10/08/02 03:05:52 MZvdTQw7
>>560
>夜明け云々ってのは、おそらくあなたがS○AAに突撃していたことを夜明け掲示板
夜明けのBBSで突撃について彼に質問した事があるんだけど
書かれた返事は質問への回答には全然なってなかったし
俺を突撃先の中の人だと勘違いしている様な返事だった。
その頃の印象は554氏と同じ印象だなぁ・・・
578:優しい名無しさん
10/08/02 03:12:41 MZvdTQw7
>>560
>夜明け云々ってのは、おそらくあなたがS○AAに突撃していたことを夜明け掲示板で報告
この事を夜明けのBBSで質問してみた事があったんだけど
返事は質問への返答としては首を傾げる物だったし
しかも俺を突撃先の中の人だと勘違いしている様な感じだった
その頃抱いた印象は554氏と同じだったよ
ログについては同意だなぁ・・・
579:↑
10/08/02 03:19:50 MZvdTQw7
鯖移動の影響で専ブラげおかしくなってて
上手く反映されなかった
申し訳ない・・・
ozr
580:優しい名無しさん
10/08/02 04:24:07 MvzWN5Iq
俺発達障害ぽいんだが
普通の仕事しか道はないの？
581:優しい名無しさん
10/08/02 04:51:05 MZvdTQw7
普通の仕事が出来るなら
それは至高の幸せ
582:優しい名無しさん
10/08/02 08:26:09 Srg4Q6Ho
>>573
うちと一緒ｗ
私ADDで旦那AS。子供はそのミックスぽい。
子供を産むまでは、自分たちは普通の人間だと思ってた。
お互いに言いたいことを言い合って非常にすっきりした関係だった。
子供の発達に問題があることに気付いて、自分たちの異常にも気付いたパターン。
二人とも高学歴高収入でまさか自分たちがおかしかったなんて思いもしなかった。
気付かないでいたほうが幸せだったろうけど、気付いてしまったのだから
それは仕方がない。
子供も生活に支障がないレベルの障害だといいな。
583:優しい名無しさん
10/08/02 08:34:49 mBiCaDdS
>>577
そうですか、それは大変失礼しました。改めてお詫びするとともに、ここで後で回答します。
よろしくお願いします。
584:優しい名無しさん
10/08/02 16:36:13 M2DkEFTk
>>582
お二人の収入を教えて頂けませんか？
進学～就労まで問題なく行けた人の話に興味あるっす。
585:優しい名無しさん
10/08/02 22:27:15 dd6/nQrz
>>580
いわゆるハローワークで探す正社員職みたいなイメージの「普通の仕事」ってことでしょ？
今んとこそういう仕事ばっかりだよね。
586:優しい名無しさん
10/08/02 23:24:11 9nTf+tt1
>>576
そこまで言えるくらいこのスレは自尊心満たしてくれるんだー。
スレが変わればサディスティックな勢いで病人に侮辱と攻撃で粘着するのにね。
二重人格。変態。
妻子いたんだね。ネットで裏の人格出さないとアイディンティティ保てないよね。
ボクは誰も反論できない独自の理論で時代の最先端の社会適応をしているＡＳのトップ当事者なんだよーみたいな。
サア一家の主を尊敬しなさいって軽い躁になって威厳を保つんだー。
家の中はやっぱり旦那様に一切口答えできない空気なんでしょ？
思い通りにならなかったら理由を質問攻めするんでしょ？
そしてその支配を「全員、自然にそうしているだけですから」ってシラッと開き直る自分がたまんなく快感なんでしょ。
威厳と支配を保つ秘訣が、もとをたどれば２ｃｈの自分宛レスに釣られ全レスｗ
こんな勘違いをさらすならこれからも結婚したくないよね～
587:優しい名無しさん
10/08/03 00:03:24 HLcP0DLw
今、診断中なんだけども、初めてお医者様に会った時に、「ADDよりも、ASっぽい」って言われた。
で、二度目の受診で、初診に受けた能力検査帰って来た時に、各能力の出来に物凄いバラツキがあったんだけども、
一番出来ない能力（記号を見て数字を当てはめるやつと、同じグループの中に問題の記号が入っているか判定するやつ）が、
『健常者』よりも、ちょっと出来ない程度だった。
これを見て先生が「軽いASかもしれないけど、大した事ないわね」と仰られていた。
でも、テスト中も、試験によっては途中で集中力が切れたし、
周りには空気が読めないと言われるし、歩き方もおかしいと言われるし、何よりも、物凄くキレやすい。
ずっと、周りの人と自分がどう違うのだろうかと悩んでた。
ADDに関する本を読んだ時に、「やった！ これは病気で、治す事だって可能なんだ！」って思ったけども、
もしADDでも（気にする様な程の）ASでもなかったら一体私は何なんだろうか？
本当にどうにかしたい。
他の先生の診断も受けた方がいいのか、取り敢えず、今の先生で経過を見た方がいいのか。
ついでを言うと、リタリンが本当に効くのか飲んでみたい。
健康に害だとか、依存性が強いとか言うけれども、本当に自分の助けになるなら少々体を悪くしても飲みたい人が殆どだと思う。
厚生労働省って、本当に医薬品や医療品に認可ばっかり遅いくせに碌な事しないよな。
一度、本当に思い詰めて、コカイン手に入らないかって考えた事すらあるのに・・・
588:優しい名無しさん
10/08/03 04:24:50 VSCx7IfS
>>577
すいません、遅くなりましたが、夜明けBBSの質問、577さんの当時の質問投稿（あるいはそのID）を教えていただけますか？
>>586
この指摘はだいぶ外れてますね。残念ながら。
アスペ当事者と決めつけたい人が多いようですが、何度も言うように、アスペの確定診断は出ていません。
今現在の主治医の診断は、ADHD、睡眠障害（ナルコ）、適応障害だそうで。
別に2chで自尊心を満たしているわけではないです。強いて言えば、自尊心満たすのなら、自サイトの方でしょうね。
レスをきちんとつけるのは、誤解を招きたくないから。
粘着するのは、不届きな人が許せないだけだから。２ｃｈの楽しみ方、ルールを分かってないと言われそうですが、どうしてもそういう人が許せないのでね。
変な書き込みが無ければ、裏の人格？？は出てきません。
ちなみに、おかげさまで家庭は円満ですよん♪。今は妻もすごく理解あるし。子供も普通。
589:優しい名無しさん
10/08/03 08:39:43 ghGawdRx
わざわざ人を挑発するような書き方するのは自覚してやってるのかな。
590:優しい名無しさん
10/08/03 09:37:49 hoFbtXAj
>>588
アスペの疑いありって言われてるって自ら言ってたんじゃん。
発症率0.003～0.16%のまれな病気、ナルコってことはリタリン貰ってるの？効き目はどう？
591:優しい名無しさん
10/08/03 22:12:03 Tc0PaxWi
>>589
すいません、それは自覚してなかったです。できるだけ改めます。
上で書いた内容については、本人としては挑発のつもりは全くありません。
>>590
小生も初めはそれを期待したんですけど、今の主治医によれば、「あなたは今の薬（モディオダール）で十分」と釘を刺されています。
変に期待、誤解を招くことを書いてすいません。
改めて調べましたが、別に睡眠障害＝ナルコレプシーではないですよね。
先日、主治医のカルテ類を見たときに、「ナルコ」って書いていたと記憶しているので、上でナルコと書きました。
が、発症率やナルコの定義を見ると、どうも自分は違う気が改めてします。今度改めて通院時に聞いてみます。
592:優しい名無しさん
10/08/03 22:28:12 Tc0PaxWi
補足。
モディオダールは、一応、ナルコレプシー治療薬とされているもののようです。
が、今のリタリンのように、ナルコでないと絶対出ない薬でも無いようです。
念のため、ご参考までに。
＃０．１６％とはいえ、日本人の６００人に１人はナルコということになるので、数十万人に一人の難病というわけでもないですよね。
ちなみに小生の場合、
・毎日の睡眠時間が非常に短い（一日平均４．５時間。３時間でも数日なら大抵持ちます）
・モディオ服用と大量のコーヒー摂取が無いと午後～夕方に猛烈に眠くなる、あるいは一日中目が覚めた感覚がしない
・いつでもどこでもすぐ寝れる（家族に３秒で爆睡してると言われます）。
といった症状はありますが、金縛りとか寝たまま徘徊とかいう症状まではさすがに無いです。
593:優しい名無しさん
10/08/08 23:23:15 JQp7xPY+
18歳以降でADD/ADHDと診断された人は
何時になったらリタリンやストラテラを飲めるようになるのですか？
594:優しい名無しさん
10/08/10 22:09:18 oNxxkorQ
店の試着室から出てきたら、次に並んでた客が
人の顔を見て「はあーーーー」とわざとらしく溜息をついた。
まるで「おせーんだよ」と言うかのように。
ちなみに試着したのは、1着のみ。
自分は瞬間的にまねして「はあーーーー」とデカイ溜息をついた。
そして振り向き、試着室に入ったそいつを睨み、鏡越しで目が合い3秒。
そして向こうがドアを閉めた。
自分は服を元の位置に置いてから、その試着室に戻り奴が出てくるのを待っていた。
そして奴が出てきた。
こっちはジーっと見ていたが、奴は目を合わす事なく、主人の元へ行った。
むかつく。
こっちに何の落ち度があるってんだ。
それを、嫌がらせしやがって。
まじで、あっちの出方次第でやってやろうと思った。
怒りが治まらずにアドレナリンが噴出しかかってた。
595:優しい名無しさん
10/08/11 01:04:12 A41Glq1n
でっていう
596:優しい名無しさん
10/08/11 11:19:11 80dTG+23
すみません、質問させてください
ＡＤＨＤの小学生がいて毎日辛いです
皆さん、母親に愛情ありましたか？
うちの子、何にも言うこと聞かないし、
すぐ忘れるし、何でも壊すし、
自分の物とそうでないものの区別がいまいちだし、
嬉々として下の子苛めてるし、
何より母親の愛情を失うことをなんとも思ってないようで・・・
母親なんてご飯出しマシーンにしか思ってないのでしょうか？
私が熱出して寝込んでても自分の晩御飯の心配してるような子なんです
597:優しい名無しさん
10/08/11 12:49:37 A41Glq1n
子供だもの
598:優しい名無しさん
10/08/11 17:17:14 cTWQhDhN
>>596
子供なりに、親が困惑してるのを察知して反抗してるんじゃ？
言うこと何でも聞く子供のほうが将来怖いですよ。
599:優しい名無しさん
10/08/11 18:29:36 zYSkOILp
子供が自分に愛情向けてるだの気にする親って珍しいなぁ。
夫や彼氏じゃ無いのに。
600:優しい名無しさん
10/08/11 18:38:08 plqa63wJ
健常の子と比べると母子密着感が希薄な気がします
明日、母親が別人とバトンタッチしてても
そうか、いなくなっちゃなら仕方ないや、で済まされそうな感じです
601:優しい名無しさん
10/08/12 02:53:40 K+AKSNq/
>>600
自分の都合の悪いこと全てに「ADHD」だからと理由をつけすぎなのでは？
>何にも言うこと聞かないし、
>すぐ忘れるし、何でも壊すし、
>自分の物とそうでないものの区別がいまいちだし
このへんは注意できないADHD故だとしても～
嬉々として下の子をいじめる兄ちゃんとか、
親が熱出してるときに自分のご飯を心配する子なんて
普通～～に、普通～～に健常にも存在しますよ。
＞何より母親の愛情を失うことをなんとも思ってないようで・・・
ここはあなたの思いこみに感じる。
カウンセリング行ってちょっと吐き出してきたら？
自閉が入ってると希薄な感じが出るだろうけど、ADHDだから…は、どうか？
ちなみに私の母は過干渉な人なので、
「私のやりたいことを邪魔する人」という感覚があるけど、
