10/09/04 12:49:48 9iGRUadq
掃除や片付けが苦手なのも特徴？
去年の大掃除の際、雑巾持ってボーッと立ってるだけなんで驚いた。
何処を掃除するんですか?とか誰かに聞くって考えまで思考が廻らないんだねw
製造業で働いてるが、上記の発達ぽいおっさんは自分にだけ都合良く生きてる。
お客様が早く持ってきて欲しいという製品を加工する為、機械に冶具をセット。
製品がくるのを待ってたら、おっさん勝手に冶具はずしやがる!
今から来る製品で使うから。と説明したら、自分が使うからいいじゃん。だって・・・
自分もこの冶具使いたいから、外していいですか？て聞くだろ普通orz。
この生き物のせいで鬱になりそう・・・・
145:優しい名無しさん
10/09/04 13:25:59 qm3h92zf
>>144
あるある。
事務所の移転の際、雑巾を持ってボーっと立ってるだけだった。
他の人はてんやわんやなのに、まるで役員のように突っ立ってた。
大掃除のときはドタ欠勤した（事後の有給申請は却下してやった）
あと、机とロッカーははみ出すほどごちゃごちゃ。
カッターとかテプラはもとの場所に戻さない、
営業がいない間の机ふきと掃除がルーティンなのにいちいち命じないとやらない、
アスペを見抜くには、まず転職が多いかを見て
グレーな場合は試用期間中に掃除をやらせると一発でわかるな。
まあ、普段の勤怠と仕事ぶりでもわかるんだが。
146:優しい名無しさん
10/09/04 13:35:50 qm3h92zf
昔はアスペなんて知られてなかったけど、転職が多いと敬遠されていた。
自分も働き始めた頃は自分中心で、アスペもどきの失敗をして怒られた。
そういうときは会社を辞めようと思ったが、少なくとも３年はこらえようと
本を読んだり人に相談したりして、徐々にわがままがとれていった。
生まれつきのアスペは別にして、定型でもアスペもどきの奴は、
そういう壁にぶつかったときに逃げて成長しなかった奴だと思う。
147:優しい名無しさん
10/09/04 15:55:05 AMDQKCRk
なんか、ちょっと「あれ？」と思う人すべてをアスペにしてませんか？
148:優しい名無しさん
10/09/04 16:00:15 rkLiNcaI
>定型でもアスペもどきの奴
あまりにひどいのは、ウンタラカンタラ人格障害、と付きます。
企業の上部も巻き込むウイルスです。
>生まれつきのアスペ
とは区別しましょうね。
ただし、生まれつきでも虐待されたり養育が足りなかったりすると二次障害つうのになります。
二次障害が軽いと>>146のようにがんばれますが、重いと
やっぱりウンタラカンタラとつきます。でも医師との相性がいいとかなり治るんだけどね
149:優しい名無しさん
10/09/04 19:41:44 f2J+/9Ls
>>140
うちはあと数ヶ月あると思うので、もう少し付き合う必要があるけど。
正直、ここ半年くらいはこっちのメンタルを維持するのもきつかった。仕事
のミスや指示をかなりはっきりした表現で伝えなければ通じないので、パワ
ハラ気味になっていた自覚があり、言った後で落ち込む事が続いたので。さ
らに、部下は仕事をサボったりしている訳では無く、本人としてはまじめに
やっているにもかかわらず仕事ができない、という事が私には分かるから、
クビはかわいそうではあるんですがね・・・。140さんもお疲れ様でした。
結局、仕事上の付き合いで「こいつ、発達障害じゃないか？」と思っても、
関わらないように処理して終わりなんだよね。実際仕事ができないから、
今回みたいに失職したり、周りからのプレッシャーでつぶれても、あまり
同情してもらえない。上にも書いてあったけど、小さい時に発見してあげ
て欲しいと思う。
150:優しい名無しさん
10/09/04 19:50:28 MY5boXVC
>>134
うちもやられた、というか現在進行形。
優秀なやつがやってるいい仕事を片っ端から壊してしまう。
151:優しい名無しさん
10/09/04 19:51:01 Y6m2b9Kf
発達は助けてやっても感謝しないどころか、態度悪いから二度と助けて
やる気がしない。
同じことを何度もやらかすし、なめてんのか？とｗｗｗ
152:優しい名無しさん
10/09/04 19:52:06 KDRISqkX
発見したところで根本的な解決にはならないので
「アスペらしい」人生を歩んで頂くことになる。もちろん、大学に行く必要はない。
特別支援校の機械学科で旋盤や溶接機の使い方を学んで工場で働けるように職業訓練する方が大学に行くより遥かに有効。
153:優しい名無しさん
10/09/04 19:55:28 MY5boXVC
>>149
あるある。
自分でも「ここまでいうか」と思いながら必死で諭しても、あいつらニヤニヤしてんだよな。
息が苦しいというか、胸が痛くなる。
154:優しい名無しさん
10/09/04 20:16:30 Av0XbUos
その割に、自分にとって気に入らないことには異常に敏感なんだよね
155:優しい名無しさん
10/09/04 20:56:44 qm3h92zf
>>149
自分もある。
ミスばかりする癖に反論ばかりで仕事しないから、
こちらがパワハラ気味になってやっと仕事が進む、職場がまわる。
かりかりすると、職場の他の人への態度も高圧的になってしまう。
それが発達に辞めてほしいと思った理由のひとつだ。
優秀な奴の仕事の成果をぶち壊すのも一緒だ。
そして自分の権利とペースを守ることには敏感だ。
かわいそうだと思ったが、このスレでいろいろ知って離れて正解と思えた。
156:優しい名無しさん
10/09/04 21:00:23 qm3h92zf
どのレスも自分が書いたか？と思うほどだ。
発達の被害がこれほどステレオタイプなら社会問題だ。
国も対策をはじめるべきではないか。
本人救済はむろんだが、万一入社されてしまった場合に
被害を最小に留める策がほしい。
157:優しい名無しさん
10/09/04 21:33:11 SaLhUGMl
発達は軽微な作業でも正確無比で客観的な指示を要求するんだが
それって失敗した時の言い訳にするためなんだよね
昨日もたった二行の指示でさえ満足に理解できてないのでイライラした。
作業報告を聞くと、こちらには要求するくせに
自分はあいまいで抽象的な報告しか出来ない。
最後には「僕が誤解するような指示をするから悪い」と責任転嫁。
早い話、無能でバカな怠け者を分厚い言い訳でコーティングしたのが発達
158:優しい名無しさん
10/09/04 21:41:47 GqOp69wL
>>156
派遣であれば、更新をしなければいい。しかし正社員の場合はそうもいかない。
アスペだからといって、広く認められている労働者としての権利を制限するわけにもいかず
入社されてしまった場合の対策を公的に実施するのは、議論をするだけでも難しい。
業務上背任レベルのことをやらかしでもしない限り、対策は下の二つしかない。
１．被害を覚悟しながらも、時間をかけて証拠集めをする。
２．自主退職するように仕向ける。>>105
どちらを選んでも、双方にダメージを残し、後味の悪いことになる。
そうならないように、とにかく水際で阻止、これしかない。
159:優しい名無しさん
10/09/04 22:30:03 4f0rWygg
公平を期すために総国民ウィスクアール検査義務づける？
今の民主党でとても膨大な準備が出来るとは思えないが。
160:優しい名無しさん
10/09/04 22:33:35 qm3h92zf
正社員なら、試用期間を設けて見抜くこと。
慣れないからと見逃してやるのでなく、
これができなければ正社員にできないと通告することだろう。
被害の証拠集めは簡単だ。毎日やらかしてくれるから。
上司が記録するだけでなく、いちいち始末書をとって減給したり
懲戒処分にするのもいいと思う。
これだけで、プライドが高いから自主退職をしてくれるかもしれないし。
161:優しい名無しさん
10/09/04 22:35:48 qm3h92zf
始末書も発達が「会社の指示が悪い」と思ったままを書いてくれれば、
反省がないことの証拠になりラッキー。
162:優しい名無しさん
10/09/04 22:47:35 GqOp69wL
>>161
指示もメールか文書にしてエヴィデンスを残しておくのが大事だな。
163:優しい名無しさん
10/09/04 23:02:04 SaLhUGMl
証拠を集める＝実害を被る
責任者としては実害を阻止したいから蚊帳の外に置きたい。
すると証拠が集まらない。
部署内の不満蓄積、反面アスペｳﾏｰな状況が構築される。
状況打開のため実害を承知の上証拠集めをする
証拠は集まるが業務自体は停滞。
(この時点で速やかに対処出来ればいいが)
現実として会社が取るのは穏便で慎重な対応。
結果アスペ個人の問題は棚上げで、実害の出ない方法を要求する。
結局アスペを蚊帳の外に置く アスペｳﾏｰ
俺はこのスパイラルに陥ってます。
164:優しい名無しさん
10/09/04 23:12:19 KDRISqkX
>>163
さっさと解雇しろ
165:優しい名無しさん
10/09/04 23:18:25 Av0XbUos
>>160
俺が知ってる奴は試用期間で見抜かれた
ただ、会社の規模が小さかったので目が行き届いた結果だと思う
そうでない会社だと試用期間程度ではうまくごまかされるかも
もうね、小中高と毎年アスペフィルタのための検査をして、
何らかの条件でアスペ確定させて、進路はアスペ用工場が作業所に限定させて欲しい
166:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/05 01:26:43 RUSVJkZn
興味を持たれない事でアスペに異常な反応を示す人格障害系とか会社に入ってから発症して
労災だとか言い出して会社のお荷物なんだよね、徹底的にいびり倒して鬱にして病院に叩き込むべき。
167:優しい名無しさん
10/09/05 01:48:03 mOLeHrb2
>>165
去勢、避妊もな
168:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/05 04:33:20 Aekp74Xr
流石気違いの発想は面白いねｗ
169:優しい名無しさん
10/09/05 06:51:04 woDMDbVJ
アスペって
爬虫類が知的生命体化した感じだな。
170:優しい名無しさん
10/09/05 12:00:23 l4gzt2PF
皆様、ここで発達障害の部下から受けた被害を
ふり返り、理解し、癒すことができました。
こちらがよい管理者でなかったのではという惑いを
断ち切ることができました。仕様ゆえ無理なのですね。
今は定型の新人がきて、発達相手に癖になった丁寧すぎる指示を
「大丈夫ですよ。それくらいわかります。お仕事をなさっててください」
といわれ、幸せをかみしめています。
指示したことをやってもらえる、会社では当たり前のことですが、
その当たり前のことが適わなかった被害、苛立ちは忘れません。
昔の言葉では発達を「常識がない人」というのでしょうか。
まだ渦中にある方は、うまく離れられるといいですね。
ありがとうございました。
発達の方の自覚と努力も進むよう願います（ムリかもしれまんが）。
171:優しい名無しさん
10/09/05 12:13:55 wz4D/xuJ
アスペって、何で生きてるの？
早く死ねよｗｗｗ
172:優しい名無しさん
10/09/05 12:29:40 bt/8ExvC
＞発達の方の自覚と努力も進むよう願います（ムリかもしれまんが）。
ムリ。しょせんは池沼なんだからいくら自覚しても努力してもムリ。
発達は人間じゃないから自殺もろくにできない。
今いる奴は全員殺して定型含む発達遺伝子
持ってるやつ全員を去勢するしか改善する方法はない。
173:優しい名無しさん
10/09/05 12:37:22 BKIx/wp8
アスペ、糖質、ＡＣ、ＳＡＤ、ＡＤＨＤ、うつ、神経症・・・
いくつも病院ハシゴすれば、医者も病名つけてくれるよ。
だって病名つけるまで納得しないだろ？
周りは仕事したり、勉強したり、遊んだり、恋したりキスしたりセックスしたり
結婚したり、子供作ったり、親孝行したりしてるというのに・・・
努力はしない。なんでも人のせいにする。
ひたすら惨めな自分を正当化できる言い訳探し。
いい言い訳が見つかるといいな。
がんばれよ。
174:優しい名無しさん
10/09/05 12:47:45 mOLeHrb2
>>170
下手なやさしさより、割り切りだね。
仕様です。
>>118は名レスだね。
次スレからテンプレ入り推奨
175:優しい名無しさん
10/09/05 13:35:26 Oxr8rA3g
工場で短期バイトした時にいた男性が変な人だった。
こちらが目を見ておはようございます！と言っても無視。
あれ？って思ってたら他の人達に対しても挨拶無視してた事が後日わかる。
上司にも挨拶しなかった。
仕事が自分の思い通りにならないと怒鳴りながら他人に指示する。
お昼や休憩時間で雑談は殆どせず、コミュニュケーションは皆無。
顔はイケメンだったけど、性格の悪さで老若男女から嫌われ者だった。
今思えば発達障害だったのかもな。
自分はもう縁切る事できたから良かったけど。
176:優しい名無しさん
10/09/05 13:49:05 bt/8ExvC
>>175
短期バイトに発達っぽいやつは多いよな。
俺が引越しのバイトをしたときにも、
臨機応変な対応ができない、コミュニケーション能力が異常に低い、
しょっちゅう物を壊す中年オヤジがいた。
177:優しい名無しさん
10/09/05 16:01:29 l4gzt2PF
>>175
その人が発達なら、挨拶されて、どうしていいか
わからなくてきょどっていたのかもしれませんね。
>>173
発達障害や欝は言い訳でなく脳の気質的な異常と解明されています。
178:優しい名無しさん
10/09/05 16:43:45 IxBWbZT6
先天的な・生まれつきの障害だから、
許してください・大目に見てください、といいながら
差別するな・偏見持つな・健常者と同等に扱え、って矛盾してる。
179:優しい名無しさん
10/09/05 16:50:17 l4gzt2PF
誤解させてしまいました。私は被害者です。
