10/10/08 20:43:15 znuo29fV
>>172
そう？たとえば兄貴が親戚からもらうお年玉は三万円。弟は弟という理由で1万円。
アスペ弟は文句いいそう。。
176:優しい名無しさん
10/10/08 21:11:42 ebjTPzu3
>>175
文句は言うと思うよ
だけどその時に平等という概念は持っていないと思う
177:優しい名無しさん
10/10/08 21:17:11 H9sW5S4F
ほんと、アスペの言葉は無駄に難しい。
ただ単に、知識を自慢したいだけだね。
もっと単純作業で実力を発揮して、社会に貢献した方がいいよ。
今日の周りから聞いた話だけど、
「俺さあ、昔レストランの洗い場でバイトしてたの。100人いたとして、
最後に残るのは１人で単純作業馬鹿。負けたよｗ。」だって。まだそいつの
方が立派。
178:優しい名無しさん
10/10/08 21:17:16 znuo29fV
>>176
じゃあ、どんな文句の言い方するんだ？
179:優しい名無しさん
10/10/08 21:23:17 ebjTPzu3
>>178
出てくる言葉は、平等を意識していようといまいと似たようなものだろうけど
平等を意識しているかどうかは、>>175で兄の方がどう言うか、どうするかを考えたほうがいいんじゃないかな？
兄の方が健常で、（結果としての？）平等を意識しているなら、
弟の分を増やして欲しいと言うか、自分の分を減らして欲しいと言うか、
あるいは自分のお年玉から一万円を弟に上げるだろう
兄がアスペだったら、何も考えずに済ますか、あるいは弟の額が少ないことを馬鹿にするようなことを言うんじゃないか？
180:優しい名無しさん
10/10/08 21:51:24 znuo29fV
ああ、分かった。
181:優しい名無しさん
10/10/08 22:45:58 So6z1Ufm
そうそう。
自分たちは同一労働のための支援を受けて同一賃金が当たり前、
ダウン症や聴覚障害者はみんなと同じ労働はムリだから別待遇で当たり前、
アスペは臆面も無くそういう使い分けをしそう。
182:優しい名無しさん
10/10/08 23:05:22 H9sW5S4F
ただひたすら、現場にいればいい、そして後はただひたすら指示があるまで
ぼんやりとして要領よく稼げればいい、という感じにしか見えないんだよね実際。
183:優しい名無しさん
10/10/08 23:09:00 94q527hc
>>182
俺かい
184:優しい名無しさん
10/10/09 01:33:41 tesnQv4x
生物は本能的に自分の利益が大きくなるように動くモンだと思う。
そこに「社会性」が加わることで、他者の利益も勘定に入れて動けるようになる。
群れ（社会）の中での自分の役割が見えるんだな。
アスペの場合、その「社会性」という概念を獲得することが難しい（不可能ではないと思いたい）。
本能に対するブレーキが壊れ気味って感じ。壊れ具合は人（アスペ）それぞれ。
健常者の場合は「意識」することで常識や他者の利益を無視してズルやらなんやらをしようとするが、
アスペの場合は「無意識」でやることになる。タガや縛りを無視（見ないフリ）するのではなく、「見えない
（見えにくい）」が近い表現になると思う。
ブレーキの表現で言えば、健常者は意識して緩める、アスペは壊れて機能しない（しにくい）。
（成長の過程である程度のブレーキは持てるが、それを使わないのは個人の性格。そこは健常者と同じ）
本当に重度の場合は「ルール（マナー）を破ってやる」と思ってやるのではないから悪意がない。
余計にタチが悪いとも言えるが、全部が全部「あいつズルしようとしてる」と考えるのは健常者の邪推に
なりかねないとも言える。アスペにその思考ステップはない。自分で組み上げない限りは。
まぁ、結果として出てくる動きが迷惑なことに対しての言い訳（正当な理由）にはならんけどね。
カッコを多様して言い方に幅を持たせてるのは、個人差があるということを理解してほしいから。
アスペでバッサリは医学的分類がもっと厳密なレベルに進むまではちょっと待ってほしい。
さて、やっとこさ確保したマクベスを読む時間を作るために頑張りますよｗ
185:優しい名無しさん
10/10/09 02:59:31 0sDV96Dp
>>184
＞アスペでバッサリは医学的分類がもっと厳密なレベルに進むまではちょっと待ってほしい
ＤＳＭ５の草案では厳密な医学的分類どころか自閉症と一括りになるらしいよ。
まあ弱い自閉と強い自閉は別物という結論が欲しいのはわかるんだが、
アスペが適応できるかは、どう見ても自閉度の強弱よりも環境要因が極めて大きいように見える。
不適応環境ではアスペ＝赤信号の意味がわからない止まれないで衝突しまくる、
で当たってると思う。
＞全部が全部「あいつズルしようとしてる」と考えるのは健常者の邪推
直近の流れで意図性は問題にされてないが？
それを問題にしてたとしても「誤解」というべきところ。
都合が悪くなると相手の人格否定に走るのは、アスペの人の悪いクセだよ。
防衛心から反射的にやってるだけというのはわかるけど。
定型特有の誤解や勘違いといえるのは「アスペは選民思想をもってる」とかだと思う。
単純に、アスペは自分より優れた見識・能力を持ってる他者が存在する可能性を想像できないから、
そう考えたほうがぴったりくる。
186:優しい名無しさん
10/10/09 03:39:04 tesnQv4x
>>185
スマン、特に引用がない限りはこのスレだけの情報で完結させるべきだったな。
2013年からだっけ？今日も専門医と話してきたんだけど、見通しがいいとは言いがたいね。
もともとプロ以外はそれを使って断罪とかはすべきじゃないという代物なんだけども。
専門的研修も受けず理解も深くない素人がそれを「錦の御旗」として振り回すのが怖い。
そうそう、環境的要因と内的疑問がうまくかみ合って初めて大きな変化になると思う。
昔から環境決定論にはなんとなく否定的な立場だったが、アスペ問題の考察を繰り返すことで
そのモヤモヤがかなりハッキリわかった。
元の資質ってこんなにも大きな影響になって返ってくるんだ･･･という実感。
邪推云々については指摘通り「被害者友の会スレ」の傾向を勝手に拾ってきちゃってた。
あそこは過激になりがちだけど、大筋では「アスペ一般に対する社会の認識」として見れる場所だと
思ってるので。この辺のアスペ像に対する齟齬というか誤解というかは触れておきたかった。
結果に対して文句を言うのは当然だけど、そこから典型的アスペ像を素人分析で組み上げてるのが怖い。
向こうはローカルルールで書き込みできないからこちらで憂さ晴らしｗ
自分もその傾向はあるが、なるべく理性で抑えてる。人格否定というか、集団ヒステリー的な
モノを感じてそれに恐怖を覚えたというのが書いた動機。集団ヒステリー状態を指摘するにおいて、
不正確性を指摘することが人格否定っぽい表現になってしまった。配慮不足だな。
この辺付きつめれば防衛心でもあるんだろうど、あなたの使い方とはちょっと意味合いが変わってくると思う。
選民思想は他の「民」がいるから成り立つ考え方だと思う。重度アスペは自分しか「民」がいない。
結果としての振る舞いは同じだけど、原因がかなりズレてるからそこからスタートする推論は
あさっての方向に飛んでっちゃうんじゃないかな。
幼少期の話だが、「他人」という概念はなかった。周囲がすべてロボットで、他者からの呼びかけは
「自分の世界」に干渉してくる「事象」に過ぎなかった。事象そのモノに個別対応していく感じ。
相手がどう考えるかとかは勘定に入らない。
自分は成長での積み重ねでその辺の考え方からある程度更生できたと思ってる。
187:優しい名無しさん
10/10/09 07:18:11 is1X0hSL
選民思想は「アスペは優遇せよ。しかし他の障害のことは知らない。」とかの主張の感じ？
188:優しい名無しさん
10/10/09 07:21:18 is1X0hSL
アスペ以外の障害者もやってそうだけど、
選民思想ばっかりで他と共存できないのは痛いかもしれない。
189:優しい名無しさん
10/10/09 09:14:45 0sDV96Dp
>>186
＞そうそう、環境的要因と内的疑問がうまくかみ合って初めて大きな変化になると思う。
いやいや、そういう話ではないんだけど。
おそらくキミは「アスペは適切な環境を探すべき」という含意を嗅ぎ取って動揺してるんだと思う。
190:優しい名無しさん
10/10/09 13:27:52 RJse38iZ
ただし、現時点では医者の間でも知名度が分かれている位、知名度が
高いわけではないからねえ。
一般人でも、アスペという言葉を知るのは実際に遭遇してしまってからの
ケースの方が殆どだし。実際、自分が派遣の、1日立ち仕事の軽作業オンリー
の時には全く遭遇しなかったから知らなかったし。医者の家の人間なのに。
そんなもの。で、最初に気づいたのが座り仕事に就いてからだな。
そこにはうじゃうじゃいたよ。何この極端さ。
191:優しい名無しさん
10/10/09 18:55:52 1BUyXBJ2
>>ID:tesnQv4x
なんかお前はまともそうなのでアドバイスするけど、
2chを真に受け過ぎて疲れてるんじゃないか？
ここは8割ぐらいがアスペを否定する定型のレスなので無理もないけど、
それは2chならどこでもそうな訳であって、いちいち気にしても仕方ない。
他のニュース系の板でも見てくれば言ってることが分かると思うよ。
今このスレでもアスペについて知ったように分析してるのが数人居るけど、周りの嫌いな
奴の特徴をはてはめて、ストレス解消のために叩いてるだけで、相手するだけ無駄だよ。
アスペはお前みたいに真面目に反応するので、ターゲットにされて遊ばれてるだけ。
前スレが特殊だっただけで、基本的に2chのスレなんてどこもこんなもん。
真剣に考えてた連中は前スレで満足して去っていったみたいだから、
あれ以上の内容がこのスレで書き込まれることはもう無いと思うよ。
あとアスペなんてほとんどの精神科医ですら専門外でよく分かってないし、
ましてや一般人なんて存在自体知らないし、意識もしていない。
だからアスペがどう思われてるなんて考えても意味ない。
一日出会う人と楽しく過ごせるにはどうすればいいか考えればいい。
マクベスを読んで一旦区切りを付けて2chから離れたほうがいいよ。
192:優しい名無しさん
10/10/09 20:10:26 EBNJ1LT8
アスペをたたく定型×
アスペをたたく他の発達障害者○
アズぺをたたく精神障害者○
193:優しい名無しさん
10/10/09 20:26:47 tesnQv4x
>>191
ありがとう。アドバイス参考にする。
面白そうなネタが出てたんでついつい参加しちゃったわ。
ちなみに、自分はその真剣に考えてた連中の一人ね。確かに満足は得られた。
もう十分な実は得られたからとっくに引き際なんだろうけどねぇ･･･。
暇で仕方ない時に懐かしさでついつい覗いちゃうｗ
現実世界での試行錯誤が大事なんだろうな。アスペはそうやって方法論を磨いていくしかない。
アドバイス通り、マクベス読んでから現実世界をもうちょっとしっかり見るようにするよ。ありがとう。
194:優しい名無しさん
10/10/09 20:35:00 lvYLR/aN
アスペは「押すなよ！絶対に押すなよ！！」とか言われたら本当に押さなそうだなｗｗｗ
195:優しい名無しさん
10/10/09 20:48:01 SfbsdvkE
うん、押さない。
196:優しい名無しさん
10/10/09 20:52:36 X6qa2wwf
>>194
そう思うかもしれないが逆
なんでやっちゃうのかなというのを普通にやるのがアスペ
197:優しい名無しさん
10/10/09 20:55:57 4rEWireT
>>196
え～、期待をことごとく裏切る なんでやっちゃうかな なら分かるけどさ、
空気読んで期待に応えるとか想像できんわｗ
198:優しい名無しさん
10/10/09 20:59:24 X6qa2wwf
>>197
＞え～、期待をことごとく裏切る なんでやっちゃうかな なら分かるけどさ、
まさにそれ
これはやったら駄目だと、理由とかもつけて説明しておいても、
いざとなるとそのやっちゃ駄目なのを選んで実行するんだよね
で、やっちゃ駄目だと言っといただろとか言うと、
否定されたとか、理解しろとか言い出す
アスペは宇宙人とか言う人もいるけど、それは知性体に対しての侮辱だと思う
それくらいに酷い存在がアスペ
199:優しい名無しさん
10/10/09 22:50:49 nz3OyUpE
>>194
それが本当に押しちゃいけないものだった場合、
押しちゃいけないことを知らない人が
目の前で押そうとしてても止めない気がする。
200:アスぺ
10/10/09 23:03:27 s6Qovv/D
アスぺが憎くてしょうがないやつ熊本に来い。俺が殴られてやっから。
201:優しい名無しさん
10/10/09 23:10:47 1TvTLgCC
_,,..i'"':, 妖怪 箱ティッシュ
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i オナニーして逝きそうになると
＼|_,. -┘ ティッシュが手元に無い。
ﾀﾀﾀｯ ＿ノ ) ﾉ それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
ﾉ ／/／
_// | (_ 弱点は水に濡れると死ぬ。
.. ﾚ´ ー｀
奪ったティッシュは、このオイラのスレにあるのさ♪
ｽﾚﾘﾝｸ(lobby板)
202:アスぺ
10/10/09 23:20:34 s6Qovv/D
>>201
おう、かかってコイや。殴られてやるけんが。
203:優しい名無しさん
10/10/09 23:59:29 0sDV96Dp
＞周りの嫌いな奴の特徴をはてはめて、ストレス解消のために叩いてるだけ
それにしては、嫌われてる奴とやらの傾向がずいぶんと一致してるよね？
204:優しい名無しさん
10/10/10 01:05:41 lo358jOV
>>203
うざい発達が消えてくれるみたいなんでいいじゃん
ほっとこうぜ
またはりつかれてぐちぐち屁理屈並べられてもうざいし
205:ひﾟょん♂
10/10/10 11:16:26 vsEFC573 BE:1275828277-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>200
殴られ屋という商売があってだな
拳をよけるのが得意らしい。
206:ひﾟょん♂
10/10/10 12:49:13 vsEFC573 BE:1458089287-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
前頭葉(ワーキングメモリ関連)は鍛えられるというエビデンスがあるらしいびょん
URLﾘﾝｸ(brainworkshop.sourceforge.net)
Anecdotal evidence suggests that the dual n-back task also enhances
focus and attention and may help improve the symptoms of ADHD/ADD.
