10/08/19 20:33:24 NveED6Hb
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難して下さい。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは >>2-3あたり
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
2:優しい名無しさん
10/08/19 22:00:01 uhUv2FZq
やっと逃げ切りました。
ボダを見分ける才能がついたかも。
どんなくだらないことでもいちいち、
俺～って最初からわかってたんだよな
やっぱ～になったな俺～になる気がしてたんだよな
のフレーズ使う人はまず要注意かな。
自分に何も取り柄がないけど、何かをあなたすごいねって認められたいんだろうけど、気味が悪いだけだった。
私がスーパーのくじ引きで２等５００円の商品券を当てた時も、
「俺お前が当たるような気がしてた、当たるのわかってた、やっぱり当たったな！」
と言ってきたので、
「そう。」
と返事したら、
「どうせ後からなんとでも言えると思ってんだろ！本当にそんな気がしてたんだよ！信じないのかよ！」
とブチギレ。くじ引きの店員さんも唖然。
3:優しい名無しさん
10/08/19 22:08:12 id+eaLRB
>>2
そんなのはボダじゃない人もたまに言うぞ
お前の知ってるボダが多いだけで
4:優しい名無しさん
10/08/19 23:08:28 GjqJHmcB
前スレ992
うちの嫁が994が言った通りの感じ。
「私は病気なんだから仕方がない。病気だから自分ではどうしようもない。」
と開き直り、、こちらが少しでも否定的なこと（実は単に常識的なこと）を言おうものなら、
「私の病気を受容できないなんて、お前は本当に最低の男だ。」
別の精神科医に聞いたら、病気を免罪符にする患者が多いから、
その人は余程でないとボーダー本人にそのものズバリの病名は伝えない、って言ってた。
5:優しい名無しさん
10/08/19 23:09:46 GjqJHmcB
あ、
×病名
○診断名
かな？
6:優しい名無しさん
10/08/19 23:11:51 1eFAcDUz
ﾎﾞﾀﾞと別れて１年経った
周りは、もう終わった事として
忘れてってるのに自分はまだ
なんも終わっていない
１人になると徐々にﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸして吐きそう
毎回私の性格をｽﾞﾀﾎﾞﾛにけなされて
いつも屈しちゃってた
それのせいなの？人と喋るのが怖い…
皆笑顔だけどほんとは、痛い人間て思われて裏で笑われてんじゃないか？
こんな気持ち
だれに打ち明ければいい、死ぬまでひきずるのか
親も親友も仕事も夢も全てどうでも良くなって
死んでもいいかな
って衝動が時々くる
今が丁度そのときで
ああもう、くそ、
くそおぉぉ
スレしょっぱなから
愚痴ってｺﾞﾒﾝ
7:優しい名無しさん
10/08/19 23:36:22 bpv8f9Jx
そもそもキチガイじゃない女っているの？
8:優しい名無しさん
10/08/19 23:56:21 AxdKnril
いるにきまってんだろww
そんなに女運ないのか？
9:優しい名無しさん
10/08/20 00:11:02 LF/Folxc
テンプレの続きの書き込みがないようなので、
遅ればせながら、続きを投下します。
スレ立て代行依頼した方＆代行してスレ立て頂いた方、乙です。
10:優しい名無しさん
10/08/20 00:12:24 LF/Folxc
前スレ
境界例（ボーダー）被害者友の会part93
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
恋人が境界例人格障害､そして共依存8 －カップル板
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那 10【DV】 －既婚男性板
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
嫁が精神病またはボーダーな既婚男性 －既婚男性板
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人33
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
11:優しい名無しさん
10/08/20 00:13:13 LF/Folxc
■参考資料
境界例とはなにか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
こころと脳の相談室：境界型人格障害
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
精神分析における副作用：転移精神病と「持ち越された転移」
URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp)
精神科医を訴える
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
ソシオパス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
境界性人格障害=BPD
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
12:優しい名無しさん
10/08/20 09:09:15 DaSGQQ9e
↑
幼い頃に母親との関係が悪かった人は一回読もうね
13:優しい名無しさん
10/08/20 14:14:18 fVJ61vUw
前スレ>>973です。
前スレ>>986さん 実は、私は以前不眠と拒食が続いて神経科に
何度が通院したのですが、姑は普段からその神経科に通っていて
こううつ？と、不安性？なんとか障害という病名らしいです。
ですが姑に付き添った義姉の話によると、症状を自己申告して
病名が出るから信憑性はないし、都合の悪い事や自分の非は言わずに
いるだろうからわからないよねとの事。
同じ神経科なら話は早いと思うので、旦那と相談しに行こうと思います。
旦那と姑が喧嘩した日、私にも被害がきてこれ以上は刺激を与えたら
小さい子供もいるしまずいと思い私も旦那も家に帰り（私は姑の経営する飲食店で勤務中でしたが
明日からくるな、今すぐ帰れと言われ）電話もメールも無視していました。
が、そのまま諦めるはずがなく自宅に突撃してきてピンポン連打
「○○（私）でてこーい！ふざけんなー！」と叫びまくる。何故か旦那と姑の喧嘩なのに
私に鉾先がきてる。意味がわからなかった。それでも無視していると
玄関先で大声で警察に電話しだす始末。旦那も我慢しきれず何度か
外に出て姑を引きずって追い返しても意味がなし。警察になんとか
帰らして貰ってその日は終わったけど電話とメールは朝方まで来てました。
裏切られただの、味方だと思ってたのにだのメールが私 だ け に 来てました。
14:優しい名無しさん
10/08/20 14:15:31 fVJ61vUw
ちなみに姑は明日から仕事にくるなと言ったはずなのに
「私が１人で店をやるなんて可哀相だと思わないのか」
「精神的にも弱くて身体も悪い私を残してよく仕事を放棄できるな」
「息子にやられてあざだらけで仕事にならない（実際はスプレー缶で殴りかかる姑を
押さえつけてただけ）」などなど理解できない事ばかり言ってくる。
もう今は何を言っても無駄だとわかっているから無視をしているのに
それでも攻撃を止めず、周りの人間にいかに自分が可哀相かを言い回り
何も知らない人は姑に同情し私たちに説教をする。もうおかしいよ
こんな人間のおかしな道理がまかり通って私たちの苦労や我慢が簡単に消されるんだもん
理解者がいるからまだかすかに頑張れるけど、店をやめるにもまだまだ
困難がありそうだし、やはり姑なので切れない縁。付き合い方が難しい。
私たちが何を言われたら傷つくかをよくわかってるのが憎い。
○○さんが今回の件でお前らにとても怒っていたよ。ってセリフ、何回も聞いた。
実際にその人たちに聞いたら「そんな事言ってないしそもそも相槌うってただけだよ」
と苦笑いしていた。こんな事は普段からもありましたが。長々と愚痴すみません。
混乱してて文章もぐちゃぐちゃだ‥
15:優しい名無しさん
10/08/20 16:54:31 17Q+Ir9R
ボダ被害に遭った後は、愚痴を吐き出す方が良い。
ひとりで我慢してると、どんどん追いつめられるし、悪い方へ考えてしまう。
ただし、愚痴る相手を選ばないと、さらに傷つく事もある。
２ちゃんねるは匿名だから、時々妙な荒らしは居るけど、そこさえ無視出来れば、愚痴を吐き出すのに最適かも。
16:優しい名無しさん
10/08/20 17:48:15 DaSGQQ9e
どさくさにまぎれて財布からお金の盗りましたね？●田ボダ●●くん
たった数千円を
あんなにたくさん人がいる部屋で
次は懲役にしまつ
見ていた●察●より
17:優しい名無しさん
10/08/20 17:55:24 nd6DGv++
最初は「この人なんでこんな幼稚なんだ？」とか「俺がおかしいのか！？」
とか思ってたけど、ここでみんなが体験したボダ被害見て、
ああ、自分だけじゃないんだ。ってちょっと安心したもんな。
身内って厄介だよなー。
でも警察まで出てきてるなら、事情を説明して帰って貰うんではなく
そのまま連れてってもらう事って出来ないのかね？
で、警察から病院に強制入院とかさせてくれないの？
自傷とか自殺未遂無いと無理なんかな。
18:優しい名無しさん
10/08/20 19:28:12 ueY8g5Aw
警察って、玄関先で騒いだくらいでは「民事不介入」とか言ってスルーするから
あまり頼りにならない。（経験上）
しかし相手の行動や言動を利用して親告罪か何かで訴えたとしても、
「私は（冤罪の）被害者」などと周りに訴える理由を相手に与えてしまう。
切ることが難しいなら、まずは感情的になったりせず、少しずつ、
誰でもいいので、とにかく理解者を増やすことが重要かも知れない。
周囲に味方を増やせなかった私は完全に孤立してしまった。
あと、ボイスレコーダーによる記録はなるべく残しておいた方がいい。
19:優しい名無しさん
10/08/20 20:30:30 fVJ61vUw
>>14です。今夜、義姉に間に入ってもらい今後の話し合いをします。
きっと自分の吐いた暴言や暴行など一切スルーして私たちが
いかに悪いかと延々と聞かされると思いますが、冷静に流しつつ
言いたい事は言ってきます。さすがに絶縁は無理ですが
今までよりは距離をおけるようなきっかけになればいいな。
20:優しい名無しさん
10/08/20 20:52:11 z3usc1Mc
認知の歪みを直してほしい
21:優しい名無しさん
10/08/20 21:49:11 ozeN7n2R
またメールが来た。返信しないほうがいいのだろうな。
22:優しい名無しさん
10/08/20 23:18:58 YfPmjoW2
ボダ女と別れた俺は勝ち組。
23:優しい名無しさん
10/08/20 23:39:14 k9HdjtLd
>>21
そう
変身は負け！
俺なんか今日ボダから１２通来たが虫してるｗ
24:優しい名無しさん
10/08/20 23:49:25 RUDz7jFK
ボダは無視するのが一番効きますよ。
構って欲しくて、嘘ついたり、攻撃したり、同情してもらおうとしたり、いろいろしてくるけど、
すべて無視です。
25:優しい名無しさん
10/08/20 23:51:52 gELwLZlo
>>23
無視しても12通も出すなんて根性あるやっちゃなｗ
26:優しい名無しさん
10/08/21 00:29:52 uS0bIEg0
メール返したらその時点で負け。
ボダ相手に面白がって
わざわざ相手が怒るような返信するやつがいたけど
結局どっちも感情的になっちゃって
気付けばボダのペースに飲まれてたわ。
自分のペースに巻き込もうとするのがボダ。
一歩でもそこへ足を踏み入れちゃいかん。
できる事なら受信拒否。
27:優しい名無しさん
10/08/21 01:21:52 8U3KU+zF
いろいろ要素はあるだろうけど、やっぱボーダーのターゲットになる一番の要因は罪悪感の強さにある気がする
罪悪感から過剰に責任感じる事も多いだろうし、罪悪感と責任感の薄いボダと、逆にそれが強いタゲ
ある意味バランス取れちゃってるんだろうなあ
でもこっちの自己評価が上がってくれば、自然とバランスは崩れる
バランス崩す事を怖がっちゃダメだね
深呼吸して、自分の感覚を信じて行動するわ
28:優しい名無しさん
10/08/21 09:34:04 LMhq4so5
ボダ子さん大丈夫ですか？
お祓い、大切
供養、もっと大切です。ツイてないのはアナタの被害者達から呪われてるからかも、、。
恨まれるような事しましたか？
ビタミンより供養、次にお祓い☆☆謝罪
ブスはブス
お大事に☆
BODA1
29:優しい名無しさん
10/08/21 10:02:59 +2kDeeSx
>>27
要因はただ一つ
ボダもタゲも自己評価が低く、他人からの評価に依存しているからだよ
タゲの罪悪感や責任感の強さは、いい人だと思われたいって気持ちからきてる
30:優しい名無しさん
10/08/21 10:45:09 pgQKjkIT
ボダとタゲの虚言が飛び火して
こっちまで無いこと（ボダの作り話）で悩まないといけなくなった。
なんなんだよ、あいつら・・・
