10/12/21 00:00:53 U7Jec0Hk
>>727
「過去に男から叩かれた。別人だが男のお前が憎い。」とか不思議な発想だぞ。
731:優しい名無しさん
10/12/21 00:01:56 U7Jec0Hk
>>728
そうする。益が無い。
732:優しい名無しさん
10/12/21 00:05:00 U7Jec0Hk
>>728
というか、荒らしを嫌がってる連中がそいつをNG登録すれば良いだけの
話だと今になって気が付いたな。間抜けだった。
733:優しい名無しさん
10/12/21 00:08:12 MznPchdb
>>730
心理とか精神とかいろいろ勉強してみ
憎いってのとはまぁ違うが、「別人だが男性が怖い」みたいな例は腐るほどある
憎いって例もあるだろう
そもそも、アスペ、定型という区分でスレがたっている以上、そして匿名掲示板である以上、
個別の誰がどうのこうのとか言っても意味がない
アスペと一まとめにくくるだけだ
ま、そういう世間の常識も通用しないのがアスペなんだろうが
734:優しい名無しさん
10/12/21 00:09:36 uOuDIEs+
あなたたちが、街中で後ろの人の顔を覗き込んだり、等の気持ち悪い行動
さえなければね。あれは本当に気持ち悪い。精神病者にしかみえないし。
目立ってるよ。
735:優しい名無しさん
10/12/21 00:09:45 6SjfgEWU
アスペ（軽度）の適職は、やっぱり工場労働か新聞配送でしょうか。
まだ高校生ですが、空気読めないのがキツイなあ…
736:優しい名無しさん
10/12/21 00:12:30 MznPchdb
>>735
工場労働には向かないという話もある
工場労働でも、ライン工かね？ 秒単位の動作が管理されるけど
新聞は誤配があるからお勧めしない
一番はニートで親のすねをかじり、社会に出ないこと
737:優しい名無しさん
10/12/21 00:16:28 DUHIDk96
>>735
諸先輩方の生き方を見て、あーならなければ活路はある
あんたまだ若いからな
738:優しい名無しさん
10/12/21 00:19:02 1/QdCNbx
なんか荒れてるな
739:優しい名無しさん
10/12/21 00:19:40 U7Jec0Hk
>>733
というかさ、そもそもその人はASなのか？
少し調べたらADHDみたいなのだけど。
740:優しい名無しさん
10/12/21 00:20:05 zHC5J5c6
>>719>>725 ホントに貴方も大変そうですね。
障害者支援の手の、指の隙間から漏れて、
助けの少ない、しかし治りようもないような
こんな障害の人たちのところにきて、
貴方はそんなメッセージを垂れ流し、場所を汚染して、
たしかに何人かを辛くさせるのに成功している...しかし、そんな毎日を送るだなんてなんて痛ましいことだろうかと思います。
貴方の「だから」に続く>>711を噛み締めて、それだけ見てもとても悲しく拝見しましたが
貴方はここで何をおっしゃっても、なにも慰めも、癒しも得られません。
残念ですねほんとうに残念ですね。
つくづく残念です。おそらく被害板がどううまく運んでいても、他の被害者の方はともかく貴方はまず慰めを得られないのでしょう
あなたはやれやれだとおっしゃっていたけれど、
やれやれだと思います。
それと、
アスペルガー症候群の人は独特だと思います。ASDや他の発達障害の集団の中でも独特だと思います。知れば知るほどそう思います。
ところが貴方は、他の発達障害の人の姿も全部いっしょくたにして、
アスペはどう、と語り、そして嘆く書込みをしています。
何でもかんでも、やれやれと思うらしいです。
741:優しい名無しさん
10/12/21 00:23:32 zHC5J5c6
>>727
貴方のカキコを拝見していて、
あぶり出されて見えて来て、
アスペルガー症候群の人の困難さというのは、やはり独特で
他の発達障害の人の難しさとは
ちょっと違うという気がますますしてきました。
その一方で、世間一般のネットのカキコなどを見ると、貴方同様にたくさんの人たちが、
発達障害を抱える人たち全般の困難さを見て、「またアスペか」とつぶやくんですよね。
アスペルガー症候群の、その障害を原因として引き起こすいろいろな支障はたしかにあり、
その人たちの身辺にいる身近な人たちのことを、確かにおおいに悩ませていると思います。
支障は実際にあるし、無視できないし、矮小化できません。
でも他の発達障害の人の難しさと混同していると解決を見いだせなくなります。
奇妙なことかもしれないのですが、そういう実情とは関係なく、アスペの人の殆どは毎日、勤勉に生きて、業績を積み重ねて自己肯定感を増して幸福になってゆきます。
貴方のように「またアスペか」と言う人たちは、
身近な発達障害の人によって自分の自由や幸福を制限させられていることを認めて宣言しつつ、
その人たちを直せないし関わりを変えて行くこともできないで、けっきょくのところ、ご自身の人生で何も変えて行くことができず
元はあったと思われる自身の本来の願いも叶わず、
選択肢が無いままの不自由なままなのに
傷ついた気持ちを抱えたままなのに
解決が見いだせないままです。
発達障害の人全般から目を離せないで、いちいち「またアスペか」と嘆くことをやめられないで、こうしたカキコに夢中になっている貴方と関係なく
アスペの人の殆どは、興味深く感じる物事に好きなだけコミットして、
生命を輝かせて人生を発展させ続けてますよ。
742:優しい名無しさん
10/12/21 00:31:21 U7Jec0Hk
当人のホームページに行ってみたけど、
「同年の暮れにADHD 不注意優勢型（いわゆるADD）の診断を頂戴しました。」
とはっきり書いて有るじゃないか。
このスレに八つ当たりをしてる連中はいったい何を考えてるんだ？
743:優しい名無しさん
10/12/21 00:39:32 MznPchdb
>>739
おっとそうだった
これは本当に申し訳ない
>>739への他の回答にもなると思うけど・・・
>>741
>でも他の発達障害の人の難しさと混同していると解決を見いだせなくなります。
発達障害でもアスペは異質なの？
例えば、「同じ『発達障害』の枠には入れて欲しくない」と思うくらいに
＞奇妙なことかもしれないのですが、そういう実情とは関係なく、アスペの人の殆どは毎日、勤勉に生きて、
＞業績を積み重ねて自己肯定感を増して幸福になってゆきます。
中には純粋にそういう人も居るでしょう
しかし、ロンブローゾーを引き合いに出すわけでもありませんが、被害者スレであれだけ被害が報告されている
ということは、どう理解したらいいのでしょうか？ 勝手な認定も中にはあるでしょうが、診断書つきという
例もありますよね
＞その人たちを直せないし関わりを変えて行くこともできないで、けっきょくのところ、
＞ご自身の人生で何も変えて行くことができず
そりゃぁね、相手が仕事で移動してきたりすれば、こっちとしても出来ることは限られますよね
それくらいのことは分かるでしょ？
あなたの言っていることは、「周囲が悪い」というアスペの典型的な言い草ですよ
＞生命を輝かせて人生を発展させ続けてますよ。
ま、それが他人の迷惑を考えているうちはいいですけどね、アスペにはそういう機能がついていないんじゃないかな？
744:優しい名無しさん
10/12/21 00:40:58 iJmDrvnB
＞アスペルガー症候群の人は独特だと思います。ASDや他の発達障害の集団の中でも独特だと思います。
＞ところが貴方は、他の発達障害の人の姿も全部いっしょくたにして、
ヨコだけど、他の発達障害者も不思議と自閉傾向あるよ。
自閉傾向の発現機序はおそらく違うのだろうけど。
745:優しい名無しさん
10/12/21 00:46:43 U7Jec0Hk
>>743
「被害者スレであれだけ被害が報告されている」のは
刑務所に受刑者が大勢居て、役所に公務員が大勢
居るぐらい当たり前の話だろ。「そういう趣旨のスレだ
から」で簡単に結論は出るじゃないか。
746:優しい名無しさん
10/12/21 00:50:36 fYy30pSL
流れぶったぎって質問なんだけど
地図が苦手な人、場所把握が出来ない（迷子になりやすい）人いますか？
自分は口頭説明も地図も把握できないのですが。アスペが原因なのか気になって。
747:優しい名無しさん
10/12/21 00:57:14 2jblLnAX
何かの意見を目にすると何でもかんでも「自分に向けられたものだ」と思い込み反論。
匿名の大規模掲示板に出入りしている者として一番やってはいけないこと。
「ボクじゃないもん。誰か他の人がやったことなのにボクに言わないでよ!」
「あああうるさあい! 嫌い嫌いやめてえええ」
黙ってられないのかとｗ
精神年齢低すぎ。ガキとかわんねえｗ
748:優しい名無しさん
10/12/21 01:03:50 U7Jec0Hk
被害者スレをさらに読んでみたけど、荒らしとされてる人物はADHDだと
はっきり明言してるのに、なぜかその部分はスルーされてAS関連の話ば
かりでこのスレに八つ当たりする奴が入ってきてるみたいだな。変なスレ
だ。
749:優しい名無しさん
10/12/21 01:21:02 2jblLnAX
>>748
自分は被害者スレとは無関係な人間だけどひと言。
例えば「内的規範」の非常に高い(ｗ)某コテ。
奴はことある毎に自分はASと明言しているが、それについてはどう？
本人が明言してるんなら奴はASだよね、あんたの考え方でいくとさ。
750:優しい名無しさん
10/12/21 01:24:05 U7Jec0Hk
>>749
診断済みだと言ってたっけ？
751:優しい名無しさん
10/12/21 01:38:22 2jblLnAX
受診したことすらない上自慢のIQは小学校で集団検査に使うような簡易のもの。
752:優しい名無しさん
10/12/21 01:44:32 2jblLnAX
言いたいのはさ、本人の自己申告ってのは
「受診しました、私はADHDです」ってのも
「受診なんかしてないけど俺様はASだ」ってのも
どちらも等しく「自称」に過ぎないってことだよ。
だから信じるなら信じるで等しく皆信じて
信じないなら信じない、ブレるなと。
自分たちにとって都合のいい書き込みだけ信じようとするのは虫が良すぎる。
753:優しい名無しさん
10/12/21 01:51:39 wiBDqIxV
>>645だけどそんなつもりで書き込んだんじゃなかったんだがな。
発言撤回するわ。
アスペもちゃんと自省していこう。
興味がないことを興味がないと切り捨ててはやっていけないのが社会。
社会の運用には必要だから求められるってことを理解すること。
興味がなくてもなんとか作る。興味を持てる部分は必ずあるからそこから広げる。
C6jLXuaXは、見ていたら、立派な知識があるんだろうから（皮肉ではない）、
それを能率的に社会に活かすことを責務と考えなさい。
君が生きているのは君の実力によってのみだけではない。
754:優しい名無しさん
10/12/21 02:01:11 U7Jec0Hk
>>752
それなら、なおの事ここに八つ当たりに来る理由は無いだろ。
ASを
自称すらしてないんだからな。
「当の気違いアスペが乗り込んできて」の部分なんて、書き
込みどころか妄想の類じゃないか。
755:640
10/12/21 02:01:42 67y0NmWw
>>649、>>706
アドバイスありがとうございます。
実は別板にて一度相談させていただいたのですが、その際、当事者の方々からの
意見をいただく事ができなかったため、こちらの皆さんに助けていただきたくお邪魔しました。
相手が何に対して怒り、そしてどうすれば修復の可能性があるか、が知りたくて。
ケンカの原因は、度重なる対人（女性）関係でのトラブルです。
積極奇異型なのか適切な距離感を保つことができず、
すぐに誤解を受けるような行動や言動をとってしまい、それがエスカレートしてしまいます。
その都度、やめてほしいという事を繰り返し伝えたのですが
だんだんと嘘をついたり隠れて連絡を取るようになり、結果、
こちらも徐々にヒステリックな行動や態度で対応するようになってしまいました。
756:640
10/12/21 02:02:35 67y0NmWw
>>706さんのコメントを読んで改めて感じたのですが、ケンカの原因は二の次で
取っ組み合いのケンカに発展して、彼の服を破いてしまったこと（もちろんわざとではありません。。。）
嘘をつくなら一緒に暮らせないと伝え、荷物を外に出したこと、
出ていく時に私のケータイのアドレスを消去してほしいと言ったこと、
など、こちらがカッとなってやってしまった突発的（強気）な行動に対して
怒りの感情を露にしているのだと痛感させられました。
後日、何度か「こういう気持ちから出たセリフであり、本心ではない」
という内容のメールは入れましたが、信じてもらえてないのでしょうね。
その後まったく連絡がとれなくなってしまいまいた。
やってしまった行動に対しては、後からどうフォローしても許してもらえないのでしょうか。
また、相手にとってはケンカの原因は関係なく「すべて私が悪い」という認識なのでしょうか。
連絡手段を一切断たれてしまった状況から修復できる方法なんてあるのかな・・・。
