10/09/19 04:48:53 SLpeOXp/
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part60【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHDとは、発達障害の一種で、衝動性や不注意などが特徴です。
理性が弱く、流動性知能（知識の多寡に左右されない本質的な知性）が定型発達者よりも低い傾向があります。
ADHDの人はそうでない人よりも犯罪を犯す割合が高いことが、アメリカの研究で明らかになりました。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
その他にもADHDと犯罪の関係を裏付ける以下のような研究結果があります。
ADHDのうち60%が非行化した（ニュージーランド）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ADHDと行為障害（CD）を持った児童の45％が青年期に、32パーセントが成人期において触法行為を行った
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
青年期の犯罪は46%:11%（ADHD：対照群）、成人期における犯罪21%:1%、成人期の服役11%:0%。6-12歳にADHDと診断された89名と87名の対照群を12年追跡した調査。（アメリカ）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
2:優しい名無しさん
10/09/19 04:55:05 SLpeOXp/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らしは徹底的にスルー、基本的にsage進行でおながいします。
3:優しい名無しさん
10/09/19 04:55:58 SLpeOXp/
■関連サイト 2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
ズボラーのための生活術まとめサイト
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
公共図書館 URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 URLﾘﾝｸ(www.from-a-village.com)
↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
4:優しい名無しさん
10/09/19 18:17:39 SLpeOXp/
●成人された未診断のADD/ADHDの方へ
日本の医療界はADD/ADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く、
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮に入れた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
URLﾘﾝｸ(www.mental-navi.net)
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
5:優しい名無しさん
10/09/20 00:24:23 m+BpYOSv
>>1
乙ですサンクス
6:優しい名無しさん
10/09/20 01:29:33 PfNB/RXC
ADHDだと友人からなんか変だ、病気なんじゃないかと思われますか？
それとも、個性的な人だと思われる場合が多いですかね？
7:優しい名無しさん
10/09/20 01:48:11 FFDgL3DX
>>6
よくわからないうちにだんだん友達が離れて行きます。
8:優しい名無しさん
10/09/20 06:35:32 56PUf6LM
最近ADHDの診断受けた。なんかショック。
9:なさ
10/09/20 06:57:34 YhMvhRMe
はい、また久しぶりです。もう新しいスレ立ったのね。またよろしく。
>>1
何だ、これ？ こんなネガティブなリンク、前のテンプレにあったっけ？
許せんな。
あと、はい、このスレでもテンプレに付けたしときますよ。：
自己改善系サイト「自分を変えることにこだわるページ」
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
※近日、大幅リニューアル予定！（ついでにURLも変更予定）
よろしくねー。
10:優しい名無しさん
10/09/20 10:43:39 v70dgCKC
>>6
最初フレンドリーだった人から嫌われて行きます
それがボスタイプだった場合は周囲に完全にハブられて悲しい生活になります
だけどADHDと分かった今、あっちの気持ちが理解出来なくもないのがまた悲しいのです
11:優しい名無しさん
10/09/20 12:26:18 bYld79n3
今、公務員やってるけど相当辛い
接客も駄目、文書も作れない、報告もまともに出来ない
そもそも会話しても上手く話せない、声の抑揚があまりないし、とっさに本当の事を言ってしまうから
反感買ってお客さんにも怒鳴られまくり・・・自分としては誠意ある対応をしてるけど他人から見たら舐めた態度らしい
上のような感じだから先輩からも、どうして社内の雰囲気悪くするのか問い詰められて惨めになった
仕事は駄目だから顔を良くして結婚して早く辞めろと暗に言われてショックだったな
ミス→上司に怒られ→萎縮→自己嫌悪→ミスの繰り返し
同じ会社内では相談も出来ずに辛いよ・・・
12:優しい名無しさん
10/09/20 12:33:35 41U2s1dj
当事者側も雇用側も辛いんだよな。
１０年前よりもかなり冷静な実態例が積もってきたのに。
ほんと国ってなんもしないよな。
13:優しい名無しさん
10/09/20 12:36:18 FCBiq9gx
しょっぱなからフレンドリーなヤツ、過剰に褒めてくるヤツ、親切すぎるヤツは無難に距離とるのがいいよ。
そうなんだ、どうも。、色々、わからない。
短い言葉で終わらせる
まともな人はなんとも思わないし、変な人は自ら離れてくれるし。
暴言吐いたりせずイイヒトなのに人が離れていく人の理由は距離感がない、
自分と他人の境界線がない、人に合わせてコロコロ意見を変える、
褒めて仲良くしようとする、善意であれ他人のことをなんたらかんたら言ったりやろうとしたりする、
嫌われる嫌われないばかり気にして今やること出来てない結果的に自己中、
その場にふさわしい言動行動が出来てないのに褒めたりなんでもイイヨイイヨと言えば好かれると勘違い
(まともな人は離れ、変な人のタゲになるだけ)、そんなとこかなと思う。
14:優しい名無しさん
10/09/20 13:20:52 FFDgL3DX
うわべだけの人か同じ組合の人しか残らない。
まともなレーダーがついてる人は足音も無く去り、逃げ足も速い。
気をつけているつもりでも生理的に受け付けない物を発しているのかもしれない。
他人に影響を受けやすい気質だから、
出来る限り、穏やかで控え目で精神の安定した人のそばにいたい。
けど相手に迷惑かかるんだよねえ。
15:優しい名無しさん
10/09/20 14:34:24 8OA5vk8J
俺は同じ組合の人は周りに皆無。（ADHDの父親は除く）
長年付き合い続けてくれてる友人は片手程度の人数だけど、
みんな趣味（アウトドア系）を通じて知り合った人々で定型だけどもやたらとドーンと器が大きいというのか
落ち着いてて、細かいことは気にせず、俺の怪しい挙動は笑ってスルーしてくれるので感謝してもしきれない。
「トンチンカンだけど無害だし陽気だしまあいいか」と思われてるようだけど、
迷惑はたくさんかけてるに違いなく、心苦しいことといったら・・・
ただ、それ以上にはまったく友人は増えない。新たに知り合っても去られてしまう。
16:優しい名無しさん
10/09/20 16:10:05 9yhRyvQp
善人を装ったアンチ？が建てたスレにそのまま乗っかっている訳だが・・・
それについて言及している人が殆ど居ないって言うのも
全く持ってこのスレらしいのだが・・・
17:優しい名無しさん
10/09/20 16:59:05 v70dgCKC
>>1があれば、確かにネガティブなのが入ってはいるけど
いちいち荒らしに書きに来られるのを流せるからいいやという気持ちもあったりする
18:優しい名無しさん
10/09/20 17:49:34 FCBiq9gx
まともな人はいちいち叩く方を「は？」ってわかるから
いちいち書かない方が。書くとまた。リアルでもそんな感じ
私はこう思ってしたんだけど、それ言わない方がいいみたい
19:優しい名無しさん
10/09/20 21:12:10 mqtu7xSr
>他人に影響を受けやすい気質だから、
出来る限り、穏やかで控え目で精神の安定した人のそばにいたい。
けど相手に迷惑かかるんだよねえ。
たいへんたいへん胴衣いたします。
特に、緊張しやすい二次障害の過呼吸とかの予防になるばあいもあるから
有料でいいから安定した人を一定時間『あてがって』くれ。
話題が途切れてもいいから。向こうがどう思おうと、こっちはいいんだいっ
……勝手ですいません
だってお薬で偽りの安定するのもういやなんだ
20:優しい名無しさん
10/09/20 21:20:18 bYld79n3
文章見直すとき、まともに読めないのはどうしてだろうか
例えばアルファベットで
WEIHCOANKSLIJOIYHAUHW
とあると数文字しか読んでないきがする
文章全体でこんな感じだろう、細かい事は相当集中しないとわからない、しかも３文字で嫌になってくる
と感じるのは不注意の賜物なのかな
21:優しい名無しさん
10/09/20 22:27:09 3YBGByo1
専門医は洗脳して「自分にしか治せない」とＡＤＤを作り出している気もする。
今自分は、その洗脳から自分をどう救い、対応、適応していくかが課題が。
22:優しい名無しさん
10/09/20 22:52:21 9kWY02jo
文章は読む気が起きない。本が読めない。読んでも頭に入ってこない
その代わり記号は得意。3-FL28とか無作為に並んだ数字やアルファベットは暗記できる
地図も全く読めない。何号線とか手がかりがないと地図を渡されても無意味…
ここがどのへんとか全体像で把握出来ない。ピンポイントにこの店があるからこっちとか。
23:優しい名無しさん
10/09/20 23:04:44 6p9vkrzX
>>1
本当にうちの親父は混在型っぽいんだよな。
言動が日々支離滅裂としてきている。
母親は２４時間ドタバタ騒ぎだし。うちは混乱しすぎｗ
24:優しい名無しさん
10/09/20 23:08:18 WrxGK0tE
遺伝らしいから家族もそれっぽいケースは考えられる。
25:優しい名無しさん
10/09/21 00:39:53 UzYnGtQc
>>22
私は無意味な記号の羅列はさっぱりだ。
年号覚えるのとか、英単語とか、苦手だった。
でも、エピソードの記憶はいけるし、文章も早い。
これはADHDと言うより、知能指数のほうじゃなかろうか。
26:優しい名無しさん
10/09/21 00:41:56 7NXnC3iO
>>13
>しょっぱなからフレンドリーなヤツ、過剰に褒めてくるヤツ、親切すぎるヤツ
俺が学生時代に上京しているとき、そういうヤツは間違いなく、詐欺師だったり、
人を利用しようとする調子のいいヤツだったりした。多分、俺の挙動を見て、
騙しやすいヤツと思って近づいてきたのかもしれない。今でもそういうタイプの
人が近づいてくると、警戒する。
27:優しい名無しさん
10/09/21 01:02:57 pb1bfiV7
福本伸行っていう漫画家。あの人って発達障害なのかな？
「最強伝説黒沢」の主人公がADHDにしか見えん・・。
28:優しい名無しさん
10/09/21 01:11:29 6PZYU0sH
>>22
記号・図形・数字がまったく覚えられない(´･ω･｀)
電話番号とか特にやばい。誕生日とかもそう何度も聞けないし・・
>>27
小説家とか漫画家って変わり者が多い半面、客観的な視点がないと描けないから
どうなんだろうねえ。
29:優しい名無しさん
10/09/21 01:23:20 pb1bfiV7
とりあえず最強伝説黒沢を読んでみてほしい。
マジで発達障害っ子みたい・・。
話は変わりますが、発達障害の診断って精神科においてちゃんと「診断」として
臨床的に伝えてくれるのかな？
最近まで通ってたクリニックがいつまでたっても性格な診断をしてくれず、可能性が非常に高い
としか言ってこない・・。
結局、精神科医のいい加減な態度に嫌気がさして行かなくなってしまったんだが、まともな精神科
にかかれば診断を出してくれたり、相談にのってくれるのでしょうか？
発達障害の専門医ってどこかに居ないの？マジで・・。
精神科のチェーン店みたいなとこだったけど最悪だったわ
30:優しい名無しさん
10/09/21 01:52:43 haxoXpO5
>>26
思ってることが全部出ちゃってたり、リアル世界で２でいう全レスなんで
騙しやすい格好の餌食だったんだと自分で思う
セールスまで行かなくても良いように使われてた。
白か黒か疑うのも疲れるしもう大人でお友達作りの世界じゃないんで
誰に対してもどっちつかずの相槌しか打たないし褒められても｢どうも。｣で終わり
謙遜やそちらも良いですねみたいなのは変な人の大好物だし
手短に終わらせることは普通の人には通用するし変な人はあっちいってくれるし。
31:優しい名無しさん
10/09/21 01:56:46 haxoXpO5
>>25
丸暗記は得意だったけど物事を理解するのがマジ駄目
だから社会とか最悪
英語や数学は文法や公式は全く理解してなくて例題と答えを丸暗記
４教科は９０点イケたけど社会だけ４０点とかw
32:優しい名無しさん
10/09/21 02:32:00 6PZYU0sH
>>29
黒沢持ってるｗアニメ化希望。
33:優しい名無しさん
10/09/21 04:05:15 hQYUKgat