精神科医も拒否る性格・性質なのに
タゲがなんとかできると意気揚々とする変な自身が
被害者になるんじゃね？
ボダは自分が無くて、タゲは自分をわかっていないんだと思う
31:優しい名無しさん
10/08/21 10:46:15 pgQKjkIT
修正
×変な自身
○変な自信
32:優しい名無しさん
10/08/21 15:13:57 nlf5JouI
彼女がボーダーです。彼女自身も自分がボーダーだって自覚してます。
月に一回位、クリニックにも通院してるのですが、治るんですかね？
ここ読んでると別れた方が良いのかな？って思うんですけど、容姿も
好みだしあと正直エッチが上手いって、のもあって俺自身、離れられ
ない部分もあります。先々考えたらやっぱ別れた方がいいのかな？
33:優しい名無しさん
10/08/21 16:07:28 UTzng4+m
今日も体調の不調を訴えるメールが何通も。
「お前のせいだ」と言いたいのだろうが。
>>23
60通以上来たことあります。4-5時間で。
>>24
こちらから敢えて嫌な思いをさせるつもりはないので、「効かせ」て
過剰な反応を引き起こさないかが正直心配。飽きてくれるといいの
ですが。
>>27 >>29
返信しないと、と思う気持ちがあることがこちらの問題なんですね。
34:優しい名無しさん
10/08/21 16:12:27 LMhq4so5
借金を返すために借金をするのはいや！まずスロットは絶対やめよう！
涼しい部屋でヒキレてるくせに、
風呂つきの部屋で
仕事が無いとかキツイとか
もうね、阿保かと！
みんな汗流して愚痴一言も言わず働いてんだよお前の母ちゃんもな
！
35:優しい名無しさん
10/08/21 16:49:20 cBiyi4ov
>>24
同意。ボダは構ってくれる人に恨み抱くんで完全無視がいいよ
36:優しい名無しさん
10/08/21 18:26:04 DSjV9/VJ
セックスをすればいくら避妊しても少なからず妊娠する可能性もあるわけでしょ？
中途半端な気持ちで付き合ってちゃ相手も可哀相だよ
37:優しい名無しさん
10/08/21 20:59:31 LMhq4so5
ママ～中絶しないで！
38:優しい名無しさん
10/08/21 21:26:30 DSjV9/VJ
そういうのでホントはほしくなかったとかいわれて子供とかがまたボダになっちゃうんでしょ
中絶したら女の子も傷つく
コンドームの避妊率は90％切るという説もネットにあったよ
39:優しい名無しさん
10/08/21 23:57:06 y4tkRK7X
まずは生で味わって、それからゴム着用♪
とかヌルいことやってるから避妊率がさがるんだと思うがな。
40:優しい名無しさん
10/08/22 00:25:28 ALQhIRId
避妊率100%であってもＨは子供出来たら産みたいと思える相手のみにすべき
Ｈの事以外でもちゃんと自分持つことでボダが近寄ってこなくなると思う
41:優しい名無しさん
10/08/22 01:16:26 p6VYJrSv
『アタシ●●君の子供中絶したの』って
中絶した後に言われてもなあ
責任も何も赤ん坊堕ろしたのはお前だろ？
一番かわいそうなのは赤ん坊だろ
供養しろよ今日の夕方
遊ぶ暇あるんだろ？
ワタクシさんよ～
42:優しい名無しさん
10/08/22 01:55:31 y2DA0JHW
振り返ってみて自分に非がないなら気にしない。
攻撃されてもいいからあえて指摘して攻撃が酷くなるならすぐに逃げる。
逆上しようが徹底無視。
自分に非があってもそれ以上の責任は決してかぶらないこと。
43:優しい名無しさん
10/08/22 02:13:12 OB3L2//W
よしだるりこ 高岡の水子供養かかすなよー 言ってみたら殺人だからなー
44:優しい名無しさん
10/08/22 03:06:45 p6VYJrSv
新しいタゲコを釣り
半年
そろそろ
『ゴメンちょっと五万円貸してくれん?今週入金遅れて家賃払えんし。
今追い出されたら●●●困るしなあ
来週絶対絶対お金入るし。すぐ返すしー
苦しいなら四千円でいいしゴメン！』
って始めます～ Ｗ
四千円ゲット葬儀中でもスロットしまつがいいだろ！香典もすったぜ！
アメチャンでばれるあほ
45:優しい名無しさん
10/08/22 05:04:19 9pEFr3Z/
>>44
おい
はやく詩ね
46:優しい名無しさん
10/08/22 10:02:02 kX+nCZyw
ボダの文章ってなんで支離滅裂なのかね
時系列めちゃくちゃで修飾語が時々抜けてる
47:優しい名無しさん
10/08/22 10:12:36 VcVozDCl
精神が3歳～10歳くらいだから
幼い子供が薀蓄覚えたような生き物
気に入らないことがあったら暴れるし
見離そうとすると、母親にすがりつく感じで粘着してくる
タゲも感染するから気をつけろよ
48:優しい名無しさん
10/08/22 10:55:58 w1P4V2wq
>>32
まず治らない
ボダとは真剣に付き合うのではなくて上辺だけとりつくろってればよし
セックスがいいのであればセフレ感覚で付き合ってれば十分
深入り禁物
49:優しい名無しさん
10/08/22 12:57:31 vIcCB1OK
>>47
ホントだね、ウツや人格障害は感染する。
前の職場がそうだったけど(タゲは私)、見事に他の人にも次々感染していった。
ウツに無縁の友達がまだそこにいるけど、心配でたまらない。
50:優しい名無しさん
10/08/22 13:04:57 +Xcry/x/
>>49
うつる人はうつる
誰でもうつってたら精神科医は大変じゃん
51:優しい名無しさん
10/08/22 13:32:34 ALQhIRId
自分と他人としっかり線引き出来てて
仕事と私情を切り替えられる人にはうつらないんじゃない
52:優しい名無しさん
10/08/22 15:09:21 VcVozDCl
若い精神科医のサイト見てたら
ウツっぽくなって、自覚→対処
っていうはのたまにあると書いていた。
そんなときはフォローの先生も交えて診察するんだったかな？
ボダと密室で一対一は、けっこう精神的に来ると思う
人間なのに殺気があるんだよな・・・
53:優しい名無しさん
10/08/22 20:04:19 7HZ1ie4B
｢無視するな」というメールが一番こたえる。
54:優しい名無しさん
10/08/22 20:39:59 7HZ1ie4B
一方的に来る泣き言メールがとまらない。
55:優しい名無しさん
10/08/22 21:26:49 5WAZ55Nb
ひらがなだけで書かれた長文メールが怖い。
開いたメールがそれだと、本当に血の気がサーッと引いていく。
56:優しい名無しさん
10/08/22 21:28:07 5WAZ55Nb
↑あ、勿論、句読点もなし。
57:優しい名無しさん
10/08/22 21:44:51 7HZ1ie4B
>>55 ありますね。そういうの。
なんで返信ないのかと言われても何と返信していいか困る。
58:優しい名無しさん
10/08/22 23:45:16 y2DA0JHW
>>52
他の医者とも話し合うみたいだよ。一人で何とかしようとするのは禁忌。
59:優しい名無しさん
10/08/23 00:41:18 9KG9XnuA
「もう放っておいて」とか
「しつこくすんな」とか(何もしてないw)
言って来るからメールとか全部無視してんのに、
それでも向こうからは定期的にメールが来る。
しかも内容は「しつこい」「見張るな」
・・・完全に妄想の世界に行っちゃってます。
ご愁傷様。
60:優しい名無しさん
10/08/23 02:38:57 KXLWkfRS
ボダって等質と似てるからボーダーなのかな？
林先生のサイト見ると
ボダ、躁鬱、等質を繰り返し診断受けてた40代の人居たな
自殺未遂するときは、ボダで
自殺未遂しないときは、躁鬱
被害妄想強いときは等質と、かかりつけの医者に診断されてたらしい。
いま関わってるボダ、精神病院行ったことない野放しボダだな。
まじで病院行って欲しいが、ボダ本人は正常だと思ってるんだろうな…
61:優しい名無しさん
10/08/23 02:41:15 KXLWkfRS
ああ、でも、病名つくと
それで甘えてさらに要求が増えるのかな？
ほんとうに救いようの無い人格だ。。
62:優しい名無しさん
10/08/23 10:27:04 QqGWi3hS
ボダは感染するとかよく聞くけど、
友達が感染しかけてる。つーか共依存。
逃げろって何度言っても死ぬ死ぬ詐欺に逆らえず、
結局毎回「やっぱ逃げれない」とかほざく。
こっちは逃げやすいように、ボダについていろいろ調べたり
病院に相談したり保健所に相談したりして協力してんのに
毎回毎回水の泡。警察にまで相談してみたのに。（暴力の件のみで）
こっちが協力しても意味無いから放っておいても
「やっぱ逃げたい」とか言い出すし。
もう面倒だから警察に「監禁されてるみたいです」って通報しようかな。
無意味かな。
63:優しい名無しさん
10/08/23 11:23:31 QqGWi3hS
ああ、もうダメだ。何言ってもダメだ。
もう放っておこう。完全に連絡手段断とう。
友人つっても身内の範囲内だから今まで出来なかったけど、
こっちまで巻き込まれそうだから、もう無理。
ごめん、後は自力で逃げて。
どうせ協力したって、最後は本人が自力で逃げるしかないんだから。
愚痴独り言スマソ。
64:優しい名無しさん
10/08/23 11:58:24 KXLWkfRS
タゲをなんとか説得しようとするのも疲れるよな
洗脳やマインドコントロールされてる感じ。
ボダって同じこと何度も何度も言うから、洗脳を解こうとするほうは
それ以上に何度も何度も説得しなきゃダメなのかな。
なんだか、こちらがボダになっちゃうよ
ミイラ取りがミイラになっちゃうっていうのが思い浮かんだｗ
65:優しい名無しさん
10/08/23 13:09:17 QqGWi3hS
もともと自己評価の低いタゲっていうのは、
自分の人生に価値を見いだせなかったりするから、
自分が犠牲になることで解決しようとするんだよね。
そんなんじゃ何も解決しないのに。
客観的に見て冷静に判断してる周囲からは「早く逃げなよ」って突っ込まれてるのに、
洗脳されてる本人は結局、洗脳された脳で「逃げれない」って最終的に判断してしまう。
ボダの被害者妄想や見捨てられ不安からくる泣き落としも
本気にしちゃうんだよな。
ボダ自身はタゲさえいれば、相手は誰でもいいのに、
心が弱いタゲは「やっぱり自分がついてないと・・・」って思い込む。
タゲがいつまでも傍にいるからボダもどんどんおかしくなっていくのにね。
それが分かっていないタゲも多いんだと思う。
被害者側もいろんな人の判断やアドバイスをたくさん聞いて欲しいね。
俺はタゲを救えなかったけど、可哀想だったとは思うから。
なるべく仲間は増やしたくない。
66:優しい名無しさん
10/08/23 22:18:44 /QW3OGOX
ボダが爆発した時は逃げろって言うけど、逃げられない立場にある場合はどうしたらよい……？
めちゃくちゃな理屈に反論してそれは間違ってるって言うべき仕事なんだけど、もうどうしようもなくて……
67:優しい名無しさん
10/08/23 23:43:15 eUmKBCCa
もう少し詳しく言ってくれないと何とも
68:優しい名無しさん
10/08/24 00:13:54 cxvvk71j
「逃げられない」と思い込むのが
共依存まっしぐらの典型。
69:優しい名無しさん
10/08/24 00:17:12 gWQS22FN
アメリカ人女のボダ率は異常・・・
日本も専用施設できれば隔離できるのに
70:優しい名無しさん
10/08/24 12:03:28 4jsGKNzn
心療内科に行って薬もらってきたという一方的な報告が。
本人は何の病気だと思っているのだか。
71:優しい名無しさん
10/08/24 16:31:44 cUnrDECQ
>>66
ボダの言う理論にいちいち反論してたら自分までおかしくなるよ。
ボダに正論は通じない。自分に都合の良いことしか受け入れないから。
どんなに説得したって聞く耳持たない。
自分が間違っているって理解は出来たとしても、
世間と自分とのギャップを知ったところで余計荒れるだけ。
ボダの言うことはスルー。で、出来るだけ距離を置く。
72:優しい名無しさん
10/08/25 07:08:55 iYOMeeBB
>>29
すごいわかる
自己評価が普通以上の人はタゲにはならなそう
罪悪感とか優しさというよりは、人を見捨てる人間になりたくないって気持ちが多いと思う
自分もそう。そういう意味では私もボダなのかと最近思う
ボダっていい自分と悪い自分がいて悪い自分を認めないんでしょ？
私も人を見捨てる悪い自分じゃなく、人を助けるいい人間になりたいってところがあったよ・・・
73:優しい名無しさん
10/08/25 08:45:43 0EJCSdrM
共依存者は、余計な手助けをする事を思いやりだと思い込むから。
それが依存者の症状を悪化・深刻化させるとも知らずにね。
自己評価が低いタゲってのは、共依存になりやすいと思うよ。
>>65が言ってるようなパターンで。
74:優しい名無しさん
10/08/25 15:29:31 ZWRg4Y41
ボダもタゲも相手の考えが自分と違っていても間違っていても相手は他人なんで
わからせて自分の意見に変えようとするんじゃなく嫌なら離れて他の人と仲良くするだけのこと
そういう自分と他人は別の存在っていう点が欠けているんだと思う
75:優しい名無しさん
10/08/26 08:50:29 MzasGYPS