愛情は持っています。
602:優しい名無しさん
10/08/12 03:17:27 K+AKSNq/
>>592
大量のコーヒー摂取って、もうカフェイン中毒じゃない？
私の場合、1日1杯でも3日以上続けて飲むと、
止めたあと1週間はだるくて辛いよ。ボーッとして使い物にならない。
でも1週間越えると楽になれる。
何度か繰り返して、ようやく原因がカフェインだって気付いて
今は、本当に何かの時だけ力借りるけど、
普段飲まないせいか、集中力が半端ないかんじ。
大量連用は胃にも負担くるし、中毒になってるときは、
飲んだところで集中力もたいしてでない。
長期休みとかに廃人覚悟でカフェイン断ちをお勧めしておく。
603:優しい名無しさん
10/08/12 10:36:19 qlcOZk1/
いままでカフェインの効果を感じたことがない
604:優しい名無しさん
10/08/12 11:36:39 7+G+uG/4
きのうはトイレに傘を忘れ、今週の頭にもATMに傘を忘れ
先月は携帯を忘れ
しかし真面目に見られる
605:優しい名無しさん
10/08/12 13:15:06 VfNM6b1/
１０万おろして服見た後でトイレ行ったら財布が無くて顔面蒼白ってことあった。
服の棚においてあったから助かった。網棚に荷物置いたらもうアウト。
コインロッカーとかも鬼門すぎる。
独身の頃は1人旅が好き(というか諸事情により)で土産物を世界中に置いてきたｏｒｚ
今は仕事は直帰・外出はダンナと・買い物は宅配かネットでを徹底して小銭しか持たないことにしてる。
606:優しい名無しさん
10/08/12 13:32:23 7+G+uG/4
傘は出来る限り折り畳みと決めている
使用しない時にはカバンに必ず入れて
荷物はひとつでないと危ない
洋服屋に置いてきた、団子が忘れられない
食べ物は後日取りに行くことが出来ないから
LOVELOVEな夫欲しい
607:優しい名無しさん
10/08/12 15:31:25 qlcOZk1/
一人で精一杯
608:優しい名無しさん
10/08/12 15:57:35 VfNM6b1/
うちは保護観察中の人と保護司みたいな関係だから・・
609:優しい名無しさん
10/08/12 20:53:34 wtt/y3s8
>>604
それはずっと謎であったが、忘れ物をするのも何故か真面目そうにみられるのも
「目があまり動かないから」のような気がしてきた。ソースは自分。
610:優しい名無しさん
10/08/12 22:32:03 7+G+uG/4
>>609
鋭い
初めて聞いたが、自分の場合見事に当て嵌まる
特に横には動かない気がする
ちなみに近視で裸眼視力は良くないんだけど、どう？
外出時は当然眼鏡等で矯正しているが
611:優しい名無しさん
10/08/13 00:05:34 gysNutRL
レジ通さず店外に商品持ち出す忘れだけは絶対に避けないとな。
中学生の頃かばんに入れて店出てそのまま帰宅した事がある。
今は店出る時は毎回確認の習慣ついてる。
612:優しい名無しさん
10/08/13 00:12:15 k/pVdI2U
>>609
スムーズに動かずｶｸｶｸｶｸと動く＠おれ
613:優しい名無しさん
10/08/13 02:09:30 4eDv+HfG
人と目を合わせられないくせにヤバい人（８９３とかジャンキーぽい人）には
なぜかロックオンしてしまう。これ本当に改善しないとヤバい。
２０代の頃は駅員さんとか右翼の人とかにまでケンカふっかけたり。
今はもうストップボタンが緊急作動するようになったけど・・
すごい大人しくてぼんやりしてるのになんでこんなことしてしまったんだろう。
614:優しい名無しさん
10/08/13 12:16:54 Go7WxuI7
>>611
スーパー地下の生鮮品売場でレジを通った後、買ったものを袋に詰めるのを
忘れてかごを持ったままエスカレーターで1Fまで行っちゃったことがある。
店を出そうになるところでようやく気づいたorz
もうやらないように気をつけてはいるんだけど、次々と新たな間抜けエピを発明して
しまうので対策は難しいなぁw
615:優しい名無しさん
10/08/13 14:03:34 4eDv+HfG
学習能力というか経験値によるものなのかもしれないけど、
仕事を除くと学生時代よりははるかに生きやすい気がする。
今はネットとか便利ツールが活用できることが大きいんだろうけど。
ところで皆さんは光刺激とかに過敏に反応したりしませんか？
自分はカメラのフラッシュやテレビゲームのＣＧ画像、アニメなんかがダメ。
ムーミンとかみたいに優しい色合いのものは平気なんだけど・・
なので映画館とかは行きません。巻き戻しが効かないので話が理解できないってのもある。
616:優しい名無しさん
10/08/13 16:01:17 nSP6EZfO
暗いと落ち着かない
617:優しい名無しさん
10/08/13 17:41:33 xRJboAdR
私はPDD(+ADD)でコンサータを処方してもらっています
ADDの疑いで初めて精神科に行ったのが17歳で今19歳です
あたりまえかもしれないけど普通にストラテラでもコンサータでも国保効いてる
コンサータを扱っている病院は引っ越しの都合で２件目で２つの病院のお医者さんたちは２人とも成人のADHDでも必要あると思えばコンサータ出す事があるって言ってた
たとえばすぐキレて手が出てしまう人とかに出したりするらしい
本当はダメな気がするけど。
どっちの病院ともストラテラも置いててコンサータに比べたら簡単に出ると思う
私は立ち眩みがひどくなった気がしたからやめたけど
発達障害者センターに｢ADHDが診れる病院おしえて。いずれ小学生のｲﾄｺ(自分の子供でもなんでもいい)も連れて行くから小児の発達障害も診れる所おしえて｣って聞けばだいたいストラテラかコンサータ扱ってる病院に当たると思う…
618:優しい名無しさん
10/08/13 23:12:48 fngzCavM
今思ったけど、
怠さからくる怠慢は性格で、組み立て作業等がニガテなのがadhdなんじゃなかろうか。
619:優しい名無しさん
10/08/13 23:20:06 fngzCavM
今思ったけど、
単純作業でできるのに面倒くさがってやらないのは性格よる怠慢。
やろうとしてるのに組み立て作業等がニガテで、結果的に遅いのがadhdなんじゃなかろうか。
つまり、本人のやる気（他人から見た場合ではない）の有無で『単なる怠慢』と『adhd』を分けられるのではないか。
そんな風に思った。
620:優しい名無しさん
10/08/14 01:30:38 LPeOxIaa
ものっすごく真剣にやってても鼻ほじりながらやってる人の足元にも及ばないですｏｒｚ
621:優しい名無しさん
10/08/14 01:54:13 yrC5RYD5
>>619
難しいな、目の前のことだと、なんとかやろうとするんだけど
予定が先にある作業になると弱いな
例えば、夏休みの宿題だと2学期までまだまだあるし、後でやろうと思っちゃうし
基本は真面目だけど考えが近視眼的過ぎる気がする、やっぱり集中力の問題か
622:優しい名無しさん
10/08/14 20:49:55 y/RD3oCL
ストラテラスレ落ちた？
623:名無しさん
10/08/14 21:34:06 3deMbPT/
なぜか勉強だけできて、
一応高学歴で上場企業事務総合職で就職したが
単純ミスばっか、現地採用の高卒女子のほうが
仕事早いし正確・・泣けてくる・・・
624:優しい名無しさん
10/08/14 21:53:44 pF7jE3TE
むしろそれがデフォなんじゃ
625:優しい名無しさん
10/08/15 03:25:55 L+xA70FO
人の迷惑になりたくないし仕事もしたい。両方ないと生きていけないんだよ。
片方なしでうんうん納得してらんないんだよね
626:優しい名無しさん
10/08/15 06:48:40 wiszsreL
>>602
ありがとうございます。カフェインは確かに良くないですね。
以前よりは摂取量減ってきましたが、今後は意識的に控えようと思います。
627:優しい名無しさん
10/08/15 19:35:36 UTBdURPW
環境の変化が何より怖い。
今までマニュアル化して体に覚えこませたことが通用せず、
丸裸のまま新しい環境に放り出されるから。
１０年間、パート程度の最低年収ながら生活を支えてくれた職場を
今年いっぱいで去らなくてはならない。
個人事業主扱いだから失業保険もないので
９月から職探しをしなくては。
給料面はお金使わないから月１０万あれば十分だし勤務時間も問わないけど、
年齢的的にヘルパーか旅館の雑務ぐらいしかないんだよね。
我が町周辺には工場なんてない。
628:優しい名無しさん
10/08/15 19:38:13 +vv6/R/7
新しい仕事とか、考えただけでも寒気がするね
629:優しい名無しさん
10/08/15 21:15:05 T75yQA0K
また怒られ通しか
630:優しい名無しさん
10/08/15 23:27:59 AmK0BifG
不眠、うつ、フラッシュバックのフルメニューすか
緊急時に頼るために精神科確保できればいいっすね。
自分はＡＳ入ってて話題に細かいこだわりがわいてしまうのでその辺の精神科だとらち明かないんだけど。
631:優しい名無しさん
10/08/16 01:42:39 j7+ZperQ
うんうんて話をきいてくれる場所じゃなく、的確なアドバイスをしてくれる場所が欲しい。
自分に必要なのは逃げ場とか癒しじゃなくて社会で戦えるためのスキル。
本当なら親がその役目を背負ってくれるんだろうけど、
発達障害の傾向ありありだった私のことを、恥ずかしいのと早くしっかりさせなきゃってのとで
しつけがエスカレートして５歳ぐらいから人に言えないような虐待受けてたので無理。
自分の障害がはっきりして、大昔に疎遠になった親のあせりが理解できるけど、
だからって子供時代は戻ってこない。自分でなんとか進んでいくしかない。
632:なさ
10/08/16 09:45:21 sDKAM3d3
>>631
素晴らしいですね。向上心があって。
スキルを教えてくれる、という意味では、発達障害の専門医師では少し違うかもしれません。
病気の治療や診断をするのが医師ですから。
カウンセリングの方がいいかもしれませんよ。
東京近郊ならば、小生も通っている、発達障害当事者相手のカウンセリングルームがあります。
時間管理とか、きっちり指導してくれますよ。
URLﾘﾝｸ(katy.jp)
あとは、当事者のサイトなどで、様々なテクニックを学ぶとか。
MixiのADHD関係スレでもそういった情報が色々あります。
２ｃｈの過去ログをまとめた、こんなサイトもあります。：
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
小生も所属する自助グループにもまとまったテクニック集があります。：
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
最後に、宣伝ですが、小生の自サイトにもあります。宜しければ、ご覧ください。
それでは。
633:優しい名無しさん
10/08/16 13:03:06 j7+ZperQ
ありがとうございます。今ブログ読ませてもらってます
634:優しい名無しさん
10/08/16 15:35:57 MOzjF8Cy
>>623
情報処理能力とテストの成績は実はそれほど関係無いのかもしれない
635:優しい名無しさん
10/08/16 16:28:13 UYO9sHN3
>>631
子供時代にどうして欲しかったですか？
どうすればいいですか？
知能指数は高いのに言葉は通じない
制止も効かない
屁理屈と悪だくみばっかり上手くって
情がない
家の中にいれば不快で外に出れば恥ずかしい
どこをどう肯定してやればいいのかわかんないんだよね・・・
636:優しい名無しさん