>>29
それは都道府県の発達障害者支援センターで
医師を紹介してもらったりできるらしいぜ。
34:優しい名無しさん
10/09/21 05:11:56 rbk/mdG3
ADHDの人の特徴
ぼーっとしている事が多い
いつも口を開けている
顔が大きい
35:優しい名無しさん
10/09/21 05:12:22 qklkkT4Q
それはきめつけ
36:優しい名無しさん
10/09/21 05:14:49 9dnjkVDT
はじめまして。
今、学生です。
ADHDという病気を知った時から、自分もADHDではないか、と不安な毎日を過ごしています。
思い返してみると、あてはまる要素が多い気がします。
自分でもわかるくらい落ち着きがなく、自分が好きなこと以外は集中できません。
やらなければいけない物事を先送りにしてしまったり、不注意によるケガや失敗が多かったり…
実際の例を出すと、夏休み中に現場仕事の短期バイトをしたのですが、
高所で足元を注意するように言われても、足を踏み外してしまったり、仕事のスピードがいつまでたっても遅かったり、とにかく散々でした。
こういうのって自覚症状があったらお医者さんに診察を受けたほうがいいのでしょうか？
親に相談しても｢考えすぎだ｣と一蹴されてしまいます。
また、まだ民間の保険加入していないので、そのことについても不安です。
駄文すいません。
37:優しい名無しさん
10/09/21 12:50:41 vXQ0QW6X
>>36
とりあえず>>2を読みましょう。
そして、ADHDは病気ではなく、先天性の脳のバグです。遺伝性の障害。
親御さんに相談するのはほとんどの場合において残念ながら無意味です。
38:優しい名無しさん
10/09/21 13:58:06 6PZYU0sH
自分の場合は物心ついた頃にはすでに周りの子と差がついてたよ。
一見、普通なんだけど常にぼーっとしていて学年でも浮いてるけど、
かといって特殊学級に行くにはまともすぎるってレベル。
働きだしてから自覚したって人も多いかもしれないけど、
ほとんどの人は小さいころから違和感あったんじゃないかな。
親がだめなら親戚に聞いてみるとよくわかるよ。聞きたくない逸話がたくさん出てくる、。
39:優しい名無しさん
10/09/21 14:48:27 SYqMG8r5
しゃべり過ぎ！とにかくとにかくしゃべり過ぎ！
機関銃のようにしゃべり過ぎ！口から先に生まれて来た！
注意力散漫＆逆に過集中以外ではこれが自分でも小さい頃から制御出来なくておかしいと思ってた
40:優しい名無しさん
10/09/21 16:32:49 qklkkT4Q
喋りすぎはセーブしてるけど本当に仲良い人だとセーブ出来ないな
変なこと言わないように、なるべく喋らないに重点置いてるから
仲良くない人の話をまともに聞く余裕がない。全部そうなんですか。で終わり
41:優しい名無しさん
10/09/21 17:53:08 ZhsIXilN
>>33
センターによって成人の発達障害を診療できる医師を抱えてない場合もある
と言うか、その県に元々診療できる医師が居ないと言うか・・・
と言う訳で過剰な期待は禁物だが一度相談してみるのも手だね
42:優しい名無しさん
10/09/21 19:13:34 vXQ0QW6X
>>29
大人の発達障害の専門医っているにはいるけど、
初診の予約が4年待ちとかだよ・・・都内の話だけど。
43:優しい名無しさん
10/09/21 20:34:12 a2yfFsf8
お湯沸かしてて焦げ臭いと思ったらコンロで取っ手が木のフライパンが焦げてた。
なべの置き場所三つあるコンロで、奥の置き場所から取っ手が手前のやかんの方向に伸びてたみたい。
普通の人ならやっぱ火付ける前に気づくべき事なのかな？
普通に生活しててもいつ何で自滅するか分からなくてまじで不安。
子供の頃無意識の万引きもした事あるし(帰宅後かばんに入ってた)
44:優しい名無しさん
10/09/21 20:35:42 a2yfFsf8
>>38
幼稚園に通って初日、一人だけ別のバスに乗って別の方向に向かって途中で運転手が気づくというエピソードがあった。
45:優しい名無しさん
10/09/21 20:43:32 Iu4v4loR
>>43-44
それだけ聞いても普通によくあるエピソードとしか思えないｗ
46:優しい名無しさん
10/09/21 22:16:36 8fVHG/H/
ランドセル忘れて帰ってきたときには親が青ざめていたな。
47:優しい名無しさん
10/09/21 23:40:03 hQYUKgat
>>38
まるで僕の事を示しているようだ。
>>39
これはうちの親父だな。何時間でもしゃべってそうな。
>>46
これは一回やったかも。つーか忘れものは年中。
48:優しい名無しさん
10/09/22 00:04:21 pCmP1x20
>>37
36です。
ありがとうございます。
ちょっと怖いですが、センターに問い合わせてみようと思います。
やはり親に相談してもダメですよね…
我慢して自分の中にためておこうと思います。
49:優しい名無しさん
10/09/22 01:29:10 +4zvNLFc
遠足や試験の日を間違えたり小中高と修学旅行に財布持ってくの忘れたり
海産物を大量に買ってその場に置いて帰ってきたりもよくあることだよね(´･ω･)
50:優しい名無しさん
10/09/22 01:37:58 hmGuZOXs
>>49
子供のころは鍵なくす切符なくす商品もらわずに帰るは日常茶飯事だったな
今は確認しまくるからだいぶ減ったけど、気が抜けるとアウトだな
家の鍵とかはもう諦めてるけど、やっぱ会社が一番怖いよね
コピーの部数間違えるそもそもコピーする方法を間違える
（何ページから何ページまで両面を片面に、ここは3枚目まで表だけ印刷でＡ３で、
この資料は別にクリップ留め、ここは大事だから高画質で。とか）
必死にメモ取って確認しまくるとると、あきれられてもういいよとなりかねない
51:優しい名無しさん
10/09/22 01:40:14 hmGuZOXs
>>50
今普通に書いてたつもりだけど、誤字もあるし文章自体がおかしい・・・
確認したつもりでこれだもん。嫌になるわー；
52:優しい名無しさん
10/09/22 02:48:36 ECSAaEE/
私はクレカの受け取り、商品の受け取りをよく忘れてレジを離れて呼び止められるｗ
>>51
大丈夫だよ。分かるし、そんな変と思わなかった。
ふと思ったけど、私たち、ミスが多いを自覚してるから、
ミスに目が向きやすいし、人からの視線に敏感なんだよね。
ある意味完璧主義に陥ってると思う。
もちろんミスを減らすために必用なことなんだけど、
加減が分からなくて、必要以上に自分を責めがちなのかも。
53:優しい名無しさん
10/09/22 05:51:53 16YlPIR2
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
54:優しい名無しさん
10/09/22 15:50:25 +4zvNLFc
ちゃんとしなくちゃって気持ちが強くて、
つい家族にも片付けとか物事の計画的な処理を求める。
それでいて自分は服を裏返しに着てたり、鍋焦がしたり、
買いもの袋をスーパーに置いてきたり。
急になったなら、やだわ最近ぼーっとしちゃって・・で済むけど
家族は歴史を知ってるからねえ。
職場でもお前が言うなって思われてるのはよくわかってる・・
55:優しい名無しさん
10/09/22 17:55:26 Z+gFyRjG
みんなエピソード激しすぎ。おれは診断済だけど、そんなエピソードはないなぁ。
その代わり何でも先送りで、締切破りの常習犯で、部屋は超汚いが。
56:優しい名無しさん
10/09/22 19:18:10 LLHTtEJR
>>48
落ち込まずに元気出してね！
診断確定したわけじゃないんだし、あなたの思い込みだけかもわからないしさ。
もし確定したとしても、ご両親のどちらか（場合によっては両方）も当事者か、
または当事者の直系の親族なわけだからそれほど慌てず受け入れられると思うよ。
センター行くにあたってひとつ・・・都道府県によって違うかもしれないけど、
親も同伴でとか、それが無理なら母子手帳とか小学生時代の通知表を持参と指示があるかも。
それ以前に「大人は対象外です（＝病院なども自力で探して）」と言われるかもだけど、
落ち込まずに！！
57:優しい名無しさん
10/09/22 21:43:58 t7IHgP7x
>>4のサイトに載ってる病院の門を叩いてみたら
ADHDを診断してくれる人がいなくなってた…
因みに納豆の国の学園都市の名前を模した所な
58:優しい名無しさん
10/09/22 23:50:45 mYX+kXhD
みんな大学生活はどうしてた？
留年とか多いのかな・・。
今学生の二回生なんだけど、どこにも所属してないしバイトもほとんどやってない・・。
入学してからずっと躁鬱っぽくてもう辞めようかとも思うけど、まだギリギリ学生生活挽回できる時期だから逡巡してしまう・。
このまま何もせずに卒業まで就職に怯えて生殺しのモラトリアムを送るか、ここらで何か
はじめるか、どうすればいいんだ・・。って迷ってるんだ。
59:優しい名無しさん
10/09/23 00:04:05 pT2g0cB8
何かはじめる、の何かって具体的に決まってる？
決めてないのになんとなく退学したら、生殺しモラトリアムが人生終わるまでに延長されるだけかもしれないお
60:優しい名無しさん
10/09/23 00:07:04 fzAKUNhS
>>38 >>44
おれ幼稚園の運動会でリレー逆走して、
40近くなった今でも家族や友人の語りぐさになってる（´･ω･｀）
30代半ばで診断受けて今までの生きづらさへ妙に納得。
61:優しい名無しさん
10/09/23 00:19:04 8uF5O4OJ
>>58
自分は高校時代は友達に恵まれて充実してたんだけど、
大学では友達や生活スタイルに上手く馴染めなくてという形で退学しちゃった
アドバイスとしては卒業するかどうかはそれ程重要じゃなくて、何が得意か不得意か
判断する為に利用する時間だと思ったほうがいいぜ
ぶっちゃけ就職したら今以上の地獄が待ってるんだしさ
62:優しい名無しさん
10/09/23 00:34:04 LwANxEVC
就職して３年もたつとその道のプロとして送り出されちゃうからね。
小さい会社だと余計に目立っちゃってたまらんですよ
63:優しい名無しさん
10/09/23 00:43:34 CbLKjf7t
>>59ぜーんぜん。決めてないっす・・。
ただ、まだ発達障害を知らず、大学でこそは友達を作るんだ！！と張り切って仲間を集めていたころ
の友人が、自分が欝でサークルも部活もせずバイトオンリーの生活を送ってどんどん苦しくなっていく一方どんどん
人に揉まれて人間的にも生活的にも充実して成長していく姿を見せ付けられるのは辛い・・。
どんどん卑屈になっていく・・。
もういっそ、かなり遅い時期で手遅れかもしれないけど高校のころにやってたスポーツのクラブに入ってしまおうかな。
なんだかんだ好きなことやってれば充実してくるかもしれない・・。
けど人間と逢うのが怖い・・。あーー、どうすればいいんだ。みんないったいどうしてるんだ。
なんだこの閉塞感は・・。うぅ・・。
64:優しい名無しさん
10/09/23 00:49:41 ZxM1lxXs
>>58
高卒と給料全然違うからどうしても他にやりたいことあるとか以外
大学は一人でもなんとかなるんで卒業した方がいいよ
今社会に放り出されてもどうしていいかわかんなくない？そうでないなら良いけど。
自分ならマニュアルがなく自由に決めなさいみたいなのすごく苦痛、至難
65:優しい名無しさん
10/09/23 01:10:24 8uF5O4OJ
>>63
全く同じ経験をした自分としてはクラブには絶対入ったほうがいいと思うぞ
同じスポーツが好き同士の場所なら、下手なところに飛び込むよりか仲のいい人が作り易いしな
更に昔やっていた趣味をするっていうのは、精神的に安定していた昔に戻りやすいってのもあるしね
変に前に進もうとするから上手く行かないだよ、ありのままの自分でもいいじゃん
傍からみたら、昔と変わらず幼く見えるかも知れないけど、そんな自分を否定する必要ないんだしさ
66:優しい名無しさん
10/09/23 01:19:14 UFt3ZOV3
>>58
2年なんてまだまだ若いじゃん！全然大丈夫。
私は鬱で留年、今5年で就活中だけどやりたいことが何となく見つかって
また留年しておそらく6年になる。
それに向けてちょっとづつ努力してる。
ギリギリの私が言うけど遅すぎることは絶対ない。
とりあえず対人恐怖や鬱症状がないなら学校のコミュニティに属した方がいいよ。
ゼミはないのかな？
就活したらわかるけど大卒と高卒は大きな差だよ。
今が辛いから…で辞めたら後悔すると思う。
67:優しい名無しさん
10/09/23 01:33:17 6TOnUVEH
変に生真面目な性格や度を過ぎた正義感もこれのせいだよね
2chとか底意地の悪いレスが多くて、見かけるだけで無性に腹が立つ
人間ってこんなに腹黒いのかと驚かされる
そういう面ではADHDで良かったと思ってしまう
でも、世の中正義だけではやっていけないし、正義だけを信じていては
色々とストレスすぎてヤバい
誰かが誰かの悪口を言ってるとかを目撃しただけで、腹が立つし気が滅入る
2chもまったりしたスレしか覗いてないけど、たまに変なのが沸いただけで、
胃の辺りがムカムカしてしょうがない
このわけわからん真面目さと正義感のせいでストレスに晒されっぱなし
なんか回避法がないだろうか？
68:優しい名無しさん
10/09/23 01:38:51 CbLKjf7t
>>61高校時代が辛くて努力して入った大学なので尚更ダメージが大きいっす・・。
>>64大学に居ても世の中のシステムがわからないのに辞めて働き出したらもっと分けわかんなくなるよね・・。
とりあえず辞めるようなことはしないことにしたよ。
>>65>>66ありがとう・・。二年の今頃ってまだ若いんだ。状況を理解したり、自分の立ち居地がわからないからこの後
どれほど大学生活を送れるのか検討つかなかったから元気でたよ!!
