10/09/29 09:41:00 A/HMZXV+
>>368
いやいや、刑務所送りだからそれはないっしょ
370:優しい名無しさん
10/09/29 11:43:56 epsYNkKa
＞＞３５６＝税金泥棒
元を正せば 「税金」だろ？
371:優しい名無しさん
10/09/29 11:56:25 Zgx7YeTX
>>368
忘れるか訴えるしかないね
372:優しい名無しさん
10/09/29 13:56:03 vqtQAhUJ
>>>365 >368
とにかく、証拠をかき集めて
告訴することだね・・・
だけど、退職したら ・・・ね・・・
373:優しい名無しさん
10/09/29 15:50:30 mPvTZf91
>>367
改額請求は１年後でなくても大丈夫なんだ。
さすがに「直後」は無理ですよね？
374:優しい名無しさん
10/09/29 23:16:17 uSHj+cWy
>>359
社会保険労務士に委任しようかどうか迷っていたけど、
委任しなくても良いと思ってきた。
情報提供ありがとうございます。
375:優しい名無しさん
10/09/29 23:17:30 pZ91cvGe
再認定された方 再提出の診断書は最初の提出の診断書といっしょですか？
376:優しい名無しさん
10/09/30 00:39:39 dO7PZP68
>>374
請求書用紙のフォーマット・必要書類が共済によってバラバラなんですね。各共済が独自に請求書用紙類をつくっているから。
国民年金・厚生年金の場合は全国統一書式だから、社労士もやりやすいだろうけど
共済だと、初めて出くわす書式の場合が多いと思われるので、社労士も苦労すると思います。自分で直接やった方が手っ取り早いです。
自分で書類作成・必要書類誂えるのが難しかったら、まだ配偶者・親兄弟に頼った方がスムーズにいくと思います。
377:優しい名無しさん
10/09/30 05:10:26 UWEbrNue
初めて２ちゃんねるに書き込みます。書き込み方がわからないのですが、間違っている所があれば教えて下さい。
昨日共済年金の方の証書をいただきました。（今年の７月請求・事後請求です。遡りはありません。）
生活が苦しくいつ結果は来るんだろうか…と思っていた所でしたので、とてもありがたかったです。
わからない事がありまして、共済の年金証書は来たのですが、障害基礎年金部分の証書が来ません。
基礎年金の方の証書が来るのは何ヶ月後ということもあるのでしょうか？
最近手続きをされた方、教えて下さい。
378:優しい名無しさん
10/09/30 05:11:40 UWEbrNue
↑の者です。
どうぞよろしくお願い致します<(_ _)>
379:優しい名無しさん
10/09/30 05:48:31 bFd8hnrA
[sage]がないですよ
380:優しい名無しさん
10/09/30 05:52:43 9Rot4e14
>>377-378
4年前は、1ヶ月半から2ヶ月待ってくださいでしたよ。といわれました。
最近は、わかりません。
381:優しい名無しさん
10/09/30 08:27:04 +UjAb18j
>>377
そのうち来ます。
国民年金の障害基礎年金の部分の支給開始時期は共済年金と同じに遡りますので不利はありません。
最近はわかりませんが、ねんきん機構の方もたてこんでるみたいなので
数カ月かかるかもしれませんね。
でも、ちゃんと証書は来るし、支給もされますのでその点はご安心を。
382:優しい名無しさん
10/09/30 09:50:06 MOzn9hgd
>>377
心配しなくてもいいですよ。
別にあとから来ますよ。
ちょっと遅れているだけですからね。
深く、考えないでください。
認定されて、よかったですね。
383:優しい名無しさん
10/09/30 10:14:23 UWEbrNue
377-378 の者です。
たくさんの方にアドバイスを頂き、とても嬉しかったです。
本当に優しい方ばかりで、元気をいただきました。
心より感謝しております。
sageのことは知らなくてご迷惑をお掛けしました。
とても勉強になりました。
今回は大丈夫…だと思います。
私もこちらで助けていただいた様に、他の方のお役にいつか立てる人間になりたいです。
本当にありがとうございました<(_ _)>
384:優しい名無しさん
10/09/30 10:26:24 nC3m8lAv
>>376
ご教示ありがとうございます。
社労士に何万円（というか数十万円？）払うことを考えれば、
身内を頼んだ方が良いということが判ってきました。
今後も情報提供をお願いします。
385:優しい名無しさん
10/09/30 11:59:20 fKca90Ov
>>375
俺、申請時の診断書のコピーとってないんだ・・・。
コピーとる必要性ってここで初めて知ったから。
自分の診断がどんな風に書かれているか知らないので、「再認定」請求する時、
不安です。
386:優しい名無しさん
10/09/30 12:07:24 2r77SaQl
>>385
普通は病院にコピーがあるはずだよ
医師に聞いてみたらどうですか？
387:優しい名無しさん
10/09/30 12:28:36 nk2HGyWJ
３８３さんへ 僕も今月の上旬に証書が届きました。僕の場合は2日ちがいで両方の証書が
届きました。心配しなくてもそのうち必ず来るとおもいますよ。さしつかえなければ診断書の
スペックを教えてください。
388:優しい名無しさん
10/09/30 18:10:46 fKca90Ov
>>386
そうですね、Ｄｒに聞いてみます。
皆さんは、やっぱり封を切ってコピーしてますか？
389:優しい名無しさん
10/09/30 18:17:48 0/jpu4Gw
>>388
当然開封してコピーとるよ
390:優しい名無しさん
10/09/30 19:19:37 fKca90Ov
そうなんだ。でもＤｒ側にあるんだったら大丈夫のような気がするのですが・・・。
391:優しい名無しさん
10/09/30 20:02:34 2r77SaQl
>>390
病院が無くなる場合に必要だよ
392:sage
10/09/30 21:31:13 2+1iR4iO
test
393:優しい名無しさん
10/09/30 21:53:04 +UjAb18j
>>384
県単位で支部作ってる地職の方だったら
本人か身内で書いててわからなかったら、
請求書類と、添付書類（診断書等）もって、県単位で作ってる支部にいって、そこで補記する方法もあると思います。
全くの白紙で持っていくと、時間がかかるので、かける所は書いて、
この部分がわからないとか言えば、担当（相談員を置いているところもある）がアドバイスしてくれると思います。
添付書類のチェックもしてもらって、全部完成すればその場で受理してもらえると思うし、安心です。
なお、休職中などの場合は、職場の共済担当を通して書類を出すよう指示がある場合もあると思いますので、
その場合は、アドバイスは受けられると思いますが、書類提出はできないと思います。念のため。
394:優しい名無しさん
10/09/30 23:09:46 nC3m8lAv
>>393
東京在住なので何とかなると思います。
現在の身分は休職中ですが、復帰の目処が全くたたないため分限免職になると思います。
重ね重ねありがとうございました。
395:1スレの3ぐらい
10/10/01 00:26:53 KrEq0KIi
たぶん、自分がコピーの重要性を訴えたのが最初だと思います。
理由は、主治医の急逝 突然の廃院とかです。
過去、15年以上は、コピーがあります。
主治医が変われば、新しい主治医へコピーを出します。
嫁が管理してくれていて、コピーのコピーまであるし、
最初から、次の医者にしゃべるのは、苦痛ですよね。
診断書は、裸で提出するし、それはなんら問題ない・・・
396:1スレの3ぐらい
10/10/01 00:29:14 KrEq0KIi
平成の一桁時代は、勧奨退職扱いだったのに・・・
なんで、分限免職なんだろう・・・
退職金は一応でるけど・・・
ずいぶん変わったね・・・・
397:優しい名無しさん
10/10/01 00:37:31 GeI11KCE
>>396
今は
勧奨退職＝定年前早期勧奨退職ですから。
たいてい対象年齢は５０歳～５９歳程度になるかと思います。
平成一桁時代でも２０歳代や３０歳代の職員に勧奨退職という制度は
ありえなかったと思われますが。
398:優しい名無しさん
10/10/01 00:40:54 K63mzrm7
自主都合退職の俺よりマシ
399:優しい名無しさん
10/10/01 00:52:32 GeI11KCE
>>394
言い方は悪いですが、昔は地方公務員の中には自分の名前程度しか漢字が書けない人もいました（例えば清掃関係の職の人とか）。
そういった人でも周り（職場・家族等）の助力でちゃんと共済年金申請書と添付資料を完成させて、年金を受給してみえます。
共済組合の職員としても、書類がちゃんとととのってほしいし、そのための助力はします。
当然、始めて書く書類ですから、迷う点はあるでしょう。その際は共済職員に尋ねればいいと思います。
共済職員は、着手金も、事務手数料も何も費用は要りませんから。
とはいえ、休職中でしたら復職できるのが一番いいと思います。
できれば、休養・服薬されて、復職の準備ができることを第一に考えられたらいいかなとも思います。
400:優しい名無しさん
10/10/01 00:55:17 GeI11KCE
>>398
分限免職でも、自己都合退職でも、退職金に違いは無いですよ。
分限免職の場合、不服申し立てができる制度がありますが、それを使う人はまずいないでしょう。
401:優しい名無しさん
10/10/01 05:15:20 u/K7RFrq
俺の友人４５歳で勧奨退職扱いになった。
それぞれの「共済」で扱いが違うのかな？
402:優しい名無しさん
10/10/01 05:27:27 yS6cX0jY
再起を図る時に変わってくるんじゃないかな…
どういった都合で辞めたかの書き方が変わるって言うのは。
403:優しい名無しさん
10/10/01 06:08:49 O5VrFUvP
ん？分限と依願退職で額に違いは無いの？
俺は分限だといろいろ不利になるからと言われて
依願退職にしたんだけど
もしかして騙された？
404:優しい名無しさん
10/10/01 06:25:22 yS6cX0jY
金額は置いておいて有利不利で言えば勧奨＞依願＞分限、って感じじゃない？
分限は言葉悪く言えば使えないから首って事になるし…
上で言われてたように依願と分限で金額に差はないだろうと思う。
405:優しい名無しさん
10/10/01 19:54:44 QK8bV5aj
>>401
退職については任命権者の範囲です。共済は管轄外です。
406:優しい名無しさん
10/10/01 20:08:10 QK8bV5aj
>>403
依頼退職と分限免職とで、具体的に有利不利があるかはわかりませんが、
気持ちの問題。というのはあるかもしれません。
依頼退職だと、自分の意思で辞めていったので、なんか能動的というか、自分で納得できる、という気がします。
分限免職だと、辞めさせられた、ということになるので、気持ちがなえるというか、そんな程度のことは思うでしょうね。
人事担当課の方からすると、依頼退職（自己都合退職）の方が都合がいいような感じがします。
分限免職だと、不服申立制度があるし、
人事行政の報告をするときに、分限免職（分限休職もそうですが）の人数が多いと、
なんでこんなに多いのか、辞めさせる人数が多いのは管理責任があるんじゃないかとか、議会なんかで問われそうです。
依頼退職（普通退職）なら別にめづらしいことじゃないし。
ちなみに、障害共済年金を請求するに当たっては普通退職でも、分限免職でも審査に影響することは無いと思われます。
407:1スレの3ぐらい
10/10/02 05:37:16 OL+ABEVV
>>401さん
それって、僕のことですかね＾＾
国ですが、所属長が、上部とよく話し合ってくれて
満足して、遺恨がなく円満退職しました。
408:優しい名無しさん
10/10/02 10:13:37 q8jTFY7M
>>407
アヘ？たぶん俺と貴方は友人だと思うよ。
お疲れ様でした。
409:優しい名無しさん
10/10/03 09:47:15 YKtNFcih
「障害年金取れる」うつ病患者に不適正指南 ネット販売（1/2ページ）
2010年10月3日8時30分
うつ病患者を対象に「生活費を確保しよう」などと触れ込み、障害年金の取得を促すマニュアルが有料で出回っている。
年金申請には障害認定が必要で、診断書に症状を重く書いてもらうように「医師を誘導してください」などと指南する内容だ。
厚生労働省は「テクニックで年金取得を目指すのは年金制度の趣旨にそぐわない」と問題視している。
マニュアルはインターネット上に５種類ほど流通しているとみられる。３千～２万円程度で販売されており、購入手続きを
取るとダウンロードできるようになっている。
うつ病患者向けに、障害年金２級を取得すれば「年額で約２００万円が７年間にわたって支給される」などと説く内容が多い。
あるマニュアルは「患者主導」で診断書を書いてもらう必要性を強調。障害２級の認定基準に合わせた表現で病歴資料を
作り、医師に受け取らせることを勧める。「家族全員で診察室を訪れ、プレッシャーを与えてしまいましょう」とも書いている。
厚労省によると、うつ病や躁鬱（そううつ）病などの気分障害を抱える患者数は、１９９６年の４３万３千人から２００８年には
１０４万１千人に増加した。出回っているマニュアルは、うつ病などを抱え、将来の生活に不安を感じている人をターゲットに
しているとみられる。
マニュアルを調査した同省年金局の担当者は「テクニックで年金受給の可否が決まることはない。マニュアルを信じる前に
正確な診断を受けてほしい」と話す。日本年金機構は「マニュアルの存在は把握している。その通りに医師を誘導しようと
しても、医師が影響されるとは思えない」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) .
