迷惑だとか、
認知のゆがみがあるから新型を非難するんだとか・・・。
到底理解できないような破綻し甘ったれを主張を攻撃的な文言で声高に叫ぶ。
しかも得意げに。
こんなところにも自己愛の強さが垣間見れる。
新型は己が迷惑をかけていることをすっ飛ばし、相手の人格を迷惑行為に関連付けて
相手を否定しまくっている。これじゃ話が混乱し収束できないだろう。
で、これ、新型に攻撃されたほうはウンザリしてしまうな。
そこで新型は自分は病気なのだから迷惑行為も病気の症状なので理解しろとはじめる。
このスレの流れもこの繰り返しだ。
新型の迷惑行為に対するぼやき→新型による攻撃的なレス→新型という病気への受容の要求
710:優しい名無しさん
10/12/12 09:49:01 MwJYSQtP
つまり・・・
新型は当然の非難であっても非難されると極端に攻撃的になり、相手がうんざりしたり、
傷付いたりして会話する気を失うのを待つ。
相手の心が折れたらそこを狙って新型は病気だから仕方ないという主張を展開する。
相手に受容を求め、新型にとって居心地の良い環境を作ろうとする。
成功体験が更に新型の甘え、他責、攻撃性、自己愛の強烈な強さなどを強化するだろう。
見ていると新型は従来型と違って実はとてもエネルギッシュだ。
己の症状を周りに一生懸命聞かせて回る労力たるや凄まじいものがあるはずなんだが・・・。
どうも新型にとって居心地のいい環境とは会社などで得られる疾病利得にある例が多いようなので、
いくら攻撃的になっても疾病利得を得られない環境作りが家族の苦しみを軽減させるのではないか。
ゴネてもだめと解れば簡単に諦める性格も新型の特徴の1つだ。
長くなりましたが新型を抱える職場家族の方の心身の健康を祈ります。
711:優しい名無しさん
10/12/12 10:02:51 4jIWcdwy
>>708
勘違い乙。
>>1
新型というか精神病全てに言えること。
712:優しい名無しさん
10/12/12 10:39:29 xqvOuM5M
新型ってまるで後藤くんみたいだな
713:優しい名無しさん
10/12/12 11:07:11 VbJGoMZf
>>710
長い
三行でおｋ
>いくら攻撃的になっても疾病利得を得られない環境作りが家族の苦しみを軽減させるのではないか。
まさにこれにつきるんだけど、親は我が子かわいさで金でもなんでもホイホイ出すから･･･
いちばんいいのは一切金出したり渡したりせず、いやでも働かなきゃいけない状況に落とし込むこと
そんなわけでお義父さんお義母さん、あなたの甘ったれ息子に毎月ン十万送金するのは即刻止めて下さい
基本的な性格叩きなおさない限り、どんなに金突っ込んでも「自称うつ」は治りませんyo!
714:優しい名無しさん
10/12/12 13:00:04 zymvKRXi
まさに新型な自分
日頃から気分が悪くて塞ぎ込みがち。
自殺願望もいつも有るけど、遊びやバイトはそこそこ出来る。むしろ感覚的に常にモヤモヤするから楽しい事に逃げないと嫌になってくる
家庭環境は大きいと思うよ。
自分の場合は、子供の頃から自分が良かれと思ってやった事にいつもケチつけられてた
715:優しい名無しさん
10/12/12 13:29:55 0M1CoQRr
>>689
同意
ここの人達の語る「新型」って
本当に「"新型うつ病"単体でそれ以外の疾患がない」という診断を確実に受けている人達？
結局、医者に表向き「うつ病」にされてる別疾患の人や
軽いうつ状態持ちだがうつ病ではない人とか、ボーダーとかのうつ状態併発だったり
「うつ病」盾に休みたい演技派だったり、あとは適応障害のうつ状態とかじゃないの？
特に目立って迷惑かけていない本当の「本来の新型うつ病」も別にいるんじゃないのか？
個人的に危惧しているのは
本当は何の人なのかわからない「迷惑な自称うつ病」を「新型」と決め付けて
「甘えにしか見えない、最低、」とレッテルを貼ると
かつてのうつ病のように偏見が繰り返され
本当に治療すべき人や休むべき人への影響もあるんじゃないかと言うのと
医者でも患者でもない人が何の人かわからない迷惑者について語っていても
「実際の新型」の姿が見えてこないってこと
例えば「冬季うつ病」だって「従来型の内因性のうつ病」と比べたら
全然違うんだからそれを「新型」と思っても不思議じゃない
仮に原因の大部分が
内因性＝従来型のうつ病
心因性・神経症型＝新型
ならスレタイも普通に有り得ると思うんだけど
716:優しい名無しさん
10/12/12 13:33:26 0M1CoQRr
逆に家族が新型うつ病を振りかざしてて対応に困ったら
ある意味、自分の家族の有り方について考える良い機会なんじゃないか
そういうことする人間のいる家はそもそも他の家族もどっかおかしいし
もし実家でなく友人でもなく会社にそういう奴がいて迷惑な場合は厄介だが…
でも普通の人は「新型うつ」なんか実際にあってもそれ使って周囲を振り回さないだろ
自分は羨ましくないし、同じようにそれ理由に休職なんてまっぴらだよ
金も社会的場所も信用も欲しいから働いてるんだから
ニートなんかに嫉妬しないのと同じ
717:優しい名無しさん
10/12/12 14:19:40 BBIGSTGR
新型は気持ち悪いって書かれて嫌な人もいるだろうけど…
無知な健常者としてはそう表現するしかないんだわ
メンヘラとあまり関わらずに生きて来た人が新型と接すると、
新型の「症状を含めて自分を知って欲しい、自分の全てを無条件に受け入れて欲しい、何をしても優しくして欲しい」っていう感情の洪水に面食らってしまうんだよ
718:優しい名無しさん
10/12/12 14:31:51 aHOGop90
自己愛の塊が新型
719:優しい名無しさん
10/12/12 14:36:57 0M1CoQRr
>>717
だからそれは本当に確実に間違いなく「新型」単体なのか？
無知な健常者が何故わかるのか？
ボーダー等の人格障害じゃないのか？
若い人や精神的に未熟な人間がうつ状態を発症しただけじゃないのか？
「うつ状態」と「うつ病」は別物という前提は知っているのか？
720:優しい名無しさん
10/12/12 14:49:40 aHOGop90
新型うつは未熟な人間性や人格障害の二次障害でもあるから
721:優しい名無しさん
10/12/12 14:51:02 BBIGSTGR
新型の人？
主治医以外に知りようが無いことで人にからんでもしょうがないでしょ
新型と言われる条件は明らかじゃない
本人がカミングアウトしてる
攻撃的
他責的
好きなことなら旅行でも趣味でも余裕
定型より長い休職期間
薬があまり効かないので多剤大量処方をされているためか薬自慢
これらの条件が揃った人が新型と呼ばれてるんでは？
722:優しい名無しさん
10/12/12 15:55:57 8daHLbGu
まぁ、どんな病気でも甘えて図々しくなる奴はいるもんだけど。
うつは、目に見える症状が必要ないから楽だね。
723:優しい名無しさん
10/12/12 16:12:43 O6djRrmX
>>606
結構厳しいなぁ・・・
＞休養と治療だけでは長期化、慢性化しやすいといわれています。
新型は、休職させても、治療しても、長期化慢性化する＝治らない。
でも管理職や人事としては普通のうつ病として扱ったほうがいい、と。
ところで、去年の今頃はまだ「うつは心の風邪」が社会通念だったような？
誰かが「うつ」だと一言カミングアウトすれば、周囲はとても優しく、気を使ってあげていた。
だが「新型うつ」という言葉が広まり状況は変化しつつある。