とりあえず、今気になってるクラブに見学しにいってみる事から始めようと思うんだ。
もう大学を辞めてしまったりいけなかったりしてる人達の目を汚すようなレスでごめんなさい。
なんとか「友達」とか「仲間」とかいう都市伝説みたいなものを経験できるようがんばるよ！！
将来のことはひとまず気にしないでおこう・・。
69:優しい名無しさん
10/09/23 01:56:20 UFt3ZOV3
>>68
私も今度サークル見学いく。
留年だと友達卒業して寂しいからｗ知り合い作りに。
スポーツが好きでやりたいものがあるならいいよね。
趣味もなく何にも興味持てずどこにも属さないまま就活を始め
そこで初めて世の中に触れて色んなことに関心がわいてきた
今は1年から勉強し直したい！クラブ入って仲間作れば良かった！って思いでいっぱい
後悔しない学生生活送ってね
70:優しい名無しさん
10/09/23 02:03:39 YAdO8Agm
>>67
色んな人の価値観のあり方を知ると、多様性が面白くなるよ。
悪口を言う人は、自分が満たされてないから言うんだよ。
私たちは、その思いが自分に向くことが多いのかなと思うけど、
悪口言う人は他人にむけることで自分を保つ。
そんな風に俯瞰できるようになると、
あの人は生きるの辛そうだなーって思えるようになる。
71:優しい名無しさん
10/09/23 03:02:32 YTryMdtP
>>67
「ADHDだから生真面目で正義感がある」と思っているなら間違い。
ADHDは自分で作ったルールに拘りが強いけど、
そのルールが世間一般の常識や法律や倫理などと一致しているわけではない。
自分にとっての正義が他人にとっても同じであるとは限らない。
ADHDの人間は>1の人が述べているように、理性が弱く反社会的な傾向があるという立証があるわけだし。
本当に真面目で正義感の強いADHDがいたとしたらそれは、発達障害とは関係なく個人差によるもの。
72:優しい名無しさん
10/09/23 03:25:17 JkL4bLbr
悪口自体が悪いとは思わんな
本人に伝わる可能性がない話す相手や場をわきまえた悪口や
聞く相手が疲れないキリのイイトコでやめれる悪口なら
いいんじゃない。
悪口自体駄目とか人を嫌うこと自体いけませんじゃなく
自分の為にこうしとこ、みたいな感じが大事だと思う
73:優しい名無しさん
10/09/23 11:53:09 izvtrpzy
＞自分の為にこうしとこ、みたいな感じが大事だと思う
それいい。
74:優しい名無しさん
10/09/23 13:39:33 XvmHJV6j
みんな会社の誰かに相談してる？
俺は相談したいけど上司にも同僚にもできないでいる
注意散漫でミスも変な行動も多いし、会話もまともにできないし居場所もなくなってきた
帰りの電車に乗るとはらはらと涙が止まらなくなる
欝になりかけているのかもしれん
75:優しい名無しさん
10/09/23 15:05:03 LwANxEVC
>>67
自分は２ｃｈで多様性とスルー能力を学べた気がする。
危うきには近寄らないとか、雑談スキルを見習うとか。
生理的に受け付けない人(ＡＤＨＤは許せないタイプを作りやすい気がする)でも
上辺は無難に接することができるようになったりとか。
例えあちらが陰で何を言ってようがいちいち気にしない。
でもこれは年齢的に人間が丸くなったってことかも。
周りが引くほど激こうすることが少なくなったし。
他人を尊重する・他人に期待をしすぎない・他人と一定の距離を置く
自分の意見ばかり主張しない・自分だけが正義ではない・熱くなったら自分からも距離を置く
発達障害の２０代は厨二病的正義感と自堕落な誘惑と周りと比較しての焦燥感で
生き辛さのピークだと思う。自殺したいぐらい苦しい時期かも。自分はそうだった。
でも何者にも変われないと悟って自分を生きるしかない。４０になったらなんだか楽ちん。
76:優しい名無しさん
10/09/23 16:35:22 6TOnUVEH
色々とありがとう
頭を上手く切り替えられるようにしたいです
どうもよく考えたら昔はもう少し冷静に物事を見れていた気がする
元々の性格や特徴に二次障害でストレス耐性の低さがなどがプラスされて
真面目さゆえの辛さが大きくなってきたような
悪口や叩きは言われて当たり前の悪ならなんとも思わないんだけど
善であるものを歪んだ見方をして悪へと捻じ曲げて叩いている系のものが極端に駄目だ
こういう歪め方は女性特有の悪口の言い方なのかもしれないけど、ホント周りで多い…
良い人→腹黒い、仕事を頑張ってる人→出世に必死すぎ、節約→金に執着、みたいな
これはADHDの裏を読まない・読めない馬鹿正直な所からきてるのかもなぁ
77:優しい名無しさん
10/09/23 16:50:14 L3OBlFee
>>74
してない。というか、できない。
このスレとか関連スレとかを見ると、ADD/ADHDって別に珍しくないじゃんとか思うけど
実際はまったくそんなことないもんね。
「ADHD？はあ？バカの言い訳じゃね？甘えんなよ」ぐらいにしか受け止めてもらえないと思う。
職場でカミングアウトっていうか相談してもさ、
「で？どうしてほしいわけ？」的な反応以外、返ってくるものがない気するし
八方ふさがりでもう完全に諦めた。
でも、帰りの電車で涙出るほどのあなたはまだ諦めてはいけない気がする。
鬱に突入→休職or退職 とかになる前に、最後のあがきと思って上司に相談！
できるようならこんなに悩まないよね・・・ごめん
78:優しい名無しさん
10/09/23 16:59:49 MDubaF/2
>>77
＞「で？どうしてほしいわけ？」的な反応以外、返ってくるものがない気するし
そりゃそうだよ。結局尻拭いさせられるのは周囲の人だし。
無理なら仕事しようとなんか考えるな、人と付き合おうとなんか思うな、ってとこだろ。
ママンくらいに無償の愛をくれる相手以外にとっては、近くにいると害の方が大きい生き物だしな、ADHD。
79:優しい名無しさん
10/09/23 17:05:27 YTryMdtP
>>76
無意識に色眼鏡で見てしまっているのか、客観的な視点が持てないのか知れないけど、
あなたは2chとかの底意地の悪いレスを書いている人にADHDなどの発達障害の人が含まれている可能性を排除しているように見える。
性格が悪いと見なされるような人は、人格障害や発達障害など、脳に問題があるケースが多い。
「ADHD＝正直・真面目」とは限らないし、「定型＝腹黒い」とも限らない。
あなたが悪だと思っている事が、万人にとっても悪であるとは限らない。
自分の感覚を標準だと決めつけるのは良くないかと。
80:優しい名無しさん
10/09/23 17:11:35 L3OBlFee
>>78
だから、諦めたんだよ。
>>79
よく読んであげなよ。もう自分で気付いてるみたいじゃん。
81:優しい名無しさん
10/09/23 17:27:34 MDubaF/2
>>80
周囲への相談自体が意味ない、と言いたかった。
その職場や周囲コミュニティでの「豆」にしてください、って意味だもんな。
82:優しい名無しさん
10/09/23 17:30:04 6TOnUVEH
>>79
指摘ありがとうございます
掲示板の書き込みなので言いたいことだけ書いたためそう見えたかもだけど
そういう考えはちゃんと頭に置いているつもりです
そこは分かった上でADHDには割合として私のような人が比較的多いように
感じたんですが、違うんでしょうか…？
83:優しい名無しさん
10/09/23 17:31:28 CbLKjf7t
人になんか絶対いわない・・。
あの、打ち明け話を始める時の雰囲気、不幸自慢の予感を感じ取った時の相手の顔のひきつり
あからさまに不機嫌な苦笑気味の表情が嫌いだ。
84:優しい名無しさん
10/09/23 17:54:06 L3OBlFee
>>81
そう。「クビにしてもらえまいか？」と自分から申し出るようなものだよｗ
85:優しい名無しさん
10/09/23 18:09:24 XvmHJV6j
>>77
やっぱり上司に言ったら最後だから誰にも言えずにうだうだしてる
会社の業務はちょっと特殊でミス一つが本当に命取り
以前も重要な場面で、俺はミスが多いしKYだから待機していろと言われた
自分でも色々工夫してるが、全然改善しない
だから同じ会社の人に悩みを聞いてもらい、どうすればいいのかを聞きたかった
でもこのスレがあって良かったよ
結構楽になるもんだ
86:優しい名無しさん
10/09/23 18:16:38 MDubaF/2
>>85
＞どうすればいいのかを聞きたかった
飾らず本音を引き出せたなら、間違いなく「辞めてください」になると思う。
仕事のパートナーとしてADHDは確実に欠陥品。しかもハードレベルでの欠陥だからどうにもならない。
友人としてなら、ADHDは発想が面白いときもあるから、掛かる迷惑との天秤によっては
害をスルーしながら付き合っていけることもあると思うけどね。
87:優しい名無しさん
10/09/23 18:26:51 vBqo/RLC
会社の人に、手の打ちようの無いバカだと思われたら解雇されるかも。
だから、いいかげんにやってるように見せてみた。
ちゃんとやればできると思わせたかった。
明るく元気に振舞った。
でもホントにバカだからさ、業務に差支えがあればアウトだもん。
ミスが減る方法を探さなくちゃ。どうすればいいか探し続けるしかないよね。
88:優しい名無しさん
10/09/23 18:36:45 MDubaF/2
俺は仕事がシナリオライターで、子供の頃からそういうのが好きで
思ったことあったことなんでもメモを取る癖があったから物忘れが酷いところなんかは
少しだけ補間されてたかな。忘れててもメモ見れば思い出す。
まあメモ自体をどこかに忘れることがたまにあるのはご愛嬌。
忘れ物といえば、貰ったばかりの給料17万が入った袋をどこかに忘れたときは泣いた。
その月は、同僚のカンパで生かさせてもらったよｗ
89:優しい名無しさん
10/09/23 18:49:09 CbLKjf7t
>>88シナリオライターとな!!