207:優しい名無しさん
10/10/10 13:58:21 5mduT+UB
>>203
アスペルガーの特徴って１つや２つは誰でも当てはまるでしょ。
実物を見たことがない人が、ちょっと鈍い人に対して
性格診断のように当てはめてるだけだと思う。
208:優しい名無しさん
10/10/10 14:10:47 yUQMSe/w
>>207
そうやって大したことないように言っても、ホンモノは桁外れだから迷惑度
も桁外れなわけだが。
209:優しい名無しさん
10/10/10 14:34:00 DMEyvi4r
>>206
短期記憶が使いやすくなるんでしょ？あんた英語できるの、すごいね。だけどね、
それはその記事にきあいてある通り、ADHDとADD用だから。アスぺ関係ないって。
210:優しい名無しさん
10/10/10 15:11:17 1LzCsLxp
最近、アスペスレって書き込みがなんか少なくなったような気がする。
単なる、荒らしが減ったのかな。
211:ひﾟょん♂
10/10/10 15:56:03 Perdcjcp BE:937342894-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>209
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
(b) children with AS took longer time in most conditions of n-back tasks,
and showed larger effects of task load. These findings indicated
imbalance of working memory development in AS children
212:優しい名無しさん
10/10/10 16:12:04 8ZBmK4EG
>>207
それは別だろと思えるのは確かにあるけど、どんなに厳しく見ても２割だと思うけどな。
ここでアスペとしてどうのこうの言われてる人たちって、問題の根っことして、
「自分自身を知らない」という共通点が見えるんだよね。
213:ひﾟょん♂
10/10/10 16:24:33 Perdcjcp BE:260373252-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>209
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
空間に関連するワ～キングメモリを鍛えるゲ～ムをつくれば
もしかすると>>206の言語系ゲ～ムと同じ効果がでる かも しれないびょん
214:優しい名無しさん
10/10/10 17:15:01 DMEyvi4r
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
n-back tasks phonological loop storing visuospatial sketchpad storing
partial deficit in central executive
これらの単語の意味がわからないから読めない。教えてくれ。>>211
あんた英語できるアスぺか？俺も英語得意だぞ。TOEICで８８５点取ったからな。（努力して）
215:優しい名無しさん
10/10/10 17:18:47 DMEyvi4r
>>206
たとえばの話 それを鍛えたらASが集中して人としゃべったりできるようになるってわけ？
しゃべりやすくなったり、他の作業もしやすくなるわけ？
で、どのゲームをやればいいの？
216:優しい名無しさん
10/10/10 17:31:42 DMEyvi4r
>>206
やってみたが難しいぞ、そしてよくわからん。
217:優しい名無しさん
10/10/10 17:33:43 DMEyvi4r
>>213
これは何？はしょって訳してよ。
218:優しい名無しさん
10/10/10 17:45:06 lo358jOV
またアスペの知識自慢かよ
僕は英語読めますよーってｗ
お前らが桁外れに迷惑なのは変わんないから
219:ひﾟょん♂
10/10/10 18:08:51 Perdcjcp BE:1171679459-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>214
ワーキングメモリ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ワーキングメモリに関する研究成果は、自閉症や注意欠陥多動障害(ADHD)への理解を深め、指導方法を改善に導くのに有用であるとされている。
Baddeley と Hitch のモデルのところに対訳があるびょん
220:優しい名無しさん
10/10/10 18:08:53 BvzEQcZu
こりゃまたわかりやすい僻みだなｗ
嫌なら見なけりゃいいのに
221:ひﾟょん♂
10/10/10 18:10:41 Perdcjcp BE:468672236-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>214
n-back task
Nバック課題
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
実験参加者は一連の刺激を順番に呈示され、現在呈示されている刺激がN回前の刺激と同じかどうかを答える。
222:優しい名無しさん
10/10/10 18:14:04 5mduT+UB
ワーキンメモリとアスペになんの関係があるの？
記憶力いらないから社会性が欲しい
223:優しい名無しさん
10/10/10 18:16:35 lo358jOV
>>220
何言ってもアスペが障害者で迷惑なのは変わらない事実だよね？
空気読めない奴にいくら知識あったところで世の中でやっていけないし。
224:優しい名無しさん
10/10/10 18:23:01 lo358jOV
>>222
アスペってどうでもいいことや自分に都合のいいこと覚えてるだけで、
別に記憶力に優れてるわけじゃないよね？
225:ひﾟょん♂
10/10/10 18:24:13 Perdcjcp BE:468672629-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>215
現在のところ不明びょん
漏れは 可能性を提起しただけびょん
>>216は、音と視覚でNバックさせてるみたいだから
とりあえずこれでいいのかもしれないびょん
アスペ用に変更が必要かもしれんが それは研究者のお仕事だと思うびょん
健常がやるとIQがよくなるらしいびょん
>>217
アスペのワ～キングメモリは得意不得意があるみたいびょん
これはアスペの場合、動作性IQと言語性IQでディスクレパンシ～があるのと似ているびょん
この論文では、音韻ル～プ系は得意だけど、視空間スケッチパッド系はダメだと主張しているびょん
226:ひﾟょん♂
10/10/10 18:40:47 Perdcjcp BE:1406014496-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
てことは、テトリスやらせればいいってことになりそうなんだけど・・・
漏れ、テトリス苦手びょん
227:優しい名無しさん
10/10/10 18:41:22 1LzCsLxp
アスペって特別に頭が良いの？
228:優しい名無しさん
10/10/10 18:48:23 DMEyvi4r
>>219
>>222
要は人間が人間らしく生きられるってことでしょ？ワーキングメモリがしっかり働いてると。
連続性のある事柄をこなせるって感じ？たとえば人の表情を読み取ったり、アスぺって断片的なことしか記憶に
のこらないじゃん。
>>218
アスぺが英語が得意なことは確かだ。俺は何の努力もせず高校時代は周りよりテストの点数が良かった。
勉強してて頭いい奴に、俺は前日の英語の勉強で張り合ってたからな。
が、しかし、本物の英語を習得するには努力が必要だ。ひょっとしたら中には努力せず語学を身につけるやつもいるかもわからんが。
229:優しい名無しさん
10/10/10 18:50:39 m3910BUX
ア ジ エ ン ス
230:優しい名無しさん
10/10/10 18:54:35 DMEyvi4r
>>227
あたまがいいわけじゃない、頭の使い方が常人とは違ってるんだ。
その違いによって勉強面で得することはあると思う。たとえば、俺は記号的なものだから英語が好きになった。
だから、英語はわりかし勉強の面で苦労したことはない。
でも、俺は数学が糞ほど苦手だ。人それぞれだ。それが好きってなったらそれに熱中するんじゃないか？
要は、文章やなんかよりももっと具体的な記号とかそんなんに目が行くんじゃないかな？
俺は軽度だけど、自分自身そんな性質があるような気がする。
231:優しい名無しさん
10/10/10 18:59:51 DMEyvi4r
疲れた、206からまた読み直して整理してみる、暇があったら。
232:優しい名無しさん
10/10/10 19:01:10 DMEyvi4r
230 たとえば、俺は記号的なものだから英語が好きになった。→これ文章としておかしいから無視して。
233:優しい名無しさん
10/10/10 19:10:32 G3MT6rBV
>>210
ヒント 三連休
234:優しい名無しさん
10/10/10 22:28:51 XifY9fj4
この間ここで相談した者だ。あの後、大学の先生やカウンセラーの人とかと
相談して病院に行くことにした。名古屋市立大学病院ってとこに予約したん
だけど、ここってぶっちゃけ評判どうなのかな?
