本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-195at UTU
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-195 - 暇つぶし2ch1:優しい名無しさん
10/09/12 17:30:09 oajgCvlB
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-194
スレリンク(utu板)

<相談者の方へ>
■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。

■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。

■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。

■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。
気分の悪くなる方もおられますので。

■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等,その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。

■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか?』と主張してみてください。

■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。

■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。
(【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+Fにてキーワードを入力)
他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を 、書いた方が良いでしょう。



2:優しい名無しさん
10/09/12 17:30:40 oajgCvlB
テンプレ2

■次スレはレス番号=940を超えたあたりで、宣言してから立てるようにしましょう。
 立てられなかった場合は、次の方がチャレンジをお願いします。

■コテハンは売名行為と捉えられがちで、スレが荒れる元です。ご使用は控えめに。

■煽り、荒らしは徹底無視でヨロシク!!

3:優しい名無しさん
10/09/12 17:31:01 oajgCvlB
テンプレ3

【よくある質問集1】
■精神科・心療内科はどこが違うの?
基本的に精神科・心療内科には、違いはないと考えて大丈夫です。
「精神科」の看板では世間の目が気になる患者への配慮から、
その医師の専門が精神科でも、「心療内科」と掲げてあるところもあります。
一方、医師の専門が内科なので「心療内科」としてある場合もあります。
また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンペ-ジなどには、
精神科と明記してあったりするところもあります。
つまり、その医師や病院の専門に応じ、標榜の仕方はまちまちです。
従来の概念では、心療内科=胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と
定義されていたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。
ただし、心療内科では、躁鬱病や統合失調症などは扱いませんので、精神科を
受診してください。

■神経内科について
神経内科の神経とは、精神ではなく本当の神経を意味しています。
取り扱う病気は様々ですが、例えば神経痛全般・パ-キンソン病・
アルツハイマー・進行性筋ジストロフィー・偏頭痛・トゥレットなどです。
神経内科でも扱う範囲は若干違いますので、
自分は何科にかかるべきだろう?と思ったら、スレで聞いてみてください。

4:優しい名無しさん
10/09/12 17:31:38 oajgCvlB
テンプレ4

【よくある質問集2】
■オ-バ-ド-ズ【overdose】(OD)
薬の適量超過,大量摂取のこと。
[麻薬や向精神薬などの大量摂取で使われることも多い]

■初診時の費用はどのくらいかかるか。
薬代込みで4000~6000円程度が相場でしょうか。
1万円持って行けば、まず足りないことはないでしょう。
次回からは、処方箋などにもよりますが、3500円前後。
自立支援医療制度などがありますから、有効に利用してみてください。
※保険証をお忘れなく

■自立支援医療制度について
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part21
スレリンク(utu板)
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

■メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
URLリンク(mental2ch.s201.xrea.com)

■障害年金については障害年金スレの回答者の作られたテンプレがあります。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

5:優しい名無しさん
10/09/12 17:32:26 oajgCvlB
テンプレ5

■関連スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.62
スレリンク(utu板)

【初診】初めての精神科・心療内科【Part43】
スレリンク(utu板)

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」132
スレリンク(utu板)

6:優しい名無しさん
10/09/12 17:33:20 oajgCvlB
テンプレ6
(参考問い合わせ先一覧)
全国精神保健福祉センター一覧
URLリンク(www.mh-net.com)

全国のいのちの電話一覧
URLリンク(www.find-j.jp)

発達障害者支援センター一覧
URLリンク(www.autism.or.jp)

救急車を呼んだ方がいいのかな?病院へ行った方がいいのかな?
迷ったら救急相談センターへ
URLリンク(www.tfd.metro.tokyo.jp)

全国精神科医療機関ホームページ集(八千代病院作成)
URLリンク(www.mh-net.com)

依存自助グループ一覧
(※このスレで、各自助グループの正当性を保障するものではありません。
連絡等はあくまで自己責任でお願いします)
URLリンク(www.geocities.jp)

一般社団法人 日本臨床心理士会
(一般電話相談、及び自死遺族ラインあり)
URLリンク(www.jsccp.jp)

臨床心理士に出会うには
(カウンセリング機関検索サイト。臨床心理士会HPからのリンクです。)
URLリンク(www.jsccp.jp)



7:優しい名無しさん
10/09/12 17:34:16 oajgCvlB
不足・誤りありましたら、追加・訂正よろしくお願いします。

8:優しい名無しさん
10/09/12 18:09:21 ykwAOvnc
1乙です。

9:優しい名無しさん
10/09/12 20:20:10 0G+ZYR92
話、きいてほしいです。鬱病なのか、わかりませんが、生きている事にたえられません
独りくらしで最低限の貯金で今はソラナックス、デパス(は活動用)、ロヒ、マイ、ドラールで寝たきりです
もちろん薬もまったくたりなくなるし内科、四、五件など余裕ではしご。
幼女の頃と現在も続く父親のトラウマからも逃げたいのか眠り続けていたいんです
でも一生こんなままじゃいけないので、やはりきちんと診て貰うべきでしょうか?
元はパニック障害の発作が再発して手をつけるようになってしまったのですが、、、
メジャーなんかに手をつけたらそれこそ終わってしまいそうです
どなたかご教授いただきたいです

10:優しい名無しさん
10/09/12 20:45:07 csudiWWr
僕は昔から割とイライラしやすいんですが、最近はちょっとしたことで沸点に達しやすく、自分でも嫌なぐらい爆発してしまいます(物を破壊することはないです)
こういう精神病ってあったりするんですか?
ちなみに今19です

11:優しい名無しさん
10/09/12 21:37:20 ME24Cr43
>>9
どういうこと?
ソラナックスだのなんだの飲んでるのに
通院してないってこと?

12:優しい名無しさん
10/09/12 21:46:39 uDcn5NlB
>>10
反抗期
ホルモンの仕業だから

13:優しい名無しさん
10/09/12 21:47:24 50CVjLoQ
22歳 男
社会人 1年目


最近、肩こり・頭痛・目眩・動悸・吐き気が毎日あります。
仕事が終わって
家に帰って、1日を振り返っていると無意味に鼓動が速くなったり
何か物凄い死にたくなったり・・・


入社してから、仕事の悩みや対人関係での悩みは元からあったものの
今までは何とかセーブ出来ていたのですが、最近本当に辛くなってきて…

あと
今日はパチンコしていました。
回らない上にぼろ負けしてたんですが、家に帰って、
現実に戻されるのが嫌で嫌で仕方がなかったので…


精神病院に行こうとしても、まだ新入社員なので有休もないですし、代休も取れないし…

これってやっぱり鬱なんでしょうか。
毎日が辛くてしょうがないです

14:優しい名無しさん
10/09/12 21:49:02 ME24Cr43
>>13
会社に産業医とかいないの?

15:優しい名無しさん
10/09/12 21:55:32 pZomffyy
ウツ、パニックもちで、今は喘息の発作が出て苦しいです。
救急で喘息の点滴を打って貰いたいのだけれど、いつも行くその病院は
夜間は5千預かりで翌日請求額を引いたお金を返金してくれるのですが
今、そのお金さえありません。

喘息で苦しいし、吸入吸ってもあまりよくならず
だんだん不安になってパニック気味です。

こんな時にセロクエルとか飲んで眠ってしまうのは
危ないでしょうか?

今、誰からもお金を借りれる状況ではありません。

16:優しい名無しさん
10/09/12 22:02:40 50CVjLoQ
>>14さん

いないです…
近々健康診断はあるみたいですが…

もし鬱だとしたら、仕事出来ない&人付き合いもまともに出来ない
って事で厄介もんになってクビになるんじゃないかって不安もあり

中小だし、そんな人抱えている余裕もないと思うんで…


どうすればいいんでしょうか…
もう明日休んででも、精神病院行った方が良いんでしょうか?

17:優しい名無しさん
10/09/12 22:06:05 ME24Cr43
>>15
病院に電話して指示だけでももらったら?

18:優しい名無しさん
10/09/12 22:09:27 pZomffyy
>16さん

明日病欠でお休みをして心療内科へ行ったほうがいいと思います。
ウツ状態かウツ、またはそうでなくても行くだけですっきりしますよ。

理由が解らないことが一番不安でしょうし、今も不安でしょうから。

私も心療内科へ通っていますが、今まで何人もウツになった友達を
心療内科へつれて行ったことがあります。

心療内科へ行っても会社にばれる心配もないですよ。
今のうちに近くの心療内科を調べておきましょう。
口コミで話をよく聞いてくれる先生がいいでしょう。

相性がありますから、数件行ってもいいと思いますよ。


19:優しい名無しさん
10/09/12 22:09:58 ME24Cr43
>>16
まず上司、同僚、友人、家族などに相談できないか考えてみて
それでだめなら保健所のこころの健康相談
もしくはいのちの電話
上記どれもダメなら明日病院だね

20:優しい名無しさん
10/09/12 22:24:49 qCHa/YAM
いじめにあってた記憶が消えません。統合失調症でトリプタノール飲んでいるけど、本当にこれでよくなるのかな?

21:優しい名無しさん
10/09/12 22:24:51 50CVjLoQ
>>18さん

有難うございます。
前、評判良さそうな所を予約しようと電話したら「3週間待ちです」って言われて諦めてました
当日心療とかって可能なんでしょうか?

>>19さん
家族には心配かけたくないので、話せません…
同期には、話しても「あなたはいつも暗いからそれはいつもの事www」
って真面目に掛け合ってくれませんし、話したとしても解決には至らないと思ってしまってます

前、友達の女の子に心理学で将来カウンセラー目指してる子がいたので、
相談しようと連絡したら、めんどくさそうに「良いけど…」って言われて、結局連絡とれなくなり無視

思えば、それから体調崩したのかも…


明日、どうしても辛かったら病院行ってきます…

22:優しい名無しさん
10/09/12 22:31:06 ME24Cr43
>>20
記憶は消えるものではないんじゃない?
思い出せなくなるか、その記憶に耐える力を持つかしかない
それまでの間は薬飲んで治療に専念することだね

23:優しい名無しさん
10/09/12 22:33:20 pZomffyy
>21さん

当日初診診療可能はあります。
ですが、そちらの近くにあるかは解らないので
明日の午前中で電話をかけまくって行ってみるしかないです。

私も自分が病気だということを最初は家族や友人には
いえませんでした。後からタイミングを見て言えば良いと思いますよ。

自分のことを家族や友人に全部話す必要はないし
話したい時だけでいいと思います。

私も今、苦しいですがここで書き込んだり他の板を見ていたりする
うちに少し呼吸が楽になってきました。

まずは病院ですよ。

風邪ひいたらお薬を飲むし、歯が痛くても鎮痛剤を飲んだりしますよね
だから、ウツやパニックも必要であればお薬を飲みます。

どんな薬にだって副作用はあるし、薬はいずれにせよ
まったくの無害はないので、あまり心療内科とかの
お薬を怖がらないでくださいね。

24:優しい名無しさん
10/09/12 22:38:03 cVc4eJH9
聞きたいことが3つあります。
1つ目、私には2年以上付き合った恋人がいました。そして自分のせいで捨てられました。
それから忘れられるのが怖くて、自殺すれば思い出してくれるのではないかと、
馬鹿な考えに取り付かれて、
自殺未遂を何回かしました。これは何かの精神病の可能性はありますか?

2つ目、上の恋人の事に関係しますが、
今でも想ってるのに何故か顔がおもいだせないのです。
プリクラなどをみれば、(恋人は誰かとわかります)ですが何故か私の思い出の中の恋人の顔が思い出せないのです。
ですが恋人と付き合う前に出会った人々の顔は思い出せます。これは何かの障害でしょうか?