ボダに共依存するってよく分かんないな。
どっからどう見ても相手は異常者なのに、
なんで傍にいようと思うかなぁ。
76:優しい名無しさん
10/08/26 11:46:26 pvaA9crq
好きになってしまえば、相手が常識人だろうが異常だろうが関係無いから
77:優しい名無しさん
10/08/26 12:20:52 N3BRRm5b
前スレの884さん、前スレの879ですが、下記のレスありがとうございます。
＞884 ：優しい名無しさん：2010/08/14(土) 21:42:33 ID:OwTFqgEP
＞>>879
＞うちの親はボダじゃなく自己愛なのだけど
＞このての人と一緒に暮らす場合、精神的距離を離すしかないよ
＞職場の人と接するみたいに、あえて「事務的」に
＞介護は義務でやるとして、適切な義務の範囲からは1ﾐﾘも出ないほうがいい
＞例えば、○○が食べたいと言い出したとしても
＞スーパーにご飯を買いに行く時に買うと決めたら
＞それを伝えて、ゆずらないほうがいい
＞普通の関係を、「ルール」としてあらかじめ自分の中で決めてしまうといいよ
＞情もわくだろうけど、自分の健康と生活の為だ
＞無理をせず楽になってください
親子の問題で、同じような苦しさを理解して下さる方がいるのは救いです。
父が健常者(身体的には）の時は「別居」で「絶縁状態」で割り切っていたつもりですけど、
半身麻痺の障害者になってしまった今では、884さんのおっしゃる通り、
「親子の情」というやっかいなものが父のめちゃくちゃな我侭をすべて
許してしまい、それはボダ特有のさらにエスカレートしていく、
という悪循環で、結局のところ自分が精神科にお世話になるはめになってしまったようです。
教えて頂いたように早々に「ルール」を作り、 距離を置くように
自分の考え方自体も修正していくようにしたいと思います。 アドバイスどうもありがとう。がんばります。
レスを下さった夜にお礼申し上げようかとしたところ、
すでに私のプロバイダが全サーバ「アクセス規制中」になってしまったようで、
毎日スレ覗いてましたが、なかなか解除にならず、お礼申し上げるの遅れて大変申し訳ありません。
78:優しい名無しさん
10/08/26 14:23:04 Nugz/Xn/
一週間、無返信を達成。
したはいいが、まだ毎日何通もメールとたまに着信ある。心折れそう。
79:優しい名無しさん
10/08/26 17:15:46 MzasGYPS
じゃあ次は２週間が目標ね。
こういうのは相手との根比べだよ。
勝負に負けんな。
80:優しい名無しさん
10/08/26 17:24:35 Nugz/Xn/
>>79 ありがとうございます。
相手が好転反応を示さないか不安ではありますが。
81:優しい名無しさん
10/08/26 18:08:55 pvaA9crq
1週間経っても1ヶ月経っても、無返信でも全く心の折れないボダさんはすごいと思うわ
その才能を別で活かせば世界が変わるくらいの発明とか出来るかもしれないのにね
82:優しい名無しさん
10/08/26 18:28:55 J+a2rBd0
ほんと、そのエネルギー違うところに使えよ！と思ったｗ
でもタゲを甚振るときにしか、使わないんだよね
他では(タゲ捕まえれなかった居場所)、まったくもって存在感すら発揮できない
別名、悪魔の子って、そのとおりと思う
83:優しい名無しさん
10/08/26 18:31:50 Hao8XWSB
彼女の話ですが
・全部壊したい(親や姉弟を殺す、皿とか割る)と毎日言う
・自傷
・異常なまでに依存してくる(常にさみしいあいたいだいすき)
・別れたら死ぬ
などなど
これってボダって言うんですか？それとももっと軽いものでしょうか…
もし別れた(アド変や電話番号も変える)場合、家まできて刺されるんじゃないかって思ったら本当に怖いです
どうしたらいいのかなorz
84:優しい名無しさん
10/08/26 18:55:15 utnOp/MY
>>83
ああ、うん
十中八九ボダっすね
分かれる場合は引っ越しした方がいい
刺されるまでは無いと思うよ
でも毎日来たりするかも
目の前で死ぬアピール、怒鳴り込む、友人に悪口を言いふらす位はするだろうね
とにかく分かれるなら一切連絡断つべき
85:優しい名無しさん
10/08/26 19:53:30 NWlrPQGd
意外と冷静なんだよ。ボダにもよるんだろうけど。
うちの場合、包丁を突きつけてくる事はあっても、決して刺さない。
「警察に捕まりたくないから本当には刺さない」だってさ。
そのくせ、皿とかは平気で投げつけてくる。これ位ならいいだろう、と思ってるようだ。
何だか変な線引きみたいなものがあるらしい。普通どっちも駄目だろうに。
86:優しい名無しさん
10/08/26 20:40:58 Nugz/Xn/
向こうが精神的につらいのは本人的には本当だろうし、こちらが一方的
に悪いと信じて悪意はないにしても、憎しみを持っているのも本当だろう
し、どうしようもないな。結局は感情の問題だし話しても話し合いにならず
責められるだけだし。無視しても、「無視されている被害者」感情でさらに
責めてくるし。他の相手は見つけられないと個人的に信じているようなの
もやっかい。自分としても相手を完全に見捨てられればいいのだけど、
まだそこまでの気持ちになるのは難しい。平穏は訪れるのだろうか。
以上、チラシの裏がわりに吐き出させてもらいました。失礼。
87:優しい名無しさん
10/08/26 21:30:09 Hao8XWSB
>>84
学生でまだ実家暮らしなので引っ越せないという・・
刺されないですかね？夜道とか怖くて歩けなくなりそうですorz
88:優しい名無しさん
10/08/27 00:25:36 j+Q4RtUC
「自分が殺されるかも」って状況結構ある。
タゲに対しては、だんだん行動がエスカレートしてくるからね。
自殺出来ない奴は他人なぞ殺せない。
でも揉み合ってて、やり過ぎで事故死は十分あり得る。
行動化してる時のボダは何も考えてないから。
常日頃十分に警戒すべき。
ただ、残念な事に
殺される事をうっすら望むタゲもいる。
ボダにボロボロにされたタゲは、そういう解決方法を考えてしまう。
89:優しい名無しさん
10/08/27 01:24:49 Ju66X1qh
>>83
うわー、「全部壊したい」って、いかにもボダ的発想って感じだ。
知り合いボダは、「世界中の奴が全員死ねばいい。」とか言ってたな。
自傷癖に死ぬ死ぬ詐欺まであるなら、おそらくボダだろうけど、
ボダでもボダじゃなくても、そんな恋人は面倒で嫌だ。
会いたいとか寂しいは、ラブラブなカップルなら普通かもしれないけど。
でもさ、相手は女なんでしょ？
刺される前に、力で勝てるでしょうに・・・。
そうやってあなたが弱気になるところまで見越してるんだよ、ボダは。
90:優しい名無しさん
10/08/27 01:32:27 K7fuMqpd
怯えると伝わって、相手を助長しがちだから、
あまり過剰に思い込まないのも大事だと思う。
あと、この際だから、護身術として、なにか武道を学んでみたら？
人づてに、あなたが武道を学んでるって伝われば、
彼女がひるむ可能性は、あると思う。
万が一の状況になっても、自分で対処できる確率増えるし、
何より自信に繋がるのが○。
強面の友人達が出来れば、なおいいかも。
91:優しい名無しさん
10/08/27 01:36:15 Ju66X1qh
あと、自分の関わったボダは、>>85の意見の通りだったよ。
包丁は持ち出すけど、実際には刺さない。
首を絞めるマネはするけど、実際には絞めない。
でも、皿くらいは投げつけるｗ
一応、今後の人生（ムショ行きにならないように）は考えているらしい。
でも、そういうときって、本当に頭がイッちゃってる。
ドラマの凶悪犯役が乗り移った感じの、迫真迫る演技ｗ
長袖のシャツを腕まくりするシーンから始まったよｗ
「お前が○○しないなら、俺は何でもする。」とか言うセリフ付きでｗ
「マジでそういうところがキモチわりーんだよ！」って押し倒して逃げたけど。
92:優しい名無しさん
10/08/27 01:44:18 Vhf2Gve2
ボダにはレベルがある
自己中心にもいろいろある
自分が可愛いボダならまだまし
自分を完全に見捨ててるボダなら
例え拳銃向けたって逃げるどころか向かってくるよ
たぶん真のボダが相手なら殺されることはないよ
死とかがあるとしたら死ぬのはボダ
憎んでる相手を殺すより、憎んでる相手のまえで自殺してやるというのがボダ
93:優しい名無しさん
10/08/27 01:52:05 un0Wdaw6
おばさんボダは、刺すと言ったら本当に刺すし強烈だった
韓国の血はいってる人だったから、日本ボダと違うのかな？
若いボダは男すぐ捕まえれるし、意外とオジサンタゲをちゃんと
キープしていて、若い男は脅すが使い捨てしてあっさりしてたりしたな。
94:優しい名無しさん
10/08/27 02:19:32 JkFjC3R9
俺は単なるタゲなんかなぁ
彼女がボダなの分かってて本気で好きで結婚しようと思ってるのに
自信がなくなる
95:優しい名無しさん
10/08/27 02:45:31 Ju66X1qh
>>94
結婚だけは、絶対に認めん。
96:優しい名無しさん
10/08/27 06:55:42 lJdgCKNS
同意。
一度きりの人生、何も好きこのんで茨の道を歩むことはない。
結婚前に相手がボダだと分かっているのなら、悪い事は言わん。
やめとけ。オレみたいになるな。
97:優しい名無しさん
10/08/27 08:12:46 fWhy6x7/
俺、元々お人好しで通っていたのに、最近悪魔的心理が感染してきてる
自己嫌悪…
98:優しい名無しさん
10/08/27 08:36:46 p2R72ZFR
>>94
今はそれで良くても、子供は良くないぞ
まともに子育てしたボダを聞いた事がない
家事も子育てもろくにしないうえ、子供の前でキレたり暴れたりする
お前は耐えても子供は耐えられまい
99:優しい名無しさん
10/08/27 09:42:55 T+BzDdDX
>> 97
ボダと接してると、感染して（洗脳されて？）自分までボダっぽくなるから、
悪魔になってしまう前に、人間であるうちに、ボダおよびボダ周囲の人間関係すべて切り捨てて逃げろ
100:優しい名無しさん
10/08/27 09:45:44 T+BzDdDX
>>85
同感。
ボダは狡猾に計算している。
死ぬ死ぬ詐欺しても、死なない程度の薬しか飲まないし、警察に掴まらないギリギリのラインでしか暴れない。
自分の社会的立場は保ったままで、タゲだけを苦しめようとする。
まさに悪魔。
101:優しい名無しさん
10/08/27 10:14:01 5/688E58
しかもボダは、死なないように計算してる事まで上手く隠しやがる。
タゲに「この人本当に死んじゃうかも」と思わせて不安にさせるのが上手い。
演技の上手さが半端じゃない。
だから周囲も、ボダとタゲという相関図には気が付かない。
ボダはタゲに対して、精神的に不安定で頭も混乱してる、と見せかけておいて、
裏で巧妙な計算しつつ、誰にも邪魔されないようにタゲを囲える世界を作る。
まさに悪魔
102:優しい名無しさん
10/08/27 10:42:29 T+BzDdDX
>>101
ボダは演技が本当にうまい。
誰かの真似をして、成り代わる事も上手い。
あれは、人格が根底から破綻している分を補おうとする、生物的な本能なのか？
なぜ人格の破綻部分（って全部？）を治そうとする方向へ生物的本能が働かないのか謎だ。
やっぱり、正しいイキモノじゃないからだな。
103:優しい名無しさん
10/08/27 11:41:59 Vhf2Gve2
>>97みたいなのはどうかと思うな
これこそボダと同じ他罰的思考
他のボダが悪魔ってレスには同意だけど
自分の性格を人のせいにするのはよくないだろ
104:優しい名無しさん
10/08/27 12:42:20 t9dr6UeV
>>101
ものすごく納得した
現在進行形で修羅場なんだが相手の自殺未遂から退院まで早くてﾜﾛﾀ
早く縁切りたいのに、未遂から難聴になった、お金がないので治療できない
ってじわじわ追い詰めてくる
ストーカーになられたら嫌だな・・・不安でしょうがない
105:94
10/08/27 13:16:07 JkFjC3R9
お前らマジ酷いなｗ
ボダなんて発症から10年経てばほぼ消滅するってのに
回復する努力をしないボダは問題外だが、毎月通院して手帳ももらってるうちのボダさんはそろそろ大丈夫だよ
106:優しい名無しさん
10/08/27 13:36:22 5/688E58
ボダ自身は演技してるつもりは無いんじゃないかな。
相手を取り込まないと、っていう観念に追われているボダにとっては
それだけが生き甲斐みたいなもんだから
その為には、あの手この手でどんどん手法を変えて迫ってくる。
『手段を変える＝態度や接し方を変えてみる』
つまり演技してるって事なんだけど、ボダ自身には自覚無さそう。
ボダにとっての演技は
＞人格が根底から破綻している分を補おうとする
ってよりは、
人格が根底から破綻している事を悟られないようにするための
防御壁なんじゃないかって気がするよ。
ボダ自身が自分に向き合いたくないが為の防御壁かも知れないけど。
107:優しい名無しさん
10/08/27 15:53:34 Ju66X1qh
>>105
彼女は、ボダだと認識していて、回復しようと頑張ってるの？
それなら、恋人がボダ系のスレに行ったほうがいいよ。
基本的に、ボダとの関係を応援するスレじゃない。
それに、ここにいる人たちが関わったボダっていうのは、