235:優しい名無しさん
10/10/10 22:40:40 hCOqKsnc
>>234
申し訳ないけど、アスペルガー症候群というのは、腕のいい医者（？）なら解決できるようなものではないよ。
本人がどのくらい自覚しているか、その上でどのように行動するかが掛かっているから。
つまり、医者がいくら適切なアドバイスをしたところで、馬の耳に念仏ｗなアスペだと改善が望めないのは火を見るより明らかだからだ。
236:優しい名無しさん
10/10/10 22:46:12 XifY9fj4
>>235
レスさんくす。なるほど、難しいのね。
237:優しい名無しさん
10/10/11 01:12:23 xqHPrjIW
>>234
勧めた本人だけども。
アスペの特性を知ることで身の振り方がわかったりもする。
どんなことが苦手で気をつけないといけないかとか。
だから、診断を受けたらまずはアスペについてしっかり勉強することをオススメするよ。
もちろん専門医にも聞きながらね。そのための病院だから。
自分の持つ疑問にいろいろと合点がいって、少しはうまく立ちまわれるようになると思う。
アスペは適応するために努力しないといけない、その指針をもらうつもりで頑張るといい。
いい方向に進んでいけることを祈ってる。
238:優しい名無しさん
10/10/11 01:21:17 LUiDgD0y
医者にアスペルガーと言われているのですが、アスペルガーでもホストクラブで働くことゎできますか？
割とイケメンで今まで遊んだ女の子の数ゎ6人です
239:優しい名無しさん
10/10/11 02:50:35 rmst4B6A
>>238
接客でもストレス感じないならいけるんじゃ？でも、KY過ぎてあとでボロがでる可能性あるよ。
240:優しい名無しさん
10/10/11 04:50:35 LUiDgD0y
スーツを着てテンションが高いときの女の子（自分を受け入れてくれる女の子に限る）とのトーク力はプロ級です。
しかし医者とのトーク力はアスペ級で、愉快犯みたいなことをして自慢したり、母親の悪口を延々と話したりしているので
アスペルガーと言われているのです。
イケメンですし、偏執的で特異なこだわりとかもありません。
241:優しい名無しさん
10/10/11 04:52:58 LUiDgD0y
KYなことを言っても優しく柔軟にフォローするつもりなのでそこは大丈夫です。
242:優しい名無しさん
10/10/11 06:41:14 HdHEQTe4
KYはあなたを指摘してるんじゃ・・。
243:優しい名無しさん
10/10/11 10:20:20 rmst4B6A
そこがまさにKYなんだろうな。
244:優しい名無しさん
10/10/11 10:22:52 r9pypTaR
テレビの徹底した女性蔑視のやり取りがいかにもボダだなって思った。
245:優しい名無しさん
10/10/11 12:56:01 w/XsTGkt
障害年金の診断書にアスペルガーも書く場合、きちんと心理検査などを臨床心理士に見てもらってからでないと、勝手に医者の判断では書けないものなのでしょうか？
医者はアスペルガーの疑いがあるとしか言いません。
今度、心理検査を予約しておくからねと言ってます。
検査も自立支援に入るのかな？
246:優しい名無しさん
10/10/11 14:40:34 9u6TVtCZ
>>237
おお、あなたか。レスありがとう。
あなたのアドバイスのおかげだよ。
本当にありがとう。
247:優しい名無しさん
10/10/11 15:22:23 rmst4B6A
>>245
一番的確なのは脳のMRIなどの検査を受けて、心理テストを受けることだな。
ちなみにアスぺ一本では年金おりないぞ。併発してるうつ病とかと＋で申請しなベイベー
248:優しい名無しさん
10/10/11 15:23:34 LUiDgD0y
242
それぐらいわかってるよ。
私がKYなこと言って雰囲気を乱しそうになっても、自分自身で優しく柔軟にそのミスをフォローするということです。
249:優しい名無しさん
10/10/11 16:14:27 lCcdDekC
>>248
それは「フォロー」じゃなくて「言い繕い」という。
確かに、アスペって苦しい言い繕いを臆面もなく垂れ流して、
うまく誤魔化せたと思ってニタニタするの得意だよね。
250:優しい名無しさん
10/10/11 16:17:47 yq8vLxvI
>>249
こっちが呆れて言葉が出ないにもかかわらず、「うまく誤魔化せたと思ってニタニタする」ってあるよね
どんだけ能天気というか白痴なのかと
251:優しい名無しさん
10/10/11 21:51:15 ZlDrHbOu
別の板でアスペルガーは美形が多いって言い張ってる方々がいるんだけど、本当にそうなの？
私の一番身近なアスペルガーは友人なんだけど、その人は美形とは言えない普通の人だから、アスペルガーに美形が多いって言われてもあまりピンと来ないんだが…
252:優しい名無しさん
10/10/11 22:17:52 wZmGqy9j
>>251
アスペの願望でしょ。
253:優しい名無しさん
10/10/11 22:56:08 7zrzhZiU
アスペルガー症候群は若く見える人が多いらしいが、若く見えるのを美形と解釈したとかじゃないのかな
そして、童顔という意味ではなく、言動が幼稚っぽいという意味も含まれてると思われる。
また、服装も幼稚っぽい・・・わかりやすく述べると、いわゆるオタクファッションとかね。シャツをズボンに入れたり
小学生が愛用してそうなベルトを付けてたり。
もし、街でそういう人を見かけたらアスペと疑うのは早計だが、少なくとも頭がアレなのは間違いないと思っていい。
254:優しい名無しさん
10/10/12 01:18:51 r8H//0KB
ＡＳの特徴の一つに知覚が敏感というのがある。
着慣れた服を好むため、いつも同じ服を着ている事が多いので
ファッションセンスがないと判断されやすい。
あまり肌に触れないようにゆったりとした服を好む人も多いしね。
話は変わるが、もし人の気持ちを知りたいと思うなら、
「人の心が手に取るように見えてくる」という本をオススメする。
他人の、というより、自分の本質がよくわかる。
255:優しい名無しさん
10/10/12 01:25:41 BXRG1wdQ
自分は重度のアスペだが、若く見えるというよりは、
定型みたいな歳相応の考え・行動をしないだけだと思う。
20になったら就活しなきゃとか、25になったら婚活しなきゃとか、そういう概念が無い
30になっても40になっても子供は心のままだよ
思春期もこれといって来なかったから、自分にとっては男も女も同性だった
ファッションセンスは本気で山下清レベル。
自宅だと白シャツとダボダボのズボンで過ごしてる。
一応女だけど、中身はほとんど男子中学生。
趣味も、男の子の好きそうなものばかりにハマるので、女の友達いたことないよ。
友達は男女問わず欲しいけど、男に異性として見られるのが苦痛。
256:優しい名無しさん
10/10/12 01:34:01 BXRG1wdQ
ミスった‥‥‥
×子供は心のままだよ
○心は子供のままだよ
>>254
まったくその通りだよ。
冬夏関係なく、着なれた服しか着ない。きつい服着ない。
年々知覚過敏が酷くなっていく。外出する時は手袋してる
素手でエレベーターのボタンとか、ドアノブが触れない
多分汚染恐怖みたいなものだと思うけど
257:優しい名無しさん
10/10/12 02:03:19 lriN6GIJ
>>254
>ゆったりとした服を好む
258:優しい名無しさん
10/10/12 02:04:28 lriN6GIJ
間違えた。
>ゆったりとした服を好む
これって本当なの？
周りのKYアスペはいつも密着した服着てるんだけど。
259:優しい名無しさん
10/10/12 02:25:26 52Gptd1c
俺は服大量に持ってて、気分に応じてカラフル系とホスト系に使い分けてる。髪はつーちゃんみたいな感じ。
260:優しい名無しさん
10/10/12 02:28:38 52Gptd1c
もちろん髪の長さはつーちゃんとは違うけどねw
色がってこと。ちなみに眉毛も染めてるし、香水も愛用してる。
261:優しい名無しさん
10/10/12 02:35:37 lriN6GIJ
>>255 >>259-260
要するにアスペは痛い格好しかできないと
本当格好からして不快とか死んでくれないかな
なんのために生きてんだよ
262:優しい名無しさん
10/10/12 03:18:20 52Gptd1c
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
263:優しい名無しさん
10/10/12 03:25:52 52Gptd1c
画像の服装からは見えないが上下とも銀と金のストライプが交互に入ってて、
シャツはピンク、普段は青ネックに赤ピアスをしてる。
264:優しい名無しさん
10/10/12 03:33:18 CHqJ7ER5
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:349番)
のリンク先、外人のAS自殺実況動画。首吊りなので苦手な人はグロ注意
265:優しい名無しさん
10/10/12 03:47:56 52Gptd1c
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
266:優しい名無しさん
10/10/12 04:29:14 0tZFHBgU
>>254
＞着慣れた服を好むため、いつも同じ服を着ている事が多いので
＞ファッションセンスがないと判断されやすい。
ファッションセンスはあるけど、同じ服だからセンス無しと誤解されてるだけ、ということ？
そうは思えないけどな。
発達の人って、「みっともない」がわかってないか、
わかってても自分の姿を把握できてないか、どちらかだと思うよ。
267:優しい名無しさん
10/10/12 04:59:04 cOTkNB7W
服装にこだわるのは虚栄心とか自己顕示欲とか強迫観念に類する悪しきことだと判断してるとか。
あるいは着飾ること自体はよくも悪くもないが、
人間のうち着飾るべきなのは本当に美しい一部の人だけでよく、自分は着飾るに値しないと考えているとか。
268:優しい名無しさん
10/10/12 05:05:56 cOTkNB7W
昔のコアなカトリックで鏡を見ることは自己愛の源泉だから悪だとかって考えがあったのを思えば不思議ではない。
269:優しい名無しさん
10/10/12 08:31:22 0tZFHBgU
ああ、着飾るのと、眉をひそめられる格好をしないのは、別の話だね。
270:優しい名無しさん
10/10/12 09:41:52 ZHHadqs8
俺の知ってるアスペは真冬でも半袖。
271:優しい名無しさん
10/10/12 10:29:43 Kkpk16xx
>>264
おい、カス、どこにアスぺって書いてあんだ？
272:優しい名無しさん
10/10/12 10:54:46 MOSBrnQm
>>251
正確には「美形が多い」じゃなくて、
「端整な印象を受ける顔が多い」だよ。
定型のイケメンとか美女とは違う。
愛○様もブスと言われてるけど、
端整な顔とも言われてる。あまりに表情がないと、そう見える。
273:優しい名無しさん
10/10/12 16:53:37 Kkpk16xx
>>264
おい、カス、どこにアスぺって書いてあんだ？
274:優しい名無しさん
10/10/12 19:05:38 BqZs5RCK
どう見てもうつろなだけじゃん。
どうやらぽかんと口あけっぱなしの埴輪みたいな顔の俺たちこそ
イケメンで、世間の感覚の方がずれてる、と思い込んでるんでしょ。
一方的に人のことを無遠慮にみたりするからすぐわかるし。
275:優しい名無しさん
10/10/13 01:32:17 U9Tuy6Zn
>>264
おい、カス、どこにアスぺって書いてあんだ？
276:優しい名無しさん
10/10/13 01:46:21 uDxLwrlh
俺はこんなんなんだが
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
277:264
10/10/13 02:03:03 J6EJJEFO
>>275(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:357番)
>I have asperger syndrome/high functioning autism
それかこうしておいた方が良かったか
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:349-番)
冥福を祈る。明日は我が身だ
278:優しい名無しさん
10/10/13 04:49:37 wY3Exnwt
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
昔はこのスレもこんなに平和だったのに...
279:優しい名無しさん
10/10/13 05:58:10 T1+3hlxY
>>278
ようやくアスペがキチガイなことが社会で正しく認識され始めてるからね
280:アスペ
10/10/13 06:54:09 U9Tuy6Zn
>>279
アスペってどういうとこが基地外だと思う？常識はずれだと思う？まじレスする。
ほかの誰でもいいや、答えてくれ。
281:優しい名無しさん
10/10/13 07:04:15 z4WXA487
>>280
説明しても無駄でしょ？
他のアスペスレ読んでも解らないなら。
282:アスペ
10/10/13 07:06:39 U9Tuy6Zn
たとえばさ、ワンクリック詐欺のサイトの電話番号にいたずら電話かけてうさ晴らししようと
思って、兄弟にそのこと告げたら止められたけど、それってそんなに常軌を逸した行動か？
俺は、悪いことをしてるやつらに嫌がらせをしてなおかつ憂さ晴らしになる１石２鳥の行動だと思ったが、俺ってイカレてんのかな？
283:アスペ
10/10/13 07:09:02 U9Tuy6Zn