10/08/16 17:04:37 Q+rtv8ES
>>635
親御さんでしょうか。
私は631さんではありませんが、発達障害をもつ親子のための｢ペアレントトレーニング｣という勉強会が各地で開かれています。お住まいの近くで開催されていればよいのですが、良かったら調べてみてくださいね。
例えば何か約束をしてそれが守れたら褒めるとか、本当に小さなことでいいのでこまめに認めてあげてください。自己肯定感を育ててあげることが二次障害の予防にもつながります。
637:優しい名無しさん
10/08/16 17:04:59 1C6Kfjho
悪いところしか見れない親に育てられる子供ってどんな気持ちなんだろうな
638:優しい名無しさん
10/08/16 17:48:35 Amh98VNW
>>636
大学病院にも通院済みです
ペアトレもトークンもやってます
ＡＤＨＤの子供の側の気持ちが知りたいんです
ＡＤＨＤの子にとって親とか兄弟ってどんな存在なんでしょうか？
嫌がられてるのに不快な言動に制止がかからないのはどうしてなんでしょうか？
クールダウンさせるための指示さえ通じません
639:優しい名無しさん
10/08/16 18:40:22 MIoTb16R
>>638
子供がいないのでろくな助言もして差し上げられないのですが、
自分の子供時代は、自分が異常だということも充分解っていて、
両親にはひたすら「こんな出来損ないの私でも見捨てないで」と願ってました。
もっとも、ADHDとは関係ないかもしれません。
うちの親が子供を叱るときはいつも「もうお前のことは見放した」という言い方を
するのがデフォでしたので。
640:優しい名無しさん
10/08/16 20:14:34 NnqnBrVK
親には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
641:優しい名無しさん
10/08/16 20:51:12 7td0cYFk
>>638
たぶんADHDの子供は生まれながらに（気持ちだけ）自立していて、
親をそんなに必要としてない。
とにかく親は成長の邪魔をしない育て方（叱り過ぎなどの虐待など）をするのがベストだと思う。
善悪の区別やTPOを徹底的に教え込むしかないんじゃないかなぁ。
642:優しい名無しさん
10/08/16 23:34:12 Im9qrBwP
>>638
>>596の人だと思うけど
＞ＡＤＨＤの子にとって親とか兄弟ってどんな存在なんでしょうか？
これは自分だけかもしれないし関係ないかもだけど
家族、友達、恋人、他人、みんな同じで区別がない
どんなに良くしてもらっても、愛着はあっても「特別」はない
＞嫌がられてるのに不快な言動に制止がかからない
これは全く解らない
自分はとにかく気弱な子供だった
衝動的な言動はあっても破壊的な行為はしなかった
まぁ、苦労は察するけども、俺たちゃ>>638の子供本人じゃないんだから解るわけがないよ
643:優しい名無しさん
10/08/17 02:33:48 ESJDbsC8
>>635
レス遅くなってすみません。お母様の立場なんですよね、心中お察しします。
自分の親が書いたのかと思って心臓が止まりかけましたわ。
＞知能が高い これ以外の全てを通信簿にバッチリ書かれましたし。教師良く見てるわ。
どうしてほしかったか・・私の場合は虐待と呼べるような暴力を母から受けていたので
>>635さんのように様々な努力をしている方にはアドバイスにはならないかもしれませんが
小学生までは人間としての必要なこと（挨拶やありがとうごめんなさい、身の回りの整理）を
根気よく、ちゃんと身につけられるまで根気よく諭してやってください。社会に出るために。
中高になったら親を突き放す時期でしょうから、ヘルプが必要になるまで手を貸さず
そっと見守っていて上げて下さい。きっとこれが一番もどかしくて辛いとは思いますが。
おそらくお子さんと同じ次元に立ってしまうとお母さんも壊れてしまいます。
一歩引いて、でもちゃんと見守っていてくれればそれ以上の愛情はないのでは。
ホンネを言うと親にも親戚にもすごく情が薄いです。だから薄情だと良く言われます。
孤独には耐えられないのですが言葉や態度での愛情は非常に苦手なのです。
644:優しい名無しさん
10/08/17 02:54:49 1hjQRdPU
ただこどもはみんな世の中の事がなんも分からない状態で生まれてくる。
だから人格ある“人間”に発達するためには親兄弟は凄く大切な存在だよ。
今は、たぶんまだこれからも気持くじけること多いと思うけど…。
今は自分の欲望が意識にいっぱいで、欲望を満たしてくれることを家族に求めるのが精いっぱいかな？
でも、その子に合ったやり方が確立されてくれば、ＰＣにソフトを落とすように“親”“兄弟”がどういうものか
存在とか、言われてきたことが頭に入っていく日がくることがある。
賞罰が合うのか、その都度言葉でこんこんと諭すのが合うのか、見本を見られるようにして放るのが合うのか…
大変だけど発達障害には合う合わないがあって、なかなかうるさいんだ。
検索すると、自分で通した行いの責任を全部自分で取らせる、過激な説を持つ医師もいる。
親兄弟は大切な存在です。
根拠が見えないかもしれないけれど、自信は失わないで欲しいです。
645:優しい名無しさん
10/08/17 03:01:53 Suvw8zvX
そんなに自分のガキが気に入らないなら、とっとと始末するなり捨てればあ？
どうせ気に入らないんだから。
646:優しい名無しさん
10/08/17 04:17:26 xb0MOoDJ
親の否定的な感情は肌で感じるもんだよ。
書き込み通りに思われてたら素直になれっこないよね。
誰だって自分を守りたいわけで、否定の目で見られたら反発もするさ。
関係性を変えるには、相手が変わるか、自分が変わるかなんだけど、
子どもを変えるのはあなたの意志では無理だから自分を変えるしかない。
あなたが今、見えてない部分が見えれば、関係が変わるんじゃない？
はっきり言わせてもらえば、当事者のいるスレで
あなたの書き込み内容はスレ住人の傷をえぐるかも？という配慮がないよね。
あなたの子と同じで、自分のことで手一杯で情がないともいえるわけ。
当事者の意見を募ってる割に、それを聞き入れて納得する柔軟さにも欠けて見える。
正直、あなたのお子さんと、どっちもどっちだと思うよ。頑固だよね～ｗ
肩の力抜けるよう意識改革が大事そう。
あなたが変われば、全部が回り始めるから、頑張れお母さん。
647:優しい名無しさん
10/08/17 04:38:36 xb0MOoDJ
それだけではなんなので…
自分の子の良いところって、どうしたって見えにくいんだよ。
自分の良いところが分かりにくいのと同じ。問題ないと見えないの。
当たり前になっちゃうから。
ADHDスレで聞いても、あなたの子と特性はかぶる部分があるかもしれないけど、
良いところは分からないと思う。
それを知ってるのはあなたの子を知ってる人達なので
医者だとか、学校の先生だとか、ママ友とかに聞いてごらんよ。
聞いても、あなたは「そんなの普通じゃん」とか言いそうだけど（推測ゴメン）
そういうのは御法度だよ。
あなたじゃない感じ方を持ってる他人が、あなたに教えてくれてるんだから
「他からはそんな風に見えるんだ」って受け入れてね。
そういう、客観的な視点を知ることを積み重ねると
良いところを見つけやすくなるよ。
648:631
10/08/17 09:06:14 ESJDbsC8
個人的には、自分のことを客観的に見て改善点を探そうとしている最中なので、
共同生活する上での参考にもなったわ。
真剣に苦しんでくれるっていい親御さんだな。
社会に出さなきゃいけない責任を負ってるんだから必死にもなるよね。
ｶｰﾁｬﾝ頑張れ。でも無理ｽﾝﾅ。今がこらえ時。
649:優しい名無しさん
10/08/17 11:39:16 6J/PI8HU
今日来た通販カタログにスクールエイドってADHDに効果があるっていうサプリメントが出てたんだが…
本当に効果があるんだろうか？もし使った人がいれば報告お願いします。
650:優しい名無しさん
10/08/17 12:33:04 CSMFjIWO
ぶっちゃけビタミンB12が蝶・効きました。
一日3回5000mcgずつ飲んでいます。
それまでストラテラのジェネリックを飲んでいましたが、
薬がいらなくなりました。
ADD不注意型診断済みです。
651:優しい名無しさん
10/08/17 17:48:03 I9jM6wr2
ビタミンB12って血行良くするんだっけ？ 肩こりも無くなりそうで良いね
652:優しい名無しさん
10/08/17 20:28:08 uWvNHqb7
説明能力が壊滅的に無い
物事を上手く把握出来ない
今日も職場で分からない事があって質問したら
「何言ってるのか分からない」って一蹴された
こういうの訓練する場所って無いかな
アドバイザーが欲しい…
653:優しい名無しさん
10/08/18 00:40:38 xCWeA0v+
超同意。
あらすじとか状況の説明が大の苦手。
警察で説明しなきゃいけない時も話が全く伝わらないし
電話なんてとんでもない。
メールは３０回ぐらい書き直して送るようにしてる・・はぁ
654:優しい名無しさん
10/08/18 01:29:38 aJ0IKlik
「最近なんか映画観た？」
「“アバター”観た」
「あれどんな話？」
「先住民が…なんか…戦う…」（映像は脳内で再生されまくってる）
「本当に観たの？ｗ」
「観たよ、あのね…もののけ姫的な…感じ…」
説明すんの苦手過ぎて困る
655:優しい名無しさん
10/08/18 03:04:50 UPSLUkME
何かをやり遂げたことって１つもない気がする。挫折ばかり
習い事も何種類もさせられたけど、何一つ習得できなかった
そろばんなど数十分も連続で休み無くはじき続けていられるなんて信じられない
何か１つでもいいから成功体験が欲しいと思って大人になってからも色々挑戦してみたが
ハードルを低ーく設定してみても、何も続かない。嫌になるかいつのまにか忘れてる
毎日お酢を飲むことすら続かなかったとなると、これ以上簡単なことはないじゃないか…
一体なんだったら続けられるんだ…
656:優しい名無しさん
10/08/18 03:32:56 aJ0IKlik
息を吸う
657:なさ
10/08/18 03:41:16 qRFSRbak
>>25
お気持ち、大変お察しします。精神的にそれほどお辛くなければ、続けてお読みください。
より分析的にご自身の日々の行動を観察してみると良いですよ。
例えば、何一つ習得できない、何も続かない、という場合、何が何日目までなら続いたのか、とか、
挫折に至るまで、やることをうっかり忘れる日が多かったのか、それともわかっちゃいるけどやる気が
出なくてやれない日が殆どだったのか、とか。
やる気が出ない場合、ご自身のフィーリングとして、やる気の程度は一気に冷めたのか、それとも段々
少しずつ下がっていったのか、とか。
そうすれば、大なり小なり、ご自身の行動パターンについて、法則性、傾向が見えてきますよ。
そこから対策がポツポツ見えると思います。
野村克也氏がいわゆるID野球として、対戦相手の選手の投球フォームの癖や配球の傾向（この投手
はカーブの後はシュートが多い、とか）を徹底的に研究して対策を打つことで、優れた勝率を誇りました。
当方は、それと同じことをやろうとしています。分析の対象は自分自身ですが。
当方も散々失敗続きでしたが、この方法で少しずつ成功体験が増えてきました。
658:優しい名無しさん
10/08/18 03:53:21 pYjftUyC
>>655
日本酒、焼酎の晩酌はどうだ。結構続くぞ。
659:優しい名無しさん
10/08/18 07:46:36 bEsFOC7B
二十歳になって診断された。
今まで苦手だった提出物が出せないこと、部屋の片づけ、計画性のなさ。
すべてが正当化されて逆に生きづらくなったわ。
しかも薬はありません。生き方を工夫しましょうって、どんだけ～