410:優しい名無しさん
10/10/03 09:47:59 YKtNFcih
長崎市消費者センターには最近、「マニュアル通りに年金申請をしたのにうまくいかない」という相談があったという。
「マニュアルには、最大で１千万円以上の支給を受けることができるというような断定的な表現が目立つ。患者を誤解させ、
病状悪化にもつながりかねない。誇大表現を制限する景品表示法や特定商取引法に抵触する可能性もある」と指摘している。
国民生活センター（東京）も「全国の消費者センターなどにも『信用できるのか』『マニュアル通りにやったけれども効果が
なかった』などの相談が寄せられている」と話している。
これに対し、１年前からインターネット上でマニュアルを販売している男性は「うつ病で不安を抱えている人に障害年金
制度を知ってもらう目的で作成した。不適正な申請であるかのように誤解される表現があったことは事実。現在、全面的に
書き換えている」と話した。（安倍龍太郎）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
411:優しい名無しさん
10/10/03 15:09:09 W9bF7kHy
>>409
>>410
嫌な書き込みだね・・・やめなよ。
412:優しい名無しさん
10/10/03 20:00:16 Qywery/g
>>411
つうか、雨が降って頭痛が激しいので気にならない。
この頭痛 どねええかしてくれないかなｗ
みんな、頭が痛くならないですか？
413:優しい名無しさん
10/10/03 23:23:03 kq6yC6p0
>>412
私は物凄くだるい
鬱になって抗鬱剤のせいなのか、安定剤のおかげなのか
30年近く持ってた偏頭痛が無くなったよ
因果関係は分からないが・・・
414:優しい名無しさん
10/10/04 08:43:46 +b1oBSe6
やはり、私もこの時期毎年「鬱」状態になる。
やっぱり、時期も関係しているのかな？
415:優しい名無しさん
10/10/04 09:15:48 NOjHhxsE
３０年来の頭痛持ちです。
最初は、バッファリンン だったけど
今では、ボルタリンが一番良く効く
怖い感じです。
いつも胃が荒れてますと言われてる＞＜
416:優しい名無しさん
10/10/04 22:21:09 If1LAg3q
自分の自治体の勧奨退職の対象は50歳から59歳までです。
417:優しい名無しさん
10/10/04 22:23:27 If1LAg3q
411さんの言うとおり！
418:優しい名無しさん
10/10/05 06:26:04 yMCSlo15
>>416
４５歳で「勧奨退職」ってやっぱり早いよな～。
本人に聞いたら１．５倍だって、退職金。
419:優しい名無しさん
10/10/05 11:31:40 ITcyYp8O
40代でも、退職勧奨してる！マジあるの？
まあ、俺は国だったからね・・・
病気なら、組合とか、人間味のある上司とかで
話し合った昔は良かったんだな・・・
退職金も、それ相応に出たがな・・・
420:優しい名無しさん
10/10/05 19:17:43 yMCSlo15
>>419
４０代でもあるのですよ。
３月３１日付けならそうなるらしい。
421:優しい名無しさん
10/10/05 20:07:02 cJ1M4sYC
>>420
㌧です。
そういえば、俺も3月 31日付で勧奨。
おまけに、永年勤続なんとらもあった。
ついでに、互助会・労組 出るものはすべてもらった。
嫁がしっかりと貯金したけど・・・
ありがたかった。
422:優しい名無しさん
10/10/05 22:05:21 2e1y6NKS
４１８さんの友人の退職金1.5倍はいいね～ 僕は来年の3月に５３で勧奨退職するけど
1年につき２％割り増しだから僕の場合は１４％割り増しの退職金です。そこからは障害年金の
生活がはじまります。
423:優しい名無しさん
10/10/06 00:42:27 dBAGovMX
>>119
俺、３級で年５９万円もらってるけど、やっぱ２級まで行くと倍額？１２０万ぐらいもらえるの？
２級の人は就労不可の人かな？
424:優しい名無しさん
10/10/06 03:20:49 rdfKLZFu
日本年金機構の元准職員を逮捕 障害年金詐欺未遂の疑い
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
書類を偽造して障害厚生年金をだまし取ろうとしたとして、
警視庁捜査２課は５日、有印私文書偽造・同行使と詐欺未遂の疑いで、
元日本年金機構（旧社会保険庁）准職員山根誠一容疑者（４１）＝千葉県松戸市＝を逮捕した。
逮捕容疑は３月下旬、山根容疑者の妻と知人の年金請求書や診断書を偽造して
２人が精神疾患を患っていたように装い、４月に書類を年金事務所に郵送し、
年金計１４５０万円をだまし取ろうとした疑い。同機構は９月、山根容疑者を懲戒解雇した。
年金機構元准職員を逮捕＝障害年金詐欺未遂容疑－医師の診断書偽造も・警視庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
医師の診断書などを偽造し、妻と知人名義で障害厚生年金約１４５０万円をだまし取ろうとしたとして、
警視庁捜査２課と高井戸署は５日、詐欺未遂容疑などで、千葉県松戸市千駄堀、
日本年金機構の元准職員山根誠一容疑者（４１）を逮捕した。
同課によると、山根容疑者は「書類を偽造し、提出したが、金をだまし取るつもりはなかった」と供述しているという。
逮捕容疑は４月、障害厚生年金の受給に必要な診断書や請求書などを偽造し、東京都内の年金事務所に郵送。
妻と知人名義で年金の給付を請求した疑い。同課などによると、山根容疑者は、妻が気分障害、
知人が統合失調症とする診断書を偽造。インターネットのサイトで、実在する医療機関のゴム印作成を注文し、
診断書に押印していた。知人名義の診断書の初診日が空欄だったため、年金事務所が医療機関に照会したところ、
知人に受診歴がなく、診断書も偽造と発覚し、年金は支給されなかった。
申請が受理されていれば、妻と知人名義で計約１４５０万円が支給されたという。
山根容疑者は旧社会保険庁時代の２００８年に有期雇用契約職員として入庁。年金機構移行後には、
障害年金業務部で審査担当をしており、申請手続きに精通していたという。
425:優しい名無しさん
10/10/06 04:57:48 /AqfSYzn
>>423
2級は就労不可の状態の人だよ
426:優しい名無しさん
10/10/06 06:29:59 //pCu0OO
就労不可だから休職してんだけどな
427:優しい名無しさん
10/10/06 12:17:22 k5GliJTQ
426さんへ 休職していて退職するつもりなら年金申請したほうがよろしいかと。
428:優しい名無しさん
10/10/06 12:31:29 k5GliJTQ
423さんへ 2倍くらいいくとおもいますよ。2級でもバイト位している人いると思い
ますよ。
429:優しい名無しさん
10/10/06 15:30:53 DOSybFvv
>>428
まず、バイトは無理です。
バイトぐらいと思っても、心身が行動についていかないです。
430:優しい名無しさん
10/10/06 15:46:22 DOSybFvv
>>422
よく読んでみると、２級支給されるってことですか？
431:優しい名無しさん
10/10/06 16:23:33 MdpOSt7I
>>429
そうそう、バイトも無理。
とても心身がついていかない。
（体力的には問題ないのだが、メンタル面の疲労が如実に表れる。）
>>422
２級支給されるかは、今現在は分からんと思うが？
432:優しい名無しさん
10/10/06 20:19:47 fv8qkHed
>>423
３級で今59万円ということは３級の最低保障額（594,200円）だと思われます。
地方公務員の場合 地方公務員等共済組合法87条３項
つまり、本来の計算式から算出した額はもっと低くて、最低保障の額を受給しているということです。
２級になれば、国民年金の障害基礎年金が支給されます。792,100円。
一方で、障害共済年金の額は下がると思われます。
障害共済年金額の計算方法は２級でも３級でも変わりません。ただし３級の人には上述の最低保障額があります。
最低保障額という制度は障害基礎年金が受給できない人のための救済措置のような面があるので。
なので423さんの障害共済年金額は59万円よりもっと低い本来の計算額になると思われます（証書と一緒に添付されている年金額計算書に記載されていると思います）。
その額がいくらになるかはその人の給料によって変わってくるのでわかりませんが、若くしてやめた場合、30～40万円程度前後でしょうか。
結論的に言うと423のような人が３級から２級になったら障害基礎年金約80万円＋（最低保障額が無い）障害共済年金30～40万円くらいで
100万円はあるけど120万円あるかなぁ。という感じになると思われます。
433:優しい名無しさん
10/10/06 20:21:41 fv8qkHed
ついでに、よくこのスレで障害共済年金の級の改定が話題になりますが、精神の改定申請は、相談はよくありますが、
申請件数は多くないし、改定されることもあまり多くありません。
精神の障害は、ちゃんと入院・通院して服薬・休養していれば、悪化することはあまりない気がしますが、
身体の障害で、特に内臓系の障害だと（良くなることはあっても悪くなるばっかりみたいな病気があるので）、
改定されることも多少あるような感じかなと思ってます。
434:優しい名無しさん
10/10/06 20:27:24 /AqfSYzn
>>433
事後重症はあるんじゃない？
435:優しい名無しさん
10/10/06 20:35:47 fv8qkHed
>432で障害共済年金の３級の最低保障額が594,200円と書きましたが、
この額は、国民年金の２級の障害基礎年金額の792,100円４分の３なんですね。
端数計算が合いませんが、これにもちゃんとした理由がありますが説明は省きます。
なんで４分の３なのか、理屈はわかりません。法律でこうなってるとしか言いようがないです。
年金制度は一見しっかりしてるようですが、なかなか、なんでこういう額になったのか、道理だった説明が難しいところです。
国民年金加入の人からみれば、なんで、厚生年金と共済年金だけ３級があって、国民年金は３級が無いんだ、とか
しかも最低保障で約６０万円って、国民年金は２級無かったらゼロなのに。。と言われると、
まぁ国民年金より高い掛金を払ってますから保障もある程度厚いのでしょうね、くらいしか返す言葉が無いですが。
理屈はあってても、道理はどうか… という一例かもしれません。
436:優しい名無しさん
10/10/06 20:39:39 fv8qkHed
>>434
事後重症は認定の話で、
改定の話とは違う気がしますが。
437:優しい名無しさん
10/10/06 21:08:19 fv8qkHed
>>433 ４行目
誤 良くなることはあっても
正 良くなることは無くて
失礼しました。
438:優しい名無しさん
10/10/06 23:13:13 k5GliJTQ
４３０さんへ そうです2級受給が決定していて月189000円くらいになります。
439:優しい名無しさん
10/10/06 23:26:21 k5GliJTQ
432さんへ 2級ですと加給年金があるんじゃないですか？
440:優しい名無しさん
10/10/07 02:55:45 8rKxKle1
２級の人は就労可なの？不可なのどっち？
441:優しい名無しさん
10/10/07 05:40:58 oNHr4Jdl
>>422
あなたの書いたようなことは、病症が重たいときには考えられなかったです。
職場を、早く去りたい 逃げたい 人の居ない山にでもこもる！とか
幻想 妄想 人の声とかばんばん沸いてきて家族がずっと、夜中の間も
見張りしてたと聞いてます。
退職金の割り増しとか考える余裕ってありえないですよ。
>>440
就労は、不可です。
442:優しい名無しさん
10/10/07 06:03:14 yhzWVklI
>>439
加給年金対象者があれば加算されますね。423さんが独身っぽかったので、省きましたが。
443:優しい名無しさん
10/10/07 06:07:20 yhzWVklI
>>440-441
就労不可な程度の障害を持ってる人が２級認定されるのであって、
常識的には、２級の人は就労できないと思われますが、
２級だから就労してはいけない、ということは無いです。
444:優しい名無しさん
10/10/07 07:22:46 Tt4wkO80
まあ、でも常識的に考えて、２級の人の就労は無理だろ。
とてもじゃね～が体（心）が持たない。
445:優しい名無しさん
10/10/07 10:53:43 Q/KtbrFh
そもそも就労できるなら2級は通らないんじゃないの？
446:優しい名無しさん
10/10/07 10:56:00 5s2EA7pf
だから就労不可だから二級
だけど、社会に復帰するためにできるときは1時間でも２時間でも
社会に関わってみるでいいじゃないか
働くのではない リハビリだ
447:440
10/10/07 11:14:35 8rKxKle1
