10/09/27 03:09:00 9ZP4mOia
アスペ上司は中国みたいなもんだからね。
俺様だけ正しい主義でごり押しを平気でしてくる。
まわりがドン引きしても客観性なしで自分は優秀（世界の中心、中華思想）
と思い込んでるから、まわりがおかしい悪いと本気で思ってる。
ただ運やコネに恵まれて能力は低いまま、モラルも低いまま
自己万能感だけ肥大して地位についたのが力を使って何をやらかすか
アスペ上司と中国がダブルのは俺だけかな？
768:優しい名無しさん
10/09/27 08:13:20 QN4UPMAe
>>767
むしろアスペはチョンシナでしょ(笑)
もう、同じ人間として扱わないのが自分のため。
犬の方がまだ利口。ヒトモドキだと思えば大概の我慢はできる。
ストレス半端ないけどね
769:優しい名無しさん
10/09/27 08:18:20 4AHpmW+r
>>765
自己啓発セミナーと逃げた奴を追うってのが自己愛くさいわw
アスペってどうして自己愛化するんだろうな
770:優しい名無しさん
10/09/27 09:01:46 hj+/QgOc
>>769
「他の人と何か違う」という劣等感の裏返しだろうな
或いは、外的ストレスに耐えきれなくなって躁的防衛（根拠の無い万能感に浸って辛い現実を直視しない）してるのかも
ちなみに、朝鮮半島の人々がああなのも
長年中国と戦争をして、しばしば占領・隷属されてた事により
躁的防衛する癖がついちゃった線が濃厚
771:優しい名無しさん
10/09/27 09:51:10 QN4UPMAe
あはははは！
アスペのせいでこっちの頚が危ういわ(笑)
涙ながらに虐められましたと訴えたらしい。
普通に注意しただけなんだけどねえ？
アスペのせいで、人生狂わされるのは凄い心外なので上司とアスペ二人で頑張ってもらって私は一切口出ししないようにしようと思う。
なんでアスペはすぐにあたし被害者やるんだろうね？
当て付けまで食らった。納得できませんから。
772:優しい名無しさん
10/09/27 13:10:44 4AHpmW+r
>>771
そいつリアルで人格障害併発してるな。境界性や自己愛がする対人操作だわ。
773:なさ
10/09/27 14:54:11 pUATzTo6
お前ら、また調子に乗ってきたなー。これだから、困る。
定期的に監視はしてるが、書き込みをしておかないと、ポジティブ度がまた一気に下がる。
事例を挙げるのは良いが、書き方が前向きではない。
罠を掛けて退職に追い込むなど、人道的にもっての他。
これは犯罪として成立する可能性がある。自分で追い込んでやったと告白してるからな。
告発されて自分が追い詰められても恨むなよ。
仕方が無いので、またしばらくしたら、徹底的に書き込むようにする。
774:優しい名無しさん
10/09/27 15:13:56 QN4UPMAe
なんか変なのがわいてきたなー。
アスペのせいで人生狂わされそうなら自衛するよねー？
言ったもん勝ちを適用するなら、こっちだってそれ相応の対応をするだけ。
言葉の表面しかわかんないなら、おだてあげて持ち上げて好きにさせて我儘放題にして、どうしようもないところまで増長させて、こっちが病気になるなり上に見切りをつけさせるなりする。
これは嫌がらせでもなんでもなく自衛と忍耐力を鍛えるためのゲームなのだ。
775:優しい名無しさん
10/09/27 17:26:03 Okeqc21f
アスペルガーってなんかカッコイイ響きですね。
776:優しい名無しさん
10/09/27 18:36:39 IraITMEm
今思えば発達障害の友人がいた。
話が一方的で、それを非難すると自己弁護してこっちを非難。
疲れるなーと思って縁を切った。
プライドは高いみたいで、こっちが非難すると奴から縁を切ってくれた。
障害なら気の毒なはずなんだけど、とてもむかついた。
気の毒だけど疎遠になるのでなく、とても嫌な気持ちになって離れた。
こっちが怒ってるのにＫＹでかまわず、深追いしてきてまで
がんこでわがままを通そうとしてきたからかなあ。
相手に頼るけど相手の気持ちや顔色は異常なほど無視するんだな。
777:優しい名無しさん
10/09/27 18:59:29 IraITMEm
発達って、無意識に相手をものとして利用しようとする気がする。
「こんなことしたら相手が怒っちゃうよ」とか
「ここまで頼ったらつぶれちゃうよ」っていう容赦や遠慮をしない感じ。
だから、このスレとかで人でなくモノとたたかれてるが自業自得。
778:優しい名無しさん
10/09/27 19:04:17 qY8GMMyM
これは嫌がらせでもなんでもなく実家でひたすら忍耐力を鍛えるためのゲームなのだ。
779:優しい名無しさん
10/09/27 19:08:08 rYl7/j6M
ｲﾁﾛｰもｱｽﾍﾟって本当？
780:優しい名無しさん
10/09/27 19:29:14 HuStOgQr
あーあ、アスペ板でも思い通りに相手にされなかったからって逆切れか、なさｗ。
ほんと、日曜日はついついテレビで「バイオハザード」を見てしまったが、
あの映画は何割かは、「人間らしさとは何ぞや」という話だったようにも見えた。
で、アスペは何というか、「人間らしさってなに?おいしいの?そんな事より、
みんなはとにかく、かわいそうなあたしたち、僕たち障害者ｗをちやほやしていれば
いいの！」という感じなのは大体同じみたいね。それを得られるまで相手を
追い詰めてるつもりなんだね、あーあｗ。
ほんと、アスペはストーカーになりやすいって聞いたけどまじだな。
それはそうと、先週末は遊ぶの防止もかねて、こちらも派遣の1日スポットに
行ってきたんだけど、立ち仕事だからかアスペがいなくて快適な1日が
過ごせた。やはり、男でホワイトカラー希望者は大抵、どこかアレなのかなあ。
それにしてもこっちも目まぐるしい1日だった、やる仕事が3回位変わったよ。
他の人たちも結構ぐるぐるやる事変わってた。
少なくとも、今や工場も臨機応変、でないとだめなのね。アスペには不向き（きっぱり）。
781:優しい名無しさん
10/09/27 19:38:23 IraITMEm
同期の子が少なかったから仲良くしようとおもったけど
発達は無理。離れるが吉。
ネコに言葉を教えるようなもんだ。
782:優しい名無しさん
10/09/27 20:56:21 O4kq/HvP
>>777
他者を道具として利用するのは好ましくないという感覚を理解するには、
人間の所有権はその人自身に帰するという考えが必要らしい。
自閉症者は所有権という概念が希薄だから他者を道具として利用するのが当然のことなのだろう。
ちなみに、自閉症者の親にもそういう傾向が明白に見られるらしいよ。
783:優しい名無しさん
10/09/27 21:11:22 IraITMEm
>>782
ああそうか。
別の発達で、お人よしというか他者との境界があいまいな人がいた。
二人で遊びに行く約束をしてても、別の友達を勝手に誘うし
頼まれたら嫌といえずにあれこれ引き受け過ぎてどれもできなくなったり
他人は他人が所有してるという意識がないし、自分が自分を所有してる意識も足りない。
784:優しい名無しさん
10/09/27 21:37:31 N3YznlyA
あー、今日もアスペ疑いの奴にイライラした。
アスペって、ミスしたところを指導してんのに、なんでニヤニヤするんだ？
ミスがわかってんのか？、指導されてるのわかってんのか？
こんなんだからアスペは、成長しない。あー、腹立つ。
785:優しい名無しさん
10/09/27 21:53:18 Nxw9Mci0
>>784
わかるわかる。
ニヤニヤするか逆切れなんだよねー。
何、人の神経を逆撫でするのが生き甲斐なの？？
みたいな。
もう完全無視でいいとおもうよ。
同じ人間として扱うと疲れるだけだし、被害者面が異様に上手いから
こっちが虐めっ子と思われるだけだ…
と、アスペの相手に疲れ果てた私が通りますよ…。
786:優しい名無しさん
10/09/27 22:12:43 HFH0xU2L
>>777
あるある
つか、うちの奴の場合、アスペかなのかなんなのか、
人格障害なのか、家で甘やかされてるだけなのかも分からない
今日も「目上なんか媚びときゃ良くしてくれるからw」みたいな発言しててイラついた
思ってても言うなよって感じ
失言が多すぎて引くわ
787:優しい名無しさん
10/09/27 23:43:27 N3YznlyA
アスペの奴の対応をどうしたらよいか、ネットや本で調べるけど、どれもこれも
周囲の人たちの理解が必要！！とかほざいてるものばっかり。
こいつらホントにアスペのやつと接したことがあるんだろうか？一緒に働いたことがあるんだろうか？
と疑ってしまうよ。理解して対応するにも限度があるぞ。
理解ということを優先させてたら、アスペが暮らしやすい仕事しやすい環境をどんどん作ることになる。
それは逆に健常者にとっては非常に窮屈な環境だ。
788:優しい名無しさん
10/09/28 00:09:50 hW1forgf
そう言うがな
かつて日本では、江戸のがやがや長屋みたいに
ADHD（粗忽者）やAS(与太郎)などと奇跡的にうまく暮らしていけた時代があったんだ
（しかも周囲の人間は、彼らの言動に呆れつつもむしろ積極的に職探しを手伝ったりしている）
少なくとも昭和の30年代までは、そういう連中も
「あいつは気が効かないが大工の腕はいい」
「あいつは勉強がからっきしだけど野球をやらせりゃ天下一」
などと、周囲の定型が才能を認めて褒められたりしてたんだよ
それが、勉強・運動・器量から何まで万能でないとダメってなったのが80年代くらいからかな…
定型にしろ発達障害者にしろ、どちらにとっても生き辛くなったのは否めない
789:優しい名無しさん
10/09/28 00:33:38 YIdQ1Zrt
私の知っている中年男アスペは何故か仕切りたがるし、人に何か勧める時は命令形。
軽いセクハラしまくりで友達も困って二人で「キャバクラとか風俗とか行けば良いのにね」って愚痴ってます。
何故風俗とかには行かないのでしょう。
790:優しい名無しさん
