10/09/21 16:36:59 Gx1ykdz9
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3:通りすがり
10/09/21 16:37:43 Gx1ykdz9
▼双極性障害(双極性感情障害)の小解説
▽症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。
▽原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。
▽治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。
▽予後
双極性Ⅰ型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性Ⅰ型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性Ⅱ型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
▽問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。
4:通りすがり
10/09/21 16:39:36 oV59l7X7
▼"電池"って何？
主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
▼【混合】って何？
躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。
▼抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
DSM-Ⅲ-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-Ⅳ-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。
▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
5:通りすがり
10/09/21 16:40:19 oV59l7X7
■自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
■また、躁うつ患者の家族の方や恋人・友人の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
6:優しい名無しさん
10/09/21 16:43:48 xnnXRicK
乙です＾＾
7:優しい名無しさん
10/09/21 16:45:14 jAEDwhpm
乙です!>>1
8:優しい名無しさん
10/09/21 17:53:02 J1OdrL7k
いちおつ
9:優しい名無しさん
10/09/21 20:08:31 qBts4ZJM
1さん乙です
今日、加藤忠史先生の『双極性障害』を買いました
裏表紙の著者近影がかっこよくてﾜﾛﾀ
勝手におじいちゃんだと思ってた…ごめんなさい
10:優しい名無しさん
10/09/21 23:39:21 xu7X0s5E
>>1乙です！
去年より明るくなったと彼氏に言われた。
でも影で散財しまくってて昨日寝る前に本注文して、今日もネットで１万と、リアルで２万近く使ってきた･･･。
どれもカード払いだから、来月と再来月は悲惨なことになるだろうな･･と他人事のように思う。
軽躁くるたび定期崩すから、貯金が貯まらない。
11:優しい名無しさん
10/09/21 23:51:29 ym6kXzgL
謙虚、規律、集中、忍耐
12:優しい名無しさん
10/09/21 23:54:41 KVPFg3JF
死者が大量に出はするが、大陸に攻め込んで首都を落とす、というのを目的としなければ勝てる。
中国のネガティブイメージをどれだけ世界中にアピールするか、ということが肝要だが。
なんて、人民解放軍の下士官や兵卒は政府はおろか共産党からすら給料をもらってないんだから忠誠心にかける。
日米同盟があればなおOKだが、なくてもアメリカがなにもしなければ勝てる。
歴史的に見ても、中国とガチで戦って負けたことはないからね。
とはいえ、日本って正正堂堂とした果たし合いは得意だけど、心理戦や戦略となるとど下手なんだよね。
さらに懸案事項は、核ミサイルか。
どうやって打たせないでいるか、だな。
13:優しい名無しさん
10/09/22 00:21:59 lTufRPlI
バカが増えて困る。
14:優しい名無しさん
10/09/22 00:25:17 lTufRPlI
>>10
使うお金を一桁落とす事をお勧めする。まったく買わないのは無理だからね。生活が続くように、工夫するべ。
15:優しい名無しさん
10/09/22 00:45:00 Z0xg8y1i
>>14
アドバイスありがとう。
買ってるのは殆ど服だから、我慢するようにするよ。
買った満足感の後にため息･･･。
16:優しい名無しさん
10/09/22 00:47:42 KLP/Vvf0
おしゃれ意識できるうちはいいですよ
悪化すると服や髪型なんかどうでもよくなるっていうか
気づきもしなくなりますよ
17:優しい名無しさん
10/09/22 01:02:01 Z0xg8y1i
いんや、今ちょっと軽くテンション上がっててさ･･てか混合かなぁ。
９月はじめ落ちてたから、アモキ飲んだのがいけなかったかな。
先日まですっぴんメガネで会社行ってたのに、今は化粧して武装しないと会社行けない･･･。
うつ期はもちろん（？）何日も風呂入らないで寝込むんだけど。（カビ生えたことありますｗ）
18:優しい名無しさん
10/09/22 01:19:21 V/2dLSUT
外車を衝動買いしそうだ。
19:優しい名無しさん
10/09/22 01:23:09 D1yiQF/r
悲しくて消えたくて泣きそうになっているのに、何かしたい焦燥感もある
こういう時はろくな事をしないんだよね…
20:優しい名無しさん
10/09/22 02:36:26 C4lAWBu4
>>19
自殺するなよ
寝逃げして切り抜けるんだ
俺はそうしてる
21:優しい名無しさん
10/09/22 02:37:12 gxu+I4to
躁になりてえ
22:優しい名無しさん
10/09/22 02:55:35 ouYda+R0
っエビリファイ
23:優しい名無しさん
10/09/22 03:04:10 D1yiQF/r
>>20
寝逃げが一番だろうと思って、眠剤代わりのデパスを通常の倍飲んでみた
…が、効いてくれないorz
ひたすら大人しくしているしか無いなぁ
24:優しい名無しさん
10/09/22 03:26:12 5BZLFZnt
もう辟易する、処方箋四枚、医者かえたらますます増えたし
このクリニック地域で一番有名なはずなのに
25:優しい名無しさん
10/09/22 04:19:14 z/1ZYZGU
>>24
４枚？４種類じゃなくて？
もし、４枚なら、何飲んでるか教えて下さいますか。
26:優しい名無しさん
10/09/22 04:35:47 5BZLFZnt
>>25
胃腸薬とかも入ってますけど、昼夜混合読み上げます。
レキソタン
デパケンR200
タスモリン
(マグラックス、ビオスリー、ガスモチン、ガスター)これ整腸剤と胃酸どめ、胃薬。
リスペリドン
ワイパックス
リスペリドン内服液
サイレース×２
銀ハル×２
ベゲA×２
デパス
アモキサン
ルジオミール
ロゼレム
ベンザリン
アモバン
デジレル
…おかしいですよね？
27:優しい名無しさん
10/09/22 04:40:19 5BZLFZnt
↑レメロンぬけてました。レメロン×３。
28:優しい名無しさん
10/09/22 05:19:39 Z0xg8y1i
■精神安定剤
レキソタン
リスペリドン
デパス
ワイパックス
■眠剤
ロゼレム
ベンザリン
サイレース×２
銀ハル×２
ベゲA×２
■抗ウツ
アモキサン
ルジオミール
デジレル
・・・。
レッツセカンドオピニオン。
29:優しい名無しさん
10/09/22 05:32:37 5BZLFZnt
ですよね…整理＆助言ありがとう！
30:25
10/09/22 06:59:25 z/1ZYZGU
>>26
素人目からみても、さすがにおかしいですね…。突っ込むところが多すぎます。
躁鬱なら、気分安定剤で安定すれば、マイナートランキライザーや、抗うつ剤の半分は切れると思います。
眠剤も多すぎですが…
31:優しい名無しさん
10/09/22 07:28:06 Z0xg8y1i
横になったけど寝れなかったや。
今日はサボりの予感･･･。
>>29
良い医者がみつかるといいね（・∀・）
32:優しい名無しさん
10/09/22 08:13:42 KLP/Vvf0
>>29
これは薬漬けになって社会復帰など望めなくなって
しまいそうですね
呂律まわってなさそうなイメージに肌ガサガサ、震え等
でてそうでこわいくらいです
セカンドオピニオンしたほうが良いですよ
33:29
10/09/22 09:38:17 5BZLFZnt
携帯からなので個別にお返事できなくてすみません。
完徹した…寝よう
セカンドオピニオン、探します。
一応シングルマザーで二人ぐらし、週一は仕事にいけてます。
以前接客だったのですが、震えが酷く仕事にならなくなりやめました。
睡眠薬は以前イソミタールとか出てたんで、今ましになったんですが…
最高で１５錠出てるときもありました。
クリニックは３個いきましたが通いはじめてトータル７年かな…
大きい病院行ってみます。普通に通ってて、どんどん増えて、耐性もあるからなーとか考えてました。あほだ。
34:優しい名無しさん
10/09/22 10:27:05 UcaPiGoi
１０年ほど前、パワハラ上司に良く怒鳴られ、うつになりました。
うつが好転すると、仕事上のちょっとしたことで、今度は自分が
他人に対し怒鳴るようになった。そのときは、そのパワハラ上司の
言動（よく怒鳴ること）に影響された結果の行動だと思ってました。
ところが今年の５月に精神科を代えたところ、新しい医師に「うつ」
ではなく「そううつ」であると診断された。自分が、他人に対して
切れて怒鳴ったりしたのは、そう状態の現れだったのか、と納得
しました。今では、主にデパケンとセロクエルを処方されてます。
35:優しい名無しさん
10/09/22 11:16:20 bgOgl5Dh
ビッシリ詰まったレスは、悪いけど読めません
36:優しい名無しさん
10/09/22 12:13:24 D1yiQF/r
23ですが、何事もなく眠ることができました
今日も悲しくて不安で何もしたくない気持ちと
何かしなくてはと思う焦りで揺れています
なんだろう…すごく苦しい
37:優しい名無しさん
10/09/22 12:57:25 hDv7xXzd
>>18
医者に外車を買いそうだと言ってる？
>>24
都道府県や地域別に精神科心療内科の評判スレがあるよ。
そこ、のぞいてみた？
有名というのはあてにならない。
38:優しい名無しさん
10/09/22 13:18:06 KLP/Vvf0
僕は、住宅新築して外溝工事やって自家用車２台購入しました
激鬱になってみると、現実にやばすぎて涙目
でも、ちゃんとお金は払ってますよｗ
39:優しい名無しさん
10/09/22 13:19:40 KLP/Vvf0
実際、買いそうだなら大丈夫じゃないですか？
普通、勢いで購入してしまいますよ
40:優しい名無しさん
10/09/22 13:27:28 BFbYcY46
>>37
どのカテゴリにスレがあるか教えてほしいです。「県名 精神科」で検索しても
出てこない。。
41:優しい名無しさん
10/09/22 14:18:44 lTufRPlI
>>38
俺はそれから11年経った。あと900万円ローンがある。なんとか返せているが、もう気力が切れて来た。完全に妻まかせだ。
42:優しい名無しさん
10/09/22 14:21:02 lTufRPlI
>>39
そう、二ヶ月前にオートバイの外車を買った。
43:優しい名無しさん
10/09/22 14:39:46 7y8Eo77F
>>40
この板にあると思うよ。県名で探してみたら？
44:優しい名無しさん
10/09/22 14:41:13 hDv7xXzd
>>40
このメンタルヘルス板にあります。
スレタイが地域によって違ったりするようです。
45:優しい名無しさん
10/09/22 14:47:07 BFbYcY46
お二人さんありがとうございました。
見つかりました。
地方なので2ちゃん慣れしていない為か
荒れていました。。（笑）
46:優しい名無しさん
10/09/22 16:51:38 gozBHz8W
前スレ462みたいなのを見ると
霞ヶ関に車で突っ込みたくなる
でもまあ安楽死施設要求…？
危険視されたら実質さらに生きにくくなるのか
47:優しい名無しさん
10/09/22 18:05:18 rhUxCZwJ
みなさま、何のために生きているの？
楽しいことある？
死にたいとか、そんな事ばっかり考える自分終わっとる。
この病気、失うもの多すぎ。