757:優しい名無しさん
10/12/21 02:03:52 MznPchdb
>>745
住人が入れ替わっていないのでれば、そういう詭弁も成り立つだろうけどね
758:優しい名無しさん
10/12/21 02:10:46 MznPchdb
>>755
その敬意を読む限り、あなたが非を感じる必要はない
速攻縁を切るべし
嘘をつくのはアスペの天性
あなたが折れる必要はない（共依存になってるのなら、まずはそこから抜け出すこと）
759:優しい名無しさん
10/12/21 02:11:48 2jblLnAX
>>754
かもねえ。
「被害者スレを荒らすASがいる」を唯一の理由としてこのスレで暴れるのはちとアレだね。
それが本当に唯一の理由であるならね。
奴の場合は>>725で
＞社会で実際に縁がありませんように。
なんて書いてるくらいだから迷惑スレ住人ですらないタダの荒らしでいんじゃね？
760:優しい名無しさん
10/12/21 02:13:01 U7Jec0Hk
>>757
それこそ匿名掲示板でどうこう言っても仕方ない話だな。一人
が千回以上書き込んでる場合だって普通に考えられる。
このスレだって同じIDで複数回書き込んでる例が珍しくない。
761:優しい名無しさん
10/12/21 02:21:01 2jblLnAX
てか、被害者スレを一切読まずに書いてるからアレなんだが
当該スレに乗り込んで荒らすのは自称ADHDの特定の１人だけなのか？
２ちゃんの性質上それはない、って気がするけどなあｗ
762:優しい名無しさん
10/12/21 02:26:05 U7Jec0Hk
>>761
読めばすぐにわかる事だろ。
763:優しい名無しさん
10/12/21 02:29:35 wiBDqIxV
>>757
詭弁・・・。間違ったことを言っているつもりはないが。
アスペ側がきちんと現実を見つめ、反省し自戒すれば、あなた方も文句は無いのでは？
そりゃあ反省すれば全ての事象が解決できるわけではないが、
間違いくらいあなた方もおかすだろう。
いろんな個性の人間がいるから良いのであり、悪いのであり、そうやって世界は回ってきた。
妥協を知るのも処世術。
そうすることで弁証法的な福祉に至ることができるなら、お互いそうして行きたいと思うよ。
764:優しい名無しさん
10/12/21 02:37:36 U7Jec0Hk
１日５回のレスを２００日行えば一人で1000レス達成できるからな。
このくらいの奴ならごろごろ居そうな2chだから、レス数とか参考に
なる気がしない。
765:優しい名無しさん
10/12/21 05:01:13 iJmDrvnB
ID:U7Jec0Hk ＝ ID:C6jLXuaW ＝定義クンだよね？
たしか、キミも被害者板にも出現してたよね？
766:優しい名無しさん
10/12/21 05:14:22 IF8Ql2mf
女癖の悪さは一生治らんよ
いくら言っても無駄
767:優しい名無しさん
10/12/21 07:15:05 Yc/6ZOJM
アスペらしい展開で泣けてくる
これでも>>640が彼氏と別れたくないのなら、まあがんばれ
言っておくが「いつか治る」とか「改善される」は無いからな
いつまでたっても治らないから「障害」だし
二次障害による悪化はあっても快癒は無いぞ
そういうところがある彼氏だとわかって受け入れるのでなければ
続かないよ
（暴力のケがあって、>>640が殴られるのがｷﾓﾁｲｲってんじゃ
なければ別れた方がいい）
当事者だけど、これはマジレス
768:優しい名無しさん
10/12/21 07:18:47 Qf+HQS5w
精神科医ももう診断済みアスペルガー症候群を作り上げるのはやめて下さい
人格障害者か健常者で十分だと思います
自称アスペルガー症候群の人は民生委員のお世話にでもなって下さい
769:640
10/12/21 10:19:28 67y0NmWw
>>758、>>766、>>767
いろいろありがとう。
共依存的な関係を断ち切るため、数ヶ月前からカウンセリングに通っていました。
今回、毅然とした態度を取ったのも「私はこれを受け入れられません」という気持ちを表現するためでした。
ただもう少し大人になって冷静な対応をするべきだったという反省はあります。
毅然とした態度＝暴力的、攻撃的、自分を切り捨てる行為、というふうに捉えられてしまったようです。
おそらく送ったメールも読まずに破棄されていると思います。
完全に存在をシャットアウトされてしまったことがとても悲しいです。
せめてきちんと話をする機会がほしい、どうにか連絡を取りたいというのが今の気持ちです。
770:優しい名無しさん
10/12/21 11:44:41 uOuDIEs+
要するに発達の人って、街中でひとり大声でわめきちらしながら歩いてる
連中と同じなのね。
他人の言葉はどうでもいい、とにかく自分語りだけがしたい。そして、
誰かは聞いてくれてると勝手に思っている、実際にはみんな逃げるだけだが。
それが出来ない奴が、顔をしわくちゃにするほど目を細め、後ろを振り向いて
人の顔を覗き込むのね。ああ、気持ち悪い。そして、ネットでも定型を見かける
と全力ですがりついてくる、ああ気持ち悪い。頼むから外では前を向いてて。
こっちはその時のあなたたちの顔を精神病者のそれとしか見てないから。
771:優しい名無しさん
10/12/21 11:50:30 hTzm3GAv
他人がいないと生きていけない。
でも、その他人とは奴隷のように思い通りにならないとイヤ。
要は、二才児にとってのお母さんが、他人なんだろうね。
772:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/12/21 11:53:54 jdKXMFI0
何？此処は何時から人格障害者の自己紹介スレに変わったんだ？ｗｗｗ
773:優しい名無しさん
10/12/21 13:09:32 teH9r3a2
>>772
前はあんたがいたから目立たなかっただけだよ
774:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/12/21 14:22:35 jdKXMFI0
ぢゃあ又がんがん叩きまくって追い出すしかねえなｗ ＡＳは文字通り自閉モードに
入ってるので外的要因で変質を起こし難い生き物だが、こいつらは外的要因で劇的に悪化するしｗｗｗ
775:優しい名無しさん
10/12/21 15:26:17 Qf+HQS5w
ASって子供の病気を大人にまで延長させて障害化してみただけ
過去と未来を現在から計測してそれらを足し合わせた結果がAS診断の正体なのです
これが現実に沿わないのは指摘するまでもない
776:優しい名無しさん
10/12/21 15:28:31 hTzm3GAv
社会の障害であることにはかわりないね。
777:優しい名無しさん
10/12/21 15:39:36 Qf+HQS5w
AS診断は単なるラベリングです
778:優しい名無しさん
10/12/21 16:24:57 hTzm3GAv
【自閉症の脳、神経機能が低下＝ＰＥＴ画像で確認、世界初－浜松医大など】
自閉症の人の脳では感情などにかかわる神経の機能が低いことを、
森則夫浜松医大教授らの研究チームが脳画像を基に証明し、５日、
米専門誌「精神医学アーカイブス」に発表した。
研究チームの中村和彦同大准教授は「脳障害の仕組みを明らかにしたのは
世界で初めて」としている。研究チームは自閉症の１８～２６歳の男性２０人と、
健常な２０人の脳を陽電子放射断層撮影（ＰＥＴ）で測定。
うつ病にも関連する神経伝達物質セロトニンを伝える神経のうち、セロトニン
の運搬を担うたんぱく質の機能が、自閉症の人は健常者より３０％程度低いことが
分かった。機能が低いほど、他人の気持ちが分からなかったり、特定の物事に
こだわったりする症状が強かった。
セロトニンの神経が弱ると、別の神経伝達物質ドーパミンを伝える神経が活発化
することも判明。自閉症の人の感情が不安定なこととの関連が考えられるという。
研究チームは「自閉症は育て方が悪いと誤解されがちだが、脳の障害であることが
明確になった。予防や治療の方法が進むだろう」としている。（2010/01/06)
時事ドットコム
779:優しい名無しさん
10/12/21 16:33:22 Qf+HQS5w
画期的な診断方法ですね
それで白黒をつければAS論争は起きませんし
780:優しい名無しさん
10/12/21 17:30:00 IuuQZ5IO
すげー私、両手は人差し指、薬指ほぼ同じ長さなんだけど、
左足の薬指が右足に比べて長いわー
典型的アスペじゃないのが分かる気がする・・・
主治医も継続通院させるのに必死。
781:優しい名無しさん
10/12/22 02:14:40 w1gJfOQg
アスペが被害者スレを荒らしてるかどうか。
それらしき人物の書き込みを張っておく。
782:優しい名無しさん
10/12/22 02:17:45 w1gJfOQg
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会14
137 ：優しい名無しさん ：2010/11/24(水) 18:58:37 ID:PHB4uyvV
>>135
「配慮が足りない」と「加害」は別だろ。
141 ：優しい名無しさん ：2010/11/24(水) 19:40:39 ID:PHB4uyvV
>>139
「大声を出して暴れたのも、周囲にいる俺らの配慮が足りない」
も、どこの誰が言うのか不明だったりするけど、愚痴が言えれ
ば事実関係とかはどうでもいいのか？
それならば、書くことは何もないけど。
148 ：優しい名無しさん ：2010/11/24(水) 21:18:26 ID:PHB4uyvV
>>145
ここは
「メンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板」
なわけだろ。どこが「専門的な情報交換」に
なってるのか気になったんだ。
149 ：優しい名無しさん ：2010/11/24(水) 21:27:49 ID:PHB4uyvV
愚痴を書くことが目的で、情報が間違いだろうが勘違いだろうが
どうでも良いという話ならこんなスレに興味はないよ。
783:優しい名無しさん
10/12/22 02:18:40 w1gJfOQg
155 ：優しい名無しさん ：2010/11/24(水) 21:43:00 ID:PHB4uyvV
>>154
同情や自慢って何の役に立つの？
163 ：優しい名無しさん ：2010/11/24(水) 22:53:59 ID:PHB4uyvV
>>162
興味が失せてたけど、質問を受けたので一応答えておく。
政治に対する考えやアプローチは一人一人異なるから
必ずしも集まる必要性はないと考える。
俺の場合、ここみたいな「情報交換の場」で議論を掘り
下げていくのが性に合ってる気がする。
他にも、主に経済・景気の問題で政治家や政党に向けて
意見をメールで送ったり献金をしたりもしてるよ。
183 ：優しい名無しさん ：2010/11/25(木) 14:49:25 ID:pszwXw1w
>>170
国会議員の場合、選挙の際に供託金だけで300～600万円、
選挙費用自体にも百万単位の資金が必要になるのだが、
それを承知した上で書いてるのか？
自分に可能なアプローチを選ぶのは当たり前だろう。
784:優しい名無しさん
10/12/22 03:13:22 NJC1DRQx
>>781
俺としては「専門的な情報交換を目的とした掲示板」に
愚痴を書くことが目的なスレが有ることが間違いじゃな
いかと考えてるのだが。
勘違いでも良いのなら情報交換にならないと思うのだが、
「配慮が足りない」と「加害」を混同したいと思ったりする
のか？
それに、荒らしだと思ったらスルーするのが原則だろ。
785:優しい名無しさん
10/12/22 03:15:07 w1gJfOQg
193 ：優しい名無しさん ：2010/11/25(木) 19:23:54 ID:pszwXw1w
>>186
比例代表の場合は衆参どちらも600万円の供託金を用意しければならないし、
だいたい参院比例の場合100万票以上、衆院比例は30万票以上の票が当選に
必要だから、議席を本気で狙うならば数百万円から数千万円、下手すると数億
円の資金が要る。
「議論を掘り下げる」という金がかからず自分の気性に合った方法を選んでる
だけなのだがな。国政に意見を持つ人間全員が国会議員を目指す方が不自然だ。
195 ：優しい名無しさん ：2010/11/25(木) 20:43:31 ID:pszwXw1w
>>194
自分に端を発する話題が終わるまで真剣に対応してるだけだから、
この話題が終われば離れるよ。このスレ自体はどうでもいいし。
197 ：優しい名無しさん ：2010/11/25(木) 21:00:10 ID:pszwXw1w
>>196
「政治家や政党に意見をメールで送ったり献金をしたりもしてるよ。」
に対するレスとして
「自分が議員になればいいのに。
他力本願なのはアスペルガーの特徴すなあ。」
が帰ってきたんだと思ってたよ。すぐ後のレスだったからね。
それならば、こちらも書くことは無い。さようなら。