10/09/28 01:19:14 KY44kk95
>>788
社会の変化を言えば切りがないと思うが。
昔は村社会だったからある程度の自助システムは働いていた。
でもそれはみんな等しく貧乏で恵まれていない環境での生活の知恵でもある。
でも豊かになり核家族化やら個人の自由や権利が浸透している今の社会。
個の自由と権利が保障されているかわりに自分自身の生きる道は
自己責任な部分が大幅に増えているのが現実。それは定型もアスペも変わりない。
それにかつての上下関係が厳しい世界では発達障害持ちは村社会での責任者的な
地位にはつけない暗黙のルールが適応されてみんなから庇護される弱者的な扱いだった。
昔はよかったというが、あの当時のそんな村社会の因習やらなにやらが
個人の権利を尊重していないと学生運動やら市民運動が起こった訳だし。
相互互助でもちつもたれつの関係はもう無理だと思うぞ。
新しいコミニュティーの確立は叫ばれてるが、昔のように
少し頭が固い、弱い、でも得意分野を活かす道をとれるように援助する
弱者擁護型の支援はみんな平等の社会では無理があるような気がする。
小学校で子供の発達障害認定を拒否している親が多発している現状もある。
発達認定＝烙印押されたと思う社会的な風潮が改まらない限りね。
791:優しい名無しさん
10/09/28 01:44:30 /lnOw25U
>>788
＞「あいつは気が効かないが大工の腕はいい」
＞「あいつは勉強がからっきしだけど野球をやらせりゃ天下一」
発達障害を良く見すぎ
普通に穀潰しって呼ばれ、扱われてたんじゃないかな
792:優しい名無しさん
10/09/28 02:21:26 hW1forgf
>>791
まあ、788で挙げたのはたまたま何らかの才能がある奴の例だな
でも「勉強・運動何をやってもまるでだめ夫」なケースでも、こんな例があるぞ
(以下母ちゃんの体験した実話）
…母ちゃんが消３の頃、同じクラスに「運送会社の社長の倅」がいたのだが
こいつがぼんやり者で、勉強はおろか文字の読み書きすらままならない典型的なLD児で、
当時、クラス内でテストの平均点が一番悪かった班に罰当番(放課後の教室掃除)を与える仕組みがあって
そいつが同じ班にいただけで罰ｹﾃｰｲだったそうだ
…で、コイツと同じ班になったばかりに毎日罰当番やらされてた母ちゃん（＋同じ班の連中）はついにキレで
そいつをとっ捕まえて、横に問題集をデンと山積みにして
「さあ、勉強しろ」
「これ全部解き終わるまでは絶対帰さないぞ」
なんて、そいつ及び班の為を思って毎日特訓してたそうだ
793:優しい名無しさん
10/09/28 04:12:40 t9b3xWal
アスペって会社に勤めるのではなくて、研究者になるといいと思う。
元々、脳の作りが違うわけだから適している場所へ行くと活躍できるでしょ。
定型は芸術や研究で活躍することが難しい。会社勤めして、個性を求められない方が楽。
毎日、作業して帰るだけで満足。
アスペが会社勤めして叩かれるのは、本来いるべき場所が違うから。
個性強いのだから、他人に迷惑かけず活躍できる場所へ行け。
定型ができないことに適しているのだから、役割分担を認識した方がいいと思う。
794:優しい名無しさん
10/09/28 04:28:19 NVzsdP37
今の公教育システムも間違ってるよな…
サラリーマン養成工場として校則を定め集団生活させてるが、
アホの子は一次産業や二次産業どまりとして、
中卒で労働力にした方が効率良いのに。
795:優しい名無しさん
10/09/28 05:10:53 E/bVcS8J
アスペに人生狂わされた
マジ腹立つ
796:優しい名無しさん
10/09/28 06:24:45 6y07LO7u
某N○Kの特集見た？ 揚げ足取るみたいな書き方で申し訳ないが・・・
大学の研究員で人間関係の軋轢から鬱になり、アスペ診断受けた人が出てたよ。
大学辞めて知人の経営する不動産会社に入り、会議や顧客の資料をまとめる仕事をしてた。
研究者と言っても、他人と話し合いながらすすめる研究は無理っぽい気がする。
一人で黙々なジャンルなら、脅威的能力を発揮したりするんだろうね・・・
自分もアスペについて書かれた本を何冊も読んだけど、周囲に配慮という枷を要求する本ばっか。
まずそれっぽい人がいたら、どうやって病院に連れてくかの技術とか書いて欲しいわ。
差別じゃなくて、病気なんだからきちんと治療しましょうの方向に向けてくれよ。
797:優しい名無しさん
10/09/28 07:42:39 Qd4j1KbO
>>793
研究職抜きに、今なにか研究してることあるの？
798:優しい名無しさん
10/09/28 07:51:58 0tENn7+T
アスペじゃない奴もアスペの症状少なからずあるからわけわかんなくなる
日本人ってアスペ気質なのか？
799:優しい名無しさん
10/09/28 07:53:33 /lnOw25U
>>793
>>796
>>242
800:優しい名無しさん
10/09/28 08:12:06 JvWHtjsW
会計とか簿記も少しわかんないとこがあったり新しいことやらせようとすると、パニック起こして大騒ぎするよ。
まさに、アスペが経理やってる職場にいる私が言うから間違いない。
更に他の職員の足を引っ張る真似ばかりだから、本当困る。
注意したり放置したりしたらいじめられたぁ！だからねー。
さ、アスペを好き放題にさせる精神ゲームに行ってくるﾉｼ
アスペと揉めるとなんで健常者が悪いことになるのかね。
801:優しい名無しさん
10/09/28 08:18:06 JvWHtjsW
>>795
何があった？
802:優しい名無しさん
10/09/28 09:38:22 t9b3xWal
>>797
ごめん、言っている意味わからないんだけど。
詳しく言ってくれる？ 793です。
803:優しい名無しさん
10/09/28 10:00:40 Xhl6W/8+
>>793
いい加減なこと書くな
804:優しい名無しさん
10/09/28 10:48:22 ygQgtU10
本人も苦しんでいる 周りも苦しんでいる
でも本人気づいていない
さて どうしたらいいんだ・・・・・
805:優しい名無しさん
10/09/28 11:02:25 DKCNwNHf
テレビで時々みかける、こんな研究してる連中?
「人類消滅後の地球について」ｗ
お前ら、もっと単純作業で働けよｗ。その方がいろいろ生産に携わる分、
建設的だし。
1億年後、とか馬鹿じゃないの>w
って感じの、理論倒れの研究?
806:優しい名無しさん
10/09/28 12:08:00 9hwf9m3H
>>804
気付かせてやるのが後々本人のため
周囲が疲弊する前に追い出し作戦開始
807:優しい名無しさん
10/09/28 12:20:39 /562OSoe
不適応環境にしがみつくことで自分自身が苦しんでることに、
アスペ本人も気づいて無かったりするんだろうな。
苦しいから無意識に否定的攻撃的な言動をしてしまうのだろう。
不満を持ってるアスペを排除するのは、本人のためにもなると思う。
808:優しい名無しさん
10/09/28 12:58:03 C4nNFEEo
>>793
ASに個性なんてないよ。
ここに出てくる被害報告って驚くほど似通ってるだろ。
自分は分類としてアーティストと呼ばれる仕事しているが、ASにすり寄られて
もの凄く面倒な思いをした事がある。
アシスタントは常に欲しいけど、粗忽で不器用で同時並行作業が出来ない
人は無理。その上フリーランスだから自己管理出来ないともっと無理。
それを遠回しに伝えても全く通じなかったのではっきりと告げたら逆ギレ
された。
最近発達障害と診断された知人に話を聞いたら
「（発達は）棚からぼたもちが落ちてくるのを口開けて待ってる」と言っていた。
自分のような職業に就いている人間は「才能だけでのしあがれた」と
判断して嫉妬の対象になるという。
（自分に地道に努力するという思考がないから、相手もそうだと思うらしい）
コミュ力と地道に努力する能力が無いのなら、どの仕事だって無理だよ。
809:優しい名無しさん
10/09/28 13:36:06 NiETx/Y9
>>808
793です。
個性っていうのは「性格」ってことなんだけど、それも
全部同じなのかな？ふむふむ。
＞コミュ力と地道に努力する能力が無い
定型でも、そんな輩は厳しいと思う。ＡＳの集中力は凄いから、
研究職には向いていると思う。あまり他人とも関わらないし。
810:優しい名無しさん
10/09/28 13:47:40 DKCNwNHf
問題は、どうやって就くか、でしょｗ。
教授とか、研究者とか大体どっかの大学所属だし。
アスペは必ず例外を持ちだしてまぜっかえすね。
811:優しい名無しさん
10/09/28 13:48:31 C4nNFEEo
>>809
性格＝個性ならなおさらないよ。
ASと数人関わった事があるが、恐ろしいほど思考回路が似ている。
つか仕事に性格なんて必要無い。必要なのは能力。
研究職もアカデミズムで生き残る政治力が無いと無理。
集中力が凄い人なんて定型でも一杯いる。
あと、集中力だけ凄くても成果が伴わないのならば意味がない。
発達障害が芸術と研究に向いてる、なんて意味不明な幻想を言い出したのは誰だろう。
本当に迷惑してる。
変な幻想抱いてすり寄ってくるAS本人やASの親になんて言ったらいいのか苦悩中。
812:優しい名無しさん
10/09/28 14:04:22 NiETx/Y9
URLﾘﾝｸ(sunny00.blog66.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑これ、お読み。
813:優しい名無しさん
10/09/28 14:39:18 DKCNwNHf
今、読んでるサスペンス小説とかも学者が多く出て来るけど、もっぱら足の引っ張り合い
とか、政治家に取り入りとか、大学の中で優位な地位をかけて駆け引きとかの方に
忙しい奴とか必ずいるけど、誇張ではなかったのか。
何か滅茶苦茶な連中が多いと思ったらｗ。
まあとりあえず、昔の音楽家のシューベルトの伝記でも読めば?