結局無職の人が２級ゲットして、そしてやっぱり働けたって言って多少働いても問題ないと。
そんな感じかな。
448:優しい名無しさん
10/10/07 12:28:48 LpUsPM4O
そうそうそんな感じだと思いますよ。
449:優しい名無しさん
10/10/07 17:20:48 Tt4wkO80
社会と接点やっぱり必要だよね。
毎日でなくてもいいから、他人と話すこと・・・大切だと実感しています。
450:優しい名無しさん
10/10/07 22:03:34 8u5IhVKr
社会との接点を… と考えるなら、働くこと（これはハードルが高い）ばかりにとらわれないで、
地域の社会活動・ボランティア団体に参加してみるとか
・図書館の読み聞かせ
・社会教育教室（手話とか太極拳、太鼓とか）に通ってみる なんてところからでもはじめて見ればどうでしょうかね
451:優しい名無しさん
10/10/07 22:11:30 LpUsPM4O
まったくそのとおりだとおもいます！
452:優しい名無しさん
10/10/07 22:16:20 LpUsPM4O
４５１ですが ４４９さんの意見にたいしての返答です（すいません）
453:優しい名無しさん
10/10/08 05:39:39 U2t0IK16
>>450
同意。
お金、お金・・・ばかりにとらわれないで、ボランティアなんかに
参加することもいいよね。
働くことは大切なんだけど、私には相当ハードルは高いです。
454:優しい名無しさん
10/10/08 07:35:37 A/O6QwXV
で、一体どのようなレベルの人が２級を取得してるんですか？やっぱ統合失調症の重いレベルですか？
うつ病では２級持ってる人いませんか？
455:優しい名無しさん
10/10/08 07:45:49 2nXWSl7m
鬱病で2級の人は、結構居ると思いますよ。
私も鬱病で、国家公務員連合会で2級です。
456:４５５
10/10/08 08:17:47 2nXWSl7m
スペックは、10数年前のことなんで、
重くはないです。
b5c1(3)労働能力 労働能力はかなり低下している。 予後 不良
でした。
457:優しい名無しさん
10/10/08 10:25:05 v9bwSYys
このスレ皆さんへ
自分は等質、(4)で、2級ですが
悪いようにとらえないでもらいらいが
(3)で、２級が受給出切るのが不思議でたまらないんですが・・・
458:優しい名無しさん
10/10/08 11:19:52 U2t0IK16
>>457
（３）でも十分だと思うが、俺は。
459:優しい名無しさん
10/10/08 11:22:39 2nXWSl7m
>>457
あなたは、障害共済年金の受給者じゃないんじゃないの？
ここは、障害共済年金受給者のスレですよ。
460:優しい名無しさん
10/10/08 11:33:30 L1kZnLG1
>>456
更新時はどうなの？（3）のまま？だったら信じられない～！
因みに自分は農業協同組合共済、鬱病2級
スペックはC3ｄ3（4)生活能力、労働能力ともに困難、予後・不良
461:優しい名無しさん
10/10/08 11:40:33 2nXWSl7m
>>460
まだ、(3)で変更なしです。
でも近々更新の時期を迎えるので、
降級になるかもわかりません。
462:457
10/10/08 12:45:00 7JzJy5Zl
悪いようにとらえないでくださいと書いたんだけど・・・
>>458 さん
そうですか・・・分かりました。
>>459 ID:2nXWSl7m さん
自分は、共済の障害年金の２級の受給者ですよ。
このスレの１から居ます。
スペックは
ｂ１c5(4)労働能力 労働能力はまったく期待出来ない 予後悪化しつつあり。
2級でも幅？が、あるなあと思っただけです。
463:４５９
10/10/08 13:05:56 2nXWSl7m
>>462
＞自分は、共済の障害年金の２級の受給者ですよ。
それは、失礼しました。
障害共済年金の認定が厳しくなったのは、
2年ぐらい前からでしょう？
だから、2級でも、幅が広いというか、昔からの人を、
急に落とすわけにはいかないでしょう。
464:457
10/10/08 13:30:29 7JzJy5Zl
>>463 さん
自分は、平成の８年ごろに、認定を受けました。
と言うか、主治医の判断で これはやばいからと言うことでした。
当時は、こういう書き込みはおろか、
何も、分からないままにあっと言う間の15年経過です。
ご回答ありがとうございました。
465:優しい名無しさん
10/10/08 15:07:05 5ZSxpHyM
>>454
a1b2c3(3)うつ病 労働は限定的 予後不明で２級です。
記号番号は関係ないと主治医は話していました。
466:優しい名無しさん
10/10/08 19:07:55 uzP8lxQ8
>>465
労働は限定的とありますが
実際に、これぐらいは少し働こうという意欲が沸いてきますか？
467:優しい名無しさん
10/10/09 05:45:10 C80aDgQu
働こうという気分ではないが、少し体を動かして「汗」をかきたいな、
という気分になることは最近多くなってきました。
468:優しい名無しさん
10/10/09 07:41:03 5+WEUGMA
>>467
俺は筋トレと散歩してるよ
469:優しい名無しさん
10/10/09 10:18:51 C80aDgQu
>>468
筋トレですか・・・。自宅で腕立て・腹筋などですか？
いいですね。
470:優しい名無しさん
10/10/09 10:39:15 5+WEUGMA
>>469
うん、道具が無くても出来る
トレーニングをしてる
おかげで太りにくくなったし
腹も割れてるよ
調子悪い時は休んでるけどね
471:優しい名無しさん
10/10/09 11:24:02 C80aDgQu
え～腹も割れてるの・・・スゲ～！！
私も時々バランスボールに２０分乗っています。
あれもけっこういいですよ。
472:優しい名無しさん
10/10/09 23:02:49 WpjOYcY6
旦那＋子持ち1人なのですが、住宅ローンとか色々あるのか
旦那は私に食費をくれません。
新車買う時も、私がせっせとためた貯金の半分を渡しました。
その車を旦那が乗り回しています（私は事故が多いため、乗っちゃだめだって）
一応2級なんですが、こんな家庭ありますか？
ちなみに私は旦那の手取りを知りません、ボーナスも・・・。
（同じ職場だったので大体予想はつくのですが）
473:優しい名無しさん
10/10/09 23:39:12 5YoNej3u
>>472
板の看板にあるように
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
それに基礎・厚生年金スレにも書き込みしてますね。ここは障害共済年金スレですのでお間違えなきよう。
474:優しい名無しさん
10/10/10 01:23:34 nxymtqCw
>>473
私は共済組合受給者です、間違えてないよ。
基礎厚生スレに聞いたっていいじゃん。
女性でずっと死ぬ思いで働いてきて、今年金暮らしの人だっているでしょ？
心の健康に関する情報交換なら、書いてもおかしくない？
過剰反応しないでよ、毒男には聞いてないから。
475:優しい名無しさん
10/10/10 02:53:17 esvOag+6
鬱で現在休職中で、障害共済年金のことを知ったのですが、
みなさんは年金通った後でも週２回とか通院していますか？
その時、先生とはどんな話をするのでしょう？
２年も３年も同じような話をするのでしょうか？
いったん年金が通ると、今度も申請を通したいと思って
治らないようにしているとかありませんでしょうか？
途中で治っても、再就職するの難しいでしょうし。
その辺りは、医者はどう思っているのでしょうね。
476:優しい名無しさん
10/10/10 06:45:39 kYeZNWm2
以前から疑問におもってたんだけど、ここの住人が支給を受けている障害年金の
額、「共済年金最低補償額」で調べて見ると、三級で「2354000円」となっています。
ここの人たちが言っている額とは大きな隔たりがります。
どういうことなのか、詳しい人がいたら教えてください。
477:優しい名無しさん
10/10/10 06:53:34 kYeZNWm2
追加
公務等により障害になった場合のことです。
478:優しい名無しさん
10/10/10 06:58:09 3AnTpmXs
厚生年金相当額の最低補償額
障害等級が3級の時など、596000円が保証されます。
知っておきたい共済年金平成17年版77ページ
●このように、国家公務員共済組合連合会からもらった、
冊子には書かれています。
479:優しい名無しさん
10/10/10 07:05:09 3AnTpmXs
>>477
それって、公務災害のことじゃないですか？
このスレの障害共済年金とは、又違ったもんでは、
ないでしょうか？
480:優しい名無しさん
10/10/10 07:13:11 kYeZNWm2
>>478>>479
つまり精神疾患は公務中に発症しても、上記>>477の最低補償額とは
別の基準と言う事なのですね。
なるほど・・・・・そんなうまい話なわけないですね。
481:優しい名無しさん
10/10/10 07:24:51 3AnTpmXs
＞つまり精神疾患は公務中に発症しても、
共済組合が公務災害に認定され、障害が残った場合、1級から7級までの、
障害補償年金が支給されますが。
482:優しい名無しさん
10/10/10 08:31:53 e2jqiXVF
公務災害出す奴なんていないよ
483:優しい名無しさん
10/10/10 08:44:17 3AnTpmXs
掲載日：2010.04.09 精神疾患等に係る公務災害の認定に関する想定事例集についてお知らせします
精神疾患等に係る公務災害の認定に関する想定事例集について、基金本部より周知依頼がありましたのでお知らせいたします。
①精神疾患等に係る公務災害の認定に関する想定事例集
②精神認定指針（国公災）
URLﾘﾝｸ(chikousai-news.sblo.jp)
そうでもないみたいですよ。
484:優しい名無しさん
10/10/10 08:58:00 mKr0OtSP
>>476
それは公務災害により障害共済年金を受ける場合ですね。
良くある例は消防士が活動中に怪我したとか、警察官が職務中に事故にあった、とかでしょうか。
精神の場合、この公務等による障害共済年金の最低保障が受けられるケースはほとんどないと思います。
統計的な数字は持ってませんが、
たまにマスコミで過労がたたってウツで公務災害が認められた、って記事がありますが、その人は自殺してしまってるケースが多いと思います。
多くの障害共済年金は私傷病扱いですので３級の最低保障594,200円が適用されます（>>478から物価スライドで下がってます）。
>>481
地方公務員法45条、地方公務員災害補償法28条の２に定める傷病補償年金はまた別の制度です。
共済組合から支給される年金ではなく地方公共団体等から支給される年金です。
もっともこの傷病補償年金を受け取る場合は、共済の障害共済年金は支給が一部停止されます（地方公務員等共済組合法95条）。
485:優しい名無しさん
10/10/10 09:48:15 gbY2CoKp
>>475
週２回も医者に行ったらどんだけ医療費かかるんだよ？
「治らないようにしている・・・」俺はとにかく早く治りたいがな。
ただ、まだ「再認定」を経験していないので、かなりそれに関しては
不安にはなる。皆様方はどうですか？
486:優しい名無しさん
10/10/10 12:54:10 HIBpsjVN
>>485
俺は4週間に一度の通院だよ
統失だから多分治らないと思う
働けるまで回復すればそれが一番なんだけど
無理っぽい
もう発病してから13年経過してるから
再認定は一度経験したけど認定されても
次の再認定まで結局、不安な毎日だよ
487:優しい名無しさん
10/10/10 15:07:54 esvOag+6
２週間に１度の間違いでした。
先生とはどんな話をしていますか。
毎回同じような話でしょうか。
私は、先生と話するのが苦痛になってきました。
薬と診断書だけ出してくれればいいです。
３分診療が希望です。
488:優しい名無しさん
10/10/10 15:10:49 esvOag+6
>>486
統合失調症とは、あなたの場合、具体的にどんな症状なのでしょうか。
ググって調べても表面的なことしか分かりません。
私も鬱ではなく統合失調症なのかもと思ったりすることがあります。
489:優しい名無しさん
10/10/10 16:21:54 gbY2CoKp
>>486
「統失」ですか・・・大変ですね。
それでも「再認定」は永久にはならないのですかね？
その不安感のせいで、症状も悪化する気がするのですが・・・？
490:優しい名無しさん
10/10/10 17:28:57 YEvN3Fes
精神疾患の発症と公務との因果関係は証明できないからな…
公務中の障害は怪我とか絡まないと無理だろ…
491:優しい名無しさん
10/10/10 19:05:05 HIBpsjVN
>>488
診断は医師が下すものですから