3つ目、これは何となく聞きたいので質問させていただきます。
私は、何も望まない事が実は最大の幸せを生むのではないかと思います。
それは、幸せの味がわからなきゃ、ずっと不幸でいてもそれが不幸だとわからないのではないかと思うからです。なんかおかしな質問すみません。変ですね・・・・

わかりにくい文だと思いますが、どうぞお願いします。

25:優しい名無しさん
10/09/12 22:38:06 qCHa/YAM
>>22
 
そうですよね(*´∀`*)

治療に専念することが大事ですね。ありがとうございます

26:優しい名無しさん
10/09/12 22:51:16 ME24Cr43
>>24
1つ目と2つ目、それだけでは判断できないし
第一ここでは診断は出来ない
リスカしてるなら大きな病院に行ったほうがいい

3つ目、どういう意図でその質問をしているのかがわからなければ答えられない
なぜなら自分の気に入るような答えが欲しくて
人を誘導する奴もいるからだ
あなたがそうだと思っているわけでもないけどね

27:優しい名無しさん
10/09/12 22:58:42 50CVjLoQ
>>23さん

有難うございます。
今まで誰にも相談出来なくて…、少し楽になりました。

思い出したんですが
同期に1人だけ、なんでも秘密とかも喋れる子がいたので、時間見つけて相談したいと思います

明日か明後日に会社休んで病院手当たり次第あたってみます
薬についてはあまり抵抗とかないので大丈夫です

相談に乗って下さり有難うございましたm(_ _)m
一人で抱え込まないように頑張ってみます

28:優しい名無しさん
10/09/12 23:15:34 0G+ZYR92
>>11内科で適当に言うと出してくれるので

29:優しい名無しさん
10/09/12 23:26:52 ME24Cr43
>>28
パニック障害で前に通院していたところにもう一回行けないの?

>メジャーなんかに手をつけたらそれこそ終わってしまいそうです
薬に対して恐怖心があるなら病院ではっきり伝えるといいよ

30:優しい名無しさん
10/09/12 23:43:26 cVc4eJH9
>>26
ありがとうございます。
3つ目の質問はたしかにそのようにみえてしまいますね。すみませんでした・・・

1,2の質問は病気の可能性あるのかが知りたくてしました。
リスカはしてません。
衝動的にパニック?になって自殺行為をしてしまうのです。
もし、このような病気か障害があると知る人がいたら、教えていただきたいです。
なんかすみません

31:優しい名無しさん
10/09/12 23:59:38 ykwAOvnc
>>28
まず精神科にかかって、自立支援を受ける事をお勧めします。

32:優しい名無しさん
10/09/13 00:08:30 qKRaMY3n
>>30


33:優しい名無しさん
10/09/13 00:19:13 qKRaMY3n
すみません、間違えました。
自分最近まで精神科に入院していたんです。
入院中は大人しくしていて、調子もまぁまぁ良かったんですが、
実家に帰るなり死にたい願望が復活してしまいました。
寝たきり生活だったんですが、
旦那ともうまくいってないし、このまま死んじゃえ!その方が楽と思っているんですが、軽く躁転しちゃったのかもしれません。
(自分、双極性障害です)

以前お水のまず絶食で、脱水で死ぬ直前でした。

また同じこと繰り返しそうです。
本当何も学んでない…嫌になる。

睡眠導入剤のんでも眠れず辛いです。。

34:優しい名無しさん
10/09/13 00:19:38 3bSE476m
>>30
リスカ以外の自殺行為?
自殺しかかってはやめるということを繰り返しているの?
それとも首を吊ろうとして重みで縄が切れたとかなの

>このような病気か障害があると知る人がいたら
こんな匿名の掲示板に何を求めているの?
診断して欲しかったら病院に行くこと

35:優しい名無しさん
10/09/13 00:28:36 3bSE476m
>>33
治療には時間がかかることもあるさ
気長に行きまひょ
画面見る元気があるならここでも見て朝まで時間つぶして
朝になったら病院に行くといいよ
・奇食の館
URLリンク(ww2.tiki.ne.jp)

36:優しい名無しさん
10/09/13 00:58:17 jnGxjYdS
トラウマって消せますか?
どーしたら消せますか?
どーしたら人を許せますか?

地雷ばかりが増えてパンクしそうです

37:優しい名無しさん
10/09/13 01:00:40 jnGxjYdS
age忘れました

38:優しい名無しさん
10/09/13 01:11:50 3bSE476m
>>36
そのトラウマの内容による

39:優しい名無しさん
10/09/13 01:16:08 f0ADheAr
>>36
トラウマって消え無いと思うの。
どうやってそれを乗り越える事が出来るかが問題だね。
「許す気持ち」は難しいかもしれ無いけど憎まない事はすこし楽じゃないかしら。
克服出来るといいね。

40:優しい名無しさん
10/09/13 01:25:47 WLBNWiQV
はじめまして。付き合って2年のうつ病の彼のことで質問です。

私、20代学生
彼、30代うつ病持ち(ジェイゾロフトと睡眠導入剤を飲んでます)

うつ病と診断されてから1年と少しになります。薬さえ飲んでいれば極端な落ち込みもなくなり、安定してきました(飲まなければ落ちます。一月前、勝手に断薬して、落ちていました)。
何も知らない人からすれば、健康な人に見えます。

そんな彼なんですが2ヶ月前から英語の勉強を毎日しています。TOEICを受けたりとかなり積極的に動いてます。
最終的には海外に2、3ヶ月くらいホームステイしたいと言っています。彼の中で、ホームステイは今年の12月くらいを考えているようで、彼も動き始めています(引越しの準備など)。

ただ、薬だって物によっては持ち込めないし、何かあったときに近くに本当に頼れる人もいない…
精神的に不安定な状態なのに、見知らぬ土地に長期間とどまることができるのでしょうか…

現実的に考えて30代で無職な状態で、ホームステイとか…何を考えてるんだろう?というのが本音です。

でも、一生懸命勉強してる彼を見てると、海外に行くことを止めるのを躊躇います。


そもそもうつ病の人にそんなことをさせても良いのでしょうか?

止めるべきなのでしょうか?


41:優しい名無しさん
10/09/13 01:34:05 3bSE476m
>>40
一度二人で彼の主治医に会って話を聞いてみては?

42:優しい名無しさん
10/09/13 02:25:10 2+Lk2onv
>>40
躁転してないか?
鬱歴長いんならその行動力あやしい。
なんでもできる気になっちゃうよ躁だったらね。

43:優しい名無しさん
10/09/13 03:09:29 +jkGKUFC
母親と嫁に、うつかも知れんと言ったらかなり白い目で見られた
やっぱり、家族がうつになったら嫌なのかな?
逆の立場だったら、心配ですぐに病院に連れて行くけどな
ま、そもそも「うつかも知れん」ってだけでまだどこも受診してないんだが

44:優しい名無しさん
10/09/13 04:23:55 YA40q1J6
ここ7年ぐらい、欝気味のものです。
2年前からカウンセリングに行ってますが、病院には行ってません。

7年の間ずっと悲しかったわけではなく、、たまーにちょっといいことはあったりしたのですが、ちょっと時間が経つとすぐ忘れてしまいます。
忘れると言っても、いい事があったということ自体を忘れるのではなく、
良かった時の「感情」「感覚」が全く思い出せないのです。
結果、いつも心にあるのは「7年ずっと悲しかった」という感情だけです。
そのせいでますます欝になってしまいます。
(もちろん、心のそこから良かったと思える出来事ではないというのも原因の気はしますが。)
欝から立ち直る方法としては、ちょっとずついいことがあって気分に影響して徐々に回復する方法だと思いますが、
それとは間逆で、記憶の方には多少残るのですが感情には全く影響がありません。
これからいいことがあっても、結局同じように忘れてしまうのではないか、とますます不安になります。

これは何か原因で、何か解決策はあるんでしょうか?
同じような方はいらっしゃいますか?

45:優しい名無しさん
10/09/13 08:00:50 r1vqKXEf
鬱などになると生命保険が難しいと聞きます。
今現在、私は大学院生なのですが、将来のそのことなどを考えて病院に行けずにいます。
皆さんはどうしてますか?大丈夫ですか?

46:優しい名無しさん
10/09/13 09:04:00 Tzer1o9b
>>45
うつに限らず、病院にかかっていると生命保険や医療保険の加入が難しくなります。
加入してから通院すれば大丈夫です。


47:優しい名無しさん
10/09/13 10:11:05 hv/jVjPx
誰かいらっしゃいますか?

48:優しい名無しさん
10/09/13 10:59:04 Ip0uwvmF
>>47
いるよ。
でもあなたの質問にレスできるかどうかはわからない。
「凄い勢いで」にあんまり期待しないで、とりあえずマジレス欲しい質問を
書きこんだほうが「知ってる人」「わかる人」がレスするから
むしろそっちのほうがレス早いよ。

49:優しい名無しさん
10/09/13 12:12:43 +YXcVWDR
質問です。
おなかが張る、ピクピクと脈打つ
こんなことってありますか?ストレスはかなりありますけど

病院で検査しても異常なしでした


50:優しい名無しさん
10/09/13 12:42:34 Ip0uwvmF
>>49
何の検査をしてもらったの?腹部大動脈瘤とかは無いよね?

51:優しい名無しさん
10/09/13 12:52:52 +YXcVWDR
>>50
おなかのエコーはたぶんやったことがある なんかで

大腸の内視鏡もやった。血便出たときに



52:優しい名無しさん
10/09/13 13:26:25 3bSE476m
>>43
自分がうつだと思う理由は?

53:優しい名無しさん
10/09/13 13:33:38 3bSE476m
>>44
>良かった時の「感情」「感覚」が全く思い出せない
え?それが普通だと思ってたけど違うのか
自分もウツ30年ひきずってるからな~
今度カウンセリング行ったとき、普通はどうなのか聞いてくれないかな

54:優しい名無しさん
10/09/13 13:56:21 4rz/jBT5
>>49

最近、自分がこれじゃないかと思ってる。
一応見てみると良いよ。

URLリンク(ibsnet.jp)

55:優しい名無しさん
10/09/13 15:08:53 +KhZsEll
>>44
自己否定が強いことはない?
良かったことってなんだろう?

56:優しい名無しさん
10/09/13 15:41:33 6m8qkDn6
さっきから変な笑いが込み上げてきてるんだが涙が出てるんだ。
もう末期?(笑)

57:優しい名無しさん
10/09/13 15:42:05 f0ADheAr
>>56
ちょっと情緒不安定なのかもしれないね。

58:優しい名無しさん
10/09/13 16:12:35 0sHTuPtC
age

59:優しい名無しさん
10/09/13 16:21:31 Yjrd3mUf
リスカとかODとかを知識もなければ聞いたことすら一切ないメンヘラの方でも
そういう行為にいたる可能性ってあります?
だとすればもう本能的なものってことですよね?

60:優しい名無しさん
10/09/13 16:24:27 f0ADheAr
>>59
あります。
自傷行為はリスカに限らず、いろんなかたちで出てきます。
私は小学生の時に手の甲をカッターで切る行為をしていました。
三十年近く前の話で、ネットもそういう知識を得る場所もなかった時代です。

61:優しい名無しさん
10/09/13 16:34:06 Yjrd3mUf
>>60
そうなんですか。。

話は変わりますがリストカットからODに移行した場合、
これは重症化ですか?
それともやり方を変えただけ?
前者であれば次はどのような自傷行為が予想されますか?
首吊りとかですか?

また、どの程度の自傷行為をしていれば病院に連れて行くべきでしょうか?
正直言って病院に連れて行くのはためらいます
病気認定されて薬と付き合うことになってさらに重症化する・泥沼化していくというのをよく聞きます

62:優しい名無しさん
10/09/13 16:40:25 f0ADheAr
>>61
やり方を変えただけだと思います。
本人に死ぬ気がないのなら構って欲しいとか何かの主張かとも思いますが
病院に行ってもODする人間に薬は出ない事が多いです。
61の相談がお子さんを指すのであれば、子供にはほぼ初診で薬が出る事はないと
思いますので安心されて下さい。
また、高校生くらいまでは小児科などを受診し児童心理専門の先生を紹介してもらって下さい。

63:優しい名無しさん
10/09/13 16:45:55 Yjrd3mUf
>>62
ありがとうございます参考にさせていただきます

最後にもう1つ
気分が落ち込んだときに爪を剥がず行為もメンヘラの方のよくある自称行為でしょうか?

64:優しい名無しさん
10/09/13 16:59:24 6Ad7Iirn
>>63
自傷行為でしょうね。そういうのは私は初めて聞きますので,「よくある」と
は言えないように思います。


65:優しい名無しさん
10/09/13 17:30:09 c57NvNNp
>>13です

一応報告させて頂きます。

今日会社を休み、心療内科に行ってきました。

症状としては
鬱状態・パニック発作

1カ月程、会社休んで通院した方が良いと言われましたが、
まだ仕事も色々と覚えなくてはならないし、そもそも会社には言いにくいので…
薬を頂き、定期的に通院する事にしました

あと先生は、真摯に話を聞いてくれ
とても好感のもてる方で大変良かったです。
今まで誰にも話せなかったので、話しながら少し泣きそうになってしまいました…

でも
まだ完全な鬱病ではないけど、なる危険が大きいので酷くなったら会社は休んだ方が良いと何度も言われたんですが
そんなものなんでしょうか?

