11/01/27 01:32:30 LtwMxEma
>>791
そうだね
過去に拘る人は経験という自己の一部に拘っているのであって、一種のナルシストなんだよ。
非生産的なだけじゃなく、自分のためにもならない。
なぜなら全てを他者のせいにしてしまうから。
結果的に自分で努力するということができなくなり、仮に社会的に
成功したとしても、内的には惨めな人生を送ることになる。
自分の一部である過去を受け入れ、個性として消化するしか選択肢は無いというのにね。
793:優しい名無しさん
11/01/28 22:41:33 TsNl5EDN
皆回復していて凄いや。
自分もいつかはそうなるぞ！
ところで、皆何の仕事してる？？
仕事しながら回復していくのが大変すぎて辛いよ。
どうやって乗り越えたの？
794:優しい名無しさん
11/01/29 12:41:32 xr69omkn
自分は、アダルトチルドレンと気分変調性障害の会わせ技だった。
認知や対人の治療を大学で只で受けれてるから、ぐんぐん治り始めてる。
幸せが何かわかってきた
795:優しい名無しさん
11/01/29 20:38:30 8qZ9jr/+
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。
796:優しい名無しさん
11/01/30 10:08:53 oEXWqHHv
とんでもない事に気づいた。
私は無意識に他人を操作しようとしている。
思いどうりに動かず、こちらの気持ちを察しない相手に腹がたつ。
こちらは相手の事を優先し、自分の気持ちを抑えているので余計に腹がたつ。
そして、これこそが最初の親との関係で学んでしまった間違った対人関係
なんだ。
そりゃ生きづらくて当然だ。共依存を体も頭も覚え込んでしまっている。
自分を主体に考える事ができない。
これこそ、魂を殺され心理的虐待を受けた後遺症だ。
こんな年になって自我がないとはびっくりだ。
なぜこんなに他人に迎合するんだろう→迎合しないと生きていけなかったので
処世術として学んでしまった。
学習された無力感で、他人をあのころの親と誤認識している。
もう私は子供じゃない。他人は親じゃない。
勇気をだして、他人に意見する事をここに誓う。
必ず克服して、自分の感情を取戻し自分の人生を生きる。
797:優しい名無しさん
11/01/30 11:24:14 8w1W2js6
体にしみついた共依存は恐ろしいよね
自分をむしばなきゃ保てない関係をカルト教よろしく叩き込まれる
最低20年間
たまに回復無理なんじゃねーのって絶望する
798:優しい名無しさん
11/01/30 12:05:33 KDNAlgbD
>>796
>>797
憎しみを持つ者は感謝を知らぬ者だ。
言い訳をするものは自己の欲望を自制せぬ者だ。
そういう人間にとって世界というものは高い波をぶつける。
そういう人間は誰からも嫌われる。世界からも。
799:優しい名無しさん
11/01/30 12:07:10 KDNAlgbD
>>796
被害妄想と自意識過剰を治すことですね。
尊大な自尊心と卑小な自己の狭間で攻撃性だけが肥大しているようです。
ありがちですね。
800:優しい名無しさん
11/01/30 14:53:28 OZ2+5AYP
私も、しゃべりたくてもしゃべれない、というのを無意識にしてると気づくことがある
昔、いつ何で母親の逆鱗に触れるかわからなかったからね
801:優しい名無しさん
11/01/30 14:59:52 oEXWqHHv
>>797
うん。恐ろしい。日常にしみついていて、感情にふたをする癖がついているから
自分の気持ちを後で知って気持ちが浄化できなくて何度も嫌な気持ちを味わう
事がある。でも回復できるはずだよ。
>>799
あなたは現実を生きてる？
人の考えを上から目線で分析なんて、失礼だよ。
読んでとても嫌な気持ちになった。
あなたがどう思おうと勝手だけど、人を裁くような物言いはやめてほしい
802:優しい名無しさん
11/01/30 15:00:27 30ADrjZp
世間だと「察してちゃん」って言葉でさらっと済まされるけど
結構根の深い問題だよなあ・・・
とりあえず、軽めの要望を伝えたり、断ったり出来る練習をしてくと
徐々に楽になるはず
803:優しい名無しさん
11/01/30 15:01:24 30ADrjZp
>>801
いつもの釣りだから気にせずスルーしとけー
804:優しい名無しさん
11/01/30 15:04:34 oEXWqHHv
>>803
そうなんだ。教えてくれてありがとう
自分の意見を外にだす練習になったよ。
後はスルースキルだわ。
805:優しい名無しさん
11/01/30 18:14:59 2oGsxNJd
>>796
わかりすぎる位わかる。
今主体性について見つめ直してる。
なかなか難しいけど。
言葉にしてくれてありがとう。
806:優しい名無しさん
11/01/31 00:50:31 1dPg8O8v
>>805
昔は、自分が嫌だと感じても相手が親だから我慢するしかなかったんだよ。
幼子で生きる知恵などなかったから、
自分主体で考える事は死を意味するからね。
親子の役割が逆転してしまってたんだよ。
ありのままの親を受け入れる為に、自分を
殺した。
でも、もういいんだよ。
自分を大切にしていい。
嫌な相手なら付き合わなくていい。
嫌いな物なら食べなくていい。
嫌だと感じていいし、無理しなくていい。
あなたがあなたであるだけでいいんだよ。
自己実現をし、他人に嫌われようが、あなたがあなたであればいい。
807:sage
11/01/31 01:17:46 PUJh81NI
≫806
そうか、あるがままの親を受け入れてきたのか。
なら、親は幸せだったんだね。
もう、この世にはいないけれど、私に受け止めら
れ続けた生涯だったんだね。
私の苦しみは全部無駄じゃないんだね。
教えてくれて、ありがとう。
救われました。
808:l
11/01/31 01:46:27 PUJh81NI
名前らんにsageってかいちゃった、、、ごめん。
私は親が不幸だったという認識をくずせず、無力感で苦しかった。
カウンセラーからは、あなたの親はあなたに守られ、
望みを叶えられ続け、支えられ、幸せな人生だったんですよ。
あなたは、親孝行ですよと言われていたけれど、親を救えなかったことに無力感を感じていました。
カウンセラーがいってくれたことが、実感と共に理解できました。
私は、精一杯、やり抜いた！だから、もう自分の人生を生きていい！
809:優しい名無しさん
11/01/31 01:48:50 PUJh81NI
なまえらんに、1ってついてるけど，違います。
連続で失礼致しました。
810:優しい名無しさん
11/01/31 01:57:48 cbUydcoK
自分を出せって言われても自分の感情や性格が何なのか分からないよ。
ずっと自分を感じない様振る舞って周り優先第一で生きるしか自分の居場所なかったし･･･。
他人といても自分の中でこれが自分だと頼れるものが一切ないから
何が自分らしく振る舞うことなのか分からなくて苦しい
811:優しい名無しさん
11/01/31 09:39:09 PUJh81NI
>>810
OK！大丈夫、そこから始められるよ。
回復したい、自分らしくありたいと思った瞬間から回復は始まっているから
自分で自分がわからないのだと、はっきり認識できたことは大きな一歩です。
それに気が付いていないひとも沢山いるんだよ。
自分を出せと言われても、感じれないからわからないんだよね？
まずは、その自分を認めてあげる。決して責めない。
責めたり、考えりしても最後は自虐的な答にいきつくのがおち。
自分を感じれなくなったのは、沢山のことを我慢してきたからだよね。
その原点は、親への想い、愛なんだよ。懸命に頑張ってきた結果が今の状態。
その過程も過酷なものだったに違いない。人の傷つけないように自分を傷つながら懸命に
生きてきた自分を褒めてあげて欲しい。認めてあげて欲しい。
812:優しい名無しさん
11/01/31 09:49:05 PUJh81NI
つづき
ゴロンと横になる。眼を閉じる。
沢山の雑念が浮かんです消えるけれど、それでいい。
呼吸を感じて、心臓の子供をただ、感じみる。
手足の先やその重さ、重力・・・身体に意識をむけていく。
大丈夫かな？できてるかな？心配になっても気にしない。大丈夫。
そのうと、いつの間にか頭が空っぽになってくる。
それで、眠くなって寝てしまうならそれでもいい。
眠らずにいれるのなら、自分に「お疲れ様！げんき
？今まで良く頑張ってきたね、ありがとう」と声をかけてみる。
そして、身体の反応をただ感じる。ひたすら、ただ感じるところから始めてみるといい。
フォーカシングの本を参考にするのもいいね。
ただ、ACは頭から入ろうするし、完璧にできているかいないかを気にする傾向うがあるから、
ひたすら無条件に反応に集中する、というところから始めるといい。
反応がない、感じている感じているわからないときも大丈夫だから、あせらなくていい。
反応がないなーと感じているのだから。そこに意識を向ける。
判断や分析は無用。頭が空っぽになるだけでも、徐々にに感覚を感じている実感はでてくるよ。
813:優しい名無しさん
11/01/31 09:53:41 PUJh81NI
心臓の子供になってる・・・心臓の鼓動です。
私は横になったり座ったりして、元気？とか、あの件についてどう感じてる？と話しかけて
あとは、ひたすら反応を待ちます。
首から下に意識をむけて、こちらの注意を引こうとしているかな？という場所に意識をむけて、こちらのあげる。
で、ん？あー見つけたよー出てきてくれてありがとーといって、ひたすら感じてあげる。
814:優しい名無しさん
11/01/31 15:06:59 fLNXX61S
子供だった頃、親に強要された訳じゃないけどやってたこと、やりたかった事って、
自分が元々持ってる素質や性格なんだなって、最近強く感じるよ。
例えば自分の場合、手を動かして何かを作る事。折り紙とか、大好きだった。
で、その折り紙の何が特に好きだったかな？って思い出すと、またさらに自分について出てくるよ。
自分の場合は、平面が立体になる面白さと、キッチリ角と角なんかをあわせて折りあげて
完璧にピシッと出来上がった時の達成感なんかがすきだった。
折り紙がすきだった、って言っても、人によって折り紙の何が好きだったのかはちがうよね。
子供の頃やってたこと、思ってた事から自分ってどんな人なのか探ってみるのもイイかもよ。
815:優しい名無しさん
11/01/31 15:28:03 4R7Cbjbs
絵をかくことがとても好きだった
理由も探ってみるよ
816:優しい名無しさん
11/01/31 16:16:12 fLNXX61S
自分もモノを作るのと同じく絵を描くのも大好きだったよ。
でも、大人になって、自分は描く才能はないなって思ってた。
じゃあ絵を描くのの何が好きだったのか、というと、色の組み合わせとか
画面の中での構図、バランスなんかをとったりするのが好きだった。
絵を描くというか、デザインが好きだったんだなって気付いた時には、とても腑に落ちたよ。
815もきっと、絵を描く事の何かが、
自分の好きな事や素質と繋がっているんだと思うよ。
もちろん描くことそのものかもしれない。
自分発見の良い道しるべになるといいね。
817:優しい名無しさん
11/01/31 16:31:39 eLTVP1NI
小さい頃はおろか数年前の記憶もあやふや
好きなものなんかあったかなって思い出そうとしても、何にも覚えてないことが空しい
やっと最近感情の波が出てきたから、また時間が経てば昔の感情と一緒に、好きだったものや嫌いだったものを思い出せるのかな
何もない空っぽに対する虚無感ばかりで、ふいに飲み込まれちゃいそうな気持ちになるよ
いつかは大丈夫になりたいもんだな
818:優しい名無しさん
11/01/31 17:17:55 fLNXX61S
最近はこうやって昔の自分と今の自分の共通点を見つけたりできてるけど、
自分も数年前は虚無感のかたまりだった。
でも今思い返すと、虚無感のかたまりだった頃も、
自分ならではな所はやっぱりあったなぁと思うよ。
今でも他人に比べると、昔の記憶は極端に少ないし、
正直、自分の記憶のなさに、自分の脳がおかしいんじゃないかと思った事もあった。
でも少しづつ色々と取り戻せてる実感はあるよ。
今自分は回復の20段階の15～16段階辺りにいるのかな。
早く自信とバイタリティが欲しいなぁと思ってます。
819:優しい名無しさん
11/01/31 21:46:11 YPaDxWke
>>818
ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