786:優しい名無しさん
10/12/22 03:16:09 w1gJfOQg
198 ：優しい名無しさん ：2010/11/25(木) 21:17:14 ID:pszwXw1w
訂正
「帰って」の部分は「返って」だった。
199 ：優しい名無しさん ：2010/11/25(木) 21:36:40 ID:pszwXw1w
一応言っておくと、「アスペルガーの特徴」でなくて「ID
214 ：優しい名無しさん ：2010/11/25(木) 22:16:53 ID:pszwXw1w
>>206
ここが愚痴の集積地ならば、真剣に相手をしても得るものが
無いように思えますが、どう考えますか？
はてなキーワード > 愚痴
言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。「―を言う」「―をこぼす」
〔仏〕 三毒の一。物事を正しく認識したり判断したりできないこと。愚かであること。痴。癡。
―の闇(やみ) 愚かで物事の道理に暗いことを、闇にたとえていう語。
返答が有るならば
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ84
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
にお願いします。
787:優しい名無しさん
10/12/22 03:20:10 NJC1DRQx
>>781
一つ聞くが、今自分がやってる事は荒らしだと思ってるか？
788:優しい名無しさん
10/12/22 03:24:31 w1gJfOQg
>>184自身も被害者板を荒らしてると言ってるし。
メンヘル板は精神医学・心理学に基づいた話をする場。
だからこそ、他の場でならオブラートに包まれるような、当事者にとって耳に痛い話もぽんぽん出てくる。
それに対して噛み付かずにいられない人のほうが荒らし。
精神医学的・心理学的なアスペ像を直視できない人は、この板は見ないほうがいい。
789:優しい名無しさん
10/12/22 03:24:33 NJC1DRQx
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
790:優しい名無しさん
10/12/22 03:29:38 NJC1DRQx
>>788
「自分が噛み付いてる」と「相手が噛み付いてる」を
どうやって区別してる？「荒らし認定」は噛み付きの
手段の一つだと考えるか？
791:優しい名無しさん
10/12/22 03:32:52 NJC1DRQx
ちなみに俺は「分析」をしてるつもりだが、これは噛み付いた
事になるのだろうか。
792:優しい名無しさん
10/12/22 03:51:46 NJC1DRQx
＞自分にとって耳に痛い話もぽんぽん出てくる。
＞それに対して噛み付かずにいられない人のほうが荒らし。
ID:F9f3dQO2は
「だいたい、本人に文句いったら、こっちがキチガイ扱いされるんだよ。
そのあげくにあっちこっちで、アタマおかしい人がいるって言いふらす。」
と耳に痛い話を聞いてここに書き込んだようなのだが、荒らしなのだろうか？
みたいな疑問も出て来る。
793:優しい名無しさん
10/12/22 04:04:56 w1gJfOQg
>>753
気になったんだけど、自省したり興味を広げることを社会が要求しており、アスペはそれに応えるべきというのは間違い。
「世間の皆様とは興味が違うんでね」というスタンスじたいは基本的には問題とならない。聖俗でいえばむしろ聖人側。
アスペの場合は評価と分配をもっともっとと欲しがるから叩かれる。
>>778の示唆するように、ドーパミンを伝える神経が活発化してるんじゃないの？
794:優しい名無しさん
10/12/22 04:07:53 06H7xXrO
AS(F84.5)の要件を完全に満たさなければ、NOS(F84.9)になることを小さい病院の医師に資料送りつけて説明して、救急車も呼んで、キチガイ扱いするなら強行手段取ると脅して、強引にF84.9に変えさせてやった。
795:優しい名無しさん
10/12/22 04:15:00 NJC1DRQx
>>793
日常的な活動に必要なリソースを集めようとするのは当たり前じゃないか。
もしかして、あなたはお金が必要ない生活をしているのか？
796:優しい名無しさん
10/12/22 04:19:49 NJC1DRQx
評価と分配が生活に必要なら、それを求めて叩かれるのは変な話だね。
あなたは欲しがってないのか？
797:優しい名無しさん
10/12/22 04:49:06 dnQcVbEC
AS(F84.5)の要件を完全に満たさなければ、NOS(F84.9)になることを小さい病院の医師に資料送りつけて説明して、救急車も呼んで、キチガイ扱いするなら強行手段取ると脅して、強引にF84.9に変えさせてやった。
798:優しい名無しさん
10/12/22 05:27:20 NJC1DRQx
>>793
さらに考えたけどさ、俺が「荒らし」をしたからここに書き込んでると言うのなら、
以前みたいに別スレを用意して、そこで俺個人と問答すれば、あなたが「荒ら
し」ににならずに済むと思うがどうだろう？
799:優しい名無しさん
10/12/22 07:19:10 tDweNuBi
私はASでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
を見て見解宜しくお願います。
800:優しい名無しさん
10/12/22 07:26:17 l8avL4mr
>>799
また発達障害スレ荒らしのキチガイ人格障害者か
質問してる暇があるなら死ね
801:優しい名無しさん
10/12/22 07:44:34 NJC1DRQx
>>799
私は医師による診断を、
「生活の支援を目的として与えられる枠組み」
として認識しています。
「自分はASなのか？」と考えるよりも、「自分に対してAS
という診断が妥当なのか？必要なのか？」で問う方が
答えを出しやすいかと。
802:優しい名無しさん
10/12/22 09:28:13 cEYA/6Ts
今、お医者さんが病気？の「根本は昔にあるんじゃないか？」って疑ってる
んだけど、もしかしてアスペルガーなのか？
強度の対人恐怖で、コミュ取れないんだけれども…。。
今まで、躁鬱とか診断されてたのは違うのか…
来週の病院マジ行きたくない（チラ裏すまん
803:優しい名無しさん
10/12/22 16:01:19 mmyhbb4L
マターリなのにスレがギスギスしてる
804:優しい名無しさん
10/12/22 17:50:24 sZbTAGra
>>769
私もアスペ（受け身群）で、640さんの彼と似たような発達障害の人と付き合ったことがあるけど
女性関係のいびつさはたぶん一生直らないと思います。
基本的にそういうタイプの男性は「今この瞬間だけ」で生きていることが多く、
この後に相手がどうなるか、どう思うか、どう苦しむかということに頓着しません。
だから気に入った女性がいれば好奇心を抑えることが出来ず、すぐ関係を持ちたがるし、
そこを抗議しても「何で楽しいことを邪魔するの」と罪悪感でなく不満を抱くので、意味がないです。
彼にとって大事なのは「彼女」「女友達」といった一般的な立ち位置ではなくて、
「相手が今この場で一番気に入っている、一緒にいたい女性かどうか」なので、
彼女がいるから周囲の女性と距離を置く、といった気遣いは一切期待できないと思って良いです。
はっきり言ってそういうタイプの人は、恋人も浮気相手もどちらに対してもその場では本気なので
結果的に相手を騙し、裏切ったとしてもその自覚はゼロに近いです。
だから結局はどの女性も幸せには出来ないし、遊びと割り切れない人には絶対勧められない。
805:優しい名無しさん
10/12/23 22:55:51 8nZy+Nrt
>>769 あなたの>>755の
> ケンカの原因は、度重なる対人（女性）関係でのトラブルです。
> 積極奇異型なのか適切な距離感を保つことができず、
> すぐに誤解を受けるような行動や言動をとってしまい、それがエスカレートしてしまいます。
>
> その都度、やめてほしいという事を繰り返し伝えたのですが
それって、
いわゆる男女間のsteadyな相手がいる人間として誠実でない、不倫とか不貞とか、性的パートナーを恋人ひとりに制限しないこと、性的に不忠実なことを言っているのですか？
それとも、
769さんご自身の彼への希望を配慮しないような問題？
たとえば「私の前でも私の前でなくても若くて奇麗な人と親密そうにおしゃべりしないでほしい」「私の友達である女性と、親しくメールを交わさないでほしい」「私との交際中は他の女性をナンパしないでほしい」
などの、恋人のいる人間として、
恋人の心の平安を破り嫉妬心を揺さぶられる様なことを禁止したいのに聞いて貰えない
恋人の希望や好みを記憶しておけず、恋人の望みも好みも無視する結果となる
社会性があれば立場や役割を考慮して当然に湧いて来るはずの恋人への思いやりがない
などの、あなたの望んだ恋人としてのあり方を彼が聞いてくれないことをさしているのですか？
もし前者のような性行為の節度がない、性的に不忠実、ということでしたら、
「快感を目の前に害や不利益を考慮して自制心を働かせることができない状態」なので、
そういうことが悪癖として根付いてしまっている自閉症スペクトラム障害の人は
よほど自分にダメージのある痛い想いをして学ばなければ改善できないと思います。
あなたは諦めて別れたほうがいいです。
後者の例なら、恋人としての社会性ある節度を、どなたか本人が信頼している人物から、特性に向いた方法で、明快に教えてもらうようにすることで
解決する可能性はあります。
世間的には、恋人の社会性などは講座として流通していません。定型発達なら生活の場面で自然に学べることをアスペの人には教えていただいて学ばなければ難しいんですよ。
806:優しい名無しさん
10/12/23 23:07:47 8nZy+Nrt
>>769
ただあなたは、
別れる意思表示を彼にも判るように行動して見せて、
意思表示を決行されたでしょう？だから、彼はもうあなたを別れたと考えているでしょう。
今はあなたご自身の問題を考えるべきです。
あなたは、医者に連れていった診断も出た（おそらく彼の特性も検査結果をご存知でしょう...の）
アスペの人と、なぜかこの先も、一緒にやってゆきたいと考えています。
彼が相手ならご自分の低い自己評価を覆い隠せると思っていませんか？
彼が相手なら丸め込んで宜しくコントロールして自分の思い通りの生活や関係に持って行けると思っていませんか？
あなたの相手の人は概ね、あなたを恋人や妻として守って慈しむ生活よりも
自分のしたいことに専念したいと思っています。
（あなたとの恋人関係に専念したかったのは出会ったばかりのハネムーン期の、過ぎた過去のことで、
その人は今は、別のことに専念したいと思っているに違い有りません）
あなたはそういう傾向を常に保持している相手と、
それでも伴侶として生きたい！と思っているのでしょうか？
彼はもうあなたとは別れたと思っているに違いないのですが、
彼のその認識をあらためてくつがえしてまで、彼と復縁したいと思うあなたの本心や覚悟はどれほどのものなのでしょうか。
あなたの恋人は障害を診断された人で、彼の弱点はあなたから手に取るように露呈していると思いますが、
あなたの手の平に彼を乗せておくなんて、彼を歪めなければできないかもしれないんですよ
807:優しい名無しさん
10/12/24 00:46:59 OIaJlc5y
他人が言ってることを自分は理解できないし
自分が言ってることは他人が理解できない
ということで、親とモメた
結局結論が出なくて、その話はもうしないって約束して、謝った
他人と付き合うとか、そもそも他人を好きになる感覚がわからない
808:優しい名無しさん
10/12/24 00:49:20 Ryt+reS0
こういうとこってお互い「正しいのは自分だ」って殴りあってるようにしか
見えないんですがｗ。
809:優しい名無しさん
10/12/24 02:20:14 JKbMLO80
障害者手帳(双極性障害)を取得済みですがアスベルガーの診断で保険は効きますか？
またその場合メリットをありますか？
独りがが好きで聴覚、触覚に敏感です。(水に濡れるのは大嫌い)
社則とかルールにこだわるが暗黙の了解や臨機応変な対応が無理です。
人間関係で仕事が続きません。
独りが好きでも周りがの人間が会話してると疎外感を感じて憂鬱にはなります。
現在30歳、無職でかなり焦ってます。
810:769
10/12/24 02:52:26 M4HpAXsZ
>>804さん
ご丁寧にありがとうございます。
彼は機能不全家庭で育ったこともあり、「人に優しくされたい、親しみを持ってもらいたい」という気持ちが
深層心理ではとても強いのだろうと思います。（ロールシャッハでもこのような結果が出ました）
また女性ウケする整った顔立ちと外見のため「女性は笑顔で接すればみんな優しくしてくれる」と自覚しているようで
同性よりも女性のほうが楽に仲良くなれる、という気持ちがこういった行動に結びついている所も少なからずあるようです。