66:優しい名無しさん
10/09/13 17:47:54 3bSE476m
>>65
いい病院だったようで良かったね
ウツの症状や進行、治療方法は人によってさまざま
自分はウツの原因となるものすべてをシャットアウトして
療養に専念しないと治らないといわれた
そういうタイプだと判断されたんじゃないのかな

67:優しい名無しさん
10/09/13 18:05:19 R3lGt8Cp
大丈夫なのか俺?
今朝から急激に体全体が怠くなった
昨日までは大丈夫だったのに
頭はぼーっとするし背中や膝が痛くて歩くのも辛かった
今は横になってる

68:優しい名無しさん
10/09/13 18:16:27 RTW1JbKk
>>67
内科的な病気かもしれないので、病院に行ってみては

69:優しい名無しさん
10/09/13 18:23:30 QkkAfPx4
酒癖のあまり良くない知人がおり、
他人の顔面を平手打ちしたり、顔に向かって物を投げつける、
酔いつぶれて家に帰らず寝てしまう等の迷惑行為を繰り返していました。

ある時、突然その人から、長年精神科に通っている云々とカミングアウトされ
奇行の数々と因果関係があるのではないかと察しがついたのですが、
告白したにもかかわらず一向に飲みに行く回数は変わらず、
やんわり忠告しても、今日は薬は飲んでいないから大丈夫などと言い、
飲みに行く回数は以前と変わる様子がありません。

・向精神薬の類が体内に残留する時間はどれ位なんでしょうか?

・単なる知人に過ぎない私に、その人が何故カミングアウトしたのか理解できないのですが、
私はその人に今後どのように対応したら良いのでしょうか?

70:優しい名無しさん
10/09/13 18:26:21 nK0/sMen
>13>65さん

まずは病院に行けてよかったです。
先生との相性も悪くないみたいだし
一安心ですね。
うつ状態とパニックとのことですが
お薬があってゆっくりとでも症状が
良くなっていくとよいですね。

私は自立支援を受けていますので
明日病院に行ってちょっとまた薬の変更を
してこようかと考えています。

>65さんも無理せず今日はぐっすり眠ってくださいな。



71:優しい名無しさん
10/09/13 18:32:29 R3lGt8Cp
>68
有難う
今日はもう寝ます

72:優しい名無しさん
10/09/13 19:34:29 bVmsN+tA
5年前に鬱発症で休職のち退職→躁うつ病に→別の会社に就職→欠勤しまくりで退職奨励→ようやく落ち着いて無職寝たきり(←今ここ)。
医者は鬱状態ではないと。「うー。適応障害かな?」という。 
適応障害???
躁じゃなくて?
今はゾロフト、リーマス100くらい、ワイパックス頓服、民剤はマイスリーとテトラミド。
適応障害ならそれなりの対策治療考えるけど、とりあえず名前つけたよ~と。カンカイしたようにもおもえん。
だるいから引きこもってるけど鬱じゃないなら、どーしろと?

73:優しい名無しさん
10/09/13 20:09:40 mPi07r6V
公務員の給料削減すれば消費税上げなくていいのに

74:優しい名無しさん
10/09/13 22:42:04 5+cjtyWe
抑鬱状態なので抗うつ剤を一番少ない量で飲み始めましたが、前より気分が不安定になりました
弱冠興奮したり落ち込んだりと不安定な感じ 興奮も意欲アップというよりは落ち着けないて感じです
対応のアドバイスお願いします

75:優しい名無しさん
10/09/13 23:24:56 XbEiY497
統合失調症と診断されて六年
いまでは統合失調症ではなくただの心因反応だったんではと思っています

最初に精神科に行ったのは被害妄想が強いことから、幻聴、幻覚はない
妄想があるというだけでこの病院で統合失調症と診断され軽めの薬をもらう

次第に状況は悪化
些細なことがきっかけで死にたい気持ちが強くなり家族に切れ、
病院の紹介で他の病院に2ヶ月入院
強い薬を飲み始めてから常に音楽が頭の中で繰り返されるようになる
以後少しずつ減薬

去年の今頃から音楽が止まる

これが今までの簡単な流れです

音楽の幻聴?も薬のせいだったのではと思っているのですがどうなんでしょうか?

詳しい方回答お願いします

76:優しい名無しさん
10/09/13 23:33:31 Eyl+5c4w
神経症歴10数年です
ここ最近酷いのが 他人の視界を物凄く気にして 身体が緊張したり肩凝りが酷くなったり 全くリラックス出来ません

被害妄想とはまた少し違うような近いような 常にドラマの撮影でもしてるかの様に自分の行動を意識【きょどってしまう】されてるみたいに感じて 困っています

例えば 仕事をしているところを見られると 全く出来なくなります お手本見せてなんて言われたら 失敗率100%です

1人の空間になれるのはトイレくらいです 強迫観念ですかね?

77:優しい名無しさん
10/09/13 23:39:37 frEnoFtO
診断してもらったことはないのですが、
最近気持ちの浮き沈みがすごく激しいです。
仕事もプライベート(好きな人)も気持ちで浮き沈みしてます。

朝、すごい調子いいのに、帰りは絶望的な感じになることがしばしば。逆の日も。

こういう心のバランスがとれないのって、うつの始まりでしょうか?

78:優しい名無しさん
10/09/13 23:43:50 680/2dPG
>>74
主治医に連絡してください。薬の変更を考えてもらったほうがいいかも。

>>76
>>1
>■辛いのはわかりますが、……投薬中の薬名、通院の有無……などを詳細に
>書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。

なお,ここでは診断はできません。

79:優しい名無しさん
10/09/13 23:47:32 jnGxjYdS
>>38
>>39
ありがとうございます。


80:優しい名無しさん
10/09/13 23:47:55 Eyl+5c4w
>>75
詳しいというか私も心因反応で1ヶ月入院してました 何かショックな事がありましたか? 心因反応は半年辺りで治まる事をいうので 長い間続いていたなら 心因反応から何らかの病気を併発したと考えられます

被害妄想だけだと判断は難しいのかもしれませんが 内容が解らないので何とも言えません うちの兄はトウシツですが 誰かに狙われてる 芸能人が自分の悪口を言っている等 突拍子もない事を言っていました

トウシツは 薬を止めると症状が悪化するので もし断薬してもトウシツらしい症状が出ないならば そうでは無いのかもしれません 陽性と陰性もあるので… 何件か病院を回るのが一番だと思います

81:優しい名無しさん
10/09/13 23:56:22 Eyl+5c4w
>>76
です 明確な診断名を求めてるわけではなく 分類的なものを知りたかったんです
私は医師の診断ですら100%だとは思っていないので簡単に鵜呑みにはしません。
しかしマナーなのでこうします。
私と似たような症状を持っている方がいたら どんな診断を受けているのか教えてください

13年通院してます
27才。飲んでいる薬はデパス【一番少ない量】とノイクロニック【睡眠薬】

効き目は感じられませんが気休め程度に ワイパックス コンスタンをたまに飲んでます

82:優しい名無しさん
10/09/14 00:11:19 X9wyE4yC
ここ数ヶ月、感情の振り幅?が広くて、落ち込んだりそのあとすぐ高揚したりドキドキしたりと落ち着きがないです
平常心を保てないと言いますか、イライラもあります

不安障害でもともと人目を気にしがちで人にどう思われてるとか、羞恥心を感じやすく人がいる所に行くと居心地良くなく、逃げたい、穴に入りたい気分になります
パニックになって過呼吸も起きます…

精神科の先生に強く言えなくやんわりと主張しても、睡眠薬を変えるだけ
もともと担当の先生はあまり薬を処方しないんですが、私としては安定剤等が欲しいです
やはり今の先生は合っていないのでしょうか…
余談でしょうが、…臨床心理士の方とも話を40分毎週していて、ただ私がしゃべり解決しませんし、だんだん苦痛でしかたありません
やめたいとも言いにくく、だらだらしゃべるだけで半年は過ぎてます…


83:優しい名無しさん
10/09/14 00:12:08 wATPf3n9
自分の場合、無茶食いするか、時々食べたものを無償に指を突っ込んで吐き出したくなるんだ。

でも今夜間高校に行ってるんだけどね、そこの給食だけは、
生まれて初めて顔が見える人たちが作ってくれてる食事だから自然としないんだ。


でも指を突っ込んではこうと無理やりするような人間にこんな分別がつくことってあるの?
なぜ食べたものを無理やり吐き出してすっきりしようとするのに
この人たちが作ってくれたものだけはできないんだ。

ちなみに今一人暮らし、祖母が死んで以後天涯孤独状態

84:優しい名無しさん
10/09/14 00:13:37 X9wyE4yC
age忘れました、

85:75
10/09/14 00:14:48 dsS3c20K
>>80

レスありがとうございます

被害妄想というのは
高校生の頃に『あなたを盗撮した写真をもっている』と電話があってからです
それから誰かにまだねらわれてるんじゃないか
などと考えるようになりました

ショックなことは確かにありました
就職試験に落ちたことです

ちなみになぜ入院が2ヶ月になってしまったかというと
医者の出した薬が合わずアカシジアになったためです

それからは音楽の幻聴?以外目立った疾患はありませんでした


やはり断薬してみるべきでしょうか?

86:優しい名無しさん
10/09/14 00:16:58 px/90ZYg
二ヶ月・・・会社での仕事が激務なのでやめたいとも言いにくく
ここでだらだらしゃべるだけで半年は過ぎてます…


87:優しい名無しさん
10/09/14 00:18:52 wATPf3n9
>>85

>高校生の頃に『あなたを盗撮した写真をもっている』と電話があってからです
>それから誰かにまだねらわれてるんじゃないか
>などと考えるようになりました

それ主治医に話しました?

糖質とかではなく別の要因が考えられます。
診断はできないのですが、私は糖質と違う気がします

88:優しい名無しさん
10/09/14 00:23:49 QZDO3H0L
>>77
それだけではなんとも言えん
ネットのセルフチェックでもやってみたら?

89:優しい名無しさん
10/09/14 00:28:43 QZDO3H0L
>>82
セカンドオピニオン的に他の病院に行ってもいいんじゃない?
先生に強く言えなくやんわりと主張するしかできないんなら、
病院や担当医を変えても同じなんじゃないかとも思うけどね

90:優しい名無しさん
10/09/14 00:31:07 vmmyKSrZ
>>85
その電話の
履歴を調べましたか?あるいはかけなおしましたか?
今もその不安が強く残っていますか?

断薬については 必ず主治医の許可をとってくださいね

91:75
10/09/14 00:33:02 dsS3c20K
>>87
話しました
主治医は電話も妄想だと思ったようです

ちなみに就職試験に落ちショックを受けて不眠になったのですが
心因反応でもなるんでしょうか?

92:優しい名無しさん
10/09/14 00:33:59 QZDO3H0L
>>83
>でも指を突っ込んではこうと無理やりするような人間にこんな分別がつくことってあるの?
人間は進歩するもんです

>なぜ食べたものを無理やり吐き出してすっきりしようとするのに
>この人たちが作ってくれたものだけはできないんだ。
いいところに気がついたと思うよ
あなたは自分でその答えを見つけることが出来る人だと思う

93:優しい名無しさん
10/09/14 00:35:48 px/90ZYg
だから俺は職員でネタ振ってるだけやいうとるやん。

94:優しい名無しさん
10/09/14 00:36:44 px/90ZYg
>>93
それだけではなんとも言えん
ネットのセルフ鬱チェックでもやってみたら?