48:優しい名無しさん
10/09/22 18:11:12 bgOgl5Dh
>>47
そういう意味ないレスやめようぜ
煽ってると思われてもしらないよ
49:優しい名無しさん
10/09/22 18:57:02 rhUxCZwJ
>>48
私ダメだな。ごめんね。
50:優しい名無しさん
10/09/22 18:59:49 W/dpZJfn
>>47は煽りとはおもわんな
何となくよくわかるから
51:優しい名無しさん
10/09/22 19:06:19 gozBHz8W
>>50
同意むしろどの辺が煽りかわからない
52:優しい名無しさん
10/09/22 19:24:48 bgOgl5Dh
重鬱の人間が
「何のために生きてるの？楽しいことある？」
とか聞かされてどう思うか、良く考えればわかるっしょ
53:優しい名無しさん
10/09/22 21:34:54 WlIaBhp4
長文すいません。
質問と言うか相談なんですが
今日の日中は焦燥感が強くて、買い物するのに財布忘れるしソワソワしてるしで軽躁っぽくて
とりあえずレキソタンで紛らわせてた
そしたら夕方から眠くて仕様がなくなり焦燥感は消えた
夜帰ってきた旦那に話したら、あっそ？って感じに言われた
途端に鬱方向まっしぐら。
こんなんでも双極性なんでしょうか。
ラピッドとはいえ、こんなに短いスパンで変わる方いますか？
毎日違うから、どこが落ち着きどころなのか分かりません
54:優しい名無しさん
10/09/22 22:01:57 ddOKT2fO
パキシルで治ったっていう人いるの
55:優しい名無しさん
10/09/22 22:08:48 C4lAWBu4
居るわけない
56:優しい名無しさん
10/09/22 22:16:40 KLP/Vvf0
>>54
なぜそう思うのかわからないよ
躁転しちゃうよ
57:優しい名無しさん
10/09/23 00:37:08 Nt1+ible
も～やだやめたやめた。
もういやいやいや
あうあー
58:優しい名無しさん
10/09/23 01:26:24 N0rgkJEG
>>53
気分循環性障害では？
59:優しい名無しさん
10/09/23 02:21:46 jxzDI6op
性格じゃないですか？
60:優しい名無しさん
10/09/23 02:34:41 SLRZ9qIV
>>53
境界例か情緒不安定か
61:優しい名無しさん
10/09/23 08:25:44 4SnXVJTF
>>45
URLﾘﾝｸ(hand.raindrop.jp)
病院の評判検索
ひょっとしたら何か見つかるかも・・・
62:優しい名無しさん
10/09/23 09:37:54 8WQfOuYS
>>53
病気の症状だと捉えず、通常の反応だと思ったらどうですか？
よくあるなら話は違ってきますが、一時的なら不思議ではないかと…
今日は普通に過ごせそうだから嬉しい
63:優しい名無しさん
10/09/23 10:15:35 LR3lZfU7
>>61
ありがとうございます。
参考になりました。
64:優しい名無しさん
10/09/23 11:59:30 TX1f80d/
>>53
＞とりあえずレキソタンで紛らわせてた
そしたら夕方から眠くて仕様がなくなり焦燥感は消えた
レキソが効いて落ち着き、眠くなったのでは。
＞夜帰ってきた旦那に話したら、あっそ？って感じに言われた
途端に鬱方向まっしぐら。
伴侶に「そんなことはどうでもいい」的な扱いをされ「落ち込んだ」のでは？
旦那さんとはいえあまり他人に自分の気分を理解してもらおうと思わないほうがいいです。
医師は別だけどね。
65:優しい名無しさん
10/09/23 12:10:33 pLbTFP/H
心療内科に通い始めて一年半。
色んなＳＳＲＩのお薬や統失に使われるお薬とか、色んな物を試され試ししてきたけど結局というかようやく双極性Ⅱ型と診断されて一ヶ月。
１日一回セレニカ飲んでるけど効かないというか、鬱が逆に激しくなって引きこもり状態。
一種類だけじゃ駄目なんかな？
多数の薬を処方しないうちの医者はヤブなのか名医なのか分からない…
66:優しい名無しさん
10/09/23 13:09:00 AkImS/8D
すいません。質問させてください。男性の方でうつ期に入られた場合、性欲の方はどうなりますか？
自分の場合はうつ期でも自慰だけはほぼ毎日欠かさずできます。うつじゃなくて甘えなのかと自問自答してしまいます。28♂です。
67:優しい名無しさん
10/09/23 18:04:46 PcwEP6Pd
>>66
うつ病の場合、例えばパキシルの副作用で性欲なくなったりはするよ
68:優しい名無しさん
10/09/23 18:19:24 jxzDI6op
躁鬱でいくら鬱になったからってパキシルは使わないでしょ
躁転してしまいますよ
僕は、リスパダールあたり飲むと射精もしませんよ
っていうかそもそも性欲自体わきませんね
強いて言えば躁状態のときくらいはエッチしたくなりますよ
69:優しい名無しさん
10/09/23 18:29:29 mp8M9vlW
え？鬱になったら抗うつ剤処方されるでしょう？
自分今サインバルタ飲んでますが
70:優しい名無しさん
10/09/23 18:42:27 qxUSrn1x
>>69
えっ、そうなの？
自分、鬱状態だけど、気分安定剤のみだよ。
あとは睡眠導入剤なり甲状腺機能低下症の薬なり。
アモキサン飲んでたけど、全部中止になった
抗うつ剤欲しいんだけどね。
71:53
10/09/23 19:04:16 vRwigddZ
53です。
>>58
>>60
>>62
>>64
レスありがとうございます。
普通の反応(情緒不安定)だったのかなと少し安心しました。
最近は昼間の焦燥感や軽躁状態が強く、頓服の使用回数が増えているので
薬の所為か自分の病の状況か分からなくなっていました。
旦那は大変理解のある人なんですが、日中自分の感じていたシンドさが軽く思われた事に悲しくなってしまったのかな、と思います
まぁ理解しろというのが無理ですよね。
72:優しい名無しさん
10/09/23 19:32:17 SLRZ9qIV
双極性でも抗うつ薬は使われることはあると思うよ。
ただ躁転したらその薬は止めるんじゃないの？
落ちるたびに躁転させてたら廃人になりそうだし本末転倒。
自分はパキシルとアモキサンで躁転したけどジェイゾロフトは大丈夫だったよ。
今はもうそれも無くなってデパケンRのみ。
73:優しい名無しさん
10/09/23 20:21:39 pLbTFP/H
そうなんですね。
私だけでなく、安定剤のみの方も少なくないのですね。
でもＳＳＲＩ飲んでた時の方がまだ本当に楽だったのに、操転の可能性があるから処方されないなんて…
この病気ってほんとしんどいですよね…
落ち込んだり元気になったりって、てっきり性格で鬱で苦しい時は自分の甘えだと思ってたからみんなと同じ様に頑張ろう、怠けちゃ駄目だと思ってました。
いまだに自分を認められずにいます。
甘えは駄目だ、甘えは駄目だ、って。
74:優しい名無しさん
10/09/23 20:30:10 N0rgkJEG
抗うつ剤を飲んだからといって、躁転するとは限らないのでは？
特に２型の場合には。
自分は、抗うつ剤は全て飲んだけど、ほとんどが効かなくて(ＳＳＲＩとかは無気力になった）、安定剤中心になったけど。
今はラミクタールで何とか持ち上げて、エビリファイで安定を図って、アンプリット(抗うつ剤）で自殺願望を抑えてます。
多分、２型との診断ですが。
75:優しい名無しさん
10/09/23 21:23:31 UKtjPw3w
甘えは駄目だよ
76:優しい名無しさん
10/09/23 21:26:02 M5PZko5m
私はパキシル10mgと抗不安剤レキソタンやソラナックスで調子によって調整。
これでなんとか軽うつと軽躁の繰り返しで済んでる。
睡眠薬も適宜調整。
だけど、ここから良くなるわけでもなく膠着状態。仕方ないけどね。
77:優しい名無しさん
10/09/23 21:27:21 GRFGz0lh
気に入らないレスはスルー
あんた病気じゃねえよ。病気だとしても構ってちゃんのボダあたりか、人格障害だ。
78:優しい名無しさん
10/09/23 21:30:57 GRFGz0lh
あっ、>>71宛てな
79:優しい名無しさん
10/09/23 21:49:50 LR3lZfU7
>>74
おそらく、言葉悪いけど「なんちゃって」
なんだと思う。抗うつ薬で躁転しないのは
内因性のスペクトラムがないに等しいかと。
詳細は(精神科医のブログ)
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
エビリファイと抗うつ薬は作用箇所が
異なるからね。。
80:優しい名無しさん
10/09/23 21:53:03 LR3lZfU7
訂正
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
81:優しい名無しさん
10/09/23 22:10:09 mp8M9vlW
うーむ。
自分の場合は鬱になると抗うつ剤が出て、躁転すると中止を繰り返してるけどな。
トレドミン→ジェイゾロフト→サインバルタと来てる。
躁鬱に抗うつ剤を出す医者はヤブ医者なのかしら？
82:優しい名無しさん
10/09/23 22:20:08 UKtjPw3w
確かに双極が分かってからトレドミンとか出てないな。
うちはデパケンRとガバペンの量を都度調整するって感じ。
リボトリールはずっと同じ量。
セロクエルは睡眠の調子でちょっと変わる。
この４種類が一年くらい続いてる。
ガバペンが効いてるのが先生的には嬉しいらしい。
83:優しい名無しさん
10/09/23 22:27:43 LR3lZfU7
いや抗うつ薬を出されるのはヤブではない
でしょう。気分安定薬＋抗うつ薬の処方が
スタンダードみたいですから。
気分安定薬もそうですが、抗うつ薬に関しては状態により、より柔軟な調整がされて
当然だと思いますよ。
とにかく躁病相を出現させない事が優先で
後は日常生活をなんとか送れる程度に調整
するものだと思います。基本は。
84:優しい名無しさん
10/09/23 22:42:38 SOkZa/7I
>>79
kyupinの書くことなんて信用できない。
第一匿名で本当に医者か分からないし文責の所在も明らかにしていない。
患者にバッチフラワーを勧めるような人だぞ。
あとはこの板のkyupinスレ参照のこと。
85:優しい名無しさん
10/09/23 22:52:08 N0rgkJEG
>>79
私の症状や病歴を知らないで、たった、一人の精神科医を根拠に出されて勝手に診断されてもねぇ…。
主治医からは
「躁鬱２型かもしれない」
と言われてるだけ。本当の病名は分からない。だから、スレ違いかもしれないけど、処方されてる薬が似てるんで、このスレにはお邪魔させて頂いています。
薬剤に抵抗がある人だっているんですよ。
結局、いつかスレにも出たように、「～病」っていうのは統計上カテゴライズされてるだけで、実際の症状は典型的な人以外は様々にいると思う。
ともかく、抗うつ剤よりは、安定剤の方が効いて、活動出来るし、波が安定する。それだけで、自分的にはいいです。
86:優しい名無しさん
10/09/23 23:00:08 N0rgkJEG
連投すみません。
エビリファイはアメリカでは躁鬱病の適応ですよね。確か。ラミクタールも。
一時期はセロクエルも飲んでました。思考が鈍りすぎるのでやめましたが、安定剤としては効いてました。
まあ、よく分からないですが、ドーパミンの機構に異常があることは、確かなんですよね…。アモキサンも最初の数ヶ月は効きますし(躁転という程でもなく、鬱症状が消える）。
でも、陽性症状がないんで、糖質と言われたことはないです。
87:優しい名無しさん
10/09/23 23:12:34 SLRZ9qIV
躁転した薬を再度出したり躁が来た直後の反動に慌てて抗うつ剤出すのは
なんかヤブくさいと思うけど、合う薬が見つかるまで抗うつ剤を何種類か試すのは仕方ないと思うよ。
双極性では躁を出さないことが結局うつの予防にも繋がると思うけど
躁が軽い場合は「治った！」と勘違いして持ち上げて落ちるの繰り返しになってしまう
可能性があるので慎重に見極めなきゃいけないんだろうね。
88:優しい名無しさん
10/09/23 23:54:12 LR3lZfU7
>>85
「抗うつ薬を飲んだからといって～」
とコメントされていたので、コメントした
までですよ。
典型的ではない人は当然いるでしょうし、薬に抵抗がある人なんて殆どでしょう。
典型的ではなく、そういう方が薬に
対して薬に身体が拒否反応を示す方たち
まさにリンク先で紹介されている通り
だとは思います。
ご参考になれば。
89:優しい名無しさん
10/09/23 23:56:33 LR3lZfU7
なんか日本語変ですね。すみません。
90:優しい名無しさん
10/09/24 00:13:31 Fz8cDxhm
>>88
あなたの、
抗うつ剤が効かない(躁転しない）→双極性でない→「なんちゃって」
という短絡的思考に反応しただけでは？
双極２型で抗うつ剤に無反応なんてよくあることらしいですよ。