独り言でした。みなさんよろしくです
660:優しい名無しさん
10/08/18 14:41:39 sCKtB2HB
必要な物以外絶対に持たないことを鉄則にしてる。
部屋は簡単に片付くのに感じな物を失くす。しかもそれはたいてい捨ててしまってるorz
>>657
分析→認知→解決策または妥協策を探る→徹底的にすり込む→成功すると社会生活が楽
数年前から手さぐりで始めていますが、やはり難しいのが感情のコントロールですね。
冠婚葬祭や同窓会・職場の飲み会で失敗することが多く自己嫌悪がひどいので、
適当な理由をつけて一切出ないことにしました。不義理だけどこれしかない。
親族の場合は、通夜の焼香だけさっと顔を出したり。
不思議なんですが、人間関係が希薄になってからのほうが精神が安定して
落ちついて作業できる気がするのです。
しかし、他人の真似をしてみるというのは結構大事なトレーニングだとも思っているので
どう折り合いをつけるかが課題です。
昨日も大声で独り言を発していたらしい。しかも全く関係のないことをブツブツと・・
661:優しい名無しさん
10/08/18 16:12:53 /po2h5de
あああああ。
adhdの診察期間長すぎる。
7月に初診で8/10に一時検査。
8/27に二次検査予定。
早く診断結果が出てクスリ欲しいし、対処方法が知りたい。
調べても具体的な対策がないし、このままだと企業の跡取りになって会社を潰しかねない。
それだけは避けたい。
落ち着いて作業ができる仕事がしたい。
バイトも接客業で合わないし、辞めたい。
662:優しい名無しさん
10/08/18 19:40:19 P5JgFmGT
>661
先に言っておくが…診断でＡＤＨD判定されても、
それはお前が普通じゃない、社会不適合者ですよと判明するだけで、
根本的な問題は何一つ解決しないぞ。
薬飲んでも劇的に回復する訳じゃないしな。
663:優しい名無しさん
10/08/18 19:59:19 kLehA/nj
>>655
そろばんは10分ずつだよ？(段位になると知らないけど)
664:優しい名無しさん
10/08/18 20:10:17 7Zq9Dva2
>>662
でも661は跡取りのポンみたいだから、本人がなりふりかまわず拒否の意志見せないと
企業の責任とか従業員の生活とか否応なしにしょいこまされる危機に瀕しているのかもよ。
診断も跡取り拒否活動の一つと見れば、ありかも。
お部屋にこもってるのよりかはマシ。
まあ頑張れ。
他人の生活が無理やりのしかかってきて待ったなしで次から次に苦しみもがかれて
目の前で無理やりそれを見せつけられる辛さは想像できなくもない。
665:優しい名無しさん
10/08/18 23:04:51 UPSLUkME
>>657
私へのレスでしょうか？ありがとうございます
なるほど、参考にさせていただきます
>>663
10分に区切っての練習も定期的に行っていましたが
ひたすら習い事の時間いっぱい問題集を解かされることがメインの練習でした
集中力が全く続かず、他の子は１回に数ページも進めているのに私は数問がやっとでした…
666:優しい名無しさん
10/08/19 00:35:15 fy0vGifL
数年通って一度も昇級できず教本は赤ペンで真っ赤・・
親の武器としては大活躍。あれ挟んで正座とか死ねる。
事務もだめ、接客もだめ、流れ作業はかえってヤバい、
注意力＆応用力ないと何の仕事も難しいよね。
667:優しい名無しさん
10/08/19 02:10:59 qSgsKx9f
コンビニとかヘルパーもかなりハードル高い
668:優しい名無しさん
10/08/19 10:23:49 BUb1Fe7U
同じ傾向はあっても、みんながみんなどの能力値も同じレベルってことはないと思うよ。
能力に多少の凸凹があるはず。
凸を探すんだ！
669:優しい名無しさん
10/08/19 11:33:29 DZRIxvN1
今勤めてるのが小さい職場なんだけど、
自分含めてものすごくやばい
主に社長、奥さん、パートのおばさま、私
社長も奥さんも極度の忘れんぼうで、
大事な約束をすっぽかすのは日常茶飯事
おばさまと私は常にメモぶらさげて必死だよ
「二人はしっかりしてる」ってよく言われるけど、
おばさまも私もメモなかったら終わるくらいのアホ
二人でメモ見せあってため息つくくらいやばい
おばさまと私の会話がまったく噛み合ってなくて、
他の社員に爆笑しながらツッコミを入れられてやっとお互い気がついたり…
おばさまは、「あらやだｗ」って笑ってるけど、
私も合わせてとりあえず笑うけど内心必死でつらい
社長も奥さんも意志の疎通がうまくいってないらしく、
お互いにミス連発、連携なんてもっての他
幸い、みんな色々気にしない人ばかりだからやっていけてるけど…
企業自体がいつか潰れやしないかって不安すぎてやばい
一人くらいきっちりした人入ってこないか
670:優しい名無しさん
10/08/19 11:45:29 hkFub8BV
ドキュメンタリになりそうだ
671:優しい名無しさん
10/08/19 14:33:58 qSgsKx9f
>>668
他人より出ている所を探しましたが腹だけでした＞＜
>>669
で、どこに履歴書をお持ちすれば・・
672:優しい名無しさん
10/08/19 19:31:21 UghUIfv6
>>669
多分あなたは真剣にこまってるんだろうけど、俺は楽しく読んだ。ごめん。
酔っぱらいがひとり出ると他の人が酔っ払うことがないのと同じで、
ADHDも集団で支えあうとどうにか機能していったりするんだろうか。
673:669
10/08/19 21:11:40 DZRIxvN1
＞671さん
たぶん、いらっしゃったら、私と同じように必死な毎日になるかと…
自覚がある方にはむしろオススメしたくないです
＞672さん
たぶん、はたから見たら爆笑もんなんですよね…わかります
社長も奥さんも「あらやだｗ」で済まないことまで済ませちゃうからこっちがこわいです
たぶん、おっしゃる通り、集まったら集まったで
こうやって支え合わざるをえないのだと思います
予定とか、忘れちゃいけないことは私かおばさまがメモ、
忘れちゃっても、社長の人柄でどうにかなってる状態です
社長は憎めないキャラなので本当にラッキーだと思います
674:679
10/08/19 21:14:15 DZRIxvN1
sage忘れてる！ごめんなさい！
675:優しい名無しさん
10/08/19 21:37:00 fy0vGifL
なんかあなた自身が癒しキャラで和んだw
職場でもきっと必要な人なんだろうな
676:優しい名無しさん
10/08/19 22:43:46 JdUTaDLE
100万人近くの児童がADHD（注意欠陥多動性障害）と誤診か、学年の中で生まれが遅いことが背景に
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
677:優しい名無しさん
10/08/20 14:45:06 9X1IGlEH
新しくできた病院、ハッピーサイエンス・クリニック（幸福の科学）
URLﾘﾝｸ(www.happy-science-clinic.com)
心理テスト完備、発達障害（ADHD、PDD、アスペ）も診察可能。
ホメオパシーやカウンセリングで今後の人生設計のお手伝い。
ただしカウンセリングの内容は、教団の教えそのものです。
誰か行ってみた人いる？もしくは人柱になってくれる勇者求む。
678:優しい名無しさん
10/08/20 15:14:53 u/1mj32v
>>677
幸福の科学ではないかｗ
自称科学の拝金カルトが手を組んで何やるんだ。
こりゃホメオパスの立候補も近いな
679:優しい名無しさん
10/08/20 15:35:10 jij7LRFd
>>677
新たなトラウマを背負い込ませるのはやめたほうが・・
680:優しい名無しさん
10/08/20 16:17:02 u/1mj32v
ホメオパシー信者は大抵優生学信奉者だから、ADHDとか言うと「生まれるべきでなかった命」とか言われるよｗ
ちなみにホメオパスが運営する産科の医師の話が↓に書いてある。
【助産院】自然なお産？自然派育児？2【吉村医院】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:104-番)
こんな電波な話を高い金出して聞きにいくことはない。
681:優しい名無しさん
10/08/20 17:13:52 jij7LRFd
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛グループ行動ができない癖に1人でいると辛い。
ここ10年、リアルに友達1人もいないし作ろうとするのもすごくハードル高い。
2ちゃんがあるからまだ耐えられるけど学生時代はどうやって乗り切ってたのかもう思い出せない。
対人関係が築けない癖に孤独感が強くて最悪だ・・
682:優しい名無しさん
10/08/20 18:54:39 WnhRGM72
>>681
激しく同意。
社会人になってから友達できたことない。親友もいないし、メル友もいない。おれも孤独感いっぱいだよ。
683:優しい名無しさん
10/08/20 19:50:32 fDI1cbXz
同じ状態で来年子供が幼稚園
余所の母親達と嫌でも関わらなければならない
誰か助けて
684:優しい名無しさん
10/08/20 19:57:38 Pe9CD1TY
test
685:優しい名無しさん
10/08/20 20:02:59 Pe9CD1TY
最悪だよ。昨日、臨床心理士に親父の発達障害の可能性を
指摘されたからなｗでも僕が思うに母も会話中での
数秒間の話題の継続性すら困難だし、３０分間に
何度も家の扉は開けるし、僕は最悪は合併だよ。
686:優しい名無しさん
10/08/20 20:08:02 xanPBY7S
他人との距離感が掴めないんだよね。
一人の友達に対して異常な独占欲示して嫌われたり、
グループでの立位置がわからなくてひんしゅく買ったり。
自分はサービス業で完全受け身体制で聞く側に徹するから
お客の評判は悪くないようなんだけど、
職場や家族とは全くコミュニケーションが取れない。
昔は職場がかわるたび、上司には「我が強い」「利己的すぎる」と言われた。
今は自分の傾向の過去データが揃ってるから気をつけてはいるけど・・
687:優しい名無しさん
10/08/20 20:56:36 iV/VDRWz
おれ用のメモ
注意欠陥/多動性障害治療薬の成人以降の処方継続に関する要望
URLﾘﾝｸ(child-neuro-jp.org)
コンサータ錠適正流通管理委員会 第12回委員会議事録
議案2:18歳以上のAD/HD患者へのコンサータ使用について
URLﾘﾝｸ(www.ad-hd.jp)
688:優しい名無しさん
10/08/20 21:11:13 Pe9CD1TY
>>686
サービス業とか発達障害でよくできるねえ。
僕なんかこの前ゲーセン２日でクビだよ。これが現実だなあｗ
689:優しい名無しさん
10/08/20 23:40:59 xanPBY7S
アミューズメント施設はかえってハードル高いよ！
事務とか製造とかホテルの料飲とか福祉関係とか
何か合うものあるだろうと色々試したけど
注意力がないから３ヶ月目辺りから居づらくなるんだよねぇ。
今の仕事は「なんとか続けさせてもらってる」状態だけど
この歳でクビになったらどうすれば
690:優しい名無しさん
10/08/21 17:04:58 BN9TfVJZ
何歳？
みんな、仕事覚えられてる？
うっかりミスも多いけど頭から仕事内容が抜け落ちていく感じない？
691:優しい名無しさん
10/08/22 00:53:44 jfYiRild
一番下でいるうちはそれでもまだいいんだよ(いやよくはないが)
年齢や勤続年数が上がってきて下が入ってきた時のプレッシャーときたら。
上手く教えられなくてその子まで道連れに潰す可能性も大きいんだからさ・・