>>281
アスペのうざさの基本はおさえてんだけど、どっからが常軌を逸してるか知りたいんだよ。
てめーがわからなかったらほかのやつが答えるからすっこんでろ。（こういう自己中もイカレた部分だけどな）
284:優しい名無しさん
10/10/13 07:45:03 P5vETaYS
>>280
自分の感情に振り回されてることに自分自身で気付いてないとか、
権利は守られて当たり前、義務や制約からは免除されて当たり前、
しかもそういう使い分けをしてることを正当化できてるとか、
まあキチガイだと思う。
じっさい、アスペの人って、イライラすると駅のホームから見ず知らずの人を突き落としたりするでしょ？
285:アスペ
10/10/13 08:01:07 U9Tuy6Zn
>>284
人にケガさせるようなことはしないよ。
286:優しい名無しさん
10/10/13 08:05:08 T1+3hlxY
>>285
アスペは存在自体が害悪だからね。
287:優しい名無しさん
10/10/13 08:23:32 P5vETaYS
>>285
「岡山駅 発達」「東京駅 発達」でググってごらん。
もともと、アスペに責任能力を要求する社会が間違ってると思うけどね。
そのへんは定型社会のほうが、理解を深めて改善していく必要性を感じてるよ。
288:優しい名無しさん
10/10/13 08:31:33 ho+ZU0Wr
不良とアスペを見ていて不良よりは全然マシだなと思った。
不良は後ろ楯があるからか強きだし、暴力事件起こすし、先生に逆らって授業の妨害するし、コンビニにたかるし。
もちろん社会のルールも守れないから未成年でタバコを吸う。
不良の方がアスペルガーより重い障害なんじゃないかと思う。
早く帰りたいからと先生に｢さっきも同じこと言いましたよ。時間の無駄じゃないですか｣や、自分のワガママな要求を呑んでもらうために｢こっちはお金を払っているんですよ｣と反抗したのには驚いた。
授業受けたくないなら辞めればいいのに。
アスペルガーで他人に迷惑をかける人は今まで見たことない。
289:優しい名無しさん
10/10/13 08:38:06 T1+3hlxY
>>288
と、アスペがばればれの自演をまたやってますｗ
290:優しい名無しさん
10/10/13 11:17:07 U9Tuy6Zn
>>287
お前は馬鹿か？何人かのアスペが誰かを傷つけたからって全員のアスペもそういうことをすると思うのか？
本とーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに馬鹿だな。
291:優しい名無しさん
10/10/13 11:40:10 HuclJ7Ag
>>288
＞アスペルガーで他人に迷惑をかける人は今まで見たことない。
ここって笑うとこ？ｗ
292:あぼーん
あぼーん
あぼーん
293:優しい名無しさん
10/10/13 17:48:09 P5vETaYS
>>290
全員がやらなきゃエヴィデンス性無しとか、いかにもアスペ的な言い繕いだな。
アスペだからと責任能力を減免した司法判断も出始めてるんだよ。
アスペは好き勝手を自制するのが難しいという、正しい理解が進んでるということ。
良かったね。
294:優しい名無しさん
10/10/13 18:48:23 fa0nqN3h
アスペを殺しても罪にならない国にしていきたい。
295:優しい名無しさん
10/10/13 18:52:28 U9Tuy6Zn
>>294
その恨みはどこからくる？まるで手のかかる子供が憎たらしいから殺してもよいことにしてほしい、と同様のレベルの発言をしてるぞ。
アスペ批判の中にはここまでおろかなやつがいるのか？
296:優しい名無しさん
10/10/13 18:59:24 fa0nqN3h
昔は人様に迷惑をかけるキチガイは生まれたときに殺処分してきた。
そういう日本が誇る伝統が左翼隆盛の戦後教育によって破壊されてしまった。
それを復活させるだけ。何の不思議があるものか。
297:優しい名無しさん
10/10/13 19:06:46 U8sTtdUp
アスペが基地外と思うとき、それはとくにあの無表情かつ、うつろな
目でいちいち背後を確認しながら?歩く姿とか見るときだな。
・・・そこは繁華街だぞｗ。
298:優しい名無しさん
10/10/13 19:13:46 U9Tuy6Zn
>>296
アスペって診断しずらいのにどうやって殺すんだよ？お前馬鹿か？４～５歳ぐらいになった愛する息子を殺すとか？
馬鹿じゃね？
299:優しい名無しさん
10/10/13 19:14:44 U9Tuy6Zn
>>296
マジで喧嘩してやろうか？俺熊本だ。
300:優しい名無しさん
10/10/13 20:04:01 BPy29Xzt
またアスペ当事者が訳わからんこと言ってるな。
アスペは人の形してるだけで、人間とは違う生き物だよ。
まあ喋る昆虫ってとこだなw
301:優しい名無しさん
10/10/13 20:25:03 T1+3hlxY
>>300
それは頑張って生きている昆虫に失礼
アスペはゴキブリ未満の存在
302:優しい名無しさん
10/10/13 20:29:35 U9Tuy6Zn
>>300
お前昆虫のような単細胞とアスペのような知的レベルの高いのを区別できないのか？
あほだろ。
303:優しい名無しさん
10/10/13 20:31:10 U9Tuy6Zn
>>301
お前らマジで熊本来いよ。喧嘩するべ。俺もお前らがにくいし、お前らも俺らがにくいんだろ？
白黒つけようじゃねーか
304:優しい名無しさん
10/10/13 20:36:59 TSAZHpzY
アスペの上に躾も悪いとは救いがねえなw
305:優しい名無しさん
10/10/13 20:38:15 U9Tuy6Zn
>>304
アスペを殺したいとか、お前も常識はずれじゃねーか。５０歩１００歩だろ。
306:優しい名無しさん
10/10/13 20:59:45 ZSWMiqSM
またアスペは知的レベルが高いとか言ってる当事者か
知的レベルが高いならそれなりの生活が出来るだろ？
それが出来ないなら知的レベルが劣ってるってこと
しかも自分で理解出来ないどころか他人に言われてもわからないレベル
307:優しい名無しさん
10/10/13 21:29:06 T1+3hlxY
アスペは救いようが無いから殺処分するべきだね
社会にとっても本人にとっても一番だろう
308:優しい名無しさん
10/10/13 21:40:44 GqP/KTYA
ID:U9Tuy6Zn
>人にケガさせるようなことはしないよ。
>マジで喧嘩してやろうか？俺熊本だ。
>お前らマジで熊本来いよ。喧嘩するべ。俺もお前らがにくいし、お前らも俺らがにくいんだろ？
>白黒つけようじゃねーか
怪我させる気ﾏﾝﾏﾝ。
自分で何言ってるかわからねえんだろなｗｗｗ
309:優しい名無しさん
10/10/13 21:53:02 BIMsKL2s
>>308
口喧嘩みたいな怪我をしない喧嘩もあるんじゃないか？
310:優しい名無しさん
10/10/13 21:56:54 GqP/KTYA
>>309
口喧嘩するために熊本まで( ﾟДﾟ)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲﾔって言うか普通。
そういうのを屁理屈って言うんだけど、わかんないんだよなｗｗｗ
311:優しい名無しさん
10/10/13 21:59:47 BIMsKL2s
>>310
可能性はいろいろ想定できる。
312:優しい名無しさん
10/10/13 22:02:38 GqP/KTYA
>>311
いろいろある可能性から絞り込む機能が欠けてるんだねｗｗｗ
313:優しい名無しさん
10/10/13 22:04:41 U9Tuy6Zn
>>306
知的レベルが高いって発言したのは、知的障害者じゃないってことだ。
自閉症とアスペ違いわかってるか？お前はアスペのこと研究してないで
適当なこと言ってんだろ？
＞知的レベルが高いならそれなりの生活が出来るだろ？
知的レベルに問題がないがその他の頭の機能が未発達だから社会に適応できないんだよ。
まじで、アスペのこと何も知らないで、知ったかぶりで、アスペ殺してえ、とかいってるやつただのあほ。
314:優しい名無しさん
10/10/13 22:06:05 BIMsKL2s
>>312
喧嘩しようとは思わないから、絞り込む必要がない。
315:優しい名無しさん
10/10/13 22:06:06 U9Tuy6Zn
>>308
相手が先に暴力行為を訴えたんだろうが、それに立ち向かうにはこっちだって暴力だろうが、カス。矛盾してね～よ。
316:優しい名無しさん
10/10/13 22:10:55 VQy6Cgk4
ｱｽﾍﾟ相変わらずだなw
これだからｱｽﾍﾟはwww
誰からも嫌われて生きてけやwww
317:優しい名無しさん
10/10/13 22:12:38 T1+3hlxY
>>316
むしろ死んでくれｗｗｗ
318:優しい名無しさん
10/10/13 22:13:48 U9Tuy6Zn
>>316
実生活で嫌われてるようなことはないけどな、アスペだって大人になるにつれて
自分を抑えるようになるんだよ？嫌われてるのは２ｃｈだけだな。普通の実社会においてそこまでアスペに対して差別意識を持ってるやつはいない。
よって、２ｃｈのアスペ叩きのやつらが異常者。お前らそこんとこわかってんのか？
319:優しい名無しさん
10/10/13 22:14:38 U9Tuy6Zn
>>317
お前、殺す。熊本来い
320:優しい名無しさん
10/10/13 22:17:36 GqP/KTYA
>>317
気持ちは判るなあ。
俺も話にならなさで頃したくなるわ。
意思疎通できないなら黙ってろとｗ
アスペの発語は動物の鳴き声レベルでイミフだもんなあｗ
321:優しい名無しさん
10/10/13 22:17:54 HuclJ7Ag
>>319
これだもんな
>>318
＞普通の実社会においてそこまでアスペに対して差別意識を持ってるやつはいない。
そんな主張をしたって信憑性無し
322:優しい名無しさん
10/10/13 22:20:34 U9Tuy6Zn
>>321
は？むしろ死んでくれっていってるやつが差別意識もってるやつじゃねーのか？
>>319
＞これだもんな
目には目を歯には歯を。どこがおかしいんだ？
323:優しい名無しさん
10/10/13 22:22:11 U9Tuy6Zn
>>321
>そんな主張をしたって信憑性無し
どうしてそう思う？一般の健常者はアスペルガーを知らない屑ばかりだぞ。
324:優しい名無しさん
10/10/13 22:22:23 wHgsLiTE
アスペの人って見た目や雰囲気に特徴ある？
職場に ソワソワ落ち着きなくて鶏みたいにキョロキョロしてる人がいるんだけど 一応会話は通じるので軽い知的障害かなと…
仕事も全く出来ないし とにかくいつもテンパってるし声デカイし 会話は出来るけど 説明が下手で起承転結の結辺りから話始める
325:優しい名無しさん
10/10/13 22:22:36 HuclJ7Ag
>>322
＞目には目を歯には歯を。どこがおかしいんだ？
じゃぁ、２ｃｈとか他でも受けている待遇を受け入れろよ
326:優しい名無しさん
10/10/13 22:24:10 U9Tuy6Zn
結局アスペ批判はどうしたいんだ？アスペを殺したいのか？
それだったらここに書き込むのは間違いで今の政権与党に言えよ。
訴える場所が違うんだよ、カス。
327:優しい名無しさん
10/10/13 22:25:27 U9Tuy6Zn
>>325
意味不明、スルー
328:優しい名無しさん
10/10/13 22:26:54 U9Tuy6Zn
アスペ批判してるやつを探せ出したら間違いなく暴行加えてるだろうな。
マジでいらいらする。
329:優しい名無しさん
10/10/13 22:28:43 HuclJ7Ag
実際アスペは役立たずだし、仕事の邪魔はするし、採っても職場には良い事は無いからなぁ
早いとこ池沼認定して、作業所に生かせるのが世の中のためだろうな
330:優しい名無しさん
10/10/13 22:29:56 oKTVTukx
アスペの前でアスペ批判したら本当に殴られそうだな
331:優しい名無しさん
10/10/13 22:30:42 U9Tuy6Zn
>>329
さっさと年金の甘い汁を吸わせろよ。それが福祉ってもんだろ？
あんたが障害やなんかが起こったとき福祉に助けられるんだぜ？
あんた福祉を全否定かよ。あんたに手を差し伸べる役人はいないな。
332:優しい名無しさん
10/10/13 22:32:53 GqP/KTYA
なんだグダグダ言ってたけどただの乞食かｗｗｗ
333:優しい名無しさん
10/10/13 22:33:16 HuclJ7Ag
>>331
年金なんか出す必要はないでしょ
生んだ親の責任と合わせて、作業所の金で食っていく生活をすれば？
括ってくれれば一番だけど
334:優しい名無しさん
10/10/13 22:34:04 T1+3hlxY
>>332
それは乞食に失礼だ。
アスペのキモさは他に例えられないからなｗ
335:優しい名無しさん
10/10/13 22:36:59 HuclJ7Ag
>>331
健常者に対する福祉と、アスペに対する福祉を同列に語って欲しくないな
健常者は何らかの形で社会に貢献しているわけだから、そのために福祉も充実しないとおかしい
対してアスペは社会に損害しか与えてない
アスペが福祉を望むなら、社会に対しての負の債務をどうにかしてからにして欲しいな
336:優しい名無しさん
10/10/13 22:37:52 BIMsKL2s
>>330
「死んでくれ」と他人に言うときは、最低殴られる程度の覚悟は
しておくけどな。
>>331
年金なら診断書によって出ることがあるから医師に相談すれば
いい。>>329に言っても何も出ないぞ。
337:優しい名無しさん
10/10/13 22:42:37 T1+3hlxY
>>336
アスペは埴輪だからな、他「人」ではない
実際社会に害しか与えてないわけだしね