ボダ本人がボダだと認識していないか、
あるいは指摘されても理解しようともしないボダばかりだしね。
108:優しい名無しさん
10/08/27 18:09:49 cnsxv0uA
ちなみにうちの嫁はボダって診断は受けてるけど、
ボダ＝病気だから、労れ、優しくしろ、自分ではどうしようもないのに責めるな、
受け入れられないなんて愛情がないのか薄情者め、
お前なんか夫失格、人間失格だ。
…と言っています。
109:優しい名無しさん
10/08/27 19:26:42 UmH2YDSf
御愁傷様です
110:優しい名無しさん
10/08/27 21:06:49 j+Q4RtUC
診断受けてるだけまだマシかと思ってしまう。
でも診断されてる人は、開き直りがあるからやっかいなのか。
病院拒否するボダとはまた違ってくるね。
111:108
10/08/27 22:20:35 17Xd2268
>>110
どんな時でも常に自分が被害者。
自分が病気であることを理由にして、全て無理解な周りが悪いことにしてしまう。
家族には「病気」であることを盾にやりたい放題するくせに、
友達とか親兄弟には一切ボダのことは伝えてないから、
常にオレが家庭を顧みない悪者って事になってる。
ちなみに病院で診断は受けたけど、治療には行ってない。
結局のところ自分の異常な行動は病気がさせている事で、
嫁もまた病気の被害者であり、家族は全力で努力して支えていかなければならない、
という免罪符＆大義名分を手に入れたかっただけのようだ。
自分がボダだって事を、悲劇のヒロインみたいで、
ある意味誇らしく思ってさえいるみたい。
112:優しい名無しさん
10/08/27 23:36:54 un0Wdaw6
嫁がボダなのって
親戚、旦那方の親兄弟とか、友達とかにバレていないの？
あと、友達や親戚関係はボダの対人操作にて過疎にされている？
113:優しい名無しさん
10/08/28 01:05:48 EuIw5tvM
先日、ネットで知り合った友人に訳あって頼みごとをしました。
実際に会ったこともある人なんですが、自分の頼みごとを聞いてくれる前に
「生活態度を改めろ」
「車売って、生活費にあてろ。病院には自転車で行け！」
「旦那に謝れ」
・・・と延々と上から目線のメールが届き、もういいですすみませんでしたと
謝ったら、今度は
「あんたは自分の信頼を裏切った」
「あんたの本気度が見えない」
だの、またメールが。
自分はうつ病を患っているので、おかげで未遂をしそうになるほど
責められました。
自分もボダが入ったうつ病ですが、その人は「自分はボダだ、あんたもだよ」と
言っていました。
幸い、問題は解決しそうなのですがそのボダの友人とは、もう関わりたくありません。
114:優しい名無しさん
10/08/28 01:47:19 o+7KdS2I
>>112
うちはバレてない。
60歳とか70歳の親とか親戚なんて、根性論を持ち出して
うつ病すら認めない人も多いのに、ボダなんて到底理解できない。
しかも、うちのボダは表面上の付き合いだけは得意だから
（逆に言うと、本性を見せ合う深い付き合いはできない）、
たまに会う人を、その場だけ機嫌良くさせることはできる。
あと、友達はいない。
みんなボダのおかしさに気づいて見捨てられるか、
ボダがちょっと嫌なことがあったくらいで縁切りしてきた結果だね。
115:優しい名無しさん
10/08/28 02:16:32 tlxttIM1
>>113
ネットならすぐ離れられるのに、自分を傷付ける人と敢えてそうやってくっついている理由が分からない
116:優しい名無しさん
10/08/28 03:33:15 EuIw5tvM
>>115
基本的にものすごいおせっかいな人です、でもいい人だと思ってたから
もう連絡はとりません
117:優しい名無しさん
10/08/28 13:49:13 oPzv//Bj
>>116
自分がボダってのは病院で診察受けたの？
ボダが暴言吐かれて、黙って謝ると思えないんだけど…。
あなた本当にボダ？
118:優しい名無しさん
10/08/28 14:13:39 EuIw5tvM
>>117
診断名はうつ病で13年病院に通っています
119:優しい名無しさん
10/08/28 18:17:59 H0lOJgT8
ここ見てると女のボダ率高いみたいだけど、
男の場合はどうなんかな。知り合いがそうかもしれないので。
ボダかどうかはわからないけど
爆発しかけた（している）時は、友人に何度も電話。
いったん爆発すると何かを壊したり、破壊的な言動が目立つ。
自分が原因なのに相手をとにかく恨む。破壊衝動がひどく、
自殺衝動もあるが絶対死なない。1ヶ月もすると普通の状態に戻る。
本人はそれでいいかもしれんが、電話される方はたまったもんじゃない。
120:優しい名無しさん
10/08/28 18:37:27 oPzv//Bj
>>118
自分がボダかもしれないとか、思い詰めない方がいいよ
ボダが「お前はボダ」って言ったってそれまともに信じる事ないよ
どうしても不安だったら、鬱病でかかってる先生に相談するなりして
自分で改善する意志があるようだから、今なら改善すると思う
とにかくその友人とは切って、忘れる事
ボダに振り回されてると鬱病によくないよ
121:優しい名無しさん
10/08/28 18:39:45 uHc3idtv
>>105
酷くない
酷いのはどちらかといえば君だ
意味がわならなければそれでいい
122:優しい名無しさん
10/08/28 20:13:02 xg64LGS1
職場にまで電話かかってきた。
逃げられない気分。
123:優しい名無しさん
10/08/28 20:54:10 apm+yart
ボダ嫁に次第に追い詰められ、自分が鬱になっていくのがよく分かった。
長い期間、耐えに耐えて、それでもやがて限界が来てしまい、
自分を不条理な攻撃から守るため、
半ば反射的に同じ土俵に上がって戦ってしまった。
その姿を見て「ほら見ろ、お前は異常なんだよ」と嫁。
確かに以前は、こんな攻撃的な反応は決してしなかった。
「お前がおかしいから、私はこうなったんだ」「ボダはお前だ」…と繰り返し言われ、
事情を知らない周囲からも、やがて同様の目で見られるようになった。
そんな事もあって精神科へ行き、諸検査の結果問題はないとの診断ではあったけど、
何の心の支えにもならず、未だ精神的に立ち直れていない。
だから今ボダと関わってる人達は、逃げられる状況なら、なりふり構わず逃げて欲しい。
でないと、親も友達も自分自身さえも、無くしてしまいかねない。
>>113やら>>120やら読んで、そんな事を考えた。
長々とすまん。
124:優しい名無しさん
10/08/28 21:16:57 s9wuYP9I
今 NHK 3ch で放送している 薬物依存 というのも
BPDと関連があるから必見だな。
125:優しい名無しさん
10/08/28 21:16:58 4y6k53XN
「自分」が無いことを人のせいにするのはボダと同じだよ
嫁のせいにしてたらラクだってならいいけど
126:優しい名無しさん
10/08/28 21:31:30 o+7KdS2I
>>123
今は離婚しているの？
結婚しちゃうと、本来なら安らぎの場所に
ボダがいることになるから辛いよね。
> 自分を不条理な攻撃から守るため、
> 半ば反射的に同じ土俵に上がって戦ってしまった。
まったく同じ。
ボダと戦う行為なんて無意味だということに、気づくのが遅すぎた。
> 「お前がおかしいから、私はこうなったんだ」
うちのボダと同じセリフ、ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
ボダに付き合い切れず、ボダ発言をスルーするようにした。
そしたら、他人への評価が一気に揺れ動くボダは、
離婚だ、調停だ、裁判だ、親権だと、うるさい。
最後の最後まで、戦わないと気が済まないらしい・・・。
127:優しい名無しさん
10/08/28 21:54:16 T516k1Bq
泣き言、聞くのつらい。
128:優しい名無しさん
10/08/28 22:33:28 apm+yart
>>125
初めから自分が無いのではない。
諍いの度に、ひとつひとつ諦め、自分を切り崩していくことでしか、
家族としての機能を維持することができなかった。
子供の為だと言われると無理矢理納得して、そうせざるを得なかったんだ。
>>126
まだ離婚はしていない。
だけどこれ以上、子供に両親の争いを見せるのはマズイと思って、家を出た。
まあ、正確には「鍵をおいて家から出て行け」って言われたんだが。
今は車で寝泊まりしてる。もう３ヶ月になる。
自分が悪いことをする様な気持ちになって、今まで給与の振込額も変えられなかったけど、
弁護士に相談した上で金額を決め、この前、会社で手続きを済ませた。
これでやっと来月からそこそこのお金が手に入る。
来週早々には調停の申し立てもするつもり。
>>127
悪い。
でも、やっと何かをしようという気力が、少しだけ出てきたんだ。
子供すらも嫁側に回ってしまっているけど、親権を取るのも出来る限り頑張ってみる。
もう諦めないよ。
129:優しい名無しさん
10/08/28 23:47:48 KkMHAfrk
ネットだけの情報だと
親権とった人なかなか居なかった。
旦那がどこかの駆け込み場所に避難するのが精一杯な人ばかり
子供と一緒に逃げて裁判とか、ボダを警察に突き出して(ポン中だった)
あたりが、親権取れたまれな例だな。
初対面の人あたり良すぎるから調停委員を騙すのもお手の物
いろいろ証拠集めてボダが暴れてるところ録画録音とか
子供を虐待して病院行ったとか、あれば有利かもしれんな。
130:優しい名無しさん
10/08/29 00:05:51 6G70Y5LE
今まさに電話中。死ぬ死ぬ発言は分かっててもこたえる。
131:優しい名無しさん
10/08/29 01:22:40 p110fPGN
>>130
暴言とかもありそうだね。
電話とかスルー出来ないのかな。
適当に「やる事あるから」とか言って。
相手にしないのが1番いいんだけどね。
どうしても付き合わされるなら、
話聞きがてら違う事やってるといいよ。
ゲームしながら、とかね。
相手の話に集中しない方がいい。
132:優しい名無しさん
10/08/29 13:05:33 6G70Y5LE
>>131
そうですね。のらりくらり、を心がけたのですが、結局明け方まで
時間取られて疲れる、というか、さすがに頭にきました。
でも、頭にきた事とか迷惑であるということをこちらから非難する
ことも結局はよくないんですよね。曲解して逆切れだろうし。
話通じない感情ベースの人間で、その自覚ないのが本当に面倒。
133:優しい名無しさん
10/08/29 19:40:47 7zGw38sx
>>130
別に死んでもいいじゃないか
むしろ死んだ方が助かるよ
氏ね！って言ってみれば？どうせ死なないよ
ボダなんてそんな扱いで十分
134:優しい名無しさん
10/08/30 00:13:40 YlZEQmnY
それができる奴は、受ける被害も少なくすむよな。
でもそれが出来ない人がほとんどだと思う。
実際ケンカの勢いで自殺未遂するボダってどれくらいいるんだろ。
多いのかな。
俺の知ってるボダは、ケンカの勢いで首吊った。
・・・まぁ、相手の目の前でだから
ただの脅しだったんだけどね。
もちろん本人は死ぬ気だったとぬかす。
135:優しい名無しさん
10/08/30 00:23:15 XsVv57uw
首つって死んだ方が楽だな。
なんで死なないんだろうな。
136:優しい名無しさん
10/08/30 00:37:39 RI1eLcL0
ボダが死ぬ死ぬ詐欺で死んじゃうより
人格障害に振り回されて欝になって死んじゃう人のほうが
多いんじゃないかと思う。
精神科医が、ボダと付き合ってボダ殺して自殺しちゃった
都市伝説ってほんとうなのかな？
ソレくらい威力あるよなボダの精神破壊力って
137:優しい名無しさん
10/08/30 00:42:03 KWaNGlgT
どうなのどうなの？
138:優しい名無しさん
10/08/30 00:43:18 KWaNGlgT
アテクシブスだから厚化粧するより仕方ないのー☆
って言ってろよ。ブスはブス。
139:優しい名無しさん
10/08/30 07:32:28 YcgYZa/N
>>134
俺だって最初は出来なくてメシアニズムとか共依存にどっぷりつかってたよ
ある日このままじゃこっちが殺されちまうって本能が働いたんだと思う
そこまで直接的じゃないが言えるようになった
そうなると自然に離れていくから面白い
人生が変わるくらい悩まされていたのにね
140:優しい名無しさん
10/08/30 07:50:19 +fvheqk5
>人格障害に振り回されて欝になって死んじゃう人
これは確実にいるだろ。
オレも何度死んで楽になろうと思ったことか。
そんな時ボダは必ず、
「愛情があるなら鬱になってんじゃねーよ。覚悟が足りないんだ。」
みたいな事を言って追い打ちかけるし。
オレに死んで欲しいと思ってるんじゃないかと思う時がある。
141:優しい名無しさん
10/08/30 08:59:48 sOU9EIZo
人によって症状はさまざまだから、
死ぬ死ぬ詐欺よりも、暴力の方が目立つボダもいる。
そういう場合の共依存者は「鬱で死ぬ」と思う以前に、
「殺される」って思ったりするからね。
正直、被害者の誰もが「もう死んでくれよ・・・」って思ったことあるだろうね。
で、>>139はどういう感じで言ったんだ？
言った後のボダの反応どうだった？
142:優しい名無しさん