彼の作曲した音楽が、
後世に愛されてるのは実は、本人のあまりの楽譜管理能力のずさんさに呆れて
、強引にその管理を1手に引き受けた友人の活躍のおかげである事が判る。
でなければ、その楽譜はさらに消失していたろう、という話を発見。
本人は音楽を書きまくり、友人たちに受け入れられるだけで満足してたみたい
だしｗ。楽譜の出版とか世間に広めるとかはもっぱら友人たちの活躍だし。
・・・もうね、アインシュタインとかはおなかいっぱいですから、その周辺の人たちに
そろそろスポットを当てて下さい。
814:優しい名無しさん
10/09/28 14:48:10 Xhl6W/8+
アスペは、もはや文字通り人と接触の少ない仕事・・・空き缶拾いでもしてその日を食いつないでいったらいい
それが嫌なら工場で従順な労働者としてライン作業をしましょう。
815:優しい名無しさん
10/09/28 15:48:27 t+hze0LD
>>811
>発達障害が芸術と研究に向いてる、なんて意味不明な幻想を言い出したのは誰だろう。
司場里江子とニギロンコ、じゃねーか？
司場は研究職やってたし、ニギは翻訳職やってたから、自分達を「成功例」として売り出したかっただけと思われ。
>>813
>・・・もうね、アインシュタインとかはおなかいっぱいですから、その周辺の人たちに
>そろそろスポットを当てて下さい。
激しく同意。
しかし、マスゴミというのは数字（売り上げ、視聴率）が上がる内容しか取り上げない。
だから、偏った・間違った知識が蔓延するわけだ。
その辺でゴロゴロしてる、ただただ社会迷惑なだけのADHDやアスペの真の姿を忠実に取り上げても、誰も買わないし見ないからね。
816:優しい名無しさん
10/09/28 16:46:38 vJ9HHSGj
大学院生だけど後輩がアスペか発達でストレス溜まりまくり
親も分かってて行かせてるんだろうね
マジ迷惑だから
817:優しい名無しさん
10/09/28 17:22:37 NiETx/Y9
>>813
>今、読んでるサスペンス小説とかも学者が多く出て来るけど、もっぱら足の引っ張り合い
>とか、政治家に取り入りとか、大学の中で優位な地位をかけて駆け引きとかの方に
>忙しい奴とか必ずいるけど、誇張ではなかったのか。
小説の題名教えて～。
読んでみたいわｗｗ
面白そうだ。
818:優しい名無しさん
10/09/28 17:49:00 /562OSoe
>>816
＞親も分かってて行かせてるんだろうね
発達の親は「よその子は自分の子どものための教材」と考える傾向が明確にある。
遺伝性の障害だからね。
819:優しい名無しさん
10/09/28 18:00:07 C4nNFEEo
要するに芸術だの研究者だのに向いているとされてる幻想の根本って
・一人でも出来る仕事
・もくもくと集中して一人の世界で没頭してやれる仕事
・高い専門性、学問的知識を生かせる仕事
↑これに見栄えのいい（気がする）職業名を当てはめただけか。
実際自分が知ってるケースだと
医学に進んだAS→丸暗記が得意。国家資格には受かったが、教授に嫌われて
院に残れず病院に就職する。しかし「糖尿病はだらしないからなる！」
「禁煙なんて根性！」などと知識と全くリンクしない事を言うため、病院をクビ。
現在専門学校の非常勤。しかしそれもコミュ力がないため、生徒が何度も授業をボイコット
し、今年度一杯でクビ。
芸大時代の同級生で、作曲科専攻してたAS→絶対音感と暗譜力は凄いと賞賛
されるが、まるっきり「誰かのコピー」としてしか楽器演奏できないため、
作曲どころでなく単位を落としまくり留年し、のちに退学。
現在は結婚式のピアノ弾き等のバイトを月に1回ぐらいしている。
主な収入源は売春（幸い顔面が非常に美しいので）。
売春は会話しなくていいし、黙々とセックスしてればいいから非常に楽だそうだ。
たった2例だけれど、どちらもコミュ力・能力面でつまづいている。
これでも芸術がどうとか研究職が向いてるだとか思えない。
820:優しい名無しさん
10/09/28 18:12:28 NiETx/Y9
>>819
たしかに重度の人間の中には、そんなのもいるだろう。
しかし、２件で全てのASも同じというのには症例が少なすぎるように思う。
ASは全員そんなのばかりじゃないでしょ。個体差もあるはずだ。
その２人は、バランスが悪すぎるし、極端な例でしかない。
コミュ力の欠如が他のプラス要素（試験に合格するなどの能力）を
否定してしまうぐらい強烈なので、トータルでマイナスになる、ということを
示しているだけだ。
森に入って、２本の木をみる。
重度の病気になっていることを確認。
「この森の木は、全て重度の病気なんだな」と思いこんでいるのと同じ。
それぞれ痛み具合が違うのも当然だし、一部を観て、全体を判断するのは
時期尚早かもね。
821:優しい名無しさん
10/09/28 18:23:04 j0z0LEDF
重度じゃなくても駄目なのはたくさんいるでしょ
それくらいコミュ力が大切な世の中になってきているので適応できなければ空き缶拾いでもしたらいいよ
822:優しい名無しさん
10/09/28 18:27:55 C4nNFEEo
そんじゃもう1例。
つか自分はこの話を吐き出しに来たはずだったんだ。
「いつか起業して一発あててやる！」が口癖。
会う度になりたい職業が違う。やれ留学するだの医学部入るだの。
現実は重度のサイマーで2度目の自己破産をしたばかり。
15分以上集中できない。口癖は「もう飽きた」。
遅刻早退あたりまえ、どころか無断欠勤もする。
理由は「休みますと連絡入れるの忘れてた」
簡単な料理すら必ず何かを忘れるし、不器用で雑なので失敗する。
レシピを与えても必ず「私のオリジナル」を発揮して台無しにする。
マイルールがモラハラレベルで厳しい（自分は無神経な発言をするのに、
他人が同じような発言をするとねちねちと絡む等）ので友人はいない。
ある忙しい時期に
「ヤマダ電機で電球とFAXインクリボンとCD-Rとコピー用紙買ってきて！」
と送り出せば3時間以上帰ってこない。
事故でもあったかと心配していたら、手ぶらで帰ってきた。
曰く「わかりやすい指示をしてくれなかったのが悪い」そう。
起業したいと言うけれど、と色々アドバイスをしたら
「XX（私の職業名）の何が偉いんだよ！」と絶叫。過呼吸で救急車呼ぶはめに。
これがアシスタント志望で来たAS。
本当にノイローゼになりそうだった、というかしばらく心療内科に通院した。
この人に何かの専門家になれる要素があるか？
たった3例しか知らないけれど、彼らと同じカテゴリーの人間とは
関わりたくないと思うのはおかしいことなのかね。
ASが「理解してくれ」と言うのならば、「理解した、だから近寄るな」
と私は答える。
仕事はボランティアではない。
823:優しい名無しさん
10/09/28 18:29:14 IVHtCXnO
程度の差はあるのだろうが、アスペが総じて意思疎通が困難であることはアスペスレ
見れば明白。
824:優しい名無しさん
10/09/28 18:54:18 /562OSoe
>>820
個体差を持ち出すなら、研究者として成功してるアスペが例外的な個体である可能性も考えるべきでは？
そのアスペの興味がたまたま研究ニーズと合致してて、しかも人間関係で躓かずに走り続けるのが条件だと思うけど。
おそらく>>820はアスペ本人か親御さんで、研究者をマイペースの一人仕事と思ってるようだけど、
かなり違うよ。
825:優しい名無しさん
10/09/28 19:12:37 yR+CL9fG
私の知り合いがアスペかもしれません。
特徴
言葉がやたら丁寧。
空気が全く読めないので十分な説明が必要。
会話をしていても話が飛ぶ。
人の誕生日や、記念日をしっかり覚えている。
自分の思い通りになるまで話に食い下がる、叶わなければ態度が悪くなる。
などです。一見意地悪な変わったバーさんにしか思えませんが
アスペではないかと疑っています。
解る方教えてください。
826:優しい名無しさん
10/09/28 19:29:49 EaLN7fwt
>>819
社会的に成功した発達障害者は、必ず
・成功のソース（何かしらの才能や発明品）
・良き理解者（当人のメンタル面での支え。大抵は家族）
・優秀なマネージャー（コミュ力不足の当人に代わり世間一般と交渉する人）
これらを全て持っている気がする
あと、いったんでかいことをやってのけたら
世間も「あの人じゃしょうがない」
（例：名前呼び間違えられたからって相手が長嶋茂雄さんじゃしょうがない）
の一言で流してしまう傾向があるな…
827:優しい名無しさん
10/09/28 19:34:08 j0z0LEDF
誰かの助けがなかったら成功しなかった、ってホントの成功じゃないだろ。
大人しく空き缶拾いでもすりゃいいんだよ。ダンボール集めでもいい。
828:優しい名無しさん
10/09/28 19:48:40 6y07LO7u
それか、弁当工場で白飯の真ん中に梅干置く仕事な。
829:優しい名無しさん
10/09/28 19:48:54 C4nNFEEo
>>826
それは激しく同意。優秀なマネジメント・ブレーンを見つけられたら
成功する可能性はあると思う。
シューベルトだろうが長島だろうがビル・ゲイツだろうが、その個人が凄い
というより、チームとして功績をあげられたのだと思ってる。
時間が経つと周りの人の名前は忘れられて個人名だけが残る事が多いが。
ただ、自分の経験則でASが問題だと思うのは、「その分野で成功する可能性は限りなくゼロ」
という事を全くわかっていない事。
根拠のない万能感（前述の知人だと「ぼたもちが落ちてくるのを何もしないで口開けて待ってる」）
のせいで、自分に何が出来て何ができないのかがわかっていない。
だから大丈夫なの？（無理だよ）というメッセージに対して自身満々で「大丈夫！」と
言い切ってしまう。
こういう人間をサポートしたいと思うには、よっぽど人柄がいいか、間違いなく
この人は成功すると確信できる何かが無いと無理。
そしてそんな人は定型だろうが発達障害だろうが本当に少ない。
830:優しい名無しさん
10/09/28 19:51:54 H9XY0FJk
そりゃ定型にも言えるがな。
>>820
それなりに成功してる人はここに書かれる人にはならんよ。
誰も気付いてないはず。
831:優しい名無しさん
10/09/28 20:05:32 JvWHtjsW
自己愛入ったアスペが必死に話題を変えようとしてるように見えるよ。
あー、今日もアスペの守りに疲れたわ。
みんなもお疲れさま
832:優しい名無しさん
10/09/28 20:28:47 Xqp4j6w2
さかなクンとかはアスペーっぽくてもがんばってると思う。
それはトンチンカンでもトンチンカンなりに
周りに合わせようとしてるのが見ててわかるし、
「有名になりたくて」魚を極めたんではなく
「魚が本当に好きで極めて」その結果として有名になった人だから。
833:優しい名無しさん
10/09/28 21:27:28 0tENn7+T
俺もアスペで、生まれつき唯一絵の才能だけはズバ抜けてあったが、特有の集中力の無さで１０分も保たない
誰かの支えか～、確かに支えあれば変わってたのかも
親は俺が絵書いてると激しく怒鳴りつけて外で遊んでこいと言ってくる始末だったし
やっぱり環境が一番大事だな
俺は親に恵まれなかったorz
834:優しい名無しさん
10/09/28 21:47:55 26tcnpBD
>>833
当事者がグダグダ言うとこじゃねーぞ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
835:優しい名無しさん
10/09/28 21:50:54 j0z0LEDF
>>833
ズバ抜けてあったって、具体的にはどんなの？
学校で賞をたくさんもらったとか、客観的な指標を用いて評価せよ。
周りから「○○君はお上手だね！天才だよ」ともてはやされてただけなら、それは勘違いというもの。
まさか、言葉を字義通りに受け取ってるんじゃないでしょうね？
836:優しい名無しさん
10/09/28 22:54:54 fa/uX6jB
>>793
研究職しらないくせに誘導すんな
837:優しい名無しさん
10/09/28 22:55:18 0tENn7+T
>>835
昔から賞とか独占してて小５の時に書いた風景画が全国に行って県知事表彰された
でも親には家で絵ばっか書いてる俺を異常に心配して全く歓迎されなかった、つか「そんなん取って何になるんだよ」と大激怒
既に小学校の教員に相談してたらしく、中学に入ると無理やり運動部にぶちこまれた
完全にキチガイ扱いされて能力ぶっ潰された
838:優しい名無しさん
10/09/28 23:02:39 26tcnpBD
県知事表彰がズバ抜けてる根拠かよｗｗｗ
そんなもん俺でもとってるがなｗｗｗ
絵の具セットもらったわ。
俺に絵心なんざち～とも無いと自分で思ってるけどなｗｗｗ
839:優しい名無しさん
10/09/28 23:04:30 5O9xT3Cp
>>837
その絵をうｐ希望どんな絵を描くのか見て見たい