自分の症状を医師に言うしかないですよ
統失かどうかは医師しか判断できません
>>489
永久になれば気が楽になるとは思いますが
基本的に精神で永久は無いらしいですよ
3年の再認定ですから長い方かと
492:優しい名無しさん
10/10/11 12:26:54 dtNdISrD
「再認定」ってこれだけでも相当のストレスになるね。
かえって相当症状が悪化するような気がする。
493:優しい名無しさん
10/10/11 20:00:31 4+0e5Mpc
>>492
運転免許の更新くらいに考えていればいいんじゃないかと。
考えたり悩んだらどうにかなるものでもないし。
たまに電話かかってきますよ、
自分は症状は変わってない、医者もそう言ってる。なのになんで高いお金出して診断書出さなきゃならないの？ とか
症状が変わっていないなら、それを診断書で提出していただいて、確認させていただくのが現況届の趣旨ですのでご理解ください、とか
お金が大事なのはわかりますが、支給する年金も同じように大事です。だから支給するに当たって慎重に審査させていただく書類ですからご協力ください、
あたりがよくある答え方かな。
494:優しい名無しさん
10/10/11 22:16:44 dtNdISrD
>>493
電話かかってくるのですか・・・？
495:優しい名無しさん
10/10/11 22:26:19 4+0e5Mpc
>>493は受給者じゃなくて、共済の中の人です。念のため。
496:優しい名無しさん
10/10/11 23:02:03 hCTvuTL2
４８７さんへ 自分は先生が『どーですか？』と言われるので『変わらないです』と言って
じゃっ薬出してきますって感じで毎回終わってます。
497:優しい名無しさん
10/10/11 23:02:29 TRQM0e5/
ｋｔぎ
498:優しい名無しさん
10/10/11 23:05:04 hCTvuTL2
追伸 鬱で2級の者です。通院は4週に1度です。
499:優しい名無しさん
10/10/11 23:09:08 Zoe9wee6
>>466
まったく沸きません。
もう２年働いていません。たぶん無理です。
500:優しい名無しさん
10/10/11 23:36:24 sWKPxk5y
>>496
まったくもってうらやましいです。
良い先生ですね。
私の先生は、説教がましくて困ったもんです。
精神を病んだことがないからよく分かっていないのだと思っています。
よく分かっている先生ほど口数が少ないのではないでしょうか。
501:優しい名無しさん
10/10/11 23:43:13 hCTvuTL2
500さんへ そうです自分にとっては最高の先生です。こちらから話をしなければ
先生のほうからだらだら話す事は皆無です。
502:優しい名無しさん
10/10/11 23:59:25 hCTvuTL2
500さんは休職してどれくらいですか？
503:優しい名無しさん
10/10/12 00:00:24 gwYmWSeg
>>500
話しても黙ってても医療費は変わらないでしょうから、
医者が、あなたが良い方向に向かう方に話をしているのでしたら、
話を聴いて、もし疑問があれば会話していい方向に向かえばいいかなと思いますが。いかがでしょうか。
精神を患ってると、なかなか向上心がわいてこない気持ちもわかりますが、
治療の余地があると思ってはいかがでしょうか。
504:優しい名無しさん
10/10/12 04:46:18 WCZ+szwI
俺は全幅の信頼を寄せる医者に巡り合えているから
通院は苦痛ではないよ。
毎回「けっして無理はしないでね」って言われる。
505:優しい名無しさん
10/10/12 11:51:22 1dxhjhE2
良い医師なんだが
通院だけでもしんどいし
待ち時間も苦痛だから
4週間に1回にしてもらった
家から出るだけでもしんどい
506:優しい名無しさん
10/10/13 00:33:46 vwWPkqaY
>>502
私は休職して１年ぐらいです。
退職を考えていますので、そのあと、障害共済年金がもらえたらいいなあと
漠然と考えていますが、今は厳しいのでしょうね。
507:優しい名無しさん
10/10/13 00:38:34 vwWPkqaY
>>503
そうですね。
先生は熱心というか一所懸命にしてくれているのは分かるのですが、
私にとってはそれが空回りに感じられるのです。
いい先生といえばいい先生かもしれません。
ただ、私は静かな先生が希望です。
508:優しい名無しさん
10/10/13 04:20:27 0PXcmQ5O
今、2級なんですが更新のたびに3級に落ちるのではないかと不安です。
3級に落ちた場合、働けたら働いてもいいのでしょうか？
週に何時間くらいまでならOK?
もちろん、社会保険には入りませんけど・・・。
509:優しい名無しさん
10/10/13 06:52:05 7Ge/CaJy
>>508さんは何度「再認定」されましたか？
俺はまだ「再認定」したことないです。
やっぱり相当のストレスになるのは皆同じだと思います。
510:優しい名無しさん
10/10/13 09:01:17 YniaJ0RJ
自分は、15年間にわたるから、
３年目 で審査
２年目で また審査
それの繰り返しで
今年、主治医が変わったから、３年の更新通知が来たけど
これからまだ、再認定があるのかよ！って気持ちです。
相当、参ってます＞＜
で、変わりないですねは、ほぼ同じですけどね。
511:優しい名無しさん
10/10/13 12:27:21 hm4nDJG6
>>508
3級なら普通に働いて良いよ
再認定は精神的に悪いよね
512:優しい名無しさん
10/10/13 12:53:41 3IxnjqHu
>>508
これまで、何度も出てきた問答集みたいだけど、
まず、働くのは無理と思うけどね・・・
主治医が、前と同じように診断書を書けば
そこで、更新は決まったと言える。
スペックが決めてで間違いないでしょう。
513:優しい名無しさん
10/10/13 15:10:38 YIOQmgX0
共済年金2級の更新の、診断書ができてきた。
b5c1(3) 就労困難 予後不明
１．10年以上これで、2級だから、大丈夫じゃないかな？
２．最近は、そんなに甘くない？降級になるかも
いったいどちらになるでしょう
後数年で、特例の、退職共済年金支給だから、2級通してくれ～
514:優しい名無しさん
10/10/13 15:36:38 YIOQmgX0
>>513
×特例の、退職共済年金支給だから
○障害者特例の、退職共済年金支給だから
515:優しい名無しさん
10/10/13 17:02:12 YIOQmgX0
>>513
病名は、うつ病です。
うつ病だと2級はもう無理なのかな～
516:優しい名無しさん
10/10/13 17:12:49 7Ge/CaJy
>>515
どうなんだろ？
１０年以上２級で、症状に変化がないのに「突然」降級ってことあるのだろうか？
「うつ」病は十分病気です。
517:優しい名無しさん
10/10/13 17:19:07 YIOQmgX0
>>516
最近の人のスペックを見てると、
もう自信をなくしますよ。
518:優しい名無しさん
10/10/13 18:36:56 grr3ONTu
>>516
前回と、変化がないということで・・・
で、更新されますよ。
519:優しい名無しさん
10/10/13 18:41:50 7Ge/CaJy
>>518
だと良いのですが・・・。
520:優しい名無しさん
10/10/13 19:36:28 hm4nDJG6
うつでも長い人は
難治性うつだから大丈夫じゃないかな
521:優しい名無しさん
10/10/13 19:40:06 YIOQmgX0
昭和25年生まれの人で、60歳になり、
今年、障害者特例の、退職共済年金
を請求した人はいませんか？
制度がいまいちよくわからないので、
教えていただければ、ありがたいのですが。
522:優しい名無しさん
10/10/13 20:40:07 9QXBCnLC
>>521
昭和24.4.2～28.4.1生まれの方の退職共済年金は国民年金の老齢基礎年金（定額部分）が65歳から、
厚生年金相当部分と職域年金相当部分が60歳から支給されます。
ここまではご存じだと思いますが。
ただし、傷病により障害等級に該当する程度の障害の状態にある時は
定額部分が60歳から支給されます。加給年金額も該当者がいれば支給されます。
簡単に言うと、通常だと年金の２階・３階部分が60歳から、１階が65歳から支給になるのに対して
障害者特例を使うと１～３階部分が60歳から支給される、ということでしょうか。
手続きは通常の書類以外に、特例請求書、加給年金対象者がいる場合はその方の所得証明書が必要です。
とりあえずこんなところで。
523:優しい名無しさん
10/10/13 20:46:19 9QXBCnLC
>>508
２級だろうと３級だろうと本人の意思で働くのは自由です
524:優しい名無しさん
10/10/13 20:51:45 YIOQmgX0
>>522
どうもありがとうございます。
525:優しい名無しさん
10/10/13 22:10:19 RD96KfT1
506さんへ 自分は今休職中（2年位）で障害年金を申請して2級が通りました
認定日は初診日から1年6月後なので、その時期が来たら申請手続きをするとよい
とおもいますよ。
526:優しい名無しさん
10/10/14 00:28:09 6w2DQgKu
年金支給通知がきたけど、なんか増えてる？
527:優しい名無しさん
10/10/14 05:20:54 KdgwbzsU
俺、通院して派や早２０年経った・・・難治性なんだろうか・・・？
528:優しい名無しさん
10/10/14 05:29:30 c4R64QKV
>>521
俺は、生年月日が、26年生まれだから
生まれ月の特例で、勧奨退職ににかかりました。
国から59歳で、共済年金もらえますってあったけど
申請しないです。
障害共済年金を続けてもらう見込み。
>>527
そうだね。
難治性と判断しても、いいと思う。
俺も、通院歴はそれぐらいだよ。
自分が、一番年寄りかな？
529:優しい名無しさん
10/10/14 09:52:47 z25IzmPK
>>527>>528
私は14年。でも診断書にはふつーに鬱病って書かれる
今は2級だけど、3級に落ちたらまた働かなければならない
働く意欲も、自身も、場所もないんだけど
週にどの位だったら働けるの？今から心の準備しておきたい・・・
530:優しい名無しさん
10/10/14 10:49:27 KdgwbzsU
そうか・・・難治性かあ・・・。
俺、申請した時の診断書見てないんだよね。
>>528
共済年金もらった方が高いんじゃないのですか？
531:優しい名無しさん
10/10/14 11:12:54 q2wLojDh
障害共済年金と、退職共済年金と金額どちらが有利か
計算してくれるサービスしてくれないかな～
年金機構がしてるくらいだから、
共済組ああ芋考えてほしい。
532:優しい名無しさん
10/10/14 11:15:44 q2wLojDh
>>531
×共済組ああ芋考えてほしい。
○共済組合も考えてほしい。
533:優しい名無しさん
10/10/14 11:20:17 Ycfu9Amm
>>529
今は、まだ働くという観念をすててくださいね。
等級落ちは、考えることは無いですよ。
人生、まったりと・・・
>>530
共済年金しかもらえないでしょう？
基礎年金は、65歳からです。
だったら、今のままがいいです。
申請時の診断書のコピーが
主治医のカルテにはありますから
一度、もらってください。
難治性とかだったら、２級のままとかの
書き込みに惑わされないで、ください。
変化がなければ、更新されます。
（スペックがその材料になると思います。）
534:優しい名無しさん
10/10/14 11:25:54 q2wLojDh
>>522
いや一概にそうとはいえないのです。
>>522
を参考にして読んでみてください。
＞簡単に言うと、通常だと年金の２階・３階部分が60歳から、１階が65歳から支給になるのに対して
障害者特例を使うと１～３階部分が60歳から支給される、ということでしょうか。＜
535:優しい名無しさん
10/10/14 11:27:56 q2wLojDh
>>534は
>>533に対するレスです。
536:優しい名無しさん
10/10/14 12:13:25 KdgwbzsU
>>533
久しぶりに「まったりと・・・」聞きました。
そうですね、まったりといきましょう！！
537:533
10/10/14 12:16:30 E37jhWlV
>>534
障害者特例のことを言われてるのでしょうか？
そういうことは、考えたことはありません。
このスレでで初めて知りました。
でも今の、まんまで十分ですが。
すみません。
家族が、納得してるので問題ないと思います。
538:優しい名無しさん
10/10/14 12:17:47 E37jhWlV
>>536
おやおや、あなたは懐かしいですね・・・
スレ１からの住人の方ですね。
まったりと暮らしていますよｗ
539:優しい名無しさん
10/10/14 12:32:46 q2wLojDh
>>537
障害共済年金をもらうのが有利か、