10/08/30 09:09:06 +T7GrYDp
連絡断とうと思ったらどう調べたのか実家と職場に電話がきた。
どうしたものか。精神科医でさえ相手するのに苦労するそうなので
一般的な解決方法はないのだろうけど本当に相手するの疲れる。
143:優しい名無しさん
10/08/30 11:42:36 sOU9EIZo
男女間ならストーカーやらの付きまとい行為で警察に届け出した方が早い。
144:優しい名無しさん
10/08/30 13:52:24 HHXwcv1H
ボダは平気で人の思いを裏切る
145:優しい名無しさん
10/08/30 14:43:00 ZiMfkPyi
たいていの人が持ちあわせている
情念
甘さ
優しさ
弱さ
こういったものにつけいるタイミング、勢いが、悪魔的に巧い
つけいられないためには、こういったものを捨てていかなくくてはならないのだろうが、
そうしていくと「自分が一つずつ思いやりをなくした人間になっていくなぁ」と自己嫌悪の鬱になる
嫌だね…
146:優しい名無しさん
10/08/30 16:51:06 c7uImZJE
相手に暴言を吐いてそれを後で思い出して落ち込んで、だけどその不快感を
相手のせいにしてまた暴言を言ってくるみたいだ。このスパイラル状態を何と
かしてやめてほしい。
147:優しい名無しさん
10/08/30 18:11:00 YcgYZa/N
>>141
電話で言ったよ
全く寝かせてもらえずに会いにこさせられたり朝まで電話とか
「今日仕事休んで一緒にいなかったら死ぬ！」（単なる一例）とか毎日のようにさんざんやられて
ついにはこっちも頭がおかしくなって「勝手に氏ね！」って言った
その時はガチャ切りされたが色んなところで「ひどいこと言われた」と吹聴しまくってたらしい
それからまたタゲりたかったのか「自分のどこが悪い？」「治したいから言って」とか言われて
また優しくしちゃったりしたけど発動された時は以前のように受け入れなくなったので
他のタゲ男をつかまえたらしく俺の元から去った
俺は最低最悪の男として暫く周囲で語り継がれたよ＾＾；
他のタゲをつかまえるよう誘導するのが一番の対処法なのかな
悪人扱いされる覚悟は必要だけど
148:優しい名無しさん
10/08/30 18:51:20 9KmAJkMl
>>147
「勝手に氏ね！」とまでは言わなかったが、一度はみんな思うのかね？
１時にもう寝るよ（普段は０時に寝てるって知っている）って言ったのに、
深夜２時に電話が着たり、そうこうしているうちに２時が当たり前になったよ。
俺もだんだん精神的に病んできて、自分でもわかっていたが、会社の人達から心配されて、
彼女に気になってた mixi 仲間がいたらしく、そいつも病んでいるような雰囲気だったから、
そいつをタゲにさせて誘導したよ。
おかげで今、俺は元気。
149:優しい名無しさん
10/08/30 18:57:19 9KmAJkMl
>>136, 140
俺も一時は彼女のためなら死んでもいいかな？と思ったことはありました。
相手がかわいい子であればなおさらかな？
でも死ななくて正解。
で、今、俺は彼女の次のタゲが確実に病み始めているのを知っているから超嬉しい。
来月、二人揃って公務員試験なのに、毎日早朝まで起きて mixi してる。
というかタゲの方が確実に狂い始めてる。
大学卒業して就職できなくて、会計士専門学校通って、ボーダーに出会って、
公務員も受からず、彼女と落ち目で人生台無し。
こりゃ楽しいわ。
俺は私生活、会社共に充実した日々に戻ったし。
150:優しい名無しさん
10/08/30 22:23:04 KN/S/7mX
なんで別れた彼女と新しい彼氏がmixiやってることなんてチェックしてんだ。
未練たらたらのストーカーじゃねぇかw
151:優しい名無しさん
10/08/30 23:14:23 HHXwcv1H
深夜に長電話つき合わされるのってみんななんだな・・・
うちも0時半～1時の間に毎日電話かかってくる
そして短くても3時まで、長い時は5時過ぎまで付き合わされる
さすがに眠くなって途中で「もうそろそろ寝よっか？」みたいなことを言うと、
「あっそう。どうぞお好きに寝てください」とめちゃくちゃ不機嫌になる
そうなられたらこっちからは切れないので仕方なく最後まで付き合うか、
相手が機嫌悪い日はそのままガチャ切りされる
でも相手のこと好きだからいつも俺が謝って許してもらう形になり、結局今日もまた長電話なんだろう。。。
152:優しい名無しさん
10/08/30 23:48:45 FCUUh8Zs
ヨリ戻しに来たボダの扱いに困っている
突き放した方がいいとアタマではわかっていても迷うなこれは…
どういうつもりなのかさっぱり読めん
また利用しにきただけか
153:優しい名無しさん
10/08/31 08:15:00 Bt410H2y
>>151
共依存、乙。
154:優しい名無しさん
10/08/31 08:47:15 vvmvE75u
>>148
無職ボダだったから時間がたっぷりあって滅茶苦茶やられたよ
やつらはこっちが働いてる時間にぐっすり寝て起きたらボダ攻撃
昼間寝てるもんだから夜は元気なんだよな
寂しい私を放っておくのか、寝るなんて愛が無いのか、死ぬとか脅しながらこっちを追い込む
ほんと関わるもんじゃない
155:優しい名無しさん
10/08/31 10:02:28 pY7os7dR
ケータイの電源切るなり
自宅の電話線抜くなり
自衛しなよ
精神壊されちまうよ
156:優しい名無しさん
10/08/31 10:18:02 gAShJfb9
>>155
そんなことしたら自宅におしかけてくるよ。
157:優しい名無しさん
10/08/31 12:32:37 47JftrFS
>>154
＞寂しい私を放っておくのか、寝るなんて愛が無いのか、死ぬとか脅しながらこっちを追い込む
俺もだし、他のやつらも皆やられているようだね。
まあ死なないから、こいつらは。
俺は、駅のホームでケンカした時、「私、次の駅で線路に飛び降りるね」と言われたよ。
俺の経験上、ボダは仕事していた方がいいね。
会社でエネルギー使うから家に帰ってからは暴れる精神力が残ってない。
俺の元彼女は夜に激しいエッチ（２時間ずっと休み無し）をすると薬も飲まずぐっすり寝るんだよ。
>>155, >>156
俺は早朝４時に４駅離れた自宅まで自転車で来ると言われました。
おまけに翌日、家族を刺した夢を見たと言われました。
そんな元彼女だから、俺の自宅の住所までは絶対に教えなかった。
158:優しい名無しさん
10/08/31 18:36:21 xLo3N4b7
メールは、腹が立つこともあろうが
なるべく保存しておく方が良い。
留守電なんかも、音声データでとっておくといい。
今はまだ考えられないかも知れないけど、
そのうち付きまとい行為や脅迫行為が、自力では止められなくなったとき、
警察とかに確実に助けて貰えるように、証拠を残しておく必要がある。
並はずれた演技力で周囲を引き込む能力があるボダに、
たった一人で対抗する訳だから、装備は十分に調えておくべき。
と言うか、明らかな犯罪だといえる証拠を手に入れさえすれば、
「これでいつでも逃げられる」っていう安心感が湧く。
159:優しい名無しさん
10/08/31 22:25:48 gAShJfb9
一時期来てなかったのにまだボダからメールが来るようになった。
しかも俺の良心をチクチク痛めつけてくるような内容・・・
返事返してないけど精神衛生上よくないな。
160:優しい名無しさん
10/08/31 23:12:10 YAYs2EcA
ボダは脳内ホルモンの出かたが普通の人とは違うのだろうね。
161:優しい名無しさん
10/09/01 00:04:49 AmWpI2la
なにかで、？頭葉の形がちがうとか、脳の一部の構造が
ちがうような研究結果を見たことある。
女脳と男脳のちがいで女脳の強すぎる部分だったような…
薬とか環境じゃぜんぜん良くならないんだろうな
162:優しい名無しさん
10/09/01 00:06:16 21ESpZNH
目の裏側あたりの脳で怒りを発生させてさせているらしい
と書いてあった。
だから目つきが変るのだね。
163:優しい名無しさん
10/09/01 00:26:21 socja7XV
うちのボダはよく疲れ目や頭痛になっていた
164:優しい名無しさん
10/09/01 00:35:01 AmWpI2la
昭和の中ごろまで
脳みそくりぬいちゃう手術があったみたいだけど
ボダみたいに暴れる人が対象だったのかな
165:優しい名無しさん
10/09/01 01:06:46 0vale3qN
このサイトに詳細書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(gre.jpn.org)
166:優しい名無しさん
10/09/01 08:51:59 4tGifReb
ロボトミーのことか？前頭葉を切除する手術。
でもロボトミーって、対象患者についてはウィキでも
あまり詳しく書かれていないんだよな。
対象範囲が広かったのかな
167:優しい名無しさん
10/09/01 14:20:10 3F5RdhBN
自分が知ってるボダも頭痛モチ。
月の半分は頭痛で寝てるんだと。
168:優しい名無しさん
10/09/01 14:53:58 6M17Z9gj
あれ？
うちのボダ嫁もすごい偏頭痛持ちだけど、ボダと関係あるのかな？
たまたま？
169:優しい名無しさん
10/09/01 15:22:14 hW3aVY0Q
うちも。
ロキソニンが手放せないみたい。
170:優しい名無しさん
10/09/01 15:27:19 05ntPbrA
うちのボダも本当によく寝る
デート中に眠り込むこともあるくらい
深夜は必ず起きてて電話かけてくるくせに
171:優しい名無しさん
10/09/01 22:57:25 X8L5aUAa
ああ、やっぱり寝るんだ～
私のとこのボダもすっごい寝る
半日とか当たり前のように寝る
172:優しい名無しさん
10/09/02 01:21:26 5hWO9nt0
そう
寝るから定職につけないの
親の仕事の手伝いとかをしてる
173:優しい名無しさん
10/09/02 01:49:01 Bm5EV4Ye
愛されてるって感じると、相手を傷つけたくなるんです
私は何の障害なんでしょうか。。。？
174:優しい名無しさん
10/09/02 08:13:19 iRtqnNsD
(´・ω・`)知らんがな
175:優しい名無しさん
10/09/02 08:39:42 k8V/CmGw
境界性に、アスペ、回避性、自己愛をちょっとずつ足したような人を見捨てた。
もう限界だ。なのに罪悪感や自己嫌悪が消えない。
176:優しい名無しさん
10/09/02 11:09:34 ADSjuYmF
うだうだ書き込むところがもうボダ。
イライラすると書き殴っちゃうんだよね。
すごいよね。
ある意味尊敬。
177:優しい名無しさん
10/09/02 17:44:32 TXEp1Aig
もう見放すという覚悟は出来たがその手段が分からない。
本人も自分の過激な行動をどうしたらいいのか分かってないのだろうが、
自分の間違えを認めず、無意識の自己防御で「こんな事をさせたのは
お前が悪いんだ」と言ってくるし。
178:優しい名無しさん
10/09/02 19:18:51 5hWO9nt0
>>177
手段？
徹底無視です
179:優しい名無しさん
10/09/02 21:00:57 pLbdm0JA
嘘、言い訳、泣き落としの三段構えで来るんだよ
情に流されるのも悪くないけどさ、
最初からつけ込もうとしてくる相手に流されるのってどうなの？
180:優しい名無しさん
10/09/03 00:25:46 TWshc6/c
こんな事させるお前が悪い
ってのはDVする奴の常套句らしいね。
みんなそう言うんだと。
つまり状況とか環境とかは全く関係ない訳よ。
自分勝手に誰かを振り回せれば何でも良い訳さ。
181:優しい名無しさん
10/09/03 01:09:48 /3E08986
そうそう、それ、ボダの常套句でもあるよね。
DVする人がボダなのか、ボダだからDVするのか・・・
182:優しい名無しさん
10/09/03 01:24:13 pCXCXToZ
また電話要求。こっちも酔っ払ってるし、話したとしてもこっちがふと言った発言の穴を付
いてくるんだろうな。向こうとしては一大事のつもりで留守電入れてくるのだろうけどそれ
を真に受けるのがいけないのかな。ずいぶん前の過去ログに、「優柔不断が一番いけな
い」とあったけどその通りかも。と言ってるうちに着信が積み重なる。
愚痴を失礼しました。
183:優しい名無しさん
10/09/03 03:58:59 xgG8Z8Hc
179を書いた者ですが・・・
情に流される人はいい人だよ。人間味があって自分は好きだ。
他人事だから無視しろなんて言ったけど、
当事者になったらすげなくできると断言できるかどうか正直わからない。
でも本当に相方のことを思うんだったら、冷たく突き放すのも情だよ。
特にボーダーはそうなんだ。
タゲにすがりついてボーダー自身の自立を妨げ、タゲの心をボロボロにする。
逃げられないのが人間なんだよ。頭でわかってても人間ってのはバカなんだ。
でなきゃボーダーみたいな厄介なのが、たくさん生き残れるとは思わない。
赤ん坊を見守る親の気持ちで、ボーダーが転んで泣きわめいても、
ボーダー自身が自力で立ち上がるまで辛抱強く我慢してやれ。そういう優しさもあるよ。
被害者スレで書くのもなんだし、自分もかつて被害者だったから嫌な思いもあるが、
なんかモヤって昇華できないのでいろいろ考えてみた。長文愚文スマソ