692:優しい名無しさん
10/08/22 01:38:37 dDjiEn3F
同感だわー
最近そうなってきてて胃潰瘍になりそう
693:優しい名無しさん
10/08/23 00:09:24 sNCQZzxO
自分は仕事で不注意や多動も酷いが、一番びっくりしたのは衝動的な感情
仕事場でお客さんが他の職員に大声でクレーム行ってた時に
自分には全く関係ないし、別の仕事してたのに、火をつけられたような怒りと衝動に駆られた
一瞬でも気を許してしまえば掴みかかっていたと思う
今回は他人だったからまだ良かったけど、今度自分に言われたらと思ったら・・・ぞっとする
694:優しい名無しさん
10/08/23 02:22:41 RUzVJlyR
ラーメン屋でバイトしてた時、混雑にいら立った客に、
ホテルで子供がお母さんにとんでもない罵声を浴びせていた時、
職員にネチネチとクレームをつけているおっさんを見た時、
図書館で失礼な態度をしてきた婆に、
舌打ちしてきた駅員に、病院の駐車場係に、
上司に、お局さまに、近所の奥さんに、
気を付けていてもやっちまいましたorz
695:優しい名無しさん
10/08/24 11:26:24 2dRJMefs
昔、罵声を機動隊の警官に浴びせたことがあった。
公務執行妨害で逮捕スレスレだったと思う。
今考えるとゾッとする。
696:優しい名無しさん
10/08/24 12:38:36 k1J3YT5p
自分は肉食を減らしたらいくらか頭にこなくなった。
でも許せないものを見るのは辛いね。
自分が許されなくなる立場になるのも辛い。
お外に出たくないよね。
697:優しい名無しさん
10/08/24 12:52:34 k1J3YT5p
自分は肉食を減らしたらいくらか頭にこなくなった。
でも許せないものを見るのは辛いね。
自分が許されなくなる立場になるのも辛い。
お外に出たくないよね。
698:優しい名無しさん
10/08/24 13:29:56 qi0nhnjc
>>695
警官にはもういろんな場所で5回ぐらいやってるわ。
人一倍気が小さいのになんなんだろうね、あれは・・
統合なんちゃらなのかと心配もあるけど、感情をセーブできないって本当、怖いよね。
肉かあ。野菜をまるごとスープにしたり(料理できない)はしてるけどもう少し気をつけてみよう。
699:優しい名無しさん
10/08/25 22:32:58 EQuKa+VK
>>681、>>682
自助会行ってみれば？
友達はわからねぇけど、仲間は居るぞ。
700:優しい名無しさん
10/08/25 23:23:07 iBtPCtvq
>>698
怒りのリミッター解除されると制御不能だよな。
普段は気が小さくてビクビクしてるのにな。
炭水化物少なめ、タンパク質多め。魚とか大豆メインで食べるようにしてる。
あと激しい有酸素運動だな。
701:優しい名無しさん
10/08/26 01:06:45 k5pPX2XZ
そもそも人前でどうあっても爆発できない。普段から人一倍どころじゃない気の小ささだけど・・・
対人恐怖症とかも合わさってそうなってるような
702:優しい名無しさん
10/08/26 04:19:36 5q1l2TNz
これだけ同じような悩みがある人がいるってことは発達障害の特徴なのかね。
対人恐怖症は強いわ。
通りすがりや初対面の人には全く平気だけど会社や地域の顔見知りがもうだめ。
仕事でも超絶最低限の判で押したようなやりとりしかできない。陰口のかっこうの餌。
703:優しい名無しさん
10/08/26 06:38:49 s/ZJc/5x
自分の場合、キレるのはADHDの元々ある特徴ではなく非定型うつのせいだと思ってる。
発達障害の二次障害としては非定型うつは多いらしい。
ADHDってのは本来は無い症状まで呼び寄せて人を転がり落ちるかのように駄目にしていくよな…。
遺伝というのも含めて本当に負の連鎖でしかない。
子供を作って定型が産まれてもそこで連鎖は止まない、隔世遺伝の可能性ももちろんだけど、
いくら本来はまともな子に産まれても育て方を間違ってしまうのは確実だ。
その子が子供を生んでも、きちんとした親像が無いからまた子育てを間違うかもしれない。
自分が原因による不幸な人が一体何人になるんだろうと考えると、子供なんて作れない。
せめて老後は人並みのささやかな幸せを感じて過ごしたいけど、無理そうだ。
704:優しい名無しさん
10/08/28 04:13:31 bMRue4HZ
fMRIや何かの装置で物理的にADHDを診断っってできるんでしょうか？
前頭葉だか何かが普通の人より小さいとか。
あとコンサータですが
18歳以上の新規に診断された人への処方が許可される可能性はあるんでしょうかね？
705:優しい名無しさん
10/08/28 05:57:48 KPyY3gCp
最新の機器ではADHDに特徴的な部分というのもわかってきたっみたいだけど確実ではないみたい
ドラッグ扱いされるから難しいんじゃね
706:優しい名無しさん
10/08/28 21:18:08 xrrBW26e
ヤフー翻訳使いながらエイメン氏のブログ時々読んでる。
お国柄もあるんだろうが、薬物使用の脳の話しばっかで最近飽きた。
あっちの当事者も病んでるんだろうが、こっちだって悪いことできなくても病んでるんだ、助けられたいよ。
707:優しい名無しさん
10/08/29 01:02:14 DLMwbNut
治験で薬飲んでても、それでも他の人のように働く事が出来ない
（偽薬かもしれないし効いてないだけかも知れないけど）
どこまでいっても普通以下の存在
生きてるってなんだろうな
708:優しい名無しさん
10/08/30 15:17:38 2V1Gq5e0
普通以下が普通なんだよ、俺ら。たぶん
709:優しい名無しさん
10/08/30 18:14:59 plHNvSNR
ストラテラはコンサータと比べるとどうなんですかね？
710:優しい名無しさん
10/08/30 18:29:38 s0QVLBAc
やっぱリタリンが必要かと。
711:優しい名無しさん
10/08/30 21:08:40 GoIp9So8
そうだよな。リタリン、もしくは幻のリタリンパッチだよな。
ラリラリしたいわけじゃないもん。社会出たいんだもん。そこ無視されたくないよな。
712:優しい名無しさん
10/08/31 00:52:05 0G0L7eT0
大人に対する対応は平気なんだけど、
甘やかされてマナーのなってない子供と接すると反射的に首をしめそうになる。
713:優しい名無しさん
10/08/31 01:38:38 jAYArdeK
私もその手の子供は大嫌いだ。でも親のほうに悪意が向く。
でもやっぱり子供自体を絞めたくなる気持ちもあるような気がする。
これってADHDだからなん？それとも二次障害？
注意欠陥ですら死ぬほど悩んでるのに
そんなキチガイな症状までもがADHDゆえだったら困る。
714:優しい名無しさん
10/08/31 01:41:04 ynkkEdSf
たまに臨床心理士さんで発達障害は人が造ったという人がいたりするんだが
気にしない方がいいよ。もはや遺伝子レベルで判明しつつあるんだから
なんやかんやでダウン症と同じ立場になってしまうんだろうか。
715:優しい名無しさん
10/08/31 02:32:36 I+/IJcOn
> 甘やかされてマナーのなってない子供
ADHDで落ち着きがない子供なのかもしれないよ。
716:優しい名無しさん
10/08/31 02:43:46 5cfpY7tI
いつか来た道、か。
同属嫌悪的なものなんだろうか
717:優しい名無しさん
10/08/31 11:11:42 ZihO04sw
ストラテラ飲んだら不注意、注意力散漫、根気がない等の症状治まるか？
718:優しい名無しさん
10/08/31 12:43:24 nGID2gZo
治験してる人～？
719:優しい名無しさん
10/08/31 12:52:11 0G0L7eT0
>>715-716
なるほど言われてみれば・・。
当然だけど親も子供と同じぐらいあれれ？？っていうパターンだ。
だから余計にその親子にロックオンしてしまうのかもね。
そして自分の中でわけわからん怒りがフツフツと湧いてくる。
顔に出さないよう、まずはその子をなるべく視界にいれないことにしてる。
仕事上、最低限求められていることだけはきちんとするように意識を持っていく。
大人同士の対応は、病的な親でなければその場しのぎはできるんだけど・・
720:優しい名無しさん
10/09/01 20:50:13 fZY0pPo1
最近仕事に入ってきた30代の人なんだけど
昼休みの休憩1時間ずっと立っている。座りなよって言っても10秒位したら立って
ゆっくり歩き回って定期的に両腕を前後にブランブランしてる。
他の時間にある小休憩も立っていて、なぜ休憩しないのか…。
単純作業で同じミスをずっと繰り返し、決められた役割をしない事がたまに。
会話も なぜ今の会話でその言葉が！？ のような事ばかりで同じ事を何回も言う。
調べたらここに辿り着いたんですけど、これは多動障害というものですか？
ただ変わってる人なだけですか？
721:優しい名無しさん
10/09/01 23:00:51 ODzcMjlj
>>720
原因調べでご苦労様なところを心苦しいのですが。
山のような可能性があります。
発達障害の可能性も、精神疾患の可能性も、脳の腫瘍や軽度のてんかんや交通事故の後遺症など脳神経の原因の可能性も
二つや三つを複合した可能性もあります。
なのでやたらにイジメると原因によっては人権侵害になり裁判であなたの企業が負けます。
慎重に。
でもこうしてきちんと調べてくれるモラル感のある人なので、信頼に足る人だと思います。
ミスは、ミスを起こさないための説明をどこまで伝わってるかな…と気にかけながら話してあげてみてください。
お手数かけますけど、おねがいしますね。
722:優しい名無しさん
10/09/02 03:15:26 htQfN5RP
ADHDって自分で気づく人もいるけど
どうしても20代とか超えてから判明する事例が多いんだよな そこが悲劇だと思う。
逆におっさんになってもまだ気づいてないパターンもあるよね。
おいらの場合は外部というか他人から指摘されて判明したよ。
自分を自分で監視するもしくはモニターするなんて普通できないからねえ。
で、いつ気づくかの話だが
親がインテリで小学生やまあ中学生くらいで気づいてくれてさ
ああうちの子ヤバイかもと適切な処置をとってくれるならいいけど
そういうのはあんまりないよな。多動でも気づかずこれはダラしないからとか
育て方がまずかったかとか、違う原因を考えたり性質だわと思ったりしてね。
まあでも ここ2年くらいは比較的メジャーになりつつあるから
幼少の頃に気づいてもらえる人も増えたかもしれない。
723:優しい名無しさん
10/09/02 05:34:05 bKV6Oks7
結構な確立で親もなんらかの発達障害を抱えてる場合があるし、
そうなると自分もこうだしこんなもんかなで済まされてしまう気もする
親の世代は今ほど発達に対して厳しくなかったようだし
うちは父親はアスペだけど職人気質の仕事に就いてまぁまぁ成功
母親はADDであまり働いた経験も無く結婚
だから自分達がおかしいとは思っておらず、
それに似た子もおかしいとは思わなかったんだろうな
724:優しい名無しさん
10/09/02 06:18:55 zaW2F3Rx
俺がＡＤＨＤの存在を知ったのは、
かつて日曜夜８時に日テレで放送された特命リサーチ 2000X！がきっかけだったな。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
もう十年以上昔の事だったが、その時に色んな意味で行動に移ってれば、
少しは救われた人生になってたかもしれない…
725:724
10/09/02 06:26:17 zaW2F3Rx
善は急げ
思い立ったが吉日
昔の人は本当にいい事を言ってたんだな～