どうやってなったかkwskお聞かせ願えませぬか？？
シナリオ書くときとか集中力散漫にならないの？
文章まとまる？？
90:優しい名無しさん
10/09/23 19:33:30 L3OBlFee
>>85
＞以前も重要な場面で、俺はミスが多いしKYだから待機していろと言われた
それって、上司はあなたの状況をしっかり把握してるってことだよね。
かといっていじめに遭ってるとかいうわけでもないんでしょ？
とすると、こんな言い方無責任で失礼かもだけど、恵まれてるほうだと思うよ。
俺なんか椅子とか机のような、いるだけ的存在になっちゃってるよ。
給料泥棒とか絶対言われてると思うわ。
91:優しい名無しさん
10/09/23 19:47:44 MDubaF/2
>>89
幼稚園の頃から本や漫画が好きで学校もあまり行かずに映画とかばっか見てたんだけど、
高校中退してゲームの会社にシナリオ持ち込んだら拾ってもらえた。
そのへん、今と違って大らかな時代だったｗ
集中力に関しては、集中できるときしか仕事をしない（できない）。仕事の速度は調子がいいときでも同業の1/3くらい。
調子悪いときは３時間かけて３行くらいをずっと書き直したりするループになる（しかも真剣に書き直しまくってるから
結果の割に消耗だけが凄いｗ）。
15年くらい細々とやってるけどド貧乏、飯にも困ることアリ（ただそのことに不満はない）。
好きなジャンルしか書けない（興味がないとなにもまとまらないし発想もでない）から
仕事断わることも多くて仕事先は減る一方。
友達関係の延長で仕事貰えているだけなので、正直あまりプロとは言えない。
これでしか収入得てないけど、いい歳して友達に奢られたりのお陰で生きていけてる。それこそ豆状態ｗ
文章や物語はまとまるけど、20年以上こればかり考えてやってきたからさすがにコツが身についているんだと思う。
ADHDと診断されたのは数年前に欝患って心療内科にいったのが切欠。
苦手ジャンル書けないことや仕事遅いことに悩んでて、色々チャレンジしてたんだけどうまく行かなかった時期かな。
診断されて開きなおれたのか、興味がわく仕事しかやらないようにしてたら少しづつ復調してきた。
正直、運やら出会った人やらにかなり恵まれてたと思う。
92:優しい名無しさん
10/09/23 20:18:17 ajELcVs3
でも経験的にはＡＤＨＤの特徴があって
大学受験できるなんてむしろ不思議だねｗ
高校中退が三割はだてじゃないからねえ。
うちの親父はアスペルガーの気があって
国立大卒業してるし。でも混在型だろう。
93:優しい名無しさん
10/09/23 22:29:09 Y8SiDVvd
ADHDが無かったら東大に受かるくらいの頭だろうなｗ
94:優しい名無しさん
10/09/23 22:31:12 CbLKjf7t
>>91発達障害って売文稼業で生きていけるんだ・・。
俺も本をよく読むほうなんだけど、将来本当に職がなくなったら作家になろうと思って今
古典を耽読してる。
新しく目にする単語とか文法（日本語w）の流れとかをいちいちノートに書いて、その新鮮な文法を使って
簡単な例文を作ったりとかしてるんだが、これが将来実を結んでくれるのだろうか・・。
でも同じADHDに文章でお金もらってる人が居てくれてうれしい
95:優しい名無しさん
10/09/23 23:40:15 L3OBlFee
作家って、職がなくなったドン詰まりでなれるもんじゃあないだろｗ
ADHD的な新鮮な思いつきや文法は、定型にとっては「ばかみたい」（と言われたことあり）なんだろうし
96:優しい名無しさん
10/09/24 00:06:50 d1g0j1o6
>>95
いやきっかけの入り口としてはそういうのは充分あるかと
ADDとかに限らずメンタルの問題は会社に軽々しく言わない方がいいよ
まだまだ偏見が多すぎる
会社にいう前に公的に障害者認定もらうくらいじゃないと
ホントに「首にして下さい」というようなものだ
97:優しい名無しさん
10/09/24 01:26:44 UPvl69/c
自己診断ADDだけど、ダンナ（定型）に打ち明けて、
様々な不具合がこのせいなのではないかと相談したら、
「そうなのかもね」と。
だからといって、「出来ないのはしょうがないね～」なんて言うはずもなく、
「分かってるんなら工夫してやれ」
「ADDを言い訳にするな」
「そもそもADHD/ADDなんて信じてないし」
と言われた。
ダンナ曰く、職場に似たような人がいるらしいんだが、
迷惑だと言っていたので、自分からカミングアウトはしないと心に誓ったよ。
98:優しい名無しさん
10/09/24 01:27:38 UPvl69/c
sage忘れた…orz
99:優しい名無しさん
10/09/24 01:30:52 nXjPbzW1
>>98
うつはわが社の訓練で完治します
100:優しい名無しさん
10/09/24 01:54:24 +vVzZzTV
>>99
４０秒以内に社訓を言わされるんですね。
発達障害の話ができるのはマジでここだけだなあ。このスレには本当に感謝してる。
職場ではどんなに変わり者だと思われても、辞めるわけにいかないし転職するモチベもない。
人間関係はとりあえずきちんと挨拶して、清潔に気を配り、連絡ミスとかで迷惑かけたり
無愛想に接さない程度のことだけは精いっぱい気を配ってる。あとは堪忍やで・・
101:sage
10/09/24 02:16:45 Ts+ftmT+
ADDを疑う（診断されていない）社会人です。
障害（？）と日々闘っております。
自分は去年から就職していますが、仕事を上手くこなせていません。
（凡ミス多い、同じミスを繰り返す、さっさと仕事を終えられない etc）
意識すれば、注意していれば大丈夫なはずだ。
そう考えてメモをするなりしているのですが、何故かできないのです。
そこで「自分は何か障害（あるいは病気）を抱えているのではないだろうか？」
と考え、色々調べてみてADD(ADHD)の存在を始めて知りました。
どうにも診断事項にほとんど当てはまっていて、自分がADDである可能性は高いようでした。
一応、素人診断はよろしくないと思い半年ほど初診してくださる病院を探したのですが
予約もできず…という状態なので、諦めました。
さて、診断もつけられませんが、自分がADDである可能性があるという状態が続きまして。
結局このままでは分からないままですし、
あえて自分がADDであるという仮定を以って、対策を実行することで
どうにか自分の仕事や日常をよりよいものに変えていけないかなと考えました。
そうして、何か無いかと探しておりましたら、
NLP（´・ω・`）
なんてものを見つけました。
amazonで何冊かの本を購入し、一通りのことを覚えて実践してみましたが
なかなか勉強になりましたし、ミスも少なくなってきたように思います。
人とはちょっと変わっているかもしれないけれど
社会で生きているのだから、社会に適応できなくてはならない。
でもどうすればいいのだろう？
そんな悩みを抱えている方、試してみませんか？
102:101
10/09/24 02:20:02 Ts+ftmT+
sageる場所違いますた（´・ω・`）
103:優しい名無しさん
10/09/24 02:57:40 XtOWKfD0
ググッてみたらこれ以上ないくらい怪しすぎてバロスｗｗｗ
儲かってそうすねｗｗ
104:優しい名無しさん
10/09/24 05:55:35 cOdWGD4A
発達障害と家族を食い物にしようという連中は本当に殺意を感じるな。
105:優しい名無しさん
10/09/24 08:12:09 SpOiBUcf
NLPはふつーに、会社のスキルアップにも使われてる
トレーニングだろ。
怪しいなんてもの知らずも良いとこだ。
ただ、NLPに限らず散々その辺をやってきたけど、
当たり前だけど、根本解決にはならんなー。
自己肯定はできるようになったけどね。
106:優しい名無しさん
10/09/24 12:04:49 Z4nSfDCv
>>82
精神科医曰く、「ADHDは本来アウトローである」
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
107:優しい名無しさん
10/09/24 15:34:43 XtOWKfD0
>>105
そこが問題じゃねーよｗ
レスの書き方とググってみた結果を見りゃ一目瞭然でわかるだろ。
108:優しい名無しさん
10/09/24 18:52:39 SpOiBUcf
おお、ADHDと合わせてググってようやく気付いたよ～。
なるほどね～ｗ
109:優しい名無しさん
10/09/24 19:04:35 ZIAjs86R
>>106
＞特にジャイアンには逆境が一番だ。
＞家族の問題や経済的な現実の苦労の中で「大変だ大変だ」と
＞ぼやきながらも非常にある意味生き生きしている
自分のことか！
…そのとおりです…。
110:優しい名無しさん
10/09/24 20:59:25 wHZPS/Yw
>>29
当事者だがそうかな？
福本漫画の主人公総てに言える事だが黒沢も実はカイジやアカギにはまるで及ばないが頭実はいいぞ
彼があそこまでなってしまったのは危機感の無さというか
マイペースでいったら中年になって焦ってる親父って感じがした
DQNと言えばまぁそう
好きだけどねｗ
111:優しい名無しさん
10/09/25 16:44:06 YPT3HUbr
ADHDは頭悪くないぞ。
俺も黒沢はADHDっぽいと思ってたわ
112:優しい名無しさん
10/09/25 18:33:59 OJTbwMJR
＞ADHDは頭悪くないぞ。
何を根拠に？
113:優しい名無しさん
10/09/25 21:02:41 SEnWqynM
平均すりゃ頭悪いだろｗ絶対にｗ
114:優しい名無しさん
10/09/25 21:30:13 EbuMiahw
自分の欲求に正直すぎるという時点で社会動物的には頭が悪いと言えるしねぇ。
集中力が散漫になりやすい時点で学習機会を逃す場面も多いだろうから、
全体的には頭が悪くなっていく可能性のが高そうだよな。
115:優しい名無しさん
10/09/25 23:12:26 AWB9uc5Y
ただその全体的なんとなく基準で再就職口も生活保証ももらえないまま
いないものとされる流れが納得できない
116:優しい名無しさん
10/09/25 23:24:44 EbuMiahw
>>115
俺はむしろそこに納得できないのが不思議だけどなぁ。
自分本位でわがままなパーツなんか組織に必要ないっしょ。
俺が雇う身になったとして考えてみても、自分みたいのは絶対に雇わないし仕事も発注しないぞ？
ADHD/ADDと診断される利点は、開き直って自分なりのやり方を模索する覚悟を決めれることだけじゃないかと俺は思ってる。
診断されたところで社会的な得はなに一つないしね。
そこが理解できないままだと、何時までたっても他者への責任転嫁から抜けられないんじゃないかな。
117:優しい名無しさん
10/09/26 00:03:06 24dFrcQZ
>>115
精神障害者手帳が貰えるでしょう。
何の保証もなきゃそりゃ先進国で大問題だわｗ
いや冗談じゃなくて、今はその辺のホテルの職員の管理職でも
「あんたＡＤＨＤじゃない？」って疑われるからね。
あとは能力に関しては本当に関係なくてお医者さんで怪しい人もいるし
またその医師が自分の異常に気付き発達障害の専門家になるケースが増えている。
118:優しい名無しさん
10/09/26 00:15:59 v2cxJ26N
保障に関して不満は、わからないでもないな
すぐ下の知的障害者と比べれば症状は軽いとは、言え全然保護の手厚さが
違うわけだし
119:優しい名無しさん
10/09/26 00:50:58 ViXP+xZi
薬って処方されてる方いらっしゃいますか？
私は成人です。アトモキセチンは効くのでしょうか？
これは一生飲み続けないとだめな薬ですか？
120:優しい名無しさん
10/09/26 01:40:07 abi/dnpa
>>118
それを指摘すれば、各都道府県で現段階でも
精神障害者の認定基準が違うとか根深いものがあるわけでｗ
発達障害者支援法なんて奇跡に近い。
121:優しい名無しさん
10/09/26 09:59:03 BIjrfPyc
ADHDなんてただの馬鹿だからな。
馬鹿が苦労するのは当たり前。馬鹿にされるのも当たり前。
世間ではそういうこと。
122:優しい名無しさん
10/09/26 10:03:46 jP4YXldM
よお馬鹿。馬鹿でなけりゃ障害持ちを馬鹿にしにくる糞悪人かな。
123:優しい名無しさん
10/09/26 10:24:11 BIjrfPyc
馬鹿と呼ばれました。
糞悪人と呼ばれました。
これがADHDで発達障害者の私に対する世間の評価ですね。
124:優しい名無しさん
10/09/26 12:57:26 EK2676Pf
URLﾘﾝｸ(www.ledex.co.jp)
使い始めて2ヵ月目だけどかなりミスが減って集中力がついてきた。
125:優しい名無しさん
10/09/26 13:34:42 o5NG2Fzd
学習障害を併発してる人はいる？
自分は数学的なものが小学校３年レベルから全く判断できない。
落ちこぼれでもできるドリルみたいなのやってるんだけど頭が痺れる・・
数年前に古館がやってたＩＱテストを毎年テレビの前で家族全員でやったんだけど、
図形のやつとか数のやつが一問も解けなかったよ。電卓も緊張するレベル。
人生の折り返し地点に近づいてるし、もういまさらどうなるものでもないけど、