もちろん、単に女グセが悪いだけ、かもしれませんが。。。
811:769
10/12/24 02:56:46 M4HpAXsZ
>>805さん
私が彼に気をつけてほしい、とお願いしたのは >>805さんの後者側です。
相手が誤解を受けてしまうような行為（メール等で「日本一かわいい」「愛してます」「好きです」等の発言を繰り返す）、
不信感の募るような行為（嘘をついて人と会う、1人で出かける時でも外出先を教えたがらない）、
こういった事が頻繁に続くようになり、「次に同じことがあったら一緒にいることはできない」と伝えました。
そして、すぐに同じことが起こってしまったため毅然とした態度をとりました。
そういった態度をとることで「家を追い出す」事が目的ではなく「嘘を認めて謝ってほしかった」のですが
アスペの方に伝える方法として適切でなかったのだと思います。
パニックになった彼に↑の説明をしてもまったく聞いてもらえず、結局、嘘も最後まで認めてもらえませんでした。
彼と私は共通の趣味を通じて知り合いになりました。
アスペだからこその情報量、知識、思いの深さ、その純粋さ、をとても尊敬しています。
診断が出たことで、一般的なパートナー関係が結べないことに対しての絶望感は確かにありましたが
それでもなお一緒にいたいという思いに至ったのは、この趣味の世界での強い結びつきがあるからです。
女性への適切な距離感、頻繁に嘘をつく・騙す、以外の特性は
こちら側が認識を変えていく事で折り合いをつけていこうという気持ちはもっていました。
812:優しい名無しさん
10/12/24 03:49:02 bBsyIinS
>>811
> 女性への適切な距離感、頻繁に嘘をつく・騙す、以外の特性は
あなたが許容できないその２つのうち、後者はアスペの特性ではないよ
アスペの特性を悪く拡大して見せるのはヤメて欲しいと思います。
距離感については社会性の障害が元になっていて適切な距離は、
上にも書いたように認知特性に配慮されながら学習することでほどほどに整えることができます。
「女性との接し方」もあなたがしたような押し付けた制限や禁止をするのではなくて、
そのような場面に接したご自分の「女性としての残念さや悲しさ」を心を開いて相手に伝えてみた事はありますか？
情緒的に圧倒しないように気をつけながら、言葉や手紙で心情を、伝わる方法で伝えたことがありますか？
そのような相応の努力をされてないのではないでしょうか。
アスペの人は表情や感情の入出力に制限があっても、想いは内に秘めていて人の心情も判ることのほうが多いですよ。
ご自分の病んだACの感情の抑圧のように感じていない・感じたことを信じていない、からと言っても、
アスペの人はこちらに判るように表現しないだけでいろいろなことを感じている事実にあなたは気づいてないのですか。
女性との距離は事例をあげたり、数値で示したりして、
適切な距離をとれるように援助することが可能でしょうに。
ただし彼があなたのために新しいルールを持とうとするかどうかは、彼にとってあなたが魅力的な人生のパートナーでない場合は
彼がその努力をするかどうか？というと無理なのではないでしょうか。
嘘・騙すなどについては、
あなたが不適切な追求、向かない意思疎通方法を無理強いした結果として起こっていることじゃないですか。
嘘はアスペに限らず、理不尽に追いつめられて逃げ場の無い人がとる典型的な防衛反応にすぎません。
診断済みのアスペルガー障害の人に対して第一の理解者となろう人が、
むやみで不適切な追求を繰り返したのではないですか？
可哀想だったと思います。
そういうのってもしかすると「769の彼氏の人、逃げて～」って言うやつでしょう？
813:優しい名無しさん
10/12/24 04:02:23 bBsyIinS
>>811
> こちら側が認識を変えていく事で折り合いをつけていこうという気持ちはもっていました。
共通の趣味があり、彼のその部分に魅力を強く感じたとしても、
生活を共にしたり、もっと親密になって、人生の苦楽を共にする
ということまで手に入れる必要はないでしょう。
あなたがそれを喜んでも
彼の側に嬉しいことがあるでしょうか？
彼はあなたとの関係で、交際を制限されたり、とっちめられ苦しめられ
逃れたくて嘘つきにまでなってみたり、イイことがなかった様子ですよ。
相手の意思疎通の障害を知った上で、
丁寧な意思疎通の工夫を心がけずに、本質的な話し合いもせずに嘘に関する謝罪が欲しくて
家を追い出すなんて、気の毒なことをして謝罪するのは追いつめて恐慌に追い落としたあなたのほうなのに。
「趣味が共通の友人」「特別な女性でもなんでもないあなた」として、
あなたがほどほどの距離を保てたら、彼の人との距離の持ち方は問題ではないし
趣味の場所で再会しても、彼にした数々を謝った上でゆるされたら、
友人同士として落ち着いたおつきあいをすればいい。
彼を手に入れたいというあなたの欲求はフェアでもないし、
支配や乱用と地続きの身勝手なものだと思います。
身勝手さを重々承知の上で、
謙虚になって彼と男女関係に戻りたいなら、
あなたのほうでもっともっと
想定以上の犠牲を払ったらいいと思います。
別れたと認知されていることを蒸し返してでも、もっと相手を苦しめたいのかなと私は見ず知らずのあなたへ憤りを感じました。
814:優しい名無しさん
10/12/24 05:17:15 CUX31G0k
＞あなたとの恋人関係に専念したかったのは出会ったばかりのハネムーン期の、過ぎた過去のことで、
＞その人は今は、別のことに専念したいと思っているに違い有りません
彼氏側の事情はこれが全てでしょうな。
まあ複数交際というのはよくあることなんだけど、
彼については、他の女性と深い仲になることは後ろめたく感じてるけど、
隠す努力を見せることに意味を見出せないという感じでは？
815:優しい名無しさん
10/12/24 05:27:56 zLfOvT8O
麻木ってアスペ？
816:優しい名無しさん
10/12/24 11:19:34 Ryt+reS0
・・・アスペ同士なら3日で別れたでしょ。短期バイト時代とかも、
まずそれ以上人間関係が持ったアスペたちを見たことがない。
817:優しい名無しさん
10/12/24 11:35:49 TgyLQz1d
お友達と夫婦はちがうのにな。
お互いにアクセサリーとして悪用し合うならいいんじゃね。
アスペと定型の共同生活なんて、マンガ脳のNHKのウソの理想であって、
現実はお互いにムリ。
818:優しい名無しさん
10/12/24 11:51:21 lXAPzpTo
>>799
お前、いい加減うざいよ。お前アスペじゃないよ。
819:優しい名無しさん
10/12/24 12:11:36 Ryt+reS0
アスペ被害板もうざいアスペが湧いてるんでね、お互い様。
社会でやむなく共存しなきゃいけない以上諦めてね。
それにしてもNHKも、当の自分たちがアスペ枠を作って共存の実験をしてみれば
いいのに口先だけで何もしなさそうだねｗ。周りだけが大変。
820:優しい名無しさん
10/12/24 12:24:41 Ryt+reS0
共存しなきゃいけない方は、たまったもんじゃない。
821:優しい名無しさん
10/12/24 12:32:09 TgyLQz1d
そうそう、もんだいは、外野からみてる景色と、
実際に内側から見る景色はぜんぜんちがうってことだよな。
NHKのきれいごとの連中にはたぶんわかりようがないだろうね。
直接的に、距離が近い人間に集中的に執着して被害を与えるのがアスペだからな。
NHKの外見しか見られない能なしには理解はムリだろうと思うな。
822:優しい名無しさん
10/12/24 13:06:27 Ryt+reS0
同志に会えた気分です。
とにかく、今では「見抜いたら近寄らせない」で対応してます。
近寄られたら最後、仕事よりも自分語りの時間の方が長いしｗ。何しに
来てるのあなた、という感じ。
823:優しい名無しさん
10/12/24 13:41:12 wwvY0/Da
復縁はオススメしない。破綻した関係にはそうなっただけの理由があるから。
お互いが成長してであった場合でなければ、また同じ傷をえぐり合い、二倍傷付くのがオチ。
ただ、あなたにも悪い部分はあったかもしれないけど、元彼にも決して非がないわけじゃない。
たぶん元彼の振る舞いを見る限り、定型・非定型どちらが相手でも上手く行かないのでは…。
元彼も今はまだ若いだろうから、その振る舞い方でも異性が望んで仲良くしてくれるだろうけど
歳を取ったら同性にも一部を除いた異性にも煙たがられ、いずれどこかで必ず痛い目を見るよ。
悪評は簡単に広がっていくから、女性関係で悪い噂が立てば誰にも相手にされなくなるし
彼にちょっかいを出された女性と親しい男性も、不信感と悪印象を抱くようになるから。
824:優しい名無しさん
10/12/24 17:52:38 2kTGO45O
>>819
なさはADHDだし、巫山戯為奴は診断の無い自称で専用スレまであるのに、
なぜここに書き込む？
「nasAは、2008年の春先に自分がADHDではないかとの自覚を持ち始め、
発達障害を専門とする医師を受診し、同年の暮れにADHD 不注意優勢
型（いわゆるADD）の診断を頂戴しました。」
URLﾘﾝｸ(self-improvement.jp)
カナー症候群になるのは人間だけか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
825:優しい名無しさん
10/12/24 19:19:37 Ryt+reS0
今日もまた、街中で前にいた不細工アスペ野郎が後ろの人波を眺め
まわしていた。全員、止まると後ろを見るの? 気持ち悪い。なんかああいう
顔ってこういいたいのかしら「誰か僕の長い自分語り聞いてください」ｗ
しかし女の方も自分語り量すごいね。
これなら、相手が定型だとしても確実に逃げ出すわｗ。
826:優しい名無しさん
10/12/24 19:26:48 DPeoHPZy
キチガイに診断名による違いはねえよ
827:優しい名無しさん
10/12/24 22:49:25 Ryt+reS0
それにしても、発達男って顔パターンあんましないのかね、
と思う位、同じ雰囲気の図体はでかいが鈍い感じのウドの大木男が私の
行く先々で現れる。
そして、いちいち後ろをふりかえって気持ち悪い。そんなにその不細工な
つらを自信たっぷりにアピールしたいのか?余計なお世話だ。
昔住んでいた町でやっぱそういう不細工顔の男アスペがこっちをのぞきこんで
来たり、電車の中で目の前でにたにた笑いを浮かべてたりしてたけど、
そいつとほぼ同じ顔が今でもあちこちに現れる。
あれで、全員別人だとしたら見事にクローンか！という位似てる事になり
怖いんだが。
とにかく、そいつら全員で何人分であろうと気持ち悪い！前だけ見て
歩け！止まってもいちいち振り返るな！精神病者とだけ思われてるぞ。
828:優しい名無しさん
10/12/24 22:59:35 2kTGO45O
>>827
ここはあなたが独り言を書くスレではないはずだが。
829:優しい名無しさん
10/12/24 23:14:28 lXAPzpTo
>>827
にわかよ、アスペ顔なんて存在しね～から。
830:優しい名無しさん
10/12/24 23:32:30 RaAlYhK6
>>827
> あれで、全員別人だとしたら見事にクローンか！という位似てる事になり
> 怖いんだが。
つまり、>>827は、同じ顔の多数の人が自分に対してアピールしてくる、
という、怖い妄想に取り付かれているってことだ。
831:優しい名無しさん
10/12/24 23:40:14 zLfOvT8O
典型的な統失としか言いようがない
832:優しい名無しさん
10/12/25 01:18:23 PSsPtynk
過去のレスを見なおして気がついたけど、>>734 = >>827 かな。
妄想が激しいようだが、医者には行っているのだろうか。
833:優しい名無しさん
10/12/25 01:51:03 S36BUzqf
フィギュアの村上佳菜子見てると
アスペにしか見えなくて親近感持って来た
やべえ
834:769
10/12/25 12:28:55 +B1biqiI
769です。たくさんのコメント本当に有り難うございました。
ここにお邪魔させていただいたことで、自分がどうしても分からなかったこと、
また理解できなかったことの答えをいただいたような気がします。
今までの自分の経験値として、パートナーとはケンカや行き違い、言い争いがあったとしても
時間をかけて話し合えば分かり合える、きちんと話し合うことで絆が強くなる、と思っていました。
また、実際にそうやって信頼関係を築いてきたことも事実です。
アスペルガーの正式な診断が下ったのは今回の件が起こる4日前でした。
それまでは発達障害の疑問を持ちながらも、
躁鬱かもしれない、性格の問題かもしれない、愛情がなくなってしまったのかも、と
いろいろな思いを抱えながら生活を共にしていました。
ですが、発達障害という診断が下ったとしても私はずっとそばにいようと決めていました。
どんな彼でも一番の理解者になりたい、そのために努力していこうという気持ちでいました。
835:769
10/12/25 12:30:38 +B1biqiI