調子に乗って個人情報まではうｐしないように
840:優しい名無しさん
10/09/28 23:13:32 3yYMGY1V
これこれ、アスペを煽らない！
841:優しい名無しさん
10/09/28 23:21:08 j0z0LEDF
ふーん
１０分も保たない時点で意味ないと思うけどね
842:優しい名無しさん
10/09/28 23:27:41 COOr+PR7
アスペの自分がたりなんか聞きたくないんですけど。
ネットでも自分のこと棚上げでアイテガー、センセイガー、オヤガーになるのなｗ
乙ｗｗｗｗｗ
釣られてごめん
843:優しい名無しさん
10/09/29 00:21:25 bkaDtxzS
>>837
荒らしに構っちゃいかんのはわかるが、絵をプロとしてやっている者としてどうしても言いたい。
このレス、ASの客観性の無さがとてもよくわかるよ。
何故親に外に放り出されて諦める？
描く場所なんてどこでもあるだろ、地面、自分でスケッチブック隠しておく。
空気に向かって描く事だって出来る。何も無ければ目で描く事も出来る。
運動部に入れられようが授業中・放課に絵を描く時間は取れる。
何故それをしなかった？
賞を総なめなんて当たり前だ、他人と比べて絵が得意なんだから。
それを「ずば抜けて才能がある」と思い込もうとするのは勝手だが、事実ではない。
事実なら今現在何があっても、趣味としてでも絵を続けている筈。
何かをしなかった、できなかった言い訳に他人を使うんじゃない。
全ては自分の問題だ。
確かにさかな君みたいな子だったら多少アレでも根気よく教える気にはなれる。
844:優しい名無しさん
10/09/29 00:25:04 EplB5ql8
あはははは！>>837フルボッコわろた
845:優しい名無しさん
10/09/29 00:26:54 OhPaMDvq
>>843はまったく持って正論だが、アスペには通じない
連中は周りがお膳立てするのが当然、お膳立てされないとできないって連中だから
846:優しい名無しさん
10/09/29 00:35:34 7Uv1078u
>>845
前車が譲るのが当然、譲ってもらえないと追い越し出来ない・・・。
まるで車板の誰かさんみたいだw
847:優しい名無しさん
10/09/29 00:44:11 fbbnCF3O
>>836
ごめんね、知ってるんだなｗ
これがｗｗｗ
848:優しい名無しさん
10/09/29 00:52:31 iC+fyNy8
>>843
雪舟だっけ？
和尚さんに柱に縛られるおしおきをされたとき泣きながら涙を画材にして
足で絵をかいたってエピソード思い出した。
849:優しい名無しさん
10/09/29 01:21:23 1cnnsi/W
>>837さんは叩かれすぎでかわいそう。
ここは発達被害者の板だから、
アダルトチルドレン板に非難したほうがいい。
私は837さんの親がひどいと思う。
それから、今かでも絵を描いてみればいいよ。
850:優しい名無しさん
10/09/29 01:32:44 qQ+Y47UK
ちと話題からそれますが失礼します
>>820
>森に入って、２本の木をみる。
重度の病気になっていることを確認。
>「この森の木は、全て重度の病気なんだな」と思いこんでいるのと同じ。
それぞれ痛み具合が違うのも当然だし、一部を観て、全体を判断するのは
時期尚早かもね。
この例えは痛み具合の軽度な木（アスペルガー）もいるんだと言いたいんだろうが、
そもそもアスペルガーを木に例えたら、全般的に非常に使い道の限られた木とも言えないか？
夏の暑さや冬の寒さや梅雨の湿気、暴風雨や積雪などの変化（環境の変化）に弱く耐久性に劣るので
家の建築資材には不向き。加工にも通常の（定型）の木よりも強度も柔軟性も（ストレス耐性や状況への柔軟性）
足りないので、通常の木（定型）よりも細心の注意を払いながら、多くの工程が必要でその分、特別な加工の道具
も必要になる。それにその加工には材質を知りぬいた職人（発達障害支援のプロ）が多数必要になる。
稀にすばらしい出来栄えの家具や楽器に加工できる木があるが、それには上記の材質を知りぬいた
職人の中でも名人といわれた人間の手によって見出されて、職人芸で加工されてこその物。
そもそもそんな木は環境に恵まれていて（生育環境に恵まれていて）癖はあるが木質や木目など
飛びぬけて材質がいい（才能が飛びぬけている）一部の木しかなれない。
前提からして無理があると思うのは俺だけか？
851:優しい名無しさん
10/09/29 01:34:31 fbbnCF3O
>>822
アスペって、知的障害のない発達障害なんだよ。
あんたが言ってるのは学習障害が入った人なんじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑これ、お読み
ネジ１本はずれてるよ、それは。
>>813
>今、読んでるサスペンス小説とかも学者が多く出て来るけど、もっぱら足の引っ張り合い
>とか、政治家に取り入りとか、大学の中で優位な地位をかけて駆け引きとかの方に
>忙しい奴とか必ずいるけど、誇張ではなかったのか。
それ、全部当てはまっている権力大好きな学者を知ってるｗｗｗ
で、その話は最後にどうなるわけ？誇張じゃないよ、現実にいるんだよ。
権力、財力＝俺の価値
そいつ、他人の不幸が大好きでさ、昔の彼女の話とかして
「俺を振って医者と結婚しやがった。でも、離婚したんだよ。ザマミロ！」と
大勢の事務員の前で言いやがる。何十年前の話だよｗｗｗｗ
他人の不幸に敏感で、大変そうな人を見つけては見下し、俺は偉い・正しい・幸せと
言いたい輩だｗｗｗｗ当てはまりすぎて、ふいたぜｗｗｗ
852:優しい名無しさん
10/09/29 02:32:16 5YSZl9BL
団塊ジュニアキメーｗｗ
フルボッコっつーフルボッコでもねーけどｗｗ
いちいち大げさなお前ら死ね大至急
853:優しい名無しさん
10/09/29 02:34:39 5YSZl9BL
>>841
おめーの趣旨に沿って答えてやったのにふーんじゃねーよ馬鹿
痛いとこ疲れるとすぐ大袈裟に批判なお前ら死なねーかなｗｗ
854:優しい名無しさん
10/09/29 02:38:12 EplB5ql8
>>837が大したことないから鼻で笑ってるんでしょ、フッてねｗ
855:優しい名無しさん
10/09/29 02:39:49 5YSZl9BL
じゃあお前らに聞くけど、小学校の時点でどんくらいの絵の能力があれば凄いんだ？アスペなんだ？
具体的に答えらんなきゃお前ら無知、ただの当てつけ
856:優しい名無しさん
10/09/29 02:49:18 KQ8OTBxb
俺、水彩画で農林水産大臣賞貰ったよ
857:優しい名無しさん
10/09/29 03:10:09 5YSZl9BL
>>856
じゃあ見せろ
858:843
10/09/29 03:16:31 bkaDtxzS
>>855
物心ついたときから絵を描いていた。スケッチブック1日1冊消費。
心配した教師・親が「キチガイになる」と絵を禁止したが、>>843に書いた
とおり、外で絵を描いたり、授業中や放課に描いてた。
中学校にあがるあたりに親もようやく諦めたのか、絵を描くなら家の中でやりなさいと言われた。
その時点で図画工作はいつも満点、コンクールだとかは総なめ。
少なくとも一々覚えていられない程度にはいつも賞をもらってた。
「絵が得意で好き」だったから、延々絵を描くのは苦痛でなく喜びだった。
少なくとも小学校の時点で「絵の才能がずば抜けてある」などとは思わなかった。
それだけ絵にどっぷり浸かっていれば上手になるのはあたりまえ、賞をもらうのは
当然嬉しいけれど、ただの通過点、努力の結果だと思っていた。
当時の自分にわかっていたことは「とにかくすごく絵を描くのが好き」という事だけだったよ。
そもそもが、まだデッサンだとかの基礎が出来ていないうちに「才能がある」なんて
断言出来ない。
私に才能があるのかどうかは今でも不明だが、少なくとも周りの人間を
納得させられる程度には熱意があったのだと思う。
逆に質問したい。
能力がなきゃ絵は描かないのか？賞をもらえなければやらないのか？
小学校の時点で絵の能力が無い、という事になったら絵をやめるのか？
つまりもともと絵が好きではないということ？
それからアスペと絵画の能力は関係ない。
859:822
10/09/29 03:25:01 bkaDtxzS
>>851
本人がこちらが訊ねてもいないのに喜々としてASと書かれている診断書と
脳波検査結果、知能検査の結果を持ってきて見せてくれたよ。
知能検査の結果だけでも、平均値はそこそこいいけれど、上は120下は30
とものすごくばらつきが酷かった。特にサリーアンは全滅に近い。
それから学習障害という名前の障害は医学会に現在存在しない。
ちなみにその子は有名中高一貫校、有名大学を卒業している。
それから学習障害という名称は教育界でしか使われていない。
そんな病名・障害名は医学会には存在していない。
で、さっきからあなたは何が言いたいの？
あれも例外、これも例外…。
このスレの過去ログ読み直してきたらどうだろう、私が書いたケースより
もっと酷い人は一杯いる。
もしかしてそれも全部例外なのか？
私にはあなたが一番ASを差別しているように見える。
860:優しい名無しさん
10/09/29 03:28:19 5YSZl9BL
>>858
お前の文面が正しいとするならば、アスペはこの世にいないね
861:843
10/09/29 03:31:29 bkaDtxzS
>>860
なにゆえにアスペはいないと思ったのか教えてくれないか？
あと
能力がなきゃ絵は描かないのか？賞をもらえなければやらないのか？
小学校の時点で絵の能力が無い、という事になったら絵をやめるのか？
つまりもともと絵が好きではないということ？
これらの質問に答えろ。答えられないなら二度と来るな。
ここは被害者スレであって、当事者スレではない。
・皆様申し訳ありませんでした、これで荒らしを構うのは最後にします。
862:優しい名無しさん
10/09/29 03:32:05 5YSZl9BL
というかお前ら恥ずかしいからあんまアスペ語んない方がいいぞ？
医者ですらまともにわかってないのに、中卒のお前らが独自の判断で定型定型ってｗｗｗｗ
863:優しい名無しさん
10/09/29 03:42:43 5YSZl9BL
>>861
自称プロの漫画さん、ネットでの発言は自由だからな、嘘でも言えんのｗｗ
恥ずかしくないのか？
気持ち悪い
間違いなくお前発達障害だろ？
でなきゃ全く気にならねーし、そんな熱くならない
864:優しい名無しさん
10/09/29 03:47:06 5YSZl9BL
>>861
お前発達障害ちゃんと理解してねーくせに気持ち悪いな？
なぜ諦めるだってｗｗｗｗ
これがアスペ理解してる奴の発達か？ハッタリクズ
865:優しい名無しさん
10/09/29 03:50:09 9RupP/PQ
なんか気持ち悪い流れになってるな
もっとオタク的な板でやれば？
866:優しい名無しさん
10/09/29 03:53:03 5YSZl9BL
お前らごめんよ～
これで許してくれるか？
許してくれんだったらザー汁って10回家
867:優しい名無しさん
10/09/29 04:37:40 qQ+Y47UK
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．１を破って相手をする人を見つけたらこのレスのコピーを貼ること。
繰り返し粘り強く貼ってください。
構ってチャンが喜ぶ行為
・真面目に反論
喜ばせるだけです
・説得する
相手は愉快犯なので無駄
説得に応じる人ははじめから荒らしになりません
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
どうしても気になる人は専用ブラウザを導入して
固定ハンドル名前、ＩＤ、特徴的なフレーズなどを
ＮＧワードに登録すれば快適になります。
URLﾘﾝｸ(freesoft-100.com)
868:優しい名無しさん
10/09/29 04:55:52 gncT6uQE
絵描く人なら田中一村を知ってると思う。
田中一村がアスペだとかADHDだとかは言わない。ただ協調性が乏しかったがために中央画壇に全く評価されなかった人だ。
>>826を参考にするなら
○成功のソース（何かしらの才能や発明品）
×良き理解者（当人のメンタル面での支え。大抵は家族）
×優秀なマネージャー（コミュ力不足の当人に代わり世間一般と交渉する人）
ということになる。
物凄い実力があっても、自分をプロデュースする力がなければ評価されない。
偶然、誰かが見つけて「理解者やマネージャー」になってくれるのを期待するしかない。
でも、殆どの人はそんな偶然に巡り合わないので、田中一村のように一生あばら家生活となる。
それが現状。
普通の人だって常に「理解者やマネージャー」を欲してるし「理解者やマネージャー」が居れば実力を発揮できる人が殆ど。
発達の連中は往々にして「誰かの助けがあれば……」と叫んでるが、コイツらは現状を知らなすぎ。