今の子供たちには何か専門のプログラムとかあるんだろうか。
ＡＤＨＤの典型的な症状の「片付けられない」というのはなくて、むしろ掃除魔。
方角が認知できないとかは深刻だけど(左右・東西南北・電車の上下線・高速の上り下り)
あと、自分はずっと「なんてタイミングの悪いやつなんだ」と思ってたけど、
相手は以前からこちらの行動が不審だったりするのを見ていたり、
自分自身が予兆を察知して行動できなかったり判断することができないから
「タイミングが悪い」状態に陥りやすいのかなと思った。いつも気付くと物事が深刻化した後だったり。
126:優しい名無しさん
10/09/26 13:53:15 m3FSwHXC
>>125
それ昔から（リアル小３）からずっと覚えられなかったの？
昔は出来てて今はできないとかなら、老化や鬱の可能性を考えた方がいいんじゃないかな。
俺数学凄く得意だったんだけど、おっさんになった今だと一次方程式すら解けなくなってる。
分数計算もできない。
この間、脂汗流しながらにらめっこしてみたんだけど、まさに頭が痺れる感じになって空周りだったよ。
127:優しい名無しさん
10/09/26 13:57:37 7kzcmfwn
>>116の方は実際ADHDなんでしょうか。
障害といっても、たぶん>>116のような方は、
しっかりと世の中に立ち向かい、
社会でやっていける方だと思うし、
周りもなにか助けてあげたくなるような方だと思います。
厳しい現実を受け入れながらも、
他者への責任転嫁も自己過信（自惚れ・甘やかし）もなさってないからです。
ご苦労多いと思いますが頑張ってほしいと思います。
世間は不器用だったり馬鹿だったりする人を嫌いなわけではなく、
なにもかも他人や世の中のせいにして
自分を省みない人間が嫌いなんだと思います。
128:優しい名無しさん
10/09/26 14:19:16 o5NG2Fzd
>>126
昔からｗ(笑い事じゃないけど)
２桁の足し算引き算までは筆算ならおｋ。
基本、指折りでしのいでますｏｒｚ
129:優しい名無しさん
10/09/26 14:36:59 m3FSwHXC
>>128
昔からかぁｗ
学習障害なのかわからないけど、自分の場合は地理を覚えるのが苦手で
30歳くらいまでなんとなしにだけど隣の中国がある大陸をアメリカだと思ってたｗ
日本の都道府県が未だに覚えられていなくて、関東に住んでるのに関東にある都県すら
自分の住んでる県とその隣接県しか覚えてない。
出張とか多い仕事をしてたら行った場所から順に覚えられていたとは思うんだけど、
たぶん自分にとって必要ないことだから覚えてないんだと思う。
（というか先日友達にこのことが発覚してビックリされるまで、覚えていない、という事実すら
自分で認識していませんでした。本当にどうでもよかったんだと思う。
その、どうでもよかったんだと思う、ということを言ったら二重に呆れられたｗ）
そのとき地理の話になって自分たちの周辺の地図やアメリカ、中国、オーストラリアなどなど
色々な国や県の場所を教わったんですけど、やっぱりあまり覚えられてなかったです。
とりあえず隣の大陸がアメリカじゃないことだけは理解できた。
３５歳のおっさんとして、これもあまり笑い事じゃあない気がするんだけど、まあ笑っておこうｗ
130:優しい名無しさん
10/09/26 15:45:35 o5NG2Fzd
>>129
あ、それ逆に得意！
通勤路の店がどの辺にあるって把握や説明はできないのに、
ユーラシア大陸ぐらいは国の位置は判ってたり。
地理という科目自体は得意なのに駅周辺を車で数時間さまようんだから実害すごすぎる。
人生、暗記とかだけでは乗り越えていれないもんだね。やはり思考能力って大事だ。
131:優しい名無しさん
10/09/26 16:10:20 eQ9Mcqae
>>130
同じく
道は覚えられなくても国の位置は分かる
実用性があることは覚えられない
132:優しい名無しさん
10/09/26 16:36:06 BIjrfPyc
反対の方向に歩いたり反対の方向の電車に乗ったり。
地図見てもわからない。
133:優しい名無しさん
10/09/26 18:24:23 wds+gzrH
俺はADHDだけど早計レベルは余裕で受かったけどな。
ADHD特有なのかわからんが、「サバイバル」みたいな感覚で受験というゲームを
いかにして勝つか一人で作戦練りだしちゃったりなんかして。
大変だったけどやっぱ生き生きとしてた気がする。
ADHDの人間は周りのものをある程度成長してから認識し直すというプロセスを通って
ようやく成長できるんだと思う。
その「気づき」がADHDの人間にとっては鞭打ちになるほど首肯したくなる事実であって、それを大事にする
からこそ常人ではできないようなサバイバルを切り抜けられるんだと思うよ。
そういう「気づき」を大切にしたり、それを応用し、既存の情報と連結させて考えることができるから、
普段はうつけ者に見られても土壇場で天才になれる。そういうとこが福本作品に似てるなぁ。
かわいそうなのは、人生において身が震えるほどの勝負を経験せずに心を病んでしまった人間・・。
だから、自分のすべてを賭けて勝負できるような環境に居ればかえって生き生きしてくるんじゃないかな？
多くのADHDは窮屈な社会のシステムに押し込められて生殺しになってるんだよ・・。
134:優しい名無しさん
10/09/26 19:05:37 abi/dnpa
>>125
むしろＡＤＨＤ単独発症は少ないとか。
確かに僕も暗算が未だに苦手だし推論能力の著しい欠如もあるし
学習障害を疑う部分もある。
>>133
あなたは勉強が得意で一つの事に集中できる要素があるのかもわからんが
ほとんどのＡＤＨＤは自分の得手、不得手の把握も困難なんだがｗ
135:優しい名無しさん
10/09/26 19:16:25 i89bAosk
>>133
>早計レベルは余裕で受かったけどな。
悪いけど……。
こんなところ間違えた時点であんたの主張台無しだと思うんですけどw
136:優しい名無しさん
10/09/26 19:24:30 m3FSwHXC
>>134
得手不得手の判断は色々やってみて時間掛けることで見つけてもいいと思うよ。
自分は得意なものを自覚して、さらにそれを仕事で活かせるようになるまでに１０年掛かったｗ
137:優しい名無しさん
10/09/26 19:44:52 PZu8CBbp
上で「最強伝説黒沢」が挙げられてるけど黒沢はそれっぽいとはまったく思わないな。
今、旬なのは「けいおん！」の主人公の娘でしょ。
あのアニメが放送されてから、よく「お前、主人公の子と一緒だなｗ」とか言われるようになった。。。
彼女は音楽の才能あるようだけど何の才能もない俺はどうしたらいいんだろうか…onz
138:優しい名無しさん
10/09/26 19:46:56 Tp2XZ1U3
けいおんの主役の子はちょっとおかしいけど
対人恐怖もなく、ふわふわしてて人当たりよくて
守ってもらえるタイプだよね
ADHDとかでああいうの稀と思うわ
139:優しい名無しさん
10/09/26 20:38:23 EK2676Pf
133の知能は平均未満。
140:優しい名無しさん
10/09/26 20:48:43 abi/dnpa
>>136
10年とかｗ本当に気の長い話になりそうなんだよなあ。
>>137,138
やはり、唯を見てわかるように女性はＡＤＨＤ要素が
プラスに働く事もありそうなんだよね。
しかし男性は頑張ってキモオタで常に変人以下の存在ではあるｗ
141:優しい名無しさん
10/09/26 21:25:16 wds+gzrH
ADHDってアレだよ、ホントに0か100かなんだよ。
普段は自覚のある天然馬鹿だけど、絶対に成さなければならない状況に追い込まれると
意外と才能があったりするんじゃないかなぁ？
ADHDって受動的だとまるっきし駄目だけど、自分から強く求めればその見返りは大きいとおもうんだよね。
受験の半年前はB動詞があるならC動詞やA動詞もあるの？とか友人に聞いちゃうくらいの
アホだったけどいろいろな事情があって必死でやったよ。
偏差値も38とかだし。底辺高校だしさ。でもそういういかにもドラマチックな「逆転劇」
を自分で演じられることが自分の自己肯定感を強めてくれたんだと思うな。
人生において毎時期、自分に上るべき山がないとADHDはまず心を病むと思う。
俺も今、自分を試せるような場所が無くて仕事先でも天然困った君なんだけどね・・。
まあ、こういう例がありますよってことで。悲観的になってもいいことないっしょ。
>>135因みに早計って2chの受験用語で通りますよ。
142:優しい名無しさん
10/09/26 22:13:16 xDDQYLua
>>132
あるある。電車で反対方向のよく乗り間違える。
地図も見てもわからなくて、全然違う方向に向かってた事もしょっちゅう。
あと時間も余裕もって行動出来なくて、ギリギリとか遅刻ばかり。
部屋が超汚部屋なんだけど、どう片付けたらいいのか分からず、また更に物が重なり、よく物が見つからなくなる。
片付けたくても避ける場所もないし…
頭の中が整理できないからか、舞台見たあとのアンケートで感想が上手く書けない。
143:優しい名無しさん
10/09/27 00:10:11 1lQLrGyv
>>138 >>140
俺、男だけどそこまで対人恐怖なくてふわふわして一見人当たりがよさそうだから
そういうふうに言われるんだと思う、医者やカウンセラーにまで「素直」と言われるくらいだし。
ただ男だとやはり唯ちゃんタイプではいろんな面でキツいんだよね。。。
女性だと「守ってあげなきゃ」って感じになるんだろうけれど。
144:優しい名無しさん
10/09/27 00:37:23 mJNqafwa
いい加減にしろ。
漫画やアニメと違ってリアルどじっ娘が周囲から温かく見守られるケースってあまりないから。
普通に周囲に疎まれるもんだ、当然男にも。ドジッ娘はリアルに害がない二次キャラだから愛されるんだよ。
あと表面が似てたとしても中身は別物だから安心しろ。
あのキャラだと自分の環境を嫉んだり自分以外の人間を羨んだりしなそうだからな。
145:優しい名無しさん
10/09/27 00:50:14 2Orbn7nY
そもそも女子高生グループもののアニメ見て感じるけど
女同士であそこまで毒がなくて利害のない関係は存在しないよ
利用するかされるか、いかに自分を良く見せるかって感じ
社会出たら尚更どろどろ
まあ非現実的なものだからアニメになるんだろうけどね
146:優しい名無しさん
10/09/27 01:00:01 KQWWGEtv
>>137 >>143
ネットとかで有名だから友達が見て気に入ったらしく、進められたけど
自分と全く同じような言動で笑ってしまったｗ
その進めてきた友達はマンガとかでここまでリアリティの持ったキャラクターはいないと
大絶賛だったし
>>144
ADHDだからってみんながみんな、他人を妬んだり恨んだりはしないとは思うんだけど
どうしても乗り越えれない壁に出会って挫折や苦しみは味わったとしてもね
147:優しい名無しさん
10/09/27 01:52:49 CN/xgSKZ
＞利用するかされるか、いかに自分を良く見せるかって感じ
けいおんは観てないんだけども、この女性の友情観はすごいな。
そんな刺すか刺されるかの中では生きてけないよ。
ちなみに勤めてる会社も、女性は多いけど派閥もなく平和だし、
そういう環境が当たり前で、ドロドロはドラマの中とか、
現実では特殊な出来事だと思ってるよ。
148:優しい名無しさん
10/09/27 02:39:24 5P6eUue8
>>147
男も女も群れになると何かしら嫌な噂やグループが成立してネチネチ陰湿な事を言い合うんです
表立ったシグナルが無いと気づかない、気づけないでいるのが
俺達ADHDなんだよ、だからKYなんだよ・・・
149:優しい名無しさん
10/09/27 03:21:03 eAQIy+iX
>>147
羨ましい
自分がいたとこは裏切りいじめが日常茶飯事な田舎だった
相談内容を本人に告げ口したり、翌日から態度急変で罵ってきたり
かと思えば翌週にはまた笑顔ですり寄ってきたり。
自分だけでなく他の人も同じような目に遭ってた。
アップダウンの激しい人間関係に混乱して、もう訳わかんなくなって体も壊して仕事辞めた
高校の時の女子クラスも似たようなもんだった 女怖い 自分も女だけど
150:優しい名無しさん
10/09/27 07:21:45 dwaTW8wy
・相手が無表情だと怒っているようで仕方がない
・意味のないこだわりやジンクスが大量にある（トレーニングしなきゃ学校にすらいけない等）
・ぶっ飛ばされても遅刻癖は治らなかった（今でも遅刻は当たり前）
・趣味娯楽興味あるもんがなく、漫画やテレビですら苦痛
・意味なく相手を優先すること当たり前だと思ってる（行き過ぎて相手が愛想尽かす）
・友人が全くいない
・話を頻繁にシカトされる（こちらは一語一句逃さない）
・人にちょっとでも見られると見下されてるようでキレ出し開始
・頻繁に物に当たる
・首をかしげられたりおかしい奴と言われる
・悪口の対象
・何かしら反応しないと心苦しい（しかし周りは無反応）
・無計画な出費が多く何に使ったかもわからない
・頻繁に嘘をつく
・普通のことができない（普通って何？）
・思いやりでやってるのによくあしらわれる
151:優しい名無しさん
10/09/27 09:16:08 mQEhJdbk
ありすぎて困る
なんか泣きたくなってきた