しかも、根拠が賛否両論の分かれるネット上の見解。
他人の病状も薬の遍歴も知らないで、安易に「なんちゃって」と言うことは、当人の尊厳を深く傷つける行為だと思います。
91:優しい名無しさん
10/09/24 00:30:16 EMonXcX3
なん
92:優しい名無しさん
10/09/24 00:31:53 EMonXcX3
>>90
＞双極２型で抗うつ剤に無反応なんてよくあることらしいですよ。
ソースをお願いします。
93:優しい名無しさん
10/09/24 00:34:17 v0GT76ml
オラの主治医がネットは基本的に信用しちゃダメだって言ってた。
製薬会社のくすりのしおりページとか、加藤先生みたいに名前出して活動している人のHP以外は
間違った情報や、受け売りの情報等々あったりするからだって。
自称精神科医とか、患者のページも当てはまると思う。
病気に対する知識は専門の先生が出してる本を読んだ方が良いって。
まったくその通りだと思った。
94:優しい名無しさん
10/09/24 05:07:06 l9okA5IE
ソースの明らかでない情報を信用することほど自滅する行為もないわな
Wikiとかは不特定多数が簡単に書き換えられる仕様だから鵜呑みにすると自滅する
まあ身元を明らかにしている人が書いていても、情報の精度の吟味はせにゃならんがな
要は嘘を嘘と(ry
95:優しい名無しさん
10/09/24 05:49:06 MVR+upr2
>>94
すべてが嘘に見えちゃうんだね
96:優しい名無しさん
10/09/24 09:54:08 smgIV5v7
ネットde真実ですか
かっこよ過ぎです(><)
97:優しい名無しさん
10/09/24 13:16:25 mxblbuJK
雨降りのせいか気分が落ち込む
98:優しい名無しさん
10/09/24 14:20:58 eFZXkEq7
>>79-80の自称医者？という人のブログは
現在の躁鬱病患者は必ずしも古典的な躁鬱病ではないと言っているのであって、
なんちゃって躁鬱病だというのは間違いだと思う。
現実、躁鬱病と診断されているなら、現在の躁鬱病に違いない。
あえていうなら「なんちゃって古典的躁鬱病」だろう。
99:優しい名無しさん
10/09/24 14:29:27 lIWMPUUI
うつ病を克服してから何か成功した著名人とかっている？
もともと成功してたとかは無しで
100:優しい名無しさん
10/09/24 14:37:20 Kl3elEBf
>>99
すれち
101:優しい名無しさん
10/09/24 15:12:36 EMonXcX3
>>93
メディアリテラシーが低い方はそうした
方がいいと思いますが…
法律に違反しない限り情報は受けて側に
その利用を判断する責任があるのは当然
なので。
102:優しい名無しさん
10/09/24 15:21:38 EMonXcX3
>>94
敢えて言う必要はないのかもしれませんが
Wikipediaの良いところはその不特定多数
が編集、監視できる所にあります。
103:優しい名無しさん
10/09/24 17:29:59 lE64cR8u
躁うつ病にかかったら、後はもう何も新しく生産的なことはできないのかね。
過去のストックが多い人はそれで人生やってけるだろうけど、
病を抱えながら、これから新たに何かに挑戦するとかは無理なのかな。
104:優しい名無しさん
10/09/24 18:01:26 vJamNQHw
>>103
そんなことはないでしょう。
新たな挑戦ということが、どのくらいの規模かにもよりますが・・・
小さなことからはじめていって、調子がよければ
いい波にものれるかもしれません。
105:優しい名無しさん
10/09/24 18:36:04 2fdkuQll
みなさま、採血、血中濃度はどのくらいに一度受けていますか？
106:優しい名無しさん
10/09/24 18:38:18 lE64cR8u
>>104 そうかもしれませんね。
私は研究者を目指している大学院生ですが、
発病してから、病気のせいか薬のせいか、
めっきり集中力や記憶力ややる気が衰えました。
躁うつ病は知能には影響しないと何かで読んだのですが、
人間の知能というものはかなりの部分、やる気というか生きる意欲に
影響されるものだと思うのです。
躁うつ病Ⅰ型の方には多いと思いますが、私は病前気質的に、
何かに熱中･没頭できないと、生きているという実感がわきません。
ただ息をして、食べて、眠るというだけでは人生に何の意味があるのか。
発病して十年、発病前にはあったはずのあの熱い思いが、
今は空しく思い出として残っているだけです。
皆さんはそうではありませんか？
107:優しい名無しさん
10/09/24 19:00:42 IqbXdmqP
>>106
薬で抑えてるせいじゃないかなと思います。
自分はもともと愛情深い性質だったのに
大切な人間に対しても愛情を感じなくなり、
全体に感情の起伏がなく平坦な状態です。
本当に生きている実感がわきません。
躁の時の失敗をあれこれ思い出すと
薬で抑えるのも仕方ないとは思いますが。
108:優しい名無しさん
10/09/24 19:14:06 AWZAfvc5
>>106
多少なりとも熱中できることがひとつもないのですか？
それから発病してから十年とありますが、最初から躁鬱と診断され
治療を受けましたか？
私は躁鬱と診断されるまでに10年くらいかかり急速交代型になったので
治療にも長く時間がかかるのかなと思ってますのであなたの場合はどうなのか
気になります。
それから今の闘病生活に意味が見出せないことは私はないです。
いつかは今より楽になるはず、と信じて治療してます。
109:優しい名無しさん
10/09/24 19:46:34 lE64cR8u
>>107
全く似た状態で、共感します。
確かにそう状態では失敗したし友人も失いましたが、
それでも自分が生きている喜びや痛みを感じられた。
今は痛みすら他人事のようです。
>>108
激しいそう状態で緊急入院させられ、以来躁鬱Ⅰ型と診断されています。
私は割と分かりやすい、典型的な躁うつ病だと思います。
闘病生活に希望を持ち続けられるあなたは凄いです。尊敬します。
医者は、（当たり前ですが）病気は治療してくれても、
人生は治療してくれません。
失ったものは大きすぎ、生きることに、自分が自分であることに
少し疲れてしまいました。
健康な身体が欲しかった。自分の目指す研究に熱中することもあるのですが、
それは本当に一瞬のことで、その程度の集中力では凡人である私は到底
目標を達成できません。
悲惨な病気ですよね。
110:優しい名無しさん
10/09/24 20:39:01 EMonXcX3
>>106
＞ただ息をして、食べて、眠るというだけでは人生に何の意味があるのか。
全く同感です。
これは1型、2型に関わらず双極性障害であるならば、殆んどの方がそういう想いに
なるようです。逆に言えば人生に何か価値
を求めて生きようとする人間が双極性障害
にかかるとも言えると思います。
上で紹介された、ブログではなく所在と
文責が明確なある精神科医のブログから
の引用です。
ーー引用開始ーーー
単極性うつ病の方は、今までだったら、周りの人となじむために、当たり前のように使えていたエネルギーが使えなくなり
双極性障害の方は、今までだったら自分自身や周りの環境に変化を起こすために、当たり前のように使えていたエネルギーが使えなくなってしまいます。
このことが、不安や焦りに結びつき、そのことによって更にエネルギーが消耗される悪循環が生じることも説明しました。
このような状態が続いて行き着く先が
単極性うつ病の人が「こんなに頑張れずに、周りの人に迷惑をかけるのであれば、むしろ死んだ方がましだ」という形の希死念慮となり、
双極性障害の方は、「こんな、何もできない自分だったら、生きている意味なんてない」という形の希死念慮になるのです。
単極性うつ病の方は、今までだったら、周りの人となじむために、当たり前のように使えていたエネルギーが使えなくなり
双極性障害の方は、今までだったら自分自身や周りの環境に変化を起こすために、当たり前のように使えていたエネルギーが使えなくなってしまいます。
URLﾘﾝｸ(chigatta.exblog.jp)
ーー引用終了ーーー
111:優しい名無しさん
10/09/24 20:51:05 EMonXcX3
>>106
ちなみに、当然違う方だとは思いますが、
高校の同級生で同じく双極性障害を患い
東京大学大学院で院生をしている女性が
います。
僕は変化を求め与えたいタイプだったの
で大学卒業後、その願いを叶えられる
ある大手企業に就職しましたが、就活時が
軽躁だったようでその後、鬱転し退社の
運びとなりました。
昨年、クラスメイトの友人は司法試験に
合格。
ニートで何の意欲も湧かない自分にとって
は院生という身分も羨ましく思います。
なんとか薬でなんとか気分を調整すれば
研究職に就く事も難しくはないのではない
でしょうか？
作家や芸能人ではないですが、そういった
事情も考慮して処方を考えてくれる医者も
いるはずです。
112:優しい名無しさん
10/09/24 21:20:52 ImFxcD1A
今22歳で就職活動をしています
最近になって双極性障害だと診断され、
今まであった調子の波の理由が解明された気分です
無事に内定をもらえてもしっかり働けるのか不安ですが
這ってでも生きていこうと思ったりします
長い付き合いになりそう…
113:優しい名無しさん
10/09/24 21:22:30 BBActPSl
>>106
躁が過ぎ去った後になって思えば自分の能力を過信というか
実力以上の事を出来ると思い込んでいた気がする。
躁でやる気が出て色々やっても、後で見ると自分で出来る以上の事は出来てないし
むしろ躁で思考回路がめちゃめちゃになって支離滅裂になる事も考えとかないと。
努力ややる気だけでは届かないと思える地点がある、
そこで希望と絶望を行ったり来たりしつつ、自分が出来る事をひたすら探す、
躁鬱でない人でも誰だって大なり小なり出会う事だと思います。
上手くいえないけど、躁の時が「本当の自分」だと思わず高い時も低い時も
自分だと思わないとやってられないと思います。
気持ちは非常に共感出来ますが、余り全てを病気のせいにして自分の生き方を自分で狭めないように。
研究者を目指しつつある大学院生という中途半端な立場で焦ってるせいもあると思いますよ。
114:優しい名無しさん
10/09/24 21:41:22 EMonXcX3
>>113
時間が少し経って、慣れというか周期を
二回繰り返したらそういう境地になります
よね。
ある程度は身を任せ、その時にできる範囲
で。というか。
115:優しい名無しさん
10/09/24 21:44:07 LtWMR8g6
私はもう過去の自分は別人と考える事にしています。
116:優しい名無しさん
10/09/24 22:16:16 hHZ2pbt9
私は医者にもかかっていない頃の昔の自分が嫌で、他人に迷惑ばかりかけてウザがられていたのも分かっていた。
そんな自分を立ちきりたいと周りとも縁を切ったりしてきたけれど、たまに思い出してしまい恥ずかしくて頭を振り回す。
操から一転、鬱ばかりの自分になってるのに医者は安定剤しか出さない。
鬱の自分は自暴自棄だ。
昨日までの自分は他人だと思える位に明るくなりたい
117:優しい名無しさん
10/09/24 22:40:01 LtWMR8g6
>>116
今は無理かも知れないけど・・・。
私は6年目位からは良い意味でもうこれが自分なんだって受け入れてからは楽になった。
118:優しい名無しさん
10/09/24 23:09:27 vJamNQHw
>>117
私も6年目ぐらいからいい意味で開き直れてきた。
双極性障害という病気を受け入れるのにそれだけ時間がかかったということかな。
今は波が無いわけではないけどずいぶん落ち着いて楽になったし、
コントロールする方法も分かってきたので病気を理解できるようになったのかも。
119:優しい名無しさん
10/09/24 23:35:35 yj9tXYy1
>>112
しっかり働く とか
這ってでもいきる とか
あんまり自分に負荷をかけずに生きた方がいいんじゃないかなと思うよ。
就活がんばってね。
120:優しい名無しさん
10/09/24 23:45:11 sgXkZTfZ
>>112
↓
>>119
いいこと言った！
私も闘病4年目だけど、なんとか波をコントロールできるようになって
ずいぶん活動的になれたよ
自分に無理せずに、イヤな事は避け、楽しいことには素直にハマってみる
そんなこんなで、全く知らない人たちと始めたサッカーに夢中になってますよ
サッカー初心者の35才でも
仕事も同じで、無理せずラク～に流れに身を任せたら
きっとうまくいくと思うよ！心配しないで！
121:優しい名無しさん
10/09/25 04:39:31 fcU/J8WF
>>105
遅レスだけど、薬を増やすときくらいしか採血したことないです。
それで大丈夫なのかと若干不安ですが、気にしないことにしています。
122:優しい名無しさん
10/09/25 04:40:43 /Pn/O+Nf