自分たちだけが特別に「理解者やマネージャー」を得られてない、と勘違いしてるのではないだろうか？
869:優しい名無しさん
10/09/29 06:44:53 Gr0aoNRM
>>847
しってるくせに研究職に誘導すんじゃねえよ
870:優しい名無しさん
10/09/29 07:22:40 5YSZl9BL
このスレにキチガイキモ自称(笑)(笑)漫画家がいるみたいだな
どんな漫画書いてんだろｗｗｗｗｗｗ
871:優しい名無しさん
10/09/29 07:25:13 ida5eS4B
アスペ当事者が来るとgdgdだな。
出てこなきゃいいのに。
872:優しい名無しさん
10/09/29 07:48:07 5YSZl9BL
>>871
よお、ミスター最先端（自称）ｗｗｗｗｗｗ
873:優しい名無しさん
10/09/29 08:18:14 P7jduDfO
確信したわ。
やっぱアスペって自分の主張を曲げないし、自分がここで発言すべきかどうかもわかんないんだね。
本当ウザイわ。自分の星に還ってください！！
迷惑すぎ。
874:優しい名無しさん
10/09/29 09:05:06 y64UcoPF
キモイから行間あけてカキコすんな。
875:優しい名無しさん
10/09/29 09:38:40 P7jduDfO
アスペは自分の都合の悪いことは見えず、聞こえず記憶からも削除できる素晴らしい機能をお持ちのようです…。
本気で胃が痛い。ストレス対策に濃いコーヒー飲みまくりとのダブルアタックかもしれん…。
アスペが調子に乗りすぎて自滅するまで耐えなければ。
876:843
10/09/29 10:08:44 bkaDtxzS
>>868
時々考える事があります。
「成功するために絵を描くのか、描きたいから描くのか」というところ。
大半の画家は根本的に名を残す為に描いている訳ではないと思います。
いや、そりゃもちろん成功したいですよ、有名な賞とったりもしたいですが、それは
あくまで絵を描く、という事が優先していて、結果は後からついてくるのだと思います。
芸大に入った時点で「ああもう卒業後はフリーターやりながら自宅でほそぼそ
絵を描いて野垂れ死にしかないな」という覚悟は決めました。
でも、ASの人たちにはその覚悟もなければ、自分達には支援してくれる、
本当に本当に偶然のラッキーをつかむ人間に入れると、何故か根拠無く思い込んでいる気がして
ならないのです。
やはり客観性の無さと根拠無き万能感のせいではないでしょうか。
勘違い、でも正しいと思います。
私が知っているASの人たちは全員が全員「やりたい仕事が無い」と言っていました。
いやそれは「やりたい」も大事だけど「自分に出来るかどうか」がもっと大事だろ、と
返していましたが、のれんに腕押しでした。
なんなんでしょうね。
そして>822で書いた子が「クリスマスに遊びませんか♪」とメールしてきた…。
過呼吸発作を起こした時に色々壊してくれたので「損害賠償請求の訴えを起こされるか、
解雇されるか、どちらか選べ」と言い渡したんですが…はあ。
877:優しい名無しさん
10/09/29 10:10:13 EplB5ql8
損害賠償請求の訴えを起こされるか、解雇されるか、どちらか選べ。と言いましたよ。
クリスマスはそれからだ。
といえばよろしいのでわ？
878:優しい名無しさん
10/09/29 10:11:04 bkaDtxzS
うわすいません、名前欄に番号残ってました。
>875
ご自愛下さい。
ASって調子に乗りやすい気がしますが、具体的にはどうしてますか？
（差し支えがあるようでしたらレスは結構です）
自分はおだてるのは苦手なので、調子づかせる事は出来ませんでした。
879:優しい名無しさん
10/09/29 10:14:23 bkaDtxzS
>>877
あー…解雇はしたんです、本人の選択で。
わかりづらい文章で申し訳ありません。
損害賠償請求もされたいの？と返しておきます。
それでもつきまとってくるようなら本当に賠償請求します。
880:優しい名無しさん
10/09/29 10:38:57 OhPaMDvq
>>876
＞やはり客観性の無さと根拠無き万能感のせいではないでしょうか。
これ、ほんとにあるよね
プログラム書けないのに、IT系の会社に入って、3ヶ月の試用期間で切られたやつがいる
本人は会社で研修があるから大丈夫と言っていたが、
どういう研修をすれば使い物になるのかこっちが教えて欲しいくらいだった
クビになったとき、こっちは「やっぱりね」という感じだったが、
本人は、「ここでは自分の能力を生かせないから辞めた」とか言ってた
ま、基本、現実を見ない人たちだよね
881:優しい名無しさん
10/09/29 10:56:38 qneOQFfd
アスペって色々質問ぶつけてくるけど
自分の考えている答えをこちらが言うまで納得しないよね。
だからすでに回答済みの事に
「でもこの場合は・・・」「でもこういう時は・・・」とねちねち絡んでくる
めんどくさくなって「そんなに仕事やりたくなきゃ、ブラブラしてりゃ良いじゃん」と言ったら
今までのしつこさはどこへやらで、スパーンと納得していたｗ
882:優しい名無しさん
10/09/29 11:07:43 EplB5ql8
工場勤務でもしたら？ と追い込みかけたらいいよ
883:優しい名無しさん
10/09/29 11:09:17 iocbXHnY
一年近く付き合いのあった彼がほぼｱｽﾍﾟで、一方的に別れをにおわすメールに同意したら逆ギレ。そして、現在一方的な日記メールがくるんだけどシカトしてます。いつまで続くのか怖いです
884:優しい名無しさん
10/09/29 11:32:49 P7jduDfO
>>878
アスペは、後先考えないし、自分の言動や行動が回りにどんな影響をもたらすか考えないようなので、そこを逆手にとろうかなと(笑)
そもそも、アスペがこっちの業務に支障あるレベルの行動をしやがったので、（外出するよって伝えたのに自分勝手に自分が出掛ける。アスペがやるべき仕事もやりたくありませんと丸投げ。最悪できません発言)
こっちがかなりきつく言葉で注意＆怒っているんだぞと態度で示したら、上司に泣きながらいじめられたのであたしやめます！と大騒ぎ。
泣いたもん勝ちの例に漏れず私一方的に悪者。
痛くもない腹、過去（前職調査仄めかし）探られた挙げ句こんなことじゃ、勤めなんかできないと…。かなり怒鳴られました。
アスペの調子づきかたといったら！
普通は、会社内の愚痴は会社外の友達に言うだろうと。あいつが嫌いだからやめるとか、高校生バイトでもレベル低いのでしか言わないわと。
そんな経緯があって、現在進行形で調子づいてるアスペに謝って、今は上司に指示されたことが理解できなかったり上司にいきなり指示を受けてペースを乱されてむくれるアスペに
酷いよねー、とか、いきなりはないよねーとマイナス方面の労り言葉をかけて、好きなように我儘一杯にさせて、高くなった鼻を伸ばしています。
基本的に否定されるのが大嫌いなアスペちゃんだから肯定的にしてやればどこまでも昇ります。
中学生以下の会話と、三歳児並みの癇癪と、我儘に付き合ってマジでストレスはMAXですが。
アスペに苦しむ皆さんの参考になれば幸い
885:優しい名無しさん
10/09/29 11:43:23 P7jduDfO
>>881
激しく同意。
そういう風に納得するなら羨ましい。
突き放すと「あ、でも、でも」ってさらに絡んでくる…。しかも同じ質問ばっか。
絶望的に記憶力がなくて、応用が効かないんだと思う。言葉だけじゃ理解できないし。
886:アスぺ
10/09/29 12:06:34 45nD/tkR
ここのカキコを見てると、どう考えても被害者って感じじゃないだろ。
ただの愚痴だろ。被害者ってのはうん万円騙されたとか、詐欺にあったとかだろ、お前ら馬鹿か？
887:優しい名無しさん
10/09/29 12:31:15 86NTRf10
被害の意味も解らないアスペはスッコンでなw
888:優しい名無しさん
10/09/29 13:43:29 nsGKNX5/
＞＞887
あんたの言う、被害の意味を教えてちょ。
889:なさ
10/09/29 14:25:08 gAJAQTij
また相変わらず発達、アスペに否定的な書き込みが目立つな。
しかも数例の事例を持ちだして。
まったくネガティブな考え方が許せない。
890:優しい名無しさん
10/09/29 14:43:06 5YSZl9BL
お前らいつ死んでくれんだっけ？クズｗｗｗｗｗｗ
891:優しい名無しさん
10/09/29 14:45:46 5YSZl9BL
>>873
お前もなｗｗ
どんだけ自分がたいそうな人間だと思ってんだよ低能ｗｗ
892:優しい名無しさん
10/09/29 14:49:11 WrwshLC0
>>880
>現実を見ない人たち
本当まさにこれだよ、アスペの困るところは。
で、意味不明な理屈並べ立てて自己防衛。
893:優しい名無しさん
10/09/29 14:49:33 P7jduDfO
今日はアスペ大量発生？マジ迷惑。
894:優しい名無しさん
10/09/29 15:08:59 S8eRv4z5
サラリーマンも会社を出ればただの人やで～
って突き放しても「あ、でも、でも僕の年収～」ってさらに絡んでくる…。
895:優しい名無しさん
10/09/29 15:09:32 qneOQFfd
どんな職を選ぶにせよ、
アスペは基本的に不労所得を得ることが目的なんだよ
職に就いていながら不労とは矛盾しているが
要するに「出勤さえすれば会社は賃金を払う義務がある」と考えている。
反面、「賃金に見合った労働を提供する」気はさらさら無いため
不幸にも近くにいる正常な人材がまっさきに犠牲になっていく。
そうした「入社しちまえばあとはこっちのもん」的な寄生虫思考が
組織に混ざることによる損失は無視できない。
やはりアスペは入社前の排除が一番だが
会社も侵入を許したら、アスペ用虫下し的な機能を持たないと
利益をチューチュー吸われる事になる。
896:優しい名無しさん
10/09/29 15:10:12 9RupP/PQ
改行がおかしいアスペはいつもの人だよね
NGしてすっきり
897:優しい名無しさん
10/09/29 16:00:11 5YSZl9BL
>>896
お前も十分おかしいぞ中卒ｗｗｗｗ
898:優しい名無しさん
10/09/29 16:01:56 5YSZl9BL
あれ、自称プロ(笑)(笑)(笑)の漫画家は？
またの名を知ったかアスペ博士ｗｗｗｗｗｗ
899:優しい名無しさん
10/09/29 16:03:18 5YSZl9BL
プロ(笑)(笑)漫画家「何故諦める？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスペ理解力０ｗｗｗｗｗｗｗｗ
中卒が調子こくな馬鹿ｗｗｗｗ
900:優しい名無しさん
10/09/29 16:15:15 vWnz0LEg
>>833 はまだマシなほうだと思う。
そういう親のもとに生まれた不運を引き受けるのは自分の責任と自覚している。
酷いのだと、アスペであることで余計な努力をしなきゃいけないことじたいアンフェアとか言い出す。
しっかし、アスペの親も自閉傾向あるだろうから、子供もいいようにコントロールされてたいへんだろうな。
901:優しい名無しさん
10/09/29 16:46:57 FtQPQ/k8
こいつら自分で名乗ってるアスペルガーだけど、自分は特別と思ってるから付き合ってて疲れた。
文句ばかり言ってるし、「定型発達者はわかろうとしない」「理解しろ」と押し付けがましいから最悪
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アスペは空気読めなくて自己正当化ばかりするってほんとなんだな
902:優しい名無しさん
10/09/29 16:49:49 5YSZl9BL
>>901
付き合ってやってるのはコッチだよｗｗｗｗ
トンデモ発言に驚愕ｗｗｗｗ
しかも顔面きんもｗｗｗｗ
903:優しい名無しさん
10/09/29 17:06:04 FtQPQ/k8
>>902
それアスペに言ってんのわかってんのか？
顔面キモいのはアスペたちだぞ
やっぱアスペは支離滅裂で自分が何言ってるかわかってないんだなｗ
しかもアスペが「付き合ってやってる」とかおこがましいんだよ
とっくに縁切ったよ低能池沼とは
904:優しい名無しさん
10/09/29 17:10:53 vWnz0LEg
>>901
好き嫌いが多いイコール「自分は特別と思ってる」としてしまうのは誤解だ。
そのアスペは
「他者は自分の願望を自動的にわかってくれるはず」とか
「自分にも社会の果実にありつく天与の権利がある」とか
の誤学習をしてるのだと思うよ。まあ結果としては有害なのは間違いない。
905:優しい名無しさん
10/09/29 18:17:30 y64UcoPF
行間あけて書くなと言ってるだろうが。アホか。
アスペは、やっぱり・・・ｒｙ
906:優しい名無しさん
10/09/29 18:58:03 /fur5zqi
理解というより、こんな感じじゃない?