95:優しい名無しさん
10/09/14 00:37:00 muNSX68T
ここ二ヶ月弱、外出が困難になって通学が出来なくなりました為こちらへ参りました

約5年前16年勤めた会社を退職、3年前派遣でシフト勤務中に無気力状態→仕事を休みがちになりました
年齢的な事もあり、若年性の更年期障害もしくは欝を疑いレディースクリニックへ
ホルモン関係も異常なく、欝などの診断もありませんでしたが
何かお薬をとお願いしたらトレドミンを処方して頂き一年ほど服用しました
この間に月~金の規則正しい&割のよい派遣に変わって二年勤めました。
この間に専門医へ転院したところ、投薬の効果はないことと、行動療法をすすめられ、結局投薬は中止し、治療もうけませんでした。
その後、体調も気力もほぼ回復しました為、昨年退職して専門学校へ入学→一年目は無事?修了。
今年進級した際に科目選択などで希望が叶わず一時期落んだものの、夏休みまでなんとか頑張ってました
七月下旬に夏休みに入った頃から気力の減退を感じていましたが、
八月に入って九月以降の研修などの希望が叶いそうにないことが判明したことがほぼ決定打となったか、
完全にやる気を失い、外出が出来なくなりました
夏休みの課題もやる気が起こらず、先週から新学期が始まりましたが通学出来ていません
現在食料が無くなった時に夕方家を出る以外ここ二週間は外に出ておりません
もしよろしければ今何から始めたらよいか、アドバイスいただけましたら幸いです

96:75
10/09/14 00:39:37 dsS3c20K
>>90

履歴は非通知だったのでかけ直しようがなかったです
今は電話があってからもう10年近く経っているので何かあっても心配性な程度ですんでます

断薬は医師と相談してするつもりです

レスありがとうございます

97:優しい名無しさん
10/09/14 00:42:08 X9wyE4yC
>89

何回か「最近落ち着きがなくて、ドキドキしたり悲しくなったり感情が高ぶりやすくなってるんですよねぇ…」と言ってるんですが先生は
今はそう言うものだから~…と言い打ち切り、あまり言うと先生がどう思ったかを考えて、私もそれ以上言えなくなります
私の年齢も若く、そんな若いうちから薬は処方出来ないとも言われ…幼いとは思いませんが18歳未満は薬があまり処方されないものなのですか?

98:優しい名無しさん
10/09/14 00:53:48 QZDO3H0L
>>97
なんだ思春期なんじゃん
その年齢なら落ち着きがなくて、ドキドキしたり悲しくなったり感情が高ぶりやすくなってるのが当たり前
その言い方だと伝わらないよ
日常生活に困難が生じていて、薬をもらえないとやばい状態だということを
きちんと伝えられるよう文章を練ってみて
ここに練習で投下してもいいからね

99:優しい名無しさん
10/09/14 00:56:55 2INeOXUr
>95
まず、学校に電話して、健康上の理由で休んでる旨を言う
(精神系とかはこの段階で言う必要なし)
卒業や進級に差し支えないように相談する。

職歴から思うと、30代~40前後?
その歳で専門学校に行って勉強するんだから、夢とか資格とか目的あるよね?
ここでやめちゃったら、一年半の学習が無駄になるよ。きっと後悔する

このままダラダラ休んでると留年、悪くすると退学になっちゃうから、
ちょっと奮起して、ソレを避ける行動を起こさないと。

学校の指示でこんご、病院の診断書とか、通学変わりに家で出来る課題になるかもしれんが
がんばれ


100:優しい名無しさん
10/09/14 00:57:51 QZDO3H0L
>>95
炊事洗濯掃除や入浴はできる?
それすら困難なら病院に行ったほうがいい

101:優しい名無しさん
10/09/14 00:59:36 dkySXAwU
>>95
専門医に診てもらってください。

>>97
18歳未満ですと,たしかに安定剤などはあまり処方されない傾向があるそうです。
薬に依存してしまうといけないからだとか。

102:優しい名無しさん
10/09/14 01:18:20 eO5eXuol
おそらく酷いADDだと思われる母親について質問です。
変なこだわりがあるので、これはADDゆえなのかアスペも混じってるのかが知りたいです。

新聞は家中のあちらこちらの十箇所近くの場所にバサバサと散らばっているんだけど、
チラシの整頓だけは超こだわる。
1枚1枚きっちり半分に折る。角をキッチリ合わせて大きさを揃えて重ねる。
3日分を折って重ねるのに15分以上かける。
なんでそんなことをするのかと訊くと、折って薄くしないと場所を取るからだそうな。
それ以前に片づけがまったくできておらず、色々なものが散らばっているのを、
3日に1回15分でいいから何とかしようとしたほうが遥かに良いんじゃないかと指摘しても、
一向にやめようとせず、片付けも掃除もしない。

ゴミの分別にも超厳しい。飴などのちっちゃい袋ですら燃えるごみの箱に捨てさせてくれない。
面倒だからと燃えるごみと一緒に捨てると、ゴミ箱から拾い集める。
でも、その拾ったゴミは居間のテーブルの上に長い間置かれている。
居間を散らかしてでもゴミの分別を優先させたいみたい。
プラ専用のゴミ箱はキッチンにあるからそこまで持っていくのが面倒なんだろうけど…。
でも、キッチンへ行くときもそのゴミを持っていこうとはしない。忘れてるのか?

これらのことは他の片付けをキチンとした上でやっているのなら問題ないんでしょうが、
そうじゃないのですごく異常性を感じます。
理由を知りたいです。

103:優しい名無しさん
10/09/14 01:28:15 grwnu/rv
最近家に閉じこもる生活が続いています。健康に悪いとは
知りつつもそうしなければ自分を保てないのです。
家の中の事しか頭にないので毎日決まったような妄想を
してしまいます。病院ではデイケアを勧められています。
とにかく何もする気がない状態をなんとかできないでしょうか?

104:95
10/09/14 02:00:34 muNSX68T
>>103
どなたかからレスがあります様に…

>>99~101
レスありがとうございます

学校にはメールで事前に連絡を入れていますが、
実習中心のため、休むのは(ついていくことを含め)長くみて今週が限度かと思っています
またこの連休、高齢の家族の付き添いで、帰省をする約束をしています
家事、整理整頓は元々苦手ですが、特にここのところほぼ寝たきり状態で食事が面倒になっています
夏休みの課題も含め、いずれにせよこの週末がリミットだと自覚してます
以前通った専門医にできれば明日電話してみたいと思います

105:優しい名無しさん
10/09/14 02:03:43 muNSX68T
連投すみません
>>102
さんにも、レスがあります様にお祈りしております

106:優しい名無しさん
10/09/14 02:39:59 sMHkKVok
>>103
ねるしかない
それくらいエネルギーがスカスカなんだから

107:優しい名無しさん
10/09/14 04:49:54 SVZYbaud
友人が鬱で今までで一番ひどい落ち込み方をしてる。

なかなか会って話をする時間がなくて、メール程度しかできないし、きっと今本人は誰とも会いたくない状態だろうし…

こういう時どう接したら(言葉をかけたら)いいんだろう?
とにかく休めとはメールしておいたけど…

108:優しい名無しさん
10/09/14 06:49:29 3WdOon8S
>>107
お友達のことですから、ご心配でしょうけれども、あなたが察していらっしゃるとおり、なかなかうつの
時にはぐったりとして元気がなく、メールの返事を出すこともままならないものです。
返信がなければ、そのままにしておくしか、友人としては出来ることはないでしょう。
また回復してくれば連絡も再開すると思います。

109:優しい名無しさん
10/09/14 07:16:44 pQDIdcoY
ケースワーカーと医師から障害者手帳申請をすすめられました。
正直ショックでした。
障害者手帳の域なんだろうけどなんとなく今後の人生が不利になる気がして。
メリットは申請のパンフレットで読みました。
デメリットは何でしょうか?

110:優しい名無しさん
10/09/14 08:22:56 qQbPm1n9
>>109

こっちのテンプレに詳しく書いてあるよ。

神障害者保健福祉手帳 その29
スレリンク(utu板)

111:優しい名無しさん
10/09/14 08:27:19 X9wyE4yC
>97
頑張って、何が辛いかどう不便か等、今一度考えてそれをうまく伝えてみるようにしてみます
ありがとうございました

112:優しい名無しさん
10/09/14 08:39:33 wgGAXq1R
質問があります。

昨日、精神科の先生に診断書書いてもらい、自立支援の申し込みに役所にいきました。
A:役所の人は課税証明書がないと受け付けできないと言いました。
B:私は現在神奈川県に住んでいますが、籍は実家のままで、
実家の役所に課税証明書を貰うように言われました。
※今年の春に神奈川に籍を移し、平成22年度の課税証明書が必要とのことでした。
C:実家の役所に問い合わせたところ、神奈川県に住んだ頃(5年前)から
市民税やら税金を払っているためこっちで課税証明書とれるとのことでした。

昨日受け付けの段階で、私の実家の住所、現住所、収めた税金、等々の情報はあり、
だからこそその段階で、断ったんだろうと思うのですが、逆に言えばそこが納得いきません。

どういう取り決めがあるかは知りませんが、
私の想像だと、自立支援などで市の財政が圧迫するから
水際のようなことをしたんじゃないかと、思ってるんですが
詳しい方の見解をお聞かせ頂ければと思います。
長文失礼しました。

113:優しい名無しさん
10/09/14 10:15:34 yjPgmlZW
誰にも相談できないので、ここでします。
仕事がうまくいってません。辞めたいと思いながらも家族には言えないし、相談できる友達もなし。

ミスして、客からマジギレされたり、期限のある仕事を大幅に遅れて処理したり。
いまや、上司、同僚にはなんかやらかしてるんではないかと疑惑の目で見られています。

鬱だからって投げ出して休んだり、辞めたりするのはどうなのか毎日自問自答の日々です。

早く自分を止めないとさらにマズイ方向にいくのは間違いないと思います。

正直、誰かに止めて欲しい。甘いかもしれませんが。

まだ病院には行ってませんが、行ったほうがいいですか?


114:優しい名無しさん
10/09/14 10:22:12 qQbPm1n9
>>113
自己診断で鬱と決めるのはまずいとおもいます。

今のご時世じゃ難しいかもしれませんが、転職を考えてみられてはいかがでしょう。

115:優しい名無しさん
10/09/14 10:31:08 SSYjhyNR
>>112
1月1日に藉があった場所の所得証明が必要だからかな?
ソーシャルワーカーさんにはお願いできそうもないですか?

116:優しい名無しさん
10/09/14 10:31:25 yjPgmlZW
>>114
おっしゃる通りですね。まずは病院にかかるようにしたいと思います。

今は退職も考えていますが、怖くて行動できないんです。
何をするのも今は怖いです。

117:優しい名無しさん
10/09/14 10:35:09 SSYjhyNR
>>116
診断書をとって、休職させて貰えませんか?
少し休めば以前と同じように働けるようになるかもしれません。

118:優しい名無しさん
10/09/14 10:44:15 IpXDx5Hz
統合失調症で約1年前、女の子に声をかけまくって警察に捕まっています。
同時に自殺願望もおき精神病院に電話しまくると言う状況でした。結局薬を
替え、今では治まっています。AVを週に2本ぐらいレンタル落ちで買って
いたのですが、親から止めろといわれました。ただ、デイケア施設の知り合
いはそれはそれは、逆に性欲が現実の女性に向かってしまいまずいのではな
いか、やはりレンタル落ちなら週2本ぐらい買った方がいいと言われました
皆さんは、どう思いますか?年は40代前半です。ちなみに、こういう質問
をしたのは親も知っています。

119:優しい名無しさん
10/09/14 11:03:49 pcrxOU7l
AV見るから性欲が増強するってことはあるぞ。
性犯罪を少なくするためにAVは作られているっていうのは違う。
儲かるから作ってるだけ。
中国とか韓国とかで日本のAV持っていたり販売したら逮捕だぞ。
アジアでAV作って販売してるのは日本だけ。
あとの国は逮捕。
要するにAVが無いと社会秩序が守られないって事は無い。

120:優しい名無しさん
10/09/14 11:27:50 SSYjhyNR
>>119
実際、AVは効果を持ってます。
韓国などはレイプ事件が非常に多いところです。


121:優しい名無しさん
10/09/14 11:40:13 yHvO5jKt
>>119>>120
ありがとうございます。親にかけまくってはいないだろと言われました。
グラビアとかイメージビデオのようなよりソフトなものはどうでしょうか?
AVについても意見続けてお願いします。

122:優しい名無しさん
10/09/14 11:45:46 pcrxOU7l
>>120
しかし、レイプとAV販売が関係しているとはいえないぞ。
宗教とか国民性とか警察の取り締まりかた(治安の良い悪い)とか。
高級住宅街とスラムでは犯罪に差が出るだろう。
なぜAVが関係すると分かるんだ?

123:優しい名無しさん
10/09/14 11:46:23 SSYjhyNR
>>121
見ないと抑えられないと思うなら見ればいいと思うし、見ると火が付きそうなら
やめる方がいいけど人間というものは抑制には反発や反動がついてくるので
欲求が満たされなくて辛いようなら自主入院も視野に入れて過ごされて下さい。

124:優しい名無しさん
10/09/14 11:47:13 qKWsTpID
メンヘル板の雑談系スレってなくなっちゃったの?板がかわったの?