>>105
月１だったけど月３に変更したよ
123:優しい名無しさん
10/09/25 04:42:05 /Pn/O+Nf
間違えた3カ月に1回に変更だった
124:優しい名無しさん
10/09/25 04:45:48 /Pn/O+Nf
昨日、アモバンとサイレース飲まずに５時間も寝れた
軽躁になったかもかも＾＾
125:優しい名無しさん
10/09/25 06:49:53 JNvzRwWf
鬱病と診断されて２年弱、その後、双極性障害と診断されて約４ヶ月。
只今、休職中丸２ヶ月。
来月から仕事復帰の予定。（強引に・・・）
自分の身体なのに、今日は何が起こってるのか。また起こるのか分からない。
毎日、不安です。
自分とつきあうのが辛いなんて・・・
126:優しい名無しさん
10/09/25 09:46:25 RYnsVpQf
>>119
>>120
ありがとうございます
気が付かないうちに、自分に負荷を掛ける考え方や
気張った思考になっていたのかもしれません
緩やかに無理せず生きていければいいのかな？と思いました
127:優しい名無しさん
10/09/25 12:21:26 4RH9afJ4
普通の人にはあるであろう、「コア」というべきものがない。
私を突き動かしているもの、それはダミーの部分。
空虚なまま、ダミー躁で全てを塗り潰し、ダミー鬱に堕ちていく。
いつかコアとなるべきものが見つかる、そう思わないとやってられない。
128:優しい名無しさん
10/09/25 13:05:24 kyx7z7Bg
>>126
119です。病気になる前の自分が今の自分をみたら、つまらない人生だって思うかもしれないけど
私としては、今の自分とこの生き方もいいんじゃないかって思ってるよ。
といっても、受け入れるのに二年半かかったけど 笑
129:優しい名無しさん
10/09/25 15:48:34 S5mFjoa+
無感動と 超敏感が
繰り返されて困る。どうしろと。
130:優しい名無しさん
10/09/25 16:11:44 P6FkcjtJ
上下の振れ幅をコントロールしなきゃいけん
理性あるのみ
131:優しい名無しさん
10/09/25 17:20:29 J3HWruLK
私は通院歴が3年3ヶ月です
最初の心療内科では抑鬱→躁鬱
転院の精神科では双極性2型
医者？先生？によって見方が違うのでしょうか・・・
転院理由は心療内科で死にたい発言を繰り返しで通院
もう手に負えないからと今の精神科に紹介状を渡されました
132:優しい名無しさん
10/09/25 17:32:19 1svYJBOr
>>131
見極めが難しいので、医者の力量によって
診断名が変わる事はありますし、患者の事
を考えて、違う病名を言う事もあるそうです。が、
鬱病から躁鬱病と診断が変わるのは全く
珍しくない事ですし、躁鬱病=双極性障害なので、上に書かれている事に全く疑問は
持ちませんよ。
133:優しい名無しさん
10/09/25 17:56:47 DLjkfhPz
遠くからいきなり義母来た。
うつ状態で何も出来ず
この週末もずっと布団の中で過ごす予定だったのに。
でも予定決行。
誰の顔も見たくもない。
義母は来週の運動会も勝手に来ると決めたらしい。
能天気な子供は大喜び。
旦那が「役立たず」「とろい」とか「お前のどこがしんどいんだ」「子供が
勉強できないのはお前の血筋のせいだ」とか散々なことをずっと言われ
続けて、躁鬱発症でこの有様。
でも、悪いのはこっち。
経済的な問題さえなければ、即効で別れるのに
134:優しい名無しさん
10/09/25 20:05:06 EMmxLmzN
>>133
大変だろうけど、姑とか旦那のこと書きたいんなら
既女とか育児板とかあのへんのほうがいいと思うよ
もっと共感してくれる人が見つかるのでは？
135:優しい名無しさん
10/09/25 21:02:42 RYnsVpQf
>>128
受け入れるって難しそうですね
どういう心境になればそう言えるのでしょう…
毎日を朝から元気に過ごしたいと思ううちはまだなのかな
鬱症状が辛くてorz
136:106
10/09/25 21:23:53 SiCBWGIv
>>113
私は躁状態に戻りたいのではなく、
発病前の自分に戻りたいと思ってしまうのです。
もちろん、全く無理な話ですが。戯言で申し訳ありません。
私も、躁状態のときはテンションが邪魔をして、
寧ろ通常時よりも能力が落ちていると思います。
今は薬の副作用で頭がボーっとして集中できないのが嫌なので、
リーマスもかなり減らしてもらっています。
だから鬱の波も結構来ます。でもなんとかして乗り越えるつもりです。
137:優しい名無しさん
10/09/25 22:00:57 eT+D6KR5
涙がとまらん。
悲しい事なんてないんだけど、辛くて辛くて。
安心できる場所でしばらく療養したい。
これ以上消耗したくない。
が、ギリギリ仕事も行けているならそれは
リスク高過ぎだろうか。
138:優しい名無しさん
10/09/25 22:01:55 kyx7z7Bg
>>135
私は、躁鬱を受け入れられず病院にも通わず内服もしなかったよ。
毎日鬱で、死にたくて未来に希望も持てなかった。
友達もいなくて、いろんなものを失った自分なんて受け入れられなかった。
でも、躁鬱病だということを理解して内服をはじめて薬のおかげで死にたいって思わなくなった。
139:優しい名無しさん
10/09/25 22:03:49 kyx7z7Bg
>>135 続き
鬱が改善してだんだんと
気持ちにゆとりができてきた。少しのことで嬉しいと感じるようになった。
昔の自分じゃ感謝しないことに感謝するようになった。
今だって、病気じゃなかったらっておもうけど
死にたいって思わないし、未来が怖くないよ。
無理に受け入れろとは言わないけど
「躁鬱の自分」を否定すると生きるのが辛いよね。
自分くらいは認めてあげたいなぁって思ったよ。
140:優しい名無しさん
10/09/25 22:50:17 6PXAyR/L
死にたいヤツは死ねばいいよ
141:優しい名無しさん
10/09/25 22:54:07 eT+D6KR5
>>140
そうだね。
142:優しい名無しさん
10/09/25 23:00:39 k9Nhjwz/
あの時は躁が出てたからヒドイことを言ってごめんね
という言葉を受け入れられる、普通の人はいないよね
143:優しい名無しさん
10/09/25 23:09:40 eT+D6KR5
死にたくて死ぬやつはいない。
死にたくないけど、死ぬほど苦しくて辛いから死を選ぶんだよ。
頑張って、頑張って、耐えて耐え抜いて。怠けているやつなんて居ない。
甘えたくても、どんどんまわりを遠ざけて孤独になって。
そうやって死ぬ病気だよ。
144:優しい名無しさん
10/09/25 23:11:52 6PXAyR/L
>>142
ふつうのヤツはいねえだろ
オレはそれ言ったら友人からスルーされたわ
145:優しい名無しさん
10/09/25 23:21:58 1aKoivih
>>137
ちょっと休憩したほうが良いのではないか？こじらせると回復するのに大変ですよ。
146:優しい名無しさん
10/09/25 23:24:23 xeKLcDFw
>>142
お前は誰かに侮辱されて後から
「あの時は酔ってたからヒドイことを言ってごめんね」って言われて忘れられるか？
躁の時だって別人じゃなくて心のどっかで隠してる汚い部分が出ただけだよ。
それは完全に甘え。反省しろ。
>>143
死にたく無いからここの皆は文句いいながら薬飲んでるんだよ。
逆に社会的にも生命的にも死ぬ可能性が無い限り、
こんな脳の機能と人格を弄る薬飲む必要が無い。
147:優しい名無しさん
10/09/25 23:28:18 1aKoivih
>>133
いきなりだが、離婚前提で別居をおすすめしたい。今の感じでは、治るものも治らない。動けるときに利用できる制度さがしたり、条件づくり模索しましょう。
148:優しい名無しさん
10/09/25 23:36:19 eT+D6KR5
>>146
死ぬことを肯定したかったわけじゃないよ。
私も薬飲んでるし。
何度も浮き沈みを繰り返して、疲れてしまうのはこの病気なら誰もが経験する事だと思う。
みんな頑張って受け入れて、薬のんで、それでも辛いのに、死にたい奴は死ねは余りにも酷な言葉だなって思っただけ。
今まさに、今のうち死んでおけばまたこんな思いを二度としないで済むかもしれないって思いがかすめてたから。
気分の悪い思いをさせてごめんなさい
149:優しい名無しさん
10/09/25 23:37:08 RYnsVpQf
>>139
私は高校時代から通院していて、
調子が良くなる度に通院を止めて鬱→通院再開だったのですが
最近になって双極性障害と診断され、納得がいった部分もあります
未だに薬を飲んで半人前…と考えたりもしますが
自分で自分を否定することだけは止めたいですね
これからも壁はあると思いますが、前向きにいきたいと思います
150:ﾊｲﾝﾄ田辺('A`) ◆O3zd49leuo
10/09/26 00:12:36 z0TVTbHU
歯軋りがとまらねぇ
セパゾン飲んでもとまらねぇ
もうだめだ
151:優しい名無しさん
10/09/26 02:50:36 pr6rviGf
>>146
躁の時は、糖質陽性と同じく別人各だよ
だから病気なんであって
酔っ払いとは比較にならんよ
だからといって理解は求めないけど
何回も躁を経験したら「あ、来たな」ってわかるだろ
そうしたらセレネースでもロドピンでも入院でも躊躇しちゃいけない
152:優しい名無しさん
10/09/26 05:44:42 aj7i9/hc
うつ病
それは何かが足りなかった、何かが足りないまま限界が……きた
その何かが分からぬまま、西洋医学で治るわけがなかろう
そんな、数千円、数万円の金で自由が買える訳がなかろう
心の声が聞こえるまで苦しむが良い
心でなく頭で行動する状態「うつ病」
これは古く昔からあった病
子どもの頃を思い出してごらん
少なくとも今よりは正義感があったでしょう
少なくとも今より心のまま動き回っていたでしょう
あなたたちが失ったもの
それは心
心を失ったまま生きている日本
あなた達はそれに気づく準備をしているの
さあ、勇気を出してウンコ飲んでみな
153:優しい名無しさん
10/09/26 09:49:42 /mBzXofD
ポエム乙
154:優しい名無しさん
10/09/26 14:01:06 j3gyt/HH
躁エネルギーの昇華は無理だね・・・必ず逸脱する
だから鬱→躁の辺りをどうにかして保てないだろうか
155:優しい名無しさん
10/09/26 17:06:35 MJJESjo4
大学中退した。このままニート生活でいいのかな・・・・
156:優しい名無しさん
10/09/26 18:21:43 sMZjVAm0
しらんがな
157:優しい名無しさん
10/09/26 18:52:45 MJJESjo4
ニートってすごく暇だなぁと思って。手持ち無沙汰をどうするべきか
158:優しい名無しさん
10/09/26 19:40:13 37HlBLna
病歴３年。去年、診断が鬱→躁鬱に変わった。おそらくⅡ型。
軽躁はあまり出ず、ほとんど鬱状態（不安付き）だった。
半年くらい前から、ビ・シフロールなる薬を処方されています。
先々週、0.5mg/day→ 1mg/dayになったんだけど、猛烈な吐き気に襲われました。
でも、先週吐き気止めを別途処方されてからはまあ大丈夫になりました。
精神状態としては、軽躁っぽくなったのではないかと感じています。ただ、「考えがまとまらない」「焦燥感」「イライラ」が前面に出ていて、心地よさは感じられません。
まあ、以前より活動できるようになっただけ良しというところでしょうか。
主治医は、毎週診察に切り替えて密に状態をモニターする考えのようです。
159:優しい名無しさん
10/09/26 20:40:32 37w3kHrD
>>158
ネットが出来るんだからググってると思うけどさ。
その薬って検索する限り躁鬱では適応外だよ。
治験なの？
それとも適応病名の合併症があるの？
治験だったら副作用も出てるんだし止めた方がいいと思うけど。
外来通院のみで治験OKする人ってどうかしてると思う。
脳の病気に効果のある薬の副作用って想像以上に酷く出る人がいるよ。
どういう説明受けてるのか気になる。
ググって出てくる情報が古くて、
躁鬱に適応になってるならゴメンね。
160:優しい名無しさん
10/09/26 20:49:58 sMZjVAm0
>>157
実質ニートだから、大学中退に至ったん
じゃないの？
バイトや遊びはできたけど、単位を取る
気力がなかったなら双極性障害とは別
じゃない？
161:優しい名無しさん
10/09/26 21:08:50 37HlBLna
>>159
お気遣いいただきありがとうございます。
仰るとおり、最初に出されたときググってみましたが、確かに適応外ではあるようです。
（URLﾘﾝｸ(m2fazami.blog26.fc2.com) などの情報は確認しましたが。）
適応病名の合併症はありません。
治験の件ですが、医師からは特に何も言われていないので治験ではないと考えます。