726:優しい名無しさん
10/09/02 12:29:43 DqzeW94y
>>723
うちも母親は専門職なので単なる変わり者で済んでたみたい。65近くなってもまだ働いてるし。
社交的で精神のバランスがとれている父親とは早くに離婚して親戚付き合いもなかったので
監視モニター的人物が不在だったのは痛かった。
つい最近までは、変わり者の親に虐待されて振り回されながら育てられたから
空気が読めなかったり、手先が異常に不器用だったり、
体幹が安定してなくていつもどこかにアザを作ってたりとか理解力がなかったりしてたのかと。
後天性じゃなくて先天性の「脳の障害」だったとはね。せめてあと20年早く気付きたかった。
727:モルモット1号
10/09/02 20:33:21 4oiQ3eJE
>>717
Q:ストラテラ服用して、症状が著しく改善するか？
A:個人的な見解ですが、著しい改善はありませんが、QOLの改善には効果が多少あります。リタリン程の効果は期待しないほうがよいかと。
服用してしばらく、体が慣れるまで副作用との戦いです。
ストラテラ服用する前にしっかり食事をとらないと悪心とか吐き気が出やすいです。
728:720
10/09/02 20:33:25 munJMk35
>>721
＞気にかけながら
そうしてみます。
ご丁寧にありがとうございます。
729:優しい名無しさん
10/09/02 23:45:25 ZC0BY4Dv
>>727
おおありがとう！
そう、大人にも安全に使用できるかどうかなんて医学者がぐちゃぐちゃ話し合うのを待つよりも
こうして飲んだ人が具体的に記録を残して実証するのが一番早いよね！
わたしも治験に参加しようかと思ったこともあったんだ…。
半日以上かけて行く病院で、定期的な呼出には応じられません
あの指示に従えません、この指示どおりにもできません、でも期待感いっぱいです！つって
歓迎されるとは思えなかったし
手順通りウィスク検査からやり直しでと言われたとしてもやだ次は半年後にしか来れませんとしか言えないから
すごーく葛藤してやめたんだよ…。
がんばってください。
730:モルモット1号
10/09/03 04:40:25 ReW6TKu1
>>729
ありがとうございます。
ストラテラについては、確かスレがたっているはずです。
携帯からなので、誘導できないです。
治験ですが、短期は2週間に一度、長期は2週間に一度、途中から1ヶ月に一度の通院です。
通院のときに、必要な物(印鑑とか健康保険証etc)忘れてたり、汚部屋から探すのに手間取ったりで予約時間に間に合わなかったりで、治験でもADHDの症状そのままなので、治験コーディネーターも苦笑。
でも、治験が中止になるような重篤な副作用は発現してないので、なんとか治験継続してます。
あと、ストラテラは薬価が高いので、治験が終わってからも継続して服用するには経済的にはキツイです。
私自身は、ストラテラを服用してから明らかに症状が落ち着いてきているので、治験終了して服用を止めたときが怖いです。
731:優しい名無しさん
10/09/03 06:54:50 5h3cFdvn
>>730
貴重なデータをご苦労様です。
ところでコンサータの18歳以上処方が許可されたりしませんかねえ
もしそうなればストラテラから乗り換えてみますか？
732:優しい名無しさん
10/09/03 10:20:11 IlgnxeWh
政治家や役人には薬物乱用で問題になる方が
訳の分らん怠け病にも見えるADHDの救済より大事だからね…
こないだも、読売にウツかなんかでリタリン飲んでた青年が
いきなり凶暴になって…という事件があったことを
引きこもりだか、薬物乱用の特集で紹介してた。
ADHD当事者には大問題だけど、世間のリタリン系薬物を見る目は厳しいよ。
私は当事者でもある医療従事者だけど、
コレって自分のことだと気付いて調べるまで、
子どもにリタリンなんてありえね～と思ってたもん。
733:優しい名無しさん
10/09/03 11:47:18 uV8HzBEa
ホメオパシーの研究より
大人になって気付いた発達障害の人が
何とか人並みに社会活動できるような制度を・・
ってこういうのは結局自分で何とかしていかなきゃいけない部分も多いんだけどさ・・
734:優しい名無しさん
10/09/03 16:05:46 y+8SoSqV
NHKの青春リアルに出てるジンベエって人、ADHDじゃないかと思うんだ
見てて同属嫌悪的な気持ちにもなったし共感するとこもあるし、
辛くなって途中で見るのやめたんだけど…
もしそうなら生き方をあーだこーだ言うより治療受けるアドバイスをして欲しいと思った
735:優しい名無しさん
10/09/03 16:24:30 uV8HzBEa
>>724
それリアルで見たかったなあ
736:優しい名無しさん
10/09/03 21:56:08 Z6u70qJe
同じような人を見ると本当いたたまれない
737:優しい名無しさん
10/09/03 22:13:34 0UxOa95B
>>730
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
738:優しい名無しさん
10/09/04 10:17:02 6CweAnZ2
ADHD多動の人がリタリン飲むとどういう具合に効くの？
そういう体験談とかどこかにないかな。
体に起こる感覚の推移などが知りたい。
急にフラフラしなくてなって キリッ 俺は何してたんだろうとか言いながら
仕事を急激にこなしまくるようになったりするのかな？
739:優しい名無しさん
10/09/04 10:37:28 C/hnEP5E
たんすの引き出しをあけてモノをとりだして、
しばらくして、引き出しがあけっぱなしであったことに気付く。
冷蔵庫も、飲み物とりだして、そのままあけっぱなしになり、冷蔵庫がピーピーなって気付く。
こんな私が運転免許とって、うんてんできるんだろうか。
私と同じようなかんじの皆さん
運転しなくてはならなくなったみなさん、どうしてますか？
740:優しい名無しさん
10/09/04 13:06:59 47mQNT/a
>>739
教習所→まじめに通って期限ギリギリになってお情けで卒業
ものすごい時間オーバーで教官より｢君はペーパーでいなさい｣とのお言葉をいただく。
試験→鉛筆転がして奇跡的にパス
新車購入→二日後に田んぼに落ちて全損。保険会社に苦笑いされる。
２台目～４台目→最高レベルまで注意しながら通勤路だけを運転。
買い換えるごとにガードレールや電信柱など街の仲間たちにぶつけてボコボコ。
人身や車にぶつけたことは奇跡的にない。あってはならない。
で、６台目の今はやっと無傷なまま５年乗れています。
通勤路ではとてもスムーズに運転していますが、どうしても用事で他の場所に寄る時は
本当に本当に神経を張り詰めるので、コンビニすら家族に行ってもらいます。
吸いてる道を走ること自体は全く問題ないのですが、街中の渋滞や信号が多い場所がダメ。
駐車場には未だに上手く止められなくて、職場も一番端の楽な場所を使っています。
本当、できたら乗りたくない。でも乗る限りは人を傷つけないよう全力で注意するべきです。
741:優しい名無しさん
10/09/04 14:37:37 47mQNT/a
追加
取るならAT限定がいいです。
私はMTしか無い時代に取りましたがそりゃもう地獄でした。
3台目で初めてAT車買いましたが運転の楽さに感激。
その分、他に注意が向けられるしDとRさえ、ブレーキとアクセルさえ間違えなければ・・
大雨はパニックになるからやめましょう。私は原付も無理。
742:優しい名無しさん
10/09/04 15:43:58 rkLiNcaI
>>738
本屋へゴ―。新刊ばっかりの本屋だと見つかりづらいけど
古いのも置いてある本屋なら掘り出しものが出てくるはず。
規制前はネコもシャクシもリタリン出していたんだもーん。
『一章 リタリンの効き目』みたいにどどーんとは出て来ないよ。
困ったさんの就労エピソードの何行かに出てくることがある
743:優しい名無しさん
10/09/05 11:53:17 9HeyyFcq
携帯機種変した翌日に落とした…。疲れるとありえない失敗を連発するお。
携帯はお尻のポッケに入れてるんだけど、ポッケに入れたつもりで手を離した。
744:優しい名無しさん
10/09/05 12:40:47 CkGPCfOl
携帯を洗濯機に入れたことが何度もry
自分も相当やばいんだけど、ダンナも免許とか鍵をやたらに失くす。
免許なんて再発行9回目だよ。
便利屋さんのブログを参考にして物を徹底的に処分して、
｢物の住所｣を作るようにしたら失くし物が激減した。
達人さんのブログはうちらみたいな人にはかなり参考になるんじゃないかな。
745:モルモット1号
10/09/05 15:04:39 eqkGYO/S
運転免許は一発で取得したけど、スピードの出し過ぎと車庫入れとかでよく車をぶつける。
スピードは麻薬だ。
こんな私はいつ事故で死んでもおかしくないと思う。
だから、仕事は車の運転ない職種で尚且つ電車通勤のところ。
たまにレンタカー借りてドライブは気分転換になるから良いとは思う。
746:優しい名無しさん
10/09/05 15:19:27 dKjshfPV
>>745
自分が死ぬより他人を殺すことを気にした方がいいよ。
自動車の事故なんて運転手が死ぬより他人を殺すことの方が多いんだから
747:モルモット1号
10/09/05 15:20:08 eqkGYO/S
ストラテラの副作用かどうかわかんないが、感情失禁というかいきなり悲しくなって涙が止まらなくなったりするな。
重篤な副作用に希死思慮とかおそらくその類なんだろうな。
私の場合は、おもいっきし泣くと気分がサッパリして死にたいとは思わないからまだこの世にいるんだろうけど。
気分不安定になるから、服用しているときは家族とか周りの人が気をつけていないと駄目な気がする。
私は一人ぼっちなので特に危ないと思うこの頃。
748:モルモット1号
10/09/05 15:25:31 eqkGYO/S
>>746
ありがとうございます。
運転免許はあくまで身分証明書として使いたいと思います。
さすがに療育手帳はメリットもあるけどデメリットもデカイので、現状はいらないですし。
749:優しい名無しさん
10/09/05 21:26:56 8oJO/NRk
運転中抜かされたりするとスイッチが入って
超煽りたくなったりするのが困る
750:優しい名無しさん
10/09/05 22:00:57 zgQHuw/j
自転車で精一杯
751:優しい名無しさん
10/09/05 22:06:49 Q6jonxMP
>>743
俺は酷く疲れると脳みそが完全停止して考える事が出来ないし、前後の話がいつにもまして飲み込めなくなる
んで考える事が出来ないからオウムになるだよなあ(これはいつもかｗ)
つか他者の意見を聞いてから自分の意見を求められるのも無理
なんか自分は自閉症スペなんたらも混じってる気ガス
752:優しい名無しさん
10/09/05 22:11:20 Bsr7ZMSI
人間関係の築き方が分からない…
今まで変人扱いされて、人に対して自分は劣ってるっていう劣等感が強い
でも普通に友人を作りたい
ADHDで対人スキルがある人
コツを教えてほしい…
753:モルモット1号
10/09/05 22:26:28 eqkGYO/S
>>749
あるある。スレチだが抜き返したら、実は覆面パトで赤色灯点灯とか。
スピード違反で違反切符切られたりとかあるから、最近は車種とトランクにアンテナ付いてないか気をつけてる。あとGPSレーダー付けたり。
あとは、鉄オタだから半ズボンだけは履かないように服に気をつけてる。
オタ臭いセンスの無い服買わないように通販だけど、Forever21で買うようにしてたり。
754:優しい名無しさん
10/09/05 22:53:13 Q6jonxMP
>>753