／￣＼::::::|:::::/:::......-――--..........__/:::::::::::::::＼
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣ ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／ ＼::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: ＼:::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: ＼::::|_
）:::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ
/::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ
/::::::::::::::::::| ﾉ::ii:ヽ:: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::::::::::::| /::::;ﾘ:::l:::: ＜OK！大丈夫、そこから始められるよ
|:::::::::::::::::::::l ...l::::;ﾘ:::/:: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.|::::::::::::::::::::::l . /:ア／::: ／:::::::::::::::i
l:::::::::::::::::::::::::l ./::`^::::: ／:::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: ／:::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::l /::::::::::::: ／::::::::::::::::::::::/
/::::::::::::::::::::::::i _＿-ー--=;;;:::::::::::::: ....::::／:::::::::::::::::::::::／
./:::::::::::::::::::::::::::i"::::::::::::::: ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
ヽ::::::::::::::::::::::丶:::::::::: / il .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
＼::::::::::::::::::::ヽ::::::: / l ! ヽ:::::::::::::::::::/
820:優しい名無しさん
11/01/31 21:47:06 YPaDxWke
>>817
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ OK！大丈夫、そこから始められるよ
川川∥ ∴）д（∴）～ カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
821:優しい名無しさん
11/01/31 21:47:48 YPaDxWke
>>816
,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
_ｒ:／. :, : . `､ . :､ : ヽ-､_＿__
, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
／/´ ,'..:.:.!.:,:i ､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.! `､:.i
{..:.;′ ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. - ヽﾊLj_ヽｉ:. | j.:|
. !:.:ｉ |:.:;.:.{ '´ ' j:. | l:.j
ヾ`、 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀ , ´⌒"ィゝ! ﾉ;ﾉ
＼ 丶.j ''' r＝、 ''' ,'_,ノ｀ -‐'¨´
＼_ ` ‐' ,ｲ OK！大丈夫、そこから始められるよ♪
,､､､‐ ､ j::i` ‐-‐'「.::| , ‐,､､､
,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′ ゝｧｰr- ､(__, (, ‐, )
｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ( , ヾ､ヽ
｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t' ﾉ|っヾ､
｀ｰ/ | `､ {''''｡''~::: :: ｡ ::| ﾉヽ i_,',r'ﾐ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! ／ ,i :i i |iヽ| /
i iノ ,' / :i ' | |ヽ|; /
i ｰ''´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ' } i | |＼
| ./ i i ./ i i ヽ
| / i' ､ :: , 'i / | :| ＼
/| / i ヽ災ノ |' / i ＼
/ ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ ｝
/ / / i. | ::|. |:: | ノ | ヽ /
822:優しい名無しさん
11/01/31 21:49:00 YPaDxWke
>>815
OK！大丈夫、そこから始められるよOK！大丈夫、そこから始められるよ
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823:優しい名無しさん
11/01/31 21:50:22 YPaDxWke
>>814
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/||| ⌒ ⌒ ||||
||||| (･) (･) |||||
6|----◯⌒○----|9 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／ ＿|||||||＿＼｜ ＜ OK！大丈夫、そこから始められるよ
＼ ＼＿／ ／ ＼
＼＿＿＿_／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
______.ﾉ (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
824:優しい名無しさん
11/01/31 21:51:13 YPaDxWke
>>813
＿＿＿
／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ OK！大丈夫、そこから始められるよ
| ﾄ==ｨ' |
_,rｰく´＼ ＼,--､ `ー' ／
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ー ´ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
'
825:優しい名無しさん
11/01/31 21:52:02 EmLRzEQs
>>812
＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ OK！大丈夫、そこから始められるよ
| `ｰ=-' |
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
. {{
826:優しい名無しさん
11/01/31 21:52:46 EmLRzEQs
>>811
,! ＼
,!＼ ! ＼ そういうレス、マジでもういいから･･･
i ＼ l ＼,,..__
,i′ ,＼___,,--―l ＼::ﾞ'冖ｰi､、
i :;＼::::::::::..l `'‐､、
/__,..;:ｒ---―-､,..__. ,;'il:;} .;:::｀Ｌ_＿
,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´ ､￣ヽ,／／ ...::::::ｌ;;;:;;::::
_/ ...... 、 ＼／／、 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ ......:;::::::::::::. ヽ､＼ ﾞヽ ﾍ ● ....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/ ::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼:: 〉 〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/ ..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/: / /⌒)メ､_ﾉ/ .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ /'"..:::::::::::::/ ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
:::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、 ::: ＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::
827:優しい名無しさん
11/01/31 21:54:55 tVgWbBMC
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828:1/2
11/01/31 22:13:04 AivR9YzC
最近、インナーチャイルドを癒すことに重点を置いて頑張ってた。
前からうつっぽい気持ちは全部ノートに書きだすようにしてたんだけど、
ちょいちょい『許してほしい』って言葉が出てくる。
でも何に対してかは分かってなかった。
それがインナーチャイルドをイメージするようになってやっとわかった。
初めはインナーチャイルドって言われてもよく分からないから
小学生ぐらいの自分がしたかったことを想像した。
二十歳過ぎるまで自室がなくて両親と同じ部屋で寝起きさせられてたので
頭の中に自分の部屋を用意して、欲しかった勉強机と教科書をしまえる本棚、ベッドを配置した。
小さな自分が机に向かって勉強したりベッドでゴロゴロするのが浮かんだ。
でもそれ以上今の自分とその子の距離が縮まらなくて、
必死で考えたり思い出したりしながらその頃欲しかったものをひねり出そうとした。
そしたらだんだん気分がうつっぽくなってきてまた『許してほしい』って気持ちが出てきた。
私にはつらい気持ちを否定せずにきちんと感じることが必要だと思っているので、
浮かんできた言葉をそのままノートに書きだしていった。
『許してほしい』『許してほしい』『許してほしい』
ずっと書きながら声に出していたらぽろっと『もう行きたくない』って言葉が出てきた。
それから止まらなくなった。
しばらくずっと『もう許してほしい』『もう行きたくない』『助けてお願いだから』『もう許していきたくない』
って言いながら泣き叫んだ。
確かに自分の気持ちなのに、自分じゃない誰かの気持ちが自分に入り込んで口から出て行ってるみたいだった。
829:2/2
11/01/31 22:35:47 AivR9YzC
しばらく泣いて泣いてノートに書き殴ってたら、
ああこれがインナーチャイルドの声だったんだって気づいた。
母親は、中卒で住み込みで働いて学校に行きたくてもいけな買ったのが心残りらしく、
『学校にだけは行かなきゃいけない』って人。
私は子供のころから人間関係がうまく築けず学校にはつらい思い出しかない。
でもどんなに行きたくないと泣いて叫んでも具合が悪くても学校に行かされた。
本当につらかったけど、私には母親に逆らうなんて選択肢はなくて学校に行くしかなかった。
学校は辛くてつらくてしょうがなかった、んだと思う。
正直忘れていたその辛さがインナーチャイルドの気持ちを通じて出てきた。