125:優しい名無しさん
10/09/14 11:49:00 SSYjhyNR
>>122
キーワード入れてぐぐればすぐに、その手のソースが見れると思います。

126:優しい名無しさん
10/09/14 11:52:38 pcrxOU7l
仏教もイスラム教もキリスト教も結婚以外で女人禁制だったりする。
イスラム教は戒律守らないと地獄行きで、
守ったら死後に大勢の処女とエッチ出来るんだ。
地獄行きかエロの為に必死に信仰している。

127:優しい名無しさん
10/09/14 11:55:52 +3+h8bX6
>>122>>123
ありがとうございます。自主入院するほど重大だ事態にはならないと思います
そうしたら、親に言いますので

128:優しい名無しさん
10/09/14 11:57:43 pcrxOU7l
AVだけでは判断できるはずがない。
たとえば、夜ばいの風習の所では日本の法律ではレイプでも
訴えたり取り締まりされなければ、レイプ件数にカウントされない。
被害件数には国民性や取り締まる側の意識に大きく左右されるだろ。



129:優しい名無しさん
10/09/14 12:02:54 +3+h8bX6
>>122>>123
ありがとうございました。自主入院と言う事態にはならないと思います。
その時は、親に言いますので。

130:優しい名無しさん
10/09/14 12:03:32 QZDO3H0L
>>124
メンヘル自治スレでなんか議論してた
雑談系はメンサロでどうぞってことらしい

131:優しい名無しさん
10/09/14 12:06:22 llENdlpi
今日も独り言ブツブツ。
医師に独り言の内容を説明すると想定して。
どうも、相手に面と向かって伝えたかったこと
をくり返し唱えているみたいだと。
その相手というのは、実在の人物で、
関わりたくないのに関わらないといけなかった人物で。

一番の問題は、時間が止まっている。ということ。
自分の脳味噌は止まった。
このあたりも、医師に説明しきる自信が全くない。
半ば自分の意思で生きるのをやめようとしたけど
死にきれず、脳味噌だけが生きるのをやめた、と思う。
もともと、生まれなくてよかったと思っているから。

先日、テレビで人類滅亡後の地球をシミュレーションしていて、
それなりの時間がたてば、人類がいなかった状態に戻る、
っていう映像見て、自分はほっと安心して深呼吸した。
ああ、よかった、元に戻るんだね、みたいな。

人間なのに人間に不適応みたいな感じなのかな自分。

時計を止めたのは主に自分、ということを普段、忘れている。
この人生を終わらせたのは、要するに、自分である。
それを踏まえると、病院に行って、何かを期待する自分は
実に意地汚い根性だなと、考え直してしまう。そして堂々巡り。

「生き続けるのなら、自分の生活費くらい自分で稼いだら?」

自分の考え方と、環境と、相乗効果で、今日の自分があるかな。

132:優しい名無しさん
10/09/14 12:11:28 pcrxOU7l
泣き寝入りの件数や、裁判まで行ったとき有罪になる率にも左右される。
イスラム教の国でレイプ被害者のほうが男性をたぶらかした罪で死刑になったりするぞ。
実際はレイプでも本人が訴えて、法律で認定されないとレイプ件数にならない。


133:優しい名無しさん
10/09/14 12:15:57 +3+h8bX6
>>126>>128
ありがとうございます。あと、グラビアやイメージビデオ(主に水着)の件も
よろしくお願いします。
また、30~40代の独身男性の性欲処理はどのようにされているのでしょうか?
AVも含めてお願いします。

134:優しい名無しさん
10/09/14 12:25:01 pcrxOU7l
処理しないといけないって考えをやめた方が良い。
セックス、オナニしなくても玉袋が膨れあがったりしない。
やらない方が精子の生産量が減る。出すほど生産量が増える。

135:優しい名無しさん
10/09/14 12:28:17 txPoc0nt
>>134
ありがとうございます。しかし現実的に処理しないと対象が現実の
女性に向かっていくのではないでしょうか?

136:優しい名無しさん
10/09/14 12:28:35 YUQr2xq9
今のカウンセラーや医師には報告せず他のカウンセリングにかかりたいと思っています。
こういうのってルール違反だったりしますか?


137:優しい名無しさん
10/09/14 12:32:02 pcrxOU7l
>>135
現実の女性に向けて結婚すればいいのでは?
あと多数の女性と関係持ったとしても犯罪じゃないし。
合意の上でセックスすればいい。

138:優しい名無しさん
10/09/14 12:37:44 txPoc0nt
>>137
ありがとうございます。現実的に結婚するのも、合意でするのも
不可能だと思います。

139:優しい名無しさん
10/09/14 12:39:44 pcrxOU7l
チンチンから沢山出るんだったらAV男優やるとか。処理出来て稼げる。
あとレンタル落ちを週2本買わなくても、ネットにもの凄い数の動画有るけど。
日本では一ヶ月に1500本~3000本くらいAVの新作がリリースされるそうだ。
ある程度の認知度があるビデオだったら、ネット上に(著作権違反だけど)置かれてる。


140:優しい名無しさん
10/09/14 12:45:47 txPoc0nt
>>137
ありがとうございます。現実の女性相手はちょっと無理です。

141:優しい名無しさん
10/09/14 12:49:50 pcrxOU7l
>>140
無理ってなんで?
ナンパは沢山したけど見た瞬間に嫌悪感もたれ成功しないとか?
統合失調症の男性でも女性でも恋愛している人いると思うけど。


142:優しい名無しさん
10/09/14 13:15:27 SSYjhyNR
>>136
医者を選ぶのは患者側なので、大丈夫です

143:優しい名無しさん
10/09/14 14:39:20 yjPgmlZW
>>117
診断書を出してもらいたいと思います。営業ですが、休むにしても引き継ぎなど一般的に必要なのでしょうか。

診断書を上司に渡して休みますと言っていきなり休みに入るものなのですか?

144:優しい名無しさん
10/09/14 14:54:23 SSYjhyNR
>>143
引き継ぎが出来る状態でしょうか?
私の父もある日突然仕事が出来なくなり管理職でありながら、
何の引き継ぎもなく「医師の指示」で休養二ヶ月とりました。
その辺は先生と話し合って見て下さい。

145:優しい名無しさん
10/09/14 14:59:58 b8zipK1w
鬱のため、会社を退職しました。
鬱はだいぶ軽くなってきたのですが、無職の状態で、不安で仕方ありません。
ホームヘルパーの資格を生かして、介護施設でパート・アルバイトをしようか迷っています。
まずは、療養を兼ねて資格の勉強をし直そうと思っているのですが、ヘルパーの仕事は大変だと聞きます。
メンタル面の弱い自分に勤まるのか不安です。
でも、他にやりたいと思える仕事も無く、とても悩んでいます。

146:優しい名無しさん
10/09/14 15:04:50 QZDO3H0L
>>145
一般に介護職はウツの人には難しいといわれてるけど
主治医と相談してみたら?

147:145
10/09/14 15:09:48 b8zipK1w
>>146
主治医は、「それが鬱の回復につながるといいね」と押してくれています。
介護職は精神的にも肉体的にも大変な仕事だけど、やりがいは感じられるとも言ってくれました。


148:優しい名無しさん
10/09/14 15:18:26 gxm2wutc
すいません、悩んでいます
3ヶ月前から気分変調と診断され、ルボック(50-75-125と増加)を服用してましたが、医師から薬を変えると言われ
ジェイゾロフト50になりました。
寝れるようにはなったが、食欲がない、泣き叫ぶ、うつ状態が続いているから薬変えるらしいです。
カウンセラーからうつがながびく負のスパイラルに入りかけてるからとにかく休みましょうと言われ、正直焦ってしまい、落ち着きません。
これはかなり悪い状態なんですかね?すぐなおると思ってたのですが、重症でしょうか?
自分のことなのによくわからなくってすいません

149:優しい名無しさん
10/09/14 15:18:52 QZDO3H0L
>>147
そうか、がんばってな
うまくいったらみんなの励みになる

150:145
10/09/14 15:25:06 b8zipK1w
>>149
ありがとうございます。
頑張ってみます。

151:優しい名無しさん
10/09/14 15:26:02 I8OYgHD0
>>139
ありがとございます。男優の話は冗談としてパソコンが居間にあるためそういうことはできません。
>>141
ありがとうございます。
地方なのでナンパしている人はいないし、そんなことしていたら警察に不審者として通報されると思い
ます。女性との付き合いというのもある程度経済的にどうにかならないと無理だと思います。
現在の自分には考えられません。

152:優しい名無しさん
10/09/14 15:27:34 2tCsXtNE
前回ここでも相談して、市町村の保健所でも相談して
どちらからも原因になった人達に理解してもらい、
医者にちゃんと原因を説明しないと良くならないと言われました。

ところが、その人達はそんな書き込みを見て、そんな人いなかったと思えば良いと言ってきました。

今でもアク禁したりして遮断して時間が経過すればどうにかなると甘く考えていると思います。

原因を言わず診療を受けるとうつと診断されます。
ところが原因が変わっているから原因を説明しようとすると話しを遮られて幻覚防止剤を出されてしまいます。
結果余計にうつが酷くなり、パソコンに書き込みしているか寝てるかどちらかになったことがあります。

その状況を訴えても、2ちゃんねるのおとめぐみ等を利用して嫌がらせして面白がっていました。

彼らには人の心の痛みを理解する能力が欠落しています。
しかし、彼らに説明してもらえなければ医者は信じてくれません。

とにかく話しをして原因の人達に理解してもらわなければなりませんが
メンタルに対する偏見を持っている人達なので「危ないから書き込み出来ないようにしよう」
「本物のうつなんて危ないから無視しよう」「メッセージを受け取らずほとぼりが冷めるのを待とう」
という雰囲気です。

どうしたら良いでしょうか?

人生相談板で質問するとただの失恋程度にしか受け止めてくれないのです。
私は嫌がらせを散々されたのでうつになったんです。恋愛は関係ありません。

どうしらわかってもらえると思いますか?

153:優しい名無しさん
10/09/14 15:32:01 LOajdFdC
回答よろしくお願いします。

男 二十歳


最近かなりの心配性で困ってます…。

店や会社に個人情報提出→悪用されるのでは…

こっちを見られて笑われる→自分が笑われてるのか…


その他にも家を出る前執拗に鍵のチェックをしてしまったりと…

これはただの心配性なんでしょうか…。とにかく常に最悪の結果を考えてしまい、気持ちが常に下向きです…

出来れば上向きになりたいのですが、病院に行くべきなのでしょうか…?
よろしくお願いします。

154:優しい名無しさん
10/09/14 15:39:03 QZDO3H0L
>>152
>前回ここでも相談して
>どちらからも原因になった人達に理解してもらい
嘘を言わないでもらいたい
そのレスしたのは自分です

原因になった人達に理解してもらえなどとは書いていない
医者にきちんと事情を話しなさいと書いただけです

自分は、「原因になった人たち」というのはあなたの妄想だと思いました
そして、あなたがそういう妄想を抱えていることを
医師に詳しく話していないと言うから
きちんと話しなさいと書いたのです

155:優しい名無しさん
10/09/14 16:17:13 2aQsfJLh
精神科・心療内科の通院歴や受診歴って、大きめの病院の中の科でも
警察や保険屋が調べれば分かっちゃう?