ごめん、センスは人それぞれだけど
フォーエバー２１で買うよりもユニクロで買ったほうがいいと思うよ・・・
755:モルモット1号
10/09/05 23:23:02 eqkGYO/S
UNIQLOか。
下着関係は買うけど。
品質は最高だと思うけど。なんだかなぁ。
756:なさ
10/09/05 23:52:18 0vP3N5d8
こんばんは。２週間以上ぶりです。
アク規、やっと解除されました。またヨロです。
757:優しい名無しさん
10/09/06 00:25:39 kBEzOYxz
>>755
どっちもファストファッションじゃねえかよｗｗ
なんだかなぁもなにもないだろ
758:優しい名無しさん
10/09/06 00:30:53 7Nbl/tbe
>>752
笑顔。
実家が客商売なので子供の頃から笑顔を出す習慣が身についてる。
お客さんが来るとどんな精神状態であろうと、0.2秒で満面の笑顔ができる。
後は初対面の時に使う会話のテクニックを覚えてパターン化しちゃう。
一番簡単なのは天気の話。「今日も暑いですねー」と。
で、年配の人と会話する。年配の人は人生経験が豊富で懐が深いので
話しやすい。鬼門は若い女性。アレは男性にとっても女性にとっても難しい。
ちなみに俺が自助会に行くとコミュニケーションスキルが高いって必ず言われる。
本当にコミュ力があったら自助会なんかに辿り着かないんですけどねぇ。
俺のはコミュニケーションスキルじゃなくって、接客スキルなんですけどね。
759:優しい名無しさん
10/09/06 02:36:01 02+4qUuR
私もお客さんにはいつもニコニコして明るくていいわねっていわれる。
学生時代は背中丸めてうつむいてたし家族や上司とも挨拶すらまともにできない。
まさに接客スキルのみ。お客さんの評価でギリギリ首の皮一枚つながってるだけ。
コンパとか同窓会とかって聞くだけで恐ろしい。
幸い、もうそんな歳ではないから助かる。
歳を取るって経験値も増えるし、発達障害にとっては悪い事じゃないよね。
２０代の頃は定型がイベントだらけですごす間、じっと部屋で本読んでた・・
760:758
10/09/06 08:18:03 7Nbl/tbe
>>759
あ～俺もコンパとか同窓会ダメです。キョドります。それに対して何の利害関係もない
初対面だとペラペラ話せてすぐに仲良くなれます。最初のきっかけになるのは俺だけど、
最終的につるんでるのは他の人ってパターンが非常に多いですな。
＞歳を取るって経験値も増えるし、発達障害にとっては悪い事じゃないよね。
20代と30代だと落ち着き度（？）が違うよね。
但し、30代後半に入ったらもの忘れがひどくなったよ。
761:優しい名無しさん
10/09/06 09:52:17 0mGyuQnj
一対一以上の集団対自分のスキル、ない。仕事笑顔の応用は少々できても
応用問題ほど疲れるものはない。
でも発障が分かって話と話 心と心の繋がりがほしくて仕方なくなった。
だのに自助会でこそ会った人に向こう側で忘れられる。
そして腹立たしいのがメンバーいちげんさんばっかり！
どんだけ期待で頭熱く吹かして行ってると思ってるんだ。
それまでの定型に向けるしかないやり場ない人恋しさとか全部持ちこんだんだぞ。
全部爆発させる妄想とか夢の中にまで出てきたんだぞそれ抑えさせないでくれ
762:優しい名無しさん
10/09/06 13:23:15 02+4qUuR
>>760
わかる！わかりすぎておま俺状態ｗ
最後のやつもこれ特有のうっかり、ではない感じのもの忘れね。
携帯メモと、マジックで注意書きしたプレートがますます欠かせないわｏｒｚ
>>761
熱が伝わってきそうなリアルな表現力だ・・
自分も昔から孤独感が異常に強かったけど、
これが判ってからできそうにない類の人づきあいは断ってる反面、
そういう自助会みたいなものにも興味がでてきた。
でも実際行ったら浮きそうで怖いｗ
763:優しい名無しさん
10/09/06 18:11:29 6Xoosncf
>>761
自助会ってどんなことするの？
イチゲンさん多いって言うことは、固定メンバーが少ないってことだよね？
当方も、自称“孤独を愛する寂びしん坊”
764:優しい名無しさん
10/09/06 18:51:28 8VtspcdT
心と心の繋がりなんて、無理だとあきらめてる。
とりあえず、涼しくなってきたら、無心でランニング再開しなきゃ。
薬の影響かもしれないけど、ピザだからダイエットしないとなぁ
765:優しい名無しさん
10/09/06 19:12:32 nhCpriAz
こんなにダメな俺！みたいに自虐ギャグで笑わせて
人に愛されるキャラには中々なれないよな。
だって本当に洒落にならないレベルだから。
766:優しい名無しさん
10/09/06 22:53:20 jey/oGNN
>>761
乙です。
自助グループにADHDが通い続けることほど難しいものもないよな。
ファシリテーター（運営側）がよほど上手じゃないと、一回覗いてやめちゃうの無理ない。
767:優しい名無しさん
10/09/07 00:15:42 k28JBtos
>>765
最初はそうなりかけることもある。
でもだんだんいじられて笑われてバカにされて「愛すべき人物だよねｗ」
みたいなことになり最後は笑ってももらえなくなり迫害される。
768:優しい名無しさん
10/09/07 00:58:17 leLBSwbd
>>765
＞最後は笑ってももらえなくなり迫害される。
まさにおま俺。何にでも注意を向けちゃうからそういう態度にも敏感でな。
お笑い芸人になれば悲しみを麻痺させられるわけじゃない。
ひきつり笑顔の相手が真正面から気軽に批判してくる分、もっと辛い思いをするだけだ。
769:優しい名無しさん
10/09/07 01:06:47 leLBSwbd
てかみんなそうなんだな。
共感だけでは現実に何か解決したりするわけじゃないけど、スレにありがとうと言いたい…。
770:優しい名無しさん
10/09/07 01:17:45 eiPjrrB4
>>717
1ヶ月以上ジェネリック飲んだけど全然効果なかった
多動には効くとか聞いたけど
自分の場合はのど乾く副作用だけだったな
771:優しい名無しさん
10/09/07 02:08:45 aCEjQ4f3
なんかこのスレいいね。あるある！ってことばっかりｗ
まあ共感と解決への努力はまた別か・・地道に血の汗流します。
772:優しい名無しさん
10/09/07 06:42:26 bGdsE2Nv
>>770
>>717とは別人ですが、これからアクセプタ飲もうかと思ってます。
やっぱ効果ないのかぁ。
もう買っちゃったのであまり期待しないで飲み続けようと思います。
773:優しい名無しさん
10/09/07 13:02:18 aCEjQ4f3
ＡＤＤとかって家族や友人のサポートがあると何十倍も人生が楽だったりするんだけど、
悲しいかな、親ともわけあって１０年以上絶縁状態だし、自分からアプローチできなくて友達もゼロ。
台湾とか香港ぶらつくの好きなんだけど、いつも1人旅。
旅行はしたい半面、成田からもうすごい緊張状態。飛行機に乗り遅れないかとか(実際に経験あり)
ホテルもその宿が気に入ってるわけじゃなくて駅の前で目印がわかりやすいから。
ガイドブックで行きたい店があってもちゃんと行けた試しがない。
一度だけドタキャンの埋め合わせ要員で、大昔の同級生数人と旅行に出かけたら
皆初めての場所でもレンタカーはナビ無くてもスイスイだし、
チェックした店全部にこともなげに行けて本当に驚いた。でもあれから一度も連絡は無い。
自分としてはすごく普通に見えるようにふるまったつもりだったんだけどなあorz
774:優しい名無しさん
10/09/07 14:03:37 yuZfhXIQ
サプリの感想
b12系
物忘れの防止改善したけど、肝心なインプットに効果ないみたい。
あと段取りの悪さも変化なし。
葉酸も良いと聞くのでとってみる
775:優しい名無しさん
10/09/07 18:10:31 lJmxLh3I
ADHDは定型発達者より犯罪が多いことが証明された。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
776:優しい名無しさん
10/09/07 18:16:36 OcLP1Zbz
そうそう。
不都合な真実を隠すのはもうやめにしよう。
777:優しい名無しさん
10/09/07 22:49:54 Op5OWYq8
初めての場所とか、初めてやることとかは割と上手くできる。
でも2回目はもう手がつけられない。
それと、終わりが見えてくると駄目。
一見何でも出来る風に見えるし、それなりのことは言えるけど、
実際には実力がなくてうわべだけなんだよな…
778:優しい名無しさん
10/09/07 23:02:48 N5scrD48
>>775 >>776
別に不都合な事実を隠すのではなくて、トピック的な情報だけでなく、きちんと十分な補足的な情報までをも説明すべき。
まず、これは米国の話であり、イコール日本の社会に当てはまるとは必ずしも言えない。
それに、何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。
これだけでは誤解が独り歩きするだけ。
せっかく記事を紹介したのなら、一言一句記事を日本語訳して載せてくれ。
例えば、ＡＤＨＤはじめ発達障害の世間での無理解や浴びせられた心無い言葉などが背後要因となって結果的に精神的に追い詰められて犯罪に走るといった因果関係が考えられる。
だとすれば、それは問題の構造として、ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。
社会の仕組みや支援体制の拡充、誤解・偏見の払拭などが解決策となるはず。
ばい n a s A
779:優しい名無しさん
10/09/07 23:22:54 T3wLWWrD
うちなんか、最悪なパターンになりそうだな。
既に臨床心理士から親父の発達障害を指摘されてはいるが
母親もＡＤＤっぽいよなあ。普通、臨床心理士の見解を鵜呑みにしないのに
僕は普通だとか。親父の学歴が良いだけでその見解を信じたり。
ちょっとおかしいよなあ。
780:優しい名無しさん
10/09/08 00:27:53 Gfuelw82
ところで、ここにいる人は
「自分の好きなこと」をしてるときは、どんな様子？
続けられる？ それとも続かない？
私は過集中で没頭型。
好きなものの大きなカテゴリーの中で興味の矛先が変わっていきます。
興味が続く間はすごい勢いで吸収し続けられる。そんな感じ。
781:優しい名無しさん
10/09/08 00:34:02 DfoYxwBa
>>780
まったく同じ
とある外国語は３ヶ月でその国の人とメル友になった位
ただし飽きたら１年以上レベルそのままだった
782:優しい名無しさん
10/09/08 00:44:04 oY1aSfQB
>>780
時間の感覚がなくなるくらい没頭します。
ウィンドゥズのアクセサリーの簡単なゲームを寝ないでやります。
気に入った曲があったら、寝ないでじっとして何もせずに寝ないで聴いています。
どうにもならないくらい眠くなったら寝ますが、起きたらまた同じことをします。
783:優しい名無しさん
10/09/08 00:59:38 nrt1KN8y
没頭‥‥したいね‥‥うとーりするよね。
その前にごっそり寝られたら言うことない。
784:優しい名無しさん
10/09/08 01:04:57 UBLjc7du
没頭する前に疲労感が来る
785:優しい名無しさん
10/09/08 01:25:01 nrt1KN8y
いや発障の個性にもよるんだけどね。あと若さにも？
年末休暇なんか使って家に閉じこもって
没頭→寝る→没頭→寝る→‥‥のループやってみ。外に出たくなくなるから。
あとね、自助で自分語りしたい。語り忘れたらあとでメールで補足して回れるような
濃ゆく分かりあった当事者と夜が明けて視界が揺れだすまで。