338:優しい名無しさん
10/10/13 22:43:41 BIMsKL2s
>>335
「アスペは社会に損害しか与えてない」
のソースはどこにあるんだ？
339:優しい名無しさん
10/10/13 22:46:08 HuclJ7Ag
>>338
アスペの周りを見てれば自明だろ
340:優しい名無しさん
10/10/13 22:47:09 T1+3hlxY
>>338
事実を指摘されるとソースですかｗ
行動が大阪民国人みたいだな。
屁理屈こねてもアスペが害なのは変わらないからねｗ
341:優しい名無しさん
10/10/13 22:48:21 QU0OHHm4
ここでアスペ批判してる人は間違いなくなんかの障害もってそう。
342:優しい名無しさん
10/10/13 22:50:53 HuclJ7Ag
>>341
批判というか、だいたいは事実を指摘してるだけだと思うけどね
アスペが現実に目を向けないだけで
343:優しい名無しさん
10/10/13 22:51:23 BIMsKL2s
>>339
wikiの「アスペルガー症候群の診断を受けている著名人」
を見ても「社会に損害しか与えてない」は間違いだと思うが。
「社会に損害しか与えてない人」がノーベル賞をもらったりとか
するのか？
344:優しい名無しさん
10/10/13 22:51:25 QU0OHHm4
なにやってんの？
345:優しい名無しさん
10/10/13 22:52:47 HuclJ7Ag
>>343
特例を挙げて、それを一般化するの？
無理ありすぎ
それとも、>>343がそこに名前が挙がっているなら、>>343に対しては扱いを変えてもいいけど
346:優しい名無しさん
10/10/13 22:53:24 GqP/KTYA
>>343
ノーベル賞をもらったアスペが居るとは初耳だが？
347:優しい名無しさん
10/10/13 22:53:48 T1+3hlxY
>>343
出た、お得意の偉人アスペ認定。
最後にはそれしかできないのかよｗ
いい加減アスペがゴミなのを認めれば。
屁理屈こねないで現実を直視しようね。
348:優しい名無しさん
10/10/13 22:54:05 QU0OHHm4
アホらし、寝る。
349:優しい名無しさん
10/10/13 22:55:15 BIMsKL2s
>>345
「特例」でなくて「反例」を挙げたんだが。
「社会に損害しか与えてない」の情報源
はどこにあるんだよ。
350:優しい名無しさん
10/10/13 22:56:52 HuclJ7Ag
>>349
はいはい
社会に貢献しているアスペもいるということで
で、それってアスペの何％なの？
351:優しい名無しさん
10/10/13 22:56:55 GqP/KTYA
>>349
で、ノーベル賞をもらったアスペの情報源は？
352:優しい名無しさん
10/10/13 22:59:34 T1+3hlxY
勝手にアスペみたいなキチガイに認定して迷惑な話だよ、本当。
353:優しい名無しさん
10/10/13 23:00:57 T1+3hlxY
>>351
アスペの妄言に情報源なんてある訳ないじゃんｗ
354:優しい名無しさん
10/10/13 23:01:01 HuclJ7Ag
>>352
アスペでも偉人とか有能な人がいるってのが最後のよりどころだからね
全体で見れば害しか与えてないのに、特例・反例で気持ちよくなってるところか、池沼丸出しだよね
355:優しい名無しさん
10/10/13 23:01:10 BIMsKL2s
>>347
wiki「バーノン・スミス」の項には
「2005年2月、自身がアスペルガー症候群であると公表。」
と書いてある。偉人アスペ認定でなく本人が公表しているようだ。
>>351
wiki「アスペルガー症候群」の
「アスペルガー症候群の診断を受けている著名人」
の部分からのリンクだ。
356:優しい名無しさん
10/10/13 23:04:51 BIMsKL2s
>>354
「社会に損害しか与えてない」「全体で見れば害しか与えてない」
の根拠がない。厚生労働省の文書や政府の見解でも有るのか？
357:優しい名無しさん
10/10/13 23:05:59 T1+3hlxY
>>355
うわぁ、なんの役にも立ちそうにない研究ｗ
アスペの唯一の心の拠り所がこれって…
しかもソースがwikiって
358:優しい名無しさん
10/10/13 23:07:44 BIMsKL2s
>>357
君の脳内ソースとwikiではどちらが信用できると思ってるんだ？
359:優しい名無しさん
10/10/13 23:08:18 GgyLXpDO
>>356
政府が障害者に対してそんな統計出せるわけないじゃん・・・
360:優しい名無しさん
10/10/13 23:10:14 GqP/KTYA
>>355
wikiの信憑性についてはアレだけど、まあこれは信頼度はあるかな。
で、一人だけ？
361:優しい名無しさん
10/10/13 23:10:52 T1+3hlxY
アスペが障害者と認定されてるのが何よりの答えなんだけどね。
アスペは馬鹿だからそこんところさえ分からないみたいｗ
だから統計とかアホな屁理屈コネ出すｗ
362:優しい名無しさん
10/10/13 23:14:13 GgyLXpDO
偉人を例に出すなら
アスペルガーと認定された犯罪者も出してみたら分かる
偉人もいれば犯罪者もいる。
363:優しい名無しさん
10/10/13 23:16:40 CPZenTzY
この間、名古屋市立大学病院に予約した者だ。
カウンセラーにも相談していることなんだが、常に頭の中に
ただ単に自分をアスペルガーだと思い込んで自分の悪いところから
逃げたいだけなんだろとか、病院なんて大袈裟だろっていう考えが
まとわりついて離れない。中々の苦痛なんだが何とかならんかな。
364:優しい名無しさん
10/10/13 23:17:06 BIMsKL2s
>>360
そんな事までは知らないよ。診断を受けても公開しない人
だって居るだろうし。
>>362
そうだろうね。ただ、「社会に損害しか与えてない」「全体で
見れば害しか与えてない」の根拠が見つからないんだ。
365:優しい名無しさん
10/10/13 23:17:29 JnOzWaki
それのほうが公平だね
偏らない情報
まぁアスペ自体が偏ってるからアスペなんだけれどもｗ
366:優しい名無しさん
10/10/13 23:21:41 T1+3hlxY
>診断を受けても公開しない人
だって居るだろうし。
どこまでも自分に都合のいい解釈ですねｗ
367:優しい名無しさん
10/10/13 23:23:11 oKTVTukx
アスペでも社会で成功するやつがいるんだからここで文句言ってる奴はただの甘えだ
368:優しい名無しさん
10/10/13 23:25:26 BIMsKL2s
>>366
自分の医療データを全員が公開してるとか考えられないだろ。
369:優しい名無しさん
10/10/13 23:25:42 GqP/KTYA
>>364
あんたアスペだろ？
極僅少な例があっても、全体から見て無視できる程度なら
「全体からみて○○だ」ってのは成立するのが一般人の世界。
ノーベル賞で言えば一人のアスペ受賞者は唯一の稀な例で、アスペ全体から
見れば無視できる程度と言えると思うがなあ。
で、あんたもノーベル賞とるんだろ？
370:優しい名無しさん
10/10/13 23:26:46 GgyLXpDO
>>364
根拠とかの前に、書き込みに過剰反応してるだけに見えるけど。
書き込みした人がそう考えていたとしても、別にいいじゃない。
根拠、ソース、こだわりすぎ。
371:優しい名無しさん
10/10/13 23:29:24 BIMsKL2s
>>369
それを言うなら、「自分の知ってるアスペルガー」からの一般化だって
おかしいだろ。人間は一人一人が「唯一の稀な例」なんだから。
372:優しい名無しさん
10/10/13 23:30:50 HuclJ7Ag
アスペが害だけってののソースが欲しければ、被害者すれを見てみれば充分な気がするな
あとは推して知るべしってとこだろ
373:優しい名無しさん
10/10/13 23:31:19 T1+3hlxY
>>371
どいつもこいつも似たようなキチガイだからアスペと分類されてるんだよ？
定型と一緒にしないようにね。わかるかな？
374:優しい名無しさん
10/10/13 23:37:54 BIMsKL2s
>>372
病院が病人だらけ、役所が公務員だらけだとしても、
そこだけを見て日本全体を推し量るのは無理がある。
被害者スレに自称被害者が集まるのは当たり前だろ。
375:優しい名無しさん
10/10/13 23:39:22 HuclJ7Ag
>>357
最近、ノーベル賞の委員会自体、イグ・ノーベル賞と区別が付いていないじゃないかって気がするよね
376:優しい名無しさん
10/10/13 23:40:44 HuclJ7Ag
>>374
>>373を読めば充分だろ？
377:優しい名無しさん
10/10/13 23:43:02 BIMsKL2s
>>376
「社会に損害しか与えてない」「全体で見れば害しか与えてない」
の情報源を探してるが、脳内ソースは求めてないんだ。
378:優しい名無しさん
10/10/13 23:43:52 G/KAaMql
>>374
被害者スレにいるのは健常者じゃなくて
作業所でアスペもどきに迷惑をこうむった精神病患者ばかりだろ
世間的にみれば、どちらも社会にとって迷惑な存在なのは間違いない
379:優しい名無しさん
10/10/13 23:50:22 ZFsQLq7H
辛い事とかしんどい事全部アスペっていう障害のせいにしてしまうからゴミの烙印押されてしまうんだろ
俺もアスペや鬱のせいにしたくなる時あるけどした所でそれじゃ成長できないだろうしゴミはゴミのまんまだ
気持ちで負けんな
380:優しい名無しさん
10/10/13 23:52:09 CPZenTzY
>>379
レスありがとう。桶。気張って行くぜ。
381:優しい名無しさん
10/10/13 23:53:12 HuclJ7Ag
>>379
ところが、アスペ（他の発達障害でも）は、アスペという診断を得ると、
むしろそれを葵の紋所として使うからね
手に負えないよ
382:優しい名無しさん
10/10/13 23:54:36 HuclJ7Ag
>>381に補足
>>379とか>>380は違うのかもしれないが、例外かも知れんね
アスペなどの集まりに言ったら、自分らが例外ということを実感すると思われ
383:優しい名無しさん
10/10/13 23:55:50 G/KAaMql
>>381
作業所でアスペにひどい目にあったんだね
かわいそうに
384:優しい名無しさん
10/10/13 23:57:30 CPZenTzY
>>382
んん!?どういう事?良かったら解説プリーズ。
385:優しい名無しさん
10/10/13 23:59:09 2+HLEPlp
生むことに伴うリスクを負って、
生むことに価値があることがいわば常識の「世間」に迷惑をかけられている立場が
精神病や発達障害だと言えるとも思うけど。
つうかアスペに死んで欲しいんなら世間のまともな人を少しでも多く説得して
確実に専門家が殺してくれる制度なりなんなりを成立させる手助けをしてくれ。
望んでもいないのにこんな世界に一方的に拉致られて拷問されて死のうとしても邪魔されるのはもうごめんだ。
386:優しい名無しさん
10/10/13 23:59:21 GqP/KTYA
日付変わってID変わる前に一言
やっぱりアスペと言語で意思疎通は困難だと確信した。
アスペ諸君は頑張って生きて行ってくれ。
またいつかリアルで関わる時が来ても徹底無視で行くわｗ
387:優しい名無しさん
10/10/14 00:01:00 4jc0KYK8
>>384
>>363の
＞ただ単に自分をアスペルガーだと思い込んで自分の悪いところから
＞逃げたいだけなんだろとか
とか、
>>379の、
＞俺もアスペや鬱のせいにしたくなる時あるけどした所でそれじゃ成長できないだろうし
あたりから、診断名で「配慮しろ、理解しろ」と言ってくる連中とは違うのかなという感じがしたので
診断名を出して逃げるのではなく、できる範囲ではできることをやろうという気持ちが感じられた
388:優しい名無しさん
10/10/14 00:03:38 Nxx2bsXJ
>>386
リアルでアスペは自称の人ばっかりなので
本物のアスペに会うことは、まずないだろう
杞憂ってやつだよ
389:優しい名無しさん
10/10/14 00:10:03 nv6lwc3z
「できる範囲でやる」じゃない「やる」だ
じゃないと自分の力で生き抜いていけないんだよ
「できる範囲でやる」の気持ちではもう負けてるんだ
一般人と一緒でやる事は「やる」だ
なんて言ってもいつも実行できる訳じゃないけどなｗｗ
毎日上司に怒られてばっかだわｗｗｗｗ
390:優しい名無しさん
10/10/14 00:10:29 5EOO6KC1
>>387
そういうことか。解説ありがとう。
個人的にはアスペルガーは｢ひょっとしたら、もしかしたら｣程度にしか思っていない。
調べたら、アスペルガーの診断はかなり厳格みたいだから多分アスペルガーと診断され
ることはないだろうと自分で思ってて、自分の特性を改善する指針や方法を専門的にア
ドバイスしてもらいに行くんだって割り切ってモヤモヤを断ち切ろうとしてる。
今の自分の状態じゃ社会でうまく立ち回るどころか社会に出ることすらちょっと
厳しいからね。
391:優しい名無しさん
10/10/14 00:15:11 Yg9OX8Rl
アスペ=弥生顔 AＤＨＤ=縄文顔
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
392:優しい名無しさん
10/10/14 00:21:55 9JeWkKah
>>390
どうせ空気読めない奴は世の中でやっていけないから
アスペだろうが他の発達だろうが、診察受けようが受け無かろうが
絶望しかないからね
社会に出て迷惑かけないように大人しとくように
393:優しい名無しさん