156:優しい名無しさん
10/09/14 16:21:07 Lhfbi4r1
>>155
病院の規模に関係なく、警察から正式に依頼があればカルテは開示するよ。
保険屋にはそんなことしないけど、いざ保険金を請求するときには
医師が書いた診断書が必要でしょう?
その時に嘘を書くことはできないから「〇年〇月〇日初診」って書くからばれるよ。

157:優しい名無しさん
10/09/14 16:48:19 2tCsXtNE
>>154
それはどうかしらないけど、前回アドバイスはメモを渡したりして理解してもらってくださいと言ってました。

妄想と決め付けられて悪化したんです。

今の医者は原因を聞かずにやってくれるので生活に最低限必要な事は出来てます。
以前幻覚防止剤を出された時には、寝たきりになりました。

今の医師は確かに症状を見ても、年齢と経歴を見ても、幻覚症状を訴えるはずが無いのに
何故今までの医者は幻覚防止剤なんて出すんだ。そんなのうつの患者に投与したら寝たきりになるに決まってると言われました。

今のんでいるのは、アモキサン二錠ルジオミール2錠です。
理由を聞くとまどわされるのであれば聞かないと言ってます。
だから細かい事は何もわかろうともせず、薬の増減のみしてくれてます。

そんなんで治るとは思えません。

158:優しい名無しさん
10/09/14 16:53:43 2aQsfJLh
>>156
サンクス
精神科単体の病院でも総合病院でも基本的には同じか・・・

159:優しい名無しさん
10/09/14 16:54:54 2tCsXtNE
>>154

これが前回の回答でした。

835 :優しい名無しさん :2010/09/09(木) 13:53:57 ID:CgcUj/XH
>>827

835 :優しい名無しさん :2010/09/09(木) 13:53:57 ID:CgcUj/XH
今の主治医は、投薬のみの治療方針なのかな
その「どうしても理解して欲しい人たち」について何とか話を聞いてもらってください
聞いてもらえないようなら、メモに書いて渡してください
それでも薬を増減するだけで変わらないようなら
病院を変えるのもいいのではないでしょうか

↑これが前回の回答ですよ。
今回私は何も書いて無いのに妄想だって、
何が起きたか知ってて書いてるんですか?

160:優しい名無しさん
10/09/14 17:05:54 QZDO3H0L
>>157
そうです
「医者」に「原因になった人達」についてメモを渡したりして理解してもらってください
と書きました

でもあなたは>>152
>前回ここでも相談して、市町村の保健所でも相談して
>どちらからも原因になった人達に理解してもらい、
>医者にちゃんと原因を説明しないと良くならないと言われました。
と書いていますね

これでは「原因になった人達」に「理解してもらうよう言われた」ことになってしまいますよ
そういうことは書いていませんので、ご納得の上訂正してもらえませんか

そして前回と今回のここでのやりとりを含めて主治医に報告してください
相談ではなく、報告です

161:優しい名無しさん
10/09/14 17:07:32 QZDO3H0L
>>159
その回答です
それでどうして>>152のような書き込みにつながるのか
それが知りたいですね
妄想かどうかはそのあとでいいです

162:優しい名無しさん
10/09/14 17:13:19 2tCsXtNE
今の主治医は、投薬のみの治療方針なのかな
その「どうしても理解して欲しい人たち」について何とか話を聞いてもらってください
聞いてもらえないようなら、メモに書いて渡してください


それがどうして理解してもらわないと駄目というのが妄想になるんですか?

163:優しい名無しさん
10/09/14 17:14:20 2tCsXtNE
メモどころか、やりとりした紙を見せようとしても見ようともしません。

それが医者ですよ。

164:優しい名無しさん
10/09/14 17:16:19 QZDO3H0L
>>162
あなたが「理解してもらえないと駄目」と書いたのが「理解してもらいたい人たち」であり
私が「理解してもらえないと駄目」と書いたのが「医師」だからです

165:優しい名無しさん
10/09/14 17:25:50 2tCsXtNE
その人達の話をしないといけないのよね。

やりとりに加わってくれた友達もいて、みんな信じてくれたのですが
恐らくあなたがそこまで傷ついている事に気付いて無いと思う
と言って、向こうの人達に言ってくれたんですが・・・
ちょっと騒げば治るとか愚痴れば治るぐらいにしか思ってない。

病気なんだからそんな簡単じゃないのに理解してくれない。

医者は、ルーラン8mg朝晩飲ませたんですよ。
「そうですか、今まで誰も理解してくれなくて辛かったでしょうね。
でも、ネットのやり取りが事実かどうかを調べるのは医者の仕事ではありません
とりあえず薬を飲んでみてください」と、最初4mg二度目から8mgですよ。

それで、寝たきりになってると言ってるのに、全然話を聞こうとしませんでした。
うつと統合失調症の両方の可能性を考えて治療しますと言ってログも預かってくれたのに
三度目に「統合失調症の薬を出してるんですよ」と。両方の可能性という言葉はどこかに消えていました。

今の医者は、こんな典型的なうつ病患者にルーラン8m朝晩なんて考えられないと言ってます。

真夜中にコンビニに行く以外何も出来なくなってもさらに追加しようとしてましたと言ったら
うつにルーラン8mg?どうしてそんな処方を出すんだろう?って言って
今若干良くなってきたと言ったんですが、その人達に理解されてないとわかって
悪化しました。


166:優しい名無しさん
10/09/14 17:27:47 2tCsXtNE
>>160
そうですね。私がちょっとカン違いしていました。訂正します。

ただ、その人達自らがちゃんと説明してくれない限り、医者は話しを聞いてくれません。

今の医者はとりあえず生活に必要な最低限の状況にしてくれる薬を出してくれています。

だからましなんですよ。

167:優しい名無しさん
10/09/14 17:28:04 QZDO3H0L
>>165
>>160に答えてください
答えがなければこれで終わりにします

168:優しい名無しさん
10/09/14 17:29:07 QZDO3H0L
>>166
行き違いになりましたね
わかりました
>>160の最後2行をもって
この件についての私のレスは終わりにします

169:優しい名無しさん
10/09/14 17:29:19 2tCsXtNE
ただ・・・保健所の人は、ログを見てもらって理解してもらって治療しないと駄目って言ったんです。

でも聞いてくれませんと言ったら、友達か家族に一緒に行ってもらってくださいと言いました。

残念ながらそんな事をしてくれる人はいません。

170:優しい名無しさん
10/09/14 17:30:16 JUcIdXwY
通院してるとお見合い断られますか?
結婚相談所の条件に「健康な人」とあるので。
健康でも薬飲んでたらダメ?

171:優しい名無しさん
10/09/14 17:36:43 QZDO3H0L
>>170
(体が)健康でも(精神科の)薬飲んでたら歓迎はされないと思う
隠してお見合いするのはトラブルの元だし

172:優しい名無しさん
10/09/14 17:55:37 2tCsXtNE
>>168

今の医者、4件目なんですよ。

最初の医者は原因を言う前はうつの薬を出してくれていました。
(最初の薬が合わなかったので次回は違う薬を出すという話しになっていました)
ところが、こういう事がありましたと説明する前にトラブルの相手は誰かというのを言うと
強引に話を遮ってエビリファイとかルーランとか出してくるんです。

当時ものも考えられないほど落ち込んでいて涙声で「理由を言わなきゃ駄目ですか?
今まで話も聞いてもらえなかったんです。このままだったら死ぬしかない」って電話しました。

それで理由は聞かないで治療すると言ってくれました。

友達が医者を紹介してくれると言ったのですが、理由を聞いてもらっても
また同じ事になったら余計辛いからと拒絶したんです。

とりあえず、このやりとりは、来週医者にみてもらいます。

ありがとうございました。

173:優しい名無しさん
10/09/14 18:06:10 Lhfbi4r1
>>170
結婚相談所によって条件が違う。
通院中だと言うと、診断書の提出を求められて「審査」されることになる。
あとはその審査次第。
通院も投薬も受けてないと「嘘」をつくと強制退会になるよ。
正直に診断書出して、それで受け入れてくれる相談所を探そう。

174:優しい名無しさん
10/09/14 18:26:38 BZH9Zkeq
診療内科に行くのは初めてじゃないんだけど初診で別の診療内科に行った。
病気かと聞いたら曖昧な事言われるし思春期だからで片付けられたような気がするし、薬は処方されないし、おまけに自分の中で思春期過ぎてると思うんだ、自分もう社会に出てるし。
とりあえず日記を書いて次の診察の時に持ってきてって言われた。先生を疑いたくないんだけど鴨にされるんじゃないかと不安だし、というか普段でも日記みたいな物なんかたくさん書いてるし、だからなんか疑ってしまう。
でも診察して貰ったら自分の心のガードが堅すぎる事に気づけたのは良かったと思う。
先生の言うこと信じて私の自己、他人への破壊衝動は無くなると思いますか?
意味不明な文章でごめんなさい

175:優しい名無しさん
10/09/14 18:33:13 Lhfbi4r1
>>174
初診で診断がつかないから日記なんじゃないの?
薬が欲しかったの?なんで?症状が無ければ薬は処方されないでしょ
破壊衝動って書いてるけど、実際に何か壊したの?自傷とかしたの?
医師を全面的に信じるとか信じないとかじゃなくて
ビジネスライクに「正直な日記」を書いて客観的に判断してもらったら?

受診や通院ってのは、医師にあなたの破壊衝動を無くしてもらうためじゃなくて
医師にちょっと手を貸してもらってアドバイスもらって
自力でその破壊衝動をなんとかするためのものなんだからさ

176:優しい名無しさん
10/09/14 18:42:53 BZH9Zkeq
>>175ありがとう、そういう物なのかな。初めてお医者様に相談した事だったから凄くビクビクしておかしいならおかしいで単刀直入に言ってほしかったし治せるなら治せるで薬が欲しかった。
破壊願望っていうのは殺人願望と自傷行為。それも別の自分の

正直な日記を書くと全否定されそうなのが怖くて何も書けそうにないんだけど頑張って書いてみる。

ありがとう

177:優しい名無しさん
10/09/14 18:42:57 SSYjhyNR
>>153
強迫神経症なのかな。
病名や診断が必要ないなら病院には行かなくてもいいと思います。
鍵のチェックや、水の閉め忘れなどは携帯のメモ機能やカレンダーにでもつけたり
自分で確認できる目印をつけておくといいです。
不安になった時に、それで確認を済ませるようにしていきます。

178:優しい名無しさん
10/09/14 18:51:40 SSYjhyNR
>>174
おいくつか、分かりませんが
思春期外来などには成人したり社会人の人たちも居ます。
社会的に自立していても青年期や、若い人達を一括りに考えてる先生なのかもしれませんね。


179:優しい名無しさん
10/09/14 20:07:57 HVRDCt7w
こんばんは、質問させて下さい。

パニック障害、鬱、パーソナリティ障害等を抱えている友人に付き添ってライブに行くのですが
彼女がライブに行ったときにパニックにならないように、私が気をつける事はありますか?

以前、私もパニック障害を患っていた事はあるのですが、
彼女の場合、色んな障害を併発しているので少し心配です。

ライブには一人で?何回も行った事はあるみたいなのですが…やはり心配になってしまいます。

長文、乱文でごめんなさい。よろしくお願いします。


180:優しい名無しさん
10/09/14 20:10:30 wATPf3n9
>>92

答えは自分で見えてるつもり
今まで、ご飯も作ってもらったことなかったんだ。

小・中はセンター給食だったし、家はレトルトカレーかU.F.Oなどの麺が殆どだった。

働いてからマクドナルドとかで食べたりもしたけど作ってる人の顔なんて見えなくて
作る立場に居ることもあるんやけどやっぱり自分は「顔が見えるご飯を食べたことがなかった」からか餌にしか思えなかった。

そんな大事なご飯を食べれる高校、今日休んでる。
原因は国語の先生と元担任と養護教諭

自分通信や高認勉強を一人で受けるのいやというか続かないの見えてたので、
小学校・中学校のときの教師による人権侵害をされたときのトラウマなんて
解決できてると思ってたから通学制の定時制高校に行った。

でも現実はあまりに現役世代とのかけ離れの所為か
「生徒らしくしろ、他のこの相談役になれ、大人だから甘えるな」
給食室の2人の調理補助の先生と栄養士の先生しか、いまは自分を他の生徒と一緒の目線で見てくれる人居ない。
生まれて初めてなんだ、普通の生徒としてみてくれる先生

本音、最後に…死ぬ前に先生達のご飯食べたいなって今思ってるんだ。
おかしいよね死にたいなとか思うの

おかしいよね、国語の先生と小学校のとき「死ぬように指導してきた先生がかぶるの」
30台で高校に行くのはやっぱり贅沢だったのかな…

一度でいい、教師という人間に「死ねというのはよくないことだ、その先生が悪いんだよ」と教師の立場で同じ教職の先生について憤ってほしかった。
大人だからって自分で全部消化しなくちゃいけないんだろうか?
性犯罪被害、虐待、不幸の詰め合わせ。全部一人で薬の力借りて消化してたら何で過去のいやな記憶ばかり出てくるんだろうか?
どうすれば良いか皆目見当つかない

181:優しい名無しさん
10/09/14 20:13:33 VyTfDM69
薬をもらわずに相談だけで病院に行っても大丈夫なんでしょうか?