「一方的にご満足いただけるよう、定型一同奉仕させていただきます」という
感じの印象になってくんだよね。理解の要求が無限大。どこまでも自分本位で
一方的できもい。
疲れました。もうずばり「共存お断り」
唐突だけどまじで昔読んだSF漫画だか小説だかで、異星人とかが地球人側の
説得もむなしく「私たちは違いすぎる。無理に共存するとよくない事になる」
という感じで地球人類の前から立ち去るような展開がちょっと羨ましい昨今。
とにかく、アスペさんはとりあえずアスペ本人オンリースレへどうぞｗ。
907:優しい名無しさん
10/09/29 19:10:43 WrwshLC0
>>906
そうだね。そういう風にドライな対応を取るのが一番かもね。
アスペも悪気がある訳ではないと考えて、職場のアスペを擁護してきたけど
もう限界だわ。奴らなりの苦労があるだろうから恨みはしないけど、共存は不可能。
仕事の失敗の例を報告して、業務能力の欠陥によるクビを上司にお願いする。
アスペによるとアスペに社会意識はないそうなので、こっちが罪の意識を感じる必要も
ないみたいだ。今までずっと迷ってたけど、アスペ当事者が言ってるので問題ないだろｗ
908:優しい名無しさん
10/09/29 19:33:50 bkaDtxzS
>>884
なるほど。参考になります。
自分も、万人には使えないけれど具体的に撃退した手段を書きます。
会社勤めをしていた頃の話ですが。
自分は先天性の内臓疾患があり、身体障害者手帳1級を所持しているのですが、
それをASが知ると必ず喜んでカタワ、身障、などともの凄い差別発言を
ぼろぼろと言ってくれます。
それをICレコーダーで録音しておく。できれば動画もあると完璧。
会社勤めをしていた頃にこれでAS2人に退職していただきました。
この方法ではAS側が差別だとかごちゃごちゃ言う余地は全くありません。
それから、大抵のASは健康に意味不明な程の自信を持っているので、風邪をひきやすい
レベルの体調不良でももの凄く嬉しそうに攻撃を始めます。
（これが原因で妊娠された方が退職に追い込まれたのを見ています）
なのでこの手段は持病がある方は手帳を持っていなくても使えると思います。
実際私は全力疾走が出来ない程度の不自由しかありませんが、それでも
ICレコーダーの録音だけで相手が即日出社停止・有休消化後に懲戒解雇になるに至るにはじゅうぶんな程の
証拠を集められました。
ちなみに証拠収集にかかった期間は3日間。
ただ、滅茶苦茶酷い言葉を直接吐きかけられても平気な神経を
持っている人にしかお勧めできません。
909:優しい名無しさん
10/09/29 19:44:09 WrwshLC0
>>908
>風邪をひきやすいレベルの体調不良でももの凄く嬉しそうに攻撃を始めます
これは非常によく分かりますね。自分の同僚も健康管理がなってないと攻撃しています。
体調を崩せば、お互いに助け合うのが普通なんですが、彼らにはそういう意識が皆無なんでしょう。
ICレコーダーによる録音は確かにかなり有効ですね。
何より相手が差別的発言をしてくれれば、こちらとしても堂々と対応できますし。
しかしアスペ2人とは大変でしたね。有益な情報ありがとうございます。
910:優しい名無しさん
10/09/29 20:08:50 /fur5zqi
ひどいアスペだね。
アスペ側だって立場が不利になるとすぐに、「アスペは障害なんだ」とか
主張するくせにｗ。何て生き物。
3日間も含めてお疲れ様でした。
こちらの撃退方法は「徹底的に無視」です。
現場で直接かかわらなくてよくなってから徹底無視であえなくバックレましたｗ。
いや、別に私だけでなくアスペの事を知らない人たちも「何かあいつはちょっと」と避け
られてましたけどね。
その頃にはもう、アスペ相手には今みたいなドライな感覚になってましたから。
そのん年前にいた、今では初代アスペと呼んでいる不思議ちゃんなおっさんは
の場合は、出勤しては来るものの殆ど動かないため、最後の方では「派遣さん
もいて席がないのよ」とか言って業務に就かせない、という作戦を、上と共にとったよ。
いや実際、人溢れてたのは本当ですが。
911:優しい名無しさん
10/09/29 20:24:42 WrwshLC0
>>910
アスペの対応に困るのは障害と個性を都合よく使い分ける所だよな。
障害なのでサポートしようとすれば、個性を認めないと言われ、
個性と認めて放っておけば、障害だからサポートをと言われる。
なぜどうして欲しいのか素直に言えないんだろう。
アスペの協会の説明を見てもその辺りがはっきりしてない。
アスペの当事者や支援者がどういう支援が必要かはっきりと打ち明けず、
障害や個性などというあいまいな言葉で逃げているので、
こちらが真摯に向き合う義務もないだろう。
しかし、無視で撃退できるならそれがベストかもしれないな。
自分には難しそうなので、明日からICレコーダーで攻めようと思う。
912:908
10/09/29 20:33:02 bkaDtxzS
で書いた方法は労基署に勤務する友人と相談して行動しました。
会社がASを解雇する場合に一番困るのは「差別」を持ち出される事で、
「差別VSより酷い差別」の構図に持ち込んでしまえば問題ないとの事でした。
学歴・家族構成（家族の職業）・親兄弟に病人や障害者がいる、なども
使えると思うと言っていました。
私はわかりやすく差別されるポイントがあったので、手帳を使いましたが。
それから「公序良俗に反する云々」という社則がある場合は、差別用語で
なくてもセクハラ・モラハラ発言を録音・録画（これは相手に断る必要は
ありません）しておけばOKとの事です。
…労基署でも発達障害に関しての労働相談が多くて困ってるとかなんとか。
913:優しい名無しさん
10/09/29 20:50:47 vT8Vd1sh
アスペルガーの人は、エロ話とか下品な話、よくするよね。平然と。
恥の概念がないのかなと思った。
914:優しい名無しさん
10/09/29 21:29:27 5YSZl9BL
お前ら知ったかきんもーｗｗｗｗｗプロ(笑)の漫画家はどこだｗｗｗｗ
915:優しい名無しさん
10/09/29 21:50:19 /fur5zqi
はいはい、まじでストーカー乙くそばかたんｗ。
ほんと、もてないのが辛いならだまってろよｗ。
916:優しい名無しさん
10/09/29 22:21:45 qneOQFfd
>>913
そう思う。
エロもそうだが、儲け話とか好きだよな
TPOをわきまえず、ゲスな欲望を平気で出す。
やっぱ原始脳に支配されてっからじゃねえのかなぁ？
917:優しい名無しさん
10/09/29 22:39:27 E5kdrSdI
>>913
＞アスペルガーの人は、エロ話とか下品な話、よくするよね。平然と。
アスペの有名な症状らしいよね。
＞原始脳
健常者の前頭皮質のある部位を壊すと収集癖が発現するとかと同じ原理なんだろうね。
つまり健常者が前頭皮質で抑制している原始的本能を垂れ流してしまうのがアスペ。
918:優しい名無しさん
10/09/29 22:45:44 /fur5zqi
こちらは「見かけは大人でも、子供みたいな頭（中身が）」と呼んでた。
919:優しい名無しさん
10/09/29 23:06:10 vT8Vd1sh
>>916
>>917
そうかー。
エロ話とか下の話とかだけのことでなく、
異常な万能感とか自己顕示も、
もう果てしなく度が過ぎすぎてるよね。
なんかもうほんと「恥知らず」としか形容詞が出てこない。
920:優しい名無しさん
10/09/29 23:22:52 Z9lxTNCS
セクハラしたり強引に女性の話の間に入ったりするのに風俗はいかないよね。
921:優しい名無しさん
10/09/29 23:46:22 5YSZl9BL
お前らきんもーｗｗｗプロ(笑)の漫画家どこじゃーいｗｗｗｗｗｗｗ(笑)
922:優しい名無しさん
10/09/29 23:58:29 1cnnsi/W
>>912
私も問題社員のことを安定所と労基署に相談して発達障害だろうといわれました。
本人が自覚して相談に来るなら行政で対応するが、
そうでなければ対応のしようがないといわれ、
「こういう場合に罰することができます」といろいろ技を教えられました。
暗に解雇を勧めているようなものでした。
本人にほのめかしたら逆切れし、自分から辞めてくれました。
「誤ったら死ぬ」障害でプライドが高いというのは利用できます。
この板に辿りついたら、発達障害そのものでした。
923:優しい名無しさん
10/09/30 00:21:36 3ZV2XCZb
俺の知ってるアスペは同窓会で女にキスをしたり胸を揉んだり
アスペ本人がケツ出したり、チンコも見せたらしい。
恥知らずの域を超えている。異常者だろ。
924:アスぺ
10/09/30 00:29:39 MCRN04Qr
>>923
あのさ、それ障害と関係ないよ、そいつの個性だよ。
アスぺという病気を知らないで変なことがあったからカキコするのはただの馬鹿、無知だな。
925:アスぺ
10/09/30 00:32:07 MCRN04Qr
>>917
それはない。ただのデマ。
脳がどうしたって？アスぺの脳の障害はコミュニケーションにある。
原始的な性格で下ネタを好むとか、嘘八百じゃねーか。むしろ健常者が性欲持てあまして毎日
下ネタで笑ってんだろ？
926:優しい名無しさん
10/09/30 00:39:22 tlVo+lb2
アスペの人って寧ろ性的な事には興味無いような気がするんだが…
927:優しい名無しさん
10/09/30 01:14:51 1/vLDBaS
＞下ネタを垂れ流す
アスペにそういう傾向があることはハンス・アスペルガーが報告してる。
>>926
性欲の正体がわからず戸惑ったり、性欲が変態方向に向かいがちというのはあるらしいね。
928:優しい名無しさん
10/09/30 03:27:59 jmzPbFEg
>>926
何かの理由で性的感情が抑圧されてる場合
強い興味対象が別にある場合
単純な未発達な場合
をのぞいて、ASには原始的欲求が異常に高い傾向があると思う
929:優しい名無しさん
10/09/30 05:29:32 w7tpfW0N
>>928
単に禁句であると知らないだけだと思う。注意して繰り返さないようならアスペ、
繰り返すなら人格障害者。
>>923
自己愛もあるなw
930:優しい名無しさん
10/09/30 08:13:17 KczYnnR9
>>926
一つの事に執着する性質だから性的な事に執着し始めたら
そのことばっかり考えちゃんだろうね
931:優しい名無しさん
10/09/30 08:20:55 RqwLcjQL
レイプ犯に多そうだな
932:優しい名無しさん
10/09/30 08:24:48 mzR8lssD
しかし、ここに書いてあるAS排除法をやって本当に大丈夫なのかねぇ？
あいつら、短期記憶はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど
長期記憶（それも、苦痛を受けた時の）は人並み以上で、その状況がフラッシュバックして思い出したりするのもしばしばあるそうだから
池田小や中大教授の殺人事件の犯人みたく、何年も経ってこっちが忘れた頃に突然仕返しに来たりするんじゃないかと…
933:優しい名無しさん