「生まれつきの障害だけど社会にまぜてほしいから
お願いします。
欠点はあらかじめお知らせして努力します
給料は安くていいです」ならいいんですよね。
人並みにできないのに権利の主張と言い訳多くて嫌になりました。
180:優しい名無しさん
10/09/05 16:52:29 BKIx/wp8
>>177
＞発達障害や欝は言い訳でなく脳の気質的な異常と解明されています。
お前は脳を調べたのか？調べてないよね
病名もらいに病院行けば、誰でも病名もらえるって言ってんの！
発達障害じゃなくて、人よりちょっとバカなだけだろｗｗｗ横文字でカッコつけんなよ
単なるバカは嫌あああああああああああ！！！！か？
ここで冷静に言い訳できてる時点でアスペルじゃないからｗｗｗ解明されてますｗ
181:優しい名無しさん
10/09/05 16:52:57 mOLeHrb2
>>178
健常者と同等に扱えというなら全く問題ない。
特別扱いを要求してなおかつ並以下の結果しか出せないから問題になる。
182:優しい名無しさん
10/09/05 16:59:20 JTNximsE
だからさー、アスペには単純作業がいいんだよ。昼食はトイレ弁当でいいんじゃね。
183:優しい名無しさん
10/09/05 17:30:13 6i/SI2yr
オレの職場のアスペ(っぽいやつ）宮廷出のくせに応用力まるでなし
仕事教えるというよりプログラミングしてやらないとまともに機能しない
類推とか補間ができないから教えたことに抜けがあるとすぐにバグって
周りのせい人のせい
じっくり教えてやってもこちらに迷惑かけてる自覚なし、謝るどころか
教えてもらって当然って態度、職場は学歴不問・実力主義の開発部門な
のでメンバーの出身はまちまちなのだが、自分は宮廷なので能力的には
上位にいると確信しており、成果が出ないのは周りのせい、人のせい、
上司のせい、と他部門の同期との飲み会でぼやいてるらしい
し・ん・で・く・れ
184:優しい名無しさん
10/09/05 18:11:28 PDQ1oaVM
試用期間中には見抜けなかったが、今思えば「あれ？」って思った
事がいくつも思い浮かぶ。
例えば、
・あいさつしない。
これはパートのおばちゃんに速攻怒られて、かろうじてするようになった。
・目を見て話をしない。
さすがに「目を見て話しましょう」なんて、小学生じゃあるまいし、注意
するのは失礼だとその時は思った。今もあまり改善されていない。
・電話に出ない。
明らかに自分だけが電話に出られるシチュエーションでも、出ない。
・一対一の会話はするが、三人以上になると全く話に入ってこない。
おとなしい人とかいうレベルじゃなく、質問されても答えるだけで、
話題を膨らませたり、話題を振ったりすることができない。
その他色々・・・仕事のミスが多いのはもちろんだが、最初は慣れな
いせいかな？というフィルターがかかっていた。でも、見抜けなかった
一番の原因は 管理者である私が発達障害を知らなかったこと。もし知っ
ていたら、 三年間も雇用することにはならなかったかもしれない。
>>183
学歴があると本当にやっかい。周りが倒れないことをお祈りします。
アスペは研究開発や技術職に向いているとかいう記述をたまに見かけ
るが、それは無いと思う。
185:優しい名無しさん
10/09/05 21:01:36 DJZFc8mQ
私女だけどアスペの人って何考えてるかわからなくて野性的でカッコイイと思う。
186:優しい名無しさん
10/09/05 21:03:50 mOLeHrb2
>>185
あちこちにつまらない釣りネタ書かなくていいよ
187:優しい名無しさん
10/09/05 21:12:21 vdOlbZnn
謝らなくていいことで謝り、謝るべきことを謝らない。意思の疎通が出来なく虚しい
188:優しい名無しさん
10/09/05 21:21:23 l4gzt2PF
長く同僚として接しても、信頼の積み重ねができなかった。
発達は会社や同僚と信頼を築けないらしい。
根気よく教えても言うことを聞かないし
ミスしても毎月給料をもらえてるのに感謝も愛社精神がない。
発達の仕様に人と信頼を築くというのも入ってないと思う。
189:優しい名無しさん
10/09/05 21:42:09 mOLeHrb2
>>188
助けてやろうと、真剣になればなるほど
後に大きな心理的代償を払わされることになる。
190:優しい名無しさん
10/09/05 22:22:55 l4gzt2PF
自閉の世界で、人の指示や助言が耳に入らず
常にマイルールだから他人との信頼関係なんてありえないはずだ。
判断基準はそのときの自分に得か否か。それを足りない頭で考えるだけ。
191:優しい名無しさん
10/09/05 22:24:00 l4gzt2PF
発達は人ではなくものとして考えたほうがよいですね。
いわゆる人でなし。
192:アスペルガー☆うんぴのときめき
10/09/05 22:45:51 lThyTOc7
あたしには、苦手な友達がいたのね。
その子アスペルガー。
けど最近そのこの件で悩んでメンクリ行ったら、
あたしがアスペルガーであることを知ったわ。
あたし被害者かと思ってたら、超本人ね。
カルチャーショックだわ。
みなさんめ診断(テスト)受けたらどうかしら？
193:優しい名無しさん
10/09/05 23:49:28 0vP3N5d8
てすと
194:なさ
10/09/05 23:51:26 0vP3N5d8
復活～！！！！
アク規、やっと解除されたわ。２週間以上ぶりっす。またガンガン行きます！！！
195:優しい名無しさん
10/09/06 00:02:14 mOLeHrb2
>>194
アホな主張を展開するのは自由だが、場所を考えてやれよ。
いっとくがここは被害者スレだからな。
196:優しい名無しさん
10/09/06 00:05:45 EGWnpJ3i
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．１を破って相手をする人を見つけたらこのレスのコピーを貼ること。
繰り返し粘り強く貼ってください。
構ってチャンが喜ぶ行為
・真面目に反論
喜ばせるだけです
・説得する
相手は愉快犯なので無駄
説得に応じる人ははじめから荒らしになりません
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
どうしても気になる人は専用ブラウザを導入して
固定ハンドル名前、ＩＤ、特徴的なフレーズなどを
ＮＧワードに登録すれば快適になります。
URLﾘﾝｸ(freesoft-100.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
197:優しい名無しさん
10/09/06 00:10:15 5RBzvGk8
>>195
はい、場所を一生懸命考えて、最適な投稿をいたします。
>>196
どれにも該当しませんけどー（笑）。
198:優しい名無しさん
10/09/06 10:17:26 0mGyuQnj
>：なさ：2010/09/05(日) 23:51:26
日曜日の深夜までにアク禁解除されたサーバーをシベリアで探してください。
これからはなさが暴れ過ぎたら規制要望出しに行く
199:優しい名無しさん
10/09/06 10:28:13 caVEhS1j
>>189
アスペの友達に散々色んな嫌な目悲しい目にあわされて自殺を考えるくらい泣かされてきたけど
それでも友達だし楽しい思い出もあるからってまだなんとかしようって思ってたけどハッとしたよ。ありがとう。
200:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/06 12:17:50 RZ1d/2eI
又糖質が事件起こしたね、他人に依存しないと自己の存在意義をＡＳとは正反対の性質を持つ認識出来ない障害者。
201:優しい名無しさん
10/09/06 12:34:56 +oadirAQ
巫山戯為奴 ◆X49...FUZAの相手をしたい方はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
202:優しい名無しさん
10/09/06 13:18:12 MWaavKyk
夫のモラハラを調べたら「俺のみ正義」のアスペかPDD（知的に高い気がしない）
よく調べていったら子ども二人もアスペとPDD（診断済み）
子どもは通院投薬で「このままいけばオッケー」と医師に太鼓判を押された
から良かったんだけど、、、。（PDDの子の方は先がまだわからないです）
結婚してから義母が鬼子母神のように支配してこようとするので
私は病気がちになってしまって、、、。義母の系は重めPDDな人が
ちらほらいます、、、。（あとで知ったんだけど）
私の地味な説明と抵抗の末、今はお互い適度な距離になりつつあります、、、
っても未だに相手がNOと言ってるのが分からない人ですが、、、。
そもそも結婚前の夫は「豪快なやさしいいい人のフリ」をしていたのですが
入籍、妊娠してから人格豹変、、、。一つ屋根の下に住むとおかしくなる人みたいです。
「外面はよくて家では不条理に支配、、」に既視感が、、、。
考えたら、実の母親にそっくりやんか、、、。
思ったことや都合の悪い事を言うと怒りだす母親の顔色を
見るクセがついていたので、夫の横暴にもなんとか対応できていたんですね。
母親のリアクションって過去にはほとんど全て「怒る どなる 泣く」だったんですよね。
絶望的な発達障害マーチの中で「これが普通だ」と教え込まれて生きてきた、、、。
私ゃ無事抜け出せるかな？
それと、、、自分もやばいんじゃないのか？？？
アスペの人って全部「お前が悪い、お前がおかしい」って言いますよね。
そういう人に囲まれていると、本当に自分がおかしいんじゃないのか？と
ふと思ったり、、、。チェックリストを見てもほとんど当てはまらないんですけど。
実家にいた過去には、ADHD様擬似症状だったな、というのはわかります。
203:優しい名無しさん
10/09/06 15:24:37 xRhOogLm
普通の人間は、ただ単に自分をいかにPRするか考えればいい。
入社してもやる気でなんとかしのげるだろう。
でもアスペは、自分を完全に偽って、違う人格を演じなければいけない。
それは定型でも非常に高度であり大変。
204:優しい名無しさん
10/09/06 18:04:24 /HAI0ZsA
>>202
＞アスペの人って全部「お前が悪い、お前がおかしい」って言いますよね。
それってデフォだよな
205:優しい名無しさん
10/09/06 19:27:28 GLDemyhO
>>204
それもデフォだが、
アスペとADHD、ADDのカップルは惹かれ合うということもデフォのようだ。
でもACと発達障害が惹かれ合うというのもよくあるらしいので、
>>202がどっちのパターンに当てはまるかはわからないが・・・。
206:優しい名無しさん
10/09/06 22:30:15 HZBs2a+b
>>198
規制要望？ あんたらのような心無い書き込みする輩の方が余程、規制すべきだよ。
こちらから出してやろうか？
先日、当方のサイト上で「寄ってたかって２ｃｈ」という新企画を考えたので、小生をアク規しても、これからは無駄かもよ。
アク規になった場合は尚更、スレへのレスを当方サイト上に掲載する。
で、ご賛同いただいた有志の方々に、代理でスレにその内容をコピペして書き込んでいただく。
こういう仕組みを稼働させれば、アク規などあっても痛くも痒くもなくなる。
207:優しい名無しさん
10/09/06 23:13:54 WnEOsO22
266 名前：１５５[] 投稿日：2010/09/06(月) 22:46:21 ID:33D5UU6e0 [1/3] (PC)
「スピード違反も含まれる」じゃなくて、「スピード違反を除外していない」だよ。
「スピード違反を除外していない」だけだから、道交法に何も矛盾は生じない。
法7条でも同じ、スピード違反でも信号は守らないといけない、つまり法7条は適用される。
「信号を守りなさい」という法7条は「スピード違反も含まれる」ではなく、「スピード違反を除外していない」
それだけ。
法27条も11条も7条もそれぞれ独立した条文。そのうちの1つの条文を守って無くても、
それは、その条文を守ってないだけで他の条文には無関係。
208:優しい名無しさん
10/09/06 23:24:44 b0BAeIpr
>>207
頭イカれてんのこの人？
209:優しい名無しさん
10/09/06 23:33:26 WnEOsO22
>>208
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
210:優しい名無しさん
10/09/07 07:58:02 isYmKm4+
うちの会社の適性試験も工夫して欲しいわ
今のヤツはバレバレの設問だからASフィルターになってない。
あいつら汚ねえから試用期間が終わるまで本性出さない。
組織の害悪としてしか機能しないんだから
水際で徹底排除してほしい。
211:優しい名無しさん
10/09/07 08:44:14 73cXV0Kg
>>210
経営陣に発達の害悪を真剣に認識してもらわないとだめだな。
212:優しい名無しさん
10/09/07 09:11:04 eSI2L7aw
>>210 >>211
ほらほら、こういうのを心無い書き込みって言うの。
あんたらの書き込み、丸々コピペさせてもらうわ。
で、「あの悪名高き２ｃｈで、こんな心無い書き込みが横行している！」って、一大ネガティブキャンペーンを張る。
これで益々、あんたらのようなのが居付いている限り２ｃｈは追い込まれていくし、結果的にあんたら自身の首を絞めることにもなるがね。
213:優しい名無しさん
10/09/07 09:33:08 73cXV0Kg
>>212
おはよう
ダメダメくん
場所を考えろ。ここは発達の被害にあった人が、慰めあったり
対策を考えたりするところだよ。 >>105 参照。
まあ、好きなだけやれよ。
「そんなもの放っておきなさい。」って言われて終わりだと思うけどね。
それとまともな計画や戦略をたてられないあんたの能力では無理だよ。
このスレの住人の基本的コンセンサス