今年に入ってから急激に変わった感じだな。
724:優しい名無しさん
10/12/12 17:42:16 CLr9lce6
>>683
＞今日、研修でも出てたけど新型はすぐに休職したがるらしい。
＞でも休職させないでストレスに慣れさせるのが今、主流の治療方針なんだと。
じゃこれまで休職して復帰した新型は、これからどういう扱いうけるの？
725:優しい名無しさん
10/12/12 18:33:10 D5O4Cj9R
確かに甘やかしでは治らない
無論、厳しくしても治らない
環境を変えても一時的
特効薬はない
ただ従来の鬱病と違うのは、
何かに打ち込めるだけの余力がある点
ここのテリトリーを広げられれば
改善策を見出せると思う
726:優しい名無しさん
10/12/12 19:01:07 osr0SnSR
知り合いがいるけど新型？
ある日、「うつ」になったと聞かれてもないのに言ってきた。
話をするといつも自分の事ばかり話す。
普段付き合いのない遠方の知り合いにもうつになったと言っている。
(共通の知り合いからその件を聞きそれを知った。)
また誰々がうつになったと聞いてもないのに言ってくる。
仕事は休職から退職へ。
40過ぎだが親と同居。親の金で生活してる。
親も変わり者。
好きなことは出来るみたいで一日中パソコンをいじったり、
好きなアーティストのライブに地方に行ったりしてる。
そんなこんなでかれこれ3年ほど。
正直どうつきあっていけばいいのかわからない。
まともに話を聞いてるのがバカバカしく感じてしまう事がある。
727:優しい名無しさん
10/12/13 07:27:15 0JaFCCFX
>>715
>特に目立って迷惑かけていない本当の「本来の新型うつ病」も別にいるんじゃないのか？
そうそう、このスレで不思議なのはこういう新型の話が全然出てこないこと
まったく迷惑かけていないかっていうとそうでもないけれど、
会社にいる新型の人はここで書かれてるような状態ではないんだよね
他責的だとか攻撃的だとか全然ないし、制度を悪用するようなこともない
でも話し聞くとやっぱり新型なんだよね
本人も自覚してる
このスレを見てるとうつと診断された困ったちゃんを
新型うつとして責めているようにしか見えない
本当に新型うつとして分類するべきなのかは疑問
728:優しい名無しさん
10/12/13 08:31:10 Ch1tXLEY
なに本来の新型って（失笑
いや、他責攻撃は新型の特徴だし？
勝手に定義を変えんなよ
少しは自分を社会に合わせることを覚えたら？
729:優しい名無しさん
10/12/13 09:15:58 Lm7MeQyz
いっつも黙りこくってる人に気を使って話題をふってみたらｱｲﾀﾀﾀ…だったりするしなぁ。
性格悪っ！みたいな。
口数が少なきゃ他責的攻撃的じゃないってのは全く当てはまらないね。
730:優しい名無しさん
10/12/13 09:55:58 svSBTkxX
確かに甘やかしでは治らないけど、医者看護師はある程度他患より厳しく接してるようだ
こいつら入院したがるじゃん？
入院さえすれば優しくされる、現実逃避できる、自分中心の赤ちゃんになれるっていう幻想持ってんだよ
うちの病院の医者はビシッとそいつらを拒否してやってる
甘やかしたらどこまでもつけあがるからな
731:優しい名無しさん
10/12/13 16:43:30 iKZCd9Br
自分も新型っぽいなぁ
以前からその傾向はあったけど
仕事でミスしたり評価されなかったりしたのが続いて
耐え難くなってきて、被害妄想的になって辞めた
家にいても気分はよくないけど
好きな芸能人の追っかけだけは一生懸命ｗやっている
それだけが生き甲斐みたいになってる
周囲から白い目で見られたり咎められると
なんとかして自分を正当化しようとしてしまう
732:優しい名無しさん
10/12/13 18:14:58 Ch1tXLEY
困ったのう…
せめて対人関係だけでも救われるように、
他責や攻撃や演技じみた態度にならないようにしないとな
733:優しい名無しさん
10/12/13 18:37:53 PBhZ0UR5
本当に仕事でミスしたり評価されてないと辛いよね
客観的に見ても居場所ないし周りもいないほうがいいっていう雰囲気だし
734:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/13 23:06:21 sP3yQvPQ
他人に他責だなんだいうやつほど他責なやつはいないだろ、あほ
735:優しい名無しさん
10/12/13 23:51:51 svSBTkxX
↑この人揚げ足ばっかで全体を掴もうとしないね
読解力ないの？
736:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 02:23:28 n4nkWz18
むしろ他責攻撃演技じみた態度などどこにも記述されてないのに
あたかもそれが為されている、為される可能性がある
というふうに負の人格を決め付けている時点で読む価値などなにもないじゃないか
何をおっしゃる
737:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 02:25:34 n4nkWz18
あ、なるほど
こいつは従来鬱患者の新型叩き様でいらっしゃいましたか
了解を得ました
さすればそのまま新型叩きをお続けになってください
性格悪いひとに何を言っても聞く耳お持ちにならないので諦めます
738:優しい名無しさん
10/12/14 03:20:54 UpzFhcVT
>>728
そんな定義は実際はないけどな。
DSMっていう定義(診断基準)見てみたら？
739:優しい名無しさん
10/12/14 03:36:15 UpzFhcVT
>>719
非定型(俗に言う新型)うつとパーソナリティー(旧人格)障害、PTSD、パニック障害などは診断書に並べて書くことが可能。
つまり、非定型うつであってパニック障害でもある患者だっているってことだ。
だいたい、パーソナリティ障害ってのは他の精神疾患による症状ではないことという大前提があるんだがそんなの判断の仕様がない。
それにパーソナリティ障害の概念自体、精神分析っていう非科学的な流行りから生まれたもの。
パーソナリティー障害と診断する医者が少ないのはそういうことだよ。
740:優しい名無しさん
10/12/14 04:34:21 GIDCCdA8
>>1
生まれた時からゲームやテレビや携帯で育つからだろ
まず、公園で遊び原っぱか小学校の校庭か地方自治体が用意してる子供センターで遊べば良い
卓球や大きなブロックとかあって遊べるし人とコミュニケーション取れる
小さい時に人に慣れてないと鬱になりやすいよ
741:優しい名無しさん
10/12/14 04:48:13 GIDCCdA8
>>731
仕事で罵倒されるなんて当たり前だけど？
先輩に言われた３年耐えれたらその仕事は続けられる
みんな嫌だ鬱だ～思いながら、その日の義務終わったら嫌な事忘れよ～明日は気をつけようって仕事のミスった事だけメモって帰りに飲みに行ったり、ドライブ行ったり、好きな音楽やＤＶＤ見てリフレッシュの繰り返しだよ
この好きな時間の資金と生活資金と貯金と更なる高みの為に人間は働くんだよ
新型って甘え鬱だな
昔人間関係で鬱になった時はゲームもテレビも音楽も食事もなんも興味無くなったよ
それでも働かなきゃ生きてけないから薬下さいって病院行ったな
鬱状態が改善されてないから頭が回らなくて役に立たなくて数日で解雇されて