ここに至るまで、手紙を書く、お願いごとは紙に箇条書きして部屋に貼る、口調に気をつけて
分かりやすく説明する、など有効と思われる事はできる範囲の中で工夫してきました。
時間がかかることは覚悟していました。トライ＆エラーの連続でケンカが絶えない時期もありましたが
少しずつ前に進んでいけたらという気持ちで接していました。
>>812さんのおっしゃるような対応ができたら、今回のような結果にはなっていなかったと思います。
自分の至らなさ、アスペルガーの方への理解が足りなかった自分を本当に悔しく思います。
ですが自分が定型発達である以上、相手の特性を十分理解し、そして対応していくためには
今までの自分の価値観を変えていく（広げていく）行程が必要で、それにはもう少し時間が必要でした。
自分がされたら嫌なこと、辛いこと、悲しいこと、それらを常に感情的にならず相手に伝えていくことは
頭では理解していても、実際の生活の中ではとても難しかったです。
診断後、お互い結婚の意志があることを確認しあっていただけにとても辛い毎日ですが
いまはお互いが冷静になる時間が必要だと思っています。
自分では理解できなかったアスペルガーの方々の考えかた、どう感じているのか、という事を
皆さんからアドバイスいただけた事で、寡黙な彼が今まで何を感じていたのか、
どう思っていたのか、が少しだけ分かった気がします。本当に有り難うございました。
836:優しい名無しさん
10/12/25 13:00:09 /ou/jLxe
すみません。質問させて下さい。
医者がアスペルガー症候群じゃないのか、と何度も疑っているのですが、
「字がキレイだからそんなことないよなぁ…」
とアスペだと判断しません。字だけで、判断できるような物なんでしょうか？
ちなみに、かれこれ３年間精神科に通院していますが、これといって
治る感じでもなく、対人恐怖が酷く悩んでいる状態です。
字だけで、決まるような病気だとは思えないのですが。
参考までにみなさんのご意見をお聞かせ願えないでしょうか？
837:優しい名無しさん
10/12/25 13:46:44 qlXeDp5M
>>836
字がきれいとかヘタがアスペルガーと関係あるって初めて聞いたよｗ
ちょっとその医者発達障害について知識無さ杉じゃない？
838:優しい名無しさん
10/12/25 17:11:42 E5ArD6VI
またアスペ被害板で気違いアスペが延々わめいてるよ。
頼むからあんたたち、同類同士で仲よくしろよ。ほんとにうざいよあの
自分語り。
839:優しい名無しさん
10/12/25 17:15:33 in8vR03H
アスペルガーの定義は共感・交流機能の障害であることを指すのであって、
字が上手いか下手かは関係ないな。ついでに指の長さもね。
840:優しい名無しさん
10/12/25 18:02:09 vJhR30zv
>>839
運動調節の不器用さは重要な特徴。
アスペが人差し指が短い傾向あるのも事実。（岡田尊司『アスペルガー症候群』 P116）
共感・交流とかの機能局在論は、多くの人が望んでるにもかかわらず見つかっていない。
身体的な特徴で人を判断するのが倫理的にけしからんとか、差別やいじめに直結しやすいとかの懸念はわかるんだが、
この障害は身体と認知の関係に本質ありと考える人はけっこういるよ。
841:優しい名無しさん
10/12/25 18:21:55 TAY+RQOh
両親がアスペに理解がない 特に父親
興味がないから何も知らないんだって
それって自分に興味ないってことだよね
なんで産まれて来たんだろう せめて理解して欲しいと思うのは欲張り？
842:優しい名無しさん
10/12/25 18:46:48 C/1St7RG
８割くらいのアスペの人が字はきたないっていってたよ。
843:優しい名無しさん
10/12/25 18:54:15 KALG4XQ1
俺は、糖質からアスペになった。
でも、一番の問題は、俺が不細工ということだと思う。
ただ不細工だけならいいが、変なオーラがある。
時々、自分でも驚くときがある
844:優しい名無しさん
10/12/25 18:58:54 C/1St7RG
大江光が、頭を打撲してアスペになったってくらい信じがたいね。
845:優しい名無しさん
10/12/25 19:33:54 4iAtRQwu
一度精神科に行き「うつ病かなぁ」と言われたんですが
・IQが高いけど四則演算がとても苦手
・言ってる途中に何を言おうとしたか忘れる
・人の話を長時間聞いていると身体がむずむずしてきて落ち着かない
・人を利用することを基本に考えてしまう
・雰囲気がおかしい(と思われてるよう)
・人と考え方が違うと言われる
・文章を読んでるとパニクってもう一度読み直さなければならない時がある
これはアスペなんでしょうか？
それとも他の病気なんでしょうか？
846:優しい名無しさん
10/12/25 19:39:52 vVqZ7C4o
同じような質問を何度も見るが何を期待しているのか
847:優しい名無しさん
10/12/25 19:46:22 4iAtRQwu
質問したのははじめてです
自分がうつでなければなんなのか知りたいだけです
848:優しい名無しさん
10/12/25 20:02:33 TAY+RQOh
アスペって認定されてもいいことないけど
糖質だと診断されて、検査したらアスペだった、とか誤診多い
849:優しい名無しさん
10/12/25 20:18:39 hW9Ctq3t
>>836
すべての検査しろ、脳のMRI、脳波、臨床心理士がやる心理テスト、ネット上にあるアスペ診断５０問テスト。
それだけやったらはっきりしてくるよ。
850:優しい名無しさん
10/12/25 20:20:01 hW9Ctq3t
>>843
等質からアスペとかね～からｗｗ。もともとアスペがあって等質も混ざってたならありえるが。
851:優しい名無しさん
10/12/25 21:22:50 PIHxezVG
アスペルガーや糖質の診断を恥ともなんとも思わない風潮に違和感を覚えるのは自分だけだろうか
自ら進んで精神科へ出向くような症状では無いような気がする
やはり流行なんだろうな
852:優しい名無しさん
10/12/25 21:23:33 TBuZZ1ms
>>836-837
字が上手いか下手かはともかく、人に読ませる事が大前提の文書なのに
「汚い・崩しすぎ・略しすぎで相手に読ませることを全く考えていない字」を平然と書ける人は
アスペでも定型でも等しく交流能力や気遣いが欠けている場合がすごく多いので、
そこを判断基準にしたんじゃないかな？
自分も、人に伝える・見せるための文書やメモ書きでは、誰でもすぐに視認できて
読みやすい丁寧な字を書くように心掛けてる。
853:優しい名無しさん
10/12/25 21:24:27 E5ArD6VI
ほんと、あんたたちが仲よくまたーり出来ないもんだから、またアスペ被害
板に発達が住みついたじゃないの！
まずはIQの話からすれば無条件に讃えられると思っていたら即効で叩かれる
もんだから、もう公害。何もしないのに周りの評価が低すぎる、と、あんた
たちが妙なエリート意識を持ってるのだけは判った。
以後、身近に現れたら例外なく全力で排除する。いちいち違いに合わせる
なんてめんどくさい、大きな赤ちゃんだこと。
854:優しい名無しさん
10/12/25 21:45:29 Wr5LCVtk
発達の存在は神の恩寵なのか、いたずらなのか、
はてさて試練なのか、いじわるなのか・・・。
最近は映画や小説でも、この人発達だよなって思うときがある。
855:優しい名無しさん
10/12/25 22:03:51 hW9Ctq3t
>>845
違うんじゃ？ｂｙ診断済みアスペより
856:優しい名無しさん
10/12/25 22:07:05 PVJjdvV+
IQ分かってるなら検査の細かい結果聞けばいいんじゃないの？
857:優しい名無しさん
10/12/26 00:25:38 5FgSo9gW
>>850
自分は実際アスペ以前は糖質って誤診されてた
診断書も両方見てるから、確かにいえる
858:優しい名無しさん
10/12/26 02:04:08 1eQgg1vx
高機能だから、むしろ小学校の頃とか凡人をバカにしてたけどな
勉強できないあいつらに障害名つかないで
なんで私だけこんな診断名つけられる？と思ってたし
だってあいつら勉強できないだけじゃなく
いじめとか、人生において至極無駄なくっだらねーことばっかしてるじゃん
あいつ気に食わないとか、あいつあれだとか
そんなエネルギーあるなら自分は勉強すればいいのにって思ってたわ
859:優しい名無しさん
10/12/26 02:16:08 WE8k2t7p
質問させてください。
２年前にアスペの診断を受けました。
しかし最近幻聴、幻覚、どもりなどがひどいです。
アスペと統合失調症を併用している人っているんでしょうか。
どちらか一つだけなんでしょうか。
860:優しい名無しさん
10/12/26 06:16:40 pp1aUx06
>>854
発達障害者というのは独りパターン作業に特化した存在。
今の社会環境においてはミスマッチを起こしまくる。
もはや中絶や保護的収容を検討すべき段階。
手を汚したくない、自分に直接の被害が降りかかるまで動かないという人間の悪癖が社会を苦しめるのだ。
861:優しい名無しさん
10/12/26 07:17:23 XyhDo1Ju
>>859
混ざることはあるらしい。
862:優しい名無しさん
10/12/26 08:28:07 lgwksuQ9
統合失調症は精神疾患でアスペは発達障害、根本的に性質が違うんだと何度言えば分かるんだ。
ここにしつこく来てるボーダーも>>859みたいなのも同罪だ。無理解を助長してる意味で。
863:優しい名無しさん
10/12/26 10:12:31 Ujye0N3X
>>862
糖質もアスペも同じ精神病、つまりキチガイ
864:優しい名無しさん
10/12/26 11:15:18 CYpcCb6F
>>845
ADHDやLDについても目を通してみるがよろし
865:優しい名無しさん
10/12/26 12:09:27 zvWM61bn
>>862
発達障害でも精神あるなら精神病になるだろjk
866:845
10/12/26 19:02:54 7PSZgXxM
>>855
>>864
ありがとうございます
そうですね糖質ではないと思いますが
もしかしたらADHDかもしれません
10代の時はパラノイアだと思っていたのですが
867:優しい名無しさん
10/12/26 21:36:35 1iUFvdCG
ほんと、何日喋り倒すのかしらこの人。
まじで発達と判明した人が向き合う定型は、精神科関係の人だけにしてほしい。
こっちだって忙しいのに、どいつもこいつも自分に合せた理解を求める
理解乞食なだけだし。
なお、脳の障害と精神病云々は同じですよ。世の中が正面きってきちがい
とか一応使えなくなったので、代わりにでてきただけ。
868:優しい名無しさん
10/12/26 22:14:03 XyhDo1Ju
>>863
お前馬鹿だろ？精神病と障害の区別ついてるか？
869:優しい名無しさん
10/12/26 22:22:32 Ujye0N3X
>>868
馬鹿はお前
870:優しい名無しさん
10/12/26 22:23:33 1iUFvdCG
脳に問題があるんだから、それ相応の専門家とだけ向き合え。
素人を煩わしてもらちあかねえぞ。
871:優しい名無しさん
10/12/27 00:39:39 a7LkeEIy
>>865
文脈読んでるか？
>>863みたいな白痴が「アスペも統失も同じく精神病」というのは問題外なのは客観的に明瞭だよな。
>>859は「私はアスペなのか統失なのかどっちでしょうか？」って聞いてるわけだが、こいつは明らかに二者の性質を混同しているだろ？
アスペに統失が重なったら「精神疾患」の扱いになるのは、発達障害が「治療」の対象たりえないからだよ。
しっかりしてくれよ。JK（笑）って慣用句の権力に甘えてないで、自分の脳みそで考えて喋れよ
872:優しい名無しさん
10/12/27 01:19:38 0VIDDhyg
>>869
池沼
873:優しい名無しさん
10/12/27 03:29:07 0VIDDhyg
アスペルガー症候群 (幻冬舎新書 お 6-2) [新書]
岡田 尊司 (著)
↑に 言語性IQ＞動作性IQ → アスペルガー症候群
動作性IQ＞言語性IQ → 高機能自閉症
と書いてあった。高機能自閉症のほうがより視覚的な能力が高いと書いてあった。
それは高機能自閉症のほうがアスペより自閉度が高いと言うことなのか？
874:優しい名無しさん
10/12/27 10:36:43 P0MDXXGC
>>835
アスペと他の障害をごっちゃにしてる。
ふつうの障害者との結婚はあくまで人間との結婚の範疇。
アスペと結婚するってことは、子犬のくせにボス犬性格の犬との結婚。
ふつうの障害者じゃなく、異類との結婚だよ。
もしかして、あなたはアスペ息子のお母さん？
たとえが悪いけれど、誰にでも噛みつく犬と結婚生活ってヘンタイだよ。
異類婚を学術的に調査する目的ならいいけど。
875:優しい名無しさん
10/12/27 10:53:53 P0MDXXGC
>>835