10/09/30 08:26:19 gwan7yQz
根には持つ
934:優しい名無しさん
10/09/30 08:41:33 8AsbSXPP
アスペは場所や状況に応じた言動の判定機能がイカれているから
場違いなシチュでも不適切な発言や行動を平気でする。
これはいわゆる爬虫類脳と言われる
原始的な欲望を司る部分の抑えが効かない事を意味し
単なるコミュ障害に収束させるのは危険だよ。
発達が犯罪者予備軍と言われる所以
935:優しい名無しさん
10/09/30 08:47:29 Y/8SjUms
>>934
>これはいわゆる爬虫類脳と言われる
>原始的な欲望を司る部分の抑えが効かない事を意味し
ＡＤＨＤもアスペ並み、いや衝動性があるぶんアスペより危険。
936:優しい名無しさん
10/09/30 11:18:50 siqUeTyS
お前らクズな上に低学歴なくせによく他人のこと馬鹿にできるなｗｗ
自己愛性人格障害疑えｗｗｗｗｗ
937:優しい名無しさん
10/09/30 11:19:54 siqUeTyS
お前らアスペ以下ｗｗ
938:優しい名無しさん
10/09/30 11:38:18 1/vLDBaS
>>932
中大教授殺人の犯人は自閉傾向ありそうだよね。
本人のためと世話を焼いてもムダ、早期破却がお互いのためという好例。
あと、基本的にはアスペは目の前にチャンスが転がってないと実行できない。
駅のホームから突き落としたり家に放火するとか。
>>934
＞単なるコミュ障害に収束させる
自閉擁護の連中はこれを狙ってるんだろうね。
狡猾さや強引さが欠けてるだけの、正直で善良な人みたいなイメージを。
939:優しい名無しさん
10/09/30 11:49:31 0WocctDX
しましま
940:優しい名無しさん
10/09/30 12:03:18 WSmRssFw
>>920
知ってるｱｽﾍﾟは異様に損するのが嫌みたいで、風俗行かない。その代わり自分には無駄使いする。
941:優しい名無しさん
10/09/30 12:09:31 0WocctDX
そうだね～ もうすこし正直で善良な人みたいなイメージを膨らませて
942:優しい名無しさん
10/09/30 12:15:27 c3u4eWOY
一体アスペはくず、馬鹿、ごみ定型に何を期待してるんだかｗ。
943:優しい名無しさん
10/09/30 12:15:30 0WocctDX
あれ 根本的なイメージからしておかしいのかなぁ
二十歳になったらまずわどうするの？
944:優しい名無しさん
10/09/30 12:24:33 c3u4eWOY
他のアスペスレでは定型のコメントを徹底的に締め出してるみたいだから、
くそばかたんのあおりもそうしてもらおうよｗ。
945:優しい名無しさん
10/09/30 12:31:27 0WocctDX
アスペみたいなマニアックな自虐おなにーはできないなぁ・・・。
同類と思われたらはずかしいし。
946:優しい名無しさん
10/09/30 12:35:51 w7tpfW0N
>>931
わいせつ関係は多いらしいよ。
947:優しい名無しさん
10/09/30 12:40:32 0WocctDX
いい歳こいて娘連れて狩りの練習とかやっぱ動物脳に支配されてっからじゃねえのかなぁ？
948:優しい名無しさん
10/09/30 12:41:51 RqwLcjQL
＞娘連れて狩りの練習
なんのことだ？ 意味分からん
949:優しい名無しさん
10/09/30 12:53:11 1/vLDBaS
>>929
＞注意して繰り返さないようならアスペ
いい加減なことを言うな。
アスペは原理がわからずパターンで覚えるから、状況がちょっと違うとまたやるよ。
950:優しい名無しさん
10/09/30 13:07:40 c3u4eWOY
注意されればされるほど、むきになって?自己流にこだわり、単純作業の現場
すら滅茶苦茶にするのがアスペでしょｗ。
951:優しい名無しさん
10/09/30 13:18:11 SFgkGGkH
>>950
一言一句同意。
952:優しい名無しさん
10/09/30 13:49:17 0WocctDX
嫁に行った定型のコメントを徹底的に締め出してるみたいだから、
くそばかたんのあおりもそうしてもらおう。
953:優しい名無しさん
10/09/30 14:15:38 c3u4eWOY
誰の嫁だって?www
知能を誇る、だけのくそばかたんの嫁さんかわいそｗｗｗ
954:優しい名無しさん
10/09/30 14:20:31 0WocctDX
オカマにすら嫉妬するのがアスペでしょ
955:優しい名無しさん
10/09/30 14:34:54 0WocctDX
＞あれ 根本的なイメージからしておかしいのかなぁ
＞二十歳になったらまずわどうするの？
就職できなかったらとりあえず暇もあるし旦那くらい自分で探すだろ。
956:優しい名無しさん
10/09/30 15:23:55 siqUeTyS
お前らニートですかｗｗきんもｗｗ(笑)
アスペ以下ｗｗ
957:優しい名無しさん
10/09/30 15:25:44 0WocctDX
端的に言うと、実家パラサイトの女性が多いので養育費が足りません。
958:優しい名無しさん
10/09/30 17:22:29 m4+8HCec
前から不思議に思ってたのだが。
ＡＤＨＤのことちょっとでも悪く書くと、速攻で荒らし来るね。
この陰湿な粘着というか執着というか、アスペなんかより性質悪そうなんだが。
959:優しい名無しさん
10/09/30 17:33:16 ykfd0vvJ
構うな。
ＡＤＨＤになりすましてる自己愛が、発達障害の悪いイメージ部分を全てアスペになすりつけようとしてるだけだから。
そうしないと、せっかくＡＤＨＤになりすましてるのに、肝心の自己愛が満たされないからな。
960:優しい名無しさん
10/09/30 17:45:14 c3u4eWOY
正社員のアスペなんて信じられないなｗ。
ま、そんな具合では、あたしらのパート先の工場とかも遠慮してね。
今や、工場だって臨機応変に、変化に富んだ時代なんだからｗｗｗ。
。
961:優しい名無しさん
10/09/30 18:03:04 8hR9aaZi
ラインや単純作業をぶち壊すのはＡＤＤの得意技。
本人スレで単純作業を滅茶苦茶にしたことを自慢しあってるＡＤＤをよく見る。
ヤツらの辞書には反省とか学習意欲とかいう言葉はないのだろう。
そのくせ人当たりは悪くないし、見かけはおかしく見えないから、進捗遅れや高不良の責任は全部監督者の責任にされる。
もう絶対来てほしくない。
962:優しい名無しさん
10/09/30 18:12:21 8hR9aaZi
アスペはまだいいんだよ。
見た目おかしいし、会話すると更におかしさハッキリするし、ちゃんと苦情あげれば上も納得してくれる。
最終的に監督者が面倒見ることになっても、それで作業がおかしくなっても上はちゃんとわかってくれている。
ＡＤＤは最悪。
見た目変じゃないし、会話してもマトモだし。でも仕事を滅茶苦茶にして、一切反省しない。
そのくせ人当たりの良さで上のウケが良かったりしたら最悪。いくら説明しても上は納得してくれない。
仕事で関わるのなら、ＡＤＤよりアスペのほうが何倍もいいよ。
963:優しい名無しさん
10/09/30 18:33:12 iQjPupaP
自称診断済み問わず、ＡＤＤは大部分が自己愛性人格障害だから。
このメンヘル板にも自己愛性人格障害スレ沢山あるから、そっち行って研究汁。
964:優しい名無しさん
10/09/30 18:33:23 i+NW9si3
結論
どっちもいらね
965:優しい名無しさん
10/09/30 18:46:31 c3u4eWOY
以前、こちらのパート先のラインでも、上が何度も同じ注意をしてもまったく
変わらず、さらに同じミスを繰り返すのがいた。注意されるとむきになるのか、
ミスの量を増やす余計なおまけつきで。
確か検品の時。どうでもいい所をみて、肝心なところを見てないで、そのまま
次にぽんと流す。
で、誰かは判らないので、とうとうそのライン１つ、丸ごと解散に、という事件も
あったよ・・・。
こちらも最初はそこにいたんだけど、その直前位に配置替えがあって助かった。ちゃんと
見ててくれたのかな。
あの中に注意欠陥がいたとしたら、確かに全然判らなかった。アスペは最近はもう、一目瞭然になってきたけど。
無表情だとか、でかい図体の割には頼りない、挙動がおかしい等あるし。
でもアスペもお薦めしない。いちいち指示しないと動かないし、積極奇異なら絡み方が一方的だし、
時々体が臭いしｗ。そして反省がないのは一緒。自閉症だしねえ。
どちらも出来れば遠慮したい。
966:優しい名無しさん
10/09/30 18:50:40 nAHEFEzh
次スレは>>950？それとも任意？私ははじかれるから無理
>>1のここ
＞★アスペ本人やアスペ擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
＞このスレが被害者スレだという空気を読んでから書き込みましょう。
一応アスペ本人は書き込み禁止になってるはずなんだけど
もう少し目立つようにした方がいいかも
967:優しい名無しさん
10/09/30 19:53:18 HX+QAYWU
アスペのKYっぷりには、ほんと辟易するね。どうしてああなんだろうか。
968:優しい名無しさん
10/09/30 21:25:04 iXOAoEnc
ＡＤＤのＫＹぶりも、そうとうなもの。
わざとやってる風だし、口だけ反省の言葉吐いて全然直そうとしないからムカツク。
969:優しい名無しさん
10/09/30 22:09:23 2kLLl4Fg
>>226をふまえて次スレ立てようと思ったらはじかれた。
誰かたのむ。
970:優しい名無しさん
10/09/30 22:18:34 lsvOXJb2
俺のADHDの友人は余裕で許容範囲。
アスペはﾀﾋね。
971:優しい名無しさん
10/10/01 00:08:18 19XUcH9X
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 17:42:36 ID:YFTq3zNr0 [4/24] (PC)
>>837
サリーとアンが、部屋で一緒に遊んでいました。
サリーはボールを、かごの中に入れて部屋を出て行きました。
サリーがいない間に、アンがボールを別の箱の中に移しました。
サリーが部屋に戻ってきました。
質問 サリーはボールを取り出そうと、最初にどこを探すでしょう？
844 名前：１５５[] 投稿日：2010/09/12(日) 17:50:04 ID:RzLYWlZ60 [47/95] (PC)
>>841
ボールを何処に入れたか忘れているので、新品のボールを買ってくる。（笑）
972:優しい名無しさん
10/10/01 01:06:26 0l8E7tbv
私は田中診療所の田中迪生医師からアスペルガー障害と診断された。
URLﾘﾝｸ(hwbb.gyao.ne.jp)
973:優しい名無しさん
10/10/01 06:31:08 95uyjvj6
ウチの会社にいるモドキのおっさん。片付けがとにかく出来ない。
製造業の方々なら分かると思うが、仕事に必要な道具類の整理収納は基本中の基本でしょ?