●発達の教育は無理。仕様だと思ってあきらめること。
●まずは、水際阻止。入社させないような試験の必要性を認識すること。
●試用期間に見抜いて解雇できるように、実地研修の内容を考えること。
●試用期間を過ぎた場合は、可能な限り自主退職に追い込めるような
仕事の与え方を考えること。
●発達の思考方法の正しい理解によって、被害を受ける非発達のストレス軽減、
モチベーション低下を防ぐこと。
●経営陣にリスクを理解させるプレゼンテーション方法を模索すること。
214:優しい名無しさん
10/09/07 09:48:16 H/9GtbKA
>>212
実はうちもこういう社員がいるけどアスペルガーって障害だったのか気をつけよう。
みたいになりそうｗ
215:優しい名無しさん
10/09/07 10:25:42 73cXV0Kg
>>214
そのとおり
>>212みたいなバカが騒ぐと、発達の認識は高まるかもしれんが
それ以上に、反感も高まる。
カミングアウトせずに、ひっそりと社会に溶け込んで
なんとかやっていけてる発達もあぶりだされることになる。
216:優しい名無しさん
10/09/07 10:57:30 O2C7AYzR
発達なんて、障害者の作業所で大人しく流れ作業でもしてればいいんだよ。
下手に健常者と同じように生きようなんて、図々しい。
217:優しい名無しさん
10/09/07 11:20:18 DMRQUE09
303 名前：155[] 投稿日：2010/09/07(火) 10:53:30 ID:bRHaY0GEO (携帯)
>>298
君の話を正しいとするには、
法定60kmの道で、20kmで走行する前車に60kmで追い付いた後車が、何らかの原因で追い越せず、
追走する状態になった時も27条の義務は発生しない事になる。
対向車が来ていて、追い越せない状態だったり、前車が気付くのが遅れた等で減速した場合の事。
もっと言えば、前車がブロックして、後車が追走する状態になれば譲る義務が無くなる。君の話を正しいとすればね。
でも、それはおかしいから君の話は正しくないと結論付ける事が出来るよ。
218:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/07 12:11:54 tvap4ncq
>>210 組織の害悪って言うけど、組織の癌はＡＳを目の敵にする直ぐに派閥を造りたがる
自己愛性人格障害者共だよ、ＡＳは100人中１人居るか居ないかだが、自己愛系の精神疾患系
は10人中1人～2人位居て多数派を形成し易いからと言っても半数は30歳後半迄に精神がぶっ壊れて
退社するんだし余り調子に乗らない方が良い。
219:優しい名無しさん
10/09/07 12:14:27 O2C7AYzR
巫山戯為奴 ◆X49...FUZAの相手をしたい方はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
220:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/07 12:28:40 tvap4ncq
金魚の糞かよ。
221:優しい名無しさん
10/09/07 13:05:43 V5gGAXvz
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．１を破って相手をする人を見つけたらこのレスのコピーを貼ること。
繰り返し粘り強く貼ってください。
構ってチャンが喜ぶ行為
・真面目に反論
喜ばせるだけです
・説得する
相手は愉快犯なので無駄
説得に応じる人ははじめから荒らしになりません
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
どうしても気になる人は専用ブラウザを導入して
固定ハンドル名前、ＩＤ、特徴的なフレーズなどを
ＮＧワードに登録すれば快適になります。
URLﾘﾝｸ(freesoft-100.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
222:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/07 14:03:44 tvap4ncq
都合の悪い事実は受け入れられない、反ＡＳに回ってる人達の性格とかこんな物。
只の自己愛性人格障害や境界性人格障害のＡＳに評価されない事で精神を崩す障害者が反ＡＳの正体、
理論的や技術的な反論とか無理ｗｗｗ
其れか発達産業で飯食う為に発達障害を煽る９条の会とか系の障害ビジネス関係者。
223:優しい名無しさん
10/09/07 16:15:04 sfqmU66e
アスペの害悪はまだまだ一般的にはあまり知られてないね
俺自身もアスペに職場被害受けるまでは認識してなかったが
変わってるとかキャラとか個性とか、そんなレベルじゃないから深刻。
ある意味スーパー耐性菌みたいなもんだから
内部に侵入を許した時点で駆除は困難になる。
上のレスにあるような「課長さん抗体」を持ってない企業は
とにかく正規採用前に排除しないと損害は必至。
224:優しい名無しさん
10/09/07 16:23:25 O2C7AYzR
なぜなら、アスぺの犯罪は障害者団体が煩いから報道されないんですよ。
どんだけ生きてる価値のない物体か、知られる事はない。
225:優しい名無しさん
10/09/07 16:28:18 pAvznlcr
中央大教授刺殺事件の山本竜太容疑者は間違いなくアスペだが、アスペだと報道されない。
226:優しい名無しさん
10/09/07 17:09:03 73cXV0Kg
このスレもすでに１１。愚痴吐きの場としてだけではなく、実際に役に立つスレにするために
次スレテンプレ構築のための検討の開始を提案します。以下に骨子を示します。
１．スレの基本ルール
現状のものに、重度の当事者との共存は不可能であるとの観点から
住み分けするための対策を考えるスレであることを追記。
２．荒らしに対するルール
３．アスペルガー症候群の診断基準
診断基準という視点から書かれているものであるが、
職場での見極めという視点から追記できないか。
４．ＡＤＨＤの診断基準
３．に同じく
５．根本的な教育は不可能。また、会社はその場にあらず。
>>118は名レス。これにADHDについての基準を加えてテンプレ化
６．水際阻止が最優先の課題であること。小規模な企業では本当に死活問題。
３．４．の見極めをどのように入社試験に取り入れるか。具体的手法の研究。
７．試用期間中の見極め
６．と同じような見極めに加えて、協調性、即応性、計画性
など関連がありそうな能力の評価方法、課題の与え方。
８．試用期間を過ぎた場合、どのようにして自主退職に追い込むか、あるいは解雇するか。
(１)発達障害者はどのような思考プロセスを持つか。
AS 応用の利かない究極のシングルタスク脳
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ADHD 並行分散処理の不安定な脳
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
(２)それを逆利用し、ストレスを与える方法はあるか。>>105
(３)被害状況(証拠)の収集方法、解雇の実務、法務上の問題。
９．被害を受ける非発達のストレス軽減、モチベーション低下の防止。
１０．経営陣にリスクを理解させるプレゼンテーション方法の模索
227:優しい名無しさん
10/09/07 17:21:21 eIwYGu2B
なあ アスペ認定済みのサボリまくり社員ってのはどうよ
最後はサボリ過ぎて仕事やりきれず手抜きごまかしして、納品ぎりぎりまで上に確認させないよう努力して納めちゃうんだよね
228:優しい名無しさん
10/09/07 17:30:10 cdH+FNBs
>>226
賛成。アウトプット出して実際に排除しないとな。愚痴ばっかり言っててもしょうがない。
>>227
ありのままを、匿名で上にチクるとかしたらどうよ。
229:優しい名無しさん
10/09/07 17:42:28 sfqmU66e
実名or匿名にせよ
問題点を率直に申告すると
差別や人格攻撃と受け取られかねないし
オブラートに包むと「なんだそれしきの事」と理解されないため
上への報告を躊躇する。というのも被害を長引かせる原因。
現在進行形の被害者にとっては
上手いやり方の実例、排除の成功例を教えて貰えると助かる。
230:優しい名無しさん
10/09/07 18:03:12 pAvznlcr
>>229
率直に申告した方がよい
該当社員は差別だと裁判を起こしたが敗訴。
アスペは泣きながら控訴！控訴！言ってる横で弁護士は「控訴しません」宣言して終わった
このように裁判しても勝てるから何も心配はいらない
231:優しい名無しさん
10/09/07 18:44:40 BfR6OVUv
>>226
賛成。
あと、会社の規模にもよるかもしれないが、管理者向けの研修で発達障害に
ついての情報を与えてもらえると良いかもしれない。当事者じゃなければ、
上司の指導方法が悪い、という結論になりがちな気がする。
232:優しい名無しさん
10/09/07 20:46:19 73cXV0Kg
>>231
賛同ありがとう。
人口の１％～３％という統計があるのだから、無視できない割合。
しっかりとした理解と対策が求められる。
８－(１) 発達障害者はどのような思考プロセスを持つか。
たたき台はリンクで示したが、これを現場レベルでどう扱うかという視点で
掘り下げてほしい。
最終的に、管理者としてどのように判定し、どのような基準で
教育可、不可を見極めるかという指針ができればいいと思う。
その理論がしっかり出来ていれば、「無理なものは無理」という
上に対してのプレゼンも説得力をもつと思う。
忙しいとは思うが、思うところがあれば、この方向での掘り下げに
協力願いたい。
233:優しい名無しさん
10/09/07 23:25:15 N5scrD48
はいはい、問題スレに来ましたよ。
思ったけど、スレ自体を問題があるスレとして閉鎖するよう、２ｃｈ管理サイドに申請することができるようですね。
強く働きかけてゆきましょう。
>>213
何だい？ 心無い低能君？（笑）
>場所を考えろ。ここは発達の被害にあった人が、慰めあったり対策を考えたりするところだよ。
考えてますよぉ（笑）。
対策を考えると言うなら、ぜひとも前向きかつ道徳的、科学的な対策を考えていただきたいと思い、軌道修正を強く強要したいだけです。
>「そんなもの放っておきなさい。」って言われて終わりだと思うけどね。
誰が言うの？どの場面で？
>それとまともな計画や戦略をたてられないあんたの能力では無理だよ。
ふふふ、何を根拠にそう言っているのかなぁ？？？（高笑）
>このスレの住人の基本的コンセンサス
これ、完全に、根本的な修正が必要ですな。
続く。
234:優しい名無しさん
10/09/07 23:27:33 N5scrD48
続き。
>●発達の教育は無理。仕様だと思ってあきらめること。
何を根拠に無理と言っている？ 方法論の追求も脳科学の知見の反映も全く無く？ はぁ？
>●まずは、水際阻止。入社させないような試験の必要性を認識すること。
障害者雇用の観点からも、スムーズに入社させ、入社後に働きがいのある環境を責任持って作ること
>●試用期間に見抜いて解雇できるように、実地研修の内容を考えること。
予め特性を知って理解し、適材適所な人事配置と業務分担を実現できるように考えること
>>214
そうではなくて、発達障害の正しい理解と誤解・偏見の払拭に尽力されるべきです。
>>215
騒ぎ方によるでしょ。というか、あんたら心無い輩の書き込みが横行する限り、世間の誤解偏見を助長するだけ。
あんたらこそ、騒ぐな。
>>216
はい、これ問題発言ね。レッドカード。コピペして、２ｃｈの外で広くネガティブキャンペーンの材料にさせてもらうわ。
>●試用期間を過ぎた場合は、可能な限り自主退職に追い込めるような仕事の与え方を考えること。
採用したからには、その責任持って、活躍してもらう、開花してもらうように全力を傾けること
>●発達の思考方法の正しい理解によって、被害を受ける非発達のストレス軽減、モチベーション低下を防ぐこと。
当事者本人はもとより、定型な人たちに正しい理解の普及と誤解・偏見の払拭を粘り強く続けること
>●経営陣にリスクを理解させるプレゼンテーション方法を模索すること。
監督官庁の指導、法令規制や世間での倫理道徳的観点を踏まえ、コンプライアンスの遵守、社会的責任の励行
の観点から、経営陣に社員の働きがいを高める方策について考えてもらうこと
235:優しい名無しさん
10/09/07 23:28:35 N5scrD48
>>234
あ、間違えたわ。文章の途中にコピペしちゃった。まぁ、読めば分かりますよね？
236:優しい名無しさん
10/09/07 23:33:57 73cXV0Kg
>>234
あんたみたいな面倒なのが騒いでくれることは
このスレ的には、願ったり叶ったり。
237:優しい名無しさん
10/09/07 23:38:17 pAvznlcr
>>234
>>235
読んだけど。だからどうした？
まぁ2chの中でいくらネガティブキャンペーンを展開しても実社会に勝るものはないよ
せいぜい頑張ってね。
238:優しい名無しさん
10/09/07 23:40:46 H/9GtbKA
完全に障害者扱いになるわけだけど、いいのか？
239:優しい名無しさん
10/09/07 23:42:13 2/Pras30
発達の極悪さをもっと喧伝してくれ～！
あいつらは普通に生活をしてる人には、想像を絶する振る舞いだぞ。
もっと世間の常識まで広めて欲しい！
240:優しい名無しさん
10/09/07 23:47:31 73cXV0Kg
>>239
ID:N5scrD48が身をもって示してくれる。
具体論構築については>>226にご協力を
241:優しい名無しさん
10/09/08 00:09:17 y1Lo/DDI
水際ってのはなかなか難しいんじゃないかな
一発の試験ではフォルスポジティブ、フォルスネガティブの可能性を捨てきれない
そのための、職場での判別方法ということになるのだろうけど