NHKもそうだけれど、
アスペとの結婚が一般的に成立するかのような煽りはどうかとおもう。
若い子や経験不足の子をそのような偽善で犠牲にしてもいいと考えるのがアスペだよ。
NHKの偽善はまさにアスペ思考だよ。
アスペとはどういうモノか、いちばん近くにいる妻や夫を食いつぶして、
それを踏み台にして日々の糧とする生物。
アスペの激烈さは、一番近い人にしかわからないことも多々ある。
少なくとも、若い子、経験不足の子が誤解して、自ら破滅する道を歩むような
表現は慎むべきだと思う。
気持ちはわかるけれど・・・。
876:優しい名無しさん
10/12/27 13:41:32 P0MDXXGC
NHKも人権屋も同じだけどさ、
本当の被害者、マイノリティは、アスペとペアを組んでいる人たちだと思うよ。
彼らは、その被害者たちは、まるでみえない、存在しないかのように扱っている。
NHKのアスペ思考の視点では、その被害者は存在してないんだろうね。
本当に迫害、弾圧を強いられてるのはそういう人たちなのにね。
NHKっていいよな、自分視点だけでなんでも勝手に決められてさ。
877:優しい名無しさん
10/12/27 14:37:19 albpSr5X
アスペ自体が脳の疾患なんだから、その段階ですでに素人の定型に向き合う
こと、理解とやらを強要すべき義理がすでにない。
危険なだけ。
878:優しい名無しさん
10/12/27 17:11:52 6/Ci4Nl2
アスペについて詳しく知りたい。自分もその可能性あり
879:優しい名無しさん
10/12/27 18:28:24 Z7jtR8IB
はいはい印象操作乙
880:優しい名無しさん
10/12/27 19:13:06 LZUTDtnG
スレタイと違って部外者の殺気だった書き込みが目立つような印象を受けるのは気のせいだろうか
881:優しい名無しさん
10/12/27 19:27:43 albpSr5X
なら当のアスペ板逝けよw
いちいち人の手を煩わせる、という点だけは天才的だなどいつもこいつも。
882:優しい名無しさん
10/12/27 20:28:35 kZZ6YPky
煩わしいならこのスレを無視すればいいだけなのに、
なんで書き込んでるのだろう。
883:優しい名無しさん
10/12/27 22:17:42 albpSr5X
だから当のアスペが定型側のアスペ被害板にずかずか乗り込んで
、理解理解リカイシテー、と泣きわめくからだよ。アスペ理解なんてそれこそ煩わしい
だけなのに。周りにとっては無駄な労力なだけなんだよ。
アスペの皆さんんも被害板無視してね。
884:優しい名無しさん
10/12/27 22:50:00 kZZ6YPky
>>883
「nasAは、2008年の春先に自分がADHDではないかとの自覚を持ち始め、
発達障害を専門とする医師を受診し、同年の暮れにADHD 不注意優勢
型（いわゆるADD）の診断を頂戴しました。」
URLﾘﾝｸ(self-improvement.jp)
理解について触れてるこの人はADHDなのに何故ここに書き込むんだ？
885:優しい名無しさん
10/12/27 23:10:33 albpSr5X
アスペ被害板に、何故アスペが乗り込んで来るのか。
それも、1人づつ。
つまり、1か所でアスペ同士が仲よくするのは難しいからでしょw。
まずはアスペ同士で仲よくしてみる事から始めてね。
アスペさんたちはすぐにお互いの否定から入るから、定型の方に来る。
激しくうざいんですが。
886:優しい名無しさん
10/12/27 23:14:54 kZZ6YPky
>>885
スレタイは「ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会」だろ。
乗り込んで来てる人がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだと限らないのに何故ここに来てるんだ？
887:優しい名無しさん
10/12/27 23:16:55 albpSr5X
ほんと、社会ルールは守らないのに、自分に都合のいいルールは他人には
守れという。
こんな図体がでかいだけの子供みたいな生き物もどきと社会でとりあえず
共存しゃくちゃいけないんだよね。ああ、やだやだ。
888:優しい名無しさん
10/12/27 23:20:05 kZZ6YPky
>>887
「勘違いしてませんか？大丈夫ですか？」という話だから
ルールは関係ないだろ。
889:優しい名無しさん
10/12/27 23:20:15 albpSr5X
まずは社会での共存がなくなって欲しい。
890:優しい名無しさん
10/12/27 23:21:41 ecLfIgJ+
>>889
なさ ってアスペルガーじゃなくてADDなんだけど。
乗り込むスレ間違ってませんか？
ここはアスペルガーのスレです。
891:優しい名無しさん
10/12/27 23:26:09 yb7Bqh7s
初歩的な質問ですいません。
僕はアスペルガーでしょうか。
宜しくお願いします。
892:優しい名無しさん
10/12/27 23:30:12 kZZ6YPky
>>889
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会15
3 名前：このスレの支配人、偉大なnasA様[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 12:36:06 ID:nIWz62Da
おらよ、先に書き込んでおいてやるわ。
そういや、テンプレに俺様の書き込みお断りって無くなったな。無駄だって学習出来たんだな。お前ら、最低限度の痴呆は、もとい知能はあるじゃねーか。
その調子で、俺様の忠実な下僕犬となれ。引き続き。ホレ、エサだそ。ワンワン言えや。お手は出来るようになったか？ あとはチンチンな。ホントにチンチン出すんじゃねーぞ（笑）
4 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 12:37:36 ID:nIWz62Da
うむ、今日も世間様と発達の皆様は俺様の味方！ もう最高！ このスレは間もなく自動的に消滅します。
善良な皆様は、事前にご避難ください。ここの下僕犬どもは、このワタクシめが全て吹き飛ばしてやります。
ほほほほ、ドーン！
この「ADHD 不注意優勢型（いわゆるADD）」の人をASと勘違いしてないですか？
893:優しい名無しさん
10/12/28 00:44:35 LaDEpYp9
アスペとかの類は全部気違い、でいいよｗ。どいつもこいつも面倒な
だけ。
894:優しい名無しさん
10/12/28 00:46:04 LBzG738+
お前らでしょうか。
895:優しい名無しさん
10/12/28 00:51:21 LaDEpYp9
気違いに細かい分類などいらんよｗ。
896:優しい名無しさん
10/12/28 01:01:34 fwy5Z2J0
>>895
メンタルヘルス板のローカルルール読み直して来い。
「専門的な情報交換を目的とした掲示板」なんだよここは。
897:優しい名無しさん
10/12/28 01:38:04 1Jxm8hGh
>>895が今一番アスペらしいわ。
誰も聞いてないことを文脈無視して話しはじめる、
人の話を聞かない、
自分だけの論理を押し通す、
そして粘着質。
全部自分で言っていること。気違い？自己紹介乙
898:優しい名無しさん
10/12/28 04:19:31 zkKLakgj
>>893
あなたにはこちら↓も参考になると思います。
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
899:優しい名無しさん
10/12/28 04:25:20 zkKLakgj
>>895
他人を利用することの悪さは自閉症スペクトラム障害の人はだいたい「それを知らないせいでそうしてるだけ」のことが多いです。
知的障害が無くて言語発達の充分な人の場合、説明されてその悪さを理解できるようになると、そのことを早々にストップすることが多いのです。
ところが、他人を利用することの悪さを知っていてやっている人、たとえば
発達障害の無い定型発達の人や対人での認知の正常な（心の理論がある）ADD/ADHDの人は、
知っていてそれをしているだけに悪い行動からなかなか抜け出せないようです。
世間にはいろいろな人がいていろいろなことが起こります。
自分を見舞う不幸の全部を他人のせいにして、自分を犠牲者と見て他人を責めて自分を省みずに、常習的に世間や他人を攻撃するようになると、
その人は精神的成長というのがなくなります。
自分の不利益の全てを社会や他人のせいにして「自分は犠牲者だ」と感じながら生きることは痛ましいことです。
その考えを子ども時代に周囲を見て学び取って、
選択して、そう思い込みながら成人してその後を生き、それを人格に染み付いた信念として保ち続けると、
今、感じているはずの痛みや苦しみ／自分の短所や失敗を、感じない認めないで済みますね。
その信念は一見、自分を守るように働いてくれますが、精神的成長をブロックしてしまい、
生命と身体を授かってせっかくこの世に生まれて来た存在としては
ありえないような痛ましい悲惨なことです。生命として不幸で不自由で陰惨です。
それをしているのが、たまたま発達障害者でもそうでなくて発達障害の無い者でもその痛ましさは変わりありません。
900:優しい名無しさん
10/12/28 04:48:48 zkKLakgj
>>895
上に書いたように、
精神的成長が著しく損なわれるので、ますますその歪んだ信念が必要で、その信念にますますしがみつく結果となります。
長い間に生き方の癖としてその信念が人格に定着してしまい、その癖のせいで社会生活や対人関係を崩壊させるような状態になると、
精神科を受診してなんらかの人格障害と診断されることもあります。
しかし生活で追いつめられもせずに、周囲を犠牲にしながら社会生活を続けている、そういう人もいるでしょう。
そういう人の周囲には何かのハンディを持った弱者や子どもや老人あるいは病んだ共依存者がいて、
悪く利用されて虐待されてそういう人のしわ寄せを引き受けている場合もあります。
過去にあなたを苦しめた人たちも、もしかしたらこうだったのかもしれませんが、
同じことを別の場所で、他の誰かにしていたら、あなたもこうなるのではありませんか？
・・・わたしはこういう話を殆どは本で読んだだけですが
如何にもこういうことはありそうだと思います。
たとえばなんらかの発達障害があるのに支援されなかった人、あるいは、いろいろな虐待の結果負った精神障害がある人は
そのせいで、置かれた状況を正しく認知できず「常に周囲の悪者に傷つけられている」「他人の悪意で自分の利益を損なわれている」
と容易に勘違いしてしまうこともあるでしょう。そこで上述のような癖を持つようになる人もいるでしょう。
だから発達障害のある人や虐待を受けて精神障害を負った人も、その自覚がもし得られたらその上で、認知の不具合は都度、理解ある人の援助などで
修正されるほうが望ましいのです。
901:優しい名無しさん
10/12/28 05:01:26 zkKLakgj
>>895
連投規制で続きupが
遅れてしまいましたが、>>900の続きです。長文連投で申し訳ありませんでした。
その、とんちんかんな勘違いと言うのでは済まないくらい、
複合的複層的に勘違いが積み重なって、歪んだ認知のまま、
他人のせいにして人を非難して人の弱さを悪く利用して精神的成長を欠かせたままで、
長い歳月を生きて、人生をすっかり歪ませてしまった人は誤解を解かすことは容易では無いでしょう・・・でも不可能ではないでしょう。
ことに自閉症スペクトラム障害のある人の場合、不幸な歳月をまだ長くは送っていない様な
子どもや若い人なら充分可能でしょう・・・というか、優れた言語発達に頼って生きていた知的障害の無い言語発達の良い自閉症スペクトラムの人は、
この障害特性の点で「人生の実感（誤った認知）」よりは「言語的論理的に正しいこと」のほうを採用しやすいのです。
たとえば「素直さ」というのは、仏教で最高の美徳とされていますが、わたしが魅力的に感じる知的障害の無い言語発達の良い自閉症スペクトラムの人というのは、この「素直さ」をまるで幼子のように保持しています。
発達障害の診断を受ける際に、いろいろな感覚や認知の特性を調べる検査が行なわれますが、
自閉症があるにも関わらず、言語能力の高い人の予後が
期待されて、軽度などと言われるのは、そのような傾向をさしているのではないかと思います。
902:優しい名無しさん
10/12/28 08:54:22 ni88AX8f
自閉症者は素直とは真逆。天邪鬼といってもいい。
そういう反応をするには、それなりに理由があると思うよ。
人の言ってることを耳から聞いて理解する能力からして有意に低いし、
何より、自閉症者には強烈な自己同一性保持の本能がある。
素直かどうかは自閉に関係ない性質であるかのような発言は有害だよ。
903:優しい名無しさん
10/12/28 09:30:02 zkKLakgj
>>902
> 自閉症者は素直とは真逆。天邪鬼といってもいい。
それはあなたが情緒的な話し方をヤメられないからでしょう。