つい最近まで、なんとなく『学校』っていう場所が嫌いだったっていうくらいの認識だったのに。
『もう許して』『もう行きたくない』って泣き叫ぶ小さい私の姿が目の前に浮かんだ。
見ていて痛々しくなるくらい憔悴しきっていて、
それでも体を引きづりながら母親の気持ちに応えるために学校に向かってた。
気が付いたら『もう行かなくていい』『もう大丈夫なんだよ』って泣きながら叫んでた。
でも、今の私は社会人で『学校』に行く必要のない安全な場所にいるから、
学生で『学校』に行かなきゃいけない立場のインナーチャイルドにはなかなか声が届かなかった。
それから頑張って思い浮かべようとしてるんだけど、インナーチャイルドが浮かんでこない。
泣き叫んだおかげでよく分からずうつっぽかった気分はだいぶ晴れたんだけど、
まだ何か引っかかってる気がする。
今まで気づかなかった気持ちを声に出して泣いてインナーチャイルドの癒しになった部分は大きいと思う。
それは感じるけど、何かが引っ掛かるのはインナーチャイルドがまだ何か抱えたまま
自分の中のどこかに引きこもってしまったんじゃないだろうか。
早く見つけてあげないと。
ずっと私の学校に行きたくなくて辛い気持ちを抱え込んで私を守ってくれていたあの子を幸せにしてあげたい。
830:優しい名無しさん
11/01/31 22:53:01 z6K33OPQ
>>818
私も昔の記憶がうすい
10代後半の時期は吹っ飛んだっていう感じがある
なんだか、自分の人生が自分の手の中にあったっていう感覚がない
自分の意識がハッキリしてる時がほとんどなかった
時々戻って来て、その翌日にはまたどこかいったって感じだった
時々意識がハッキリしてる時に、あれ、自分何やってたんだろうって思ってた
よくわからない感覚だったなー。
起きてて意識もあるのに、ないような感じ。
831:優しい名無しさん
11/01/31 23:08:06 OF4oFCSc
ＡＣってホント辛い。生きているのが辛すぎる。今妊娠３ヶ月。全く幸せを感じない。家族団欒ってなに？楽しいの？それ。
832:優しい名無しさん
11/02/01 00:20:11 7XwsCrSr
>>830
私今そんな感じだ
20代前半まで意識がはっきりしてたのが
今は毎日が途切れ途切れ…
日記には「何やってんだろ」ばっかりだ
833:優しい名無しさん
11/02/01 01:25:45 OW1eKOvP
今日やっと自分の人生の意味、生きる目的がわかった。今まで亡父(毒)に認められたい一心で執着していた。気付いたら憑き物が落ちたよ。今はとてもクリアです。今まで人の為に生きていた。これからは自分の為に生きます。ここにいるみんな、どうもありがとう。
834:優しい名無しさん
11/02/01 02:00:56 4Dg4xyH1
( *゜∀゜) うおぉーエロやばい ～♪シコシコシコ
＿(ヽηノ＿
ヽ ヽ
_, ._
（；´A｀） ん…はぅっ！
（＼n/*・゜゜・
ノ ω ヽ
835:優しい名無しさん
11/02/01 02:01:16 7XwsCrSr
このスレに影響されて久々にインナーチャィルドワークしたら出るわ出るわ、
親からの悪口w
内なる悪口に苦しんでたんだなーと理解
それで「ごめんなさい、八つ当たりは悪かった、でももうお母さんの為に生きられない、頑張れない」だった
もう少し続けてみようと思う
何か見つかりそうだ
836:優しい名無しさん
11/02/01 02:14:36 4Dg4xyH1
>>835
|:ｮ,: :::::: : i|,_ わしがじっくり育てたるがな！！
〔`|,r･: : : : ｀ﾟ"'''''･x,_ : ｔ･+〟
,,,i广: ::: i､ ﾞ'!i､ .〕 ﾞL
,r″ : : :::::::: : : ﾞｋ jﾟＬ .,,i´ 〕
,i´ : : : : :::::::::::::::::: : ﾞl,、 ﾋ:┐ ＿,,ｖ〃 ._,,r″
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｀~ﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ¨"''''￢-ｖ,,::::ﾞﾞl, .| ,r"
ﾞﾟ'┐ﾞ‐''￣
アッー！
837:優しい名無しさん
11/02/01 02:34:24 4Dg4xyH1
┌───────────―─┐
│ ｜
│ ｜
│ ∧＿∧ ｜
｜ （ ；´∀｀） ｜
｜ 人 Y / ｜
｜ ( ヽ し ｜
｜ （＿）＿） ｜
｜ ｜
│ Now Bokkiing. ... ｜
│ ｜
│ ｜
│ しばらくちんちん勃ててお待ちください。 ｜
│ ｜
└────────────―┘
838:優しい名無しさん
11/02/02 23:35:39 oFcENmRb
辛いっていう感覚を感じたくないだよね･･･うまく処理出来ないから
痛みや感情を感じないようにするのも苦しいけど、苦しいの方がまだ耐えられる気がするんだ
839:優しい名無しさん
11/02/03 00:44:35 c18BBVvm
十分理解をし、癒しを経て自分なりに頑張ろうと歩み始めた所で
それまで築いてきた経験や思考回路を断ち切るのは無理
先に進みたいのに全然進めなくて呆然とする
周り道した分、頑張らなくちゃいけないのに
あと体まで壊すともう何が何だか…
840:優しい名無しさん
11/02/03 01:19:58 ADYEsLpD
あんまむりすんなよー
前に進めなくても
その場で身をかがめてやり過ごすことだって
大きな一歩だとおもうよ
自分に課しすぎないようにね
841:優しい名無しさん
11/02/03 14:20:20 a59A4tfL
>>839
周り道でも、別にゆっくりしてていいんだよ
今できることだけやればいいんだよ、
ちょっとづつ良くなっていってるんだし
「○○せねばならない」で生きてると、
すごく神経を消耗するからさ
好きなもの食べてゆっくりする日も大事さー
842:優しい名無しさん
11/02/03 16:15:24 tUMeNQw3
どうやら本当に回復できたみたい。
このスレやボーダーのスレが居場所のように感じていたけど、違うんだと認識
した。
もう来ることもないだろう。
最後の最後まで気づかなかったのは、人を愛する能力がなかったという事。
心理的離乳ができず、呪縛の中で生きていたという事。
回復したいと意識しながら無意識では親の保護を求めていたということ。
このからくりに気づいた時にああ自立したんだと納得した。
全ての行動の元になっていたのは分離不安だという事。
このスレにはお世話になったな。ありがとう。
843:優しい名無しさん
11/02/03 18:36:15 ADYEsLpD
おめでとう！おつかれ！！
良い人生を！
844:優しい名無しさん
11/02/03 21:45:31 Wn6N+j/8
>>842
自分も親離れが出来ていなかった。
亡父に認められたくて自己犠牲を重ねた。
人間不信は母から離れたくないから。
孤独だと母と一緒にいる気がしたんだ。
気付いたら行動がかわったよ。
この二つの思いはもういらない。
これからは自分の為に生きます。
似たような感覚の人がいて嬉しいです。
845:優しい名無しさん
11/02/03 22:05:46 NAwBYDm+
また他人に対して試し行動をしてしまっていた。
それをしている最中は気付かなくて
ちょっと時間を置くと気付いて、うわあああってなる。
でもまあ、気付けただけヨシとしよう。
明日からしないように気をつければいいだけだ。
846:優しい名無しさん
11/02/03 22:09:33 Wn6N+j/8
=844
842さん、おめでとう。自分が歩いている道がまちがっていないとわかりました。気付くのが一番大変だったところを教えてくれてどうもありがとう。何度も読み返します。
847:優しい名無しさん
11/02/04 23:59:53 +N0tvlW2
>>842さん おめでとう
そういう実感が湧く時が来るんだね
頑張ろう！
848:優しい名無しさん
11/02/05 03:05:51 e/E0lYii
今まで怒りは内へ内へだったのでずっと自殺したかったんだが、今回本当に許せないことがあって初めて殺意が湧いた
それで、親に死ねと言ってしまったんだが、すごくすっきりしてびっくりした
結局、理不尽な状況に従わざるを得なくなったんだが、それについては一生許せないけど、その中で頑張ろうと思うし回復も少し進んだかなと思う
これからも回復頑張ります
849:優しい名無しさん
11/02/05 09:42:02 5a9rwzcK
自分の行動や思考がおかしな感じになる時って
相手の思う通りに動こうとしていたり
相手の私に対する意思を探ろうとしていたりする時だって気付いた。
意識してるときはそうでもないけれど
無意識や流れに流されてる時は
行動の「主」を自分にすることを忘れてしまう。
難しいなあ
850:優しい名無しさん
11/02/05 11:22:55 UEWsrcgx
家の中が円滑にいかないことや
自分の生き苦しさは
「うまくやってない」からだとおもっていたよ
「うまくやろう」と思うこと自体がおかしかったんだと
今は分かったが、前はムリだったな
851:優しい名無しさん
11/02/05 12:58:31 KU6By0fe
>>850
常に「うまくやろう」は確かにおかしいよね
何に対してもいちいち「うまくやろう」だったから、「うまくできなかった」、
「失敗した」と思うことばかりだった
それが続いて人生八方ふさがりみたいになったよ
852:優しい名無しさん
11/02/05 13:27:48 UEWsrcgx
なったなった
お陰でこのスレに辿り着けたけれど
今考えると
自分だけじゃなくて
周囲をもコントロールしようとしてたことだもんな
853:優しい名無しさん
11/02/05 14:20:11 UL+tg/jH
そうならないためには自分が満たされてないと
結局難しくて、癒すことはできても満たすってのが
どうも難しくて。
854:優しい名無しさん
11/02/05 14:29:38 iMiy1KIP
自分を満たすって難しいよね。
実際は自分の感情一つ、考え方一つなのかもしれないけど、小さい頃から染み付いた考え方を変えるのはなかなか大変。
だから回復出来たと言える人は本当に凄いと思う。
私はそれこそ３歩進んで２歩下がってちょっと休んで…の繰り返しｗ
ちなみに今は精神的に落ちる出来事があったから、少し休み中。
ゆっくりで良いからやっていくよ。
855:優しい名無しさん
11/02/05 22:18:23 aOIVrDMc
間引きは絶対に必要です。
腐ったみかんを取り除かずにいると
瞬く間に周りのみかんも腐ってしまします。
今の日本は
腐ったみかんも大事にしましょ～と教えています。
その結果、腐敗は必要以上に広がり、
日本は加速度的に低落が進みました。
腐ったみかんは躊躇なく取り除く！
今の日本に必要なことは一人の人間を手厚く扱うことではなく、
全体を重んじることです！
856:優しい名無しさん
11/02/05 22:18:45 aOIVrDMc
昭和の日本では
間違いなく団体主義でした。
一人間が冒したミスでも全体がその罰を背負わされ、
常に団体として物事を考える心を養って来ました。
それが次第に個人主義に代わり、
全体を犠牲にして我を通そうとする
自己中人間が増えてしまった。
腐ったみかんが増えれば
それだけ腐敗速度はあがり、
気づいてみれば中国に抜かれる有様。
857:優しい名無しさん
11/02/05 22:19:26 aOIVrDMc
腐ったみかんを取り除かずにいる人はいません。
見つけたら即排除！
腐ったみかんに同情は禁物です！
腐ったみかんのことよりも
健全なみかんの未来を心配することが先決です！
守るべきを見誤ると
取り返しのつかないことになります！
858:優しい名無しさん
11/02/06 09:08:25 /LsT/sIE
休憩したら、ちょっと興味のあることができてきた！
褒められたから、それがほんとに自分の興味なのかあやしいけど。
一歩前進、また下がることもあるかもしれないけど成長を実感できるのってすばらしい。
859:優しい名無しさん
11/02/06 20:12:41 /9LsU6Km
殴られた。
重い拳だった
それは背中一つで俺たち、家族や様々な重責を背負って生きてきた男の拳だった。
自分の拳がひどく小さく見えた
仕事をやめ二年と三ヶ月、ゲームのコントローラーとチンコしか握ってこなかった負け犬の拳だった。
｢別に、上手に生きなくたっていいんだよ。恥をかこうが泥にまみれようがいいじゃねーか。最高の酒の肴だバカ野郎。｣
そう吐き捨てて仕事に出かけた親父の背中はいつもより大きく見えた
今からでも俺は親父のようになれるだろうか…？
久しぶりに外に出た
自然と親父を追う俺の足…