10/10/14 00:22:06 Yg9OX8Rl
何できらっといきるに出演したアスペ達は劇不細工なの？
自称美男美女多過ぎキモイ勘違いアスペ社会不適合者の屑
394:優しい名無しさん
10/10/14 00:24:22 Yg9OX8Rl
119 ：優しい名無しさん：2010/10/06(水) 19:11:07 ID:JwhnD0I1
何かさ、もうアスぺは壊れたバケツみたいなもんだと思ってるよ。
それはさながら、壊れて穴が開いてて、水くんでもこぼれるだけのバケツ
同然、と。しかも今ではまだ直す技術なし。だから
いくら水くんでも、ぶっ壊れて直せないから水は溜まらない。
そのくせ「水が足りねえ！」と逆切ればっかしては周りに
襲い掛かってくるだけの生き物。
やつらのほしいのは、自分たちご自慢の高い知能とやらが賞賛され、
自尊心を満足させることだけです。それがなければ、得られるまで襲い掛かる。
私らは別に、治すべき専門家とかではないんですからね。
職場とか、必要以上に面倒みる義理はございませんｗ。
それにしても、自称イケメンアスペの多いことｗ。一度、職場で
派遣を通して来てくれたすごい不細工兄ちゃんのほうが、指示に従いてきぱき
と動いてくれて、はきはきと明るかったし倍社会の役にたつよ。彼がまた
来てくれるのは歓迎。
いくら知識とやらが高くとも役に立たなければ意味がない。
とにかく、アスペは定型をすべて無料のホストやホステスとかと勘違い
してるなｗ。
395:優しい名無しさん
10/10/14 00:25:21 5EOO6KC1
>>392
レスさんくす。そっか、やっぱり空気が読めないのは結構きついんだね。
迷惑かけないように大人しくか。できるかなぁ。自信無いや。
396:優しい名無しさん
10/10/14 00:26:18 Yg9OX8Rl
126 ：優しい名無しさん：2010/10/06(水) 22:45:24 ID:jxkTOk5G
以前職場にアスペがいた
アスペ宛にお客様から至急の電話があって取り次いだ同僚がアスペに「電話入ってるよ」と伝えたら
２回シカト。見るにみかねて隣の別の女性同僚が肩たたいて「電話早く取らないと」って言ったら
手を振り払って
「今話しかけないでください！！私が作業中の時は話しかけないでください！！気が散ってできなくなるでしょ！
この作業ができなくなったらあなた責任取ってくれるんですか！！ちちち違いますよね？また私を責めるんでしょう！！」と
抑揚のない口調で一気に怒鳴る
仕方なく電話は他の同僚が取って苦労しながら処理
アスペが怒鳴ってる時、みんな呆然となって一体何の作業してるのかと見たら
「書類にパンチ穴あけて紐通し」←これだけ。
紐通りにくい上に自分が結べないだけで一人でイライラしてたらしい
顔は引きつってるわ目が変な方向にいってるわ何言ってるか分からないわで同僚みな固まる
たまらず上司が別室に呼ぶも「嫌です！行きません！私はなにも悪いことしてない！
○○さんと△△さん私が作業してるときに話かけるのがいけないんです！」と泣きそうな顔と声で抗議
やむを得ず上司がその場で穏やかに常識的な説教をしたけどダメだった。
作業を指示したのは上司で、だから電話は断ったのに！その指示を出したあなたは嘘つきだ・・・と一人でエスカレート。
ハァ！？となった女性同僚がすごい勢いで言い返したら処理能力が限界越えたのか
顔面蒼白になってフラフラと倒れそうになる。後ろに座ってパスタ食べてた同僚にぶつかって倒れかかって、そのパスタが顔にかかって
更にアスペ大騒ぎ。顔にめんたいソースと海苔くっつけながら一人フンガー！状態
以上の件が引き金になってめでたく解雇になったけどしばらく大変だった
397:優しい名無しさん
10/10/14 03:40:08 s+PSrwsi
今の「健常者は発達障害者に協力すべき」みたいなタテマエは、アスペの人たちの首を絞めることになると思われる。
他者の立場や都合がなかなかわかりにくいアスペの人たちが、どこまで増長してしまうか想像もできない。
今年度のセンター試験から発達が優遇されるらしいので、入学後のアスペの人たちの素行によって
「アスペは理解するために自分から歩み寄ることができない人たち」とかの真実が広まってると思う。
398:うんちマン
10/10/14 11:18:31 flkheI9Y
センター試験なんて数少ない健常と同等以上の能力が期待できる分野
人間関係で潰されるのが大半なのにセンター試験で優遇とか
こいつら全然理解できて無いだろ。
399:優しい名無しさん
10/10/14 11:57:03 HCtdgiNi
健常並みに有能なアスペは、そもそもアスペという診断を受ける必要すらないし、
日常生活に支障がないからアスペとは診断されない。
日常生活に障害がでてるかどうかも診断基準のひとつ。
診断済みのアスペは、日常生活をまともに送れないレベルの
障害と認定されてるわけだから、池沼のように保護されて当然。
400:優しい名無しさん
10/10/14 13:04:17 pxsAOt9e
>>396
そうそう、アスペって、無意味な単純作業を好むよね。
うちのとこもそうだよ。そんなことしなくてもいいと言ってるのにもかかわらず、
古い資料をわざわざひっぱりだしてきて、一日中、パンチ穴あけたりする。
このまえは、いらない資料をカッターで一枚一枚丁寧に切ってメモ帳を作ってたｗｗｗ。
カッターのシャー、シャーっていう切る音が一日中響き渡ってうるさいのなんのって。
発達障害って、困ったもんだよな。そんなことは家でやってくれｗ
401:優しい名無しさん
10/10/14 13:09:46 pxsAOt9e
あ
402:優しい名無しさん
10/10/14 15:55:24 3ZmOql8F
a
403:優しい名無しさん
10/10/14 16:13:06 itiMib1P
その割には単純作業の仕事を嫌がるよね
「僕がやるような仕事ではない」とかってな
404:優しい名無しさん
10/10/14 16:24:50 pxsAOt9e
昔からやってる仕事は、延々やるんだが、
単純作業であっても新しく与えられる仕事は、中々なじめないみたい。
405:優しい名無しさん
10/10/14 19:23:37 kNQzXuEO
単純作業の現場にいるが、こっちは恐ろしく変化が激しいぞｗ。
１日のうちに、同じことやるほうが少ない位だ。ルールだってすぐ変わる。
けど指示は全部口。
もちろんいちいち文字のマニュアルなんか作らない。というより「そんなの
やってられるか！」という感じ。
どの現場からもよく聞こえる言葉がこれだぜ「臨機応変」。
だからずっと、今国内で残ってるのはそういう工場が殆どだろう、とか思ってた。
406:優しい名無しさん
10/10/14 20:40:36 K6bp3ls7
>>389
そういう思考が周りにとって迷惑だと思わないのかな。
思わないんだろう。
アスペだからな。
お前らがやるべきなのは樹海までの交通費の工面だけだよ。
407:優しい名無しさん
10/10/14 21:56:44 pbYohO09
樹海アゲ
408:優しい名無しさん
10/10/14 22:33:34 3ZmOql8F
URLﾘﾝｸ(www.heaven666.org)
409:優しい名無しさん
10/10/14 23:06:24 9UGW6Ohh
いつも段落の頭落として書く人いるが粘着具合が人格障害っぽいな
必死さが怖くて気持ち悪い
410:優しい名無しさん
10/10/14 23:13:44 9JeWkKah
>>406
国はさっさとKYアスペの処分施設を作ってほしいね
411:優しい名無しさん
10/10/15 04:49:41 16R2Pfdw
>>406
アスぺにとっては、他者＝操作すべき環境変数、という認識らしいからね。
はじめに自分の欲しい結果ありきで、そこへ向けて他者の印象をどう操作すればいいか、
という問題として捉えてるんだと思う。
で、思い通りにいかないと他者が不当だと。
412:優しい名無しさん
10/10/15 05:02:16 16R2Pfdw
アスペの人たちは、他者の不当性を探すことをライフワークにすればいいと思う。
自分の心を守るために、子供のころから必死になって他者の粗探しをしてきたはず。
例えば、自閉症者をソフトウエア検査者として雇用してる企業があるんだが、
他者の間違いを見つけてやろうという執念をうまく生かしてるのではと思う。
上でハーノン・スミスの名前が挙がってるが、実験経済学なんかも向いてるだろうね。
ある意味、人間の認知の歪みをあげつらう学問だから。
413:優しい名無しさん
10/10/15 05:41:39 zgJZQCqb
モノホンは、経験の内に現われる痛みや苦しみの機会原因としてのみ人物や事物を捉え、
あらゆる悪の真の原因を神的なものに帰する、とかなんじゃないのか。知らんけど。
414:優しい名無しさん
10/10/15 05:50:40 zgJZQCqb
そこでの神的なものに世界内の一人物が代入されると被害妄想的になるとか。
たとえばパソコンが壊れたらその人物がハッカーを雇って壊したんだとか思ったり。
415:優しい名無しさん
10/10/15 07:05:55 16R2Pfdw
>>414
アスペの場合、被害妄想というより、責任転嫁という言葉がぴったりくる。
それも、防衛本能からのように見える。
416:優しい名無しさん
10/10/15 07:26:57 16R2Pfdw
＞痛みや苦しみの機会原因としてのみ人物や事物を捉え
これがアスペ本来の姿だと思う。
実際は、アスペは他者にたいして信じられないくらいムシのいい考えを持ってるという話が多いのだが、
そのへんは二次障害だろうと思う。
417:優しい名無しさん
10/10/15 08:40:00 9c1mDJ5i
>>395
この読解力の無さ、間違いなくアスペだな
病院行くより樹海行った方が早いんじゃないかな
ほとんと文章でさえこの空気の読め無さなんだから
日常会話でどんだけ害をばらまいてるんだか恐ろしい
しかしアスペとアスペ予備軍への対策は急務だね
こいつら全員死ねば、世の中は間違いなく劇的に良くなる
昔みたいに生まれたときに殺せたらいいんだが
418:優しい名無しさん
10/10/15 09:03:11 jM4UVRLd
>>410
お前を処分したら～ボケ。豚のえさがええか？
419:優しい名無しさん
10/10/15 11:22:33 2RJop+f4
樹海には、昔っから「社会でうまくいかなかった人たちが、ひっそりと集ま
って作った集落があって、自給自足の生活をしている」という噂があってだな・・・。
何でも、樹海に入ったはいいが、死にきれなかった人たちが寄り集まってるそうだぞ。
都市伝説の類だけど、捜しに行けば?
w
420:優しい名無しさん
10/10/15 16:01:01 eH6+/6Hd
ほんとqwerty配列の文章でさえこの空気の読め無さなんだから
日常会話で女性がどんだけ無自覚に害をばらまいてるんだか
考えるだけで恐ろしい
421:優しい名無しさん
10/10/15 16:07:55 eH6+/6Hd
という問題として捉えてるんだと思う。
で、思い通りにいかないからqwerty配列は言語障害だと。
422:優しい名無しさん
10/10/15 16:13:32 eH6+/6Hd
女性の場合、被害妄想というより、責任転嫁という言葉がぴったりくるな。
それも、思い通りにならない相手を追い出すという行為は育児本能からのように見える。
423:優しい名無しさん
10/10/15 16:17:39 eH6+/6Hd
育児本能とか都市伝説の類だけど、捜しに行けば?（爆）
424:優しい名無しさん
10/10/15 16:44:06 2RJop+f4
あーあ。本当に見事なオウム返し。アスペにとって定型って、語学の先生
でもあるの?w
425:hhh
10/10/15 19:04:21 msCvV8aN
>>411
私の出会ったアスペもそのような感じでした。粘着されて精神が参りました。
426:優しい名無しさん
10/10/15 19:05:25 1szHc1np
オウム返し程度でイライラするのは短気な証拠
427:優しい名無しさん
10/10/15 19:07:05 eH6+/6Hd
ここ読んでると、診断書の肩こりが自閉症に変化するのが怖くてまだ飲む気になれない
428:優しい名無しさん
10/10/15 19:10:45 2RJop+f4
オウム返ししか出来ないのは、言語に問題がある証拠。
429:優しい名無しさん
10/10/15 19:21:32 u06j5xDY
オウム程度の鳥頭だからなアスペはw
430:優しい名無しさん
10/10/15 19:24:41 u06j5xDY
>>426
そそ、アスペの発する言葉みたいなのは、ただの鳴き声で意味など無いしね。
431:優しい名無しさん
10/10/15 19:24:53 fUZ/Xumz
初めてきたんだけどさ
アスべの人って人と目合わせて話すの苦手だったり
会話の意図が分からす、嫌な言い方する遠まわしに嫌味言ってるのに
分からずそのまんま答えてることってある？
432:優しい名無しさん
10/10/15 19:27:04 eH6+/6Hd
アジエンスのCMのタレントが外人だったりする程度でイライラするのは短気な証拠
433:優しい名無しさん
10/10/15 19:28:03 2RJop+f4
何だ上ｗ。
「これがオウムか」。
434:優しい名無しさん
10/10/15 19:38:50 fUZ/Xumz
チャン・ツィイーの時が一番良かったじゃない？
435:優しい名無しさん
10/10/15 20:48:03 D3AAY6mI
アスペルガー症候群の特徴って誰にでも当てはまると思う
436:優しい名無しさん
10/10/15 20:49:20 D3AAY6mI
駄洒落好きとか
興味の幅が狭いとか
437:優しい名無しさん
10/10/15 21:17:49 2RJop+f4
ああ、カラスが時々「ばー、かー」とか鳴くようなものか。
そういうカラスに限って、新しい鳴き方を覚えたのが嬉しいのか、延々と
鳴くよね。それも大声で。
438:ひﾟょん♂