勤務中の事故やミスにつながりかねないから・・・なんだけど。
道具類は全て所定の場所に戻す。というカードを目につく所に置きまくってみた。
結果見事カードを裏返して、いつものように片付けなかったw
会社のルールより、自分ルールの方が重要事項って理解できん生き物だわ。
974:優しい名無しさん
10/10/01 09:34:21 SJt9zstK
朝から疲れた。
洗剤がストック切れそうだから、他の買い出しのついでに買ってくれば楽でしょって言ったら
「でも、上司がきれたらで良いって言いましたしぃ」
スーパーより薬局か、ホームセンターの方が近いし安いよ
「でも、はいりづらいしぃ。苦労したんでぇ」
一回で雑務は済ませた方が楽じゃない？
「でも、買いに行くのはわたしなんでぇ」
何、この報われない感じ…。
975:優しい名無しさん
10/10/01 09:58:13 v0RByslh
>>226の８．に、これを追加してほしい。職場中心の話題が多いので。
８．試用期間を過ぎた場合、どのようにして自主退職に追い込むか、あるいは解雇するか。
(１)発達障害者はどのような思考プロセスを持つか。
AS 応用の利かない究極のシングルタスク脳
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ADHD 並行分散処理の不安定な脳
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
自己正当化型モラハラADHDについて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
976:優しい名無しさん
10/10/01 10:03:22 PLPyVKTk
>>973
片付けたくない。めんどい。
↓
何故かカードがおいてある。
こんなものがあると、片付けていないことが人にバレてしまう。
↓
カードがなければレない。
↓
カードを裏返した。よし、誰にもバレない。
977:優しい名無しさん
10/10/01 10:30:53 IzK0EZ3Y
>>970
友人関係というのは相互に責任が発生しない関係だからだよ。
その余裕で許容範囲の友人と、一緒に仕事できると思うかい？
>>973あ
あるあるある。。。
ＡＤＤに仕掛品を片づけといてと伝えたら、作業台の右にあった仕掛品の山を左に移動させて知らん顔してやがる。
「整理整頓」「使ったら戻す」の看板はあちこちに貼られているが、全然目に入ってないのだろう。
うちの現場でも、そのうち看板を裏返されるかもだわ。
ＡＤＤの自分勝手なルールには、本当に頭と胃が痛くなる。
978:アスぺ
10/10/01 10:56:23 gNzAlBzJ
>>927
ハンスはアスぺを発見した精神科医の一人でしかない。アスぺの認識は１９８０年ごろから始まった。
ハンスの古い研究を真に受ける必要なんてない。あんたは馬鹿だね。
979:アスぺ
10/10/01 10:58:32 gNzAlBzJ
訂正、ハンスは小児科医だった。
980:優しい名無しさん
10/10/01 11:37:35 EzVSGEdk
>>976
アスペは自分が自分以外の人間のために何かをするのが
たまらなく嫌いという怠け思考のため(逆は当然と考えてるのがむかつくがｗ)
結果的に何もしない。
それを上司なりが咎めると、
ほぼ100%具体的な指示やらマニュアルやらを要求するが
それはそれが本当に必要だから言うのではなくて
要するに「やらなくて済む理由」にしてるだけ
その証拠に、自分にメリットがある事に関しては
何も教えずとも色々工夫しているだろ？
要するに打算が働かないと奴らは動かない
文字通り、「動物」なんよ
981:優しい名無しさん
10/10/01 12:04:06 qVmBok6x
>>973
>>974
あー！
隣の島のピザ女そのものだ！
いつも給湯室の備品使いっ放しで困ってた。
使い終わってるからと思い勝手に片づけると、使ってる最中だったと怒る。
そのままにしておいてお局様に見つかってお小言言われると、何でしまってくれなかったの、気が利かない、と八つ当たり。
給湯室の壁に「使ったらすぐしまおう」ポスター貼ったら、課長にイジメだ当てつけだと訴え。
持ち回りで買い出しとかゴミ出しの当番決めてるんだけど、ピザ女は当番になってもやらない。
いつも不注意で当番を忘れたと。そんな都合のいい不注意があるか！
持ち回りじゃなく毎日同じことするなら忘れないというから、ゴミ出し専属をお願いしたら、課長にイジメだと訴えられ。
結局、ピザ女だけは当番なし。
さいわい同じ島じゃないから業務での直接被害はないけど、ピザ女の島の主任、目に見えるほど髪の毛が寂しくなったよｗ
そのピザ女、心療内科で注意欠如障害の診断受けてるのをいいことに、社会の常識や会社のルール無視して
自分ルールでやりたい放題。
982:優しい名無しさん
10/10/01 12:14:23 IxYgwX6a
>>980
>>973>>976は、片付けられないＡＤＨＤのことだろ？
どこにもアスペのこと書いてない。
アスペ叩く内容書けば何でもＯＫというスタイルは困る。
ＡＤＤやＡＤＨＤから被害被ってる人もいることを忘れないでくれ。
983:優しい名無しさん
10/10/01 12:29:27 MNTfjlby
戦争中など、常に緊迫した状態なら
常識やルールを無視した行動も時に英雄的に見えたりするけど
平和な時代では、社会の秩序を乱す厄介者に見えてしまうんだよな
984:優しい名無しさん
10/10/01 12:38:54 HprgasuE
いやいや、
勝手に動いて敵兵に位置を知られてしまうとか
捕虜になるとか
みんなが欲しがりませんと我慢しているのに
空気読めないことをさせんで
家族が白い目でみられるとか
憲兵に喧嘩を売るとか
余計なことしかしないだろう
いつの時代も厄介者だよ
985:優しい名無しさん
10/10/01 12:42:21 Ti0KyzOn
>>978
ハンス・アスペルガーは、多くのアスペ的子供の日常を観察したうえで負の部分も包み隠さずに報告してる。
現代ではアスペの負の部分は倫理的な理由から封殺されがちだからこそ、情報源となってる。
ひとつ言っておくと、当事者のためにも負の部分もきちんと明らかにすべきだと思う。
周りの人間の特別な配慮が必要なわけだから。
986:優しい名無しさん
10/10/01 12:57:19 SMdOyg8w
片付けるのが面倒なのもたしかにあるんだろうけど、工具や給湯室の備品が（自分にとって使いやすい）定位置にないと困るからだろう
いつも同じ場所にドライバーや湯呑みが無いとパニックになるらしい
きちんと所定の位置へ片付ければパニックにならずに済むのだが、そういう発想が出来ないらしい
要は職場で定めた位置よりも自分で勝手に決めた位置に置くのが習慣になってしまっていると。
987:優しい名無しさん
10/10/01 13:21:04 uMsq1n8R
>>986
パニックになるなら、いっそ工具室や給湯室の中で泡吹いて倒れててくれればいいんだよ。
>>981のＡＤＤ女は、上司に訴えることができるくらい”冷静”なんだから、パニックとは言い難いでそ？
>>985
特別な配慮というのは、北海道の山奥で一生涯隔離しておくことを指すのですね。
わかりますｗ優生保護法が廃止されたから殺すことできませんものねｗ
988:アスぺ
10/10/01 13:40:41 gNzAlBzJ
>>985
障害の全貌があやふやだったから「アスぺ的」なんだよ。ハンスの研究は古いのさ。
989:優しい名無しさん
10/10/01 13:42:16 Iy1qe1G7
>> あるある。うちの職場の発達もそうでした。
ただ、欠陥人間だから、打算で動くときもミスがあるんで端から見たら笑える。
本人のためになると勘違いさせてこっちの思うように動かせれば成功かな？
人格というより言い訳機能がついた動物と思って扱うと気が楽だよ。
こっちのことも人格として見ちゃいないで、義務を果たさず不労所得得ようとするkara。
厄介、被害に耐えかねて追い出した。
990:優しい名無しさん
10/10/01 13:43:35 SMdOyg8w
>>987
それは解雇していいレベル
つーか、>>973は懲戒解雇処分に出来るのでは？
「カードを裏返すなどして、指示に従わない。このままでは事故が起こる」とすれば、正当な理由になるのでは
991:987
10/10/01 13:56:03 uMsq1n8R
さっくり解雇処分できれば楽だろうが。
>>981のような例だと、解雇通知でた途端、手帳や診断書武器にして監督局と障害者職業センターに訴えそう。
下手すると手痛いダメージ喰らう危険性あり。相手はキ○ガイだからこじれたとき常識的な示談が通じるか疑問だし。
992:優しい名無しさん
10/10/01 14:00:07 SMdOyg8w
>>991
訴えてもどうせ勝てっこないんだから躊躇せず首チョンパすればいいんだよ
裁判しても勝てないのを思い知らせてやればいいさ
993:987
10/10/01 14:01:51 uMsq1n8R
あー。
裁判じゃなくて、局から「指導」「監査」入ったら嫌じゃん。
994:優しい名無しさん
10/10/01 14:06:00 SMdOyg8w
>>993
あぁ、それも問題ない。嫌だからやらないのではいけない。
指導や監査が入っても無駄だということを彼らに思い知らせることこそ大切なのだよ。
995:987
10/10/01 14:11:34 uMsq1n8R
なろほど。
それにはボスを見方につけておく必要あるな。
ボスに「あの発達は懲戒当然なほど迷惑かける」ことをアピールしておかなければ。
発達を採用した役付の人の顔を潰すような事は避けたい。平和主義者なものでｗ
残る心配は、トラックで正門に突っ込まれたり、帰路ホームに突き落とされることだけだな。
996:優しい名無しさん
10/10/01 14:16:58 UyNRnzQ9
あぁ～、もう愚痴っちゃっていいっすか？
中途半端な位置ながら進学校を名乗っちゃってる高校の教員やってます。
今３年生の担任で受験指導真っ只中なんだけど、受け持ちに成績悪いＡＳがいてその相手をするのがめっちゃ疲れる。
オレ「英語の成績が悪いな。ちゃんと勉強してるのか？」
ＡＳ「勉強したところで、同じ問題が出るわけじゃない。意味ないからやらないです」
オレ「そりゃまったく同じ問題なんて出ないさ。答えを覚えるんじゃなくて、決まりや解き方を覚えるんだよ」
ＡＳ「それは自分にはできません」
…おいおい、言い切っちゃったよ。
オレ「大事なのは、できるかできないかじゃなくて、やるかやらないかじゃないのか？」
ＡＳ「だったらやりたくないです」
オレ「そうも言っていられないだろう、この成績じゃ。大学に受かりたくないのか」
ＡＳ「わかりません」
…は？進学希望したのはオマエだろうが！
→続く
997:優しい名無しさん
10/10/01 14:18:23 UyNRnzQ9
オレ「大学に行きたいって言い出したのは、君だろう」
ＡＳ「そうですけど、何をしに大学に行くのかわからなくなってきた」
オレ「今時の18歳でそれをわかってる子の方が少ない。とりあえず、何か見つかればいいという思いで大学へ行く子が大半だよ」
ＡＳ「そんなことはできません」
…頭固いなぁ。もっと周りの同年代と話せよ。あ、こいつ友達いなかった。
オレ「じゃあ逆に聞くけど、そんな気持ちで大学に行くのがダメなんだとしたら、君はどうするんだ？」
ＡＳ「わかりません」
オレ「何らかの道は選ばなきゃいけないんだから。明確なビジョンがないのなら、とりあえず大学に行くという選択肢は有りだろう」
ＡＳ「うーん、好きなことだけやって、できなくなったら死ねばいいかなって」
…それ、完全にニートじゃねぇか！
オレ「結局、受験勉強したくないだけじゃないか」
ＡＳ「…そうみたいです」
オレ「人ってのは、やりたくなくてもやらなきゃいけないことがあるんだよ」
ＡＳ「なんのために？」
オレ「生きるためだろうな」
ＡＳ「えー、やだなぁ」
…だったら、いますぐ死んでくれよ。
長文すいません。
あー、ちょっとスッキリした。
998:優しい名無しさん
10/10/01 14:34:37 Ti0KyzOn
>>988
＞障害の全貌があやふやだった
ハンスの研究には非アスペも間違いなく含まれてるだろうね。
だけどハンスの報告におけるアスペの負の部分を否定するような新しい研究は存在しないでしょ。
そういう研究を封殺されている限り、「アスペは卑猥な言葉を吐く傾向あり」という前提で自分は対処するよ。
999:987
10/10/01 14:38:02 uMsq1n8R
成績悪いＡＳて何だよｗ
ＡＳは社会に出たらﾀﾋもんだけど、ＩＱと学校成績だけは良いはずだろ？
ただの痴的か無気力ＡＤＤだろそれ。
1000:987
10/10/01 14:39:47 uMsq1n8R
1000ゲト
>>998
ところで、ハンスの研究の「アスペの負の部分」て具体的には何よ？
もともと負の部分だらけじゃんｗｗｗ
1001:１００１
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