親父はワンカップ片手に一日中公園でうなだれていた…
860:優しい名無しさん
11/02/07 03:26:02 /T5b00WV
たまにここに書くだけでも昇華するし、温かいレスもらえたり…
いつも本当にありがとう
ふと気付いたんだ
今までずっと家族内にばかりエネルギー使ってきたから
まともな勉強どころか興味すら削ぐわれてきた
今になって知らないことがもう沢山沢山あって、それはもう衝撃だったよ
今はゆっくり語彙力とか対人関係を学ぼうと思ってる
あとお茶も初めてみたり、新しい自分の発見もまた楽しいかもしれない
多岐にわたって知らなかったことがあって愕然とするけどね
861:優しい名無しさん
11/02/07 21:23:45 TPxqH+F3
＿＿＿
／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 俺実は・・・
| ﾄ==ｨ' |
_,rｰく´＼ ＼,--､ `ー' ／ ACなんだ
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ー ´ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
862:優しい名無しさん
11/02/07 21:26:13 TPxqH+F3
＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ 自分探しの旅って楽しいよ
| `ｰ=-' |
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
. {{
863:優しい名無しさん
11/02/08 04:43:19 9/JnsqCp
教授！インナーチャイルドのイメージ化に成功しますた！
864:優しい名無しさん
11/02/08 09:32:32 pzmsDI3l
自分はACのようなのだけども
子ども時代のなにが原因かわからない
複雑な環境で親もいい感じではなかったと思うが
小さい頃の感情の記憶が無いし・・
長期間カウンセリングに行っているが
何が問題なのか的が絞れないみたい
退行療法でもやってみたほうがいいのかな・・
865:優しい名無しさん
11/02/08 09:47:09 0VtNkiLC
>>864
貴方の場合、ただの人格障害者だということです。
治療はほぼ困難です。
諦めて、
残りの人格障害者としての人生を全うすることに努めてください。
866:優しい名無しさん
11/02/08 10:29:02 dV8IIAVs
>>864
直近の気になる問題からはじめるといいよ
で、だんだんさかのぼってくと思い出すよ
867:優しい名無しさん
11/02/09 05:19:30 IxmbFX0R
>>864
ACのどのタイプですか？ウィキなどにリトルナースほかパターン分類
されてる。それをとっかかりに探るのは？
自分は、胎児の時に母がつわりがひどくて飼い犬を近所の人に譲った。
人生最初のトラウマ。その犬は最終的に逃げて行方不明。犬に対して
その償いも課題になった。犬が大好きだから。
次は、両親が早い段階から冷戦で、とりもつ役目。おろおろしてた。
父が自分優先で、家庭を顧みないから母が弟だけ連れて飛び出した。
アレ？ワタシは？悲しかった。町内一周で帰ってきたけど、幼い子にそんなの
わからないから、本当に帰ってこないと悲しくて。父母弟はそれ覚えていない
868:優しい名無しさん
11/02/09 09:35:25 VOQbPU6J
どうもありがとう。
4歳くらいより前は記憶ないんだけどそこらへんになにかあるのかなと思っています。
小学校高学年くらいからは父親の言動に納得いかなくて反論すると生意気といって抑えこまれた。
小さいころから父親の機嫌がわるいときは結構殴られた。
母親は7歳くらいのときに変わった。この辺の理由・事情がわからないまま。
もともとの母親にかわいがられた記憶が無くて、5歳か6歳のとき買い物中に
母親が突然手をつないできた。違和感があった。いつ殴られるのかひやひやしてた。
4歳くらいのとき、一人で公園で遊んでいたら同年代の子にひっかかれて泣いて家に
帰ってきた。母親に「やりかえしてこい」とむしろ怒鳴られた。
誰の家でもこんなものなのかなと思っていたりして。
小さいときのタイプはわかりませんが、
大きくなってからはヒーローだったかと思います。
>>867さん、胎児のときのことはのちのち聞かされたのですか？
869:優しい名無しさん
11/02/09 16:15:07 f8spcM9P
>>867
それが実際に起こったことなのか自分の妄想なのかもう一度考えてみた方が良いよ( ´ー｀)
870:優しい名無しさん
11/02/09 22:12:10 Hkkvlvgi
ここ見てたら、もう１回自分の深い所見直してみようと思えた。ありがとう。
自分は結局、表面上の問題行動だけを回復しよう、回復しようと直してきた気がする。
それも役に立ってるし、自分を救えたから全然良いとは思う。
けど、根本的な事とは向き合ってなかったと思う。
ＡＣをそんな自分は受け入れられないって、自分と自分の過去ごと否定してきた。
けど、ちゃんと受け入れたいんだよな。
昔、中途半端に投げ出したインナーチャイルドとの対話と過去の再現を
やり方ちょっと分かんないけど、ここ見てもう一度やってくる。
自分も過去の記憶があんまりなくて、小・中・高と記憶はあっても自分自身と
繋がらない。
自分自身の深い所を探ると心が荒れるのは分かってるから避けてたけど、
もう１回向き合ってくる。
871:優しい名無しさん
11/02/09 22:22:48 RHBv6wNP
>>870
また無駄なことをｗ
872:優しい名無しさん
11/02/09 23:28:51 Ik5ZfdcH
>870
むりせずがんばれ～
過去の記憶はブツギレてるし
年数感覚ほんとない
回復してきてからは
「いつ」と「なにをした」がするりと出てくるようになった
873:優しい名無しさん
11/02/09 23:32:54 FcaDImkh
あまりにも日常に障ると
3日くらいどっか消えてって思うし
たまに手が出ることもある。
かわいいんだけどね
些細な事で困らせられ続けて
寝付きも悪い
買い物や通院のたびに何十回と頭を下げて
疲弊しきって、人一倍苦労してもまともに家事もできないし
家は破損だらけ、旦那には責められるわ
ハイテンション、大音響1日中聞かされて
壁にはウンコ塗られて
外出先でも子供もウンコつけて着替えても洗っても臭いとれなくて
眼鏡や家電や住宅の破損で何万もとんでいくし
通院や療育の交通費も馬鹿にならないし
でもこれでも軽度というか診断つけなくてもいいレベルだから
自閉症親とかもっと大変だろうな
874:870
11/02/09 23:39:26 Hkkvlvgi
>>872 870です。うわ、本当ありがとう。泣けた。
ACの自分を、心底から否定してる自分が居るから、
こういう誰かの些細な応援にも凄く救われるよ。ありがとう。
こういう肯定を積み重ねて、自分自身に優しくなれるといいな。頑張ってくる。
>>年数感覚ほんとない
私の場合、過去を思い出す事すら避けてるからその自覚にすら到達してないや。
でも、そうかぁ。いいなぁ、思い出せるようになるんだな。
とりあえず、一旦気持ち整理してくる。またここに現れるかもしれないが…
ちょっと楽になったよ。
875:優しい名無しさん
11/02/09 23:41:59 BVbWNH3j
自分には甘いけど他人にはものすごく厳しいことがわかった
許したり甘受してるんじゃなくて、見捨ててるだけだった
876:優しい名無しさん
11/02/09 23:48:02 gbEI4TTA
父親に殺されるかもしれない。
練炭とか一酸化炭素中毒とか話してるのを聞いた。
私が自殺していたら家族を徹底的に疑ってほしい。
877:優しい名無しさん
11/02/09 23:50:35 gbEI4TTA
だって、自殺に見せかけた殺人だから。
878:優しい名無しさん
11/02/10 01:21:17 TclZ5+ii
｢声に出して自分を誉める｣
というレスを見て実行してた者です。
最初は｢この程度が誉められたもの？｣という否定の声が沸いてた。
それを無視して日々誉め続けていたら、心の声が｢もっと出来る、もっと色々成功させたい！｣に変化。
興味、やる気って日常を肯定できるから出てくるのかも。
自己否定から逃げるための趣味では意味が無い。
基盤が整ってないと、安心して夢中になりに行けないもんね。
879:優しい名無しさん
11/02/10 03:02:39 1jgBhNRL
>>869
後者のほうは、書かなかったけど、当時のやりとりもはっきり覚えてるよ
>>868
胎児の時のことは、幼少の頃から繰り返し聞かされたという感じ。
胎児記憶ではないです。自分の一番最初の記憶は２才ぐらい。
以下、自分語り。とにかく、この記憶、ＡＣを自覚してからは特に考えてしまう
テーマでして、幼い時はフーンで済んだのが、、幼稚園ぐらいでは、犬を
なんでうちに戻してあげないの？的なことを母に言ったら、私が赤ちゃんの時
どんだけ苦労したかで反撃された（神経質な赤ん坊、第一子だから余計に
母にはしんどかったらしい、背景に父が役目を果たさなかったことも含む）。
１０才ぐらいだったか、その犬が行方不明になったと知った時は、ショックで。
母に妊娠の苦労と育児の苦労を掛けたうえ、私がうまれたせいで
犬から家を奪ってしまった（群れで生きるから犬にも分離不安がある）、
みたいな発想に至った感じです。今？親より犬を優先する親不孝者ですｗ
880:優しい名無しさん
11/02/10 03:03:39 1jgBhNRL
アダルトチルドレンのウィキを勧めた手前、久しぶりに見に行ったら
特徴の一覧が大幅に変わってた。リトルナースとか消えとる。ｗｈｙ？？
881:優しい名無しさん
11/02/10 12:36:42 NebfINm5
不安なことがあると、私に相談・私に愚痴・私を攻撃
不安がなくなると、私は放置・無視・無頓着
母が、母の中の不安部分を私の役目に指定してた、ってことに気づいた
882:優しい名無しさん
11/02/10 12:46:06 Q8hDatQJ
>>879
ああたぶん、ｶｰﾁｬﾝが犬のことでネチネチ言ってたのが辛かったんだろうね
うちの親も自分が愚痴ったり責めたりするのはＯＫだけど
相手が同じ事するのは許さない！キー！ってタイプで面倒臭いｗ
うちの姉が子供２人育ててるけど、幼稚園なら十分犬飼う余裕あるよ
ｶｰﾁｬﾝは犬の世話から解放された上に
お前さんをサンドバッグにする口実もできてｳﾏｰだったんだよ
犬も内心面倒臭い飼い主から自由になれてほっとしたと
そう思えばええ
883:870
11/02/10 14:21:46 pHAaVmjq
他にも色々気付いたけど、改めて見直してみたら、自分の幼児的欲求がこれっぽっちも薄れてなくて絶望した…。
１受け入れられたら、１００を望む自分に気付いた。
出すと気持ち悪い欲求なんだが（自分がそう思ってるって意味にとって欲しい。批判するつもりはない）
・１００％受け入れられたい
・１人にも反論されたくない
・いつも味方をして欲しい
・抱き上げられたい
・良い子だと言って欲しい
・溺愛されたい
ってな三歳児丸出しの肥大化した欲求が、ずっと消えずにある。全部、幼少期にして貰えなかったことなんだが…。
それを『大人なんだから』『無理に決まっている』『気持ち悪いな』ってねじ曲げてる。
これってただの甘えたがりなんだろうか…。こういう愛情飢餓感を皆さんはどうしましたか？
スレチなのか、今は吐き出す段階なのか、ＡＣでないのか…
もしここよりこっちの方がいいかもってのがあれば、誘導して下さると有り難いです。
884:優しい名無しさん
11/02/10 15:33:58 iSnbu08A
>>883
ボダはボダスレに行くように
885:優しい名無しさん
11/02/10 16:15:30 YXwDIt/y
>>884は本スレでも荒れるような事書いてたし気にするな>>883
886:優しい名無しさん
11/02/10 18:33:56 CpfKoqLF
>>872
＞「いつ」と「なにをした」がするりと出てくるようになった
これがわからない状態が続いてる、やっとそれがふつうじゃないことをわかって
医師やカウンセラーに話したところ
たまーに穏やかではっきりしてるときもあるんだけどね
ただ怖がってたけど話すとちょっと楽になるらしく、アファメーションも前より意識してできるようになった
本当、3歩進んで2歩下がる、みたいな回復進度だなー
887:優しい名無しさん
11/02/10 18:58:35 1zQaR4oq
>>880
ほんとだ。
ACのことを知って、ノートに今までにあった出来事とか今まで思ってたことを書き始めた。