184:優しい名無しさん
10/09/03 04:25:37 xgG8Z8Hc
正直言って、俺の心はもうボロボロなんだが、
自分の中に、自分はいい人に見られたいんだなって弱さを感じた。
ほんとに好きなら嫌われても悪口言われてもどうでもいいさと、
最近やっと思えるようになった。
自分が人を押しのけてまでやりたいことなんてこの世にないわけだし、
今現に被害を受けてる人に無責任で身勝手なやつと誤解されるのもわかる。
辛かったら、追い詰められる前にとことん逃げろって言うよ。逃げないのは本物のバカだ。
人間性の深淵を覗き込んでしまったのは不運ではあったけど、それが俺の運命なのさ。
後悔してないけど、なんか涙もろくなってきてさ。今も泣いてるよ。チラ裏済まない。
185:優しい名無しさん
10/09/03 11:03:36 0YyqBtQD
>>179 >>183 >.184
大変だったのですね。他人事に聞こえなくて考えさせられました。
「BPDとひとくくりに言っても色々なタイプがあるだろうから、逃げるのが必ずしも正解なのか」
と思う事もありますが、これだけ経験者の人達が言うのだから正解、というか他に解はないの
だろうと思うようになりました。こういうタイプの人がいると知るまでは分かりませんでしたし、
知らない人は境界例とか曖昧な名前をつけてカテゴライズするなと言うでしょうが、これだけ
非常によく似た行動と考え方をする人がいるということは、精神医学的にどうかは知りません
が、やはり一つのカテゴリーなのかなと。だからこそ、「逃げろ」とみなさんが言うのは説得力
あるように思います。それと標的にされる人もやはり共通項があるのかとも。分かっていても
逃げることへの罪悪感や会話して分かってもらいたいと思う気持ちはつい感じてしまいます。
186:優しい名無しさん
10/09/03 11:36:22 xgG8Z8Hc
ありがとう。少し落ち着いてきたよ。
自分は自責傾向が強くて、ターゲットにされやすい。
大変は大変だけど、鬱で自殺しちゃった人はたくさんいるし、今苦しんでいる人もいる。
その人たちと比べるのも変だけど、まだ生きてるだけマシだと思う。
自分は正直バカの部類に入るのだと思うよ。バカ正直のバカ。
しかも身の丈に合わない物まで背負い込もうとしてる、いいかっこしいの大馬鹿者。
さすがのバカでも自己愛に追われ続けたら、人間についていろいろ考える。
あの世に行けた人は、冥福を祈る気持ちはもちろん、少しうらやましい気持ちもある。
今どん底で苦しんでる人には、自分も相手も憎むことそれ自体がストレスなんだって
伝わらないのはわかってても偉そうに言いたい気持ち。憎んだ方が本当は楽だよ。
今初めてターゲットにされた人には、泥沼にはまる前に逃げろって大声で叫ぶ。
俺は一時期廃人のようになって、ついに自己愛そのものすら憎まなくなったんだけど、
「俺は一切何者も憎まないよ」って言っても、綺麗事だとか嘘だとか言われて誤解される。
正直辛いね。どこに行っても叩かれてる気がするし、
安っぽい同情なんていらないよって気持ちもある。救いがない。
鬱も境界例だから、人の気持ちが読めないんだろうな。
消えない罪悪感も、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃうざいと言われても、話したいだけって気持ちはわかる。
本人スレと同じで、どんどん愚痴るだけの被害者スレってのもあったらいいかもね。
187:優しい名無しさん
10/09/03 12:09:35 BMeg1c6G
別れたボダから1年後、急に連絡が来たらどうする？返す？
そのボダのことがとても好みで好きだったとして・・・
ここの人は返すわけないんだろうけどさ。
最後のほうでされたことは許せないけど、痛いけど
もしかして冷静になって治ったのかなって、自分も他の人と同じように仲良くはできるのかな？って
思ってしまう・・・
多分、ボダがタゲにするのって一部の人間で、それ以外の人はそのボダと
すごい楽しそうにしてるからな。タゲられるのはごめんだけど、タゲられず仲良くできる人が羨ましいわ・・・
188:優しい名無しさん
10/09/03 12:28:35 xgG8Z8Hc
ボダが楽しそうにしてるのは仮面だよ。ボダが譲ってるから成り立ってる。
譲りすぎるからストレスがたまり、その捌け口が欲しくて、タゲを必要とするんだよ。
一年じゃ直らないと思うよ。「ボダと仲良くする＝ボダに譲らせ続ける」だから、
>>187さんにそれができるかどうか考えてみたらいい。
タゲにされるのはいつでもお人好しでつけ込まれやすい人だよ。
189:優しい名無しさん
10/09/03 13:50:19 0YyqBtQD
>>186
自分はむしろ冷たい方で感情の問題は自己責任と思っていますけど、それでも責められ
続けるのはきつかったです。真面目で正直でありたいという気持ちがどこかにあって、そ
れで理不尽な事を言われると正したいとか自己弁護をしたいという気持ちがあるのが、自
分を苦しめて、相手にも付け込まれてるのかと今にして思います。言ったところで通じない
のも分かるのでストレスたまります。
ずっと変な考え方や過激な行動する人間だなと思ってましたが、BPDという言葉を知って
腑に落ちました。けど、相手するのが大変と知って暗い気持ちにもなっています。
>>187
仲良くできるかな、と思ってる時点で取り込まれている気がします。向こうもそう思ってくれ
るだろうと思って連絡してきているのではないでしょうか。表面上の人づきあいは変わる事
はあっても根幹のところはそう変わらないと思いますよ。親密になってみないと分からない
でしょうが、そうなったらなったで逃げるのは困難ですし、おススメしません。
190:優しい名無しさん
10/09/03 14:21:07 xgG8Z8Hc
>>189
ダブルバインドで責められ続けて暗い気持ちになるよね。今も理不尽に耐えてるよ。
理不尽そのものよりも、言いたいことを上手く伝えられてない自分がとにかくもどかしい。
鬱の人用に認知療法ってのがあって、暗い気持ちを明るくする方法が書いてある。
189さんが鬱って言ってるわけじゃないけど、これをやってみたらいい。自分で出来る。
言ったところで通じないってストレスを緩和するには、
とことん人格障害ってものの仕組みを考えて、理解するしかないと思う。
人格障害について考えることは、これからの人生にも役立つと思う。
丸投げだけど、これくらいしか言えない。
191:優しい名無しさん
10/09/03 14:27:21 Qo3Gvi07
>>183～>>189
のご意見はどのレスや文献よりも大変参考になりました。
自分のいままでは、心を許すからこそタゲ
にされ、ボダのたまに見せるエキセントリックな
言動に悩み、葛藤する。
対応は逃げ一択とわかっていながら、自分の関わるボダは
きっと軽いはずだし、対応しだいで緩和、良化させる余地は残って
いるはずだと幻想をいだいてしまう。
こんなところですが、現在、自分以外にもタゲはいる模様だし、
幸い自分は深みにはまってはいないので、やはり定石どおり
涙を呑んで逃避策にでようと思います。
192:優しい名無しさん
10/09/03 14:27:40 XC82zSsF
ボダには深入りしないのが一番。
ボダから見て、少し冷たい人と思わせておけば、実害は無いけど、
タゲになった経験のある人には、それは難しい。
タゲはお人好しが多いし、ボダをそれを悪魔的な嗅覚で嗅ぎ取って、良心をチクチクし続けるから。
193:優しい名無しさん
10/09/03 15:13:57 DwKHixy0
>>188>>189
レスありがとう。だよね・・・
というかもう自分は逃げることに罪悪感を感じないと思うからタゲられることもないと思うけど
(この考え方がダメなのかも)
ただたまに出てくるけどボダってやっぱり魅力的だよね
人によるんだろうけど
普通にはない魅力というか・・・タゲられずに友達でいる人とかは羨ましいと思う
特に自分が関わったボダはほとんどの人からみたら天使のように人に優しく、情が深く、気遣い屋
女性としてもアイドルのように可愛らしく・・・って感じ。
ちなみに新しいタゲは今いると思うからこっちにはこないかなぁって思ったけど甘いよね。
>>189がいう、
＞向こうもそう思ってくれ るだろうと思って連絡してきているのではないでしょうか。
この通りなんだろうな。自分がバカだなぁと思う。連絡するのはやめときます。ありがとう
その子は家庭環境がアレでそうなったんだと思うけど、
可愛いだけで恵まれてるんだからまともに育ってもよさそうなのになと思う。
理屈じゃないんだろうけど。人格障害は。
194:優しい名無しさん
10/09/03 16:17:06 xgG8Z8Hc
>>193
昔から八方美人って言う言葉があるよね。ボダは多分それ。コミュ能力が高い。
自分にはそれがないから、うらやましく思える。
自己愛はコミュ能力使って人を貶めたりするんだけど、
それでもその能力には感服するよ。使い方さえちゃんとしてればいいのにってね。
失礼なこと書いてしまうかもしれないけど、笑って許して欲しい。
許してくれなくても勿論いい。一応自分なりに気を遣って書いてる。
自分は人間ってのを知りたくて知りたくて深みにはまってる。
理解さえしちゃえば、怖くも憎くも何ともないからね。そういう方向で自分を救った。
正義とか、善悪とか、自分にとっては「なんだそれ？」って思うんだ。
人の言うことは人の言うこととして信じるし処理するけど、
自分は自分で見たり経験したものしか信じないし、それに基づいてしか判断・行動しない。
正義厨とか、仲裁厨とか、正直なんか薄っぺらい人間に見えてしまうよ。
ダウン症とか、盗癖に苦しむ人とか、その周囲の人とか、
そんな人の複雑な心境が知りたい。
白洲正子って人がいて、自伝の中で、お世話になった乳母さんが死んだとき、
「イースト菌の入手先に困るな」と真っ先に考えたってくだりがある。
普通じゃないよね。悲しいとか、うちひしがれたとか普通の人は書く。
で、白洲正子を責めるわけさ。自分はさも聖人君子みたいな顔して。
どうもそれが嘘じゃないかって気がするんだ。この欺瞞には自分は耐えられないってさ。
聖書に罪のない人だけが石を投げろってような言葉があるよね。あの気分。
俺には無理。実際ひどい人間だし、今は少し良くても、この先屑になるかもしれない。
先の事なんてなってみなくちゃわからない。最近聖書の言葉が身にしみるよ。
どこまで突き詰めていっても、
195:優しい名無しさん
10/09/03 16:19:38 5pd/0yMX
またメール来た…無視無視。
不幸報告本当どうでもいいよ…。知らんがな！って返してみたいわ。
ていうかマジでそれしか言葉が思いつかない。
もう絶対に相談には乗りたくない、アドバイスなんて無意味。
どうせ手当たり次第いろんな人にメール送ってるんだろうな…
誰かから反応来るといいね…疲れたわ
しばらくしたら「無視しないで」とかくるんだろうなあーあー
196:優しい名無しさん
10/09/03 16:20:11 xgG8Z8Hc
わっふるわっふる
どこまで突き詰めていっても、結局は孤独なんだけどね。
この世でやりたいことは特にないってような事を書いたけど、あれは嘘。実は少しだけある。
一人で生きていくなら仙人のように山にこもったり、
遍路でもしながら生きていけばいいし、その覚悟もある。
でもそれってつまらないよね。たまの息抜きならいいけどさ。
でもせっかく残された時間があるんだから、少しは得意分野で人と関わろうかと。
先に書いたように、鬱の人はどんどん死んじゃうんだ。
ボーダーの人や自己愛の人は死ににくい。
で、どっちを先に救わなくちゃならないかっていうと、鬱の人だよね。
俺は鬱になっちゃうようなお人好しな人たちの、その優しさが好きなんだよ。
物事をするには、まず知識、次に金が必要だ。
金儲けをバカにするような人たちも嘘だよね。金は大事だよ。
金を稼いで現実社会で何か起こして、このスレに来るような人を現実に救いたいよ。
対等って意味がわかる仲間を増やして、楽しくやりたいものだね。
自分は2chでいろんな人の意見を読みながら、いろいろ勉強させて貰ってる。ありがとう。
自分語りはチラシの裏でだけど、ついつい嬉しくなって書いてしまった。
今は反省している。これで消えます。
197:優しい名無しさん
10/09/03 16:30:58 gSZWjzK6
ボダからの久しぶりのメールって
タゲが逃げた
金が必要
マルチとか怪しいものの誘い
とかだよな。
健常でも久しぶりの連絡はマルチや選挙だったりする
奴らは自己愛性人格障害っぽい…
198:優しい名無しさん
10/09/03 16:50:41 g33lpu+r
救いたいとか余計な世話だから
相手が鬱詐称のボダだったらどうすんだよｗ
のこのこ餌やるだけだよね
そして他タゲの被害が増す
馬鹿じゃないの
199:優しい名無しさん
10/09/03 17:27:34 xZ619Psv
救いたいとか捨てられないっていうのは、結局エゴだからね。
共依存に自ら足つっこんで、さらにボダを深みにはまらせるだけ。
傍にいてやることが助けになると本気で思いこんでるタゲもいれば、
このままではダメだと分かっていながら、傍にいることを選ぶタゲもいる。
ダメだと分かってて傍にいようとするタゲに関しては、むしろ
長い時間を掛けて、地道にボダを苦しめ続けて復讐でもしてやるつもりか？
とさえ思う。
それくらい傍にいることが無意味なんだよな。
無駄でしかない。
200:優しい名無しさん
10/09/03 17:34:09 Qo3Gvi07
>>199