障害者特例を利用して、退職共済年金
相当額をもらうのが有利か、
共済組合で計算してもらいたいという願いです。
540:優しい名無しさん
10/10/14 13:02:42 q2wLojDh
私の場合、厚生年金に加入してた期間が数年あるので、
障害者特例を利用して、共済年金と厚生年金をもらいたいと思いますが、
利用できますよね？
541:優しい名無しさん
10/10/14 13:25:11 FP2orGoP
>>540
共済と厚生の場合
どちらかを選ぶんじゃないかな
542:優しい名無しさん
10/10/14 13:38:52 q2wLojDh
>>541
じゃあ、共済には20数年加入してたから、
共済年金相当額しか、障害者特例を利用しても、
もらえないのか？
がっかりだな～
543:優しい名無しさん
10/10/14 13:44:16 f8OxWRq8
ID:q2wLojDh [7/7] さん。
まあ、落ち着いてください。
賢者を待ちましょう。
544:優しい名無しさん
10/10/14 13:45:17 /5gmkyXk
あれ？
うちの父親は健常者だけど共済と厚生あわせてもらってるはず。
間違ってたらごめん。
545:優しい名無しさん
10/10/14 14:26:20 katiFqu8
『まったり…』いいですね～
546:優しい名無しさん
10/10/14 15:25:54 KdgwbzsU
>>538
ごぶさたしておりました。
時々、こちらを覗かせていただいておりました。
私も、毎日とはいきませんが、散歩・自転車・・・で汗をかいています。
今夜は「まったり」とクライマックスシリーズを観ようと思っています。
547:優しい名無しさん
10/10/14 19:47:35 0ip5Edkb
>>542
今は障害共済年金を受給してみえて、将来、退職共済年金と老齢厚生年金の権利がある方でしょうか。
であれば、退職共済年金と老齢厚生年金は併給できますので、それと障害共済年金とのどちらかを選択することになります。
>>540
退職共済年金と老齢厚生年金は併給できます。
そうでないと、例えば共済20年間、民間会社に20年間働いていた人なんかがどっちか選べ、となったらだいぶ不利ですよね。
こういう期間比例の年金は、両方とも受給できます。
ただしこれらの年金と、障害共済年金とは、どちらかを選択することになります。
>>539
退職共済年金（Ａ）＋老齢厚生年金（Ｂ）と障害共済年金（Ｃ）のどちらかが有利かということですが、
単純な年金額の計算は誰でもできると思います。
また、共済組合に相談されれば、（共済では（Ｂ）の額はわかりませんので、その額を知らせてくれれば）どちらが多いかといことは話せると思います。
ただ、どちらを選んだほうが良い、とまでは言わないと思います。
Ｃの方が高ければ、それを選んだ方が金銭面では得だと思われますが、
Ａ＋Ｂの方が多少Ｃより高いという場合は注意が必要です。
それは、ＡとＢは雑所得として課税されるのに対しＣは非課税だからです。
非課税の人・世帯には、年金とは別に市町村で軽減策や優遇策（国民健康保険料が安くなったり、市営施設が無料で使えるとか）があるでしょう。
そういうところまで勘案してどちらかを選ぶとなると、難しいですね。
Ａ＋Ｂがだいぶ高かったらいいのですが、そういうことを考えると、なかなか共済の方で、こっちの方が高いからこっちが有利ですよ、とは言いづらいと思います。
中には、多少Ａ＋Ｂの方が低くても、自分が掛けた年金だし、障害者扱いされるのはイヤだから、こっちをとりたい、なんて思う方もいるかもしれません。
なので、共済ではこっちが年金額が高いということは話せても、選択はあくまで本人にお願いします、と言うと思います。
共済本位な言い方ですが、あとで別の方が良かったと言われてトラブルになるのもいやですし。
たぶん、年金機構の事務所でも、国民健康保険料や市町村独自の非課税世帯に対する優遇策なんかを勘案して相談に乗るのは無理だと思います。
548:優しい名無しさん
10/10/14 19:59:57 q2wLojDh
>>547
どうもありがとうございます。
難しい選択をしないといけないんですね。
わかりました。
549:優しい名無しさん
10/10/14 20:00:34 0ip5Edkb
>>528
申請した方がいいです。
もし、退職共済年金の方が高かったら考えどころだと思いますし。
本人が申請しないと何ともなりませんが、申請して額が低かったらそのまま障害共済年金を受け取ればいいと思います。
何にしろ、もらえる権利は行使しておいた方がいいと思いますよ。
勧奨退職ということは、２５年程度は勤めてみえたと思われますが、それだけ勤めていると、
退職共済年金の額もそんなに低くないと思いますし、
細かくなるので詳しくは書きませんが、65歳になった時に退職共済年金を選んだ方が有利になる可能性があります。
550:528
10/10/15 03:00:55 BFMwHW7z
>>549
トンです。いつもありがとうございます。
国へ電話してみます。
551:優しい名無しさん
10/10/15 11:50:22 huXNibyy
うつ「労災」認定迅速化へ…来夏までに指針改正
読売新聞10月15日（金）7時6分 [.]
厚生労働省は、業務上のストレスが原因でうつ病などの精神疾患になった人の労災認定を迅速化するため、
労災認定の「判断指針」を改正する方針を固めた。
現在、平均８・７か月（昨年度）かかっているが、申請者から「治療や職場復帰が遅れる」との声が出ていた。
同省では６か月以内の認定を目指す。１５日から始まる専門家の検討会で協議し、来夏までの改正を目指す。
現指針は、ストレスの原因となる職場での具体的な出来事について「対人関係のトラブル」「長時間労働」などと
例示した一覧表を基に、ストレスの強度を３段階で評価。その上で、職場外のストレスなどと比較し、
職場の出来事が精神疾患の有力な原因と判断されれば原則として労災認定される。
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
共済組合でも、公務災害に認定されてるんだろうか？
これからは、労災基準に準ずるなら、申請者が増えそうな感じだな～
552:優しい名無しさん
10/10/15 12:50:55 70SAISde
>>551
公務災害を認定するのは使用者側（国・県・市町村）であって、
共済組合が認定するのではありません
553:優しい名無しさん
10/10/15 13:55:42 huXNibyy
>>552
決定に不服がある場合は、
国の場合は、人事院、
市町村の場合は、地方公務員災害補償基金審査会、
県、政令指定都市の場合は、地方公務員災害補償基金支部審査会
で審査するみたいですよ。
554:優しい名無しさん
10/10/15 16:34:27 FBXBLrbf
俺はどう考えても「労災」だと思うんだけどな・・・？
それを証明するのが難しいんだろうな？
555:優しい名無しさん
10/10/15 18:05:43 FBXBLrbf
皆さんは「国民年金」をどのようにされていますか？
減免？全額免除？でしょうか？
私は一応まだ納めているのですが、生活がギリギリで・・・。
556:優しい名無しさん
10/10/15 19:16:55 RjG7FvC5
>>554
労災は難しいね
>>555
2級だから全額免除にしてる
老後が心配だが今もギリギリだから仕方ない
557:優しい名無しさん
10/10/15 19:23:06 70SAISde
>>551 >>553
何をいいたいのかよくわかりませんが、今回のニュースは共済組合とは全く関係ないですよ。
ちなみに、ニュースの趣旨も、
＞うつ「労災」認定迅速化へ
ということであって、これをもって労災認定者が増えるとは考えにくいと思われますが。
558:優しい名無しさん
10/10/15 19:30:42 pV/oEqHN
支払いは年20万近くとキツいけど障害年金がいつ打ち切られるかと思うと怖くて免除に出来てない。
けど30代の今から65歳以上のことを考えるだけ無駄なのかな…
国民年金なんか受給額が減っても元々雀の涙なのかな…
559:優しい名無しさん
10/10/15 19:34:06 70SAISde
>>555
難しいところですが、65歳になっても障害の等級が２級以上なら、国民年金の老齢基礎年金は受け取れず（障害基礎年金を受給するので）掛け損になるので、
そうなる見込みなら、免除申請しておいた方がいいかと思います。
３級の方や、今後障害等級が３級以下になるおそれがあるなら、国民年金保険料は払えるものなら払った方がいいのでしょうが、
生活が厳しいなら、免除申請しておいて、その分貯金等に回す選択もあるかと思います。
免除申請しておけば、もし３級以下になっても満額ではないにしろ受給できますし。
年金は物価が上がらない今の状況では、当分据え置きでしょうし、
一方、保険料は今後毎年上がっていくばかりなので…
560:優しい名無しさん
10/10/16 00:14:13 ZDSgqIwA
なるほど、自分で貯金か。
でも鉄の意志が必要だね。
561:優しい名無しさん
10/10/16 05:41:24 ltHDe3GL
俺も、今は実家だから「国民年金」を一応払っている。
（「鉄の意志」はとてもじゃないが、自分には無理なので・・・）
「再認定」がある自分は払わないと、いつも不安が付きまとっています。
562:優しい名無しさん
10/10/16 23:57:05 ZDSgqIwA
国民年金は免除されても、免除額に応じて受給額も相応に減額されるからね。
払えるならそのほうが精神的にも安心が保てるよ。
563:優しい名無しさん
10/10/17 10:01:26 Y1SQ9M42
現在、障害共済年金2級で、法定免除で年金保険料は、払っていないけど、
もし障害年金が3級に降級や、支給停止になったら、年金保険料は、払わないといけないのでしょうか？
その場合は、役所から通知が来るのか、私の方から届けるのか、どちらでしょう。
どなたか教えてください。
564:優しい名無しさん
10/10/17 10:36:09 Y1SQ9M42
>>563
わかりました、自分の方から、役所に法定免除の対象外になったことを、
届けなければならないと言うことでした。
金額は減るは、国民年金保険料で、約20万円年間払わないといけないのか～
565:優しい名無しさん
10/10/17 11:43:18 8gcK8vUE
>>563
安心して、病気と対峙できないですよね～これじゃあ。
（法定免除はできたら避けたい、ですね。）
566:優しい名無しさん
10/10/17 15:32:37 ZnXOW9X7
>>565
障害年金受給中で、法定免除を受けられるのは障害年金受給者の特別な権利の一つです。
これがあるから経済的無負担が軽減されて、その分安心して病気と対峙できると思うのですが、どうでしょうか。
567:優しい名無しさん
10/10/17 15:34:07 ZnXOW9X7
誤 経済的無負担
正 経済的負担
失礼しました。
568:優しい名無しさん
10/10/17 16:20:47 +7E8JVBk
法定免除の期間
該当するようになった日の前月から該当しなくなった日の月までです。
障害の程度が1級から3級に該当しなくなったときは、その日から3年を経過する日の月まで免除されます。
ということで等級落ちなどになってもそれからも3年間は法定免除の対象内です。
569:優しい名無しさん
10/10/17 16:40:36 Y1SQ9M42
>>568
どうもありがとうございます。障害の程度が軽くなっても、
3年間法定免除にいられるなら、助かります。
570:優しい名無しさん
10/10/17 16:51:57 8gcK8vUE
>>566
でも運良く体調が回復しても、老齢年金は減らされるんだろ？
それがイヤなら、まとめてド～ンっと払え、ってシステムでしょ。
なかなか難しいですね。
571:優しい名無しさん
10/10/17 17:30:59 ZnXOW9X7
>>568
そういう制度があるとは知りませんが。
本当にあるのでしょうか？
あるなら根拠になるソースか条文を教えていただけないでしょうか。
572:優しい名無しさん
10/10/17 17:42:40 Y1SQ9M42
>>571
１級 → ３級、２級 → ３級 と級落ちした場合であっても、
そこからさらに３年間が経つまでは、
実は、引き続き、法定免除の対象です。
（国民年金法第８９条第１号が根拠）
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
第89条 被保険者（第90条の２第１項から第３項までの規定の適用を受ける被保険者を除く。）が次の各号のいずれかに
該当するに至つたときは、その該当するに至つた日の属する月の前月からこれに該当しなくなる日の属する月までの
期間に係る保険料は、既に納付されたもの及び第93条第１項の規定により前納されたものを除き、納付することを要しない。
1．障害基礎年金又は被用者年金各法に基づく障害を支給事由とする年金たる給付その他の障害を支給事由とする
給付であつて政令で定めるものの受給権者（最後に厚生年金保険法第47条第２項に規定する障害等級に該当する