（黙ってやったら犯罪でしょうし、大学病院なのでその辺はしっかりしてるかと。）
ちなみに、ビ・シフロールの前にエビリファイを処方されていましたが、ジスキネジアが出て切り替えた経緯があります。
エビリファイもたしか適応外だったと思うけど、けっこう躁鬱ではポピュラーですよね？
なので、適応外処方のことはあまり気にしていませんでした。
まあ、何にせよまだ二週間弱なので、もう少し様子を見たいなと思います。
162:優しい名無しさん
10/09/27 00:09:22 5d9bW+3N
この人躁うつって自分ていってるけど本当かな？
URLﾘﾝｸ(dblog.jp)
163:優しい名無しさん
10/09/27 00:19:46 EJbEz5L2
>>158
私もビシフロとエビ出てたましたよ。大学病院で。
何が有効か先生も試行錯誤中なのでは？
私はデパケン他で安定したら出なくなりました。
合う薬が決まらないと色々辛いですが、決まれば
今より楽になれると信じて頑張りましょう。
164:優しい名無しさん
10/09/27 00:35:32 R0Jf/v47
＞１６０
単位とるのが難しすぎて（双極性もあって
それでちゅうたいになりました
165:優しい名無しさん
10/09/27 01:10:08 6Y7puqgD
>>159
あのねえ、薬ってのは適応外でも「処方」は出来るんだよ
代金を一体どうするかってだけで。
もちろん患者さんからは保険適応分の代金しか頂かないから
もしレセプトで切られたら、病院側の全負担なんだよ？知ってる？
大学病院とかは先進医療の役割があるから半ば全負担前提で保険適応外のクスリも処方し、
>>163の言う通り、まさに試行錯誤で治療してるんだ
そんな医療機関、医師の努力を「治験なの？」だの「黙ってやったら犯罪」だの
軽々しくいってほしくない！
166:優しい名無しさん
10/09/27 02:38:11 OxpWuv6S
今日お祭りで引いてきたくじ。
貴方の性格は頑固で自我の強いように表面は見受けられますが、内心は非常に思いやりの強いｒｙ
派手な性質のように見えるその実は、細心で心にわだかまりがありません。
反省力、思考力、適正さ、同情心、積極性、進歩性などはその特色であり、これらをよりよく発揮することが肝要。
しかし、教養と理想の蓄積をもって心がけねば手に負えない頑固者になったり、その場の気分で事を処するため思いがけない失敗をする。
ｒｙｒｙ
物質の貧しさは嘆いても 心の貧しさには気付いていない
------------
これってバーナム効果かしらね？
167:158=161
10/09/27 07:19:41 x/S4Dsce
>>165
書き込みの緒端を作ったものです。
「万が一黙ってやっているのなら犯罪→故に治験ではありえない」という意図で書きました。
気分を害してしまい申し訳ありません。
168:優しい名無しさん
10/09/27 08:10:44 uHxNXA83
>>159
んなこと言ったら、セロクエルもジプレキサも躁鬱は対象外だぞ。
処方されている人多いけれど、多分レセプトは統合で通しているはず。
そういうの多いし全部治験とは限らないよ。
ビ・シフロールとは違うが自分もドパミン分泌系で、以前大学病院で
シンメトレルって薬が出たことある。
効かなかったから変えられたけど。
169:優しい名無しさん
10/09/27 09:33:00 VpNoxZEt
躁鬱（2型）になって数年。
治療サボりがちだったけど、ここ最近はじめて数ヶ月薬飲んでる。
うつ期にしては前ほど落ちないし、低空飛行って表現がよく分かる。
飛べてるけど低い。
実生活でいうと、這って学校は行けるけど、友達とは遊べないしバイトも無理。
前は学校も行けないほどだったから薬に感謝だわ・・・でももうちょっとできること増やしたい。
この考えがまた軽躁を引き起こすのかな。
170:優しい名無しさん
10/09/27 09:43:39 5touMaEJ
>>167
代わりに謝ってくれてありがとう。
つらい思いしてる所にごめんね。
治療が上手くいくといいね。
そういう系統の薬で試してる所もあるんだ。
勉強になったありがとう。
>>168
自分の知ってる所は、
厚労省がレセプト通してくれなさそうな薬は、
それなりに通りそうな診断名を追加して申請するよ。
（病院負担になるような事はしない。）
その二つの薬が今どういう扱いになってるかは知らんが。
171:優しい名無しさん
10/09/27 11:33:25 EJbEz5L2
境界性人格障害とかのどうとでも取れる病名で通してそう。
色々飲むのも治療のうちだよね。
髪抜けたり吐いたりするけど。
172:優しい名無しさん
10/09/27 12:05:19 MXbcMVSV
>>169
いい調子じゃないですか。今のペース守りながら、少しづつぎくしゃくは有るけどできる事増やせば良いと思いますよ。焦りだくは禁物だ。人生先は長～い。
173:ﾊｲﾝﾄ田辺('A`) ◆O3zd49leuo
10/09/27 16:52:25 Qk9EnPC+
セロクエルもジプレキサはうつ病のときから飲んでる
双極性障害Ⅱになって医者も変えた時からセロクエルとリスパダールに変わった
174:優しい名無しさん
10/09/27 17:17:59 nzIODojr
昨日からどーーーーんと鬱波きた。
デイケアに「うつ状態なので休む」と伝えたらきつい口調で
「明日もこれるかどうか分からないってどういう意味ですか？
努力してください」と言われてしまったよ。
悲しい。
デイケアからでさえ理解がない、悲しいです。
175:優しい名無しさん
10/09/27 17:44:12 hERdl+A1
>>167
少なくとも君が気にする必要はないだろう。
君の文章に特に問題はないと思う。
>>165が文脈を無視して「犯罪」という単語に過剰反応してるだけ。ほっときなさい。
176:優しい名無しさん
10/09/27 17:51:38 d9w11gRj
>>165はきっと医療従事者なんだと思う。
177:優しい名無しさん
10/09/27 19:38:31 eGu6C8fp
>>174
努力で治るものならこんなに苦労しないよなあ
178:ﾊｲﾝﾄ田辺('A`) ◆O3zd49leuo
10/09/27 19:47:32 Qk9EnPC+
以前働いていた会社の50以上のおっさん数人に努力と根性がないだけ
性根を入れなおしたら治るって普通に言われた
179:174
10/09/27 20:04:16 nzIODojr
>>177
ありがとうございます。
そういわれるとほっとします。
今日は悲しくて悲しくて鬱がいっそうひどくなっていたので
ありがたいです。
正直こんなに理解の無いデイケアのスタッフだとは思いませんでした。
信頼できません。
180:優しい名無しさん
10/09/27 20:05:51 g1y8C0SC
>>178
>>1
スレッドの荒れ防止のため、『コテハン禁止』（番号は可）でお願いします。
181:優しい名無しさん
10/09/27 21:14:45 boRedhY7
>>174
そんなデイケアは辞めるぞ、と脅かしてやれば良い。やつらは頭数で金がでるからそれを気にしてるだけ。
182:174
10/09/27 22:30:45 nzIODojr
>>181
そうなんですか。＞頭数
朝の電話で言葉の暴力を受けて、
（>>174の書き込み以外にも色々言われました。）
一日、鬱がいっそう酷くなったので、
こんなひどい状況のデイケアにずっと通っていくのが
本当に自分の為にいいのか？と丸一日ずっと悩んでました。
他にも、「今日の感想」を書くノートに
「つまらなかった」とか「疲れた」とかマイナスな事を書くと
「エー？つまらなかったってどういうこと？空気読んで、書き直してください。」
といわれて、「楽しかったです。」
などと本心を書けなかったり、
他にも通所者をバカにする態度をとったりするスタッフがいて、
疲れます・・・
やめようかな。
183:優しい名無しさん
10/09/27 23:26:47 eFPAvBt8
>>182
辞めた方がいい。
苦情受け付けの第三者にも、連絡入れておいた方がいい。
184:優しい名無しさん
10/09/28 01:09:31 EALtoA59
>>182
本心書けないって…。
今ニュースになってる虐待継親父みたいだな。
185:優しい名無しさん
10/09/28 08:02:13 opYs3LqB
躁鬱病患者らしく空気読むなら
たまには凹んだ内容にしないといけないよね
186:優しい名無しさん
10/09/28 08:09:11 By8yrive
世間はそういう認識なんだろうなあ。
たまには普通に笑ったりして楽しいこともあるけど、やっぱりバランス保とうと苦しんでることもあるのが日常。
でも笑ってたりすると、「あれ、元気じゃん。治ったね。」みたいに言われることある。
「ああ、最近は調子がいいかも」とすぐに話題かえるけど。
187:174
10/09/28 09:51:03 nw6ZTsaj
>>183
苦情受付の第三者って事務長みたいな人のことでしょうか？
院長だと意味がありませんか？
頭の思考がストップしている状態なのでつたない表現ですみません。
188:優しい名無しさん
10/09/28 10:05:51 Mf5Bt98a
生前の松田優作が気分障害だったらしいな。
急に怒り狂ったかと思えば気持ち悪いほど優しくなる。
その気性に周囲の人間も相当振り回されたらしい。
オヤジの性格を一番受け継いでしまったのが次男らしい。
兎に角、頭の病気ほど厄介なものはないよ。
189:優しい名無しさん
10/09/28 11:13:37 xLOfTkYw
自分は思春期真っ只中の中学で発症した
それから約10年か・・・
190:優しい名無しさん
10/09/28 11:46:53 BAY21hUG
言葉もないよ・・・
なんか良いことあるといいな
191:優しい名無しさん
10/09/28 12:08:43 hrlvjgI3
普通は寒くなったら食欲でるっていうけど、
食べても味がないから食が進まない。チョコだけは食える。
192:優しい名無しさん
10/09/28 12:36:58 EALtoA59
メロか。
193:優しい名無しさん
10/09/28 12:47:41 opYs3LqB
>>187
市役所の福祉課とかじゃない？
194:優しい名無しさん
10/09/28 12:51:49 j+rGzcYP
双極性障害って告知を受けた。イライラはするが気持ちが凄くいい。カウンセラーからは、躁状態だから今は何もするな。と言われ、両親の監視下に。
でも、何もしないでいるとストレス溜まってイライラ増大…家の壁や柱を蹴っ飛ばしてる。何かぶっ壊したい。ぶっ壊して気持ち良くなりたい。
195:優しい名無しさん
10/09/28 14:12:17 5TQnqkbf
何事にも夢中になれない
シラけた気分
デパケンのせいかなあ
なんかやる気でないんだよね
196:優しい名無しさん
10/09/28 15:30:33 Ql9X2WCK
>>195
その手の議論って薬のせいにされがちだけど、
双極性障害に限って言えば、むしろ薬のせいと思う。
躁周期の覚醒し充実した感覚を「普通」だと思ってるせいで、
一般人の普通の感覚を「普通」と捉えられないせいだと思う。
197:優しい名無しさん
10/09/28 16:28:03 EALtoA59
>>194
薬飲んで寝るべし。
柱なんか蹴ったら怪我するよ。
198:優しい名無しさん
10/09/28 16:38:59 mkCJeNpM
俺は自分の手の甲殴って骨にヒビ入ったことあるな
左手こぶしで右手ガンガン殴ってるのが気持ちよかった
それと結構コーヒーやらペプシＮＥＸやらカフェイン摂ってたら
イライラが激しかった
医者にはカフェインと自傷行為をやめないとまた隔離病棟に入れるぞって脅されて
今は我慢してる
199:優しい名無しさん
10/09/28 16:39:44 tj3HKixM
>195
だな、仕事も手につかないし、だるいかと思えば
急に意味なく高揚してくるときもある
いらいらして変な汗かいてのどが渇くし
200:優しい名無しさん
10/09/28 17:10:42 5TQnqkbf
>>196
>躁周期の覚醒し充実した感覚を「普通」だと思ってるせいで、
>一般人の普通の感覚を「普通」と捉えられないせいだと思う。
これはあるかもしれない
躁状態の時は充実してたけど対人関係のトラブルも多かったんだよね
そうか今の状態が普通なのか。でも普通ってつまんないね
201:優しい名無しさん
10/09/28 17:11:23 5TQnqkbf
>>199
やっぱ喉渇くよね
たくさん水分を取るせいか頻尿になった
202:196
10/09/28 19:22:13 Ql9X2WCK
>>200
つまんないよね。
ほんとつまんない。
でも、よくよく周りの人観察すると、やっぱりこれが普通なようだ。
みんなこんな感覚の中で、何を楽しみに生きているのだろう。
12歳くらいから躁があったせいで、
「大人」としては何を楽しみに生きていけばいいのか分からないや。
----------------------------------