またしばらく１ヶ月ぐらい休んでその後働いたところも変な会社で数ヶ月で辞めたな
鬱が落ち着いてからは数年単位でしか働いてない。だいたい半年やると仕事にも人にも馴染むし１年続くとサボるコツ（忙しい時はガンガンやるけど）も解って楽だった
仕事は続けると自分が一番楽
ただ事務職はイラチが多いから勧めない
742:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 13:21:24 ZEqE8YVk
変な会社だからって辞めるのは甘えだろ、さらなる高みのために働け
743:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/14 13:24:09 ZEqE8YVk
ところで俺に読解力がないと言ったやつはどこ行ったのかな？
744:優しい名無しさん
10/12/14 13:38:28 jjSNVzS2
>>739
で？だから？
つまり新型と思ってる迷惑な抑うつ者人は
普通にパーソナリティ障害の症状という可能性もその他のただの
会社への適応障害起こしてる人の可能性も十分あるということだろ？
新型は旧型うつ病からすれば甘えに見えてムカつくのはわかるが
そういう「抑うつ症状のある迷惑な奴」全般を「新型」にするのは
「新型」へ対するただの差別だって
単に「従来うつ病の特徴であるおかしな自責念」と比較しての
「他責的」であって他人を攻撃するのが条件なわけじゃないだろ
そんなおおざっぱなことしてても結果誰も救われないよ
あと、初め新型だった人が従来型のうつ病に移行することもあるようだし
それと境界型パーソナリティ障害とされている人は
本当は双極性II型なのを誤診している場合もある
躁鬱病、わかるだろ？従来型うつ病より深刻な精神病だよ
745:優しい名無しさん
10/12/14 19:41:20 naXsrFFJ
新型キモイと思いました
746:優しい名無しさん
10/12/14 20:59:09 OQ7dl1h8
なんだよここも砂嵐に蹂躙されてるんじゃん
747:優しい名無しさん
10/12/14 21:57:48 8e8sWCXz
ゆうと(３２才）似非メンヘル
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:257番)
↑こいつ遊んでばかりなんだけど。最近、歌舞伎町で忘年会の幹事したらしい
・桜の木の下で(トップページ)
URLﾘﾝｸ(harunatu4321.web.infoseek.co.jp)
・桜の木の下で(チャット)
＜チャット閲覧には専用パスワードaaaaで閲覧可能,チャット参加時はそれにくわえて任意の自分専用のパスワードを記入(何でもいい)＞
URLﾘﾝｸ(www15.wind.ne.jp)
・桜の木の下で(掲示板)
URLﾘﾝｸ(www15.wind.ne.jp)
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
748:優しい名無しさん
10/12/14 23:09:08 h8QmzRnc
新型うつ？
うつになったことがある俺から言わせれば うつと読んでほしくないな。
酷いときは 布団から出れなかったし 多少回復した時は 生きていることがつらかった。
何をしても 笑うことができずまわりの家族・友人にはほんと迷惑をかけた。
そのつらい経験をしたものなら 自分の好きなことができるという時点でうつではないと断言できる。
俺は 何とか回復したが 鬱で悩んでる人。
自殺とか ダメ人間とか思うのは 病気のせいです。
俺も ２年くらい浮き沈みはあったけど 今は病気だったんだなぁ。と昔の自分を思い出します。
ゆっくり やれることから一歩ずつ進みましょう。
749:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/15 00:20:58 v2bOwp/Q
いま普通に生活できてるの？
うらやましいな、軽い症状だったのかな
750:優しい名無しさん
10/12/15 18:59:31 6XhcjiWR
はいはい病気自慢すごいすごい
751:優しい名無しさん
10/12/15 20:22:28 PLbrhqSy
砂原にレスしてる奴は馬鹿なの？
752:優しい名無しさん
10/12/15 21:05:53 to3KZlp2
説教は無駄 恵庭で依存症看護学会
（2010年11/8）
（アルコール依存者に）説教することほど無駄で腹の立つことはない
URLﾘﾝｸ(www.tomamin.co.jp)
>（アルコール依存者に）説教することほど無駄で腹の立つことはない
↑
これはギャンブルをやめられない人にも当てはまります
環境が過酷であるほど、人は依存的になる―「ネズミの楽園」実験
2010年11月15日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
753:優しい名無しさん
10/12/15 21:42:20 y/9/uR2J
>>736>>737
詐病ですかぁ？
ﾌﾟﾌﾟ
754:優しい名無しさん
10/12/16 01:41:07 rWQTTIA/
>>749
軽い症状だったかどうかはわからんが とてつもなくつらかった。
会社を 2か月休職したが そのまま働いてたら自殺してたかも・・・。
支えてくれた まわりの人に感謝！
もっと うつを理解してくれる社会になってほしいね。
ちなみに 今は普通に働き 心から笑ってます。
後遺症？と言えば すぐに涙がでるかなぁ。
ミスとかで怒られると 涙を抑えるのが大変。何とか我慢できてるけど。
感動話でも泣くようになった。
でも 後には残らないのでよくなったと実感します。
どうやって治ったか？と聞かれると 浮き沈みがあってなんとか持ちこたえてたら
波が小さくなっていった感じかなぁ。
755:優しい名無しさん
10/12/16 01:50:04 ZLBP3UnJ
>>748
いやうつだから。
非定型うつって病名だよ。
756:優しい名無しさん
10/12/16 07:23:51 2/yl14j3
新型を他責といった人が百歩ゆずって他責的だったとしても、
新型が他責ばかりで気持ち悪いことには何の変更もないんだぞ？
ドヤ顔で言い返したつもりになって自演を繰り返してるようだが。
よくそこまで自信満々にバカを晒せるな。
それから新型は社会通念として存在し広く利用されてるうつの分類に当てはまらないなにかってことになってる。
医者の間でも意見がわれてるぐらいだ。
それを無視して都合のいい妄想を人に押しつけるなよ。
社会通念が気に入らないからってこのスレをタゲにしてもな。
新型の強過ぎる自己愛にはうんざりだわ。
だから気持ち悪いっていわれんだよ。
嫌われて当然。
757:優しい名無しさん
10/12/16 08:33:33 0BvZ85Cn
うつは心の風邪っていわれてるけど新型はやっぱりヤバイ人なんだと思いました。
758:優しい名無しさん
10/12/16 12:40:39 HjqZ97D7
しつこいよ
759:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 15:52:20 xkbXjeAK
目くそ鼻くそで争ってて楽しいの君たち
760:優しい名無しさん
10/12/16 20:24:05 3Zztw2Ib
目糞鼻糞はスルーできないの砂コテは
761:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/16 23:20:12 MiSEvuXM
偉そうにしてるやつがいるとじぶんばっか不幸だとおもってるやつがいるとスルーできないね
762:優しい名無しさん
10/12/19 18:37:40 8HUHdXkb
うちにもいつも黙りこくって、時々ニヤニヤしてる自称うつがいるんだけども。
時々勝手に傷つけられた気になってるんだか青くなったり震えたりもしてるんだけども。
頭の中はこんな感じだったのか。。
これじゃ会話したら嫌われるに決まってる罠。
黙ってるのが吉。
沈黙は金。
雄弁は自殺行為。
少しでも能ある新型なら、オトナシイ性格を装ってるだろう。
763:優しい名無しさん
10/12/19 20:00:20 Pr0imLAd
新型とおぼしき人と一緒に仕事することになった俺はどうしたらいい？
とりまうつ病じゃなくて人格障害との接し方を学んだほうがいいのは分かった。
764:優しい名無しさん
10/12/19 20:18:45 +EyzeHng
厳しい嫌いな上司がいると仕事辞めたいと思うのは新型うつなのかな
上司が苦手でうつだ
765:優しい名無しさん
10/12/20 03:43:46 ucJ57oL0
病人扱いされたくてしょうがないけど何故かうつじゃないと我慢できないと。
うつ扱いしないとヒスるんですね。
うつに成りたがってる迷惑な人にしか見えません。
766:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/21 03:23:25 sMWzRqSy
うつのひとは既得権益であぐらかいてるからいいですよねー、いくらでも自慢できてうらやましいです！
767:優しい名無しさん
10/12/21 08:56:11 B4DY0iVh
>>763
新型との付き合い方なら>>429->>430にある。
が、新型に対して周りの人間が、
どんな感じで気を使ってやればいいのか、とか
同僚が教育者医療者的な負担を負えば新型のためになるって話ばっかりで、
新型に自覚・努力・改善させるための具体的な方法じゃないのよｗ
768:優しい名無しさん
10/12/21 09:58:47 00ToTTrB
「思い通りになるのが当然だ」という親が増える傾向
そのような親世代は、子供や周りの人々をも思い通りにしようとする。
子供は親の思いを敏感にかぎとって、必要以上に親が気に入るようにふるまう
言葉でなく、行動で示して周りに分かってもらおうという考え方
ありのままの自分を理解してもらう安心感をどこかで得ないと、本当の自分が分からなくなってしまう
769:優しい名無しさん
10/12/21 12:29:14 Buo9YGkg
「僕はここにいてもいいんだ」
葛城ミサト 「おめでとう」
惣流アスカ 「おめでとう」
綾波レイ 「おめでとう」
赤木リツコ 「おめでとう」
加持リョウジ 「おめでとう」
洞木ヒカリ 「おめでとう」
相田ケンスケ 「めでたいな」
鈴原トウジ 「おめでとさん」
ペンペン 「…」
日向マコト 「おめでとう」
青葉シゲル 「おめでとう」
伊吹マヤ 「おめでとう」
冬月コウゾウ 「おめでとう」
碇ゲンドウ 「おめでとう」
碇ユイ 「おめでとう」
碇シンジ 「ありがとう」
770:優しい名無しさん
10/12/21 16:59:29 FYLqMPub
復職まであと一ヶ月。
リハビリセンターで新型再発。
もう社会不適合だわ。小学校から大学まで頑張って明るく楽しくやってきたのに。
会社でも7年順調に頑張ってこれたのに。
もう社会復帰できないのかな。涙がでて来る。
771:優しい名無しさん
10/12/23 09:56:24 NwVPM9uy
>>770
新型って責任の発生しない場所では症状が出ないみたいよ
学校とか趣味サークルとか
会社については分からないけど、そうなんだって
社会的規範に当てはまってなきゃいけないような逃げ場がない場所がダメみたい
おまいがどんな療養やってきたのか分からないけど、
治療（石の診察？）と休養だけじゃ良くならないみたい
この際だし新型は人格障害のようなものと割り切って認知療法やってみたら？
私は新型に迷惑かけられてるほうだけど新型本人もしんどいのは分かる
元どおりになりたいってよくいってるし
泣けるよね
772:優しい名無しさん
10/12/23 10:13:15 NwVPM9uy
極端な例っぽいけど、職場で新型が家族のこと聞かせてくるんだ
聞いてないんだけどｗ
なんか兄弟ばっかり贔屓されてガミガミいわれて
厳しく躾けられた厳格に育てられたって何度もしつこく聞かせてくる
家族にすごい憎しみがあるんだけど
でも恨みきれてなくて、
話してるうちに親は素晴らしいとかいう風にそれていって、
そのうち、うちの家族は道徳的にも文化的にもハイソで高尚で
比べようがないほど素晴らしい！
それに比べて他の奴はダメ！
ダメな奴が多すぎるから自分はうつになった！
自分は素晴らしくて正しい親にガミガミいわれて育ったんだから
他の奴もガミガミいわれるべき！
俺が指摘してやってるのに素直な心を持ってないダメ人間ばかりで困る！
って結論にいつも行き着く
なんでそうなるの？みたいな
多分そいつ新型になって初めて親から優しくしてもらえた感じだったよ
かわいそうだなって
今はもう家族の愛に支えられて氷解したっていうんだけど
元から演技がかった奴だし
親も多分演技がかってるんだろうし、想像だけど家族愛ごっこしてるだけっぽく感じた
家族のハートフルエピソード？がいい話なんだけどいちいち演劇っぽいから
葛藤してる家族と仲良くなるのはいいことだと思う
家族の愛に支えられるのもいいことなんだけど、ちょっとひっかかるんだ
横槍っぽいんだけどその家族って、新型に育てた家族なわけじゃん
人格的にちょっと偏った人の集団かもしれないよ
会社に対して適応できない性格に育て上げた家族ともいえなくない？
もちろん人間が育つのには家族だけが関係してるわけじゃないけど
新型の人って親と葛藤してる人が多いんでしょ？
やっぱり家族の人格がポイントの１つになってると思う
773:優しい名無しさん
10/12/23 10:27:02 NwVPM9uy
ちょっと酷いけど、そういう人格的に偏った家族集団に
受け入れられるような考え方をしてると
今度は社会との葛藤が酷くならなる可能性ってない？
もしかしたら親と対立してた考え方のほうが社会に適応できたのかも、とか
だから家族と仲良くなるのはいいことだけど、
家族の考え方を一回疑ってみたらいいんじゃないかな・・・とか思う
家族が素晴らしくてほかはダメ！だといろいろキツいんじゃないのかなって
一例としてだけど、おまえはダメ！って人を頭ごなしに否定すると
相手は普通に反感持つし
特に人格面を否定しちゃったらよほどな仲がいい友達をのぞいて
修復不能になっちゃうんだよね
その新型の場合は相手が本当に気にしてるようなことをわざと絡めて
攻撃的にいうからなおさら酷いことになっちゃうんだけど
そういう人と仕事なら我慢するけど外で仲良くしたいと思わないじゃない
でも職場の新型はそうは思ってないんだ
ダメだしされたら印籠出された悪代官みたいに
ははーってひれ伏して新型から裁かれるべきって考えてるみたい
裁かれた後恨みに思ったら心が穢れてて、
逆に素晴らしい黄門様に感動するのがあるべき姿って雰囲気
普通についていけないんだけど新型は大真面目っぽかった
もうね、多分だけど親がそういう考え方で、
幼き日の新型はいつも悪代官役だったんだろうな