152:優しい名無しさん
10/09/27 09:38:25 8N2zIbd/
>>133より>>125のほうが第三者が読みやすいよう工夫してるのは皮肉なもんだな。
153:優しい名無しさん
10/09/27 09:57:43 8N2zIbd/
アニメの話が出てたけど、
そういや子供のころからあまりアニメにハマった記憶がないんだよな。
ＳＦファンタジーとかロボット物とかも苦手だし今で言う萌え系など論外で。
想像力の欠如とかあるのかな。世界のドキュメンタリーは大好物なんだけど。
>>150
遅刻だけは異常に敏感になって２０分前集合が体内セットされてる。
早すぎるのもこれまた。
154:優しい名無しさん
10/09/27 10:19:50 mQEhJdbk
>>152なんかそういう、ADHDはなんとしてでも馬鹿でなくてはならない!!高学歴は許さん！
みたいな謎の釘打ちはやめたほうがいいぜ。
俺たちは有益な情報が欲しいからここに来てるんだろ？
>>133の、ADHD特有の「気付き」ってのは確かに納得だわ…
155:優しい名無しさん
10/09/27 10:56:10 N8dTpy44
>>141
ADHDはマイナス要素だよ。
仮に君が受験に成功したとしても、何故ADHDの特性のおかげだと言い切れるんだ？
ADHDじゃなかったらハーバードだったかもしれないのに。
それに、自分の例を「ADHDって～」と一般化するのは良くないのでは？
>>154
馬鹿なのは事実なんだから。
前頭葉に生物学的な異常があることが判明してるんだよ。
156:優しい名無しさん
10/09/27 11:08:17 N8dTpy44
>>155の付け足し。
学力っていうのは知識量だから、頭が悪くても勉強すれば伸びる。
だから、学歴があるというのは頭が良いのとは違う。
オリエンタルラジオの中田敦彦は慶應大学を出てるけど、2年間も留年したし、
テレビを見て分かるようにかなり間抜けところがあるでしょ。
本当の頭の良さっていうのは>>1が書いている「流動性知能」だよ。
そして、ADHDの人や中田敦彦はその「流動性知能」が低い。
157:優しい名無しさん
10/09/27 11:35:19 8N2zIbd/
>>154
そういうことを言いたいのではないよ。
そう思ってしまったのなら俺の書き方が悪かった。すまん。
自分の特性を自覚してちゃんと読みやすいよう改行している者と、
書きたいことに意識が集中している>>133を読み比べた感想を述べたつもりだった。
158:優しい名無しさん
10/09/27 12:24:17 dwaTW8wy
お前ら後頭部ボコボコしてる？
というかお前らADHDということにしといて現実から逃げたいだけだろ？
ちょっと難発生すると障害障害って腹立つんだよ馬鹿
昔からそういうんじゃねーくせに
159:優しい名無しさん
10/09/27 12:40:05 oX4JXUKc
>>158
文脈が掴めん
定型なのに発達ぶってる奴に対して？
それとも発達で病気のせいにして自分を甘やかしてる人間に対して？
なんに怒ってんだあなたは
160:優しい名無しさん
10/09/27 13:20:34 yjul9Tiq
仕事中に気がついたらネットを見てしまったり、立ち歩いたりしてしまうというADHDの方居ませんか？
仕事がうまくいかず他に意識が向いてしまうような感じなど…
私だけかと思って書き込みました。ただの怠けなのかな…我慢できない自分に憂鬱になるんです…
161:優しい名無しさん
10/09/27 13:22:36 mQEhJdbk
発達障害者って自覚が無い時に追い詰められると成功出来るんだと思う
162:優しい名無しさん
10/09/27 13:46:07 8N2zIbd/
>>158
(´･ω･`)ｂ これを目立たなくさせてくれる近所の床屋は神だぜ
２歳頃から逸話が絶えない。ここで色々な話を聞くが俺圧勝な気がする。
逃げるためのずる賢さは天下一品。診断されてから自分直しがライフワークとなった。
163:優しい名無しさん
10/09/27 13:53:00 ZzvvUIRt
>>160
ﾉｼ
いつもギリギリにならないとエンジンかからない
なんとなくネット見る
↓
30分以上経過
↓
ん？なんでこんなことしてんだ私？
↓
えーと仕事は…
↓
あ！そういえばスキャナの起動待ちだったw
↓
あーあまたスリープしちゃってるし
↓
さーてスキャナ起動するまでちょっとだけネット見るか…
↓
こんなことばっかり
仕事は大好きなはずなんだけどなあ
164:優しい名無しさん
10/09/27 14:02:06 qqQCJgrf
天才は1％のひらめきと99％の過集中
165:優しい名無しさん
10/09/27 14:51:32 A3l2aufK
家族がADHDという場合はどのスレが適切なんでしょうか？
被害者スレはどうも雰囲気が違うみたいだし…
母が診断は受けていないものの、明らかにこれなんですが、
家族のサポート方法について相談したいと思いまして
166:優しい名無しさん
10/09/27 14:59:40 mJNqafwa
>>165
近隣の発達障害者支援センターに相談してみれば？
無料だし、こんなところで話を聞くよりよっぽどわかりやすく建設的な話ができると思う。
167:優しい名無しさん
10/09/27 15:18:47 A3l2aufK
ありがとうございます
超田舎なので近くには無いと最初から諦めて
場所を調べもしなかったんですが、思ったよりは近くにありました
これなら相談できそうです、失礼しました
168:優しい名無しさん
10/09/27 15:59:54 MKXHRNJx
個人については分からんけど、流動性知能と記憶力がかなり相関するのは事実なんだよな。
大学入試試験でも英語・国語の長文読解など流動性知能が必要とされることは
少なからずあるから、本当にADHDで総計に入ったならそれをカバーするくらいかなり勉強をした努力家の
はずだ。
169:優しい名無しさん
10/09/27 17:04:21 CN/xgSKZ
IQが高いと言うのもあるんじゃない？
ADHDと、IQは一応無関係じゃん。（高確率でLD併発とかあるけどさ）
うちの父親は昭和初期の人間なので診断はしていないが、
幼少にキチガイ扱いされてた逸話を聞くと確実にADHD。
普段の話のきけなさ加減もどう考えてもADHD。
高校まで底辺でほぼ裏口入学らしいのだが、奮起して東京教育大出てる。
私も、早計には及ばないが、専門系の４大でて仕事してる。
「このままじゃ路頭に迷う」くらいの追い詰められ感で
過集中気味に勉強して潜り込んだ。
大学はよく留年せずにすんだねと周りに言われたけど、
資格は同じノリで結構余裕の点で通したよ。
努力家というより、切羽詰まってやっただけ or 好きだからできたんだと思う。
170:優しい名無しさん
10/09/27 17:31:48 CQnY2UaO
133や141からIQの高さは感じられない。
171:優しい名無しさん
10/09/27 18:01:59 MKXHRNJx
>>169
IQは、ほぼ流動性知能に相関してるんだよ。
172:優しい名無しさん
10/09/27 18:18:26 CN/xgSKZ
>>171
へーと思って、ググってみた。
自閉症児は流動性知能が高いなんて説もあるんだね。
wiskは結晶性を主に見るとともそこには書いてあった。
ちょっとかじった程度だから混乱してきたんだけど、
だとしたら一般にIQって言うのは、結晶性なんでないの？？
もし、流動性がIQの指標なら、私とか、父親はアスペの傾向もあるのかな？？
もうちょっと調べたら分かるのかもしれないけど、今日はそこまで気力が続かないやｗ
そのうち時間があったら調べてみる。
173:優しい名無しさん
10/09/27 18:32:00 h03pPd2y
ADHDは異なった障害が一緒にされている可能性がたかいんだよな。
ということは知能の高いADHDと知的障害クラスのIQを持つADHDは本質的には違う障害なんじゃないか？
>>172
流動性知能だけを測りたいならレーヴィン漸進マトリックス検査をやるといいよ。
図形が何個か並んでいて次にくるのはどんな図形でしょうってやつ。
174:優しい名無しさん
10/09/27 18:33:43 Mbe89gcu
＞自閉症児は流動性知能が高いなんて説もあるんだね。
そりゃうそでしょ。どこの情報？自閉症児は滅茶苦茶低いぜ。
175:優しい名無しさん
10/09/27 18:42:22 CN/xgSKZ
>>174
個人のブログなので間違ってるのかも。
あーちゃん 流動性知能
でググってみて。
>>172
人より優れてるかはともかく、そういうのはクイズみたいで好き。
＞知能の高いADHDと知的障害クラスのIQを持つADHDは本質的には違う障害
でも、知能指数は正規分布なんじゃないの？
ADHDも知能指数はそんな感じなんだと思ってた。
ADHD～健常～注意が優れてる人も正規分布なんだと思ってたけど。
勝手にIQの正規分布とADHD度の正規分布が
混じり合ってるんだろうなって思ってた。
でも173みたいな可能性もあるんだね。脳は奥深いや。
176:優しい名無しさん
10/09/27 20:49:59 e86dAsZn
就活でよくSPIをやらされて
改めて自分の知能指数の低さを知った
特に数学がてんでだめ
友達から引かれたくらいの出来なさ
一応東大京大だらけの家系だけど脳みそは遺伝しないな
177:優しい名無しさん
10/09/27 21:27:15 Q0h1Ua7l
>>172
アスペルがーの診断を受けた知り合いが
ＷＡＩＳ－Ⅲで言語ＩＱが８６だから
アスペルがーの言語性が低いのは定説なんだろう。
>>173
知的障害に見える場合は、ＬＤ（学習障害）の併発の可能性がある。
178:優しい名無しさん
10/09/27 22:16:47 7LYFou0i
・機能障害により五感あるいは六感に入力される刺激に対して過剰・敏感に反応。
↓健常者は今集中すべき対象を重要度によって選択できるが、ADHDの人はそれが困難ですぐに別の刺激に反応してしまう。
↓多動→集中力欠如→物忘れ、挙動不審に見られる、コミュニケーション障害
・他方、普通の人が見過ごしがちな刺激にも気づけたりするので、本質を見抜く直観力、洞察力、発想力を持ち合わせていたりもする。
・対処法としては、周囲の人の理解、余計な刺激が入らない環境での作業、直観力発想力を活かした仕事を探すなどが挙げられる。
179:優しい名無しさん
10/09/28 01:25:57 CuJzPlmu
軽度発達障害(ＬＤ・ＡＤＨＤ)があります。
幼児期から奇異な行動が多かったようなのですが、
父親の再婚時にも新しい母親から拒否され、母親の再婚相手からは一切の接触を拒否され
教師には授業や集団行動になじめずいつもぼんやりしている子供と烙印を押され
テストで悪い点を取ってきたり、外でいつまでも遊んでいたり、
おねしょしたりなどの時はタバコを押し付けられたり、気絶するまで殴られたりしました。
学生の頃は、こんな家庭にいるからこのような性格になってしまったんだと思いましたが
社会に出ると、自分が何か根本的に他人と違うことを痛感させられ、
社交の範囲も狭く、どんどん経験値の差がついてきているように思いとても苦しかったです。
発達障害と知るまで、こういう症状で苦しんでいるのは自分だけだと思っていました。
こういう傾向がある、というリストや他の方の対処法などを知ることができて
劇的に改善しつつあります。治るものではないけど、ちゃんと胸をはって暮らしたい。
両親や昔の同級生に、一人前の大人として生活することで見返してやりたいです。
180:優しい名無しさん
10/09/28 01:44:36 0VyPY4QH
正直その環境だと健常だったとしてもマトモ（一般的という意）に育つと思えないんだが…
181:優しい名無しさん
10/09/28 01:57:07 hT8K0Ue2
>>179
社会に出て気が付き始めたの？すぐに？
自分を他人と比べる能力があるんですね。
182:優しい名無しさん
10/09/28 02:12:59 CuJzPlmu
>>180
ですよね・・お陰さまで今は高級ホテルでエステティシャンをしています。
マンツーマンの仕事なのでとても向いているように思います。
対人恐怖症的な部分が強い割に接客に関してお褒め頂くことが多いのですが、
平気なのはお客様限定なんですよね。
やり方を一任されているので飲み会とか雑談の機会がないのが本当に救いです。
>>181
おかしいと自覚していたのは小学校からですが、
軽い障害みたいなものかもと悩み始めたのは社会人になってからです。
その場だけはハキハキできるので仕事はすぐ決まるんですが、３ヶ月ぐらいで行けなくなってまう。
それを繰り返して鬱病かもしれないと病院通いをしていた折りにわかりました。
183:優しい名無しさん
10/09/28 02:29:28 0VyPY4QH
仕事続いているみたいでなによりだね。
俺も対人印象はいいらしく仕事に潜り込むのは簡単なんだけど
数ヶ月働くと仕事にいけなくなる、というのを数回繰り返してしまい、
結局自営的なことで金を稼ぐようになったよ。
惰性になってくると途端に仕事でもなんでもミスだらけになってしまうから、
常に新しいものに目をつけて興味の維持を心掛けてる。
それが苦痛になったときが今の仕事を辞めるときだろうな、と予想してるわ～。
184:優しい名無しさん
10/09/28 03:48:47 LsrcSFhn
なんか前向きに生きてるADHDって居ないの?