904:優しい名無しさん
10/12/28 10:23:49 BN4GqhTf
子犬の様な目をして、すべてのしがらみを無視。
自分のこだわりの追求で、明るく強姦するのがアスペ。
強姦したら、なんでいけないの？
素直ですねえ。
905:優しい名無しさん
10/12/28 10:41:47 ni88AX8f
>>903
自閉＝情緒情報理解の障害というのは俗説。
情緒情報を排しても推論能力の問題が出てくる。
というか、自閉っ子を社会に混ぜ込むのに都合悪い話を否定したいんでしょ？
気持ちはわかるけどさ。
906:優しい名無しさん
10/12/28 10:49:24 KA6/7PGq
自閉っ子は作業所など施設に入るのが最もいいんですけどね
907:優しい名無しさん
10/12/28 10:54:51 LaDEpYp9
そして、自閉は言葉らしきものを発するため周りも勘違いしてしまうが
、その言葉は延々続く1人ごとにすぎないので、周りをあざむく卑怯な障害ｗ。
908:優しい名無しさん
10/12/28 12:16:24 zkKLakgj
>>905
上でも言ったように丸ごと自閉とひとくくりにしない
言語の得意なタイプはこうですよ、ということを述べてみただけです
情緒情報には非言語的なものと言語のと違いがあります。
わたしが思っていたよりずっと人の情報のやりとりは複雑らしいです。
ご興味がおありでしたらあなたも勉強してみてはいかがでしょう。
909:優しい名無しさん
10/12/28 12:54:03 9tHgZ0+u
文頭にスペース空けて書いてる常駐してる奴が一番キチガイに見える
910:優しい名無しさん
10/12/28 13:03:29 ni88AX8f
>>908
言語が得意な結果、むしろ、攻撃の糸口を見つけて相手を黙らせるのがうまくなるという話もあるよ
911:優しい名無しさん
10/12/28 13:21:29 LaDEpYp9
まるごとひとくくりにした方が早いのｗ。
ほんと、人の手を煩わすだけの生き物。
山に籠って自給自足の仙人生活をしてほしい。
912:優しい名無しさん
10/12/28 13:26:39 LaDEpYp9
結局、あんたたちアスペのような前頭葉とかに問題のある同士は
同族嫌悪になって、定型をあてにすんのね。
913:優しい名無しさん
10/12/28 13:50:19 LaDEpYp9
それにしても、大雑把、という概念がないといかに無茶苦茶になるかが
よく判るｗ。
914:優しい名無しさん
10/12/28 21:36:38 hz4VfCEu
>>912
定型なんてあてにしね～よ。年金をあてにすんだよ。
915:優しい名無しさん
10/12/29 02:32:29 IQ4ZjZSz
アスペルガーの可能性が高いと宣告されるのは、死刑の宣告に等しい。
916:優しい名無しさん
10/12/29 04:22:21 DdTVAcaG
>>1
> ・アスペルガー症候群ではない方は下記のスレッドへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ85
917:優しい名無しさん
10/12/29 05:16:09 IQ4ZjZSz
いきなり申し訳ありませんが、
ICD10をお持ちの方、F84.1の「非定型自閉症」の診断基準（症候上の非定型性）について教えてください。
また、DSM-Ⅳ-TRをお持ちの方、そこにおけるPDD-nos（特定不能の広汎性発達障害）の定義はどうなっていますか？
PDD-nosは、ICD10ではF84.9（広汎性発達障害,特定不能のもの）に分類され、そこでは、
「残遺診断カテゴリーで、広汎性発達障害の一般的記述に合致するが、一部矛盾する所見があるため、そう診断せざるをえないもの」と定義されているようですが、
これはF84.5のアスペルガー症候群の診断基準を完全に満たさないものを言うのですか？
それとも、非定型自閉症(F84.1)の高機能群(いわば非定型アスペルガー)を言うのですか？
このあたりの違いがよく分かりません。
詳しい方、教えてください。
単純自閉症(F84.0)の診断基準とアスペルガー症候群(F84.5)の診断基準は知っています。
918:優しい名無しさん
10/12/29 08:44:37 IIY2tLJF
一人か数人のアスペ「らしい」人間に会っただけで、よく「アスペはみんな〇〇で～だ」と思い込めるな。
血液型占いも鵜呑みにしてるんだろうな。
感情論も甚だしい。
919:優しい名無しさん
10/12/29 10:33:07 13gMBQn6
>>915
> アスペルガーの可能性が高いと宣告されるのは、死刑の宣告に等しい。
そんなことねーよ。
アスペはアスペの生き方があるってだけ。
コミュ社会の定型から見たら悪魔に見えるって、単にそれだけ。
アスペの居場所がないから、ムリヤリ進入して悪魔認定ってこと。
そりゃそうじゃん、女学校に男性がムリヤリ入るようなモノだから。
なんで、アスペはそれを攻撃とか考えるかな。
920:優しい名無しさん
10/12/29 15:37:23 6HPIzYqC
そうほざける権限があるだけ
おまいは素晴らしい人物なのか？
単に醜いだけだろ
921:優しい名無しさん
10/12/29 16:15:17 z95elTIQ
アスペに料理はできないと思う
少々とか目分量がわからないし、焦がすとものすごいパニックになる
自分がそう
922:優しい名無しさん
10/12/29 16:42:08 13gMBQn6
アスペは古代略奪社会では良くも悪くも王族か貴族だったのかもね。
組織に寄生して、実務者を右に左に支持をだすだけ。
しかし、コスト優先、効率化社会で、そういう組織寄生職はいらなくなった。
実務ができる人だけで組織は回る。
日本の労働生産性が低いのも、そういうプチアスペが組織に残ってるからじゃね？
民主党みたいにハンコだけおしてるのがリーダーの身分だって思ってる奴ら。
そういう実務ができないのは高効率労働生産性を求める社会ではいらなくなってきた。
事実、声ばかりでかくて、やれるのはバックギヤと、他人の功績の横取り。
だから、アスペはアスペで集まってお互いに命令しあってればいいんじゃね。
アスペって生まれながら身分が高いいつでも主人公様なんだからさ。
アスペだけ集めて、その組織で回していけば、抜け道が見つかるかも知れない。
他人にはスリスリしたい、だけど、その他人はサーバーじゃなけりゃイヤ。
そりゃ、島国日本の共同社会じゃ難しいよ。
でもさ、現実ではアスペよりもアスペっぽいのが公務員や準公務員の一部。
日本に現実的貢献を全くしないで、アスペ的に好き勝手。
６０兆円の公務員人件費の５％でいいから、アスペ対策に回せば解決だわな。
実際、公務員って、高級生活保護者みたいなものだからね。
公務員の一部にアスペ枠をいれる。 これだけは実施してほしい。
そうしないと、アスペも定型も両方とも困ることになる。
しかじ、自分で読み返してもひどいこと言ってるとはおもうから、適当にスルーしてくれ。
つうかさ、アスペよりもひどいなにかの障害が実は公務員とかにいる気がするよ。
923:優しい名無しさん
10/12/29 16:45:06 HUZj83Th
＞公務員の一部にアスペ枠をいれる。 これだけは実施してほしい。
これ義務化なんかしたら、逆に定型にとんでもない被害が出そう
924:優しい名無しさん
10/12/29 18:08:02 J9br466X
アスペは工場、清掃などの仕事に就けさせるのがもっとも望ましい
925:優しい名無しさん
10/12/29 19:14:28 TA/zqxVI
>>922
>でもさ、現実ではアスペよりもアスペっぽいのが公務員や準公務員の一部。
>日本に現実的貢献を全くしないで、アスペ的に好き勝手。
高度成長期～バブル期までは公務員はアスペやADHDの受け皿になっていた一面もあるんだけどな。
926:優しい名無しさん
10/12/29 19:32:39 J9br466X
正確には違うな
バブル期までは筆記試験の成績が良ければよかったので、勉強のできるアスペは公務員試験に合格し、公務員になることができた
ところが、コミュ重視になってからはことごとく排除されてしまうようになった。
その結果、工場、清掃しか仕事が残っていないのだ。
927:優しい名無しさん
10/12/29 19:56:59 F4pI/8gq
失敗しても本人のカラダだけが傷つくような仕事
スタントマンとか冒険家とか
928:優しい名無しさん
10/12/29 21:23:03 lvNPqHYJ
>>921
食にこだわりがあるのと、レシピに超忠実に作るから苦手意識は無いなぁ。
目分量に関しては少しずつ味を見たり（見てもらったり）、過去のパターンから引き出したりで
丁度良いラインを学習しつつやっている。
ただ、かなり偏食があるので、食べるからひきだしたりのが苦手な食材だけは上手く扱えない。
929:優しい名無しさん
10/12/29 22:36:40 lkEfCMi2
アスペだけど営業職です
930:優しい名無しさん
10/12/29 22:38:33 DdTVAcaG
>>921,928
じぶんの場合、新着の一品料理のレシピ見ると
どんなのでも材料や道具があれば作れそうだと思って奮い立つ。
だけど段取りがダメなのか、買い物が苦手なためか、材料を揃えたところで
断念することが多い。そしてこのパターンは周囲と自分からのひんしゅくをおおいに買う。
そんな大仰なヤツでなく日常的な鍋一個くらいで済む料理なら、それに専念できるなら
けっこう楽しめる。道具や台所を片づけながら料理を済ませるようにもなってきた。
けれども、他のことも気づかう（例：人、部屋、テーブル）と能力がガクンとさがる。
ダメな時は、神経がすり減っていざ食べる時、味どころでない。
931:優しい名無しさん
10/12/30 00:54:57 wBeqYrKu
>>930
> ダメな時は、神経がすり減っていざ食べる時、味どころでない。
..そうそう。自分の苦手が理解できてきたので、
最後に塩加減をして仕上げる時、このごろはいつも
家族に味見して塩分調整・仕上げを頼んでる。
932:優しい名無しさん
10/12/30 07:45:07 RUQ8pX3H
>>929
お前苦しくないか？
933:優しい名無しさん
10/12/30 08:32:22 NPcvPjeJ
>>916
アスペはアスペお断りのスレに突入してくるだろ
まずはそれを自覚しろ
934:優しい名無しさん
10/12/30 08:33:52 NPcvPjeJ
482 ：優しい名無しさん ：2010/12/30(木) 08:16:06 ID:zHeLE/Ww
1について言えば・・・
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった→恋人なら別れる選択肢がある
結婚相手がアスペと気づかなかったのはあなたの自己責任
てゆーか結婚するまで気づかずに結婚してからうまく行かないことがあって
相手がアスペだからだと責任転嫁してるあなたがアスペじゃないの？
家族が軽度発達障害者だった→家族なら理解してあげましょうね
ひいては他のアスペに対しても理解し、他の人にも理解を求めましょう
今軽度発達障害者が傍にいる…→嫌ならスルーしろ。仕事なら事務的に対応しろ
935:優しい名無しさん
10/12/30 11:00:33 8gh37d15
アスペルガー成功は技術者。
超人的な才能を発揮する
悪口が好きな人間には勝手に言わせ
あとで見下げてやれ
好きな分野に突撃しなよ
936:優しい名無しさん
10/12/30 11:06:27 0idkdUMJ
>>935
そうそう、結果出してから語れや
結果が出ないのは周りのせいじゃねえぞ
937:優しい名無しさん
10/12/30 11:09:35 knG4w5nt
性格悪いな
アスペのくせに
938:優しい名無しさん
10/12/30 11:22:12 0idkdUMJ
>>937
アスペの性格が良いわけねえだろがwww
939:優しい名無しさん
10/12/30 14:41:49 /ZYGasQX
性格悪いって何言ってるんだ？
結果出してから語る。結果出ないのを周りのせいにしないのは「当たり前」のことだろうが。
アスペは常識も知らないのか？
940:優しい名無しさん
10/12/30 15:51:10 PTMyWawu
>>937
> 性格悪いな
> アスペのくせに
他人が見えない人に性格なんて概念はないよ。
でも、自分の性格悪いってわかってて、見ない振りしてる可能性もあるね。
ここんところがいまのところグレーだなー。
たぶん、自己正当化しちゃうから、そんなこと思わないんだろうな。
941:優しい名無しさん
10/12/30 17:17:44 uL0+cEtr
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
文章を読んでみるとどうもアスペっぽいな
942:優しい名無しさん
10/12/30 17:35:20 knG4w5nt
だいたい今の社会で就職できないやつは発達障害抱えてるだろ。
前にホームレスをサンプル調査したら高確率で精神疾患だったし。
今後の社会の理解がどこまで得られるかというと絶望的だな。
943:優しい名無しさん