>>196訂正
双極性障害に限って言えば、むしろ薬のせいと思う。
↓
双極性障害に限って言えば、むしろ薬のせいじゃないと思う。
203:優しい名無しさん
10/09/28 20:12:21 WNerztA5
つまらないってのは分かる気がする
医者には平凡で刺激の無い日常を…てな感じで言われているけど
そんな日常が続くのは嫌だと思ってしまう
我慢我慢…
204:優しい名無しさん
10/09/28 20:37:27 egIVww4+
あーやっぱりつまらないんだ皆さんも。
躁鬱って言われて安定しているけど、おもいっきし楽しかったりハイになったりしないのは、そのせいなんですね。
集中力とかも昔に比べるとなくなった気がする、長くは続く気がするけど。
なんかへいたんな道を鈍行で運転しているみたいだなあ感覚が
205:優しい名無しさん
10/09/28 20:47:57 fZlFmGVR
鬱になって暫くすると、突然生活の質向上を目指して活動的になる。
無害な事だけど、変化を求めて迷走する。
この前は、会社辞めて大学行こうと画策し、勉強の為資料集めてテキスト買った。
ここの所サイクルが早く振れ幅は小さめなので届く前に鬱転。
どうせ続かないのにな。
その時は出来るきがすんだよなー。
会社でも総務すっ飛ばして、会社支給の携帯キャリア変更とか（社内全部）やらかしてるし、二型って言われてるけど、やっぱり認めないといけないかなぁ。
今のところ聞きはしたが、理解はしてない状態。
悩むわ。
206:優しい名無しさん
10/09/28 21:15:49 Pj15CxRL
そこまでいくと１型に近くないか？自覚が必要だがむつかしいよな。
207:優しい名無しさん
10/09/28 22:27:55 fZlFmGVR
>>206
わかりづらくてごめん
会社辞めるのは踏みとどまった。
この辺りが二型なんだと思う。
婚約破棄とか引越しとか、掘り起こすといろいろあるけど。
その時はまだ受診してなかったし、受診してからはそこまでのはまだ出てない。
208:優しい名無しさん
10/09/28 22:43:11 By8yrive
急に寒くなりつつある今日この頃。
季節性の躁鬱さんいかがお過ごしですか。
わしはもーだめかもしれん・・・・しかも寒いなんて・・・・
209:優しい名無しさん
10/09/28 23:13:01 Bhgsb4C9
季節性の躁うつってあるんですか？
私は２型ですが最近調子いいかなって思ってます。
でもぼんやりと自殺願望があって困ってます。死ぬシチュエーションを考えてはワクワクしてる、みたいな…
これは混合期でしょうか？
210:優しい名無しさん
10/09/28 23:27:01 t9y0rjkw
>>208
気温が低い季節は入浴や外出も難しくなる。
一見うつ病のようだし
抗うつ剤を処方してもらえば改善しそうに思えるけど、
飲むと躁転しかねないから
医師も処方にはかなり慎重になってる。
もう寒くなったからそろそろまずい。
211:優しい名無しさん
10/09/29 00:21:19 09DxyEgn
みなさんは気分安定剤のみで安定してますか？
抗うつ剤処方されてますか？
自分は気分安定剤のみですが、鬱できつい。
抗うつ剤で、多少気分が上がるなら処方してほしい。
このままだったら廃人になりそう。
薬も毎回変わるし、全然安定してない。。
212:優しい名無しさん
10/09/29 00:41:38 8T/TxyCj
季節性うつ病っていうのは在るらしいけど、季節性躁鬱病なんていうのはないだろ
うね。誰でも秋や冬になると、哀愁を感じたり憂鬱になったりするもの。
そして全ての生物は必然的に能動性が低くなる。
双極性障害の躁と鬱の周期はある程度はっきりしてるものだから、混同してしまって
いる気がする。
それこそ春や夏はテンション上がって動けるけど秋冬は動けません、っていうの病として通院しているなら新型うつと云われる部類に入りそう。
自分は春や夏に鬱期が重なってると相対的に余計に落ち込むし、逆に秋や冬、天候の
悪い日なんかは気分が同化して落ち着くけ
どね。
213:優しい名無しさん
10/09/29 00:43:05 /NRPEPA3
落ち着け。合う薬が見つかるまでは我慢しよう。
214:優しい名無しさん
10/09/29 00:49:22 /NRPEPA3
>>207
婚約破棄は許せん！俺はかなり昔だが、されてどれだけ傷ついたか、思い出すだけではらが煮えくりかえる。さらっと口にするな！
215:優しい名無しさん
10/09/29 00:52:21 Yj2PbYdS
>>211
ヒトにもよるんだろうけど、躁状態はきついよ…
自分は躁状態のが地獄だったなあ
夜中の3時4時に家中掃除始めるとか、
電気スタンドの角度が気に入らなくて4時間も角度調節だけしてたりとか。
軽度でも躁状態はもうこりごり
自分も気分安定剤デパケンとセロクエルだけだよ
>213じゃないけど、合う薬が見つかるまでは、ます落ち着こうな
216:優しい名無しさん
10/09/29 00:52:35 8T/TxyCj
>>202
＞12歳くらいから躁があったせいで、
＞「大人」としては何を楽しみに生きていけばいいのか分からないや
これは躁鬱病の問題というより、人として
の在り方の問題だと思う。
未成年時は責任が伴わないから、いつも
テンションが高くても問題はないし社会的にも受容される。小学生から高校生の思春期なんて健常者でも皆、気分の波には翻弄
されている。
「大人」になったら単純にTPOを踏まえて
テンションを上げるだけ。むしろ、それが
できないのを「こども」と日本では云うん
じゃないかな。
217:優しい名無しさん
10/09/29 01:39:35 jWYy7/Ld
元々の性格があるだろうし、自分は他人とどう関わって行きたいか、ガイドラインを設けるのは必須だよね
218:優しい名無しさん
10/09/29 01:58:31 clXu6z7q
>211
・パキシル
・リスパダール
・セロクエル
・デパゲンR
・リーマス
飲んでる
219:優しい名無しさん
10/09/29 07:22:45 A/HMZXV+
>>212
躁鬱なんだから鬱期には季節性あるでしょｗ
220:優しい名無しさん
10/09/29 09:22:38 9NT+5cvd
まあ何でも病気のせいにしちゃいかんわな。
躁と鬱が来るのが怖いのはよく分かるけど。
安定したら前見れるようになるよ。
221:優しい名無しさん
10/09/29 09:34:51 lvx4AiVB
SSRI、SNRIの中で一番躁転しにくい抗うつ薬って何かご存知？
それともこれも個人差があるのかしら？
222:優しい名無しさん
10/09/29 11:46:48 KOGAa2Yr
カフェイン断ちを宣言して続けている者です。
あれからしばらくは体がだるくて辛かったですが、もう慣れたのか、コーヒー無しでもいられるようになりました。
一番良かったのが、寝つきが悪くて困っていたのが、布団に入ってすぐに眠れるようになったことです。
昼間も昼寝をしているのですが、同じくよく眠れます。
あと、自分はラピッドサイクラーだったのですが、最近は頭の中が落ち着いてきて、少し冷静になれた気がします。
もしコーヒーなどをよく飲まれている方で同じような方がいらしたら、一度カフェイン断ちを試してみてください。
223:優しい名無しさん
10/09/29 12:16:03 DOA9V2fr
躁状態みんなどう乗り切ってる？
季節の変わり目っていうのと生理でかなり酷くて動悸するしそわそわするし
何をしていいのかわからん
昼間から眠剤飲みたくないし 寝るのが一番だっていうのはわかってるんだけど
眠れもしない
224:優しい名無しさん
10/09/29 12:45:07 8T/TxyCj
>>219
もっと専門書なり読んだ方がいいよ。
それとも貴方が言ってるのは単なる躁鬱？
躁鬱病(双極性障害)の事でしょ？
季節の変わり目に綺麗に周期が変わるなら
内因性の説明がつかなくなるから（笑）
225:優しい名無しさん
10/09/29 13:01:22 +MXaQlvr
>>212
それをいうなら、新型うつではなく冬季うつでしょ。
新型の人は性格の延長線上だから、半年も落ち込んだり、
逆にハイになったりはしない。同じ気分は２週間と続かない。
226:優しい名無しさん
10/09/29 13:55:05 L1CN1v2G
>>222
まだカフェイン絶ちをしていらっしゃるのですね
私は夕方までと決めてインスタントコーヒーを飲んでいるのですが、
昼間もやめた方が違うのでしょうか？
227:優しい名無しさん
10/09/29 14:52:04 +mrMsB5M
何でカフェインだめなの？
228:優しい名無しさん
10/09/29 15:00:43 mdqmJ5so
カフェインでも薬でも個人差があるよ
229:優しい名無しさん
10/09/29 15:09:42 NXRXnhBZ
季節うつ＆躁鬱Ⅱ型と診断されたのがここにおります。
躁鬱とは長い間気づかずに(だからⅡ型）、季節うつが出て病名が判明。
夏は躁鬱、冬は季節性やってるよ。
薬とライトで何とかしのいでるけど
230:優しい名無しさん
10/09/29 15:11:59 9NT+5cvd
自分が如何に親兄弟を煩わせているか分かった。
これからずっと自分のせいで悩む家族は可哀想。
病気を分かって貰おうと思っていたけど
フラットになる努力はしたけど
よく考えればそれも随分おこがましい。
生きててすいません、だ。
231:優しい名無しさん
10/09/29 15:12:00 /K7b7+Pb
>>227
自分はカフェインに過敏に反応して躁っぽくなるので止めた。
人とトラブルになりかねないし、浪費した。
薬にも過敏に反応するって医師に言われたから体質だと思う。
過敏じゃない人はカフェインを楽しんでかまわないと思う。
232:優しい名無しさん
10/09/29 15:17:21 Va8E13+v
>>224
偉そうなこと書いてソースだせや
本ってなんて名だよ
233:優しい名無しさん
10/09/29 15:30:05 7/utZ0hC
>>226さん、>>222です。
私も色々今までのパターンから、躁転するときに必ずコーヒーを沢山飲んでいた事に気づき、やめてみました。
でも個人差があるので、夜眠れていて、今までのエピソードのパターンにカフェインが関係ないのなら大丈夫だと思いますよ。
でももし心当たりがあれば、コーヒーを減らしてみるのもお勧めします。
234:優しい名無しさん
10/09/29 16:15:28 8T/TxyCj
>>232
いやいや、君が自己体験から語ってるだけ
じゃないならいいと思うよ（笑）
235:優しい名無しさん
10/09/29 16:16:19 8T/TxyCj
>>229
それはあるよね。
236:優しい名無しさん
10/09/29 16:55:50 BRuTfQ3o
なんだか自演臭がするな。
237:優しい名無しさん
10/09/29 16:59:39 Va8E13+v
>>234
なに言ってんの
逃げるな馬鹿
238:優しい名無しさん
10/09/29 17:16:41 DOA9V2fr
つらい…
239:優しい名無しさん
10/09/29 18:40:16 8T/TxyCj
>>237
つ(安定剤)
240:優しい名無しさん
10/09/29 19:39:29 I0/pCE9f
>>196
でも、健常者なら楽しいと思って当然のことでも
楽しいという感情がわいてこないで
ただ「この状態は通常楽しいはずだ、楽しそうにしておこう」と
頭で判断してしまうような状態は、
やっぱり薬のせいなんじゃないのかな。
自分の身体が自分のものじゃないみたいに感じる。
241:優しい名無しさん
10/09/29 19:53:48 BRuTfQ3o
>>240
＞健常者なら楽しいと思って当然のことでも
楽しいという感情がわいてこないで
ただ「この状態は通常楽しいはずだ、楽しそうにしておこう」と
頭で判断してしまうような状態
それって「鬱」の一言で説明ついてしまうんじゃないか？
要は、鬱周期にあるってだけで。
薬のせいであるとするには、
「躁の周期だふが薬で抑えられている」
という状態で考えなくちゃ意味がないような。
242:優しい名無しさん
10/09/29 20:11:37 /K7b7+Pb
>>240
まさにその状態。
だから人生が楽しくない。
自分はリーマスだと一番強くそうなるので
セロクエルとかエビリファイとかにかえてもらった。
それでもまだ周囲に合わせて笑ったりしてる。
243:優しい名無しさん
10/09/29 20:20:03 t4B/04Nb
恋愛スレでなくこちらに。
みんな、初回躁エピで迷惑かけた人になんて謝ってる？
異性がらみで。
自分、あっきらか初回躁エピのキックになった遠距離の子に、来週会うんだ…。
いま鬱転。病気のせいだと開き直る勇気もない…。
244:優しい名無しさん
10/09/29 20:22:08 I0/pCE9f
>>241
うーんどうだろう｡
今は鬱とは診断されてないし落ち込みもなく安定しているけど､
感情がない｡
>>242さんみたいに､社会通念上｢楽しい｣状況のときに笑ってる｡