そういう人と話したい。
出る杭を打たない人と
185:優しい名無しさん
10/09/28 04:16:45 yie6HDX+
>>184
鬱発症する前にADHDに気づき、どういうものか脳の特性を知ることができてたら、
「私の脳はこんな特性なのか！じゃ苦手なこれは避けて、こういう分野をやればいいよね！」と考えて、
（やりたくないことは先延ばしがちだけど、ひらめいたことへは猪突猛進のADHDだから）
その方面へ向かってつき進んだら、素晴らしい成果を上げられ、さらに自信もつくと思う。
現に自分も鬱発症前までは、「私ってアホだけど時々天才！」っていう根拠のない自信に支えられてたからｗ
あ、あと何かをやろうとしてる時に、周りの人達に否定されず、見守ってもらうことが大切。
ただ、自信あって前向きな時は、2ちゃんのメンヘル板など覗いてみようとも思わない。
186:優しい名無しさん
10/09/28 06:31:49 KD4oUkUv
>>173
まだそう詳しくないけど、生粋の自閉症などじゃなければ、
大抵、何かの軽度発達障害を複合して持っていることが多いんじゃないの？
スペクトラムって呼ぶくらいだし。
診断をつける場合は、その中で一番重くて日常生活に差し障りそうなものや
特徴として一番はっきり出るもので診断をつけるんでしょ？
187:優しい名無しさん
10/09/28 07:47:51 0tENn7+T
>>184
出る杭は打たないよ俺
188:優しい名無しさん
10/09/28 07:59:59 H8HaxOT1
>>184
前向きに生きている人はこの板には見向きもしないかと
189:優しい名無しさん
10/09/28 08:46:24 It23W1hH
俺も出る杭は打たないけどな。前向きに生きられている人ならこの板には来ないというのはその通りだと思う。
自分は、前向きとまでは言えないけど、後向きでもないかな。一日一日を過ごすのに目一杯になっていて、なかなか長期的展望を考えられないし、見通しも暗い。大学とか高校で非常勤講師してるけど。
学生の頃は数学ができずに劣等感抱いていたけど、特に勉強もしなくても他はいい成績だったし、大学院にも進学できたから、まさか自分が「発達障害」だとは思いもつかなかった。
190:優しい名無しさん
10/09/28 08:48:23 WOhR38iT
>>188
負け組スレ住人の俺からしたらここの住人は十分前向きかと
191:優しい名無しさん
10/09/28 09:00:41 W9XRi72l
>>183
興味の維持って物凄く重要だよね
これが薄れていくと、ADHDにとって仕事の場合は致命的だ
192:優しい名無しさん
10/09/28 13:10:37 LsrcSFhn
ADHDとASが併発してるうえにACで躁鬱なんだが、そろそろ精神HPが限界だ。
横浜か東京でいい精神科はないだろうか？
皆さんが通ってるとこでいいから教えて
193:優しい名無しさん
10/09/28 14:24:50 S7BUiM3M
>>192
大変だね。
横浜にも東京にも精神科はそれこそどっさりあるけど、その質問に答えるのは
いろいろ難しいと思うよ。特に２ちゃんできくのは。
自分も通院してる身だけど、ひとさまにオススメできるかと言われたら疑問だし。
医師との相性とかいろいろあるし、食べ物屋や本みたいに気軽にすすめるというわけには。
ごめんね。お大事に。
194:優しい名無しさん
10/09/28 14:52:41 VRmWCdeG
ブログとかSNSで元気そうな人にメッセージするのがいいんじゃないの
195:優しい名無しさん
10/09/28 15:18:34 yxyMcKMS
先日発達障害支援センターに紹介してもらった病院で検査を受けに行きました。
検査前は、「自分で気付いて検査に来れる人は違うと思いますよ～」とか明るく言われたけど
後日検査結果取りに行くと「ADHD傾向がある」との事。
「障害まではいかない」というのは、グレーゾーンという事でしょうか…。
はぁ…疲れた…
196:優しい名無しさん
10/09/28 15:20:38 epgWjo3f
>>176
自分も同じく。
それが気になってn-back課題を始めた。
197:優しい名無しさん
10/09/28 15:51:40 S7BUiM3M
>>195
お疲れ様
定型でも限りなくADHDっぽい人ってのはいるから、そういうことだったんじゃないのかな。
198:優しい名無しさん
10/09/28 16:01:52 yie6HDX+
>>192
私もAS以外はそうなんだけど、そういう複合型は1つずつ軽くしていくことが大切だと思う。
私は精神科で投薬を受けてる他に、カウンセラーにかかってる。
ACの考え方の歪みを直していくには、これが有効みたい。
病院では投薬受けて10分程度先生と話をするだけだから、カウンセラーと併用することで、精神面をかなり助けられてる。
親に対する意識とか、時間やスケジュール管理の仕方とか、少しずつ改善してきた。
一度、カウンセリングの方も自分に合う所を探して行ってみてはどうでしょう？
199:優しい名無しさん
10/09/28 17:53:11 RzxHf09e
>>195
グレーゾーンってことでしょう。
生活環境でサポートがあれば上手くいくし、厳しいと大変…そんな感じでは？
私は、「障害になるには日常生活・社会生活に支障をきたしているっていう条件があるから、
家族のサポートとかがあって、仕事もして、それなりに辻褄が合っていれば
（本人がどんなにそれで辛い思いをしていても）障害にはならない」
といった説明を受けたよ。
200:優しい名無しさん
10/09/28 18:58:54 yxyMcKMS
>>197
>>199
なる程、そういう意味なんですね。詳しくありがとうございます。
今後は自分の特性をつかんで、上手く生きれたらなぁと思います。
きっかけはうちの母がこれなんじゃないかと気づき、もしや私も…？
と検査に至りました。
（母は何時間もの検査なんて嫌と拒みました）
昔から母はどこか変わっており、意志疎通ができずにいました。
数々の無神経な発言、世渡り下手、ヒステリー…
今でも相変わらず、KY発言、パート先で迷惑かける→反省＆努力しないで人のせい、の繰り返し。
（パートしなくても暮らしてゆけるのに家でいるのがダメらしい）
私自身子供時代、親のフォローばかりで、社会にでてもしっかり者を演じてきましたが、もう頑張るのに疲れました。
母も大変やっただろうなと思うと、腹は立つけど、仕方ない部分もあるし…。
けどこのモヤモヤした気持ち、いつか癒やされるんでしょうか。家を出た今でも年々自分を蝕んでます。
今受けているACのカウンセリング、逆に昔を思い出してしんどい…。
ここの皆さんで、親が発達障害（疑いでも）だった方っていますか？
長文になり失礼しました。
201:優しい名無しさん
10/09/28 19:28:27 yxyMcKMS
>>182
大変な家庭環境だったんですね。私もエステのお仕事、百貨店での接客等ずっと接客をしてきました。
数々の失敗をしつつも、お客様からの評価はよく、接客だけは自分でも向いてるかと思いました。
その一方職場の人間関係が難しい、雑務の覚えが悪かったり時間配分の面で苦労しました。
「お客様の為にもっといい工夫はないか」
自分に自信がない私は、頑張りすぎて力を抜けず、うまく気分転換ができなかった為体調を崩しました。
頑張って、上を目指し、認められ周りを見返すのはもちろん、何より自分に自信を持ちたかった。
対人関係は、直接お客様から「気」をもらいやすいので自分メンテナンスの重要性を痛感しました。
合間合間で自分の心と身体の声を聞いてあげる事が大切だったなぁと思います。
今後は自分自身も大切にして、ありのままの自分を認めてあげたいと思っています。
182さんも、上手く息抜きもしながらお仕事頑張って下さいね。応援してます。
202:優しい名無しさん
10/09/28 19:29:14 RzxHf09e
うちは父がADHDです。（未診断）
昔を振り返るのはしんどいですね。
私も、ADHDを疑う前、一時親を酷く恨んだ時期がありました。
でも、しっかり見つめていけば、癒される時が来ると思います。
今があるのは、過去があるからだという肯定的な思いを持てるようになって、
ずいぶん楽になりました。
まだ、親の苦しめられた部分を目の当たりにすると
もやっと来ることもありますが、
割り切って客観的な視点で俯瞰するようにしています。
こういうのが出来るようになったのも苦しんだからだと思ってます。
200さんも無神経な発言やKYっぷりにいたずらに振り回されない
強さが持てると良いね。
（私も家にいるの駄目です。
技術的にではなくADHDの特性で家事が出来ないから
家にいると駄目人間になった気がします。
外で働いて、家事は時間に追われながら＆
手抜きの言い訳が出来てという状態がベストなのです）
203:優しい名無しさん
10/09/28 20:09:31 yxyMcKMS
>>202
ありがとうございます。勇気づけられました。私も強い心を持てるよう過ごしてゆきたいです。
あと、母の心理を解説していただき参考になりました。確かに昔から、
「忙しい、お金がない」「お父さんは稼ぎが悪い」（←稼ぎも普通の家庭、子供も私一人だった）
とキリキリパートに行ってました。もちろん感謝はしてるんですが、お金がないといいつつ、訪問販売系にすぐ引っかかったり、
（ミシン、布団、シロアリ、外壁工事、瓦etc… なぜか父に相談せずその場で即決する→後日夫婦喧嘩）
衝動的な買い物→後日返品、貯金ができない等、「？」の事ばかりで…。
高校の頃学費が引き落とされず、何度か事務所に払いに行きました。
根が悪い人でないのが救いです。
すみません愚痴になりました。なかなかリアルで親の事言えないので…
204:優しい名無しさん
10/09/28 21:03:05 tVqrFQeN
>>203
ここに集っている人は、大抵の場合、親や親族が同じ障害や傾向ですよ。
遺伝性ですから当然といえば当然ですけどね。
日常生活では自分のことはもとより、親の傾向についてなんて絶対話せないですし、
わかりますよ。
変なシメかたで申し訳ないのですが、私は自分の子供や孫にこの遺伝子を引き継がせて
同じような苦労をさせるなんてことはとてもできないと思っているので、
子供は作る気はなくなりました。こんな連鎖、悲しいばかりです。
205:優しい名無しさん
10/09/28 21:36:52 0tENn7+T
じゃあ日本人全員発達障害気質じゃん
俺は昔から重度の発達障害だけど諦めたよ、行ったとこで気持ちの問題だとか言われて終わりだし
お前ら医者に演技して不正受給しようとしてるの見え見え
行っても何の解決にも保護も降りないよ
くだらねー考えしてんなら止めなｸｽﾞ
206:優しい名無しさん
10/09/28 21:40:23 tVqrFQeN
>>205
日本語使い始めて日が浅いの？
一行目から既に意味不明だし、不正受給なんて誰も書いてないけど何の妄想？
なんか気の毒だけど、お大事に。
207:優しい名無しさん
10/09/28 21:46:31 tVqrFQeN
>>205は、発達障害者は国からお金もらえると思ってるの？？ｗ
そんな簡単な仕組になってたらそれこそ日本人みんなが「フリ」するんじゃない？
くだらない勘違いしているのはあなただよ。何か物凄く思い違いしているよ。
208:優しい名無しさん
10/09/28 22:48:15 0tENn7+T
>>207
お前ら不正受給したいが為にスレで気持ち高ぶらせてんじゃねーの？
苦労したことねーからだよクズ
209:優しい名無しさん
10/09/28 22:53:28 JVdICa8P
わかった！インターネット初めてなんだね！
発達障害の話を当事者とするのが初めてなんだね！
いろんな解説サイトやブログを見たらいろんなことわかってくるよ！
２ｃｈはリアルに応用の効かないルールがいっぱいあるから、自信付けてからまたおいで
210:優しい名無しさん
10/09/28 22:53:30 A27NLGfd
この人の文章、意味が全く繋がってなくて訳わからないんだけど外国人？
それとも小学生？
211:優しい名無しさん
10/09/28 22:57:43 5O9xT3Cp
小学生だと思う
212:優しい名無しさん
10/09/28 23:10:14 0VyPY4QH
不正受給もなにも、発達障害だけじゃあ特に受給できるようなモノないんじゃなかったっけか。
精神病んで精神２級にでもなれば話は変わってくるけど、それはまた違う話だしな。
213:優しい名無しさん
10/09/29 00:42:42 NHdO1qgC
やば・・最近ちょっと本当に基地外みたいな行動とってしまう・・。
家にいるときにうんこだのちんこだのうんこちんちんだの・・とにかく汚い言葉が鳴声みたいに
出てきてしまう。
黙っていられない。昔の出来事にいちいち突っ込みを入れてみたり、「おちんちんｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝｗｗｗ」とか
意味不明なことを口走って一人で爆笑してしまう。
一番最悪なのは、昔のいやぁぁな思い出が目の前に蘇ってきて、その相手に対して大声で「てめぇふざけんな消えろクズ!!あーーーーもう
ほんとしねしねしねしねしね」と口汚く罵り、ほかのことが見えなくなる。
電車の中でいきなりフラッシュバックした時なんて大変。
頭かかえて「うー。うー。」って苦しい顔しながらなんとか抑えてるけど、どうしても
発作的に口から音声が漏れてしまう。心のしゃっくりとか心のげっぷって感じ。
「あーう!!」とか「ちがーう!!」とか（意味不明ですみません；）、昔の出来事や悔しかったことを
思い出しては全力で反応してしまう。友達の前でやったときは無理やり咳にしてごまかしてるけどさ。
もう耐えられないのよ。助けてくれよ誰か。このままじゃホントに基地外になってしまう。
統合失調症になりそうだ。
214:優しい名無しさん
10/09/29 01:07:37 RMXFPF86
発達障害ごときで障害年金が出たら税金の無駄遣いすんなって怒りが湧くわボケ。
ここの人たちは苦しみながらも前向きに努力してる職餅がほとんどだろ・・
なんだかんだいってメンヘル板の中でもかなりの良スレだと思うぞ。
215:優しい名無しさん
10/09/29 01:21:11 tlIH+ztm
>>205
203ですが書き込みが気に障ったようでしたら謝ります。すみません。
受給とか考えた事もなく…。
ただ、発達障害を知り、今までの疑問が（自分も母の事も）とけた思いなんです。