今まで言葉の暴力だけで傷ついてきた気がしてたけど、
10年以上前には蹴っ飛ばされたりハサミを持って追い回されたりしたことを思い出した。
ご飯作ってくれなかった時のことも思い出した。
ノートに書くことが過去と向き合うきっかけになりそうだし、母親を客観的に見れそうな気がする。
888:優しい名無しさん
11/02/10 22:10:09 UFSWXLo+
>>883
自分で自分にやってあげることだね
心の中で想像してみるとか
そのうちに、じわーっとくるよ
889:優しい名無しさん
11/02/10 22:56:42 g5smaKw5
>>883
私も同じような気持ちや感覚になったりしますよ。
私の場合は波があって、大丈夫と思える日もあれば世の中全て悪みたいに考えてしまうこともありますよ。
数年前からぬいぐるみを我が子の様に大事にし始めてから少しずつ回復してきたように思える。
知らず知らずぬいぐるみを自分の分身の様に感じてたのかな。
何人かお気に入りがいて、それぞれキャラクターもあったりして…逆にこれってヤバいのかなｗ
890:優しい名無しさん
11/02/11 01:19:33 ymVOcLO2
回復傾向ならいいじゃないすか
いつか必要なくなる日が来るかもしれない、
でも今は大事にしてて大丈夫だと思うよ
891:優しい名無しさん
11/02/11 05:47:47 0eWgn3s2
寒波が来ると途端に崩れる。
このまま狂って行くんだ、誰にも理解されないで死ぬんだ、
また一人になるんだ、自分が死んだら悲しむ人は居るだろうけど忘れられるんだとか。
怖くて怖くて仕方ない。
死にたくない、怯えて生きたくない。
892:優しい名無しさん
11/02/11 13:26:43 zDV6cn/+
いますぐ温かいもの食べるか風呂入ってこい
体温が上がるとテンションも回復するよ
893:優しい名無しさん
11/02/11 14:47:52 nPXUWObe
昔の記憶が蘇るにつれて
物凄い量の記憶が飛んでいたことにいつも驚かされる
人生がめちゃくちゃ短いような感じがしてたのはこのせいだったのかと思うほど
でも思い出したくないような記憶ばかりでいいのか悪いのかわからない
894:883
11/02/11 20:23:51 jONMc2gI
レス感謝。思い切って打ち明けてみて良かったわ。
>>888
そうか、じわーっとくる日がいつか来るんだなぁ。
何度か頭の中でやってたけど、そこまで続けた事はなかったかも。
自分ももうちょい、じわーっとくるまでゆっくりやってみるわ。
ありがとう。
>>889
抱えながらでも、なんだかんだ大丈夫だったりもするんだな。
同じような人が居て、安心した。ありがとう。
それ分かりますよ（笑）私も、無意識にぬいぐるみ買ってしまう。
ただ好みで集めてるんだと思ってたけど、そういう意識があったのかな。
自分は、パニックとか自傷とか不眠とかの疾患を抱えてないから病院
行くの迷ってたんだけど、人格障害はありそうな感じがするから勇気
出して行こうかなと計画中。
認知療法はやってるけど、頭が納得しても気持ちは反射で動くから直し
辛いね。
過去は相変わらず、もやが掛かってるみたいな感じ。やっぱり、指導して
くれる医師やカウンセラーが居た方が直す方向も分かるのかな…
895:優しい名無しさん
11/02/11 21:31:37 w6qFPaVw
>>894
病気には必ず原因があるのと同じで、
モテることやモテないことにも必ず原因がある。
原因を知る…と言うことは
不幸を未然に防ぐ為には凄く大切なことで、
それを知っているのと知らないのとでは
童貞 or ヤリチンほどに大差が出る。
896:優しい名無しさん
11/02/11 21:31:54 w6qFPaVw
>>894
現実社会では
学校で学んだ勉強はあまり役には立たない。
役に立たない勉強はいっぱい教えてくれるが
本当に役立つことはあまり教えてはくれない。
実際にはコミュニケーション能力は凄く大切だし、
空気の読み方や女の口説き方も凄く需要。
それ以前に健康に生きる秘訣なんて
知らない奴は命すら失いかねないね。
897:優しい名無しさん
11/02/11 21:32:26 w6qFPaVw
>>894
群れたがらない性格で、
それなりに尖ってもいたから
不良グループにも目をつけられてて
嫌がらせなんかも受けてたんだけど、
お前ってなんか憎めない奴だよな…と、
それほど酷い扱いを受けるでもなく
済んでしまうところがある。
浮気とかしても
不思議と貴方だと許せてしまう…とか言われたりして
なんか俺って得な性格かも♪って思ってた頃もある。
898:優しい名無しさん
11/02/11 21:32:47 w6qFPaVw
>>894
貢いでくれたり、浮気OKだったりと、
女性にはかなり大切にされて来た…。
特別カッコイイわけでもないのに
何でだろう？と自問自答を繰り返し
導きだした答えは「やさしさ」。
見せかけの偽善ではなく、
本当の意味で純粋で優しい性格に
他の男性には無い輝きを感じるんだろうね。
899:優しい名無しさん
11/02/11 21:33:20 w6qFPaVw
>>894
浮気出来てうれしー♪と言うより
浮気ごときで関係に亀裂が入らないのがいいね。
女性って浮気されることより
もっと嫌なことがある…ってことを俺は知ってる。
その部分を大切にしてやれば
女性は浮気しても案外安心していられるようだ。
900:優しい名無しさん
11/02/11 21:33:39 w6qFPaVw
>>894
女性が本当に恐れているのは
浮気では無く本気になってしまうこと。
つまり好きな人が離れて行ってしまうことこそが
最大の恐怖なんだよ。
その恐怖心を和らげてあげさえすれば
女はそれほど浮気に対して過剰反応しなくなる。
そういうノウハウってのは学校じゃ教えてくれないから、
俺のようなコツを知ってる者だけが得を出来る。
901:優しい名無しさん
11/02/11 21:34:24 w6qFPaVw
>>894
まぁ、そういうことを含めて
生活上のちょっとしたコツってのを
知っているのと知らないのとでは
大きな差になるんだよね。
鬱病にならないちょっとしたコツってのも
俺は知ってるし実践もしてる。
もしそれを知らなかったら
俺も今頃鬱病になってたかも知れない…。
902:優しい名無しさん
11/02/11 21:34:44 w6qFPaVw
>>894
じゃあ最後に鬱病にならない
ちょっとしたコツの1を教えておくよ。
それは夜更かししないこと。
と言うことで俺はお先に寝ます。
903:優しい名無しさん
11/02/11 21:44:03 lvIAajbY
怒りの作業が大体終わったようだ
次は第一次反抗期の作業っぽい
ウワーッって反抗して言葉になおしていく作業
第二次反抗期の作業のほうが先に終わったから変な感じ
904:優しい名無しさん
11/02/12 00:35:18 rKOqB9Kk
携帯から長文失礼します
怒りの感情が強い人いますか？
自分は典型的なロストワンタイプで、他人に存在を認められない人生でした
今の症状は不眠と時折の焦燥感なんですが、怒りの出し方が変かもしれません
職場等で怒りを覚えてもその場では出せず、後から頭の中で相手を論破しています
それが何日も続きます
職場だけでなら、口に出せず後から…というのも理解できますが、
友人(元)に電話で怒り、縁を切った後も、あれも言ってやれば良かった、
こういう言葉を使えば良かった、と怒りが収まりません
相手を深く傷つけたい、ボロボロにしてやりたい、という恨みが募ります
白黒に評価を変えるのはACに有りがちと言いますが、自分はちょっと行き過ぎな気がして…
自分を許す、認めるというワークもしましたが、
元から自分を悪いと思わず親への怒りしかない自分には意味ないように思いました
もしや他にも併発してるのか、プライドが高い性格なのか、執念深いのか…
治したいけど怒りのおさめ方が分かりません
怒りがある方、どうされてますか？
やり過ごす方法や、昇華方法があれば教えて下さい
905:優しい名無しさん
11/02/12 05:09:27 0tMzTegk
>904さん
その場で出さないから
怒り続けるのかも？
自分は
火がついてしまうきっかけのワードに気がついたこと
むかっとしたときに
すぐ相手に「いやだからやめてください」と伝える事
感情的になったらその場を離れること
を心がけました。
このページに書いてありました。
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
明後日なレスだったらすみません。
906:優しい名無しさん
11/02/12 05:12:26 0tMzTegk
↑のURLの
アサーティブトレーニングの第6章「怒りの取扱説明書」です
907:優しい名無しさん
11/02/13 20:19:13 tl0VuJES
>>904です。
レスが遅れてすみません。
>>905-906でご紹介頂いた、ページを読んでみました。
正直なところ、怒ったそのときに紹介されていた方法ができるか、自信はありませんが、
生きていく上で少しずつ実践していきます。
ありがとうございました。
908:優しい名無しさん
11/02/14 01:47:11 fG3dqMZC
テスト
909:優しい名無しさん
11/02/14 02:06:52 fG3dqMZC
流れ切ってすんません(・ω・;)(;・ω・)
ずいぶん昔にここに世話になった者です。
ここ一年くらいここに来てなかったけどお礼が言いたくて。
３年かかったけどなんとか社会に復帰できました。
何か恩返しができるかと考えて…
恐縮ながら、自分が最後の回復ステップだと感じたことを。
私は、最後の最後で"許す"しかないのかな、という結論に至りました。
これは必ずしも親とか家族を、という事ではありません。
というより、自分の過去を許す(手放す)ってことだと思いました。
悩んでる時期は、うんと悩んで、有る意味荒れればいいと思います。
それはまだ、誰かに自分のつらさを分かって貰いたいからだと思います。
自分の辛さを消化する方法は一つではありません。
この板でも様々な意見や経験談があります。
自分もとにかく色々やりましたｗ
何が言いたかったかよく分からなくなってしまいましたが…ｗ
今辛い人へ。
いつか必ず過去の悲しい記憶を手放せる段階まで来ます。
だいぶ楽になったけど、今度は何したらいいか分からなくて立ち往生してる人へ。
そういう人は、自分の過去を手放す時期が来てるのかもしれません。
長々と偉そうに失礼しました(・ω・;)(;・ω・)
先が見えなくて苦しい人は、まぁこんな奴もいるんだ程度に思ってもらえるとうれしいです(｀・ω・´)
910:優しい名無しさん
11/02/14 03:53:48 IhzdaWjC
うわ～～～
おつかれさま！
そして
おめでとう！！
セドナやってた方？＞手放す
911:優しい名無しさん
11/02/14 11:22:31 klv+KS/2
人も自分も心から信じたことないことに気づいて絶望した。基本的に考えが自己チューすぎ＆嫌われたくない気を遣いすぎのギャップに苦しんでおる。
どこから矯正すればいいのこの気持ち。
912:優しい名無しさん
11/02/14 12:16:38 b9jQ6J7W
友達がまったく作れなくなったのが、思春期の集団イジメされた時期だった事に気づいた
自分の中でどんな決定をしたのか・・・
913:優しい名無しさん
11/02/14 15:39:19 fG3dqMZC
>>910
ありがとう！
セドナ？
よく分かりませんがその人ではありませんよー
最後にきた時に泉谷閑示さんの「普通がいいという病」って本をお勧めした者ですが多分誰も覚えてないでしょうねw
と、いうわけでお勧めっす。
914:優しい名無しさん
11/02/14 22:00:30 oCLrGYhI
>>913
それ読んだことあるよ！泉谷さんの考え方はAC(か、それに似た人)向きだよね。
認知療法スレで挙げてみたら一蹴されたけど…
気持ちが楽になる気がします。
915:優しい名無しさん
11/02/15 05:17:20 ogKrVrzV
ジュディガーランドが自殺だったとは知らなかった。
私も神経症だし治る見込みも無い。
薬飲む程じゃ無いけど、毎日が辛い。
楽しい感覚はあるし趣味もある。
でもやるにつれて義務になる。
何をしてもそうなるから結局自分でストレスを作り出して自家中毒みたいになる。
結婚なんかしないでさっさと死ねば良かった。
来世も要らないし死んだ後なんかも要らない。
ただただ無になりたい。
周りの目線や自分の思い込み、過去の悪夢の繰り返し、毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日!!!!!