10/10/15 22:05:35 CDEyguXW BE:703007093-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
Nバック課題やってみた
URLﾘﾝｸ(cseweb.ucsd.edu)
Spatial Performance: 67%
Audio Performance: 100%
論文通り、空間系が弱い
音系は 不思議と100%に近い値を取るけど
空間系は、ヤバすぎるくらいダメだわ
かなり注意しないとすぐ50%を割れる
これ、発達障害の検査に使えるんじゃね？ｗ
439:優しい名無しさん
10/10/15 22:21:11 jM4UVRLd
>>435
当てはまるのと、本当にアスペルガーなのは違うんだよ。苦しさの面でもね。
>>438
あんたまだやってんのか。もう診断済みなんだろ。
440:優しい名無しさん
10/10/15 22:41:47 2RJop+f4
やっぱり鳥・・・
441:優しい名無しさん
10/10/15 22:42:41 b+oS6yQ7
職歴なしから印刷機オペレーター始めたけど天職かもしれない
ほとんど人と会話せずに済むし与えられることを厳密に丁寧にやるのが仕事だし詳しく勉強しようと思ったら果てがないから興味が尽きない
給料安いし底辺の代表だけどアスペ向きな気がする
442:優しい名無しさん
10/10/15 22:57:15 2RJop+f4
上、おめでとさん！やったじゃん。
443:優しい名無しさん
10/10/15 23:38:19 Qvrc1qir
アスペの人って自分が真理の中心ってよく言うじゃん？
うちの親父がちょっとｱｽﾍﾟっぽいんだよね。中学の教師やってるんだけど、俺がADHDとアスペ併発してるからかなりありえると思う。
俺、今年の春にADHDを両親にカミングアウトしてその時に家族会議みたいになって、俺と両親三人で話し合うことにしたんだ。
俺は母親と向かい合ってテーブル越しに腰掛けてたんだけど、父は後からのこのこマイペースにやってきて
俺たちが座ってるテーブルじゃなくてちょっと離れたとこにあるちゃぶ台にどすんと腰掛けておもむろにペンを取り出して
なにやら紙に書いてるのよ。
ちなみにこの時、俺とかーちゃんはかなり深刻に言い合ってる。
それなのになんだか知らんけど一人距離を置いてにやにやしながら紙に何か書きながら間を置いて「よくあるよね？そういうのってさ」って、切り出すわけ。
「何が？」って聞いたら、「いやさ、そういうのってさ、よくあるなーって思うなー」って、にやにやしながら訳しり顔でいうの。
紙にえんぴつでしゃーしゃー線を引きながら。
「たまたまね、科学が発達してそういう病名が作られたたけであって、そういうものってみんな持ってるんじゃないかなぁ？って、
俺はね。思うのよ。」って憎たらしくいうの。
俺が困ってること、つらかったことを半なきで話すと、「わかるわかるｗｗあるよねーそういうの（笑）」って腕組しながらにやにやしていうの。
んで、かーちゃんと言い合いになって激しく泣きながら絶叫してるのに、そのすぐうしろをにやにやしながらマイペースに台所にお茶取り
に歩いてるのよ。んで、ちょっと嗚咽が収まったときに「以外と恥ずかしいよね、親の前で絶叫するのって（笑）わかるわかるｗｗ」って、訳知り顔でいうの。
444:優しい名無しさん
10/10/15 23:41:17 Qvrc1qir
連レスごめん；それと改行、長文も；
そんでまあ、この後は父の自分語りタイム。世界が狭い、発達障害は甘え、自分は夢を食って生きてるとか言い出す始末。
終始、自分だけが俺の図星をつける理解者である。っていうスタンスを崩さないのよ。
それでいてまったく見当はずれなんだ。おもっくそ自分に酔った口調で仰々しく諭そうとしてるのはわかるんだけど。
思い起こせばもっとエピソードあるんだけど、正直、↑のことがあってからもう父親を本気で嫌いになりかけてる・・。
これってやっぱｱｽﾍﾟっぽいと思う？
かーちゃんいわく、「あの人（父）はお前の病気のことなんかちっとも分かっちゃいないんだよｗｗ」って笑ってたけど。
445:優しい名無しさん
10/10/15 23:43:50 PMmgvgpu
>>443
君がADHDとアスペ併発してるからって意味がよくわからんけど
さすが、この子にしてこの親ありってやつじゃないの？
君は父親を反面教師として、自分らしさを捨てて真面目に生まれ変わりましょう。
446:優しい名無しさん
10/10/16 00:05:18 ukg5vn8H
アスペルガーは父方からの遺伝が疑われるケースも多いから、
父親も同じ性質の持ち主である可能性はある。
447:優しい名無しさん
10/10/16 00:16:51 u/jVGvTh
親も同伴で診断受けたみたら？
私の知り合いが、息子のついで診断で発覚したよ。
彼も教職（大学教授）でADHDメインの症状だけど。
漏れも3代続いてADHD＋AS
（親を含め、先祖たちは、発達障碍の概念すらない時代なので、
診断していないが、行動や考えはモロ、私と同じ）
448:優しい名無しさん
10/10/16 00:21:41 24kv86vs
アスべの人って人と目合わせて話すの苦手だったり
会話の意図が分からす、嫌な言い方する遠まわしに嫌味言ってるのに
分からずそのまんま答えてることってある？
449:優しい名無しさん
10/10/16 00:29:46 /OBSXLp9
父親は発達障害に関してはノーコメント。
一応教師として問題無くやれてるから診断を受けるなんて眼中に無いと思う。
ちょうど母親がADHD、父親がアスペの性質を持ってるっぽいのかも。
かなり両親の結束力は強いし、お互いに理想の相手だと思ってるっぽい・・。
基本的に二人とも困ってないので障害だとは思えないらしい。
だからこそ、自分の息子が世間で苦しんでるっていうのが理解できないんだろうな・・。
一応、実家を離れて一人で暮らしてみることになってるからまあ、しばらくは親との不和はなくなると思う。
でも思い出すたびに少し糖質っぽくなって両親のことを嫌いになってしまいそうだ・・。
450:優しい名無しさん
10/10/16 00:34:47 iIvZ7Aes
奈良県のアスペ高校生みたいに家を燃やすのもアスペの特徴なのかな？
451:優しい名無しさん
10/10/16 00:40:57 /OBSXLp9
>>449は>>443です。
>>445ADHDとアスペが併発してる場合、親もADHDかｱｽﾍﾟの性質がある可能性があると聞きました。
えと・・自分のレスは不真面目な印象を与えてしまったのでしょうか・・？
長文と憎たらしい文体が気に障ったのでしょうか・・？すみません；
>>446>>447返信有難うございます・・。
なんか親戚も少し変わった（天才肌？）人が多く、離婚や家庭内不和が多いんです。
そういうものなのかなぁ・・・。
>>448目と目を合わせるっていうのもそうですが、基本的には自然に会話ができないっぽい印象を受けますね。
相手の目を逆にじーーーっと見つめながら話すような場合もありますよ。
基本的に、自分のペースに持っていかないと意思が伝えづらいのではないでしょうか・・？
言外の意図が汲み取れないっていうのはアスペの特徴だと思います。
452:優しい名無しさん
10/10/16 00:44:14 IkcN421X
>>444
何年か前にうちの子が診断されて、支援学級に入学することになったので、旦那実家にカミングアウトしました。
「よくあることで、なんてことないし、集団生活に放り込めば、ちゃんとしてくる」「支援学級なんて大げさな」と
・・・・まるで、都会育ちの嫁様は大げさで困ったもんだ（笑）って風でした。
自分から見ると、うちの旦那とウトメ様は、うちの子以上のつわもので。トメ様は、旦那と長男に長年にわたり悩まされて
しょっちゅう鬱状態で沈んでいたわけです。その場におられた、旦那両親と、嫁に行った妹二人の四人とも教員（しかも
うち二人は支援学校教諭）なので、数々の事例を知ってるはずなんだけど、
ウトメ様レベル、旦那レベルを普通だと思っている目からは、うちの子のことは、障害には見えない。
中度知的障害くらい伴っていない限り、大げさ／甘え、と言った扱いかも。
旦那両親はすでにリタイアされて年金生活なので、理解は難しそうです。
現在の社会情勢の中、微妙で困難な位置にいること、二次障害を避けることがとても難しい時代であることをいつかはご理解いただけるとありがたいです
旦那もウトメ様も、周囲を困惑させながらも本人は気づかず頑張りの利くタイプであり、
苦労や混乱はしても、家庭を築いて生きて来れて、これは幸いであったと思います。
453:優しい名無しさん
10/10/16 00:45:56 IkcN421X
>>449
お父様は、そうですか教員をされてましたか・・・
454:優しい名無しさん
10/10/16 01:01:22 /OBSXLp9
>>453とーちゃんは中学で教員やってもう20年ほどになります。
いろいろな不幸な生徒を見てきて、子供に詳しいという自信があるようで・・。
自分が人間との不和や、欝になった経緯を話しても、もっと不幸な子供の例を引用して釘を刺されてしまいました
＾＾；
「からぶき屋根の下で暮らしてる子もいるよ？お前のその謎の行き詰まりは錯覚だと思うけどなｧ」
と一笑に付されてしまいました；
父は学校に泊り込みで仕事をすることが多く、めったに家に帰ってこないので、家庭の事情に疎いです。
ましてや、自分がいじめにあったり、躁鬱病で苦しんでいたりということを知りません・・。
自分の見たもの、感じたことが、唯一の真理である。といった考え方をする傾向にあるんじゃないかな・・と
最近は思います。
455:優しい名無しさん
10/10/16 01:17:35 IkcN421X
>>454
よその子たちの大きな不幸を知っているからと言っても、
我が子の別の尺度での不幸を、不幸とは思えない、というのは
この世の人の不幸や痛みを比較して順位づけて判断しようとしている点でとんちんかんですね
おそらく親子なので、454さんご自身もそのようなお父様のような考え方や世界の捉え方を
多少なりとも、いやおうなく受け継いでおられることとお察しします。
いちいち色々な場面で、葛藤を起こしかねない信念ですがあなたのせいではないと思います。
障害や病気の苦痛への承認をお父様から得ようとして、得られないのに得ようとする努力は、
とりあえずおヤメになると同時に、あなた自身も人の痛みを一笑に付すようなこと
にならないよう心がけを新たにされると良いでしょう。
ただ「自分の見た物、感じたことが唯一の審理」という考えはそう悪い訳ではありません。
自分の中で完結しそれを人に押し付けなければ、これができたら、とても生き易いでしょう。
他人に当てはめたり、比較したりしなければ、ずいぶんイイと思います。
あなたがおいくつなのか存じませんが、
親御さんのことも他人のことも「私は私、人は人」ととりあえず考えて、
ご自身の人生を生きてゆかれると感情障害もずいぶん良好になると思います。
実際、アスペルガー障害など発達障害の人が抱える苦労は誠に、独特／個別な苦労なので
他人はそれが苦痛でなくても、自分はそれが苦痛であり、
他人はそれを楽しくなくても、自分はそれが楽しい、という事態を多く経験しているはず
です。それを許容して、自分の感性を受け入れて下さい。診断の大きなメリットです。
456:優しい名無しさん
10/10/16 01:25:55 J7uULgdd
発達の人の言う苦労って、外野が１行でまとめるとこんな感じね。
「褒められないため、プライドが満たされない」これでしょ。
自分が苦痛でないことは他人も楽しい、と思い勝手にどんどんゼロ距離で
突撃してきて、自分の興味ばかりを一方的に語りうんざりしてるの。
でもあなたは、相手の気持ちが想像出来ないからすべて「定型側の被害妄想」で片付ける。
こちらは許容範囲の限界をとっくに突破しています。そこを受け入れて下さい、
とか言うだけ無駄かｗ。
457:優しい名無しさん
10/10/16 01:27:38 IkcN421X
>>455自己レス訂正
> ただ「自分の見た物、感じたことが唯一の審理」という考えはそう悪い訳ではありません。
→ただ「自分の見たもの、感じたことが唯一の真理」という考えはそう悪い訳ではありません。
生まれ持った障害を許容され、生活の立て直しをされ
感情障害を緩和できるよう、まずは診断された特性を勉強されると同時に、
養生第一にされて下さい。
そうするうちに、必ずや、自然に、人生の方向も拓かれて行くと思います。
世間一般の価値観に自分を無理に押し込もうとした、今までのことはとても過酷だったと思います。
定型が普通にするような障害者にとって苦手なことに対して、果敢に挑戦してきたあなたの心意気は、
確かにとても貴重なものですから、今度はその心意気を、自分を理解する営み、自分に向いた営みへ
振り向けて、どうかお幸せになって下さい。
あなたのことを正しく理解してそれを教えてくれるお世話になっている先生方に
毎日の生活や対人についてよくご相談されて下さい。
相談先があるというのは非常に頼もしいことですよ。
良かったですね
458:優しい名無しさん
10/10/16 01:28:42 20hDBiOR
>>456
発達障害には言っても無駄だし、言うと逆恨みするよ
459:優しい名無しさん
10/10/16 01:38:03 /w3bzbGm
アスペルガーっぽい友人がいるけど会話が辛い。
相手と自分の興味のある話題がかぶってるときはいいんだけど、
こちらが話を広げようと、雑談的な物（天気とか）を話したりしても、素っ気ない態度ですぐ「わかんねえ」
って言いながら首をかしげてすぐ自分の世界に行ってしまうことがあって、聞き役に徹してないと行けない。
俺も話したいなぁ。
460:東大
10/10/16 01:42:15 nkfjGiy3
アスペルガー症候群、高機能自閉症には孤立型、受動型、積極奇異型がある。
アスペルガー症候群は一般的に加齢に伴い、孤立→受動→積極奇異と推移します。
アスペルガー症候群は、自分を客観視することが困難なので、自己評価と他者から見た評価に大きなずれが生じる。