けれど数々の失敗体験、周りからの心ない言葉等から人間不信、トラウマ、落ち込み、体調不良、燃え尽きのような症状に襲われ、
何よりも自分で自分を信じられず絶望感があるんです。
自分の中だけでは処理できなかった事なので、このスレで自分の気持ちを聞いてもらえて、
アドバイスまでもらえてありがとうございます。感謝です。
辛い気持ちの波に負けないで少しずつ前向きにいこうと思います。
216:優しい名無しさん
10/09/29 01:25:41 NHdO1qgC
まただよ。またやっちまった。
くそ親父が俺に「甘え」と言ったこと、それに媚びへつらって相手の思い通りに話の舵をとるしかできなかったこと。
その消化不良がこの発作を起こしてる。
さっきもじだんだ踏みながら泣き喚いてしまった。
ガラスのコップを窓に投げつけて、戸を蹴飛ばしてつくえを殴り飛ばした。
ふ！！ざ！！け！！ん！！な！！って、コップをたたきつける度に。
あー、もう終わったな。おれ。明日かーちゃんになんて言おう？
これから先どうなるんだろう？
ずっとこのまま、誰にも理解されないジャイアンのままなのかな？？
最近、拳銃が頭の真上に浮かんでるのを想像するよ。それはいつだって、死にたくなったら
自動的に発砲するシステムになっていて、精神の臨界点が着たら自動的に引き金が引かれるしくみになってるんだよね。
だから、今俺が生きていられるのはまだ精神に余裕が残ってるってこと。
そういう妄想でなんとか生き延びてる。
生き延びてる（笑）とか言っちゃうと、おおげさなんだけど。
恥ずかしい恥ずかしい。こんなことで悩んでるおれ、恥ずかしいっす。
217:優しい名無しさん
10/09/29 01:46:03 RMXFPF86
臨界点ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!と思っても意外にまだいけたりするんだよね。
自分も脳内では何度も危ないヤマを乗り越えてきた。
なんか世の中で自分だけリハーサルなしのぶっつけ本番で人生やらされてるような
妙な不安感は子供の頃からある。経験値が積み重なってくと多少の気持ちの余裕もできるんだけど。
218:優しい名無しさん
10/09/29 02:12:22 KwO/tXc5
>>216
人を理解しようとしないんだからジャイアンなままじゃね？
他人が自分に対して「甘え」と言うことの仕方なさに向き合わんと無理だと思うよ。
ADHDの行動や主張は普通の人の視点から見たら甘えにしか見えん。
同類の俺が他のADHD気質の人間を見ても甘えにしか見えないんだから間違いないｗ
そこから一歩踏み出すには、他人と仲良くしたいか、とか、
他人を理解したいか、とか、他人に理解してもらいたいか、とか、
自分の中にあるそういった気持ちの欠片を逃さず捕まえることが必要なんじゃないかと思う。
誰も助けてくれないんで、どうにかしたいなら自分だけで頑張れ。頑張らなくてもいいけど。
本気でどうにかしたいならさっさと家を出て自立すれば案外どうにかなると思うぞ。
失敗したら家に戻ればいい、くらいの気持ちで一人暮らししてみれば？
219:優しい名無しさん
10/09/29 02:55:18 sgrcapAA
匿名掲示板に真剣になるのもなんだが
205,214とか初っ端から発達障害の定義を当事者が誤認しているという
救いようのない類例がｗ
220:優しい名無しさん
10/09/29 03:23:29 NHdO1qgC
>>218なあ？俺がいつどこに「人を理解しようとしない」って書いたよ？
なんで俺が甘えよ？
俺の両親、厳しいからさ。やっぱ説教の内容とかもすごく重いんだよね。キッついのよ。
だから自分の性分を指摘されるまえに、自分のだめな部分に向き合って向き合って、甘えそうになる自分をとことん躾けて俯瞰に次ぐ俯瞰を繰り返しまくってさ、
「おい、俺。それって甘えなんじゃないのか？？」「お前はメンヘラかまってちゃんか？心を病むほど努力なんてしんてないんじゃないのか？」
「何？ｗｗ寂しい？？ｗｗ孤独ｗｗ？？なーーにが孤独だよアホｗｗお前より孤独な人間なんて佃煮にするほどいるっつーのｗｗ甘えんなｗｗ」
っていう自己突っ込みを繰り返しまくってさ。
まあ、なんとか自分の障害に一矢報いることが出来たわけよ。
偏差値38のゴミ高校から歴代初の早慶合格。
高校からはじめた部活動で副部長。関東大会進出。
ASも併発してるからやっぱ運動神経悪いけども、勉強も集中力がなかったり現代文が苦手だったり
したけれども、不安だったけども、なんとか自分に打ち勝とうと必死でやったよ。
こういうと感極まって自分の成功（笑）に酔いどれてるイタイ子みたいだけどさ。
俺にとってはやっぱ初めてつかんだ勝の味だったんだすよ。
中学でいじめられて高校入学の時にもまーたいじめられて疎まれて、俺はただ普通に
人と同じラインの上で接したいだけなのに容姿や動きや行動を馬鹿にされて結局いじめられてしまう。
自分は人間ではない。普通にしてたら誰にも認めてもらえないんだって気づいたわけよ。
221:優しい名無しさん
10/09/29 03:27:18 NHdO1qgC
んで、まあ、真人間になれたかな。と思ったので大学で必死に社交的になってサークルを立ち上げ、
充実した人間関係が作れそうな飲食店でバイトはじめたんだよ。
率先して話を聞いてやり、空気を読んで失敗しないように。抜き足差し足の人付き合いで
。
でもいろいろあって躁欝病になって全部やめてしまった。俺が人を集めたのに。人間を知りたくて、仲間のにおいをかいでいられる
場所があるっていう充実を知りたくてさ、集めたのに結局だめになってしまった。俺対その他大勢。
ついていけないって言われたよ。人を巻き込む向上心とうさんくさい社交性が鼻につくらしいね。
バイトも叱られてばっか。人間のいやぁーな部分ばっか見せられる。
そんで精神科にかかったら発達障害だとわかってさ。
もう頭に来ちまったよ。なんだかしらんけど笑えた。今までの両親の叱咤って何だったんだろww？
すべてが滑稽に思える。
もうどうしようもないや。もうむり。
って思うけども、やはりまだどこかで人間に対しての求愛を諦めきれない部分があるんだわ。
「もう無理ーーーーーー！！！！！！！！！しねしねしねしね！！！！」
って、自閉っぽく絶叫してみるんだよ。
そんでなんだか涙が出てきちゃうんだよね。意思とは関係なくなんだかしらんが泣いてしまう。
滑稽だな。と思いながらもやっぱ悲しいのか涙がでてきてしまう。
自分語りする人間は嫌いですか？？
嫌いだよね。誰もききたかねぇっつーの。レベルの低い不幸自慢なんざ。
ごめんなさい。こんなとこでオナニーして。
いや、むしろ、俺はそんなことで謝る必要なんてないんだ。なぜなら俺はもともと独り。
無頼な人間なはずだろ？・・いや、でもそれって・・（自己つっこみ開始・・苦笑）
222:優しい名無しさん
10/09/29 03:55:21 NHdO1qgC
とにかく現実ってやつはどうにもならんかった。
強すぎ。
勝てない。圧倒的。
もがけばもがくほど、新しい手をうてばうつほど、裏目に出てしまう。
ぺしゃんこにされてしまう。
無理無理、マジで無理。
普通の人間が歩行している横で俺だけランニングマシンにのって必死でおいつこうとしてる。
しかもおりられない。休めない。
しかしそこでランニングハイがおきる。
なんとか追い抜けた。話にならないほど少ない人数だけど、なんとか数人追い越せた。
そこで終れればいいんだが、ところがどっこい、この先まだまだ人生は続く。
降りられない。休めない。
あー。働いてる人たちすごいよ。やっぱ俺甘えてんのかな。
でも最近ひどいんだよ。フラッシュバック（笑）が。
さすがに笑い飛ばせなくなってきた。これがガチメンヘラってやつの始まりなのか・・。
ものを蹴飛ばしたり暴れたりするのも、あさましく緊張しながら家に誰も居ないか確認してから行う。
頭を抱えてゆっくり深呼吸してきぃぃぃぃぃ！！！！いやぁーーー！！（自閉的ですみません；）と金切り声を
あげてなんとか正気を保とうとするんだけどその行為自体がすでに常軌を逸している。
「俺はおかしくなんてない、ちょっとそういうおかしい奴っていうキャラクターで自己愛を満たしたいだけなんだ」と
言い聞かせてきたけども果たしてこの感情は、この虚無感と誰かにすがりつきたい孤独（笑）はなんなにだろうか？
もう書きこまないので許してくさい。
許してっていうのは甘えでしたね。だって世間に対して「許して」っていうことはつまり自分の
存在が世間にとって何か特別なものであるかのような言い分であって決して（自己つっこみ開始・・；）
223:優しい名無しさん
10/09/29 04:38:00 KwO/tXc5
>>220
読めばわかるもの。
別に他人事だから多くは突っ込まないけど、まあ好きにしなよ。
224:優しい名無しさん
10/09/29 09:29:34 b5En62lb
長文レスって普通読まないだろ。
225:優しい名無しさん
10/09/29 09:33:31 BpyqGc9r
>>220
吐き出して、書くことで少しでも楽になるなら書けばいいよ。
でも、ここで煽られながら書くより、きっと、カウンセリングに行った方が楽になる。
あと、親父さんに自分の主張を言えたら、また少し楽になると思うよ。
喧嘩とか、説教の時とかではなく、お互い冷静な時に、
自分の思ってることを黙って聞いてくれていって、話しなよ。
間で割り込まれそうになっても、とにかく最後まで聞いてって。
冷静に伝えるためには、朗読の方が良いかもしれないし、
原稿練って何度もリハーサルが必用かもしれない。
伝えるための文だから、罵詈雑言じゃ駄目だよ。
ご両親だって、自分の価値観に基づいて、今まで育ててきて、
そこを否定されたらショックが大きいし、聞けなくなるから。
文章練る間、たくさん泣くと思うけど、それも、きっと必用な事じゃないかな、と思う。
まぁ頑張れ。 今まで一生懸命だったけど、折れちゃったんだってのはすごく伝わってきた。
226:優しい名無しさん
10/09/29 14:27:39 RMXFPF86
俺含めてここにいるほとんどの奴らは
つらいながらも必死にもがいて社会に張り付いてる連中なんだから
愚痴でも心の叫びでも書き込めばいいさ。
ただ、俺らは同じ組合員としてわかるだのわからんだのと話を聞くだけしかできん。
アドバイスなど聞きたくないかもしれないが、君に必要なのはプロのカウンセリングかもしれん。
あと>>225も言うとおり、他人に伝えるためにはある程度の推敲が必要だ。
これは偏差値とは関係ないと思うが、訓練次第でいくらでも改善の余地がある。
これは決して威張れることじゃないが、
２ｃｈに書き込みはじめて10年近く経つが俺の場合、これがすごい訓練になってる。
定型にとっては便所の落書きだけど、不特定多数とのやりとりできることは
絶好のチャンスの場だと認識している。
自分の文章を客観的に見られるし、現実の対人関係にも良い影響が出ている。
俺らみたいなのは日常の全てが脳のリハビリなんじゃないかと思ってる。
227:優しい名無しさん
10/09/29 14:53:29 1sQPfA4m
>>226
それは言えてるねえ。
２ちゃんでのやり取りというのは、実はある程度というか結構なスキルを要すると思ってるよ。
あまりにもバカ丸出しだと「キチ●イ乙」で終わりにされちゃうしｗ
例えば自分のブログなんかにつらつらと書いててもおかしなところに対する指摘なんか
誰もしてくれないしね。
>>220さん、ＡＳっていうのは文章読んだらというか、
失礼ながら内容読まなくてもわかる。
ＡＳの人は非常に長文なのと、なぜか極端に推敲することを嫌いがちだよね。
疎外したりするつもりは全然ないけど、もしかしたらＡＳスレのほうが賛同を得られるかもしれないよ。
大変な思いをしてるのは大なり小なり皆あって、どっちのスレでも誰もあなたをバカにはしたりしないと思う。
228:優しい名無しさん
10/09/29 17:42:26 bUdSmOtP
自分の文章を推敲・・・・
229:優しい名無しさん
10/09/29 18:52:58 +MpE7Uuo
横レスごめんね
もしかして、校正と推敲を混同してのレスなの？
>>２２８
230:優しい名無しさん
10/09/29 19:14:14 1sQPfA4m
>>228
校正と混同してる・・・よね？
それとも自分（>>227）に推敲推奨されてますか？
231:優しい名無しさん
10/09/29 23:11:17 eMmmmwYb
他人に言うより自分の文章をまず読みやすくしろってこと？
長文だけどまとまってるから私は別に読みにくくないけど。
232:優しい名無しさん
10/09/29 23:16:19 eMmmmwYb
基本的に長文は目が滑るというか読みにくい人が多いけど
きちんと文ごとに改行してあったり
内容をまとめてあれば読みにくいってことはないな。
独りよがりの書き込みは短くても人となりが伝わってくる。
233:優しい名無しさん
10/09/29 23:23:11 QxXOqofX
とりあえず破壊衝動抑えるために病院に行くべきだと思う。
おそらく片付けはお母さんにやらせてるんだろうし。お母さん疲弊するよ。悪循環。
茶碗割るならビニール袋に入れてから割るとか（破片散らないように）
壊したものは働いて弁償するとかしないと。
234:優しい名無しさん
10/09/30 03:11:19 qS2G9M82
>>223ですが、破壊衝動とか奇行は基本的に一人の時に行います。母親には一切しられないよう、割ったものは隠します。
家に家族がいるときは習性からか天然キャラを演じてしまいます。
苦しんでるのは自分だけです。
おそらく、普段見ている自分の行動に問題点などまったく見当たらず、
学業もスポーツもそれなりにやってきて健全だと思われているから、本気で苦しくなって
「俺、ちょっとマジで欝みたいなんだけど・・」って切り出してもまともに取り合ってくれないんだと思います。
演技として貫いてきたお気楽天然キャラを払拭できないでいるのだと思います。
だから一人で内面のジャイアン性を発散させるしかないんです。
そしてそれは誰の目にも留まらないんです。それがやっぱつらい・・。
話しても狼少年みたいにあしらわれる・・。
家族がTVみて笑ってるときに俺は一人で机にうっぷして泣いてるんです。
それがまた情けなくて；
とりあえず、精神科に行って話を聞いてくれる人に現状の打開策を聞いてみます。
昨日のレスは敢えて独りよがりなメンヘラ長文っぽく書いてみました。
大体の人は自分の世界に入り込んじゃってるレスに嫌悪感を抱きます。
感情を込めて訴える人のリアリティが伝わるかなと＾＾；
不快に思う方がいらしたのならすみません；以後自重します。