苦しみながら生きる事を選んだ覚えは無いのに。
どうして生きなくちゃならないんだ。
回復だの克服だの、もうどうだっていい。
どうせ何したって他人にできる事は自分には出来ないんだ。
どうして死んだらなく人なんか作ってしまったんだ。
死ねないじゃないか。生きていたく無いのに、死にたいのに、終わりにしたいのに！！！
916:優しい名無しさん
11/02/15 05:18:51 ogKrVrzV
本スレと間違えてしまった。
ごめん、もうよくわから無い。
917:優しい名無しさん
11/02/15 05:48:40 M6NwVFPY
どんまい
918:優しい名無しさん
11/02/15 06:41:33 qXczYPtg
ジュディ・ガーランドは自殺じゃなくて、精神薬漬けの日々の果て。涙なくして語れない(ノд<。)゜。
919:優しい名無しさん
11/02/15 14:45:38 ZIPuyYc9
>>915
糞ポエムはご遠慮ください
920:優しい名無しさん
11/02/15 23:53:14 cT/akEfF
共感心
協調性
趣味や興味のある事に一緒に没頭する。
これだけでACて回復すると思う。ｵﾚはそうされたい。自論だけど。
救って欲しいんじゃない
要求したり要求されたりしたくない。
ｵﾚと同じ目線に立ってもらいたい。それだけ。
1人じや無理w
921:優しい名無しさん
11/02/16 00:05:42 ngE3cfLZ
現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024は実質●持ちしかスレが建てられない値です。
もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
fusianasanでの意思表示による投票。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
「賛成」か「反対」かを、
名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗ ┛
※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。
922:優しい名無しさん
11/02/17 20:55:59 tXFq7fwK
「共依存かもしれない」って本を読んだら当てはまりすぎてﾜﾛｴﾅｲ状態になった
次世代ACは共依存世代だとかも別の本で読んだけど、ほんとだったんだなと
本の中にインナーチャイルドとか出てきてびっくり 繋がってるんだなぁ
自分も書き起こしやってみようかな…
923:優しい名無しさん
11/02/17 22:26:47 aY9KQCWj
インナーチャイルドとか宗教だから・・
924:優しい名無しさん
11/02/17 22:29:37 aY9KQCWj
ID:w6qFPaVw
なにこいつ きしょすぎ
何で女の代弁してるの 全部的外れなんだけど
925:優しい名無しさん
11/02/17 23:17:09 Yy40CbI3
小さい頃から何かと焦ってたので、焦り以外を原動力として何かをやることが難しい。
それに焦れば元に戻るのにすごく時間がかかる…。ちょっと時間に遅れそうになっただけなのに
用事が済んだ今も焦った気分が抜けない。
だいぶ回復したつもりだったんだけど焦りスイッチ入るとだめだー。
926:優しい名無しさん
11/02/17 23:40:31 j1RzAwWA
もしかしてスイッチがあるのでは？
なにかきっかけがあって→焦る
そのきっかけが見つかれば
焦る前に気づけるかも知れない？
いや、わからないですけれど
なんとなくおもったので
927:優しい名無しさん
11/02/18 02:15:49 UESUZTAU
元喪系のスレで勧められた「子育てハッピーアドバイス」が参考になった
自己肯定感がないと生きづらくなってくる、的な内容
一時そうじ板にはまってた時は順調に回復してたのは
モノを減らす→掃除の流れを成功させるって流れを繰り返すことで
成功体験＆自信を少しづつ積み重ねていたからなんだろうなあ。
自分は915の「楽しい感覚はあるし趣味もある。でもやるにつれて義務になる。 」
ってのと同じ状態に陥りやすいけど
これって無意識のうちに「成功させよう・うまくやらないといけない」と
間違った脳内指令を自分に送っちゃってるんだろうな
気付いてからは頑張らないように気をつけてるｗ
928:優しい名無しさん
11/02/18 04:00:05 QPNpqyIE
>>923
違うｗ インナーチャイルド召喚なんてやったら宗教ぽいけど
>>925
自分もそれあるです。ウツの焦燥感と医者には言われた。
カキコも焦りながら書いてたりする。。（時間＝従量課金だった世代orz
929:優しい名無しさん
11/02/18 10:31:08 w3rwvQVm
メンヘラってのは、とにかく言い訳し過ぎ！
自分の人生なんだから、不幸も幸福も自分のもの。
つまりその結果は自分のが選択して来た物の
集大成なんですよ。
自分の人生を人任せにして来た人間なら、
起こった結果も人のせい…かも知れないけど、
それはそれで無責任です。
930:優しい名無しさん
11/02/18 11:37:50 JGVsGYu6
>>929
そう言えば毒親ってキミみたいな考え方なのが多いんだよね。
虐待していた自分の子供が病んでしまった時、
｢自分の運命を受け入れろ｣
｢世の中にはお前よりも不幸な人間はいる、お前はまだ生きているだけマシだ｣と言うような事を
子供に対して行ってきた虐待を棚に上げて平気な顔をして言ってしまう。(｢お前が言うなｗ｣と思うが)
虐待は子供の責任じゃない。
第三者を入れて話し合っても逆効果な場合が多いしね。
毒親は自分のやってきた事を都合良く忘れるか、自分＝正義と思っているから
反省や謝罪を求めても無駄なんだよ。
自分が行った虐待で病んだ子供が自殺したらしたで
今度は悲劇の主人公ヅラしてお遍路に行ったり宗教にハマったりしてさｗ
だから一刻も早く毒親、毒家族と縁を切る、
これしか生き残る道は無いのかもしれないよ。
931:優しい名無しさん
11/02/18 11:45:33 dsgxfi6/
>>930
自分が幸せになる努力はせずに、
幸せな人生は親が用意すべきものだと思ってる。
何でも人から与えてもらうことしか考えず、
人に与えることがない。
そういう人間のことを乞食って言うんだよ。
世の中はギブ＆テイクで成りたっているのに、
搾取することしか頭にないメンヘラ供。
932:優しい名無しさん
11/02/18 11:46:36 dsgxfi6/
愚痴垂れてるメンヘラだって
結局その多くは家族の世話になって生きているんでしょ？
父親の稼いだ金を使い、母親の作った料理を食い、
何から何まで家族の世話になっておきながら、
自分は家族に何1つ与えもせずに
不平不満ばかり言っている。
結局は誰かの力を借りなきゃ生きられないくせに、
自分が損することしか考えない自己中なメンヘラ。
少しは自分が今まで何を与えたか？
誰に何をしてあげたか？ってことを考えたらどう？
そうすれば自分がいかに存在価値の無い人間であるかが
見えてくるだろうね。
933:優しい名無しさん
11/02/18 11:50:33 dsgxfi6/
>>930
自分の体であり、自分の人生なんだから、
自分に起きる幸運も不幸も、自分の物なんですよ。
自分の手柄は自分の物だと思うくせに、
自分の不幸は他人の責任にするって、
いったいどこまで自己中なんですか？
貴方達はもっと自分の行動に対し、
自分で責任を持つべきです。
934:優しい名無しさん
11/02/18 11:51:47 dsgxfi6/
>>930
可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。
メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。
935:優しい名無しさん
11/02/18 12:04:33 JGVsGYu6
>>931
それはどうかな？
病んでる人みんながみんな
＞搾取することしか頭にないメンヘラ供。
では無いと思うがね。
幸せになりたいと努力した結果ボロボロになるんじゃないかな？
大体にして、毒との生活期間が長ければ長いほど
｢幸せになる術｣がわからないままに大人になる場合が多いんだしね。
俺から言わせて貰えば虐待をする親の方が
なんだかんだと言い訳してる乞食そのものだと思うわ。
936:優しい名無しさん
11/02/18 12:04:59 +sZ0g23U
こんなとこで言ってないで人前で堂々と言ってきたらどうですか？
すでにそれが出来ていて、賛同も得ているなら、君がもっと行動を起こして何か変えようとすればいい。
モニターに２ｃｈ表示してキーボード叩いてるだけならメンヘラでもできるぞ。
何か変えようという行動力や気がないなら、講釈垂れるのは自分のブログででもやってなさい。
937:優しい名無しさん
11/02/18 12:07:14 +sZ0g23U
ID:dsgxfi6/へのレスね
938:優しい名無しさん
11/02/18 12:13:35 z4YK79Jb
>>680
今更ながら本当に共感できるのでレス。
＞なんだか いっぱいいたんだ。素敵な人達が。
自分もそうだった。本当に悲観して、引き籠って滅びてしまえばいいのにって思ってた。膝抱えてずーっと自分の人生反芻してた
そしたら、いた。
小学校の低学年に家の近くの児童センターでよく本を読みに行ってて
名前も覚えてないけど、会うとよく髪の毛やらせて！って言って、伸ばしっぱなしの髪を、くしで梳かして結んでくれた先生がいた
何にも愚痴言ったことなんかないし、泣いたことだってない。先生だって何も言ってこなかった
だけど今思い返すと、少しだけほーんの少しだけど、自分のこと心配し自分のことみてくれていたんじゃないかって
それに気付いた時、泣けなかった涙が出たのを今でも覚えてる
今も素敵な人たちに感謝して頑張ってるけど、やっぱり人と話すの苦手だな
自分の気持ちを言葉に変えるのに苦しくて、中身が周りに比べると伴ってなくて苦しくてまだ普通の生活はきつい
でも頑張る。やっと、自分の環境、一言でも話せる友人たちができた
いつ終われるかわからないし、焦るけど、ゆっくり堅実に少しずつ頑張りたい
939:優しい名無しさん
11/02/18 12:14:10 meoqwbaj
毒親のすることはすべてまちがいでマトモな親のすることは全て正しい。
同じ言葉でも毒親が言うかマトモな親が言うかで真逆の意味を持つ。
言葉など信じるな。
940:優しい名無しさん
11/02/18 12:17:20 JGVsGYu6
>>934
旅をさせるのは良い事だと思うよ。
俺が言ってる虐待ってのは自分の機嫌次第で子供を可愛がったり暴力ふるったり
飯を食わせたり食わせなかったり
全裸で極寒のベランダに放置したり
酒に酔った勢いで刃物を振り回したり
子供を道連れに心中しようとしたり
兄弟間で明らかなえこ贔屓(偏愛)したりする事を言ってるんだが。
｢殴られたくなければ言うことを聞け！｣
｢お前のせいで私はこうなった！｣と子供に八つ当たりするくらいなら
最初から産むなよと言いたい訳よ。
941:優しい名無しさん
11/02/18 12:23:51 mOw8hqe8
一般家庭に対するレスとしてはdsgxfi6の言っている事は一理あると思う。
スジは通っていると思う、一般論としては。
ただdsgxfi6がアダルトチルドレンと同じ境遇になった時、同じ事を言っていられるかどうか。
家庭環境という物は人間の根本に関わるからな…、物心つく前から影響される。
942:優しい名無しさん
11/02/18 12:45:23 dsgxfi6/
>>936
社会には汚れ役をやる人も不可欠だと思うんですよ。
賞賛されやすい部分には黙っていても人が集まる。
でも、奇麗ごとだけでは変えられないことって
少なくないですからね～。
甘えた人間にアメを与えれば優しい人…と思われるでしょうけど、
時にはムチを与えることも必要なんです。
でもムチを与える役は嫌われるし、中傷されるから
誰も引き受けようとはしない…。
ま、昔から中傷を受けることには慣れているので、
俺は俺だから出来ることをやろう…と思ったわけです。
943:優しい名無しさん
11/02/18 12:47:36 dsgxfi6/
>>935
俺と対話することで、メンヘラという人種が
いかに心の汚れた人間であるかが、
あぶり出されて行く訳です。
それにより、メンヘラに対する社会の認識が
更に厳しいものとなり、心の病を
都合良く利用する人が減れば幸いだと思っています。
944:優しい名無しさん
11/02/18 12:49:48 dsgxfi6/