245:優しい名無しさん
10/09/29 20:28:47 I0/pCE9f
>>243
人としての礼儀で､謝りたいなら｢ごめんなさい｣といえばいいけど､
理解はされないとおもう｡
自分は過去の友人全員と縁が切れた｡
246:優しい名無しさん
10/09/29 20:31:50 /NRPEPA3
>>243
おまえはバカか！たとえ病気だろうと相手から見たらおまえに非がある。開き直るとかじゃなくて、心から謝る気持ちが最低必要だろう。逃げるな、ごまかすな！
247:優しい名無しさん
10/09/29 20:44:59 BRuTfQ3o
躁のとき迷惑かけた人間に「心から謝る気持ち」なんて持ったら
会うことすらできない。。。
まあ、だから会ってないのだが。
どう謝っていいのかすら分からない。
248:優しい名無しさん
10/09/29 20:46:55 BRuTfQ3o
>>244
んー 「軽鬱周期」ということはないのか。
気分安定剤だけじゃなくメジャーも使ってる人の場合は
さすがに薬で感情が平坦化されてることは否定できないか。
249:優しい名無しさん
10/09/29 20:47:50 RlxILJij
2010 年 09 月 28 日 18:14 現在
患者飛び降り自殺で病院の過失を認める判決
おととし、高岡市民病院で女性患者が飛び降り自殺したのは病院側の安全管理が不十分だったためとして
遺族が高岡市を訴えた裁判で、富山地方裁判所高岡支部は２８日病院側の過失を認め、
高岡市におよそ３千４４０万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。
この裁判は、自殺を図ったとして高岡市民病院の精神病棟に入院した女性患者（当時３６歳）が、
翌日、看護助手が鍵を開けたベランダから飛び降りて死亡したのは病院側の過失として
遺族が高岡市におよそ６千８９０万円の損害賠償を求めていたものです。
２８日、富山地裁高岡支部の源孝治裁判官は「入院前に自殺を図ったという重要な情報が
職員全体に伝えられていなかった」と指摘した上で、「病院の看護体制に過失があった」と認めました。
その上で、女性が看護助手の制止を振り切って自殺したことなどから賠償額は請求の半額の
およそ３４４０万円が相当としました。
高岡市民病院の澤崎邦廣院長は「こちらの主張が認められず遺憾。今後の対応は判決内容を
詳細に検討したあと決定したい」というコメントを出しました。
北日本放送
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
250:優しい名無しさん
10/09/29 20:51:13 dWrowLEA
自分も仲の良かった友達全員と切れたな…
実家の親兄弟とも切れてる。
唯一の理解者の友達も8年前に亡くなった…
今 旦那、子どもがいるけど 子どもが大きくなったら 寄り付かなくなるだろうし、旦那も逃げるだろうな…
この病気、特に躁の時の自分 死ねばいいのに。
寂しいよ…
今 寒くなって来たから、半年ぶり位に鬱。
251:優しい名無しさん
10/09/29 20:53:00 I0/pCE9f
心から謝ろうと、誤るまいと、
躁や鬱で迷惑をかけた相手から見たわれわれの印象は変わることは無いと思う。
基地外。めんどくさいやつ。関わらない方がいいやつ。ただそれだけ。
相手と一時期でも仲のいい楽しいときがあったのなら、
そのことに感謝して、将来には期待しないほうがいい。
躁うつ病の人間は、「他人」に人生の意味を見出すことは諦めた方がいいと思うのは
自分だけ？
252:優しい名無しさん
10/09/29 20:59:40 t4B/04Nb
>>246
>>243です。自分、激鬱じゃなくて良かった…。
釣りだったらスマン。釣りじゃなくてもスマン。
躁エピで具体的になにやらかしたかも書いてないが、
バカか、開き直るな、の叱咤をすーっと文字通り受け取ったわ。
世間ってフラットにそんな感じだよな。
理解されようなんて…滅相もない。
真摯に謝ることにする。鬱がんばる…。
ああ、恋愛と双極の両立は難しいなあ。
253:優しい名無しさん
10/09/29 21:03:48 I0/pCE9f
>>250
まあまあ。ちゃんと結婚して、子供も生んで、立派じゃないですか。
誰にでもできることじゃないですよ。
去るものは追わず。
私はかつての親友との楽しい思い出だけでも、
だいぶ寂しさを癒せます。最高の奴だったなあ、と。
どこかで幸せに生きていてくれるといいな。
254:優しい名無しさん
10/09/29 21:10:33 BRuTfQ3o
>>250
そうか。。。
うちは最近母親が家を出てったよ。
もう会うことないだろうな。
255:優しい名無しさん
10/09/29 21:17:42 pI1gJTat
躁鬱ですが統失の人と短い期間
恋愛をして振り回されて
警察が介入するまでにいたりました。
借りてた本を返そうと家まで行き
インターフォン４回ならしただけなのに
パトカー２台と警察官５人もやってきて
びっくりしてパニック発作が今もおさまりません。
警察には「驚かせてごめんね、通報があったから
きただけ」と言われました。住所と名前
きかれましたが家には連絡きてません。
今も後遺症というか警察が逮捕しに来るんじゃないかという
恐怖から外出ができず食事もとれません。
統失にはこりごりです。
256:優しい名無しさん
10/09/29 21:19:23 dWrowLEA
>>253
>>254
私のレスに目を留めてくれて有難う
ってしか 今は書けない。
また 上がって来たら レスするね。
けど 本気で同じ様に悩んでる人がいるってわかっただけ収穫あったよ。 周りから人が離れて行くってのも 自分だけでは無かったんだな…
病気のせいだよ、ね…
有難う。
257:優しい名無しさん
10/09/29 21:28:10 t4B/04Nb
同病の友だち欲しくなるよな。
依存したいわけじゃなくて。
双極ってセラピーあんま効かない＆やらないから、
医者に話すまでもない愚痴を存分こぼし、
互いに躁鬱のきざしをチェックして、
めんどいときは放置しあう（重要）。
つかず離れず、
ヤバいときのホットライン。
258:優しい名無しさん
10/09/29 21:29:49 BRuTfQ3o
>>255
統合失調症の人は社会との接触に言い知れぬ恐怖感じるタイプがあるからね。
（自分の妄想世界と現実世界の「ズレ」に拒絶反応起こすらしい）。
ところで、「相手の異常な不調」という「空気」読まずに（読めずに）
本を返しにいった可能性はないのかい？
いやさ、俺の場合、その手の問題起こると、
「相手の特殊性」じゃなくほとんどの場合「自分の特殊性」が
原因だからさ。
ついでに言うと、恋愛の場合も、誰も振り回してないのに
躁で自分独りで踊り狂ってるようなことが多いんだ。
あくまで俺の場合だけどね。
259:優しい名無しさん
10/09/29 21:43:39 BRuTfQ3o
ダメだ、やっぱり躁引いてない。
母親が出て行くわけだ。。。
260:優しい名無しさん
10/09/29 22:06:50 t4B/04Nb
>>258の言う、躁の恋愛よく分かる。俺そうだ。
相手ポカーンのまま独り相撲状態で盛りあがり、
さいごは相手に激昂するとか…もうね…orz
頭の回転数があがりすぎて、何手も先を読みすぎて、
しかも観念放逸はいってるから
相手のビミョーな気持ちを勘定に入れ忘れる。
情けねえことに
ギラギラ強烈な恋愛体験だからさ、
なかなか忘れられないのよ。
お塩先生の性行為のようなもんで。
261:優しい名無しさん
10/09/29 22:29:09 I0/pCE9f
まあとにかく大変な病気ってことだ。
具合悪いときは親しい相手と距離を置くのが一番いいのかも。
結局一人で戦うしかないんだし。
262:優しい名無しさん
10/09/29 23:14:07 /NRPEPA3
>>257
双極の患者会あるよ。ノーチラス会、俺も最近入会した。利用してないけど、掲示板もあるようだ。ググるとイイかも。
263:優しい名無しさん
10/09/29 23:23:31 QXnBWQKw
昔は友達も多かったけど、躁二回で90％失った。
正直もぅ友情とか期待してない。
本音で話せる相手がいると、躁のときに矛先がむいてしまうから。
でも結婚はしたい…
やっぱり寂しいからかな…
264:優しい名無しさん
10/09/29 23:49:16 eFBKVRs7
>>262
キレやすい人間同士が集まってどうするの
mixiのコミュとかみるとオフ会禁止って書いてあるよ
ノーチラス会の掲示板がどんな感じか知らないけど
こっちの身元明かした状態ではオンでもオフでも
同病の人間とは関わりあいになりたくないよ
２ちゃんの匿名掲示板が一番都合がいい
265:優しい名無しさん
10/09/29 23:57:05 8T/TxyCj
>>264
mixiのコミュはコミュ毎に違うよね。
躁鬱病と言っても一型、二型あるしオフ会
に参加できる状態と冷静さがある人間だけが結局は参加するんじゃない？
ある程度、歴があって自分の状態を客観視
できる人間。
もし躁状態で参加してきた人間が居たと
しても、一応お互い勝手がわかってるから
対処はできる気がする。拒否されても仕方ない事はお互い理解しているだろうし。
266:優しい名無しさん
10/09/30 00:20:32 XVmoBm+1
躁状態の人間がくっつくのがハイパー怖い。
恋愛とか始めたりしてね。。。
267:優しい名無しさん
10/09/30 00:26:57 Uew8rwIH
いずれにしても躁状態で｢判断｣はしないほうがいいよね…
自分も躁状態の時、妻がいるのに他の女性(健常者)にのぼせあがった恥ずかしい経験がある
幸い深い関係までは至らなかったけど、何回デートしたことか…
今思うと、アタマの中で作られた疑似恋愛だったんだろうなぁ、相手には申し訳ないが。
268:優しい名無しさん
10/09/30 01:31:30 lpNBlk4O
ノーチラス会は色々とｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
加藤センセの講演会は行く価値あるけどね
269:優しい名無しさん
10/09/30 01:43:35 olEQG7A6
躁が出ていた知人から不倫真っ只中だと告白された
黙るように言っても頭に花が咲いてて聞かなかった
その恋に終わりがきたあとにまた極端に沈んでいた
でも繰り返すのね
あのテンションがこうも人を不快にさせるのかと、
同病もってる自分には最悪の見本になった
昔の自分を見ているようで、いたたまれなくなったよ
ただ、おかげで学習できた
一度失った信用は取り戻し不可能だとね
特に異性の不倫話は同性のそれより不快なものだから
友達関係の男性の下半身の話など聞きたい女はいない
270:優しい名無しさん
10/09/30 01:45:56 buTwc0ug
カフェインはリーマスの効きを悪くするとか聞いた
271:優しい名無しさん
10/09/30 02:04:55 aJV3Ge3U
>>269
自分なんて、中学、高校とイメージ良かった事をいい事にそれを逆手に同級生と
関係持った…
もちろん同意の上だけど躁の時の自信と
積極性は怖い。。
仲のいい女友達を失い、イメージも崩壊。
つか、SNRIで躁転する自分の脳と単剤処方した医者を怨む
272:優しい名無しさん
10/09/30 07:30:03 DuINNhz4
躁の恋愛なんて恋愛じゃなくて幻想なのかしら
273:優しい名無しさん
10/09/30 09:09:43 Rs6wtqIf
長いからお時間ある方だけ読んで下さい。怒らないで、感想やアドレスくれる方もお願いします。
私語りになってしまったかな…申し訳ないです
↓↓↓↓↓↓
夏期の有り得ない程、
開放的躁から鬱に落ちかけで、
パキシルが出て2日目の昨夜、
20のパキシル1錠の所、間違えて2錠飲み、
飲むはずだったマイスリーを飲んで、ラリって？躁転したよ…
旦那が飲み会で 「体調悪いし、早く帰るっ」て言ってたのに遅いから心配で…電話も出ないし、メールしたけどシカト…
もう、心配だから連絡する様に言ってるのにかかわらず。
さぁ～私の心はあげあげエキサイティング！
２～３時には帰ってない。４～５時のはず。
中洲のキャバクラの１０万の領収書が出て来たんだけど、旦那がお支払いされたみたいで。景気が良いこって、生活費じゃん(怒)
本人は深い眠りについておられ、説明聞こうと思って話かけるが、酔っ払いの寝言みたいな話で 話にならない。
タクシーカードの控えがどうして降車地が中洲から、うちの隣り区？夜中に？
聞きたい事たくさんあるけど、話しにならん。 色々考えて、また、鬱の世界に落ちて行く…
こんなつまらん 普通のよくある事でも 躁転，鬱落になる？私だけ？ 疲れるよ。
パキシルからの躁？も天然躁よりはソフトだけど、キツいね…
旦那覚醒したら 私がその時点で 鬱か躁か で、旦那とのバトルの結果が変わる。
キツいけど。頑張る。
一番の鬱の原因は旦那のお金の使い方。
ギャンブルばっかりするし。
飲み会後、そんで1回こっきりで飲み屋のねぇちゃんと…の浮気がこれまで知ってるだけで６回（バトルあり2）