程度の障害の状態（以下この号において「障害状態」という。）に該当しなくなつた日から起算して障害状態に該当する
ことなく３年を経過した障害基礎年金の受給権者（現に障害状態に該当しない者に限る。）その他の政令で定める者を除く。）であるとき。
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
573:優しい名無しさん
10/10/17 18:08:30 ZnXOW9X7
>>572
ご丁寧にありがとうございました。
＞障害の程度が1級から3級に該当しなくなったときは、その日から3年を経過する日の月まで免除されます。
ここの文意がわからなかったので質問させてもらいました。
574:優しい名無しさん
10/10/17 21:47:23 Aqo4Yyv2
皆さん国保はいくらぐらい払っているのでしょうか？（自治体によって違うということは
わかっていますが、あえて質問してます）
575:優しい名無しさん
10/10/17 22:16:33 Dolvw0Jt
2100円だよ。
576:優しい名無しさん
10/10/17 22:32:47 8ATaK/Df
年間22000円くらい
577:優しい名無しさん
10/10/18 06:14:29 fHwjeZFR
年額14980円（名古屋市）
578:優しい名無しさん
10/10/18 07:35:02 gALCgpge
国保も高いね～。プラス国民年金だ・・・。
579:優しい名無しさん
10/10/18 11:11:27 rc7bULiX
来年の4月から国保はらうことになりますので、参考になりました。
580:優しい名無しさん
10/10/18 11:54:57 5RB94Caq
国保って収入によって変わるんだよね？
581:優しい名無しさん
10/10/18 12:08:13 rc7bULiX
収入によってかわるけど、障害年金は非課税で所得にはならないので、最低ラインの国保の
金額になるんじゃないかな。
582:優しい名無しさん
10/10/18 20:12:33 gALCgpge
国民年金がズッシリ重い。
583:優しい名無しさん
10/10/19 10:27:40 AdoVxTxL
国民年金払わないわけにもいかね～しな～。
難しいところだ。
584:優しい名無しさん
10/10/19 16:35:37 /XTiP46q
57歳ぐらいから、悩む・・・
585:優しい名無しさん
10/10/19 23:19:23 Qipt6SjP
５７歳ならあと３年支払うだけじゃないですか？
586:優しい名無しさん
10/10/20 04:51:49 2D03ykWb
>>585
収めるか、払わないかのどちらを選択するかどうかです。
このままいけば、ずっと継続して更新されれば
払わずにすむけど
３年間だけでも、支払うとなると気が重いですよ＞＜
587:優しい名無しさん
10/10/20 09:43:33 DIrKrGZo
そんな～３年間で悩むんなら・・・俺はあと何年納めねばならないんだ？！
プラス「再認定」への不安が体調を悪化させている。
588:586
10/10/20 15:18:50 YOZKWnl9
>>587
俺は、このスレに来るまで、再認定とか更新とか
等級落ちとかで、悩んだことはまったくなかった。
主治医の指導で、日々穏やかにすごしてたよ。
もちろん、免除できるもんはすべて申請してたが・・・
不安が増すばかりです。
589:優しい名無しさん
10/10/20 21:43:28 DIrKrGZo
やっぱり自立支援申請した方がいいかな？
590:優しい名無しさん
10/10/20 21:47:19 r26M5R3v
>>589無い金から３割払うなら自立支援がいいと思う。診断書料は私の場合は２１００円。
591:優しい名無しさん
10/10/20 21:56:02 DIrKrGZo
自立支援て、皆さん申請してます？
ところで、市役所に行けばいいのでしょうか？
それとも主治医に話せばいいのかな？
592:優しい名無しさん
10/10/20 23:47:57 MEKHTRTH
それなりに実績有って患者が来てる認定医なら大抵は申請用の診断書の書式も用意してあるから
自立支援申し込みたいんですけどって言って自立支援用の診断書書いてもらって
それ持って市区町村役場の障害福祉担当の課とかに行って精神通院の自立支援申請したいんですけど
って言えば後は手取り足取り教えてくれる。まともな自治体なら。
医者に先に話して診断書の書式もらってきてくださいって言われたら
手間は増えるけど最初に役場に行って診断書の書式もらってくる事になる。
申し込んでなくて薬と合わせて3割で1回6千円とかかかってるのが
2千円で済むと思えば診断書も安いものです。
収入が他に無いなら1割負担＋一月あたりの上限が2500円までとかなので凄い助かってます。
私はセロクエルって薬を沢山飲んでるんですけ3割だと薬価が高くて…
でも私には凄い相性の良い薬なので止められないのでホント助かってます。
593:優しい名無しさん
10/10/21 12:25:03 O0k6QF/i
>>592
詳細の説明ありがとうございます。
今度医者に聞いてみます。
594:優しい名無しさん
10/10/21 13:27:23 DvJGzKTN
自立支援の話だけど、所得制限について市役所に問い合わせたら、
住民税縛りがあって、年間２０数万円払ってるような所得があるならダメと言われた。
また、無職になって所得がゼロになってもすぐには受けられず、住民税が低下する翌年の６月から
対象になると言われた。だから、私の場合は、良くて来年６月からしか申し込めないみたいだ。
そんなものですか？
595:優しい名無しさん
10/10/21 13:33:29 gdcNQv05
>>594
そうなの？知らなかった
596:優しい名無しさん
10/10/21 14:06:17 41Oeeb+U
>>594
「重度かつ継続」に認定されれば、世帯の市町村民税課税が、、
１．市民税の所得割が、23万5千円以上なら、負担上限額額2万円
２．市民税の所得割が、3万3千円以上23万5千円未満なら、負担上限額額1万円
３．市民税の所得割が、3万3千円未満なら、負担上限額額5千円
世帯の市町村民税非課税
１．収入が80万円以上なら、負担上限額額5千円
２．収入が80万円未満なら、負担上限額額2.5千円
３．生活保護世帯は、負担0円
URLﾘﾝｸ(www.city.saitama.jp)
597:優しい名無しさん
10/10/21 14:13:45 41Oeeb+U
>>596
訂正します。
世帯の市町村民税非課税
１．収入が80万円以上なら、負担上限額額5千円
２．収入が80万円未満なら、負担上限額額2.5千円
を
世帯の市町村民税非課税
１．収入が80万円を超えるなら、負担上限額額5千円
２．収入が80万円以下なら、負担上限額額2.5千円
598:優しい名無しさん
10/10/21 15:25:10 O0k6QF/i
そうか・・・俺の家、世帯市町村課税は確実に２３万を超えて
いるから、上限負担額は２万円なのか・・・。
（ところで市民税の「所得割」ってのは・・・つまり市民税のことでいいのでしょうか？）
599:優しい名無しさん
10/10/21 15:35:34 41Oeeb+U
>>598
住民税には、次の4つからなっています。
県民税均等割
県民税所得割
市町村民税均等割
市町村民税所得割
なお世帯とは、自分が国民健康保険に入っていれば、国保に加入している人で、1つの世帯とします。
健康保険や、共済組合の加入者の所得税等は、除きます。
600:優しい名無しさん
10/10/21 15:37:34 41Oeeb+U
>>599
×健康保険や、共済組合の加入者の所得税等は、除きます。
○健康保険や、共済組合の加入者の住民税は、除きます。
601:優しい名無しさん
10/10/21 17:21:52 GI07QtVQ
上限額が高くても三割→一割負担になるってだけでも十二分に効果はあるよね
602:優しい名無しさん
10/10/21 17:32:22 41Oeeb+U
市町村では、1割負担を助成してるところがあり、
実質負担0円の人も結構いますからね。
603:優しい名無しさん
10/10/21 21:13:32 DvJGzKTN
>>596
サンクス。
その「重度かつ継続」に当るかどうかがよく分からないんだよね。
俺は休職１年以上で、最後には退職する予定なんだけど、重度になるのかどうか。
医者に聞いてみたいが、なんか金の心配できるなら重度ではないとか言われそうで。
自立支援受けてる人は、自分から医者に話して書類書いてもらった人が多いのだろうか。
俺も重度に認定してほしい。毎月１万は正直痛い。
604:優しい名無しさん
10/10/21 21:15:06 DP38EFEH
ま、かんたんにいうと｢大人になる｣ってことだな
大人になるための方法は、各自で探しなさいと
/;;;;;!!ijl|;;/＿ ヽ;;;;;!!ijl|;;;;;;;!!ijl|jl|;ヾ
/;;;;;!!ijl|;;/'＿ ＼ ヽ;;;;;!!ijl|;;;;;;;!!ijl|;;!!ゝ
/;;;;;!!ijl|;;/<●＞ Vヽ､;;;;;!!ijl|;;;;;;;!!iヽ＞
丿;;;;;!!ijl|;;| ￣／ / | ＼;!!ijl|;|;;;;ijl|;;~
丿;;;;;!!ijl|;;l| ￣ | | |;;;;!!ijl|;;ヽゝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～ノ（ |!ijl|;| / / | ＼ |;;;;;!!ijl|;;!jl|;;ゞ |
ノﾉ;;;! |l 'ー､,‐｀ /;;;;;!!ijl|;;;ijl|;ゝ ＜ 大好きだユナ！！
|;|;|| ー―＾ｖ＾ー､_ |;;;;;!!ijl|;;/ |
605:優しい名無しさん
10/10/21 21:28:46 41Oeeb+U
>>603
精神手帳2級が交付される程度なら、大丈夫だと思いますよ。
私の場合、うつ病で、手帳2級で、「重度かつ継続」に認められてますから。
606:優しい名無しさん
10/10/22 02:03:22 2ndFwatX
>>605
２級ですか。
うつ病で、具体的にどのような症状あるのでしょう。
私の場合は、不眠、倦怠感、絶望感、食欲が湧かないなどです。
607:優しい名無しさん
10/10/22 04:11:49 gj+gEVfd
>>606
私の場合は、不眠、憂鬱感、不安感です。
608:優しい名無しさん
10/10/22 17:34:13 ovSAssv5
俺、約２０年通院してるけど、医者から一度も自立支援の話聞いたことが
なかった。申請主義とはいえ、何とかならんもんか？
609:優しい名無しさん
10/10/22 19:36:06 pBo3X9Dz
>>608
世間知らずな医師は多いよ
治療の事しか考えてないのが多い
610:優しい名無しさん
10/10/22 19:36:19 xJ/G4aqS
>>608
俺も、このスレにきてから初めてしったよ・・・
利用するって気がしないけど・・
611:優しい名無しさん
10/10/22 20:29:09 ovSAssv5
>>610
俺も利用する気がしないけど・・・
なぜ、>610さんも利用する気がしないの？
612:優しい名無しさん
10/10/23 00:24:12 lI7j/OVH
こっちが窓口で１５００円とか払ってる時に
他の人が５００円とか、自立支援っていいなあと思う。
613:優しい名無しさん
10/10/23 01:48:37 wjqblfxQ
俺、1割でも3000円とかだぜ…
614:優しい名無しさん
10/10/23 01:53:34 fSw5k5zu
>>613
それ薬代では？
>>612は診察代のことと思いますよ
615:優しい名無しさん
10/10/23 05:56:08 LdP7lEXU
>>611
いまさら、支援受けたところで
何年生きるんだ？って感じです。
人生、長く生きるのもいいし
ストレス感じないで、ぽっくり逝くのもいいって
思う歳になったからです。
お金は、日々の最低限の必要経費（食費）だけ。
あとは、お小遣いぐらいだから。
医療費は、どうでもいいのが本音ですよ。
616:優しい名無しさん
10/10/23 10:32:32 5uVocdOQ
>>615
では御自由に
強制ではないですしね
617:優しい名無しさん
10/10/23 12:20:16 zTFaN4JO
>>615
な～るほど。
毎月そんなに生活にお金がかかっていないのですね。
「酒もタバコも博打も・・・な～にもしない」のですか・・・
俺もそんな生活に今日からしよう！！
618:優しい名無しさん
10/10/23 13:08:42 ERS0agmX
>>617 さんへ
酒 たばこ ギャンブル
一切 やりません。
が、孫のお守（いっしょに遊ぶこと）をしています。
それが、唯一の楽しみです。
いらいら感をなくしてくれます。
日曜日に一回、うちに遊びに来るのが楽しみです。
619:優しい名無しさん
10/10/23 13:49:35 zTFaN4JO
>>618
そんなご年配の方でしたか。
私は時々パチンコがやりたくなるのですが・・・止めます！！