182:優しい名無しさん
10/09/14 20:20:17 /gpw4hud
>>181
相談だけでもかまわないよ。

183:優しい名無しさん
10/09/14 20:28:04 /gpw4hud
>>179
その人が行きたいと望んで行くのならあまり心配は要らないんじゃないですか。
 もし興奮しすぎることが心配なら精神安定剤でも飲んでいけばよろしいかと。

184:優しい名無しさん
10/09/14 20:50:51 JUcIdXwY
>171,>173
ありがとうです。

185:優しい名無しさん
10/09/14 20:57:55 LOajdFdC
>>177
ありがとうございました。メモ機能を活用してみたいと思います。

186:優しい名無しさん
10/09/14 20:59:12 QZDO3H0L
>>180
やっぱり答え見つけてるんだ
>国語の先生と小学校のとき「死ぬように指導してきた先生がかぶるの」
もおかしいよねって自分で言ってるし
何と言うか誘い受けというか、確かに甘ったれてるように見えるね
その年齢にしては文章の構成もあれだし
こういうものの言い方でかなり損してるんじゃないの?

とりあえず死ぬ前にもう一度学校に行ってごはん食べて、
調理補助の先生と栄養士の先生に会って来たら?
それと病院には行ってる?

187:179
10/09/14 21:05:57 HVRDCt7w
>>183
電車の中やライブで、過呼吸にならないためにも
行く前に安定剤を飲むように言ってみます。
紙袋も持って行った方がいいかな。

どうもありがとうございました!


188:優しい名無しさん
10/09/14 21:15:02 ygQzV+rQ
今晩は質問させて下さい。
彼女が去年から流産して体調崩してから現在、神経内科に通っています。
最初通院していた先生は「大丈夫、時間が経てば治る」と一転ばりだったので不安を感じたので
知人から別の神経内科の先生を紹介してもらい、「解離性障害」だと診断されました、
幸いな事に彼女は元々の性格からか現在快方に向かってる様に先日先生から告げられました。
しかし、他の人からは「また、同じ様に症状がぶり返すかも知れない」と言われ不安に駆られて
います。次回の診察日までまだ数日あるので心配で書き込ませてもらいました。
症状は過呼吸と就寝前に不安を訴えます。過呼吸の発作は最近殆どありません。

189:優しい名無しさん
10/09/14 21:23:52 Lhfbi4r1
>>188
「彼女」って…妊娠までさせたのに結婚してないの?
まず結婚して安心させてあげたら?

190:優しい名無しさん
10/09/14 21:26:31 wATPf3n9
>>186
病院には行ってる。
知識はあっても人とは病院以外対等に付き合ったことがない
だから多分その影響もあるのだろうと思う。
多分病名に対する答えは多すぎるけど原因はほぼ特定できてる。

自分は多分、ちゃんと育ててもらってことがないネグレクト(積極消極入り混じり)だから成長もできてなくて、学校も…だから
学も何にもなかったんだと思う。いわゆる薄っぺらい人間。

本当はただのだめな人間なのかもしれないけどね、小学校2年以後中学3年ごろまでの学校の中の記憶と性犯罪被害にまつわる記憶が抜け落ちたままなんだ。

睡眠や、体の調子が安定しないと体が飛び跳ねたり
フラッシュバックを起こすととたんに乖離したり
たぶん解離性人格障害や性同一性障害も引き起こしてるかもしれない。

主治医の先生は自分について調べすぎといわれる。
病名出してありえないもの(ADHD・アスペルガー・統合・反社会性人格障害・演技性人格障害などは否定された)には「違う」というけど、
乖離や性同一性障害については病気について調べすぎといわれた。
ボダ・うつは手帳書類に書いてあるので自分も知っている。
あとは複雑性PTSDは先生にと聞いたら「そうだ」と先生も答えたし、通学先の学校やハロワなどには意見書を通じて告げてる。

私自身実は女性の着るスカートのスーツには違和感を持っていたり普通の女性と違う部分もあるように思える。
生理が来ると憂鬱を通り越して何故かわからないがストレスとかPMSを超える不快感を感じる
そうなって何故かものすごくいらつくというより私自身がコントロールできなくなる。

自分で自分をほめてみたりしてもそれが空手形にしか思えなくて
人を信じたくて藁をつかんでみても裏切られることだけで何も進めない自分も居るんだ。

本当は自分は誰かに安定して愛される経験をする必要があるのだけれども、それを得られる環境ではないから自分で愛するしかないのだけれども、それすら空手形にしか思えない
この辺が問題なんだろうなってのはわかってる。何故かフラッシュバックだけ抑えられない

191:188
10/09/14 21:27:13 ygQzV+rQ
ああ、すいませんその辺りの事情も書きこまなけばいけませんか?

192:優しい名無しさん
10/09/14 21:37:11 QZDO3H0L
>>190
病院の件以外では>>186にまともに答えていないね
自分の状況を説明することでこちらに察してもらいたいのかもしれないけど、
やり方がまずい
確かに他人と付き合ったことがなくて、会話の仕方もわからない感じだな
こういうやり取りの仕方しかしていないのなら、
他人に理解してもらうのは難しいんじゃないかな

治療の内容は薬だけ?認知療法などのカウンセリングは受けてる?

193:優しい名無しさん
10/09/14 21:55:26 wATPf3n9
>>192
学校では会話は普段は聞いてるだけ。
リアルはどうせ聞いてもらえないし本当のことを話しても「うそつき」で終わるからって感じから入ってるから語らない。
とりあえず、向こうも高圧的だからもうあきらめてる。
ぶちっとならない限りこっちも気持ちは基本ぶつけないから。

友達らしい友達なんてもの知らない。
本の中だけと思うし現実、友達知らない。

掲示板はよんで貰えるから全部吐き出してるかな?
こっちの状況もわかってほしいと思うし、それはだめなのかな?
分かって貰えずに、傷つくこと言われるのもいやだし。

ちなみに認知療法はしてない。
PSWには話を聞いてもらってる。
カウンセリングは必要ないという判断らしい。



194:優しい名無しさん
10/09/14 21:56:41 Lhfbi4r1
>>191
そうだね、未婚で妊娠して流産したんじゃ、普通の女性でも落ちこむでしょ

それより「他の人」って誰?
医者が「快方に向かってる」と言ってるんだよね?
それなのに「ぶり返すかも」という言葉に惑わされるって事はその人は医療関係者?
あとそれを聞いてるのはあなただけ?彼女も聞いてるの?同棲してるの?
診察室には一緒に入ってるの?あなたの立場は?彼女への影響力は?
そのへんがわからないと
「そうだね、快方に向かうかも知れないけどぶり返すかも」みたいな
曖昧なことしか言えないよ。

195:優しい名無しさん
10/09/14 22:11:38 SSYjhyNR
>>191
こんな素人の掲示板に個人が特定されたり、不安覚えたりするのに詳細に書く必要はないです。
ひとつ言えるのは、あなたがしっかり支えてあげて下さい。
精神の病気に一番大事な薬は良き理解者です。

196:優しい名無しさん
10/09/14 22:18:33 ygQzV+rQ
>>195さんコメすいません有難うございます。個人が特定される部分は省かせて貰います。
>>194さん
「ぶり返すかも」と言ったのは母の友人でまったく別の病院に勤めている方です。
その話しは、私が母から直接聞いて彼女はその場に居ませんでした。
現在、自分の親と一緒に同居しています。
診察室には一緒に入っています。彼女はかなり自分に依存していると思います。
就寝前に不安を訴える際には必ず添い寝してあげてます。


197:優しい名無しさん
10/09/14 22:43:20 Lhfbi4r1
>>196
つまり、あなたは両親と実家暮らしの独身男性で、
恋人の女性を自室に住まわせてる状況なんだね?
あなたが何歳か知らないけど、社会人?
その「病院に勤めてる方」は、彼女の病名を知ってるの?
彼女個人を知ってるの?病名だけ聞いてそう言うのはただのコメントで
アドバイスではないでしょう。実際ここであなたの書き込みを読んでても
「それは安定しててぶり返す事なんか無い、その人の言う事は気にしないで」
とは言い切れないからね。
どうしてちゃんと結婚もしないで妊娠させたのか、妊娠させるつもりはなかったのか
結婚できない事情が何かあるのか(彼女が未成年だとか)
そのへんはわからないけど、立場が不安定であることは彼女の心理に影響あると思うね。

とりあえず数日後の受診時に「ぶり返す可能性」について
医師に質問してみては?ゼロとは言わないと思うよ。
だから「ぶり返した時の対処方法」も一緒に聞くことにしては?

198:優しい名無しさん
10/09/14 22:56:50 ygQzV+rQ
>>197さんへ
母の友人の発言は無視しときます。ここに書き込んでかなり気持ちが楽になりました。
次回の診察日に書き込んで頂いた内容を質問したいと思います。
有難うございました。



199:優しい名無しさん
10/09/14 23:03:24 QZDO3H0L
>>193
自分の状況をわかってもらいたいなら、
わかってもらえるように書かなきゃ
本当にやり方がまずい

たとえば>>186
【こういうものの言い方でかなり損してるんじゃないの?】
についてあなたは>>190の文中で何と答えたつもりだったの?

A.その部分について答えたつもりはなかった
B.その部分には気づかなかった
C.答える必要がないと感じて答えなかった
D.どうでもいい
E.わからない
F.それ以外

会話の練習だと思ってちょっとやってみて

200:優しい名無しさん
10/09/14 23:43:29 grwnu/rv
>>106
確かに睡眠時間は長いです。今日医者に行ったら高血圧の人が
簡単に治らないように統失は簡単には治らないと言われました。
自分では鬱だと思ってるんですが最近の症状は良いらしいです。

201:優しい名無しさん
10/09/15 00:14:30 zkfd6jL0
一昨日くらいから相談者に質問しまくる方、少し落ち着いて。
医者でもカウンセラーでもないのだから詳細に聞き出したり詮索が過ぎるのはどうかと思う。
力になってあげたい一心からなのだろうけど。

202:優しい名無しさん
10/09/15 04:20:10 X/z78KCH
病気に罹患して10年近くになります。病名は難治性鬱と診断されてます。
仕事の激務が酷くなったことからおかしくなりました。
家に帰れるのは2日に1度で早朝覚醒、通勤時の吐き気がはじまり。
会社の健康診断で不整脈がでてるといわれ心臓の専門医に診てもらいました
「ストレスですね。精神科で診てもらってください」といわれたのですが
精神科に偏見を持っていた私は無視しました。仕事も忙しかったのもありますし
それが仇で症状が酷くなり出社出来ない状態になり。
結局、退社。
ナニをやっても楽しくないし無気力が酷く薄々と死を考えるようになりました。
周りに説得され精神科に通院しましたが医師に「なんでもっと早く来なかったの?」としかられました。
その後入院しては回復し就職、再発、自殺未遂の悪循環で6度入院しました。医師も6人に診てもらいました。
大学病院で紹介された病院に現在通院しています。
今は自宅療養でPCをいじれるようにまでは回復しました。
就活したんですが年齢的に就職は無理でした。また、もう会社というモノが怖くて仕方ありません。
自分自身への甘えや嫌悪感は覚えるのです・・・・・。

お先真っ暗です。




203:優しい名無しさん
10/09/15 05:34:29 /utPYXCD
O塚製薬が、既に認可されている薬の抗うつ剤としての適応を調べる治験の協力者募集、のチラシを新聞の折り込みに入れてました。

これって、エビリファイのことなんでしょうか?O塚製薬は、抗うつ作用のある薬を他には出してませんよね?

204:優しい名無しさん
10/09/15 05:44:32 sK7MfuhV
認可にもいろいろとあるだろ。
治験っていうのは新薬じゃないのかなあ。
薬効とかは発売前にチェックするだろうし。

205:優しい名無しさん
10/09/15 08:40:49 zkfd6jL0
>>202
障害年金は受け取っていますか?
仕事をしている時に発病なら厚生年金で三級はいけると思います。
遡って請求出来ますから、当座の生活費にはなると思います。


206:優しい名無しさん
10/09/15 09:34:05 4fGIj2MU
心療内科での診察の結果、鬱と診断される(1年半前)→躁鬱と診断されました(二ヶ月ほど前)
そして最近心理カウンセラーに相談に行くとひきこもり状態の人のほとんどは統合失調症だと言われました。どっちを信じればいいんでしょうか?てか、引きこもりの人ほとんど統合失調症なわけないよね?