そうですよね
自分が放って置いたってどうせタゲはいくらでも
できるんですから、その方達にお任せするしかないですよね
火中の栗を拾うなんて愚かなことですものね
201:優しい名無しさん
10/09/04 02:19:41 t4aqCeyK
お任せしたってまたタゲに逃げられるだろうけどね。
でもタゲがいつまでもそばにいて面倒見てやってたんじゃ、
ボダの甘えもエスカレートする一方。
ボダ自身で治そうという意思は湧いてこなくなる。
「こいつ一生囲えば治らなくても平気じゃん」
って考えしかしなくなる。
見捨ててやるのはボダの為でもある
202:優しい名無しさん
10/09/04 03:45:03 FfK64KS0
人が離れる行為言動をしているのに構ってあげてしまうと自覚できないしね
203:優しい名無しさん
10/09/04 09:07:47 578vWZsb
昼メロとか火サスとかの悪役ってモロにボダだよね。
脚本家はボダって知識がなくても経験的にそういう人がいるってわかるのかな。
家にいたら絶対チャンネル合さないけど、歯医者の待合室とか
定食屋でつけっぱになって、どうしても目に入ってくるような状態だと
気分悪くなる。
204:189
10/09/04 16:04:32 xfynWxLw
>>190
＞ 言いたいことを上手く伝えられてない自分がとにかくもどかしい。
同感です。相手がどう思うか色々考えて言ったところのに全否定されるのはきついです。
鬱ってほどではないのですが自分もちょっと生きにくさを感じているので認知療法の本は
数冊読みました。読むだけで実践はまだなのですが。ちなみに、BPDらしき相手にも勧め
てみましたが、「赤の他人の考え方など押し付けられたくない」と一蹴されました。
>>191
どこかのサイトにも書いてありましたが相手が変わる事を期待してはいけないそうです。
良化させようという考えの裏には相手に悪い所があるという前提(それはそうなんですが)
があるので、相手の被害者意識センサーに察知されて逆に非難されるのかと。
205:191
10/09/04 16:42:03 ppcsMDkI
>>204
ありがとうございます
ただ、彼女は境界性が薄く、衝動性が強いから
このスレとは異なるかも知れません。
しかし、人格障害には違いなく突如カッとした状況
はある種のトラウマになりますね。
数回、向こうからそのときカッした理由を添えた関係修復希望
メールが来たり、こちらが即効でなんとかなだめてその場を収め
たりしたことがありましたが、あまりに理不尽なこと（それが
あってしかりなのだが）でこちらがサジを投げた
ニュアンスのメールを送ると、逆に向こうに
憎まれる対象となり、無視される結果に。
同じ会社だからちょっと辛いが、なんとか我慢できる範囲です。
このまま坦々と過ごせば、大きな被害は今後回避できそうです。
これからは安心して接することができる女性を見つけます。
206:優しい名無しさん
10/09/04 17:04:03 sa5uTr5O
障害年金受給者、27歳だよ
ユーストやってるから会話しようぜ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
207:優しい名無しさん
10/09/04 17:52:28 tIUMu/Ul
やっべ、このスレ読んで俺ボダちっくになるとこだったｗ
浮気した相手に
人を裏切るのがどうゆうことか教えたくて
目に見えないとわからないみてーだから
目に見えないと解らないか？って
冷静に目の前で自分の足刺したんだけど
気をつけないと性悪人格障害になるんだな
208:優しい名無しさん
10/09/04 18:22:54 4Zg7RRr1
> 冷静に目の前で自分の足刺したんだけど
自分の足を刺している時点で、冷静には見えないｗ
まー、平気で浮気するような奴は、そんなんじゃ懲りないさ。
「なんかいきなり自分の足を刺し出してさ～、超キモイ。」とか言われて終わり。
でも、自分が裏切られた日には、ギャーギャー騒ぐと思うけどｗ
209:優しい名無しさん
10/09/04 18:32:21 xfynWxLw
また連続してメールが来てた。
たかがメールで何でこんなに不安な気持ちになるのか自分でも分からない。
うつにはならないと思ってたが本当に気をつけた方がいいような気がしてきた。
210:優しい名無しさん
10/09/04 20:26:12 4Zg7RRr1
なぜ受信拒否しない？
211:優しい名無しさん
10/09/04 23:53:30 V78Gati2
千葉県の精神科医を困らせる
自称クラブ勤めの小太りおばさん
ハンドル名えあ→URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ーーーーー特徴ーーーーー
●３７歳位でシングルマザーで税金で生活
●いつも男狂いしていて
男に振られるとリストカットしたり、かかりつけの精神科医に相談したり
死ぬと嘘を言い触らし税金で処方されてる薬を大量に飲んだり
男の個人情報を日記で公開。
●過去の日記で顔画像も公開してmixiで客引きをする。
●クラブで働いてると言い張ってるけど
酒が飲めないなど不審な点がいくつもあり
魔女鼻で頬が垂れ下がった、おたふく顔の中年女をクラブが雇うとは思えませんｗ
●千葉県流山市のコープ東深井店に親父サンダルを穿き出没する。
212:優しい名無しさん
10/09/05 00:16:54 NV5sZtKq
んだね。受信拒否という選択もあるわけだから、
メールを受け続ける、メールを読み続けるという選択をしているんだね。
ならばその結果は、>>209の自身の責任と言えるわけで。
なのになんで、受身な愚痴を他人に流し続けるのか？とは思った。
共依存的だし、ボダの行動パターンでもあるわな。
213:212
10/09/05 00:19:48 NV5sZtKq
あ、すまん、リロード忘れた。>>209、>>210へのレスです。
214:優しい名無しさん
10/09/05 12:24:17 Bn3Kpx/L
たった一人のボーダーの患者のせいで、医師とスタッフの信頼関係が
メチャクチャになり、潰れかかった医療機関もあるらしいですね。
自分が世話になってる診療所もそうなりつつある･･･
215:優しい名無しさん
10/09/05 14:51:59 hrM59EwG
駅前にあるメンクリは、人格障害は診ないとＨＰ上で宣言しているよｗ
精神科なのにﾋﾄﾞｽｗと思ったけど、ある意味正解なのか。
216:優しい名無しさん
10/09/05 14:59:09 Bn3Kpx/L
正解でしょう。でないと医師本人だけではなく他の患者も巻き込まれますから。
217:優しい名無しさん
10/09/05 19:39:10 Sp7L/7kI
良心的な医者だと思うよ
治る事を匂わせながら、延々と薬を売り続けてるのもいるから…
218:優しい名無しさん
10/09/05 20:01:54 Aiik66Bq
病院通ってたとき
リストカットしたおばさんの後に診てもらったが
先生、いつもと違う怖い人になってた
他の患者にも影響きたすから
人格障害お断りは納得。
リアルでもボダの本性わかってる人（タゲではない）
ボダが来たり、ボダの話題になると苦い顔する
219:優しい名無しさん
10/09/05 21:43:01 Bn3Kpx/L
知人に生活保護受けてるボーダーがいるけど
社会に毒をまき散らす奴を血税で救ってるようなもんだな。
もっと救ってあげるべき気の毒な人達がいるだろうに･･･
220:優しい名無しさん
10/09/05 23:02:56 z0bgQeJE
でも可哀想だとは思うよ。
もし自分がそうなったら怖い。
本人もボダ的な行為をやりたくてやってる訳じゃ無いしね。
てかボダと接してると、
考え方や人との接し方が分からなくなりそうで怖い。
221:優しい名無しさん
10/09/05 23:12:27 NV5sZtKq
医師が、己の技量の限界を理解して、無暗に手を出さないのは良いと思う。
大病院の精神科でも、ボダは経験豊富な医師が担当することが多いそうな。
ボダを拒否るというのは、プロとしては、技量不足だということでもあるから、
研鑽を積んで欲しいとは思うけどね。
>>219
日本のボダ治療はまだまだ発達途上だからね。
心理療法の診療報酬の改善とか、症状が酷似している
非定型うつの薬の認可とか、治療の進歩に繋がる投資をした方が、
長い目で見れば、状況の改善に繋がるのではと思うけど、なかなかね。
222:優しい名無しさん
10/09/05 23:38:32 Sp7L/7kI
>>220
必ずそうなるよ
自分自身の倫理観や道徳観も徐々に破壊されていく
223:優しい名無しさん
10/09/06 00:29:16 SXS1cv5L
ボタってもの自体を知らずに、最近付き合いだした彼女がボダみたいだ・・・
なんかこっちまで精神的に疲れてくるわ
224:優しい名無しさん
10/09/06 02:00:20 Ek2JHVMn
俺も最初知らなかったな。
言葉は知ってたけど具体的な症状までは普通知らん。
相手の事も考え方が幼稚だなー、位にしか思ってなかった。
でもだんだんその幼稚さが異常に酷いのに気がついて、
第三者に「ボダでは・・？」って指摘されて初めて知った。
それからネットや本で調べたり病院に相談したりでやっと理解出来たよ、
あの異常行動について。
225:優しい名無しさん
10/09/06 02:49:59 lg+1rffl
回復中のボダ本人（♀）です。
実際に被害に会った経験のある方々に質問なんですが…
体の関係を持った男性に必ずといっていいほど「エロい」って言われます(-.-;)
自分では普通にしている（むしろボダとわかってからは控えめにしてる）つもりなんですが…
エロいと普通の違いって何ですか？他の女の子がどんな感じなんだかわからないんで。
釣りじゃありません。真剣に悩んでます(-.-;)
226:優しい名無しさん
10/09/06 02:56:05 zsSdlagA
俺が眠いなら寝ればって言ってるにも関わらず
忠告ふりきってはじめたくせに
結局眠い眠い言い出して挙句逆切れ
後始末もしないで投げっぱなし
忠告も聞かないうえに迷惑掛けて自分は夢の中っすか
いい御身分ですなぁ
責任感ってのがまったくないな
その場の感情でしか生きてないんだろうな～
227:優しい名無しさん
10/09/06 05:19:47 MGBRQgff
>>220
俺は博愛主義者じゃないから全然かわいそうだと思わない。
ボダの被害にあった人はもちろんかわいそうだと思うけど。
ボダ本人は死んで詫びるべき。
228:優しい名無しさん
10/09/06 05:54:43 bo8+X92Y
>>225
君にはＳＥＸぐらいしか脳が無いと思うよ
いっそ開き直ってＳＥＸマシーンとして技を磨いてください
229:優しい名無しさん
10/09/06 07:41:41 +Z0nGFCR
それはともかく。
ボダについてよく知らない内にボダのエロさにうっかり嵌ると、
そこには簡単には抜け出せない蟻地獄が待っている。
気をつけるべし！
230:優しい名無しさん
10/09/06 08:04:29 /O1hhfQk
>>225
今からヤリタイ男の常套句
真に受ける女はヤリやすい
皆、無言でセクロスしてると思うか？
お上手言えばさせてもらえっからな
231:優しい名無しさん
10/09/06 09:13:17 mDeH3Pz0
ボダって、恋愛面に関してよく分からないんだけど
浮気とかする人多いのかな。
それとも一人だけにのめり込む人の方が多いんだろうか。
ボダっぽいのが二人いて、ほとんどの問題行動がボダの症状に当てはまる。
症状はほぼ似てる二人だけど、恋愛面だけは対照的。
恋人が居ても居なくても、出会い系とかで定期的に不特定多数とセックスする奴。
恋人を絶対に逃がさないように死ぬ死ぬ詐欺で脅して２４時間監視してる奴。
自分の知ってるボダ達はみんな、後者寄りばかりで
浮気性のボダとか珍しい、と思ったんだけど、結構いるんかな？
232:優しい名無しさん
10/09/06 09:39:37 YPHBxDFi
前まで暴言を吐きまくってたのに、最近は、あなたのこと信頼してるんだけどって言ってきた。
この人は本当にボダでしょうか？
233:優しい名無しさん
10/09/06 10:53:54 +GN7biyx
>>232
暴言吐くときに恐怖を感じるような豹変ぶりなら、
おそらく人格障害はあるだろう
ただ衝動型か境界型かは詳細が不明なのでなんとも言えない
結構、共通する事項もある
衝動型は情緒不安定性人格障害ともいう
親しみ→怒り、憎しみ→親しみ、温かみ
みたいな変化のサイクルは一定ではない
実は小生もボダとははっきりしないが
経験はある
多分、信頼＝依存したい ってことだから
あなたがここではっきり決断すべき、
このまま全てを受け入れる覚悟で、進展させるか、
のらりくらりと別のタゲ＝依存対象をみつけるまで
距離を置くか
でもあなたがこうして相談するってことは魅力的
な人なんでしょうね？
234:優しい名無しさん
10/09/06 10:58:05 +GN7biyx
>>231
要するに絶えず（しょっちゅう）依存できる状態を求めているから、
ある人との関わりが浅めだと、スペアをフルゲート
まで探す
逆にディープな関わりなら、スペアは要らないが
依存が１点集中状態になるという図式ではないか？
235:優しい名無しさん
10/09/06 11:28:35 YPHBxDFi
>>233
他人から見たら魅力的かもしれませんが、私は魅力を感じません。が、カリスマ性はあるんだなと思います。