やはり小中高から何回もフィルタリングして、確定させるほうがいいと思う
確定したら、適職の就労指導を徹底する
大学への進学も諦めさせるとかね
厚労省か文科省か分からないけど、アスペがどれだけ被害を及ぼしているかの調査をして欲しいね
242:優しい名無しさん
10/09/08 00:13:14 y1Lo/DDI
下線部は俺
下線部以外は、アスペだとしてもそれなりに能力のあるの限定だろうね
113 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 01:21:26 ID:HZhx5Y7d [1/3]
研究者が適職というのは、ちらほらと書かれてるけどね
根拠は不明だけど
多分、好きなことだけやってればいいとか、そういう誤解があるのかもね
ある程度、信頼というかなんというかが出来そうな情報としてはこれ↓とかかな？
URLﾘﾝｸ(www.nivr.jeed.or.jp)
本文のp. 24に、こう書いてある
＞会計、簿記、工学技術、統計、研究の分野で彼らのスキルを提供できるでしょう。
「提供できるでしょう」であって、「やっていけるでしょう」ではないんだよね
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
翻訳とか、個々人の語感の問題はあると思うが、
研究者というよりも、研究補助なら向いているというところだろう
また、同ページには適職として次のようなものがあげられている
● 細部への注意と正確さが要求される作業 例 データ入力、文章の入力、調査
~~~~~~~~~~~~
● 定型的で反復性のある作業 例 ファイリング、コピー、精密検査、仕分け、情報発信
~~~~~~~
● 数字/統計/事実を扱う作業 例 財務/会計
● 明確な手順のある作業 例 郵便物の受取り/送付、データ保管/図書館司書
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
● 正誤の判断を伴う高度に構造化された作業 例 IT サポート/プログラミング
243:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/08 00:20:12 zfgyIbQ0
此処の非ＡＳ系のやばい所はメンヘル板に書き込んでる時点でもうメンヘル板住人に成って居るのにも関わらず
自分だけは定型だと信じて疑わない事、本当の定型はＡＳが凄くは気に成らない。
基本的に反物質同士みたいな物なので反目してる事に気付いてない、自覚がないだけにＡＳよか滅茶苦茶やばいｗ
244:優しい名無しさん
10/09/08 00:24:01 ulnBTIR8
>>241
そうできればいいが実際には法的に難しいだろう
確定した情報は個人情報
それと職業選択の自由という問題
やはり発達を判別したうえで、発達を理由とせず採用しない
これが最も現実的
245:優しい名無しさん
10/09/08 00:24:57 XUoW1tgx
>>236
そうですか。それはどうも。もっと騒ぎますよ。２ｃｈの内外を問わずね。
>>237
ネガティブキャンペーンは２ｃｈの中ではないよ。「外で」って書いたでしょ。
>>238
障害者と診断するのは医師の判断。
実際には専門医師でも診断が難しい面がある。
グレーゾーン、未診断と言う人たちも積極的に認知していく必要がある。
だから、診断のあるなしに関わらず、表面的な症状で部分的にでも見られたら、それをカバー・あるいは支援・克服してゆくための方策、環境を提供してゆく必要があります。
>>239
正しい理解をね。
で、このスレにいるような、心無い書き込みをする輩の存在も浮き彫りにしないと。
>>240
身を持って、あんたら心無いのを浮き彫りにするよう、頑張っていますよ。
246:優しい名無しさん
10/09/08 00:25:38 XUoW1tgx
>>241
諦めさせるというのがネガティブでよろしくない。
負のラベリング効果って知ってます？
弱点をカバーし、長所を伸ばす。これが教育の基本。
人間性の無い輩には理解できんでしょうけど。
当事者の現状を客観的、中立的に観察、分析することは必要と思います。
ただし、歪んだイメージや当事者を追いつめる結果を生まないように。
プラスに活かさないと。
>>242
確かに適職の根拠はもっと仕事のプロセスを細かく分析して、明らかにした方が良い。
「でしょう」で終わらせるのは良く無いとは思う。
ただ、当事者の希望を優先して、現状の能力を踏まえて、弱点をカバー・克服するための環境、支援をするようにすべき。
何でも向いていない、害が無いと消去法でいくのは、非常に後ろ向き極まりない。
そんなのは当事者支援ではない。人間性の歪んだ輩の妄想。
247:優しい名無しさん
10/09/08 00:36:17 DG7i4Oh4
>>246
おまえたちはコピー・ファイリング・ライン作業の仕事をしてたらいいんだよ
こちら側に迷惑をかけない範囲で。
248:優しい名無しさん
10/09/08 00:37:38 XUoW1tgx
>>247
はい、これも名誉棄損ね。
ネガティブキャンペーンの材料が一晩でたんまり集まるわな（笑）。
249:優しい名無しさん
10/09/08 00:41:37 DG7i4Oh4
>>248
名誉毀損の意味知ってる？ で、付け加えるとおまえ馬鹿だろ。
250:優しい名無しさん
10/09/08 00:50:54 oY1aSfQB
「追い出す」 一択だと、追い出された人間は生きていけないんだよな。
そいつらが生きる方法を探したら、どこかで迷惑かけることになる。
迷惑をかけられない側になるのは難しいことかもね。
251:優しい名無しさん
10/09/08 00:53:27 j61rk7k6
>>241
面接で問題人物を排除するのは難しいらしいよね。
話は脱線するが、大学入試なんかでは発達を積極的に受け入れようという動きすらある。
今のインクルージョン教育とかの流れでは、それが企業にまで広がる可能性もある。
発達障害者を理解したうえで有効に生かすというのは極めて困難な業務。
それをノウハウもリソースも不十分なまま現場に丸投げすることになるだろう。
発達を導入した結果、現場の発達排除のノウハウばかりが進化しそう。
252:優しい名無しさん
10/09/08 01:07:30 XUoW1tgx
>>249
知ってま～す。日本人ですから。（笑）
>>250
そう、だからむやみに追い出すのではなく、当事者ご本人の希望も十分尊重して、溶け込み続けるならそうできる環境、迷惑をかける・かけられないが発生しない環境を作るべき。
>>251
大学入試、素晴らしいですね。非常に進んでいる。喜ばしい。
>発達障害者を理解したうえで有効に生かすというのは極めて困難な業務。
工夫とアイデア次第というのもあります。
大学側が積極的に受け入れたら、いずれは卒業するんだから、追って企業側が対応を迫られるのは当然のことですよ。
>それをノウハウもリソースも不十分なまま現場に丸投げすることになるだろう。
>発達を導入した結果、現場の発達排除のノウハウばかりが進化しそう。
ほっといたらそうなるでしょうね。だから、十分な対策が必要ということですよ。
253:優しい名無しさん
10/09/08 01:12:38 DG7i4Oh4
>>252
その対策がアスペ排除なんだよ
254:優しい名無しさん
10/09/08 01:24:09 XUoW1tgx
まず何より一番先に必要なのは、あんたら心無い輩の排除、いや吊るし上げでしょうなぁ。
排除という貧困、幼稚な発想自体が、お脳と人間性のレベルを問われるところ。（笑）
255:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/08 02:02:24 BqohCt1J
根本的にはＡＳに賞賛を貰えない自己愛者がふぁびょってるだけなんだけどねｗ
256:優しい名無しさん
10/09/08 03:03:11 ulnBTIR8
>>254
欝になって会社をドロップアウトし、その後もかけ声だけで
なんの結果も出せてないやつが、なにをいっても説得力ないよ
257:優しい名無しさん
10/09/08 03:44:19 aDDzK3i2
ここは被害者スレなんで、該当しないものは出てってくれませんか
258:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/08 05:49:04 sojhQ12h
>>256 ＡＳはお前らと違って鬱には成れないからｗ
>>257 お前ら本当の事言われてふぁびょってるだけぢゃんか、被害者面してんなよチョンかお前ら？
259:優しい名無しさん
10/09/08 07:07:26 0Cn1Ntsr
普通の人間でさえ厳しい世の中なのに
周りが自分を理解し、自分にあった環境を作れ？
地の果てまで他人に迷惑を掛けるアスペの害悪を象徴する言い分だな。
だ か ら 嫌 わ れ る ん だ よ
260:優しい名無しさん
10/09/08 07:57:00 MBmshura
生活水準に格差が発生するのは当たり前のことなのにな
261:優しい名無しさん
10/09/08 08:39:58 BESd8lk1
ASも周りを煽るばかりで自分がどうしたらいいか等全然語らないね。
262:優しい名無しさん
10/09/08 08:44:04 FVj+9jto
巫山戯為奴 ◆X49...FUZAの相手をしたい方はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
263:優しい名無しさん
10/09/08 08:45:54 YYGUIO1J
>>261
どうにもできないからかと
264:優しい名無しさん
10/09/08 09:10:40 OFSWIdn+
みんないい加減スルーしたら？。ｸｿｳﾞｧｶ君はスルーできるのに
顔もIDも真っ赤で全レス返すようなどこにでも居るキチガイはスルーできないのかよｗ
265:優しい名無しさん
10/09/08 09:30:00 FVj+9jto
いや、皆スル―してると思うが。 一人だけどう見ても浮いてるのがいるけど。
266:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/08 09:58:56 SI5hIVWn
>>265 スルー出来てないのお前だよ、お前ｗちった自覚しろよ馬鹿ｗｗｗ
267:優しい名無しさん
10/09/08 11:10:27 UtnHi8Rt
>>256 >>257他
はいはい、いつも通りのレベル低い書き込み、ご苦労さん。
いつもパターンが一緒だな。
人のプライベートな状況（それも間違ってることが多いが）を突いたり人間性が低いなど、スレチ、スルーと言ったり。
自分のこと？必要以上に話せるわけないだろ。個人情報なんだから。
お前ら、自分の個人情報、全てここに晒せるか？晒してみろよ。書いたら本当に馬鹿だ。
最近、負け組確定3のスレに常駐しているけど、あちらの方が人間性は徹底的に低いが、まだ骨がある輩が一人住んでる。
あちらから見ると、ここはカワイイもの。
ここの道場主でおられる師匠もさぞかし物足りないと嘆いておられる。お前ら、もっとレベル上げんか。
268:226
10/09/08 12:51:12 YYGUIO1J
>>265
すみませんでした。他板も含めて、以降徹底スルーします。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
269:優しい名無しさん
10/09/08 12:54:50 pRSWjgOQ
精々頑張って下さいねえｗ
by巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
270:優しい名無しさん
10/09/08 13:02:38 pRSWjgOQ
だいたいお前ら内的規範が先天的に低いから内的規範の高さに無意識に反発してんだからよ、
そいで内的規範の低さの末路は精神障害で入院、予後は悪いんだからちったあ自覚しろｗ
お前ら自身がもっと頑張って孤独耐性付けねえと病状重く成んだけだぜえｗｗｗ
だいたい30前半位に成って人付き合いが自然と減って来ると発病すんだよなｗ
もっと頑張らないと発病しちゃうよおｗ
by巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
271:優しい名無しさん
10/09/08 16:11:12 kJPunsEk
>>267
お前こそはいはいって口癖どうにかせんと特定されてるぞ。
同じ言葉を使うのはゴミアスペのこだわりだからバレバレwww
272:優しい名無しさん
10/09/08 16:20:13 kJPunsEk
>>248
弁護士に相談して訴える件はどうなったの?ﾊﾟｰﾄ3
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
このスレ胸が熱くなるからお前もこいよ。
273:優しい名無しさん
10/09/08 19:28:02 T5vgp+h9
鬱で休職して馘になったどっかのバカも、警察に通報してナンタラカンタラ
言ってたな。
警察が基地外の言うこと真に受ける訳ねえのにwww
274:優しい名無しさん
10/09/08 23:29:16 KK4D4fvu
はいはい、また相手しますわよーん。
>>273
警察ね。ちなみに言っとくと、あんたら、ケーサツをナメたらあかんよ。
今年度初あたりに、警察庁長官がネット犯罪、特に2ch関連の摘発を掲げているんだよ。
つまり、ケーサツは２ｃｈに、以前よりも増して徹底マークしているってこと。
ネットカフェも７月から身分証明書の提示が必要になったでしょ？ これもその警察の方針と指導によるもの。
前にも書いたけど、２ｃｈは警察から見れば、表向きは犯罪の温床と言っているが、裏返せば、ぶっちゃけ手柄の宝庫。
殆どは、普通に淡々と調べ上げりゃ、犯人の自首に準ずるくらい、簡単、確実に検挙できるから。
殺人事件などの凶悪犯罪の検挙に比べりゃ、いとも簡単。
ちなみに、２ｃｈのような匿名掲示板は書き込んだ者を特定しにくいって話も合わせて出ていた。
でも、その話を鵜呑みにして書き込みをしゃあしゃあと続けるのは非常に愚かなこと。