>>941
人の心理が読める人間にとって
貴方達の言動はおもしろいほど
単純でパターン通りである。
逆に言うと
その典型的パターンを続ける限り、
心の闇からは抜け出せない。
945:優しい名無しさん
11/02/18 12:57:31 dsgxfi6/
>>935
> 幸せになりたいと努力した結果ボロボロになるんじゃないかな？
自分のことを不幸だ…と思っているメンヘラは
少なくないと思うけど、そういう人ってのは
やっぱり、それなりの努力しかしてない人が多いと思います。
ただ自分の甘い尺度で、「努力してる」と評価してるだけだから、
結果が付いてこないんだよね～。
普通、結果が悪ければ、俺は努力不足だった…と素直に
反省するのに、自分に甘い人間は自分を安易に肯定する。
946:優しい名無しさん
11/02/18 12:58:40 dsgxfi6/
>>940
思っている以上に皆苦労してるし、
相応の不幸体験なんて誰だってあります。
だから自分だけなんでこんなに…なんて
悲観する人間は幸せにはなれないし、
現状に不満ばかり言う人間は積極的に環境を
変えようともしない自分を反省もせず、
文句ばかり言い続けるのです。
947:優しい名無しさん
11/02/18 13:01:35 YEi12H4F
18歳未満の餓鬼は親に全権が委ねられている。子供が『自由に生きたい』とか云々言っても。何を言っても社会的には先ず保護者の承諾が必要不可欠
つまりそれだけの監督責任があるんだ。18歳を過ぎて自分一人だけで全ての責任を担えるようになるまでは親がしっかり養って、教育をして、愛情を与えなきゃならないと思うんだ。
それなのに、『教育だ』とかって言い訳して子供に八つ当たりしたり。子供で憂さ晴らししてる親が居ると思うと切なくなる…
俺の彼女さ、五歳の頃性的虐待を受けてたらしいんだ。そのせいで解離性同一性障害になっちまった。
そんな親が居たせいで彼女の人生はずっと狂ったまんまだよ。
そんな状況の娘にまで『人のせいにするな』って言えるのかな？五歳の女の子が親父に逆らえるか？抗えるか？
俺は常識的に、一般的に考えたら無理だと思うんだよね
俺が甘いのかも知れないけど…でも俺は親が一方的に悪い場合もあると思うんだ。
一概に『そいつが悪い』とは言えないよ。人それぞれ事情や考え方があるんだもん
長文スマン
948:優しい名無しさん
11/02/18 13:02:09 JGVsGYu6
>>943
このスレでそんな活動をする必要はないだろうに。
ここはAC回復期や克服した、または克服したい人のスレであり、
なんとか乗り越えようとしている人にとっては心強い書き込みも多い。
949:優しい名無しさん
11/02/18 13:32:21 dsgxfi6/
>>947
人生日の当たる道を歩いていないと、性虐被害者
という負い目もった女なら精神的優位に立てる、
なんてねじ曲がった思考を持つようになります。
コブ付きの薄幸そうな後家中古に鼻の下伸ばす様な輩も
メンヘラ男に大変多い。
本当に無駄な時間というのは、
どんな女でもオナニー代わりに使うことは出来る…と、
ネガティブな思考を繰り返し、
立ち止まっていることではないでしょうか？
人生は死ぬまで向上心を持ち続けて挑むものなのに、
言い訳ばかり繰り返し、前に進むことを
諦めてしまった人間達…。
950:優しい名無しさん
11/02/18 13:35:47 dsgxfi6/
>>948
家庭環境の悪さから感性のセンサーが狂っている人は
どうすべきか？それは人の話に耳を傾けることです。
自分の感性が当てにならないなら、人の反応、
人の意見を素直に聞く姿勢が大事です。
批判の中にこそヒントは隠されているのだから、
都合が悪いことに対し、違う！間違ってる！と
安易に否定しないことです。
そういう調子のいい受け止め方ばかりする人は、
自分を変えるチャンスを棒に振っているのだと
気づくことです。
学ぶ気の無い人は学べない人。
そして学べない人は成長できない人。
951:優しい名無しさん
11/02/18 13:44:41 qC8pCPRB
つまんない説教だな
952:優しい名無しさん
11/02/18 16:00:19 0NuEjRJI
>>947
まあ無理だろうねぇ…クソッタレな親の起こす問題を子供側でどうにか出来るとか夢物語ですよ。
成人してから縁をぶった切って自分の人生を見つけるのが一番でしょうな。
そういう親の下に生まれちゃったのは外れクジを引いたとしか言いようが無いので、
運の左右されない自分でどうにかできる部分から改善していくしかないと思ってますよ。
どうぞ彼女さんのそういう面を支えていってあげて下さい。
>>943
君が十分にメンヘラだと言うことは良く分かった。
953:優しい名無しさん
11/02/18 16:10:07 1r8x09MZ
うーん。毎度思うけど、ほんと頭いいよね。
954:優しい名無しさん
11/02/18 16:16:26 pdjwlQhg
ここに常時はりついてる時点で十分キモイ生き物だわなｗ
当の本人は常識人で正論の権化みたいに思ってるぽいけどｗｗｗ
955:優しい名無しさん
11/02/18 16:23:31 QPNpqyIE
>>943
アドルフか！ｗ
956:優しい名無しさん
11/02/18 16:25:02 1r8x09MZ
まぁそうなんだけどさ、言ってることわりと理解はできるようになってしまった自分はなんなんだって思っちゃった
ただなんとなく理解はできても自分は上のいつもの人と同じような言動にはならないなぁ…
脳みそそこまでないし
957:優しい名無しさん
11/02/18 16:37:58 QPNpqyIE
ＡＣたらし、なんだと思う。彼ｏｒ彼女は。だから響く。良くも悪くも。
多分、立派な指導者になるだろう。こぶしを振り回して演説をしたり。
そして民衆は夢を見る。ヨーロッパの長い悪夢のはじまり
なーんちゃって
958:優しい名無しさん
11/02/18 18:36:29 0NuEjRJI
例えば>>950を
家庭環境の悪さから感性のセンサーが狂っている人はどうするべきか？
それは自己の確立と社会道徳を身に着けることです。
自分の感性が当てにならないといって他人の反応や意見ばかりに頼っているのは
親以外の誰かに対する新たな依存でしか有りません。
ACは親からの影響により自立した自己を失っているのですから、
先ず始めるべきは自己の回復です。正しいかそうでないかというのは
人によって正義が代わるのですから、自身の主張・行動が正しいかどうかは
社会道徳と照らし合わせる事で確認すると良いでしょう。
他者と己の正義をぶつけ合った所で、人によって正しさは違うのですから
唯の言い合いになるだけで意味がありません。
ACにおける自身を変えるという事は、自己の確立による親からの自立であります。
親や他人という外部に何時までも考えを委ねることは依存でしかなく、
自立という人生の転化のチャンスを失っている事に気づくべきです。
あらゆる外部要因を頭から排除し、内面を見つめなおしましょう。
AC脱出の道はそこから始まります。
なーんて変えてみたらどうよ？
なんとなくそれっぽい説教になる気がするがw
959:優しい名無しさん
11/02/18 20:31:49 YEi12H4F
>>949
確かにそうゆう屑も多いでしょうね…現に『メンヘラは捕まえやすい』とか言うバカも居ますからね
俺が言いたかったのは…『全部当人が悪い』ととれる言動をしている人も世の中には居るので
知って欲しかったんです。現実には当人がどう抗っても解決できない問題もあると言うことを。
>人生は死ぬまで向上心を持ち続けて挑むものなのに、
言い訳ばかり繰り返し、前に進むことを
諦めてしまった人間達
確かにそうだと思います。『前に進むのが生きるって事だ』って考えも解るんです。
しかし、前に進む為の愛や向上心をズタズタにされた人は…その心を癒す時間が必要ではないでしょうか？
失恋した時に立ち直る時間が必要なように。
その間はやはり前向きにはなれないのも仕方ないと思うんです。
その期間中誰かを頼るのは罪にはならないのではないでしょうか？
人間は良くも悪くも一人では生きられない生き物ですから
960:優しい名無しさん
11/02/18 20:44:34 YEi12H4F
>>952
どんなに憎んでも、どんなに不幸を願っても。結局、親ですし…
彼女の家族は性的虐待をされていた事を知らないらしいです。
ちなみに彼女も知りません。知る必要もありませんしね。
今は離婚して、刑務所に入っているらしいんですが…
暖かい言葉ありがとうございました。
961:優しい名無しさん
11/02/18 22:11:09 CToJbsy7
>>959
まったくその通りだな
親だって人なんだから傷つくこともあるだろうに
しかもここの連中は自分の間違いさえ親のせいにしている
親が死んだら誰のせいにするのかすごくこわい
962:優しい名無しさん
11/02/18 22:13:06 CToJbsy7
>>960
本来親とは完璧に正しい行動で子どもを育てるものだ、という思考は、絵本や童話やアニメの世界観と言える。
「アニメ通りのママじゃないから受け入れられないよう（涙）」と子どもが泣き叫ぶ場合、
それは親の側に問題があるというよりも、子どもの側の知的水準の問題なのではないか、と感じられる。
963:925
11/02/18 22:32:43 ep39u5K7
>>926
スイッチは、たぶん遅れそうになること、なのかな？よくわかってないけど、
カフェインとると余計にひどくなります。
>>928
鬱の焦燥感なのかー。鬱やって回復したと思ってたんだけどまだ火種があるのかもしれません。
教えてくれてありがとう。
964:優しい名無しさん
11/02/18 22:36:30 79ffpQMg
与えて貰えない…と嘆く前に、
自分は人の善意を受けるに値すべき人間であるのか？を
自問自答してみるべきである。
愛されない…と嘆く前に
愛されるべき価値ある人間であるかを考えるべきである。
965:優しい名無しさん
11/02/18 22:38:59 79ffpQMg
不思議な物で、
与えられることばかり考えている人間は、
与える側に回ることが大嫌いである。
ギャンブルで浪費している人間に
ケチが多いのと同じである。
搾取することばかり考えてきた人間が、
子供を産み、与える側になった時、
順応できないばかりか、
搾取する側の人間を忌み嫌うのだ。
966:優しい名無しさん
11/02/18 22:40:29 79ffpQMg
結婚する前から与える人生を送って来た人間は
子供を育てることを楽しめる。
逆に人のほとこしばかり受けてきた人間が親になると、
子供は自分から奪うだけの存在に見えてくる。
与えられることが得だと信じ込んできた人間は、
その得を得たことで大きな損失をこうむるのだ。
967:優しい名無しさん
11/02/18 22:40:55 79ffpQMg
与える側なんて損じゃないか？と
短絡的に考えている人間は、
結局は損をする羽目になる。
ギャンブル好きに金持ちはいないのと同じで、
欲に溺れた人間ほど結局は損をするのだ。
逆に言うと、一見損だと思ったことが
長い目でみると得を生むことは少なくない。
968:優しい名無しさん
11/02/18 22:41:24 79ffpQMg
苦労は買ってでもしろ！可愛い子には旅をさせろ！と
言うように、一見「損」だと思える中にこそ、
真の幸福は隠されているのである。
目先の欲につられて生きている人間は
結局大損をする羽目になる。
つまりメンヘラは幸せにはなれないし、
その不幸も自業自得が招いたことである。
969:優しい名無しさん
11/02/18 22:42:04 79ffpQMg
親が毒だったとか考えたって意味ないでしょ？
だってどうすることも出来ないんだし…。
どうすることも出来ないことを
いつまでもクヨクヨ考えるのがメンヘラ。
そういう人間は永遠に幸福になれない。
970:優しい名無しさん
11/02/18 22:42:53 /ye7EZxP
>>961-962さん
あなたの考えは、毒親スレのほうが合っているように思います。
このスレは、回復や克服につなげるために、親との関係の記憶を
さかのぼって見直している場だから、親のことがどう書かれていようが、
そのまま受け取っちゃいかんです。トラウマをこらえて記憶の洗い出しを
試みている人に、ヤジを飛ばしているように私には見えます。
ただ、このスレのテーマに沿って、あなたの意見を述べようとお思いでしたら
それが、回復や克服にどうつながるかという視点を加えてあると、スレチにも
ならず、読む人（自分含む）に参考になると思うのですが、いかがでしょうか？
971:優しい名無しさん