461:優しい名無しさん
10/10/16 01:48:05 IkcN421X
>>456
＞ 褒められないため、プライドが満たされない これでしょ
それは、おそらくどちらかというと定型的な発想ではないですか。発達障害のある人の行動は、
定型発達の人たちから見ると非常に奇妙です。
その奇妙さの傍らにいて、居心地の悪い想いをしている周囲の人たちは、周囲の人たち自身の信念体系に基づいて、
奇妙な行動の理由を解釈しようとします。でも、それは周囲の人たちの考えにすぎません。
奇妙な発達障害の人たちは、もっと別のことが理由でその奇妙なことをしている。定型発達の人の想いもよらない
理由でその奇妙なことをしている。「ほめて、ほめて！ ほめて僕の不足を満たして頂戴！」と思ってやっている
わけではない。
まだ動き出す前のピタゴラスイッチみたいな装置を見つけて眺めて、
ここを押したらどうなるかな？、あれをひっぱったら、どんなリアクションが起こるかな？
押してみたり、ひっぱってみたりして、そして、思っていた反応より大きな反応に驚いたり、
意外な反応にわくわくしたり、思いがけずランプが光ったり、それを楽しんでいるだけで
そこには、あまり深遠な意味は伴っていないんじゃないでしょうか？
決まった刺激に決まったリアクションが必ずあると安心するし、理屈で考えて応用して、
次はこうなるだろうと思った予測が当たると楽しいんだろうと思います。
向き合っているのが装置ではなくて、人や世間であっても、こんな風に入出力を楽しんだり、
新しい関係性を模索したりするのを喜んでいると思います。
彼らはただそういう楽しい人たちだと思うのですが、
他人と比較して勝ち負けを重視するような価値観を持って自身を駆り立てている発達障害の人や
長い間、傷つき続けて、親密な他人や身近な世間に対して、自分はその犠牲者であるような意識
を習慣的に持つようになった発達障害の人はとても難しいですね。
462:優しい名無しさん
10/10/16 02:49:58 teSVMyvP
>>459
そいつアスペじゃないよ。
アスペは相槌打つだけで何にもしゃべんないし。
こっちがしゃべってないと間が持たないし、本当に殺したい。
463:優しい名無しさん
10/10/16 06:28:29 rJg+4dZ1
>>461
＞彼らはただそういう楽しい人たちだと思うのですが
アスペは根っからノーテンキなんだろうと思う。表情見てればわかる。
ノーテンキな前提を脅かすような情報を突きつけられても、それを否認する解釈の可能性を見つけたり、
発言者を人格否定するのは大得意みたいだし。
すぐに立ち直ってニタニタしてる。
ちなみに、褒めないとコントロールできないというアスペは多いみたいよ。
「じゃあ褒めればいいのでは」と思うだろうが、これがいろいろ問題がある。
464:優しい名無しさん
10/10/16 06:51:37 rJg+4dZ1
>>461
＞ここを押したらどうなるかな？、あれをひっぱったら、どんなリアクションが起こるかな？
＞押してみたり、ひっぱってみたりして、そして、思っていた反応より大きな反応に驚いたり、
＞意外な反応にわくわくしたり、思いがけずランプが光ったり、それを楽しんでいるだけで
＞そこには、あまり深遠な意味は伴っていないんじゃないでしょうか？
アスペを見てて感じるのは、手持ち無沙汰でいじるみたいな感覚の場合もあるだろうが、
基本的に「こうコントロールしたい」「これを避けたい」「すかしてやりたい」とかがあって、
他者にコマンドをガチャガチャ入力してる感じ。
すかすとかは、本人には自覚なくて、無意識にやっちゃうみたいだけど。
アスペとしては意味なくやってる行動とか思うかもしれないが、
相手してもらえないとわかってるときはやらないからねぇ。
465:優しい名無しさん
10/10/16 06:53:48 dcUfE+2L
ここを読んでる限りではアスペルガーってかなり嫌われてるんだね・・・
医者にアスペルガーと診断されたから周りからこう思われてるんだと思うと怖い。
対策とか考えるスレなのかと思ったら愚痴るためのスレだったんだ。
やっぱり人と話すのがツライというか何を話してよいかわからなくて困ることがよくある。
人と話すのが困難なせいで仕事するより緊張するし負担に感じる。
うまく合わせているつもりでも妙な顔をされたりが多くて苦痛。
人と共感したいとも思わないから、それを乱されて怒ってる人の気持ちがわからない。
上から目線で物を言われるだけで感情が乱れたりが一番厄介かも。
感情的になりすぎてパフォーマンスが落ちて、そのせいで上から目線で言われて・・・
と悪循環になってどんどん周りの評価が落ちるのがツライ。
注意力も低くて免許の適正試験で最低評価が出て落とされたりしたし
普段の仕事も抜け漏れが多くて時間がかかる。
仕事中は仕事しかしていないのに、何故か周囲からサボってるように見えるらしく
タバコを吸いに行く人に咎めるような目で見られるのがウザイ。
タバコって純然たるサボりじゃないか・・・
サボってる知らない人間にサボってない自分が何故そんな目で見られるのか不満。
こうやって自分語りするところも普通の人に言わせれば空気読めないウザイなのだろうけど
周囲に言えないし医者にもこんなマイナス感情ぶつけれらないから書き捨てさせて。
466:優しい名無しさん
10/10/16 07:02:35 rJg+4dZ1
>>461
ひょっとして、旦那や姑に傷つけられたイヤな気持ちから解放されたいから、
「アスペは無邪気で無害なかわいい人たち」みたいに無理矢理に思い込もうとしてるのでは？
自分の気持ちを誤魔化すのもひとつの方法とは思うが、無理のある話を掲示板に書かれたら看過できない。
467:優しい名無しさん
10/10/16 07:14:03 gA5YYulk
>>464
＞相手してもらえないとわかってるときはやらないからねぇ。
相手するつもりがない奴の相手はしないのが合理的ではないのか？
468:優しい名無しさん
10/10/16 07:27:09 rJg+4dZ1
>>467
うん。
だから、アスペは自分の欲求（すかしてやりたい）を満たすという目的に沿って、
合理的に行動してるのだと思うよ。
>>461
＞決まった刺激に決まったリアクションが必ずあると安心するし
これね、アスペは自分が安心できるリアクションが欲しいんだと思う。
469:優しい名無しさん
10/10/16 07:29:18 gA5YYulk
>>468
「すかしてやりたい」って具体的にどんな内容を
意味してるんだ？教えてくれ。
470:優しい名無しさん
10/10/16 07:35:40 gA5YYulk
>>468
例えば、俺なんかは話し出すと気が付いたときには
３０分経過してたりとか普通だから、相手するつもり
が無いとわかったらさっさと切り上げるようにするの
がお互いに合理的だと思うんだ。
471:優しい名無しさん
10/10/16 07:55:35 rJg+4dZ1
>>469
相手をわざと待たせたり。
合理性を重視したゆえの場合もあるだろうが、相手の渇望を弄ぶことじたいが快感とか、
人間の心にはそういう面もあるんだよ。
アスペの人たちにはそのテの欲求を制止するという発想が難しいように見える。
それどころか、自分の中にそういう心があることじたい気付きにくいのかもね。
472:優しい名無しさん
10/10/16 07:59:13 gA5YYulk
>>471
自分にその渇望が無い（極端に薄い）場合は渇望の存在自体に気が
付かなかったり、渇望自体が不思議現象だったりしないか？
473:優しい名無しさん
10/10/16 08:08:43 rJg+4dZ1
>>472
無い（極端に薄い）ならば気付かない、これは成り立つと思うしそういう例もあるかもね。
ただし、気付かないならば渇望が無い（極端に薄い）は成り立たない。
気付いてても、事象のひとつの面しか見れない（他の面への意識が極端に薄くなる）人は、
思い浮かんだ欲求を制止するのが難しいと予想される。
474:優しい名無しさん
10/10/16 08:11:48 gA5YYulk
「ロボットが心を持つ」のようなテーマの存在から推察するに、
「人間の心」には「人間の心の存在」を渇望する側面があると思う。
475:優しい名無しさん
10/10/16 08:15:22 gA5YYulk
>>473
思考過程を詳しく説明してくれ。
同じ「渇望」という言葉では表現できない気がするが。
476:優しい名無しさん
10/10/16 08:33:35 rJg+4dZ1
>>474
それが気になるのは、あなた自身が自分の「心」が極めて希薄なことをわかってるゆえかもしれない。
実は、何を思うかをヒトはコントロールできてないみたいな説もある。というかそれが主流らしいけど。
だとすれば、思い浮かんだことをどうコントロールするかが意識ということになるわけで、
考えから考えへ次々と飛んでいく人は「心」が希薄だとしてもおかしくない。
>>475
たしかに話がズレた。>>472の問いに直接答えることにはならないが、言いたいのは、
待たされて渇望する感覚も渇望を弄ぶ快感もアスペに備わってるのでは、というこうこと。
477:優しい名無しさん
10/10/16 08:55:25 gA5YYulk
>>476
「自分が見える」「自分の渇望に気付く」人間が「渇望」や「欲求」
みたいな語彙を使う際には「自分自身の欲求・渇望」の意味（色）
が付着してくるのではないかと推測する。
それと、あなたの想像の枠に納まらない人間が多数含まれる
カテゴリだと考えるが、「備わってる奴もいるのでは」ぐらいに
しておいたほうが妥当ではないのか？
あなたの「人間の心の存在を渇望する側面」が導いた結論
ではないのか？疑問だ。
478:優しい名無しさん
10/10/16 09:13:07 gArxN5lo
>>473
自閉症の特徴かね？＞他の面への意識が極端に薄くなる
479:優しい名無しさん
10/10/16 09:15:10 gArxN5lo
>>477
↓どうゆう意味？
＞自分自身の欲求・渇望」の意味（色）
＞が付着してくるのではないかと推測する。
480:優しい名無しさん
10/10/16 09:19:47 gArxN5lo
>>477
＞あなたの「人間の心の存在を渇望する側面」が導いた結論
＞ではないのか？疑問だ。
なんでそう思うの？
481:優しい名無しさん
10/10/16 09:25:37 gArxN5lo
そう思ってはいけない、という事ではないよ。>>477の受け取り方が一般的
でなく、特殊。おそらくこのスレを見た人の半分くらいにも同じ印象を与えると
推測する。推測すると言う事は間違っているかもしれないという事だ。
482:優しい名無しさん
10/10/16 09:35:19 gA5YYulk
>>479
自分が「欲求・渇望」を思い浮かべると、とりあえずは
食事やら排泄やらが想起されるけど、どうやら違う事
を念頭に置いてるようなので気になった。
483:優しい名無しさん
10/10/16 09:47:29 gArxN5lo
>>474
>「ロボットが心を持つ」のようなテーマの存在から推察するに、
ロボットが心を持つことは現実にはない。コミックやSF映画の中の空想。
例えば人体型ロボットに片手で5キロもてという指示を出して、
両手で１0キロ持つという応用編を自分で発想はできない。
>「人間の心」には「人間の心の存在」を渇望する側面があると思う。
それは>>476が言うように君がアスペで人の心に疎い、希薄なせいだからだろう。
>>482
なんで話をずらすんだ？人の心への渇望でしょ？あんたが今話してただろ？
484:優しい名無しさん
10/10/16 09:50:33 G23gztuL
ひょっとして3、4人の同じ連中がずっと争い繰り返してるのか？
たとえば、文章が発達っぽいのですぐに分かるけど、
ID:rJg+4dZ1＝ID:16R2Pfdw＝ID:aY9IhSllなんて毎日粘着してるよな。
昔は平和だったのに、キチガイばっかになっちゃたな、このスレ。
いや、別に自由にやってくれてかまわないんだけどね。よく飽きないと思ってね。
485:優しい名無しさん
10/10/16 10:00:55 0ibx5f2o
キチガイが集まる板で何言っちゃってるんだか
486:優しい名無しさん
10/10/16 10:04:42 KF1wdkBx
>>465
心配するな、ここは２ｃｈだ。基地外が集まるところだ。当然、集まる健常者も基地外だ。
487:優しい名無しさん
10/10/16 10:08:40 gA5YYulk
>>484
精神が健康な人間の大部分はもともとメンタルヘルス板に
興味を持たない気がする。
488:優しい名無しさん
10/10/16 10:12:31 G23gztuL
>>485-487
専ブラで検索して来たので意識してなかったけど、
そういやメンタルヘルスにあるんだったんだなこのスレ
1年ですっかり雰囲気が変わっていて驚きだぜ。
ぶっちゃっけ怖いので退散するｗ
489:優しい名無しさん
10/10/16 10:25:41 rJg+4dZ1
>>477
＞「自分自身の欲求・渇望」の意味（色）が付着してくるのではないか
そのとおり。しかも、他者もかなり似通った意味を感じ取るであろうことも仮定してる。
それを他者、ことにアスペに適用することの適否については、間違ってる場合も当然あるだろうが、
多くは適用可能と思う。
例えば「待たされることで生じる渇望」なるものはアスペにも存在するように思われる。
＞「人間の心の存在を渇望する側面」
自閉といわゆる健常者を分け隔てるものとして「心」の存在を仮定してるのでは？
ということだろうけど、概念をあくまで「人の考え」として捉えること（内包という）に関して大きな違いがあると考えてる。
それをもって心の存在を渇望してると呼びたければそう呼べばいい。
＞「備わってる奴もいるのでは」ぐらいにしておいたほうが妥当
こういうことをわざわざ言うあたりに、自閉にとっては内包が特殊なんだというのがわかる。
健常者は内包がデフォだから、「あなたの考えこそが例外そのもの」と指摘するときくらいしか使わない。