実際は、ＩＰアドレスからの特定は比較的たやすいのだよ。
ネラーの中で、それに気付いている人はどのくらいいるんだろうか。
275:優しい名無しさん
10/09/08 23:30:17 KK4D4fvu
続き。
じゃあ何で特定は難しいって表向き言っているかと言うと、一つには、警察が手柄を少しでも大げさに見せたいっていう思惑もあると思う。
初めに「特定は難しいが、検挙を精一杯頑張ります」って宣言しときゃ、後で「地道な捜査が身を結び、こんなに検挙できました」って美談にできる。
世間でもそういう話、受けがいいでしょ。
ＩＰアドレスだけだと、都道府県レベルの所在地とプロバイダくらいしか特定できないなんて言われている。
が、実際にプロバイダの内部機器の仕様を正確に確認していない以上、本当に都道府県レベルなのかは分からないよね。
実はもうちょっと細かく場所も特定できるかもしれない。
ただ一回の書き込みなら、確かに特定しづらいだろうが、特に起きてる人も少ない深夜遅くに何回も何回も書き込みしてりゃ、特定できてしまう。
警察権限・司法権限で、プロバイダに顧客名簿などの個人情報と、サーバ・通信機器などのアクセスログを提出させる。
で、何回にも渡る書き込み時刻とそれらを照合すりゃ、殆ど正確に個人を特定できる。
だから、スマイリー○池の件は、書き込み者を全員検挙できた。
プロバイダだって、アホなねらーをかくまっても何のメリットも無いし、コンプライアンス遵守がうるさいから、警察の要請がありゃ、普通は素直に大人しく応じる。
でなきゃ、世間の目も厳しくなり、警察からも目をつけられてしまい、経営上まずいから。
分かったかい？
276:優しい名無しさん
10/09/08 23:33:30 DG7i4Oh4
>>274は読解力が弱いようだ。
277:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/08 23:49:12 0OODQCVV
IPアドレスっつうかホスト？何故他の都道府県からの発信に成るのか良く判らん。
広域何とかだからか？
278:優しい名無しさん
10/09/09 00:34:55 FRYN2E76
師匠、こんばんは。
単純には、プロバイダのアクセスポイント（ＡＰ）の位置によるんじゃないですか。
一昔前のネット黎明期は、アナログ回線でダイヤルアップが主流だったので、最寄りのＡＰの所在地を自分で調べて、そこの電話番号をＰＣに自分で設定してましたよね。
最近はブロードバンドになって、全国共通のＡＰに変わり、ＰＣ側も殆ど設定も自動になったので、ＡＰの位置なんてユーザーは意識しなくなりましたが。
279:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/09 01:15:10 adFzGvuS
詳しいねｗんまあ警察さんに筒抜けなのは自覚しとかんと駄目だわなｗ
師匠っつうかタメで宜しこ。
280:優しい名無しさん
10/09/09 04:40:16 mg3NRvKh
話しをすり替えようと必死だな。
アスペはウンチビリビリなんだよ
281:優しい名無しさん
10/09/09 06:05:20 lXyQCOlq
だからグダグダ言ってねえで、さっさと裁判でも警察に通報でもやれって
言ってるのに。
こういうのを出来もしないことを出来ると言うってのｗｗｗ
まあ、某組織の監視対象はコイツらなんだろうなあｗｗｗ
282:優しい名無しさん
10/09/09 06:15:55 qXGdkBi6
警察の内情に妄想するくらい無知だと思ったら、ネットワークにも無知なことを
さらけだすとは。
知ったかで喋れば、馬鹿にされるのは当たり前で、誹謗にも当たらないな。
283:優しい名無しさん
10/09/09 06:49:32 4hRbP5NU
何処の誰かもわからないキチガイが、名誉毀損されたｳｷｨｰ！と言ったところで、誰の名誉が毀損されたか不明。
ｼﾞﾍｲはそういう区別ができずｻﾘｰとｱﾝ状態を見事にやって見せてくれるね。
284:優しい名無しさん
10/09/09 06:59:07 1nKzCDuk
ま、こっちは粛々と
水際阻止と既存アスペの排除策を考えようぜ
285:優しい名無しさん
10/09/09 07:39:37 Ajdfma82
「会社じゃネットワーク・サーバ管理者をやっている」んじゃなかったっけ？
286:優しい名無しさん
10/09/09 09:36:50 GIe8J00N
>>284
賛成、話にならんバカはさっさと透明化して
役立つテンプレの完成を目指しましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板:523-527番)
５．案
118 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/03(金) 00:45:11 ID:B4ZhTiSh
>>1xx
お世話になります。 サポートデスク、明日屁と申します。
＞共感力・気遣いがなくて他罰的、攻撃的
仕様です。
また、当該品は拡張インターフェースを搭載しておりませんので、
共感力・気遣いといった機能を追加実装することはできません。
アスペタイプを早期破却し、新たに定型タイプを導入することを
お勧めします。
尚、まことに勝手ではございますが、アスペタイプのサポート期間は
既に終了しておりますので、本メールをもって最終回答とさせていただきます。
今後とも弊社製品をご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
〆
-----------------------------------------------------------------------
自助努力により、健常者と区別できないような社会的適応力を
持つに至った当事者を排除することは明らかな差別です。
しかしながら、そうでないほとんどのアスペルガーやADHDの問題は
治癒することのできない脳の障害からくるものであり、
社内訓練などにより、能力の欠損そのものが回復することはありません。
企業の現実的な対処として、また当事者の将来のためにも
不採用、自主退職勧告、解雇を考えましょう。
５の案ここまで、引き続き他の項目の提案よろしく。
287:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/09 09:50:08 jFc0gg2P
>>285 猿にも出来るネットワーク管理って本買って来て設定した。
288:優しい名無しさん
10/09/09 09:51:16 mmbHDPVd
巫山戯為奴 ◆X49...FUZAの相手をしたい方はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
289:優しい名無しさん
10/09/09 10:00:54 +9j/nO5k
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．１を破って相手をする人を見つけたらこのレスのコピーを貼ること。
繰り返し粘り強く貼ってください。
構ってチャンが喜ぶ行為
・真面目に反論
喜ばせるだけです
・説得する
相手は愉快犯なので無駄
説得に応じる人ははじめから荒らしになりません
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
どうしても気になる人は専用ブラウザを導入して
固定ハンドル名前、ＩＤ、特徴的なフレーズなどを
ＮＧワードに登録すれば快適になります。
URLﾘﾝｸ(freesoft-100.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
290:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/09 12:00:35 QzYjzeVg
>>281-282 お前ら警察！警察！って何びびってんの？脅迫観念？薬足んねえんぢゃねえ？
291:優しい名無しさん
10/09/09 12:35:52 mmbHDPVd
288 ：優しい名無しさん：2010/09/09(木) 09:51:16 ID:mmbHDPVd
巫山戯為奴 ◆X49...FUZAの相手をしたい方はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
292:優しい名無しさん
10/09/09 13:47:28 +9j/nO5k
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．１を破って相手をする人を見つけたらこのレスのコピーを貼ること。
繰り返し粘り強く貼ってください。
構ってチャンが喜ぶ行為
・真面目に反論
喜ばせるだけです
・説得する
相手は愉快犯なので無駄
説得に応じる人ははじめから荒らしになりません
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
どうしても気になる人は専用ブラウザを導入して
固定ハンドル名前、ＩＤ、特徴的なフレーズなどを
ＮＧワードに登録すれば快適になります。
URLﾘﾝｸ(freesoft-100.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
293:優しい名無しさん
10/09/09 17:25:40 xaoipy5N
このスレでは、徹底的にアスペ叩きをすること
294:優しい名無しさん
10/09/09 18:37:54 pcHXtCPd
発達、特にアスペって何でまともに会話出来ないくせに、繁華街で大声で喋ってるとも言える
２ちゃんに来るんだろう。
言葉が通じないなら電車の中で大声出してる池沼と変わらないのに。
295:優しい名無しさん
10/09/09 18:46:18 5ckxhxMa
此処は繁華街ではなく気違い病院だろ・・・
気違いって自覚ねえからマジで嫌だｗ
by巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
296:優しい名無しさん
10/09/09 18:46:44 0kIXVinU
リアルだとさらに会話が出来ないから
ネットで繋がりを求めるんじゃないかな。
でもまぁ結局、ネットでも話が噛み合ってないんだけどｗ
297:優しい名無しさん
10/09/09 20:25:44 cWJIxuDu
ｱｽﾍﾟは裸の王様
298:優しい名無しさん
10/09/09 21:59:58 IJLZfl5l
おっぱいおっぱい
299:優しい名無しさん
10/09/09 22:31:38 4VUScDw7
最近は企業の選考のなかにグループディスカッションを導入してる事例もある
当然チームワークを重視しているから独りよがりな人とか、アレな発言をする人を省くことができる
多くのアスペは通過できないと思うよ。
300:優しい名無しさん
10/09/09 23:18:38 1nKzCDuk
アスペは義務には無頓着だが権利には貪欲で敏感。
そこを逆手にとって、労働者の権利について水を向けると
幼稚な持論をグダグダと展開し
こっちがウソでも多少理解のあるのを示してやれば、
バカだから腐った考え方を得意げに語り出す。
301:優しい名無しさん
10/09/10 01:18:22 kf3JT7VH
何か酷い思い違いをしてるな、労働者の権利とか語られても俺みたいに重症だと
其れにも共感すらしないし。
此処でＡＳ語ってる気違い共の大半がシャドウボクシング、盲想の中の都合良いＡＳ。
by巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
302:優しい名無しさん
10/09/10 01:34:16 H951uFnZ
アスペな自分の決めた事には融通が利かないが
騙されやすいんだ。
明らかな嘘でもまんまと信じ込む。
そしてそれを意味不明で正等化するからややこしくなるんだ。
303:優しい名無しさん
10/09/10 01:43:18 ugGmkb9d
うちの親がそうだったよ。
詐欺にあって、それを指摘すると逆切れされた。
いろんな意見を聞いて判断ということがなぜかできない。
あと、家族とか信頼する人の意見を尊重ということもない。
人間関係の優先順位がめちゃめちゃ。
自分も家族に対して信頼に値することしてないからだろうな。
ここでは職場の被害の話が多いが、
親がアスペの子どももたいへんな被害者だよ。
親は首にできないしならないし異動もないから。
304:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/10 01:47:00 kf3JT7VH
騙され易いのは自己愛系ぢゃね？
305:優しい名無しさん
10/09/10 02:02:33 y1dmod2v
あはん
306:優しい名無しさん
10/09/10 02:06:34 j6WKT2/Z
アスペは医者の診断とかでさえ疑う礼儀知らずで専門的なことはWikiとか見て喜んで調べるよな。
そのくせくだらないことには騙されるのうたりん。
307:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/10 02:25:02 b0wJsMBJ
何か騙されたって記憶が余り無い、元々自分のやった事は納得済みでやる訳だし。
そ言う被害者面的発想が俺には無理。
308:優しい名無しさん
10/09/10 04:04:13 v051jNGE
アスペは空気を読んで自殺してくださいw
生きてても良いことないでしょ。
309:優しい名無しさん
10/09/10 06:14:52 UDovQICt
昨日もｱｽﾍﾟ気味のおっさんのせいで残業するはめにorz。
しかも本人、手伝ってもらうのが当然の顔して定時に帰宅。謝罪も礼もなし。
そういう病気があるんだと理解してても殺意が湧く。本気で。
別部署の人達は、影でｺｿｺｿ言うだけでおっさん本人に言わないし・・・
揉めるのは誰だって嫌だけど、88の課長さんみたいな人がｶﾞﾁで欲しぃ。
周りが苦労して本人お咎めなしって、本当百害あって一利無しの害獣だなありゃ。
その他の障害者の方にも迷惑な生き物じゃないの?