620:優しい名無しさん
10/10/23 16:31:12 IeK5iJyQ
>>619
小生は、まだ50代ですが・・・^^;
パチンコは、息抜きにどうぞ出かけて
遊んでくださいね。
ちなみに、私は、15日は、5万円ぐらい両替に
パチンコ屋に寄ります。
621:優しい名無しさん
10/10/23 18:59:53 zTFaN4JO
>>620
ＩＤが毎回変わるのは何でなんでしょう？
622:優しい名無しさん
10/10/24 00:14:31 XPwYl5of
>>613
自分は年金以外の収入ゼロなんで無料ですよ
623:優しい名無しさん
10/10/24 02:02:22 xnP/s3Bl
>>622
おかしいな…俺もそうなのに月上限2500円だ。
624:優しい名無しさん
10/10/24 07:21:39 yN6kUEVL
やっぱり自立支援申請しようかなあ・・・。
625:優しい名無しさん
10/10/24 12:37:18 mOSIwR4J
>>623
地域によっては1割の部分を助成してくれるから
無料になる人もいるよ
俺もそうだし
626:優しい名無しさん
10/10/24 13:59:04 yN6kUEVL
まずは、市の福祉課に聞けばいいんだね？
627:優しい名無しさん
10/10/24 14:58:25 aONcUl5M
>>621
自分は、パート１のレス番3です。
毎回、IDが変わるのは、回線を切るから変わるのです。
ケーブルとか、プロバイダーによっては
１日立たないと変化しないところもありますよ。
今日は、雨ですので、孫とお昼しました。
628:優しい名無しさん
10/10/24 15:37:42 wGz1afFG
>>627
お孫さんがいるということは、かなりご年配の方なのでしょうか。
普通に年金をもらえる年齢ですか？
障害共済年金と合わせてもらわれているのでしょうか？
そのあたりの知識が全然ありません。
629:優しい名無しさん
10/10/24 16:05:13 yF8ERhxn
>>628
60歳からの退職共済年金と、障害共済年金とは、どちらか選択です。
630:627
10/10/24 20:26:52 Sy5CMO7L
２級の障害共済年金と、障害の基礎年金（国民）を受給しています。
多くはないです。
月平均で、１５万円ちょっとぐらい
俺は、銀行へ行ったことないし・・
嫁任せです。どうでもいいです。
とにかく、物欲・性欲・食欲はありません。
631:優しい名無しさん
10/10/24 20:50:24 XPwYl5of
>>623
正式名称は国保受給者証（精神通院）です。どの地域でもやってると思います。
自立支援（重度かつ継続）を受けていることと市民税非課税者であることが条件。
今通ってる精神科と薬局だけ無料になります。（2500円の負担がなくなる）
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
632:優しい名無しさん
10/10/24 21:13:02 XPwYl5of
>>626
そうです。障害福祉課とか福祉課です。
633:優しい名無しさん
10/10/24 22:18:29 xnP/s3Bl
>>626
窓口になるのがどこか解ってないと不安というなら
ネットで自分の自治体のHPで調べてみると言うことも出来ます。
634:優しい名無しさん
10/10/24 22:37:13 71McPdbS
代表電話からまわしてもらえば楽ですよ
635:優しい名無しさん
10/10/24 23:42:34 wGz1afFG
>>630
月に１５万円もあればいいですね。
私は物欲はあって、性欲と食欲はありません。
636:優しい名無しさん
10/10/25 06:23:25 TnszmUSe
>>631
名古屋市ではやってないようだが、……。
名古屋市でやってるって知ってる人いたら教えてください。
637:優しい名無しさん
10/10/25 07:44:38 ORotJ3+1
>>636
名古屋市民で傷害共済年金２級受給中ですが、もはや
自立支援医療は利用してません。なぜなら障害2級以上
は名古屋市の障害者医療が利用できるからです(2年ぐ
らい前に条例改正で対象になった)。ですから、医療費
自己負担分は精神科以外でも、通院・入院にかかわら
ずゼロです。
残念ながら、3級はその対象ではありません。自立支援
医療の自己負担分に関しては、>>631さんがおっしゃる
ような助成制度が名古屋市にはありません。これは早く
是正してほしいものですね。
638:優しい名無しさん
10/10/25 12:37:38 ZCWvof3y
>>637
サンクス。
ま、俺も2級の共済年金受給者だから、手帳も2級で、自立支援使わずマル障のみでいってるわけだが。
所得税10%減税になったら、>>631のような助成制度は無理だわな……。
前市長の本山さんみたいな人が次の市長になると良いな。
河村たかしではダメだわ……。
639:優しい名無しさん
10/10/25 12:54:57 lCiOaYkj
>>635
俺は「物欲」がまったくなくなった・・・。
まあ、今のままでも困る状態ではないからさ・・・。
640:優しい名無しさん
10/10/25 16:31:31 x3srxjFD
手帳が３級だと、共済年金が２級なんてこと絶対にない。？
共済年金は、３級も取れるかわからない。？
641:優しい名無しさん
10/10/25 17:00:47 PHpaz5yY
>>640主治医に聞いてごらんよ。年金受給したいって。診断書く時に主治医が書きましょうっていうなら望みあり。
難色を示すなら諦めるしかない。障害者手帳とは別審査だから。
642:優しい名無しさん
10/10/25 17:21:48 dfpfnvqy
と、僕も主治医に言われて申請中ですよ
現在、休職中ですが在職してるわけでなく就労不可であるため
事前に審査してもらい退職後に即時いただけるよう対応しよう
と考えているためです
躁鬱病（双極Ⅰ型）で生涯治りませんが、仮に寛解するようで
あれば解除すれば良いだけですしね
因みに社会福祉課にも問い合わせたところ>>641さんの言う
とおり手帳と年金は別ですとの回答ももらいましたよ
643:優しい名無しさん
10/10/25 20:09:05 lMLqvr3y
>>638
Wikipediaによると
本山→西尾→松原→河村 ですね。
本山元市長は去年の亡くなりだそうで。
学者出身の革新系市長で、市バス・地下鉄が無料（今は有料）の敬老パスを導入したので有名ですね。
今の市長は、非課税世帯には何の恩恵もない市民税減税で、金持ち優遇（定率減税なので金持ちほど減税額が大きい）と言われてもしょうがないと思います。
減税分、福祉予算も削られそうで、あまり筋のいい話ではないような…
644:優しい名無しさん
10/10/25 20:17:02 lMLqvr3y
>>640
手帳の級と年金の級が別なことは前の人が書いてますが、
おおよそ
年金の級の方が障害者手帳の級より厳しい感じがします。
つまり、年金で１級でも、手帳は２・３級だったり、年金で２級だと手帳は３級以下だったりというケースが多いような。
障害者手帳で３級だと、共済障害年金の３級は厳しいのではないか、と感じます。
あと、初診日が共済組合員時だったか、初診日から１年半たってるか、というそもそもの受給資格の問題もあります。念のため。
645:優しい名無しさん
10/10/25 20:36:37 xYLIBp+Q
>>644
言ってること滅茶苦茶だよアナタ
646:優しい名無しさん
10/10/25 20:58:55 lMLqvr3y
>>645
どこが滅茶苦茶かご指摘いただければ、
このスレッドを良いものにするためにも有効かと存じますが、ご指摘いただけますでしょうか。
647:優しい名無しさん
10/10/25 21:10:48 ZpzWboRA
>>646
>>644で、
＞手帳の級と年金の級が別なことは前の人が書いてますが、
おおよそ
年金の級の方が障害者手帳の級より厳しい感じがします。
つまり、年金で１級でも、手帳は２・３級だったり、年金で２級だと手帳は３級以下だったりというケースが多いような。＜
●この書き込みは、年金の級と手帳の級が逆に書かれています。
だから、おかしいことになっています。
648:優しい名無しさん
10/10/25 21:29:41 lMLqvr3y
>>647
＞逆に書かれています
そう書いたつもりは無いのですが。
障害者手帳が１級でも年金が２級以下だったり、
障害者手帳が２級でも年金が３級以下だったりするケースが見受けられがちかなぁ、ということです。
それで644のように書いたのですが、
年金の級の方が障害者手帳の級より「認定が」厳しい感じがします。
と書けばよかったのでしょうかね。
649:優しい名無しさん
10/10/25 21:34:36 xYLIBp+Q
>>648
＞つまり、年金で１級でも、手帳は２・３級だったり、年金で２級だと手帳は３級以下だったりというケースが多いような
ここだけ逆ってこと
650:優しい名無しさん
10/10/25 21:39:45 ZpzWboRA
>>648
>>644
＞つまり、年金で１級でも、手帳は２・３級だったり、年金で２級だと手帳は３級以下だったりというケースが多いような。＜
●年金で1級でも、手帳は、2，3級だったり・・・・・・・・と、年金1級の人の手帳が2，3級の人が多いというのは、
どう考えても逆でしょう。
651:優しい名無しさん
10/10/25 21:48:40 lMLqvr3y
>>648訂正
誤 障害者手帳が１級でも年金が２級以下だったり、
誤 障害者手帳が２級でも年金が３級以下だったりするケースが見受けられがちかなぁ、ということです。
正 障害年金が１級でも手帳が２級以下だったり、
正 障害年金が２級でも手帳が３級以下だったりするケースが見受けられがちかなぁ、ということです。
書き間違えました。失礼しました。
652:優しい名無しさん
10/10/25 22:02:24 lMLqvr3y
あれっ 全然間違えてますね。651も間違いを書いてしまいました。
もう一度最初から書きなおします。
--------------
おおよそ
年金の級の方が障害者手帳の級より「認定が」厳しい感じがします。
つまり、障害者手帳で１級でも、年金は２・３級だったり、手帳で２級だと年金は３級以下だったりというケースが多いような。
障害者手帳で３級だと、共済障害年金の３級は厳しいのではないか、と感じます。
あと、初診日が共済組合員時だったか、初診日から１年半たってるか、というそもそもの受給資格の問題もあります。念のため。
--------------
何が言いたいかと言うと、くどいですが手帳の級の方が１・２・３級に認定されやすい、
一方、障害共済年金は手帳の級より落ちる場合がままある。ということです。
混乱したレスをしてしまい大変失礼しました。
ちなみに私は共済組合の事務をした経験はありますが、手帳の認定や実際自分自身が障害共済年金を受けている訳ではないです。
事務をやっていて、この手の問い合わせが多い（手帳で２級だと共済も２級ですか、というような）のでレス書きました。
653:優しい名無しさん
10/10/25 22:04:28 ZpzWboRA
>>651
ん？
>>648は、訂正しなくていいのでは？
>>644の1行だけが、おかしかっただけだからね。
654:優しい名無しさん
10/10/25 22:06:35 dfpfnvqy
>>652
どんまい＾ー＾ｖ
655:優しい名無しさん
10/10/25 22:55:19 xYLIBp+Q
>>652
もう休め・・・言いたいことは十分わかるから。
656:優しい名無しさん
10/10/26 04:53:35 ZJK83xGT
かなりの疲れが感じられますね。
「まったり」いきましょう！！
657:優しい名無しさん
10/10/26 14:28:16 XTlnTh9d
>>652 年金ｊ２級なら手帳の申請時にわざわざ診断書を書いてもらわなくても手帳も２級になるわけで、年金２級で手帳３級
というものは聞いたことが無い。ゆえに年金の審査が手帳の審査より厳しい。
658:優しい名無しさん
10/10/27 09:47:13 etIfKHNm
寒くなりましたね。
この時期、毎年具合が悪くなるので、もう逆に「慣れた」感じ。
毎年恒例ですね。
659:優しい名無しさん
10/10/27 12:50:04 KFls3vgJ
５０歳代の孫がいる方、つき年金１５万円で生活していけますか？奥さんが働いて
みえるんですかね？
660:優しい名無しさん
10/10/27 18:44:47 etIfKHNm
１５万円・・・って「酒・タバコ・パチンコ・・・」をやらなければ
十分な額でしょ。
661:優しい名無しさん
10/10/27 19:21:53 nLalGbJs
持ち家だと出費としては固定資産税が大きいでしょうね。
メンタル以外の病気やケガをして入院等すれば医療費もかかるでしょう。
身体が健康で働いているひとでもそんなに余裕がある金額とは言えないでしょう。
もちろん酒・タバコ・パチンコ等は論外ですが…。
662:優しい名無しさん
10/10/27 21:19:36 h51sKG+i
>>659
呼んだですか？
はい、別に金銭には困ってないですよｗ