って想像するしかなくなっちゃったよ
家族の話を延々聞かされた後だったし、ただただ哀れだなって
新型がここまで極端な人ばっかりと思わないけど
でも家族のなかでは素晴らしい道徳でも
アリエナイ非常識と感じる人が逆に多いかもしれないって可能性を
疑ってみるのもいいと思うんだ
774:優しい名無しさん
10/12/23 18:32:27 Twv+YFhI
>>768
＞言葉でなく、行動で示して周りに分かってもらおうという考え方
文章にするとちょっとイイ話みたいにみえるから困るｗ
だがボダでいったら、リスカ、ＯＤ、死ぬ死ぬ詐欺などの行動化そのものだからなｗ
新型なら、うつっぽい症状、やたら都合のいいパニック障害、薬の効かない強迫性障害ってとこだ。
いわゆるヒステリー。
775:優しい名無しさん
10/12/23 19:33:45 2YTQKA3Z
親戚がついに娘を子無し離婚させちゃった。
親の支配が凄い＋親に過剰に媚びる娘って構図。
ちなみに娘じゃなくて息子が新型っぽい。
マネキンみたいにしゃべらない人。
昔は不良で凄かったのになんでだろ？
子ども二人共もうすぐ40歳ｗ
776:優しい名無しさん
10/12/25 14:15:59 oizELPyi
新型的ハートフルストーリー…
777:優しい名無しさん
10/12/25 19:15:29 t0GZ3pSw
>>771同感です。
利害関係が発生しない場所ではごく普通に人と付き合えます。
778:優しい名無しさん
10/12/25 19:47:26 QRDtr+li
逆に社会に適応できる人間とはどんな人？
779:優しい名無しさん
10/12/26 08:56:55 G3XNBLDP
＞新型的ハートフルストーリー…
新型に聞かされた実話。
・休職中フルマラソンに朝鮮。
3ヶ月ほどかけ42.195キロ走れるように。
マラソン大会に出場＆見事完走。
家族の愛に支えられ成し遂げた感動の物語・・・！
ドラマでやりそうなハートフルエピソードは残さず網羅。
（その後も欝で2年近く休職）
・休職中ものすごい距離を人力旅行。
温泉グルメを堪能。
家族がかわるがわる伴走し物資など支援。
ドラマでやりそうなハートフルエピソードは残さず網羅。
感動のファイナルは家族全員で手をつないで！
（その後も欝で1年以上休職）
あいつマジで嫌いだしみんな聞かされてるハートフルストーリーだからバラす。
780:優しい名無しさん
10/12/26 09:12:17 G3XNBLDP
新型のハートフルエピソードって
『世界の中心で家族愛を叫ぶ！
家族愛のあるべき姿を、
愛を知らないおまえらに教えてやるから、
感謝しながら傾聴しろ』
みたいなセカイ系？
まず押し付けがましい。
自分らマンセー。
酷すぎる自己愛に溢れてる。
聞いた限り家族全員が演じている感じ。
作り物っぽさがドラマのごとく。
実話だとは思うが全てが嘘っぽい。
あの気持ち悪さは聞いた奴にしか分からないだろう・・・
781:優しい名無しさん
10/12/26 10:40:37 N+ANQ1V0
このすれ
後藤君がいっぱい
782:優しい名無しさん
10/12/26 10:43:36 n1+rMRPj BE:797317834-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/naoruyo1.gif
て
783:優しい名無しさん
10/12/26 10:45:29 1uZzZZSC
親と仲悪い新型も普通にいるからなー
でもまぁ、余りにも抑圧的な親とは仲が悪いほうが未だ健全に見えるなｗ
親離れっていうのは親の考え方を否定するって側面もあるわけでさ。
時に親の怒りをかったりするわけじゃん。
人格的に未熟な親だと親離れしようとしたことで攻撃する場合もあるだろうし。
子供は親の言う通りにして当たり前と思い込んでるタイプの傲慢な親だと尚更ね。
人格障害はいってるような親との親離れは壮絶だろうし。
子供は親の顔色をうかがって行動するよう刷り込まれてるか、親から意思を悟られないように仮面をかぶるってるかだろうな。
新型っていうのは大人になっても親と自我を一にしたかのように振舞う（演じる）のか、
人格障害的な親と争ってでも自分の価値観を確立するのか、
そんな子供時代に終わらせてなきゃいけないような葛藤を親子共々引きずってる人が多いかもしれないね。
幼児から思春期までにやるべき親との自我の分離みたいなのが完全には終わってない。
今は親離れしようとしたけど親に負けて病的に取り込まれちゃってる人が多いんだよ。
世代的に親世代の問題もあるんだろう。
784:優しい名無しさん
10/12/26 13:43:29 UmNI8GY+
毒になる親を読んでから自分が人格障害だという事がわかりました。一般に家族といわれると絶縁中。そして新型うつ病。orz
785:優しい名無しさん
10/12/26 19:30:30 2z/WDf6B
新型が「一部の人間のせいで連絡が密になってないため効率が落ちている」とぶちあげた。
彼が嫌われてるせいで雑談などの輪にいつも入ってないのは事実だった。
必要な情報や書類は回っていたが彼が問題とするのはそういうレベルの情報ではなかった。
彼は職場いじめは許されないし、そんなことではこの会社はつぶれるし、人権問題だとフロア全体に響き渡る声で叫び始めた。
彼の主張は正しいのかもしれないが、でも心底嫌われるような性格をしている新型と付き合わなきゃならない周りの人間に対する理解も欲しいという全体の空気だ。
どこか目に付かない部署を作って彼独りきりでずっとやるべきだと公然といわれるほどだ。
彼は自分がしたことは過大評価、他人がしたことは過小評価だ。
～してやったという意識が強すぎるように見える。そして過大に感謝、褒め言葉、見返りを求めすぎる。
彼は親に人から「やられたらやられた以上にやり返えせ」と人生訓的に教えられ育ったそうだ。
やり返して黙らせれば相手を落とせるし自分も傷つかないという変な考え方らしい。
でもその結果として嫌われるとまで考えが回らないようで、指摘を受けると逆にやり返されたからといって嫌った人間が悪いんだからもっとやり返すのだという。
ここで重要なのは彼が何をもってして「やられた」と認識するのかという点だ。
言い方はもちろん些細な言葉、それもたった一言のどうでもいいような単語や、ちょっとした態度、ある瞬間の目つき、順番、彼のために割いた時間の長短、
彼のためにしたフォロー、話しかけなかった、物をあげなかった、彼の欲しがる言葉をやらなかった、それらが「やられた」うちにはいるようだ。
とにかく彼はプライドが高すぎる。簡単にストレスを感じすぎている。
周りの人間としてはどこに逆鱗があるか分からない新型に気を使わないと彼の気が済むまで「やり返される」仕様だ。
それこそが新型の狙いで彼が常に気を使われ優しく接してもらえるはずの仕組みなのだろうがそれに振り回される周りの人間としては非常に不快だ。
786:優しい名無しさん
10/12/26 19:58:05 QKvCMkxv
一度でいいから職場でストレス源になってるパワハラ上司とか怒鳴り倒してみたいわ
まあ、やったらやったで職場の雰囲気乱したとか誰かが八つ当たりされるんじゃないかとか思って首くくりたくなるんだろうけど…
新型は何が苦しいのか正直わからん
ただの我が侭にしか見えん
787:優しい名無しさん
10/12/26 21:42:23 7/8Q7TN/
知ってる新型は爬虫類みたいにおとなしい。
じーーっと人を見てたりニヤニヤしたりしててちょっと不気味。