10/12/30 20:49:05 UITqAWCe
>>935
納期守れるか？
944:優しい名無しさん
10/12/30 22:36:24 /ZYGasQX
>>941
どれのことかわかりにくいが、22歳男性のことか？
945:優しい名無しさん
10/12/30 22:47:15 FXm2lrH4
医者にアスペルガーって最近診断されてそれ前提でカウンセリングももう何回か受けたけど、アスペルガーって自己申告制なんですか？
手帳みたいなものは無いんでしょうか？
946:優しい名無しさん
10/12/30 22:55:36 /ZYGasQX
発達障害手帳なんてのはありません
947:優しい名無しさん
10/12/30 23:00:31 FXm2lrH4
そうですかでは医師に診断された時点でぼくはアスペルガーだったということですね。
ありがとうございました。
948:優しい名無しさん
10/12/30 23:15:17 /ZYGasQX
>>946を読んでそう思ったのなら、正真正銘のアスペだなｗ
安心しなさい。
949:優しい名無しさん
10/12/30 23:20:24 FXm2lrH4
そ、そうなんですか、よくわかりませんが、とりあえずみんなありがとう。
950:優しい名無しさん
10/12/30 23:47:23 /ZYGasQX
話の流れや、話の真意が読み取れないのがアスペルガーの特徴。
>>946→>>947の繋がりから、医者でない私でもアスペだと断定できるさ。
951:優しい名無しさん
10/12/30 23:51:29 FXm2lrH4
流れが変なんですか・・・
今日はもう寝ますので返信できませんが、いろいろありがとう。
952:優しい名無しさん
10/12/31 00:35:20 cGFlJr5s
軽度のアスペなんだが、いろいろあってコンサータを服用することになった
んで今日…じゃなくて昨日から飲んでいるんだが、覚醒剤の一種らしいし何か怖い…
副作用は今のところ少し頭痛がするだけ
953:優しい名無しさん
10/12/31 09:11:17 TNY3zZJM
ほらほら、今日もアスペどもが被害者板に書き込んでるぞ。
自分に不都合な話が出ると、筋合いに関係なく不当な人格攻撃をするのは、アスペの特性だ
532 ：優しい名無しさん ：2010/12/31(金) 00:31:36 ID:G1hrLrOe
その前に何か論理的な話なんてしているの？
534 ：優しい名無しさん ：2010/12/31(金) 05:50:03 ID:x78eUiRv
>>533
汚ねえのはお前のツラだろwww
954:優しい名無しさん
10/12/31 10:23:36 d/yYU0gW
>>953
何だお前？
955:優しい名無しさん
10/12/31 10:53:51 kp47xSJn
>>953
536 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/12/31(金) 09:31:51 ID:UKowGEXa
そんな俺の学生時代は特待生であり、生徒会長でもあった。
社会性も問題無し。友好は幅広い。
今は数学教師をしている。そんなＡＳもいるという事だ。
発達障害者の揚げ足取りに現を抜かす暇があったら、
みっともねぇだけの己自身を磨いたらどうだね？
は自分をASだと言ってるけど、>>953で書いてる人は
自分をASだと明示してるのか？
ADHDや支援者や通りすがり等の可能性だってあるけど、
どこからASだと判断した？
956:優しい名無しさん
10/12/31 11:29:19 vUp9/w7H
>>935
自分プログラマだけどピッタリな職業だと思う
ＳＥになるとだめだけど
957:優しい名無しさん
10/12/31 11:45:01 TNY3zZJM
542 ：優しい名無しさん ：2010/12/31(金) 11:11:49 ID:UKowGEXa
>>538
どうでも社会性に拘りたいのかね？
それでも俺はＡＳだが。
母子手帳、偏差値、脳波、高ＩＱ等で診断されたが？
悩みといえば、パニック障害がある。
よって精神科に行って診断された訳だ。
因みに俺は天パ？癖毛ではない。
腰回りは細い、全体的に細目だ。
俺が言いたいのはタイプは多様であるという事だ。
一概にＡＳはこうだと一貫性を主張出来ないぞ。
被害妄想か、暇で見下し祭りしてるのかも訳の解らん連中こそサイコパスだ。
正月気分で永遠と狂って騒いでろや。以上。
958:優しい名無しさん
10/12/31 11:46:42 TNY3zZJM
543 ：優しい名無しさん ：2010/12/31(金) 11:15:34 ID:UKowGEXa
>>541
君と話したつもりはないが、その社会性とやらを
君は十分に兼ね備えているのかね？
勝手に自分で自分に問いかけてろ。
959:優しい名無しさん
10/12/31 11:58:49 kp47xSJn
>>957
そもそも、そいつの事はそいつに言えばいいし、
荒らしだと思えばスルーすれば済む話だ。
誰誰がこんなことを書き込んでたと書いて
何の意味が有る？
960:優しい名無しさん
10/12/31 12:00:47 TNY3zZJM
>>955
ＡＤＨＤの人は自閉症を併発してること多いし、
自閉の身内を持つ支援者も、支援者自身が自閉症の場合も多い。
都合が悪くなると人格攻撃して論点をすり替えるのは、自閉的防衛反応の発露と考えてる。
961:優しい名無しさん
10/12/31 12:03:01 kp47xSJn
>>960
「ＡＤＨＤの人は自閉症を併発してること多いし、
自閉の身内を持つ支援者も、支援者自身が自閉症の場合も多い。」
まずは情報源を提示してくれ。
962:優しい名無しさん
10/12/31 12:13:25 kp47xSJn
一応書いておくけど、「2chで読んだ」とか「自分の脳が情報源」
みたいなのは止めてくれよ。
963:優しい名無しさん
10/12/31 12:24:32 PYzQkVxM
近所のアスペっぽい子どもが雪が降ってるなか全裸で外に飛び出して親が慌てて行って大声を張り上げるなどの騒ぎが起こっていた
大晦日なのにご苦労なことだ。
964:優しい名無しさん
10/12/31 12:30:31 d/yYU0gW
へぇ
965:優しい名無しさん
10/12/31 12:37:24 TNY3zZJM
>>961
ＡＤＨＤに自閉症併発が多いのは、田中康雄監修『大人のAD/HD』P52に書いてある。
自閉の身内に自閉が多いのは、ウタ・フリス『自閉症の謎を解き明かす』４章に書いてある。
966:優しい名無しさん
10/12/31 12:42:04 kp47xSJn
>>965
では、該当箇所を引用してくれ。
967:優しい名無しさん
10/12/31 12:51:05 UKowGEXa
>>959
実は君の申す通りなんだよ。
ただ単に、わざわざメンヘラ板にやってくるだけの
ご縁がある連中は同類だからな
身の程知らずだと、からかっただけだ。
要は釣って、メンヘラの反応を観察してるだけなんだよ。
忠告すまなかったな。
968:優しい名無しさん
10/12/31 13:00:46 kp47xSJn
>>967
得られるものが何も無いスレなので、さっさと切り上げた
ほうがいいと思うよ。
969:優しい名無しさん
10/12/31 13:01:46 TNY3zZJM
>>963
自閉症児のなかには、寒さへの異常なほどの耐性があったりする子もいる
>>966
面倒だから断る
970:優しい名無しさん
10/12/31 13:04:26 TNY3zZJM
アスペがオウムのように、覚えた言葉を繰り返してるよｗ
550 ：優しい名無しさん ：2010/12/31(金) 12:35:29 ID:UKowGEXa
>>546
その言葉、そっくり返すよ低能君ｗ
さぁ何度も狂っては簡単に釣られたまえ。
551 ：優しい名無しさん ：2010/12/31(金) 12:38:57 ID:UKowGEXa
>>547
君にも、その言葉
そっくりそのまま返すよ。
ほら、もっと狂えやｗ
971:優しい名無しさん
10/12/31 13:09:48 kp47xSJn
>>969
「通常100人に一人居るか居ないかのところ50人に一人居る。」という程度の話なら
君の文に繋げるのは不自然だろ。そもそも、単に自閉症判定の色眼鏡で身内や
ADHD当事者を見てるだけかもしれない。ソースが無いと話にならないな。
972:優しい名無しさん
10/12/31 16:17:31 TNY3zZJM
556 ：優しい名無しさん ：2010/12/31(金) 15:53:46 ID:UKowGEXa
>>552>>553
俺のからかいごときにスルーすら出来ず
お見事簡単に釣られてやんのｗ
さすがはメンヘラ板にへばりつくメンヘラだなｗ
ほんじゃ、気の毒だが俺は去るぜ。
ほら、基地らしくメンヘラ板に永遠と粘着して
遠吠えでも糖質弁論でも何でもやりやがれｗ
高機能自閉にからかわれるなんぞ御粗末なメンヘラだなｗ
あ・ば・よ
973:優しい名無しさん
10/12/31 16:35:23 kp47xSJn
>>972
「荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。」
なんだから、無視するか、そのスレで相手すればいいだろと。
何故、無意味な事をやってるんだ？
974:優しい名無しさん
10/12/31 17:05:16 kp47xSJn
>>972
「アスペを識別するための特徴を抽出する.。」
が目的ならば、診断基準だけを頭に入れて置いた方が無駄が
無い気がするが。
何故同じ診断名が付いてるのかわからない例が多発しないか？
975:優しい名無しさん
10/12/31 22:03:04 8R76dLpq
アスペ営業職。
客と雑談苦手、お世辞や気の効いた話や冗談言えない。
アポ取りにストレス感じる。
プレゼンなんてもっての他。
976:優しい名無しさん
10/12/31 23:46:27 No3Uo1RU
わかる。
俺もアスペルガー診断済み営業職。
と言うか、うつ病で通院してたらアスペルガーの診断が出た。
それで今は休職中。
三十代後半で人生終った。
このまま退職になるんだろうな。
障害者手帳取れてるが、もうダメだ。
自殺しかないな。
977:優しい名無しさん
11/01/01 06:40:06 IDt9crq3
>>976
障害手帳取れてるなら些細だけど障害年金も出る可能性がある。
一応アスペと抑うつで障害年金二級受かった。現在実家で養生中
978:優しい名無しさん
11/01/01 09:08:29 le0subNX
571 ：優しい名無しさん ：2011/01/01(土) 02:52:20 ID:drcryZ2u
>>569
だからそうじゃなくて、お前みたいな万年童貞確定の真性キモブサが一番ムカツクっつってんだろｳﾞｫｹが！
どーせお前は2011年も一人寂しくオナニーなんだろ？今すぐ市んで来いｸｿｶﾞｷが！お前口が臭せえんだよwww
979:優しい名無しさん
11/01/01 09:12:22 le0subNX
570 ：優しい名無しさん ：2011/01/01(土) 00:26:52 ID:X0IUyZpb
アスペで社会的地位が高く、高給を貰っているヤツなどいない。
世の中はきちんと見ているし、おまえらのように騒がない。
アスペ叩きが不幸になりますように。
574 ：優しい名無しさん ：2011/01/01(土) 07:11:32 ID:X0IUyZpb
>>573
一般論化するなってことだよ。
576 ：優しい名無しさん ：2011/01/01(土) 08:06:35 ID:X0IUyZpb
被害者友の会とかおまえらメンヘラなの？
980:優しい名無しさん
11/01/01 09:33:44 kKgLUpS1
これから春先までのうつに今年は耐えられないかも知れない
981:優しい名無しさん
11/01/01 10:19:06 S1Zulvst
>>977
国保？厚生？どっち？
982:優しい名無しさん
11/01/01 10:27:08 zu0LigIG
今年はどんなアスペ番組が出るだろう
アスペが見たら思わず自殺衝動が起こって自殺するような番組を作ってほしい
983:優しい名無しさん
11/01/01 10:34:54 HaMd7YQd
見ず知らずのアスペに怨念まるだしですね
通り魔の統失みたい
984:優しい名無しさん
11/01/01 11:01:18 QxdUJUop
流れをぶったぎってすいませんが、今年の紅白歌合戦はどちらが勝ちましたか？
985:優しい名無しさん
11/01/01 11:10:09 ciDx7dUU
白組が六年連続優勝でした。
今年は何かいいことがありそう
986:優しい名無しさん
11/01/01 11:15:29 CVBCdieK
男のほう、白組だっけか。
私アスペじゃないけど、従姉妹の子供がアスペ認定されたわ。
アスペのなにがいけないのか正直わからない。
身内親族でガッツリ守ってあげるつもり。
987:984
11/01/01 11:29:00 QxdUJUop
>>985
ご教示ございました。
今年の12月31日という未来を見通せるとはすごい！
というつまらない突っ込みでした。