そうです、嫁はパートで働いています。
663:優しい名無しさん
10/10/28 08:15:15 WgMvVyRa
固定資産税はそんなに問題にならんだろ。
664:優しい名無しさん
10/10/28 11:13:31 Ev1m0eRM
６６２さん奥さんの収入は月いくらぐらいですか？細かいことを聞いてすみません。
僕も５０歳代で来年の３月で退職して、４月から１８万９千円の障害年金で生活していかねば
ならないもんですから、他の方の生活費がきになるのです。妻は無職です。
不快でしたらスルーしてください。
665:優しい名無しさん
10/10/28 13:21:21 WgMvVyRa
>>664
そこまで聞いていいと思うか？
自分で１８万９千円の中で夫婦で生活することを考えろよ。
「不快」な質問だと自分でも思ってんなら、するな。
それがここの「常識」だ！！
666:優しい名無しさん
10/10/28 14:13:52 SVc1VrNL
>>664
普通に生活できると思うが
667:優しい名無しさん
10/10/28 14:44:42 10FXrY6V
>>664
別に不快でもなんともないけど・・・ね^^;
嫁は、月に15日ぐらい働いて
まあ、10万円ぐらいです。
俺が、15万弱だからあわせたら、まあ食えるよ。
辛抱してるもんは、外食はまず、しないね。
それと、ブランドとか興味はない。
孫のお守で今年もあとわずかです。
ゆいいつの楽しみだからね。
あっ・・18万円かあ・・・いいなあ・・
でも奥さんば多少はパートでもしたら
夫婦でけんか少なくなるよ。
668:優しい名無しさん
10/10/28 17:05:19 dywi4oZg
>>667
余裕の収入ですね。
うらやましい・・・。
669:優しい名無しさん
10/10/28 17:31:05 kHa80iJB
>>668
そうでもないよ・・・
夫婦で癌にはなったし、出費もたいへんなんだよ・・・
まあ、高額医療費最初から申請してるから
こういうときは、役に立つね・・・
でも、貯金までは、いかないよ。
現実は厳しいのだ＾＾；
670:優しい名無しさん
10/10/28 21:28:05 Ev1m0eRM
６６４です。６６５さんには不快なおもいさせましてすみませんでした。６６７さん質問に対しての
答えとご意見ありがとうございました。６６７さんが言うとおり嫁に少しパートにでも行って
もらおうかと考えております。６６７さんはいままでに何回年金更新されたんですか？
671:優しい名無しさん
10/10/29 00:13:25 9ypNL6QD
俺は月１９万円。５０歳代。
嫁はパートで８万円稼いでいたが、体壊して、今月仕事やめた。
息子は大学生。
酒とパチンコはやめたが、タバコはやめられない。
672:優しい名無しさん
10/10/29 01:04:28 i4B/6w2t
>>671
あなたも休職か退職してみえて、御子息が国公立大学生なら、
授業料減免制度を利用されるのがよろしかと思います。
主たる生計維持者（妻）が収入皆減になったという理由で。
今年度後期はもう〆切り終わってると思いますが、来年度前期にでも。
もし私立大学生なら、日本学生支援機構（旧日本育英会）の貸与奨学金を受ける手もあると思います。
これも、主たる生計維持者（妻）が収入皆減になったという理由で。
差し出がましいですが、ご参考までに。
673:優しい名無しさん
10/10/29 02:21:16 x+TBYDHJ
>>670
自分は、平成の７年に退職してから８年に受給だから
ずっと、３年 ２年の更新（再認定）で
それで、単純に計算してください。
何回も、聞かれているので過去スレも参照してください。
まず、自分・それと家族を考えたら、他人様は
どうでもいいように思うようになる。
そうなると、図太く、生きていこう！って気持ちになる。
人間が、強くなるし、無表情を通せる。
誹謗・中傷はスルーでいきますよ。
674:優しい名無しさん
10/10/29 09:03:07 yBES0Q2I
まったり生きていければそれで十分だと思う。
きちんと通院して、再認定してもらえたらあとは何も望まない。
（俺、ついにタバコやめた！！）
675:優しい名無しさん
10/10/29 10:17:42 9ypNL6QD
>>672
参考になりました。
676:優しい名無しさん
10/10/29 11:11:27 4om4tF3u
>>674 さん
人生 まったりが抜けてましたね^^;
まったり まったり
あれっ・・・たばこ止めたのですか・・・ すごいな^^
うーんん。心にすごいストレスがないことを祈りますと
煽ってみましょうか・・
677:優しい名無しさん
10/10/29 11:37:59 dMBk48if
まったりしようにもいろいろ問題が起きる(；´Д｀)
678:優しい名無しさん
10/10/29 12:11:21 jYBtZHfE
６７３さん いろいろありがとうございました。６７１さん 酒とパチンコやめれてよかったですね。
僕はパチンコとタバコはやめれましたが酒は飲んでます。
679:優しい名無しさん
10/10/29 16:42:21 qbpvHgJ7
まったり
自分流に解釈すれば、
いいように、流れに身を任す。
世の中、こんなもんだな・・・
まあ、生きてるだけでも儲けと
体調のいいときは思うけど・・
思えない時は、確かに、超最悪だね。
実は、俺も少しだけ寝酒はやってるんだけどｗ
680:優しい名無しさん
10/10/29 17:55:56 1CGEItVX
まったりと、鬱病と共存していこうと思っていた鬱歴12年。
年金貰いだして5年目だけど、実家の両親がとにかく前向きへの発言をする。
「お前いつまでそうやって暮らしていくつもりなんだ？」とか
「一生仕事しないつもりなのか？」とか
頑張れ、しっかりしろは常套句。
頭では鬱に対して理解してくれているらしいんだけど、鬱になった原因の一つが
貴方達両親だとはどうしても言えない・・・。
老齢年金まではあと20年・・・。
どうしたらいいものか。
681:優しい名無しさん
10/10/29 18:11:56 yBES0Q2I
>>680
まあ、ご両親の気持ちも分からんではないはな。
ただ、俺の親は「今のままでも十分」（心ではそうは思っていないが）と
言ってくれるだけありがたい。
２０年は長いですね。ご両親にこの病気の苦しさを少しでも理解してもらえると
変わるのですが・・・。
お互い、親の期待が大きかっただけに、正直「ガッカリさせた」感を与えたことも
事実ですが・・・ネ。
682:優しい名無しさん
10/10/29 18:59:29 dMBk48if
助けてください大佐・・・どうにもならない
683:優しい名無しさん
10/10/29 19:21:19 i4B/6w2t
>>672 自己レス
＞私立大学生なら、日本学生支援機構（旧日本育英会）の貸与奨学金を受ける手もあると思います。
ここを訂正。私立大学に限らず、国公立を含めたすべての大学で日本学生支援機構（旧日本育英会）の緊急貸与・応急貸与制度があるので、
経済的に困難なら一度大学の学生支援担当課の奨学金窓口で相談されることも考えられてはどうでしょうか。
684:優しい名無しさん
10/10/29 19:25:59 1CGEItVX
>>681
私の場合、教員試験に落ち・県職に落ち・市職に落ち、某共済団体へ入所したもので
親のｶﾞｯｸｼ感は物凄かったと思います。
幸い、発病前後に結婚して何とか仕事を続けてきたんですが、妻・母・仕事・両親・義両親・弟夫婦
が原因である日ぷっつり言ってしまいました。
チラ裏すみません、辛かったんです・・・。
685:優しい名無しさん
10/10/29 23:58:04 i4B/6w2t
>>684
職域年金分加算されるだけ、某共済団体に就職していてよかったじゃないですか。
他の団体職員で厚生年金扱いだったら職域分ないし。
共済組合に加入できるのは>>1の通りです。原則として公務員（＋私学共済）ですが、
各共済組合に採用された職員（固有職員・専従職員と言ったりもします）はそれぞれの共済組合員になります。
なんで、公務員じゃなくても、共済組合の職員になれば共済組合員（＝共済年金受給該当者）です。
ＫＫＲの医師・看護師等も公務員じゃないけど共済組合員です。
あまりない例ですけどね。
ホンの（おそらく日本中でも千人単位にしか影響のない）豆知識でした。
686:優しい名無しさん
10/10/30 12:04:22 4sKageD2
>>683
すみません。正直に言います。
息子は私立大学の４年生で、１年生の時から日本学生支援機構奨学金を借りていました。
現在は就職が決まらず、留年の予定です。
留年すると奨学金は打ち切りになるそうです。
退職金が残っているので、なんとか学費は払えそうです。
ご親切、感謝します。
687:優しい名無しさん
10/10/30 12:58:44 KbwKQd4K
自分は「鬱」で申請し、２級を受給することになったのですが、
まだ一度も「再認定」をしたことがありません。
やはり「鬱」で再認定を受けることは難しいのでしょうか？
688:優しい名無しさん
10/10/30 14:31:34 6mZJ5Wug
>>687
症状と診断書次第じゃないかな
689:優しい名無しさん
10/10/30 14:44:49 HfuQnaGh
障害年金却下された人が行う制度です。
立派な国の制度なので有効活用しましょう。
障害手当金
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保で申請をします。
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく１回限りの一時金です。
２．消滅時効に注意
傷病の治癒日（症状が固定した日）から５年以上経過していると、障害手当金はもらえません。
690:優しい名無しさん
10/10/30 14:51:22 juOHW1Je
>>686
学部奨学金の貸与は４年間が限度ですから、打ち切りもやむなしですね。
もし留年するなら、４月に返済猶予願いを出すことを忘れないように、要在学証明書。
そうしないと貸与終了後半年後から返済が始まってしまいます。
裏ワザと言えるかどうかわかりませんが、今のうちに奨学金の貸与額を増額する手もあります。
今一種を借りているなら今からでも二種（最大月１０万円）の有利子奨学金をプラスして借りるとか、
二種を借りていたらその額を増額するとか。
そういうことも併せて大学と相談すると、経済的な負担は軽くなると思います。
もちろん、留年しても在学中は猶予願いを出すことによって返済は猶予してもらえます。
息子さんの卒業後の金銭的負担が大きくなってしまいますが、
その点は息子さんに就職してもらって返済してもらうしかないですが。
余計なお世話失礼しました。特に返信レスは結構ですので読み流してください。
691:優しい名無しさん
10/10/30 18:24:48 XR8tt2bH
＞息子さんの卒業後の金銭的負担が大きくなってしまいますが、
これがきついですよね。
トータル何百万でしょうか。きついと思います。
返済できない人が多発してますから。
692:優しい名無しさん
10/10/31 14:18:30 WivWPfi7
休職が長引いて無給期間に入ってしまい傷病手当金貰っていた方いませんか？
来月から無給期間に入るはずなのですが、
地方公務員はどこに申請したら良いのでしょうか？
現職スレはそんな雰囲気ではなかったのでこちらで質問させていただきました。
ご存じの方が居られましたら教えていただけると助かります。
693:優しい名無しさん
10/10/31 14:43:39 1zlRpS3u
まともな職場なら上司や共済担当の事務屋がなんか言ってきてくれるし、
手続きも仲介してくれる。
そこら辺が機能してないならどうなのかは解らんが…
無給になるのは解ってるはずだし放置って事は普通無いはず
共済によっても違ったりするので共済担当者に問い合わせるのが一番だと思う
694:優しい名無しさん
10/10/31 14:52:28 WivWPfi7
>>693
“まともな職場”ならですか。ちょっと不安かもしれないです・・・。
もう少し待ってみて何も教えてくれないようでしたら、
自分から共済担当者へ聞いてみます。
ありがとうございました。
695:優しい名無しさん
10/10/31 16:03:15 XxJyR8Iq
>>692
地方公務員が申請する所は共済組合です。
一部の都市で健康保険組合があればそこですが。
もっとも、現職の間は所属の共済担当を通して申請することになるかと思います。
696:優しい名無しさん
10/10/31 17:24:27 WivWPfi7
>>659
詳しい解説ありがとうございます。
まずは所属の共済担当者へ聞いてみてからですね。
おかげで安心しました。
697:優しい名無しさん
10/10/31 18:43:20 oC6Knhdr
症状が変化ないのに、「再認定」があるとそれだけで緊張しますね。
698:優しい名無しさん
10/11/01 20:03:07 wnRMgSDQ
>>697
あまり気にしなくてもいいのでは？
少なくとも私は「症状に変化がない」のであれば「再認定」されると
信じて生活しています。
皆さんはその辺はどうですか？