310:優しい名無しさん
10/09/10 06:20:01 v051jNGE
じゃあ殺せば？
311:優しい名無しさん
10/09/10 06:35:47 zqHU21IU
人を殺すのは犯罪です。殺したいと思うことは犯罪ではありません。
殺人教唆はやめた方が良いですよ。
312:優しい名無しさん
10/09/10 07:21:35 v051jNGE
Togetter - 「アスペは社会のみんなに迷惑を掛けてるよね。」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
313:優しい名無しさん
10/09/10 07:35:08 QQj2DJ/R
アスペは人の形をした人間じゃない生き物だよ
314:優しい名無しさん
10/09/10 07:38:28 v051jNGE
合法的に処刑できるように法整備すべきだよね。
保健所でノラ犬といっしょにガスでやれば簡単でいいかな。
315:優しい名無しさん
10/09/10 07:40:47 v051jNGE
服装も気持ちわるい。
これは景観条例で取りしまればいい。
316:優しい名無しさん
10/09/10 07:48:53 gHZl/6ga
こんなクズどもに貴重な税金が投入されているのも許せない。
317:優しい名無しさん
10/09/10 08:01:55 /50QIzIe
会話できないくせに他人と関わろうするキチガイアスペは目障りだよ
318:優しい名無しさん
10/09/10 08:21:40 gHZl/6ga
人に迷惑を掛けるしか能がない人間に生きている価値はあるのでしょうか。
319:優しい名無しさん
10/09/10 09:06:10 ghlttfhq
定型でもおるやろ、他人に迷惑かけても平気な図々しいキチガイ
320:優しい名無しさん
10/09/10 09:07:23 QfF/TMZ4
まずいない。人に迷惑かけたら、定型は謝る事が可能だから。
でも、アスぺときたら。。。。
321:286
10/09/10 09:11:31 bpMevRP6
非生産的な罵倒合戦はやめて、粛々と住み分けのための作業を進めましょう。
322:優しい名無しさん
10/09/10 09:27:13 gHZl/6ga
死ねー死ねー死ねー死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー死ね死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねーー死ねー
ア死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねースペ死ねー死死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねーねー
アスペ死ねーねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー
アスペ死ねーー
アスペ死ねー死ね死ねー死ねー
アスペ死ねーー死ねー死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー
アスペ死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー死ねー死ねー
アスペ死ねー
323:優しい名無しさん
10/09/10 09:34:49 bpMevRP6
>>322
わかったから、こっちいって思う存分やってくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>All
問題点の一端を理解するうえで役に立ちそうなスレをみつけた。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
324:優しい名無しさん
10/09/10 09:36:58 gHZl/6ga
>>321
2chのこんなクソスレで何か有意義な成果が生みだせると、
本当に思っているのですか？
アスペ死ね。死ね。死ね。死ね。しーーーーんえんんえねしねしねせいね
。
325:優しい名無しさん
10/09/10 09:48:09 QfF/TMZ4
死ねって書くより、何で死んで欲しいかを書いた方がいいかと。。。
326:優しい名無しさん
10/09/10 10:00:25 bpMevRP6
>>324
アスペからどのような状況でどういう被害を受けたかをくわしく書くだけでも
有意義な成果になるとおもうけど。
微妙にスレチだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:1-9番)
こういう実際に役立ちそうなものができれば、アスペと関わらなくていい可能性が
少しでも上がると思わないか？
少なくとも「死ね死ねー」よりはましだろ。
327:優しい名無しさん
10/09/10 10:51:03 VJAY3UZl
>>326
リンク読んだ。
子供を守るかーちゃんの底力はすげーな。
実践的で役立ちそうな情報がいっぱい。
このスレもこれくらいのテンプレを作って
職場を発達から守らないとな。
328:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/10 11:07:20 7+k4j+7k
職場に寄生してる発達に反応し易い屑とか基本的と言うか先天的に精神疾患の爆弾を抱えてる事が多い。
徹底的に追い込んで壊れさせてしまえば楽な職場環境を手に入れる事が出来る、追い込むのは難しい事ではない、
粛々と無視し評価しなければ勝手に寂しく成って心が折れてしまう。
329:優しい名無しさん
10/09/10 11:51:10 QfF/TMZ4
288 ：優しい名無しさん：2010/09/09(木) 09:51:16 ID:mmbHDPVd
巫山戯為奴 ◆X49...FUZAの相手をしたい方はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
330:優しい名無しさん
10/09/10 12:25:33 jHIFhIGT
>>309
昨日もｱｽﾍﾟ気味のおっさんのせいで残業するはめにorz。
しかも本人、手伝ってもらうのが当然の顔して定時に帰宅。謝罪も礼もなし。
そういう病気があるんだと理解してても殺意が湧く。本気で。
↑これはどう考えてもおかしいでしょ。
「これは貴方の仕事で、貴方ができていないから自分は手伝っている。
その手伝いのせいで残業することになっている自分を放って
謝罪も礼もなく定時で帰る貴方はあまりに非常識。帰らず残って仕事しなさい」
とはっきり言ってもいいのでは？
アスペルガーの人がわけわからなくなるのはいっぺんにいろんな情報を処理できないからでしょ？
きっぱりはっきり、理路整然とやるべきことを言うだけならいくらなんでも理解するんでは？
331:優しい名無しさん
10/09/10 12:35:03 oMy0XVIF
それがしないんだよ
自分に不都合なことは全部周囲のせいで涼しい顔してやがる
332:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/10 12:36:34 7+k4j+7k
おっさんが可笑しいのではなくこいつが勝手に他人の仕事にちょっかい出して残業してるだけだろ。
おっさん先に帰ってるし。
333:優しい名無しさん
10/09/10 12:48:25 bpMevRP6
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
URLﾘﾝｸ(www.medicinenet.com)
It found that youngsters with ADHD were twice as likely to commit theft
later in life and were 50 percent more likely to sell drugs.
ADHDを持つ若者が窃盗罪を犯す確率は2倍、ドラッグの売人になる確率は1.5倍
企業にとってのリスク要因として次期テンプレ>>226 の5-(2)にでも追記すべきかな。
334:優しい名無しさん
10/09/10 14:58:30 msj6EIJ3
>>309
おっさんの上司ならフォローは仕方ないかもしれんが
そうじゃないなら手伝わなくていいんじゃね？
同じ部署で全体が遅れるとか、責任感とかあるんだろうけど
本来貴方がするべき仕事では無いんだからおっさんに責任持たせたら？
335:優しい名無しさん
10/09/10 15:19:37 Rx/p3jby
>>331
うん。ほっとけばいいよ。
それで何らかの問題、出すなら出すで、ほっとけばいいよ。
知らんぷりしてる周りも状況知らない上司も、
なんかコトが起これば対処せざるを得なくなるでしょ。
ここに書き込んでる人たちって基本真面目で、
自分ひとりで我慢したり対処しようとしたりしてストレス溜めちゃうんじゃないかな、って思う。
貴方ひとりが背負い込むことはないよ。
アスぺルガーかそうでないかとか関係ない、
職場は仕事する場所なんだから、
結果を出せない・周りに迷惑をかけて足を引っ張るような人は、それなりの処遇がされるべき。
336:優しい名無しさん
10/09/10 20:38:18 +w0MHYMU
実際問題、仕事に真面目で責任感のある人間がアスペの餌食になってしまうんだな。
337:309
10/09/10 21:02:13 UDovQICt
部署全体が連帯責任で怒られる羽目になるんですよorz。
そして本人は涼しい顔で、あぁそうですか。だから。
部署のﾘｰﾀﾞｰも、他部署のﾘｰﾀﾞｰから口撃受けて参ってるんで・・・
去年おっさんのｹﾂ拭いてたせいで体壊して、手伝わない宣言したんだけどな。
納期ﾔﾊﾞｲのが山積でもﾏｲﾍﾟｰｽなんで、ﾘｰﾀﾞｰに頼まれ相談した結果が昨日の有様。
頼むから自分の星に帰って、二度と地球に来ないで欲しいよ。
338:優しい名無しさん
10/09/10 21:47:54 iu9j12SH
定型を発達障害者から守る法律を早く作るべきだな
339:優しい名無しさん
10/09/10 22:50:08 Rx/p3jby
>>337
そのリーダーに直訴してみたことはないの？
「体壊しても」、結局引き受けてやっちゃうんだよね、真面目な人は。
そういうときは、「疲労で立てません」とかいって、
実際に体壊す前にブッチして休んじゃうんだよ。
で、残ってる・やらなきゃいけない仕事は
その困ったちゃんの仕事だとほかのメンバーに伝えて
「お願いします」っていって投げちゃうんだよ。
で、皆にも同じ思いしてもらう。
そしたら皆も貴方がどれだけ困ってるか身をもって知る。
事情を知ってる人・カンのいい人は、
貴方がいよいよ参ってる・キレてる、って気付いて
なんらかのアクションをとってくれるかもしれない。
とにかくひとりで抱え込んじゃ駄目だよ。
仕事なんて、真面目で責任感強い人がどんどん負担負わされていくばかりなんだから。
340:優しい名無しさん
10/09/11 03:06:46 1I4ociFh
ちんげ
341:優しい名無しさん
10/09/11 05:57:28 vSTMjqdC
こんばんは。中一日空いてしまいまして、すいません。
時間の関係もあるので、お話にならない輩の書き込みは無視します。
>>279
ありがとうございます。よろしくお願いします。
警察に限らず、会社内など世の中全般的にそうだと思いますが、意外なほどに情報って筒抜けになるものですよ。
口は災いの元と言いますけど、本当にその通り。
親しめな人だと思って、あるいは匿名だと思って油断してポロっと変なこと言って、書いてしまうと、それがたちまち
知らないところで駆け巡ったり、筒抜けになっていたりする。
見方によっては、非常に恐ろしいことでもあるんですが。
国民総背番号制（住基ネット）や監視カメラの爆発的な普及などに猛烈に反対、憂慮する人たちがいますが、
別にそういう方々を支持するつもりはないにせよ、反対の気持ちの一端は分かる気がしますね。
個人情報の保護と最近うるさいですが、水面下での実態も含めればまだまだなんじゃ、と思いますね。
>>281
はい、やりますよ。いいんだよね？やって。
某組織の監視対象？そんなの、２ｃｈ全体が監視対象に決まってるじゃないの。
342:優しい名無しさん
10/09/11 05:58:15 vSTMjqdC
>>283
匿名のあんたらが騒いだら、名誉棄損にならんでしょうね。個人を特定したことにならないから。
ただ、小生は、本名など個人情報こそ出さないけど、コテハン使って、２ｃｈの外で自分のサイトも開設しているんだよ。
例えば、本名や素顔など明かさずペンネームで連載を続けている漫画家に対してはいくらでも誹謗中傷していいのか、
ってケースを考えりゃ、分かるでしょ？
>>335 >>337 >>339
確かにそういうケースは現実あるとは思いますが、それなら、さらにリーダーよりも上の上司に相談するなり、会社の
メンタルヘルス等に相談してはどうですか。
一般論として、体壊すとか精神的に参っているならば、そうすべきですよね。
リーダーならば、問題ある人には適切に業務指示するなり、異動も含め人事的配慮が権限としてできますよね。
問題ある人とは、別に発達障害だからどうこう、ではなく。
問題ある人＝アスペルガーと、何気なく話をすりかえている、決めつけているように思いますが。
>結果を出せない・周りに迷惑をかけて足を引っ張るような人は、それなりの処遇がされるべき。
それは同感ですが、それはあなた方、あるいは一般の定型な人も含めてのこと。
343:優しい名無しさん
10/09/11 06:55:17 xUAKNjDf