788:優しい名無しさん
10/12/26 22:34:08 /bPHCvVY
>>786
まさにそう。
自分は新型だとおもうけど、逃避傾向が著しい。ワガママ。
そんな自分が本当に嫌になる。適合できてないことも理解できて嫌になる。
昔のように普通に生活出来るようになりたい。将来が怖くて仕方がない。情けない。
789:優しい名無しさん
10/12/27 09:34:08 uQ/Buc64
＞周りの人間としてはどこに逆鱗があるか分からない新型に気を使わないと彼の気が済むまで「やり返される」仕様だ。
＞それこそが新型の狙いで彼が常に気を使われ優しく接してもらえるはずの仕組みなのだろうがそれに振り回される周りの人間としては非常に不快だ。
たまにいるよね、こういう人。
仕事上いわゆる偉い人。
こんなの人間性からみれば最低なのにどれだけ偉いつもりでいるんだか。
790:優しい名無しさん
10/12/27 18:20:38 UpailJmV
育った環境で人生決まるにきまってるじゃん。
金があっても歪んだ愛情注ぐ親もいるし
貧乏でもマトモな親もいるわけで。
子は親を選べない。親は子を選べないって、自分達が勝手にせくーすして
モノ扱いして育てるんだから。その時点で親は選んでるでしょｗ
生まれてきた子は罪がない。
毒親に育った人は子孫残さないほうがいい。
791:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/28 03:57:48 keUAVIzm
勝手に生んだ親に人生を決められたくないだろ
そういう場合はむしろ毒親が子を生んだら子を殺せの法が正しい
792:優しい名無しさん
10/12/28 21:18:53 +HONopD1
何故、近年「新型うつ」が急増したのでしょう？
育った環境と言うなら、むしろ戦前、戦中の方が封建的で過干渉の家長が多かったのでは？
793:優しい名無しさん
10/12/28 23:32:02 OpUJaQuD
新型の話と関係ないレスも多いな
ただの嫌いな人自慢みたいになってる気がする
794:優しい名無しさん
10/12/28 23:54:22 ZhiQ+KYL
新型がくやしそうだな＾＾
まず新型と呼ばれる奴はうつをカミングアウトしてるわけで
そうでなきゃうつなんて知り得ないわけ
ましてや新型だし（笑
で、新型は他責的攻撃的自己愛最強
口を開けば嫌われ者になるのは確定
自覚しろよ、嫌われ者＾＾
795:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 00:08:35 aISbUUVb
ずいぶん口が汚いやつがいたもんだなあ
796:優しい名無しさん
10/12/29 04:14:11 cx2+djPY
>>792
想像だが、大家族だと色んな人との関係ができあがるから、
親の影響力は分散されるのかもな
現代の少人数家族の方が支配的な親の影響が集中されちゃうのかも
そして昔は、小さい時から習い事や勉強で忙しいなんてこともなかったろう
797:優しい名無しさん
10/12/29 08:53:17 8gn0fZm8
嫌いな奴を新型とか自己愛とレッテル貼ってる気がする
798:優しい名無しさん
10/12/29 10:03:45 xOVe5O0/
>>795
ずいぶん口が汚い「無自覚新型」がいたもんだなあ
の間違いでは？
799:優しい名無しさん
10/12/29 11:28:24 Qvz6kWeX
１）職場などで声を張り上げ批判攻撃する自称うつ
分かりやすいクズ。人を傷つけてでも自己正当化しようとする性格悪。非常に目立つ。
現実社会のリアルな嫌われ者。
２）おとなしいが微妙に自己主張している自称うつ
みんなにカミングアウト、ニヤつく、見つめる、これ見よがしに薬を飲むなど、
微妙な自己主張を展開。
会話には応じるが考え方の偏りにドン引き。
３）ほぼ会話せず感情も出さない（自称）うつ
カミングアウトしていないため職場ではうつと認識されていない。
基本的に黙っている。だが会社から離れると元気。
ブログなどでは盛んに自己顕示。
病気アピールもセットでする人が多いためネットでの嫌われ度は最強。
・抗うつ薬があまり効かない。
強迫性障害パニック障害（震え顔面蒼白失神など）を併発しやすいがもちろん薬はあまり効かない。
そのため大量処方を受けている場合が多い。
目の前で薬を飲まれたからってビビらないようにｗ
・休職すると長期化する。従来型は6箇月程度休職＋リハビリがパターン。
新型は最大長休むとケロッと出社し普通に適応する例が多い。この場合は再発するかもしれない。
800:優しい名無しさん
10/12/29 12:01:31 zsQZhoTZ
基本的に放置してるのに過干渉な親は問題なんだよ。
種蒔きしないくせに収穫したがるなんておかしいっしょ
801:優しい名無しさん
10/12/29 12:03:58 cx2+djPY
普通の打つだけど、放置で過干渉な親だったよ
しかもモラハラorz
802:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 20:25:11 aISbUUVb
>>798
そうそれ
803:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/29 20:38:13 aISbUUVb
>>800
世話しないくせに成果だけは自分のおかげにしようとするやつだろ？
いるわ
804:優しい名無しさん
10/12/30 01:46:13 XYBmudVh
戦前戦中なら子供は他人に迷惑かけるな義務を果たせと
厳しく躾けられてるから新型にはなりようがない
子供の躾がおろそかになったのが戦後の団塊世代
そしてその子供の団塊Jrには新型が多い
負の連鎖って奴だな
805:優しい名無しさん
10/12/30 11:13:59 iaP5hNqS
戦中に生まれ育って戦後の混乱期に子ども時代を迎えた人は
道徳的にヤバイ人が多いよ
いま６０代終盤から７０代の年寄り
少年時代から凶悪犯罪が多かった世代
今は万引きが多い
806:優しい名無しさん
10/12/30 11:21:48 iaP5hNqS
家長制って社会的階級によって環境が違ったみたいよ
多数だったのは地方の農家で、長男だけが結婚できるけど
次男以下は耕地の問題からずっと独身のまま家にいるしかなくて、
小さいうちに売り飛ばされちゃったりとか・・・そういう時代の話かな
今になったら当時の家族関係は想像するしかないんだけど、
多分、そういう社会の家長って管理職みたいな立場だったんじゃない？
同年代の兄弟が沢山いる環境だから、
家長は大人の目線で常に観察されて、突き上げもあるし批判も受ける、みたいなの
次男以下のほうが有能なら長男が追い出されることだってあったみたいよ
そういう環境だったら、
例えばいつも演技してるような家長は失笑されて終わりかも
よくいわれてるような、自己愛が強すぎるとか
人に罵声を浴びせて自分を演出するとか、人を陥れて自分マンセーに利用するみたいな、
そういう人格障害っぽい家長が威張り散らしてたら普通に叩かれたんじゃない？
元が兄弟だしｗ嫌われたら居辛くなるし
ある程度は自浄されてたのかも？
豪商とか殿様だったら周りは使用人や家臣だから威張るだけですんだかも知れないけど
階級が上になればそれはそれで家長としてのより強い道徳を求められてたっぽい
江戸みたいな特殊な構造の大都市はまた違ったかもだけど
戦後大家族ではなくなっていって