周りの人達はすごく仕事が出来て信頼出来る人と思っているみたいです。
私はボダに人格障害だから病院に行ったほうが良いと言われたり、毎日毎日、人間として最低だね、本当にバカだよね～ 等色々、暴言を吐かれ周囲に私の悪口を言いまくりです。
1年以上この職場にいますが誰も仲良く話せる人がいません
236:優しい名無しさん
10/09/06 11:35:45 6c+4BguB
>>225
ボダは新でくれて結構
237:優しい名無しさん
10/09/06 11:38:43 6c+4BguB
>>231
浮気なんて余裕でするよ
というか同時進行しながらタゲを変更することを世間では浮気というのだが
やつらにそんな認識は無い
238:233
10/09/06 11:40:22 +GN7biyx
>>235
くわしい状況がわかり難いのですが、
推察するとあなたは女性で、ボダらしき
男性が同じ職場（部署）の先輩でおｋ？
まだつきあうとかそんなレベルからは
ほど遠いってことで。
攻撃性が高まった状態のときに暴言を吐く、
さらに他人にあなた悪口を言うことで
あなたの評価がガタ落ち。
多分、あることないこと言われて
あなたが孤立したってことですね。
ならば、あなたは日常を淡々と生きましょう。
仕事はお金を稼ぐためと割り切りましょう。
それでも心が折れそうになったら心療内科でも受診する
とか、ボロボロにならないように対処しましょう。
もしかしたら、その人にリアクション大きくないです？
案外あっさり対処したら、向こうも撤退するかもよ。
239:優しい名無しさん
10/09/06 11:57:55 MGBRQgff
>>225
このスレで質問してマトモな回答を期待すること自体が非常識
被害者は身も心もボロボロなんだから
240:優しい名無しさん
10/09/06 12:21:42 YPHBxDFi
>>238
すみません、上司は女です。
私も女です。上司は、睡眠障害、夢遊病を持っているそうです。
本人が言ってました。
母親は中卒で被害妄想が激しく、父親はメンヘラ？だったようで他界したそうです。
241:優しい名無しさん
10/09/06 14:18:47 V1FMDE9D
妹がボダ疑い。私たち夫婦そろって、一時タゲになり、うんざりして関係断ち切ってます。
同居の私の両親が、妹（遠方在住）が帰省した時だけ、ちやほやして後でぐったりしている。
そこまでは良かったのだけど、その妹の結婚が決まり、両親は改善と思ってる。
さらに、子供産む気になってるのを喜んでいて、こっちは戦々恐々。
だって、離婚してシングルになって戻ってこられたら・・・（＞＜）
これから、両親には、妹のボダっぷりとボダの何たるかを教えるつもりですが、
出方次第では、同居解消して親を見捨てるしかないかな～
242:優しい名無しさん
10/09/06 15:23:46 Nj8P7P/i
親って、馬鹿な子どもほど、可愛かったりするからな・・・
ちゃんとボダのことを理解してくれるといいね。
243:優しい名無しさん
10/09/06 15:41:28 kURgj+Ik
ボダに同情は禁物。
私もそれで、タゲになった。
死ぬ死ぬ詐欺に騙された。
もう二度と、ボダには近寄らない。
244:優しい名無しさん
10/09/06 16:06:26 z0l5lX37
>>241
うちも似た状況です
自分の姉ですが、ボダ治療中で将来の夢は今の彼氏のお嫁さん
もし子供でもできたら、誰がその面倒みるのかと思うと怖いです
彼氏に依存して、電話かけたりストーカーぽいことして迷惑かけてるみたいだし…
これからうちの家族はどうなっちゃうんだろうと思うと不安でしょうがないです
245:優しい名無しさん
10/09/06 16:33:56 MGBRQgff
>>243
俺も騙されたことがある。
今になってみれば、あんなボダ女のことを信頼していた
自分が情けなくなる・・・
246:241
10/09/06 17:25:22 V1FMDE9D
そうなんです。どうも、昔から自立をしている私より、手のかかる妹の方に、
かわいそうに近いかわいいという感情があるようです、特に父（多分、軽いボダ）。
どうやったら正確に理解してもらえるのか、まだまだ手探りですが、
何とか理解してもらって、今更ながらにきちんとした付き合い方（距離の置き方）
をできるようになって欲しいです。
できることなら、妊娠する前に、彼（旦那）が気がついて離婚してほしいです。
>>244
そうなんです。
結婚だけなら当人たちだけで済む（タゲ彼には申し訳ないけど）けど、
子供ができたら、対処が困難になりますよね。
特に親（祖父母）は、切るに切れなくなり、共依存に陥る可能性が非常に高い・・・（涙）
247:優しい名無しさん
10/09/06 18:22:43 Nj8P7P/i
> 特に親（祖父母）は、切るに切れなくなり、共依存に陥る可能性が非常に高い・・・（涙）
まー、そうなったら、それで仕方ないと思うよ。
あなたはあなたで、自分の幸せを見つけて別居。
あなたまで親と一緒になって共依存にならなくて良かった、
と考えるしかない。
そんなに結婚生活が心配なら、妹さんの旦那さんにコッソリ教えちゃえば？
「妹はボダっていう難治性の病気ですが、本当に大丈夫ですか？
普通の人には対応できませんし、逃げるなら今のうちですが。」ってさｗ
いや、それでもし破談にでもなったら、それはそれで修羅場かorz
やっぱり「親には一応ボダの説明をしておいて、自分だけは実家から離れる」が正解かな・・・。
248:優しい名無しさん
10/09/06 18:44:36 mDeH3Pz0
同情は禁物ってのは、タゲへの被害を無くす為だけではないよな。
ボダは同情されて甘やかされると、ボダの態度と共に、
周囲への影響もどんどん大きくなる。
同情は、そうやって結果的にボダを陥れることになる。
249:優しい名無しさん
10/09/06 19:09:25 6c+4BguB
>>246
ボダの二次被害ってやつね
子供なんか作られてもどうせ離婚するだろうし
親権を父にするしかないもかもね
そして生まれた子もボダになると
もう諦めて縁を切ってください
250:優しい名無しさん
10/09/06 19:47:01 i2joH2ME
うちのボダは、これ以上一緒にいるとあなたに迷惑ばかりかけてしまう
と言って定期的に別れたがる
これはポーズではなく、俺が連絡取らなくなったら1週間でも1ヶ月でも何の音沙汰もない
で、俺が痺れを切らして連絡すると、別に嫌いになったわけじゃないからと復縁する感じ
復縁しても、きっと私よりいい人いるよとか言ったり、俺をいつでも自由にしようとする
珍しいタイプのボダなのかなあ
251:優しい名無しさん
10/09/06 20:08:37 Nj8P7P/i
つ 試し行為 or 他の男と浮気中
252:優しい名無しさん
10/09/06 20:11:12 R9kSVwXd
>>250
>>251に同意。
253:優しい名無しさん
10/09/06 20:28:13 i2joH2ME
試し行為じゃないっぽいんだよなあ
デート途中で俺の気に入らない部分が見えてきて途中でバスに乗って帰ったりする
で、付き合っていく自信がないと言って別れをつげてくる
メールや電話で色々話しても考えは変わらず（一旦）別れることになる
そしたら俺から連絡するまで一切の連絡は無し
ってのがもはや試し行為とは思えない
試しなら、俺がどういう行動とるか気にしてくるんじゃないかと思うし
それまでは毎日長時間電話やメールしてたのに、突然なんの連絡も無しって無理じゃない？
浮気の心配だけは絶対にない
（理由は個人情報にかかわるので言えないけど）
まあいずれにしても付き合うのが難しいのは間違いない
254:優しい名無しさん
10/09/06 20:40:47 9ldBptZr
>>253がボダでFA
255:優しい名無しさん
10/09/06 20:42:01 kz5lAciM
痺れ切らしたら連絡してくる人だと知っててやってんだよ
256:優しい名無しさん
10/09/06 20:48:49 9ldBptZr
つか相手は認定済み？
書かれてる話だけなら、相手の方が本当は逃げたいけど連絡が来ると絆されてしまうタゲのようにも見えるけど
257:優しい名無しさん
10/09/06 20:58:27 yWcWof23
>>253
彼女は間違いなくボダだよ（ソースはボダ診断済みの自分）。
今は浮気してないって言い切れるみたいだけど（24時間見張ってるわけでもないから根拠がわからないけど）、あなたが彼だとそのうちするし、試し行為はもっとエスカレートすると思う。
悪いけど、優柔不断で依存心の強いあなたはボダに舐められるタイプ。
あなたは彼女を好きなんじゃなくて、彼女に必要とされる自分に存在価値を見出だしてるでしょ。
だから連絡が来ない状態に耐えられなくて復縁しちゃうわけで。
このままいくとお互いにどっぷり共依存コースだね。
とりあえず彼女のボダを疑う暇があったら、自分の弱さを見つめた方がいいと思う。
258:優しい名無しさん
10/09/06 21:04:22 yWcWof23
>>253
ここに来る前に本人スレで俺はボダかもって聞いてるねｗ
気になるなら病院行きなよ。
259:優しい名無しさん
10/09/06 21:07:51 R9kSVwXd
ID:i2joH2ME
病院いけよ。共依存でもなんでもすればいい。
260:優しい名無しさん
10/09/06 21:24:00 SXS1cv5L
妊娠詐欺について詳しく教えてくれ
261:241
10/09/06 21:33:47 V1FMDE9D
ボダ説明書読むのもいいですが、被害者側からの話を読むと、具体的に分かりますね。
両親に対してはできるだけの説得を試みて、駄目ならあきらめて、
私たち家族は、いつでも逃げられるようにしておくことにします。
ボダの道連れはごめんです、ほんと
262:優しい名無しさん
10/09/06 22:11:43 ojGB2zig
ボダの妊娠詐欺
生で！ゴムは嫌！外だしも無理やりしがみついて中で
後日、妊娠した…、と告白
が、しかし、ボダは同士進行で3人くらいと付き合いしていて
誰の子かわからない。タゲ3人から中絶費用要求。
本命タゲには、中絶の同意書書かせて病院につきそわせる。
それ以外タゲは金せびる
わたし女だけど、わたしが見たボダ女の妊娠中絶工作行為
妊娠して無くても金せびるボダもいるのかな…？
あたしゃボダにあらぬ噂流されたよ…、ほんと気持ち悪いやつだった。
ボダから聞いた話だからどこまで本当かわからないが
タゲ男二人から中絶費用出したと聞いたから、
会社中の男食いまくってすごかったな…、
263:優しい名無しさん
10/09/06 23:28:08 53sy/WLg
ボダは一途じゃなかったのか…
264:優しい名無しさん
10/09/06 23:37:31 6c+4BguB
>>250>>253
タゲらないとこみるとライトボダなんじゃないの？
被害者とはいえない程度だね
このスレにそぐわないし相手がボダとは言えないかも
265:優しい名無しさん
10/09/06 23:39:29 6c+4BguB
>>263
基本一途だよ
一途というかタゲにやたら執着するだけだけど
同時期にいい餌があらわれればその限りでは無いってだけ
266:優しい名無しさん
10/09/06 23:56:08 aMwNAuiF
タゲが自分から離れられないと分かってるから突き放すのでは？
ボダはタゲが苦しんでるのが楽しいんだから、
離れたりくっついたりを繰り返して
振り回して遊んでるだけじゃない？
タゲに逃げられな自信があるんじゃないかな。
まぁナメられてるとも言えそうだけど。
267:優しい名無しさん
10/09/06 23:57:39 aMwNAuiF
ごめ、上の>>253へのレス
268:優しい名無しさん
10/09/07 00:53:32 BjebpRIc
彼女が、ボダだからうんぬんというよりも、
単に、>>253への情が全く無いワケではないが、
自分から積極的につきあいたいというほどでもないということなのかも。
269:優しい名無しさん
10/09/07 01:12:43 gMDFf/60
>>256>>257>>264
ライトなんですかね？
一応手帳2級もらってるボダなんですが
>>268
そうなのかもしれないです
告白してきたのは向こうからなのにｗ
270:優しい名無しさん
10/09/07 01:17:11 RRFiClYw
ボダでは手帳もらえない
何の病気の申請で手帳もらえた人なのかな？
等質？ウツ？
薬利いてボダ症状ましになってるとかなのか？
謎なボダだなｗ
271:優しい名無しさん
10/09/07 04:07:08 N5zqFnID
ボダのせいのトラウマに今でも苦しめられている。
本人は他人の気持ちがわからずのうのうとしている。
氏ねと思ったり、攻撃したりすると自分自身が苦しくなる。
でも夢の中では激しく蹴飛ばしたりして、自分を守っている。
現実で、痛めつけられたらどんなに楽なことか（一時的にだけど）。
272:優しい名無しさん
10/09/07 04:08:03 N5zqFnID
前スレで、「言いがかりのようですな」とかほざいてたクズやろう！
キサマがボダだろうが！！
氏ね！！
273:優しい名無しさん
10/09/07 04:10:11 Deq7jOlf
遺影スレの43、45、47辺り、>>269の彼女じゃないの？ｗ
274:優しい名無しさん
10/09/07 05:47:42 lajgSsCV
ID:N5zqFnID
事情とかわからないけど、かりかりしなさんな
追い詰められてるなら病院とかへ自身が相談いったほうがいいよ