11/02/18 22:43:52 79ffpQMg
例えば男に生まれたことを酷く嘆いて、
あーあー女に生まれてたらな～なんて
いつまでも考えても仕方ないでしょ？
あーあーもっと裕福な家庭だったらな～とか、
もっと優しい両親だったらな～とか、
今更どうすることもならないことに落胆するヤツは
間違いなく不幸人生まっしぐらだよ。
つまり無意味な悩みに縛られているヤツは
不幸になる…ってこと。
考えても意味がないのに、
意味がないことを永遠に繰り返す。
それが似非メンヘラ＝アダルトチルドレン。
972:優しい名無しさん
11/02/18 22:45:25 YEi12H4F
>>962
それは言えてます。確かに親も人間ですから間違いはあると思います。
しかし、だからと言って人の道を踏み外してはいけないと思うんです。
全部が全部貴方の言うように『子どもの側の知的水準が低いから』という理由では片付けられはしませんよ。
親が一方的に悪い場合だって現実には起こりうるんですから。
973:優しい名無しさん
11/02/18 22:47:17 79ffpQMg
人生には考えるべきことと、
考えても無意味なこととがあるんだよ。
精神が病みやすいヤツってのは
無意味なことに思考が支配されて、
本当に考えるべきことをおろそかにしているヤツだよ。
考えて、打開策でも考えるな意味ある悩みだが、
過去に戻ってやり直すことなんて無理なのに、
無理なことばかり考えるのが似非メンヘラ＝アダルトチルドレン。
974:優しい名無しさん
11/02/18 22:51:12 /ye7EZxP
>>969
埋めようとしてます？ｗ スレ落ちたらどうしてくれる
それはともかく、意味があるかどうかは本人が決めることです。
あなたは、それを見守る忍耐を育ててはいかがですか？
他人の幸不幸を判じる立場にもない。
少なくとも回復スレにふさわしい書き込みを私はあなたに期待しますｗ じゃっ
975:優しい名無しさん
11/02/18 22:51:31 79ffpQMg
親が良であれ、毒であれ、
その選択を自分で選べないなら悔やんでも意味がない。
諦めの悪いヤツってのは不幸になるよ。
人生には、やり直せることと、やり直せないこととがあって、
やり直せないならすべきことは1つじゃん。
それは忘れること…。
考えないようにすることだよ。
それも努力の1つだよ。
976:優しい名無しさん
11/02/18 22:58:08 pdjwlQhg
はいはいごちゅうこくありがとうございましたー
きもにめいじまーす
977:優しい名無しさん
11/02/18 22:58:41 YEi12H4F
>>961
それは『まともな親なら』の話ですね。
親が屑なら切り捨てるしか無いんじゃないでしょうか？
960で俺が言いたかったのは『結局、成人しなければ親から完全には独立して縁を切れない』って事です
親がまともな人間なら何の問題もありません。それで文句を言うのはただの我が侭でしょうね。
ただそうではなかった場合…そんなの親もへったくれも無いです。
『子供を守り、教育し、しつけ、養う』という親の義務が果たされないなら『親子』なんて関係はその時点で破綻しているんですから。
人間として扱わず、精神的に傷付け、思い悩ませ、好き勝手に扱い、人権を侵害し…
そんなのは『親』以前に『人間』として破綻して居ますからね。
978:優しい名無しさん
11/02/18 23:10:43 it3bsxB/
ｽﾙｰｽｷﾙが試されているね…ｺﾞｸﾘ…
979:優しい名無しさん
11/02/18 23:14:06 YEi12H4F
勘違いしている人が居ますね…
『苦労は買ってでもしろ』『可愛い子には旅をさせろ』
この諺は『愛情』があって初めて機能する諺です。ちゃんと愛情を受けて人生を学び、親の優しさや家族の暖かさを励みにして初めて機能する。
それを生まれた時から『親が屑』という辛い現実を背負わされた人間に言うのは間違っていると思います。
全員とは言いません。確かに楽をして甘えている人間も居るでしょうね。
しかし、どんなに努力をしようとしても。どんなに頑張っても前向きになれない人が居るのも事実です。
全てのメンタルに悩む人が『下らない悩みを抱えながら人生をただ怠惰に過ごしている』みたいな言い方をする方には怒りと憤りを覚えますね…
980:優しい名無しさん
11/02/18 23:46:34 79ffpQMg
【まめ知識】
ネットで粋がって親が屑だのカスだのと言ってる奴は
間違いなく本人も屑でありカス同然の人間です。
心の汚い人間からは汚い言葉が出て来るものであり、
汚い言葉で罵られて来たことの反動でもあります。
981:優しい名無しさん
11/02/18 23:53:13 79ffpQMg
俺はリアルでその手の言葉を言われた事がないので
その手の汚い言葉が染み付いてないから
自分から使うことも無いんだけど、
ID:YEi12H4Fみたいな奴は親やクラスメートなどから
散々言われ続けて体に染み付いているんだと思う。
でもリアルの人間相手だと怖いから
相手に殴られることもない安全な場所にいる時には
精一杯粋がるんだと思う。
わざわざ性虐被害者を彼女に選ぶ理由も、
それが歯向わない、優位に立てる存在だから
というのが容易に想像される。
982:優しい名無しさん
11/02/18 23:55:21 79ffpQMg
酒を飲んだからと言って
来年病気になるわけじゃない。
タバコだって同じで
長年の悪い積み重ねで病気になる。
心の病気になったってことは
とにかく精神に悪いことを
続けて来たことだけは間違いない。
そしてそれを続けたのは自分。
983:優しい名無しさん
11/02/18 23:55:52 pdjwlQhg
うわあ本物のリア厨
984:優しい名無しさん
11/02/18 23:55:59 79ffpQMg
元気に生きてる人は
元気に生きられることを
づつけて来た人達。
逆に病んだ人達は
病むようなことを
散々続けて来た人達。
どちらも自分が招いた結果。
985:優しい名無しさん
11/02/18 23:58:01 79ffpQMg
自称アダルトチルドレン達が日々何を考え、
何を続けて来たか？なんてことはわからない。
だから具体的な原因を知る由はない…が、
甘ったれであることは結果が証明している。
986:優しい名無しさん
11/02/18 23:59:43 79ffpQMg
例えば、散々体育の授業をさぼり、
運動を軽視して来た人間が
数十年経って骨粗鬆症になったとする。
しかし本人は無知故に
十代の頃の運動と骨粗鬆症が
深い繋がりがあることなど知らないから
自分の愚かさを反省することもないだろう…。
しかし神様はちゃ～んと見ていて
罰を与えるべき人＝アダルトチルドレン
に与えているんですよ。
987:優しい名無しさん
11/02/19 00:01:59 nqpUl+u1
とかくアダルトチルドレンは自分に甘いので、
言い訳と責任転嫁ばかりしていますが、
言い訳をして物事が良い方向に回ることは
絶対にありません。
そういうことを続けていると
人間は絶対に不幸になります。
自称アダルトチルドレン達の現在の姿をみれば
それがいかに真理であるかがわかるでしょ？
988:優しい名無しさん
11/02/19 00:03:06 YEi12H4F
>>980
俺は自分の親は尊敬していますよ。万度に親孝行をしている訳ではありませんが、きちんと感謝もしています。
自分が言いたいのは『自分の私利私欲のみの為に犯罪を犯す人間は敬えない』という話です。
親とはいえ、自分の子供相手にレイプや暴行をおこなうような人間は屑でしょう？
989:優しい名無しさん
11/02/19 00:05:13 nqpUl+u1
弱い人間ほど
結果を受け止めることができず、
環境や親のせいにして
自分は悪くない…と思い込むものです。
その繰り返しによって
精神はどんどん弱くなっていき、
ますます自分で受け止めることが
出来なくなります。
その悪循環こそがアダルトチルドレンの
真の姿であり、更にその先には精神病が待っています。
990:優しい名無しさん
11/02/19 00:05:26 Hb1h//C9
>>981
想像はできるでしょうね。
しかし自分は、付き合って半年くらいにその話を聞いたんです。最初は、精神疾患があるとは知りませんでした。
まぁ、信じるか信じないかは貴方に委ねるしか有りませんが…
991:優しい名無しさん
11/02/19 00:08:09 Hb1h//C9
>>984
>逆に病んだ人達は病むようなことを散々続けて来た人達。
それは違うのでは？『病むような事を散々続けてきた』のではなく『病むような事を強要されてきた』のではないでしょうか？
992:優しい名無しさん
11/02/19 00:12:57 nqpUl+u1
>>988
2ｃｈで彼女の性虐被害を晒す・・
自分の私利私欲の為に・・
まさにこれ↓
>>949
> >>947
> 人生日の当たる道を歩いていないと、性虐被害者
> という負い目もった女なら精神的優位に立てる、
> なんてねじ曲がった思考を持つようになります。
> コブ付きの薄幸そうな後家中古に鼻の下伸ばす様な輩も
> メンヘラ男に大変多い。
果たしてID:YEi12H4Fに
他者を屑と非難する資格があるのでしょうか？
993:優しい名無しさん
11/02/19 00:14:14 Hb1h//C9
>>989
だからこそ支えが必要なのではないですか？
人間誰しも弱い所があります。だからこそ弱い所を補いあってお互いに高めあい生きていくんです。それが出来ないから病むのではないでしょうか？
自分は第一次産業に従事していますが、家族の支えが無ければ成立しない職業なんです。
だから家族の有り難みは痛い程に感じています。だからこそ思うんです。
『家族の支えが無い人はどれほど辛いだろう、どれほど頑張っているのだろう』と。
994:優しい名無しさん
11/02/19 00:14:20 nqpUl+u1
>>991
人間って、四六時中
親と一緒にいるわけじゃないでしょ？
貴方は親だけに影響を受けて
育った人なんですか？
普通は、先生や同級生、TVや本など、
様々な影響を多大に受けて育つものですよ？
どんな物に出会い、どんな友達を作り、
どんな恋人とつき合ってきたか？ってことも
凄く大きな影響です。
貴方はあまりにも視野が狭すぎる。
995:優しい名無しさん
11/02/19 00:15:03 nqpUl+u1
>>991
親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
996:優しい名無しさん
11/02/19 00:15:51 nqpUl+u1
何事も他人任せで
いい加減に生きて来た人間ほど
自己管理能力が磨かれずに、
甘え鬱になるのです。
何でも親の教育のせいにする
メンヘラが多いのも、その現れです。
997:優しい名無しさん
11/02/19 00:17:09 Hb1h//C9
>>992
どうしても伝えたかったんです。『皆が皆楽をして怠惰に生活をしている訳ではない』と言うことを。
確かに不適切ではなかったかも知れませんね。
998:優しい名無しさん
11/02/19 00:17:46 nqpUl+u1
立ち向かっているようで
実は逃げている…ってことは
往々にしてあることです。
そして逃げれば逃げるほど
どんどん状況は悪化し追い込まれて行き、
最後は死ぬしかなくなります。
特にメンヘラのように鈍感な人間は
自分で自分を追い込んでいることに気づけず、
病気になっても尚、己を反省できないのんだから
もはや好転する道は無いでしょうね。
999:優しい名無しさん
11/02/19 00:18:38 nqpUl+u1
>>997
メンヘラと俺とは気が合いません。
当たり前のことですが、
むしろ気が合う人は注意した方がいいです。
なぜなら自分自身もダークな気を
持っている証拠になるからです。
俺はメンヘラと全く違う気を持った人間だからこそ、
病まずに済んでいるんですよ。
1000:優しい名無しさん
11/02/19 00:19:04 nqpUl+u1
メンヘラに同情する必要もありません。
むしろ同情する人は気がマイナスに振れているので要注意です。
変にメンヘラの理解者になったりすると
ダークな気に取り込まれてしまうので、
幸せに生きたいと思うのなら、
リアルで関わらないのが1番です。
そしてもし自分が今の状態から
抜け出したいと思っているのなら、
メンヘラ同士の傷の舐め合いを
すべきではありません。
同じ気を持った人間同士の輪から抜け出さないと、
自分のダークな気からも抜け出せませんよ。
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