今７０代ぐらいの年寄りから下の世代はもう、
家庭を持っても昔の家長がされていたような目線では見られてない
横道だけど、現代は核家族化したっていう人が偶にいるよね
近年っていうスパンでみればそうとはいえないんだって
今６０代ぐらいの年寄りが大人になった時代には核家族の割合は
今とさほど違わなかったみたい
ひとり世代が今は多いから統計見るのに注意だけど
だから最近は核家族が急増したっていうのはちょっと古い考え方みたい
４０代ぐらいの人が子供時代には教科書とか年寄りからよく聞かされたぐらいの感覚かも？
807:優しい名無しさん
10/12/30 11:52:29 iaP5hNqS
人格障害的な親にとって今ほど自我が満たされる時代はなかったんじゃない？
家庭の中には夫婦と幼子だけ
大人の目線で見られることがないから、親を無条件に敬え！親は偉い！従え！って
子供に対しては家長制時代の道徳を大上段から振り下ろしつつ、
自分は戦後憲法の自由を謳歌する、みたいな身勝手もできちゃうじゃない
自分が肯定されたいなど、自我を満たしたい時には子どもを利用する形で過干渉だけど
でも子どもから自由でありたいとかｗ
家長制の道徳を無制限に利用したら正義面してなんでもありにできちゃうよ
当時の人が背負ってたものを今背負ってる人なんて一人もいないのに
特に親に自己他者が出来てるかっていうのがポイントかも？
人格障害っぽい親が肥大した自意識を子どもに押し付けても
とがめる人がいない環境だと、人格障害が酷くなっていくっていうか
どんどん演技がかった人になっていっちゃうかも？
例えば自分は凄くて偉くて素晴らしくて何の非もなくいつも清らか・・・
だからこそ素直さから人にキツくしちゃうことだってあるの・・・
みたいな気持ち悪い自己愛を持った親でも、
子どもにまでその気持ち悪い自己愛を共有させようとするっていうか
共有して当たり前でしょ！みたいなの
自分の歪んだ価値観で子どもを支配しようと思えばできるし
実際に支配できちゃってるのかも
いわゆる毒親って奴？
大家族なら修正されていったかもしれない人格の歪みが
もっと歪めやすい環境に戦後はなったんじゃないかな
人格障害って増えてるんでしょ？
大家族よりも核家族のほうが個人的にはいいと思うけど
７年ぐらいで新型を含めうつが急増したのは
不景気で労働環境が厳しいのと、うつは心の風邪キャンペーンのおかげと思う
多分、労働環境を楽にするのが一番いいとは思うんだ
ちょっと酷いけど、新型って昭和の時代だったら多分、
親と葛藤を抱えてるちょっと変な人で会社人生終われた人達なのかもって
うつになることも休職することもなかったんじゃないのかな、とか
808:優しい名無しさん
10/12/31 16:47:41 Z6kfMOIZ
結局、うつは心の風邪なんていわなかったら新型急増しなかったんだろ？
809:優しい名無しさん
10/12/31 22:36:59 B1c65po/
ほんとはマジ鬱の人たちが
心の病に対する偏見から受診を渋って自殺するのを防ぐのが目的だったのに
甘ったれに甘える口実を与えることになってしまったな
810:優しい名無しさん
11/01/01 14:17:11 OhJDwZqz
甘ったれって治るのか？
811:優しい名無しさん
11/01/03 21:33:37 V3VnBvhj
自称うつの奴いるけど人には凄いキツいんだわ。
寒いとかいうだけでも「当然だろ！甘ったれんな」とか叫んじゃうｗ
話してると甘えた奴はダメだとか自分は厳しく育てられたとかそんなんばっか。
でもどうみたっておまえが一番甘ったれだっつーのｗ
812:優しい名無しさん
11/01/04 04:06:30 FF5hckm2
うちの会社の年齢１つ上の先輩いるけど確実に新型だよ。
自分が楽しい時はギャーギャー喚き散らすけど会社来た瞬間ショボーン。
そして「俺は双極性うつなんよー。」とか話しだす始末。
勝手に新型になられるのは構わんけど、俺に八つ当たりするのマジやめてくれ。
813:優しい名無しさん
11/01/04 12:18:00 EqqDtkhN
新型呼ばわりが嫌ならカミングアウトしなきゃいいのに。
814:優しい名無しさん
11/01/04 13:16:35 +RNZo/sH
新型の知り合い見てると人からどうみられてるかに汲々しすぎてる感じ。
ありのままの性格と真逆の性格に見られたがるからストレス溜まるんじゃないの？
その人は親もそういう性格だから（一家そろって演劇してるみたいでキモイ）、
教育でああなっちゃったのかもしれないけど、もう４０なんだし自分の性格を把握すべき。
なんでいちいち反対に思われたいんだろ？
自分に厳しい性格だと思われたい、っていうか思え！
→実は人に厳しく自分に甘い。
自分は人に気を使っているｒｙ
→独善的なだけ。他人に気を使わせるのには鈍感。むしろ異常に気を使ってほしがる。
人が自分の心を読んで自分に都合よく行動しないと気を使えと怒り出す。
自分は人に尽くしているｒｙ
→自分がしたことだけは過大評価。～してやったのに。～をあげたのに。等。
やたら見返りを求める性格なのに、人に対しては無償の善意を求めすぎ。
自分は寛大ｒｙ
→常に批判的。気に入らない人とは距離を置かず逆に付きまとって批判しまくり。
いつも人を批評している。批評された人がどう思うかなんておかまいなし。
815:優しい名無しさん
11/01/04 16:47:57 ffy8Zanx
>>812
ちょっと待て
双極性うつは新型うつでもうつ病でもないぞ
名前似てるから誤解したのかもわからんが
知らないなら書き込む前にちゃんとぐぐって調べようよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
双極性は統合失調症と並んで昔からある代表的な精神病で
薬物治療で一生付き合っていかなきゃならない病気だよ
勝手に身内の先輩に八つ当たりされて自分なりの対処もせず嫌がってるのは構わんけど、
それで公共の場に偏見と間違った情報を書き散らして八つ当たりするのマジやめてくれ。
816:優しい名無しさん
11/01/04 19:27:33 jQ8vm99G
つーか
躁鬱にしろ鬱にしろ本物は周りの偏見を恐れて自分からぺらぺらしゃべったりはしない
挙動不審なんでばれたりはするけどな
自分からぺらぺらしゃべって気を使えって言うのは甘ったれの新型
817:優しい名無しさん
11/01/04 20:17:26 qJTfPNSX
人格障害かＡＣ（嫁）鬱っぽい（旦那）が子育てしてるが
子供(中学生)がどちらの影響も受けてる感じがする。
旦那は人格障害の近くにいてウツっぽくなった感じ
ちなみに我が家その中学生に現金盗まれたのと、嘘つかれた・・・
子供の頃からまともな大人見てない状態＝ミックスされた新型ウツ
となるのではなかろうか。
818:優しい名無しさん
11/01/04 23:26:28 DvXoaqj6
そもそもお前らが相手にしている奴らは新型うつなのか
819:優しい名無しさん
11/01/05 01:18:09 P0CuY4WA
>>818
そこなんだよな
このスレずっと
素人が身内の迷惑人間を一方的に新型認定して叩いて愚痴吐きと
その反論で延々繰り返されてる
はっきり言ってあまりにも生産性がなさ過ぎるし
一方的な「新型」への偏見作りにしか見えない
なんでも勝手に考えた妄想上の「新型」のせいにしてないで
普通に迷惑な人間への愚痴として語ればまた別なんだが
つうか新型認定厨自身も彼らの新型認定基準でいけば普通に新型なんじゃないか？と思う