207:優しい名無しさん
10/09/15 09:47:25 zkfd6jL0
>>206
そんなわけないです、安心して。
カウンセラーなんて、何の資格がなくてもなれる職業です。

208:優しい名無しさん
10/09/15 09:47:30 0/kN0AN6
>>205
知りませんでした。
とりあえず主治医に今度相談してみます。
ありがとうございました。

209:優しい名無しさん
10/09/15 10:24:34 4fGIj2MU
>>207そうですよねありがとうございます。相談しにいったカウンセラーはアメリカでは心療内科の資格もってるらしいのですが、今の主治医を信じて治療していきます。

210:優しい名無しさん
10/09/15 10:42:52 ZoRKUoBZ
いままで生きてきて、初めて本気で死にたいって思ってる。
こうゆう時どーしたらいいの?

211:優しい名無しさん
10/09/15 11:34:53 pQGS5cr+
>>210
まず客観的に自己分析。
なぜ死にたいのか、原因は何か、原因はどうすれば解決できるのか
自力での解決が無理なら誰に相談すればいいのか。
とにかく視野を広げよう。死にたい時ってかなり視野狭窄に陥ってるから。

212:優しい名無しさん
10/09/15 11:40:49 WTspox/C
>>210
>>211さんの書かれている「自己分析」ができるならそうしてもいいけど,できない
ケースが多いでしょう。
 精神科で診てもらうことをお勧めします。

213:優しい名無しさん
10/09/15 11:58:09 fjuZAmKN
まさに210と同じ状況です。
昨日、今までの後悔が襲ってきてわんわん泣きました。
こうなることは予想できたのに、見て見ぬふりをしてきた自分に気づき、一気に来ました。
ほんとどうしたらいいかわかりません。

具体的にいうと、大学院を鬱気味で留年したせいで
今からの勉強をかなり死ぬほど苦労しそうだということです。
こんな状況でこれらに耐えられる気がしません。
自己分析しても、状況は結局同じです。

でも本当は完全な鬱じゃなく、自分から逃げてた部分もあることは否めません。
そこを後悔してしまいます、
どうしたらいいんでしょうか・・・?


214:優しい名無しさん
10/09/15 12:02:55 ZoRKUoBZ
>>211
レスありがとう。
客観的にかぁ。
ここに自分で思う原因とか書いてもいいのかな?話聞いてもらえるかな…。
文章めちゃめちゃになってしまいそうだけど。

215:優しい名無しさん
10/09/15 12:29:33 ZoRKUoBZ
>>212
レスありがとう。
客観的にはどう見ていいのかわからないけど、原因はわかります。
全部ではないけど。
てかなんかもうよくわからない。
いちお来週心療内科の予約をとりました。
予約の電話をするだけでドキドキで…本番でちゃんと話をできるかどうか…。
なにもかもわからないし嫌だよー。

216:優しい名無しさん
10/09/15 12:36:43 pQGS5cr+
>>213
「死ぬほど苦労すること」を覚悟すること。
今まで逃げてたことを後悔してるんでしょ?
だったらこれからは後悔しないように逃げないこと。

「耐えられる気がしない」のは、また逃げたくなった時に備えての言い訳だよ

217:優しい名無しさん
10/09/15 12:49:29 pQGS5cr+
>>215
うまく順を追って話せそうになければ、メモを書いて読みながら受診してもいい
このへんのスレが参考になるのでは?
  ↓
「初めての精神科・心療内科」
スレリンク(utu板)l50

218:優しい名無しさん
10/09/15 12:57:25 ZoRKUoBZ
>>217
私そこのトピに書き込みしてるw
自分の知りたい事を早く聞きたくて最初の方読み飛ばしてました。
もーなんかごめんなさい。
わざわざありがとう。
ちゃんと読んでメモに書いてみる!
意見もらえたのとお薬が効いてきたおかげか少し楽になった。
けど数時間したらまた死にたくなんだよな…。



219:優しい名無しさん
10/09/15 13:32:39 AVqlnmuv
>>213
病気かどうかを診断できるのは医師のみ。
 特に,死にたいという気持ちがあれば,精神科に行ってください。精神科が嫌なら
とりあえず大学のカウンセリング・ルームでもいいけど。

220:優しい名無しさん
10/09/15 13:52:27 wDhwWbrg
どなたか>>102をお願いできませんか?
ちなみに102に書いたことだけではなく、同じようなことは他にも多くあります。
馬鹿高い食洗乾燥機を購入したのにも関わらず、1度使ったきりで
手作業で超丁寧にやってそれだけで小一時間過ぎているとか、色々です。

母親としてやるべきことをやってもらえないのに、どうでもいいことは
一生懸命やるということが、ネグレクトとまではいかないけど、
子供としてなんだかすごく傷付くんですよね…。
原因が判れば納得して気持ちが楽になると思うので、是非知りたいです

221:優しい名無しさん
10/09/15 14:05:03 22DIwiLb
飲んでいる薬を書いて病名を診断されるスレって落ちましたか?
見当たりませんが

222:優しい名無しさん
10/09/15 14:08:32 22DIwiLb
>>2211ですがすいません自己解決しました。


223:優しい名無しさん
10/09/15 14:50:59 srXBJahJ
深夜に 心臓バクバクし呼吸が苦しくなったり、吐き気がしたり寒気がしたりして死ぬかと思いました。なんですかね? 前にもありました
前の時さすがに怖かったので病院で精密検査したのですが異常なしといわれました。

224:優しい名無しさん
10/09/15 14:57:44 CyWzaEye
幼少期に虐待等のトラウマがあり療養中なんですが、親元を離れ今すんでいる部屋に外の保育園の児童のこえが聞こえて来ていつになくつらいです
気が狂いそう
落ち着く場所がなくてきつい
何か楽になる方法ありますか
近所には友人血縁じゃはいません
寝逃げるほどじゃないけど逃げたい

225:優しい名無しさん
10/09/15 15:09:16 I7sfY0Kh
>>224
精神安定剤はないんですか。

226:優しい名無しさん
10/09/15 15:14:59 Do3AKF8q
バルネチールを出されて、落ち着くなあと思いながら飲んでいたらアカシジアが出ました
死にたい、殺してと家の中で暴れ回ってしまって怖くなってバルネチールが飲めなくなりました
そしたら禁断症状というか なんかすごくさみしくて死にたくて眠れなくて苦しいです
次の通院は27日です
予約がいっぱいなんだそうです
それまで堪えられる自信がなくて怖いです
どうすればいいんですか

227:優しい名無しさん
10/09/15 15:21:21 CyWzaEye
>>225
飲みました、メイラ1ミリです
安定剤が効いたのかフラッシュバックだったのかわかりませんが
ひどい恐怖は減りました
でも去った今すごい死にたくています
寝逃げたい
飲むならPZCとマイスリー、レンドルミンのみんざいとどちらがいいでしょう
なーんとなく解離の方向に考えがちなきがします

228:優しい名無しさん
10/09/15 15:52:31 zkfd6jL0
>>102
お話を聞くだけでは「変わり者」の域も出ませんがアスペルガーにそういう
「こだわり」があるのは確かです。
ただ、これらは精神疾患ではなく脳の障害であり診断はとても難しいとされているし
まず、投薬での治療はありません。
家族相談が出来る精神科もあります、もしどうしても診断がついたほうがいいのであれば
病院で診察を受けるための相談などしてみて下さい。

229:優しい名無しさん
10/09/15 16:41:05 m3PqpF22
体調不良があり、欝で精神科にかかっているものです。
そっちの主治医(精神科医)からは統合失調症じゃないと診断されています。

んで、統合失調症と誤診されるケースの多い脳脊髄液減少症の診察にいったら、
その医者は精神科医でもないのに私を統合失調症だと診断したようです。

あまりにもその医者の態度が悪いので
別の病院でセカンドオピニオンを受けようと紹介状の依頼をしたのですが、
その際に私と一切顔を合わせることなく付き添いの家族とだけ話していました。
そういったもろもろのおかしさから、
念のためと紹介状の封を開けて記載内容を確認したら統合失調症の疑いと書かれていました。

この紹介状で他の病院にかかることはできないと思い、その紹介状は破棄しました。
精神科医でもないのに統合失調症の疑いなんて紹介状に書いていいんでしょうか?
医療不信になりそうです……。

230:優しい名無しさん
10/09/15 16:46:01 EGESkV8j
>>227
どの薬をのめばいいかはモナー薬局できいてもらったほうがよろしいかと。

231:優しい名無しさん
10/09/15 16:47:23 sK7MfuhV
医者になった時点で、外科でも内科でも精神科でも婦人科でも診察可能になっているはずでしょ。
腕の差は医者によってかなりあるだろうけど。

232:優しい名無しさん
10/09/15 16:48:49 m3PqpF22
>>231
標榜科目上の問題ではなく、職業倫理的にどうなんでしょうね?
何のための専門医制度なのか?という気がするのですが……。

233:優しい名無しさん
10/09/15 16:49:34 vH6IEWQt
>>229
医師免許には心療科の区別はありませんから、
たとえば内科医でも紹介状を書くことはできます。

234:優しい名無しさん
10/09/15 16:56:43 zkfd6jL0
>>229
簡単に統合失調症の疑いをかけられて不愉快だったでしょうね。
ただ紹介状<<<紹介状を受けた病院での問診・診察、本人の申告
なのであまり気にしなくても大丈夫。

235:優しい名無しさん
10/09/15 17:53:37 +npVsPC5
事前に健康診断があって、精神に支障があると(どの程度かは不明)
働けない職場に今試験採用中なんですが、
明日、健康診断で血液等抜かれると言われました
昨夜~今日の昼間まで、いろいろ飲んでしまいましたが、
今から明日の検診終わるまで何も薬を飲まなければCPK等、大丈夫でしょうか?

236:優しい名無しさん
10/09/15 18:02:18 pQGS5cr+
>>235
健康診断目的の採血でしょ?薬物反応なんかみないよ。
もし肝臓関連の数値に異常が出るほど負担がかかってるなら
今から薬止めても無駄。きちんと通常通り服用して健診以外の
試験に備えてメンタルを落ちつけたほうがいいよ。

237:優しい名無しさん
10/09/15 18:08:28 zkfd6jL0
>>235
薬によって血中濃度や半減期って変わると思うので、体に残っているかどうかはわかりませんが
CPKに普段から異常がなければ何の心配もないのでは?
ただ、精神疾患が働けない職場である事を知っていながら本採用になったら
申告義務違反とかにならないのかな?

238:優しい名無しさん
10/09/15 18:12:15 srXBJahJ
>>223をお願いします

239:優しい名無しさん
10/09/15 18:28:24 EGESkV8j
>>238
身体・健康板できかれたほうがよろしいのでは?
 精密検査でもわからない身体疾患もありますし。

240:優しい名無しさん
10/09/15 18:31:24 +npVsPC5
>>236-237
レス有難うございます
自分的には軽度(働ける位)だと思ってるので、志望した次第です。
でも3T*3プラス眠前9Tってどうなんだろうと思って質問させて頂きました。

眠れなくて明日コンディションボロボロよりは、
何時もどおり飲んで万全の状態で臨みたいと思います。ありがとうございました

241:優しい名無しさん
10/09/15 18:44:28 8TIH07ft
ねえ誰か教えてよー
デプロとゼニカル一緒に飲んだらどうなるの?
試した人いないのかな??

242:優しい名無しさん
10/09/15 18:45:34 bo0FEzo+
>>223>>238
ここでは診断はできないけれど、内科で検査して異常なしなら、
パニック障害が考えられるので、心療内科か精神科へ。
検査してもらった病院から紹介状書いてもらうのがいいと思う。

243:優しい名無しさん
10/09/15 19:01:22 zkfd6jL0
>>240
看護師…かな?
あなたが大丈夫でも薬で判断が鈍ったりするし医療事故や責任問題になったりを
考えると患者側も精神疾患がある人にお世話になりたくないと思います。

244:優しい名無しさん
10/09/15 19:05:23 zkfd6jL0
>>241
自分で調べなさい。

245:優しい名無しさん
10/09/15 19:16:09 srXBJahJ
>>242紹介状はどうやったら頼めますか?無料ですか?担当した医師にしかかいてもらえませんか?
検査した場所は市民病院です

246:優しい名無しさん
10/09/15 19:21:47 8TIH07ft
>>244
前例がないって事ね。
飲んで試してみるよ。


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