旦那が私の双極性の原因なのかもな。
長文すみません。
また 寝逃げがしたくて マイスリーを飲みました。
寝逃げする。
旦那は喜んで家から脱出するだろうけど、パチ屋や女に。
274:優しい名無しさん
10/09/30 09:18:12 ZQ7m/bsH
そら躁鬱じゃなくても不安定になるよ。さっさと証拠固めて別れるか、ATMと割り切って生活していくか。
以下家出用。
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器もお忘れなく。）
275:優しい名無しさん
10/09/30 09:21:18 qsW/VR+u
まず「謝る」の前に、
自分が元々躁鬱ってカミングアウトしてたかどうかだよね。
相手がそれOKしてて付き合ってたなら、
1回は「症状でそうなってしまった」って説明は出来ると思う。
で、相手がそれを理解出来なかったり、
もう無理って言ってるなら、ゴリ押しは止めた方がいい。
結局「謝る」という行為って、
メンヘラがあっても無くても自己満足の次元だと自分は考えてる。
自分が「謝ってるんだから相手は許して当然」みたいな考えっていうのは、
メンヘラ持って無くても間違ってるし。
自分達は「双極性」とか診断名がついてるけど、
日常生活上の人間関係で診断名はついてないが、
「それって人間としてどうなのさ？」って性格とか人格的に、
おかしな人って結構いるじゃん。
だからってそれを○○障害って簡単に決め付けちゃうのも違うけど。
既に結婚しちゃった後で発病した人達はちょっと事情が違うだろうが。
（経済的な意味やもう子供が出来ちゃったりしててさ）。
276:優しい名無しさん
10/09/30 09:25:26 Rs6wtqIf
>>274
レス有難う。
私が病気だから 旦那の行動が不愉快なのかと思ってたんだ。
旦那の行動を客観的に見て貰っても 普通じゃないんだね。
うすうすストレッサーは旦那だと思ってはいたので、離婚話してますが、相手にしてくれません…
頑張って 離婚進めて行くよ。
非常持ち出し袋ありがとね！
277:優しい名無しさん
10/09/30 09:29:55 0WocctDX
嫁がローンの支払いだけして家を出て行くなんて
躁の恋愛なんて恋愛じゃなくて幻想なのかしら
嫁を私のおかげで働けてるヒモって簡単に決め付けちゃうのも
違うと思うけど。
278:優しい名無しさん
10/09/30 10:00:48 Pq4WNHDO
昔、心から信頼できる家族より大切な親友がいた。
彼女は自分の知らなかった世界をたくさん教えてくれたし、何より自分に生きる自信を与えてくれた。
何があっても揺るがない関係だと、勝手に思ってた。
自分が彼女の暇潰しに使われていただけだと判ったときも、自分は彼女を失いたくなかった。
依存心とは恐ろしいもんだよ。未だに彼女を忘れられない。
自分が落ちてるときは、彼女を恨み、ストーカーまがいのことすらしてしまう。
自分がマシなときは、ひたすら彼女に感謝するし、楽しかった記憶だけでも生きていける気がするんだよな。
どっちも自分の本当の気持ちなんだろうけど、両極端すぎて怖いんだよね。自分で自分に振り回されてクタクタ。
こんな病気になりさえしなければな…
279:優しい名無しさん
10/09/30 10:16:26 OGH2+RGj
躁鬱病と境界例の分かりやすい違いはありますか？
280:優しい名無しさん
10/09/30 10:27:47 cHZmzmlf
躁の時、視力落ちませんか？
寝てないせいかな
281:優しい名無しさん
10/09/30 11:34:14 kXsvUh5M
躁だなー変な気分だ
ネットで違法行為っぽい事をしている人を見つけて、それどうなんですかと口出したら丁寧な釈明文が返ってきた
それでも納得出来ないあやふやな所があったから、企業のサポートセンターに確認の電話しようかと悩んでる
悩んでるというか今質問の文章まとめてる状態だけど、こんなの普通の状態じゃないよな
>>280
ドライアイというか、自分はコンタクトなんで躁で寝ない日が続くと目に違和感感じるw
目というか体全体が落ち着かなくて、肩こりが酷くなったりする
282:優しい名無しさん
10/09/30 11:41:18 ZQ7m/bsH
クレーマー状態わかるわー。
スーパーの投書とかしょっちゅう書いてた
283:優しい名無しさん
10/09/30 12:14:22 Uew8rwIH
>>281
うん、普通じゃないよ
まず落ち着こう 昔の自分の躁状態とそっくり(笑)
躁になるとクレーム文とか、質問状とか書きたくなるんだよね
自分なんて行政相手にご立派な提案書を送ったよ スルーされたけど
いまは状態が落ち着いて約一年、仕事も復帰してフツーにしてるけど、
PCメールボックス内の当時の提案書(！)を読むと恥ずかしくて死にたくなる(笑)
悪いことは言わん、書くだけ書いて満足したらそのまま送ったつもりでPC奥深くに沈めるんだ！
284:優しい名無しさん
10/09/30 12:46:01 kXsvUh5M
そうか今の自分はクレーマーなのか…躁だからなのか全く気付かなかった
落ち着けと言われても、いやしかしと長々反論レス書いてて今消した
やっぱりおかしいな。しかしまだおかしい所に気付けてない気がする
とりあえず今日はもう質問状も書かないし電話もしない。レスくれた人ありがとう
285:優しい名無しさん
10/09/30 12:58:01 b+ivM7mB
そうだ整形しよう、でその日に整形。あ、パソコンが欲しかったんだぁとふらっと寄った電気屋で一台あるのに無意味にMac購入。三ヶ月毎日スロット負ける訳が無いからと。性的行為もしょっちゅう。睡眠時間は二日に4時間空いている時間はネットかブラブラ買い物。
そんな状態が三ヶ月続きいま恐ろしいほどの反動がきた。昨日の医者で初めて助けてくださいと泣きついた。馬鹿だよなぁ私 もう死にたい
286:sage
10/09/30 13:00:43 b+ivM7mB
>>285
ごめんチラ裏＆読みにくいね
ごめんなさい
287:優しい名無しさん
10/09/30 13:12:34 XVmoBm+1
>>276
落ち着け。
今自分が躁状態にあること自覚しれ。
離婚について思案するのは自由だけど、今離婚を決意することだけはやめれ。。。
躁状態で失うものは多いが、その中で一番つらいのは人間関係を失ったときだと思う。
288:優しい名無しさん
10/09/30 13:56:38 Rs6wtqIf
>>287
有難う
夏場の超激躁よりは 下がってるから、自分もう鬱なんだと思っていた。確かに 買い物発作は治まってない。
躁の時と鬱の時 どちらが本当の自分なのかわかんない。
本当の自分はどこにいるんだろ…。
人間関係は 確かにすべて失ってる。
旦那と将来離れていくであろう子どもだけ。
消えてなくなりたい。
レス有難う。気にかけてくれて嬉しいよ。
289:優しい名無しさん
10/09/30 15:00:18 aJV3Ge3U
>>279
生産性があるかないか。
290:優しい名無しさん
10/09/30 15:10:18 QzlGC0fv
精神病と人格障害の違いじゃないの
291:優しい名無しさん
10/09/30 17:22:21 aJV3Ge3U
見分け方じゃないの？
292:優しい名無しさん
10/09/30 17:48:35 XVmoBm+1
>>289
確かに境界例の人は、目的のために上がったり下がったりしてる感がある。
わしら双極性障害の人間は、上がったり下がったりすることが無目的というか
全然それを生かせていないんだよな。。。
293:優しい名無しさん
10/09/30 18:10:49 KdZxo2KK
離婚後の生活費が確保されているなら、離婚してもいいんじゃない？
まともな仕事に復帰できるかとか。
私は結婚相手に愛想をつかされ有無を言わせず家から追い出され、離婚した。
仕事は無く、しばらくホームレスだった。
別れた理由は病気ではなく、私の性格の問題だとか。
今付き合っている相手も、病気の症状を私の性格そのものだと受け取っている。
ことほど左様に、この病は理解されえない。諦めよう。
たとえ誰かと一緒にいても、一人で生きているものと思うべし。
294:優しい名無しさん
10/09/30 18:17:01 KdZxo2KK
>>287
私は社会的地位を失ったことのほうがつらいな。
人間関係なら、全うな社会人をやっていればまた新たに構築できる。ちょっと暴論かな？
295:優しい名無しさん
10/09/30 18:31:42 4cVZ7qTu
>>280
俺の場合、よく見えるようになる。ピントがはっきりして鮮やかにくっきりみえる。
ここ2年ばかり治療効果で映像美にはご無沙汰だ。
296:優しい名無しさん
10/09/30 18:42:45 KdZxo2KK
>>295が躁鬱では普通なんじゃないかな。
躁の時は物の輪郭がくっきりして、目に映るものすべてが
キラキラと光っているように見える。世界はなんて美しいんだ、と驚嘆する。
逆に鬱の時は全てが醜く、くたびれていて、価値が無いガラクタに見える。
297:優しい名無しさん
10/09/30 18:43:41 POOBc9hJ
パーク２
動力を止めろ：弾１発におけるダメージ力の増大
ジャガーノート：体力増加
巧妙な手口：リロード時間の短縮
ダブルタップ：連射速度アップ。余談だがショットガンのW1200にはダブルタップが適用される
オーバーキル：メイン武器を二つ持てるようになる。そのかわり、サブ武器は持てない
UAVジャマー：UAVリーコンに映らなくなる。（発砲すると映る）
ソニックブーム：爆発武器の威力増大。
298:優しい名無しさん
10/09/30 18:59:32 aJV3Ge3U
>>296
全く同じ。
健常者はそういう見方を無視できるんだろ
うね。脳が虚弱と云われる所以がそこに
あると思ってる。
299:優しい名無しさん
10/09/30 19:01:04 aJV3Ge3U
>>292
あっ、生産性がある方が双極性障害の方で
すよ。
300:優しい名無しさん
10/09/30 19:10:01 l++Q2l7j
つい欝期に躁の時のなんでもやれる話して真ん中で止まらなきゃ
ダメと医師に怒られるorz
301:優しい名無しさん
10/09/30 19:12:47 0WocctDX
そうですね小国の女王様にもプライドはありますもんね。
302:優しい名無しさん
10/09/30 19:25:32 4cVZ7qTu
週一通っている医師に「今はナチュラル（フラットのことか）のようだ」と言われ
帰ってから嫁には「落気味じゃなーい」と言われ
オレ自身はもう少し上がりたいが躁も怖い。
自分のベースラインを自分で引きたい。なんか物差しがあればいい。
303:優しい名無しさん
10/09/30 20:24:01 cHZmzmlf
>>281
確かにドライアイになるね
>>295-296
躁の真っ最中はくっきり鮮やか
でも運転免許更新で視力検査したらぎりぎりまで落ちてた
304:優しい名無しさん
10/09/30 20:43:23 XVmoBm+1
>>299
あなたの躁や鬱は生産的なのか。。。いいな。
俺の鬱は生産性落ちるだけだし、
俺の躁はハムスターのまわすホイールみたいに空回りして何も生産してない感じだ。
>>296
躁→デジタルテレビ（ダイナミックモード）
鬱→アナログテレビ（白黒）
305:優しい名無しさん
10/09/30 20:44:45 MStXgIgq
そういえば、以前眼科で「矯正視力で0.8見えたらいいとこ」って言われたのに、先日免許更新と健康診断で視力測ったら1.2あった。
関係あるのか･･･？
306:優しい名無しさん
10/09/30 21:07:30 aJV3Ge3U
>>304
あくまで双極性障害二型と境界例を比べての話ですよ。本にも掲載されてます。
言っても僕の場合、準備に用意周到で
結果というか行動に移す直前で鬱がやって
きたりするので、そこはセーブして、また
調子が上がってきたらリスタートする。
という感じで事は進めていますけど…
307:優しい名無しさん
10/09/30 21:44:27 aJV3Ge3U
今更なんですが、季節性の双極性障害の論争？について加藤先生のHPに
掲載されていたので引用しておきます。
・・・引用開始・・・
季節性感情障害は、多くは単極性うつ病ですが、双極性の場合もあります。
双極性と言っても、通常はBipolar IIで、Bipolar Iは珍しいかも知れませんが、
診断基準の上では、1回でも2年連続で発症したことがあり、その間季節性でない
うつ状態がなく、これまで全ての病相は季節性に出現しているということになるので、
季節性の基準は満たすでしょう。DSMは、IVになって、季節性の基準は曖昧になっています。
これは、季節性を広めに取った方が都合がよいためのようです。
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
・・・引用終了・・・
ですので、あるにはあるんですが
>>219さんの「躁鬱なんだから鬱期には季節性あるでしょｗ 」っていう
コメントは言い過ぎであるのかなと感じました。
ご参考までに。