>>2
344:優しい名無しさん
10/09/11 07:36:07 DqjrYVSV
>>342
コテハンだけじゃ名誉毀損はほぼ無理だよ。
コテハンから個人を特定できるような情報がない限り
そのコテハンがアスペだと証明できる情報もないし住所も名前も出てないから名誉毀損にはならない。
自分のHPに直接誹謗中傷を書き込まれたならまだしも関係ない２ちゃんだからな。
なさってコテハンのアスペは腐るほど存在するし本人と特定すら難しい。
アスペ叩いてる人がむかつくから自称アスペが名誉毀損にしろって名無しに騒いでるのと同じことで相手にされないよ。
匿名でやっている以上あくまで自称にしかならない。
芸能人 ハンディキャップ板などボロッカス叩かれてるし２ちゃんの閉鎖を祈ってた方が可能性高いよ。
うなるほど誹謗中傷だらけの２ちゃんだからまず相手にされません
345:優しい名無しさん
10/09/11 07:42:20 obNCQCB2
>>344
>>2
346:優しい名無しさん
10/09/11 08:03:09 k//RZYKJ
>>344
なさは自分の頭の中の世界のことを垂れ流すなよ
なさの妄想と現実は違うんだからさ
347:346
10/09/11 08:04:05 k//RZYKJ
安価が変だね >344さんｺﾞﾒｿ
348:優しい名無しさん
10/09/11 08:20:47 obNCQCB2
>>347
居つくからかまうなって
349:優しい名無しさん
10/09/11 08:39:17 k//RZYKJ
>>348
遊んでんだから良いだろ。
あまり仕切りばっかりしてると(`皿´)ｳｾﾞｰぞｗ
350:優しい名無しさん
10/09/11 09:12:16 geaGtDmb
>>349
お前がウゼーんだよ、タコ
351:優しい名無しさん
10/09/11 12:02:34 L6PFBgwn
アスベ野郎マジうざい
352:優しい名無しさん
10/09/11 12:23:20 7lNF6jbc
>>337
＞部署全体が連帯責任で怒られる羽目になるんですよ
アスペって自立出来ないから
そういう所を狙って就活してくるんだよ。
自分に責任が掛からないような環境を好み
屁理屈こねては責任を転嫁する。
それが出来そうな職場を選んでる。
マニュアルがないと出来ないとか
言われてない、ってのも要するに逃げ口上
だって自分に利益があることは
特に教えなくても自発的にやるんだから。
やはり最善は本採用前に除去。これしかない。
353:優しい名無しさん
10/09/11 12:39:23 Kj+Ew/Ut
共同作業が出来ないと言ってみたり好むと言ってみたりと相変わらずご都合で馬鹿な頭だなｗ
そんな馬鹿な思考を繰り返してんと其の内ループしてショートしちまうぜえｗｗｗ
by巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
354:優しい名無しさん
10/09/11 12:41:10 E2HBMr5g
好きでそう生まれたわけじゃないのです
355:優しい名無しさん
10/09/11 13:16:59 HnE4753x
>>354
そうだね。生まれついてなら仕方がないよね。
だつたら定型と関係無いところで行きていけよ。
迷惑なんだよ
356:優しい名無しさん
10/09/11 13:49:54 wxhw8qvB
アスペはただでさえ、物覚えが悪い・超不器用なのに、人の話を聞けないって、致命的だと思う。
そのかわり、人をイライラさせるスキルだけは異様に高い。
ホントに勘弁してほしい。
357:優しい名無しさん
10/09/11 14:40:03 xUAKNjDf
アスペの場合
人の話、聞いてはいるんだよな。
聞いてるけど独自ルールによる理解の範疇をこえると、従わない。
苦労して正しいルールを納得させると、そのとおりにこなすが
今度は杓子定規に当てはめすぎて、変則的な対応が必要な場合も
一度覚えたルールに固執して失敗する。
失敗したらしたで、とりあえず結果責任については素直に謝って
事後の対応策を考えればいいのに、ルールを与えた者に責任転嫁する。
どうにもこうにも、使えない。
ADHDの場合
人の話ははっきり言ってあんまり聞いてない。
とにかく全体をみることができない。はっきりとした目標と期限を与えても
行動が場当たり的で優先順位に関係なく行動するから極めて効率が悪い。
ルールを与えてもルールに従わない。面白そうな作業からやる。
空気を読むことはある程度できるが、我が強いので、他人に自己流を押し付ける。
気分屋、波がありすぎる。あと、整理整頓しないので見た目に不快。
これもまた、使えない。
358:優しい名無しさん
10/09/11 15:18:36 hZOo7QSI
自分ルールで仕事して早い、ミス少ないならこちらも我慢できる・・・
現実はそうじゃないんだものな。辛過ぎるわ。
会社の健康診断にも、精神系の検査診断入れてもらいたい。
無理ならカウンセラーでもいいよ、田舎の零細企業には雇えないからorz。
359:優しい名無しさん
10/09/11 15:19:20 7lNF6jbc
本来備わっているべき機能が脳に搭載されていない。
見て分かる障害じゃないだけに
関わった定型には理不尽な災難が降りかかる。
障害者なのに、それとして扱えず
教育しようにも、それ以前の躾レベルから教えねばならず
主体的な善悪の判断基準が無いから
普通じゃ言わなくても分かるような事でも
いちいち規則化する必要がある。
1円でも業績上げて、1分も無駄に出来ない中で
定型とてみんな必死になって頑張ってるんだ。
こんな不良品飼っとく余裕ないんだよ、マジで。
360:優しい名無しさん
10/09/11 22:21:50 xUAKNjDf
鑑定書は「発達障害が影響」 奈良の高３同級生刺殺事件
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
361:優しい名無しさん
10/09/11 22:24:49 XRl3tg7w
ｲｲﾈ!
362:優しい名無しさん
10/09/11 23:15:03 2cMIOrDm
とにかく、関わらないほうがいい
363:優しい名無しさん
10/09/12 08:26:50 hOweKFZY
うちの会社は定期的に社員向けのメンタル診断やってるよ
でも個々の精神状態判定とそれに対する心のケアが主眼
悪かないが、今のご時世に不安ゼロのヤツなど居ないだろ
居たとしたらどんだけ楽天的なんだ？
重圧感じないってなにそれ？
バカらしいと思ってたら、マジで居るらしい。
あ、そいつがアスペか？
発達あぶりだしでやってるんだとしたら、うちの会社GJ
364:優しい名無しさん
10/09/12 08:34:21 94aTcvI2
あはん♥
365:優しい名無しさん
10/09/12 08:38:51 bzOsXBiL
>>363
あぶり出した後どうなってんのかが気になる
上手く処理できてんの？
366:優しい名無しさん
10/09/12 08:54:52 hOweKFZY
あぶりだし云々は俺の邪推だけど
そういう側面、意味合いは確実に含んでいるでしょうねぇ
処理に関しては、各地域の事業所責任者にマル秘リストが回され
それとなく実情を追尾した上で、ダメだと判断すれば切ると思いますが
リストを生かすも殺すも事業所単位だから
責任者に危機感がない場合は変わらないでしょう。
俺のところはまさにそれorz
367:優しい名無しさん
10/09/12 09:35:16 oE+35DCH
自閉症の雇用は労使双方に悲劇
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
障害者の自殺で遺族と会社が和解 ヤマト運輸関連会社
知的障害を伴う自閉症の男性＝当時（４６）＝が自殺したのは、勤務先だったヤマト運輸（東京）の関連会社が配慮を怠ったためとして、埼玉県越谷市に住む母親が、
この会社に６５００万円の損害賠償を求めた訴訟は３日、関連会社側が５００万円の見舞金を支払うことなどを条件に東京高裁（大橋寛明裁判長）で和解が成立した。
和解条項には、会社側が障害についての知識や配慮事項を周知する社員教育を行うことや、障害のある社員の家族との連絡を積極的に行うことなども盛り込まれた。
原告側代理人によると、請求を棄却した昨年９月の一審東京地裁判決について、高裁が見直す方向で審理を進め、和解を打診していたという。
原告側は「実質的勝訴といえる和解内容だ」と評価。母親は「やっと肩の荷が下りた。譲歩していただいたヤマト側にも感謝したい」と話した。
一審判決によると、男性は０２年に入社。時給減額や勤務時間の変更があった後、０５年３月に埼玉県内の自宅で自殺した。会社側は自閉症と告げられていなかった。
368:優しい名無しさん
10/09/12 14:59:20 Rga+J1Ya
723 名前：１５５[] 投稿日：2010/09/12(日) 08:19:49 ID:RzLYWlZ60 [1/32] (PC)
私の考え方だと、
前車が法定速度上限でも、後車がそれ以上の速度を出しているのであれば、※
＞その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき
に該当します。
27条は速度超過優先じゃないんです。※
後車よりも遅い速度で進行しようとするのなら、進路を譲りなさいと言ってるだけです。
369:優しい名無しさん
10/09/12 15:58:54 9D1x5d0/
ここのスレ主誰かれ問わずケンカ売りまくってます。
どうやらアスペルガーみたいなんですが。どう思いますか？
◆日雇いだけど、貯金の100万円で株始めてみた◆
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
370:優しい名無しさん
10/09/13 00:03:17 mnEWThdm
>>369
ここらに居る糞コテとかオウムアスペなんかより、遥かに面白いので
良いんじゃない。
371:優しい名無しさん
10/09/13 20:29:09 9EHDA+wx
フザケが完璧スルーされてて激ﾜﾛﾀ
372:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/09/13 23:22:08 LJqq8R03
スルーされても精神を病まないので全くもんだいが発生しない、スルーされて問題が発生すると思考する
原因はスルーに耐えられない内的規範の弱さ、自己精神の生まれ付きの弱さに拠る物だ。
俺としては敵の精神が蝕ばまれれば其れで良いだけで、殲滅しようとは思って居ても融和とか考えてないので逆に一々反応されても迷惑だ。
373:優しい名無しさん
10/09/13 23:42:34 Y1QEFrME
吐き出させてください。
親がアスペルガー…なのはもう諦めた。相互理解とか無理。
しかし最近弟もアスペルガーっぽい言動が多くなってきました。
（年齢とともに症状が悪化するってあるんでしょうか？）
先日、久しぶりに電話で話したら自分の曖昧な物言いが気に食わなかったらしく
ものすごく回りくどい言い方で責め立てられた…
なんとか応戦して誤解を解くもなぜかこっちが悪者扱い。
なんというか…上手く説明できないけど、すっごい面倒くさい理屈を繰り出してきて…。
友人に愚痴っても「男ってそんなもんでしょ。皆理屈っぽいよ」って言われて終わり。
違うんだよなー；そういう理屈っぽさじゃないんだよー；
もうこの家族と絶縁したほうが楽になれるんだろうか…orz
吐き出し失礼しました。
374:優しい名無しさん
10/09/14 05:30:23 /S3phK4y
某大学生協学生委員会に以前所属していたジルシとか言う奴マジ迷惑！
こいつ会議中に机を蹴っ飛ばしたり黙り込んで会議の進行を止めたりする上に3年前の共済セミナーで女の子にストーカーして全国大学生協連から出入り禁止を食らっている。
発達障害者としか思えない。
375:優しい名無しさん
10/09/14 06:10:56 d6WKOTWo
散々既出かもしれんが、アスペって遺伝の確率あるの？
先天性の脳機能障害だというのは理解してたが・・・
だとしたら、勤め先のあの屑野郎の子供カワイソスw
とりあえずぐぐってくるわ。
376:優しい名無しさん
10/09/14 08:58:31 Qy0ss9oM
>>375
先にググってこい
377:優しい名無しさん
10/09/14 10:40:48 gWeXiBUf
>>375
遺伝大いにあるｗ
私の知ってるアスぺの子供は自閉症の重度。
378:優しい名無しさん
10/09/14 10:55:02 EuGY7Oju
>>377
それって遺伝かどうかは分からないよ。親がアスペのために
生育環境が自閉を誘発した可能性もあるから。
379:優しい名無しさん
10/09/14 10:59:25 gWeXiBUf
>>378
生育環境で自閉症にはならないんだよ。生まれつきのもの。
昔は親が自分を責めたらしいけどね。
380:優しい名無しさん
10/09/14 11:18:05 EuGY7Oju
>>379
でも、これを読むと遺伝の可能性を指摘する学者がいるというだけで、
遺伝は決定的な要因とは言えないみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
381:優しい名無しさん
10/09/14 12:01:18 gWeXiBUf
でも、あらゆるアスぺスレでは遺伝だと言ってる人いるよ。
子供がアスぺなり自閉症で病院に言ったら、親もそうだと指摘されるケースも
多いらしい。 障害者団体が煩いから、遺伝だとは言いづらいんだろう。
何より、親が認めてるわけだから仕方ない。 もちろん、親は健常者でも