お互い様だとしか
820:優しい名無しさん
11/01/05 01:20:50 dkZPYJ+0
新型は自分で鬱だから気を使えと主張して周りを攻撃するから
近くにいれば嫌でもそいつが新型だと知ることになるよ
自分で宣伝してるんだから
821:優しい名無しさん
11/01/05 01:23:26 P0CuY4WA
>>820
その基準なら君もその新型って奴ってことだな
自分は迷惑してるから気を遣えと主張して攻撃してる
近くにいれば嫌でもわかる
わかりやすい
822:優しい名無しさん
11/01/05 04:44:08 EhGjA+l1
>>815
自分なりの対処はちゃんとやってるよ。
なんせその人は自分で双極性うつとか言い出したり、うつとか言い出したり
もう意味がわからん人だから、そういうこと言い出す時点でうつと双極うつの
区別は本人にもついてないからね。
823:優しい名無しさん
11/01/05 09:42:32 WnS6q0/t
併発してるのかもしれないし。
色々分かってきて新型は人格障害＋ヒステリーの疑いが濃厚になってきてるわけだし。
>>815
そこまで攻撃的な言葉を並べるほどのことかね？
824:優しい名無しさん
11/01/05 09:51:51 upREonIb
>>821
うつ病だってカミングアウトしなきゃ新型呼ばわりなんてされないでしょ。
うつ病だから気を使えって攻撃的に主張する奴がいてはじめて新型認定されるわけ。
そいつが疾病利得を得ようとしてるかどうかってこと。
別に820は自分がうつだからやさしくしろって言ってるわけじゃないじゃないのｗ
なんでそういう飛躍の仕方をするのかわけわかんないよ。
ここに張り付いてる新型はずっと同じ勘違いを続けてるけど恥ずかしくないのかな。
だから新型は馬鹿がなるっていわれるんじゃね？
うつをカミングアウトして気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝新型
気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝ただの気持ち悪い人。
カミングアウトされなきゃ新型みたいなタイプをうつだなんて思う人はいない。
うつと知りえなければ新型認定されることもない。
ただの気持ち悪い人性格が悪い人で終わりでしょ。
うつは心の風邪と喧伝されてるタイプの人とは正反対の性格なんだから。
825:優しい名無しさん
11/01/05 13:53:50 SMScfF1g
しっかり嫌なことから逃がしてあげた上に、病気だから仕方がないという
本人評価を下げない周囲の配慮まで要求するって言うんだから、本当に
厚かましいことこの上ないｗ
826:優しい名無しさん
11/01/06 03:42:55 ixF/eJF0
新型は甘ったれて当然と思ってるから
耳が痛いことを言われると逆上して破綻した理屈を振り回して騒ぐんだろうね
827:優しい名無しさん
11/01/06 04:14:47 Nivt6F/H
>>824
つまりその理屈で言えば>>820や>>824は自分が
「気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝ただの気持ち悪い人。」
だという自覚はあるということでいいのかな？
「自称うつ」に迷惑かけられたことはいい加減わかったが
何故そんな「新型という名前」に執着して
無関係な悪い話までも全て新型に押し付けて偏見的に執拗に叩くような
気持ち悪い人と思われることを繰り返しているの？人格障害持ちか何か？精神科に通ったことはありますか？
個人的にはそういう「自分が絶対的に被害者だと信じ込んでる人」が一番タチが悪いと思う
これは新型うつの人にしろ新型嫌悪の人にしろ一般人にしろ同じ話なんだけど
＞ここに張り付いてる新型
って一体誰のことをさしてるのかわからないんだけど
「うつをカミングアウトして気を使って欲しがる攻撃的他責的な人＝新型」
という話ならうつをカミングアウトしている人のことを言うのだと思うけど
別にあなたの話に反論や突っ込み入れてる人達は新型もうつも自称してないよね
ちなみに自分もうつでも新型でもないけど
あなたの話し方に納得できない部分があるから反論や突っ込みを入れてるだけなのに
都合の悪い意見レスはすぐに新型認定と新型叩きで話を逸らすとは一体どういうことなんだろう？
828:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/06 14:53:43 QUf9AQhm
このスレにおまえらがいうような新型なんていたか？
たまに現れても人生に困ってる素朴な自称だけだろ
829:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/06 15:55:50 QUf9AQhm
同属嫌悪もたいがいにしろ、どいつもこいつも鬱気取りは他責で攻撃的だから困る
830:優しい名無しさん
11/01/06 16:28:29 ue8ApJcq
>>814
たぶん煽りを含んでいるんだろうけど、全部的外れってこともないかも。
仕事とプライベートの顔にギャップがあるとはいえ、
仕事をきっかけに新型うつを発症したのが間違いないなら、
職場においてはそういう目で見られるのも仕方がないと思う。
自分も半年以上前から新型うつになって、いちおう薬物治療を続けてながら仕事をしているけど、
それを振り返ってそういう部分は皆無かと言われると、とてもそうではなかったとは言えない。
というか職場で「新型うつです」とか宣伝するとかあるか？
カミングアウトをした時点で休職・退職は決定だと思うんだがな。
どう考えたって話してもリスクがない人じゃなきゃ言えないよ。
家族ですら精神病に差別的であれば話すことなんかできないと思う。
むしろインターネット上で匿名で言う程度は仕方がないんじゃないの？
831:優しい名無しさん
11/01/06 21:50:46 R85K6Vil
>>784
＞一般に家族といわれると絶縁中。
正月中とか家族一緒をマンセーするようなハートフルな番組が多かったけど
年金問題で明らかになったけど、家族と絶縁してる人って実は多いんだってね
親と仲良くしてるのはいいことだと思うけれど、
でも例えば人格障害の人とどうやって関われば精神の健康を保てるか
って方向から考えると
距離を置くのが一番安全なわけじゃない？
親が人格障害的だったら
子であっても親と距離をおかないと自分を守れない場合があると思う
少なくとも親が子どもを攻撃できないほど老衰するまでは
接しないほうが
幸せな人生を生きれるんじゃないかな、とか
あと>>784に関係あるかは分からないけど結婚してる場合
親子なだけに自分は人格障害っぽい親との接し方を分かっていたとしても
結婚相手や生まれてきた子供にはそんなの分からないじゃない？
人格障害の親から結婚相手や子供を守るために
絶縁に近いことをしなきゃいけない場合だってあると思うんだ
結婚相手や子供は人格障害と接するための訓練なんかする必要もないと思う
人によってかもしれないけど人格障害の破壊力って物凄いじゃない？
人格形成に影響を与えるほどの深い傷を子供や結婚相手の精神に負わせながら
それでも人格障害の親とつき合わせるのが正しい家族だと思えない
ハートフルでもないよ
そんなのは人格障害一家のエゴだよ
人格障害と関わる苦しみは結婚相手や子供が背負わなきゃいけないことじゃないと思う
逃れられる環境なら新しい家族は逃してあげるべきだと思うんだ