自閉症の子供が産まれる事もあるだろうけどね。 実際、私はアスぺの親で
子供が自閉症というケースを３例知ってる。
382:優しい名無しさん
10/09/14 12:13:25 Qy0ss9oM
>>380
＞双子のうち1人が自閉症ならもう1人も自閉症である率が90％もあることから見て、
＞遺伝的素因があることは明らかだとアイバーソン副理事長は述べている。
＞また、1人の子どもが自閉症だと、次に生まれる子どもが自閉症である可能性は、
＞そうでない場合に比べ、20倍も高いという。
＞でも、これを読むと遺伝の可能性を指摘する学者がいるというだけで、
＞遺伝は決定的な要因とは言えないみたいだけど？
どう読んだらそういう解釈になるんだ。
普通に読めば、遺伝が関係する可能性は極めて濃厚。
ただ、遺伝だけでは説明のできない問題もある。
そういうことだろ。
要するに、自閉症は子供つくるなってことだ。
383:優しい名無しさん
10/09/14 12:22:16 EuGY7Oju
>>382
自分の主張の都合が良い部分だけピックアップしてるだけじゃん。
↓
>しかし米自閉症研究所の創設者で所長でもあるバーナード・リムランド博士をはじめ
>多くの研究者が、遺伝的要因だけが自閉症急増の原因ではないと主張している。
>「遺伝的素因は確かに重要であるが、自閉症急増については、説明の糸口にすら
>なっていない」とリムランド博士。
>自閉症問題に取り組んでいる活動家や科学者の大多数は、これまでの研究では、
>原因と考えられているものの中で、断定できるものや排除できるものは1つもない、
>という意見で一致している。
今の段階では可能性が高いとする研究結果があるだけで、確実に遺伝だとは言い切れない。
あくまで「可能性がある」というだけ。
384:優しい名無しさん
10/09/14 12:30:06 a9CYBBHa
可能性がある と 可能性が高い は どえりゃあ違うがね
385:優しい名無しさん
10/09/14 12:42:07 gWeXiBUf
アスぺがアスぺを産んでもおかしいと思わないケースもあると思う。
死ぬまでアスぺと診断されずにその辺で迷惑かけならが生きてるというか。
他人は病院まで連れて行ってくれたりしないからね。
それに、おかしいと言われても、それを認められないのがアスぺだから。
386:優しい名無しさん
10/09/14 12:56:43 Qy0ss9oM
>>383
＞確実に遺伝だとは言い切れない。
遺伝が関係している可能性は高い、ただしそれだけではないらしい。
が正確な表現だろ。
＞あくまで「可能性がある」というだけ。
DNAレベルで因果関係が証明されたわけではないので
たしかに現時点では「可能性がある」というだけだろう。
数字を見る限り、遺伝が関係ないといえる可能性は限りなく低いが。
まあ遺伝が関係あろうとなかろうと、現実に迷惑なことが
問題なのでどっちでもいいけどな。
というか、なにを主張したいの？
将来的には治療法が確立される可能性があるというところ？
387:優しい名無しさん
10/09/14 13:03:05 EuGY7Oju
>>386
どんな表現でもいいけど「生まれつきのもの」とは断定できないわけだよね？
科学的な学説なんて新たな発見によって簡単にひっくり返るんだから、
「今の段階では高い可能性があるという説が有力」とまでしか言えないからね。
388:優しい名無しさん
10/09/14 13:10:28 gWeXiBUf
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
どんだけ、アスぺを産む事が他者の迷惑になるか知った方がいいよ。
子供でも容赦しない人達多いから。
389:優しい名無しさん
10/09/14 13:14:46 Qy0ss9oM
>>387
＞遺伝は決定的な要因とは言えない
↓
＞今の段階では高い可能性があるという説が有力
トーンダウン？
それよりその先はなんなの。
＞「生まれつきのもの」とは断定できない
なぜあえて可能性の小さいほうを拡大解釈しようとするの。
要するに生育環境とか周りの理解とかいうところに
責任転嫁する理由にしたいってことか。
390:優しい名無しさん
10/09/14 13:17:08 Qy0ss9oM
>>388
そのスレ 1から9までがテンプレなんだけど
よくできてるよな。
391:優しい名無しさん
10/09/14 13:18:27 EuGY7Oju
>>389
>トーンダウン？
いや。両者とも違いはないでしょう。
「今の段階では高い可能性があるという説が有力」であっても、
「確実に遺伝だとは言い切れない」というのが私の論旨だから。
392:優しい名無しさん
10/09/14 13:32:16 Qy0ss9oM
>>391
それはもうわかった。
日本語として、「今の段階では高い可能性があるという説が有力」
と言えば、未確定であることは自明となり、普通はそれで完結する。
そこにあえて「確実に遺伝だとは言い切れない」という表現を
執拗に付け加えようとするなら、
「そうは言い切れないから．．．．．」という何らかの意図あるのではないかと
合理的疑いが生じる。
その意図を>>389で指摘したのだが、そっちはスルーか？
393:優しい名無しさん
10/09/14 13:34:26 +5e4Holu
ID:Qy0ss9oM
いつもの定義クンか
394:優しい名無しさん
10/09/14 13:41:56 gWeXiBUf
二人共、アスぺの予感。
395:優しい名無しさん
10/09/14 13:58:08 AyaJlvpp
おまえらバカか
よく読んでみろよ
ID:Qy0ss9oMはアンチアスペだろ
396:優しい名無しさん
10/09/14 14:04:30 +5e4Holu
あぁ、文体が似てるから間違えたよ。
ID:Qy0ss9oMは気をつけて書くように。
397:優しい名無しさん
10/09/14 14:09:49 gWeXiBUf
自作自演くさい
398:優しい名無しさん
10/09/14 14:17:13 3rhPeFqI
どっちのレスも読む気がしない、って点では共通してる
399:優しい名無しさん
10/09/14 14:25:53 AyaJlvpp
そうかなあ
そいつが指摘してるアスペの悪質な意図のほうが気になるけどな
400:優しい名無しさん
10/09/14 14:30:20 +5e4Holu
何度読みなおしてもやっぱりアスペ独特の文体だな
401:優しい名無しさん
10/09/14 14:38:30 gWeXiBUf
二人共一斉に消えるとか、どう考えても自作自演だろう。
困ったアスぺ。
402:優しい名無しさん
10/09/14 15:00:01 Qy0ss9oM
やれやれ、アスペ＋自演認定かよ。
おれは、住み分け推進派＝>>226 なんだけどな。
403:優しい名無しさん
10/09/14 15:24:23 BosKF3I5
相変わらずアスペの妄想って最低だな。
404:優しい名無しさん
10/09/14 17:22:19 +ggAVe5b
アスペ遺伝説否定派というのはいるだろうね。
子供が治療可能であるという希望を欲しい自閉親とか、
重金属排出のためのキレート剤とかを売りつけたい業者とか、
自閉っ子の親が責任を自分以外に転嫁したいとか。
これからID:EuGY7Ojuのことを言い換えクンと呼ばせてもらう。
定義クンと同様に、不自然なところで頑張るからすぐわかる。
405:優しい名無しさん
10/09/14 18:09:03 hC+n7s2G
発達っぽいパートのおばさんが子供を職場に連れてきた。
うるさくて落ち着きがなくて異常に感じたがやっぱりな。
しょっちゅう子供を理由に遅刻・早退・欠勤するから
大事な子供が発達でざ・ま・あ・み・ろと思った。
子育ては周りが支えて当然、ミスしたら上司の教え方が悪いという態度で
とうとうクビになったけど、今おばさんのミスが続々発覚中で後処理にorz。
いなくなってこれ以上の被害がなかったことを喜ぼう。
発達親子で一生苦しんでくれ。
406:優しい名無しさん
10/09/14 20:09:23 VtqgPbIf
フザケの負け惜しみ、ｸｿﾜﾛﾀ
407:優しい名無しさん
10/09/14 20:12:07 IA9joQ6z
こちらも工場には短期バイトとかで行きますが、
工場をアスペのごみ捨て場みたいに言わないでくださいｗ、
ひとつの作業を延々とやるのが一般的なイメージみたいですが、実際には
さまざまな現場がありますが、いずれも結構、臨機応変が求められました。
で、指示が、扱う商品が変わるたびに文字でのマニュアルなど一切なく、全て口頭での
説明のみ。というか文字化は不可能。
そんな現場のアスペ君たちは（大抵デブ）、誰からも相手にされないのと、
以外ところころ激しく変わる状況についていけなかったのか大抵１か月位で姿を
消しました。うち１人は平然とバックレです。事務局が騒いでました。
ライン作業でも自分の立ち位置が変わるだけで不安になるのがアスペ
君なら、正直無理して工場を選ぶ事ないよ、とだけ言っときましょう。
408:優しい名無しさん
10/09/14 20:26:39 IS5g3Kix
ｇ
409:優しい名無しさん
10/09/14 20:34:11 htrIKDRL
>>407
ごみ捨て場というか、すでにDQNと発達の巣窟になってるのが工場。
410:優しい名無しさん
10/09/14 21:19:03 fjfcHqjA
>>405
いいなあ、辞めてくれて。
会社がクビにしない限り、居続けるよね。
411:優しい名無しさん
10/09/14 22:05:23 hC+n7s2G
>>410
すんなり辞めてくれたわけではないよ。
上司にミスや勤務態度を注意されてパワハラだと騒いで
労働基準監督署に訴えると息巻いてたが、相手にされなかったらしい。
他にも相談したらしいが「あんたが甘い、それは無理」とたしなめられてた。
それでやっとおとなしく辞めていった。
世の中、正義が勝つのだなと涙した。
412:優しい名無しさん
10/09/14 22:07:18 2iSeyXGV
>上司にミスや勤務態度を注意されてパワハラだと騒いで
ありがち過ぎるｗ
413:優しい名無しさん
10/09/14 22:48:16 Qy0ss9oM
>>411に関連してちょっと調べてみた。
雇用側の立場で書いた社労士のページでよさそうなのがあった。
>>226 8－(3)
協調性に欠けるという理由だけで解雇できるか
URLﾘﾝｸ(www.mykomon.biz)
職務遂行能力の欠如を理由とする解雇
URLﾘﾝｸ(www.mykomon.biz)
障害を理由とした不当解雇だと騒がれないように、戦略としては
職務遂行能力を理由とし、後でゴネられても対応できるように
しっかりと記録をとっておくことが大事ということだろうな。
「発達障害者との住み分けを推進するために実際に役立つテンプレを作ろう。」
と呼びかけているのだが、ほとんど反応ないな。
愚痴吐きとか、わからずやの当事者との喧嘩も否定しないが
時々は協力してくれよ。
よろ
414:優しい名無しさん
10/09/14 23:10:15 z6GY6KCG
しかし、本当のパワハラだったとしても相手にされない気がするのは俺だけだろうか？ｗ
415:優しい名無しさん
10/09/14 23:23:38 Qy0ss9oM
>>414
そうだろうな。役所を動かすには訴えでた人の印象やプレゼン能力が大きく関わると思う。
416:優しい名無しさん
10/09/14 23:59:28 +ggAVe5b
>>413
社会的な流れとしては、当面は発達を学校や会社に混ぜ込む流れになりそう。
愚行の結果が出て、社会が発達の棲み分けの必要性に気付くのはおそらく１０年後。
だからこそ、健常者がサバイバルするノウハウが必要だよね。
417:413
10/09/15 00:50:45 6w9op/qU
>>416
＞社会的な流れとしては、当面は発達を学校や会社に混ぜ込む流れになりそう。
建前はそうだから、やったフリをしてるだけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板:523番)
＞愚行の結果が出て、社会が発達の棲み分けの必要性に気付くのはおそらく１０年後。
＞だからこそ、健常者がサバイバルするノウハウが必要だよね。
不幸にして先にそれに気づいた者として、ノウハウの構築にご協力を。
418:優しい名無しさん
10/09/15 00:57:59 nJt1v/cJ
私はアスペです。やたらと記号化されたもの、ときめく傾向アリ。
たとえば楽譜とかプログラム言語とか。あと、興味がないものは即刻忘れる。
それが仕事であったとしても、私が重要と感じないとダメ。一般企業３社とも
半年が限界だった。細かい作業ができなくて、自分が完璧だと思っても
ミスがあったりした為、上司とコミュニケーションがとれなかった。
電話もとれなかったし、一つのことに集中すると他のことが聴こえなくなる。
一時は死にたかった。うつ病にもなった。
しかし、今は専門学校で講師をしている。興味あることに熱中していると仕事がサクサク進む。
それに、専門性が高く、難しいことをしている方が楽に感じる。たしかに不安定ではあるが、
私にとっては極楽な仕事。一般企業に適応できる脳ではなかったようです。
アスペルガーは脳の作りが違うので、健常者の皆さんにとって当然なことが
非常に負荷のかかる内容だったりします。でも、狭い興味を追求すると成果がでます。
アスペルガーと健常者は能力を発揮する世界が違うので、同じ土俵に立つと摩擦が生まれます。
アスペルガー向きの仕事もあるので、あまり責めないでやって下さい。