ほんとに倒れてもいいかもｗｗ酒なしで過集中でパターン！理想！
786:優しい名無しさん
10/09/08 01:28:25 9MskgLZQ
>>780
同じく。不眠不休で吐くまで続ける。ブームは長くても半年かな。
ジャンルもさまざまですが建設的なことはまずないです。
語学とか習字とか裁縫とかそういうものにハマればまだいいんだけど・・
皆さん、手先はどうですか？
包丁で刻む・針仕事・楽器・日曜大工・字や絵を描くことなど・・
私は全てが絶望的にダメです。それでも大人になるとそうはいかないので
スライサーやアイロン接着剤など飛び道具をフル活用してますが。
字とか本当に恥をかくことが多いのでなんとかしたいとは思うのですが・・
787:優しい名無しさん
10/09/08 02:00:24 vYajbwYE
>>778
日本ではADHDに少しでも不利なことをいうと即袋叩きに遭うから、ADHDと犯罪についての研究はほとんどない。
＞社会の仕組みや支援体制の拡充、誤解・偏見の払拭などが解決策
の為にはそういう研究が日本でも行われるべきなのだが。
＞だとすれば、それは問題の構造として、ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。
正論かも知れないが、そんなことを言っても今の社会は一回犯罪に走ったら許してはくれないぞ。
788:優しい名無しさん
10/09/08 04:31:06 FxsmCa2b
自分を抑制する機能が低い障害でもあるから、結果的になんらかの犯罪と繋がって
しまいやすいっていうのは有り得る話だと思う。
IQが標準~高いタイプは自分を責めて過剰に抑圧しまくる方へ行きがちかもしれないけど、
子供だったりIQの低い場合の、定型とADHDを比べるとしたら、ADHDの方が単純に法に触れやすくなりそう。
欲しいものに衝動的に手を出してしまうというような。
かく言う自分は電車の中などで切れてしまったりすることがあるので、
いつか何かやらかすのではないかと危惧している部分がある。
789:優しい名無しさん
10/09/08 09:29:08 95wxkBMy
標準なので自分を責めて抑圧するしかないです。
だって育ってくる中で大人の言うことがそれなりにわかっちゃったからね。
でも我慢以上の方法がないともうやってけない。
長ーく語りたい。自分が何をわかってきたか。何に行き詰まってるか。
見つけてきた人間たちは何は言えても何は言えない分からない限界の人たちだったか。
言われたことをどんな風に頭の中に整理しようとしたか。それは合っていたか間違っていたか。
どう思われているか？思われないためにはどうしたらいいか。何を捕え間違っているか。
間違いを正そうとしたらどうなったか。それがどんなに先の見えないことか。
自分で探したこと、人の話に沿ってみたこと、本から探したこと。
落ちがないから押しつけ話は自粛しているが、有料でもいいから抱えて背負って全部一か所に持ち込みしたい。
何か所もはたらい回しされて嫌。
790:優しい名無しさん
10/09/08 09:42:56 Gfuelw82
今日の読売の人生相談がたぶんお仲間の男性だった。
親に、こういう人、どのくらいいるだろうね？って聞いてみた。
「でも、結局辻褄あってるならいいじゃない？」だって。
あってると思ってないし、もっとやりたいと思ってるし、
心底なおしたいから、新聞に投稿したんだろうにな。
目の前の子どもが同じ悩み抱えてるのに、分ってないよなーと思った。
791:優しい名無しさん
10/09/08 10:31:32 9MskgLZQ
>>788の話しはすごく良くわかる。
自分は正義感、というか融通が効かない面があるようで
万引とか詐欺とかそういうのはまず無いと思うけど、20代までの激しやすさは今思うと異常だった。
「シリアルママ」ってコメディーあったけど、人を傷つけるまでいかなくともあの雰囲気はあったかも。
空気が読めない、我が強い、一緒にいるとヒヤヒヤするということをよく指摘されていたけど、
同じ怖いもの知らずでもDQNと決定的に違うのは、弱い人や優しい人には向かわないで
お局様や職場のトップ、街宣右翼、893、警官、議員、聖職者とか。
この障害を自覚するようになったせいなのかトシのせいなのか、今はとても穏やかに抑制効くように。
逆にどこまで我慢していいかわからなくて
怒るべきところでも抑制してしまう。そして感情が高ぶっている時の独り言は特にすごい。
なるべく人ごみにはいかないように、光刺激の強い場所は避けるように、気をつけること大杉ww
792:優しい名無しさん
10/09/08 11:01:53 UtnHi8Rt
>>787
>日本ではADHDに少しでも不利なことをいうと即袋叩きに遭うから、ADHDと犯罪についての研究はほとんどない。
そうなんですか？ そんなにADHDの肩身は広いんですか。。
上で挙げられたのは、犯罪の多いアメリカだから、統計がとれやすいんじゃないですか。
日本は、最近でこそ凶悪犯罪が増えてきてはいるが、米国など諸外国に比べれば、犯罪の検挙率も非常に高いし、そんなデータとれるほど犯罪の絶対件数が無いんでは？
>＞社会の仕組みや支援体制の拡充、誤解・偏見の払拭などが解決策
>の為にはそういう研究が日本でも行われるべきなのだが。
研究は行われるべきでしょうね。ただし、中立的、客観的に。
間違っても、当事者を無用に追いこんだり、誤解・偏見が独り歩きする結果にならないように細心の注意を払って。
>＞だとすれば、それは問題の構造として、ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。
>正論かも知れないが、そんなことを言っても今の社会は一回犯罪に走ったら許してはくれないぞ。
確かに犯してしまった犯罪への許しと言う面では、厳しいでしょう。
そこは現行の法体系で裁かれるべきです。
ここで言いたかったのは、発生を未然に防ぐためにどうするか、ということですよ。
793:優しい名無しさん
10/09/08 11:07:17 FxsmCa2b
あぁ、正義感が強いというのは確かにそうかも。
自分は小学生の頃、掃除の時間にさぼって遊んでいる人が許せず、
「ちゃんと掃除しろ！」みたいに言ってうざがられる学級委員タイプだった。委員でもないのに。
親や友達でも理屈の通らないこと言われると、TPOとか関係なくひたすら激しい駄目出し、批判。
小さなことから大きなことまで。自分の中の正義を譲れなかった。そして人は離れてった。
ずっと正義感が人一倍強いゆえにだと思ってきていたけど、今思うとADHDゆえの正義感で、
そういう行動は定型からしたらKYでうざい奴でしかないのだろう。わびさびがないというのか。
正しい方向で使える正義であったなら、人望も集められただろうに。
そういう独自の正義感を譲れないために変な方向へ進んで法に触れてしまう、
という結果も少なからずありそうなのが悲しいね。
794:優しい名無しさん
10/09/08 11:46:24 2TaoUwP0
>>786
絵は描いてたけど、特別上手いという訳じゃない
他のも一定のレベルまで行くのは早いけど（興味のあるものに限る）、そこから上に抜け出せない
字は下手すぎて自分で泣けてくる
>>793
うああああああああ自分がいるううううう
795:優しい名無しさん
10/09/08 12:04:05 zeYcss9j
>>791
そうそう我が強いって言われる。
自分なりに人前ではフルパワーで自制心働かせて生活してるのに泣けるわ。
>>793
自分も学級委員よくやってたよ。掃除や授業中うるさいひとに正論を押し付けるのも同じ。
自分は24時間自分自身を責めて厳しくしてなきゃ脳が抑制できないから、他人も同じって思ってたのかも。
でも普通の人からすりゃ自分の意思でいつでもやめれるから、一時のおふざけを楽しんでただけなのにな。
そりゃ頭固いって言われるわー。
796:優しい名無しさん
10/09/08 12:10:20 zeYcss9j
>>786
おかげで絵を描くのが仕事ではあるのだが、興味の範疇が限られてるらしく結構幅が狭い。
同じような絵かちょっと下手でもで根気よく何でも描きこなす人と比べられて、少し下に見られる。
797:優しい名無しさん
10/09/08 12:20:21 UBLjc7du
絵描く仕事してたけど、続かなくなって辞めちゃった
798:優しい名無しさん
10/09/08 12:27:06 zeYcss9j
>>797
フリーランス？スケジュール管理できなくないかい。自分はそれで今困ってる・・。
799:優しい名無しさん
10/09/08 12:34:46 479i7H1T
絵を描く人結構いるね、ガッツリ色々話をしてみたい。
自分も幅が狭いわ。スケジュール管理もできないし一緒一緒。
800:優しい名無しさん
10/09/08 12:50:30 9MskgLZQ
画伯多いんだね～心から尊敬。
旅先でスケッチとかちょっと粋な趣味が欲しい。けどしょうこお姉さんより画力がないw
801:優しい名無しさん
10/09/08 13:54:43 QnszEc8a
>>790
見た見た！あのダンナは絶対にADD/ADHD＝同類と認定したｗ
読めばこのスレの全員がうなずきまくると思う。
ヨミウリオンラインのほうにまだアップされてないね。
回答がまたトンチンカンでなんとも言えず。
でもまさか「あなたにはADHDの可能性があります」とも回答できないだろうしね。
802:優しい名無しさん
10/09/08 14:15:08 QnszEc8a
あら失礼。思いきり普通にアップされてたわ・・・さすがADDな俺
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
803:優しい名無しさん
10/09/08 16:40:54 9MskgLZQ
テレフォン人生相談でもあきらかにこっちの組合って相談者が多いｗ
聞いていていたたまれなくなる・・
804:優しい名無しさん
10/09/08 17:21:11 3JuxGj7L
ADHD組合
805:優しい名無しさん
10/09/08 22:28:17 nomVSHky
私もイラスト描いてます。似顔絵が得意で子供の頃から有名でした。
しかし、空間認知の障害が合併しているらしく、物を立体で捉えることがどうしてもできません。
806:優しい名無しさん
10/09/09 00:22:40 /JQVFK+j
昔、ACHDて株で大損ぶっこいた。なんか因果を感じる。
807:優しい名無しさん
10/09/09 01:14:26 Wn0T6mPp
>>780
６シーズンの間に
ファンスキー→長板→フリースタイルのボード→モノスキー
そのシーズンの間はスクール行ったりトレーニングもどきするんだけど
次のシーズンにはギアが変わってるｗ
808:優しい名無しさん
10/09/09 01:20:22 /JQVFK+j
運動神経良いのって裏山。唯一できる運動は平泳ぎｏｒｚ
809:優しい名無しさん
10/09/09 03:20:47 8Gveaku2
運動音痴対策トレーニング↓
URLﾘﾝｸ(www.joyvision.biz)
810:優しい名無しさん
10/09/09 03:43:27 rIDZc9Hs
>>805
自分もそうだ
たまに泣きたくなる
811:優しい名無しさん
10/09/09 07:54:57 8fcU9TUA
>>808
ADHDは運動神経がよいイメージがある。
後、発達持ちで球技やチームプレイが苦手な人はいるけど体力は別の話で、
一緒に登山とか行くとケロっと付いてきたりして驚く。
>>809
空間認識がきちんとできない人は訓練しても無駄だよ。
812:優しい名無しさん
10/09/09 09:21:09 VmWdLeW+
あー。クラスに1人はいたね。
運動はまるで出来ないのに何故かマラソンは速い子とか。
自分のことだけど。
813:優しい名無しさん
10/09/09 10:01:22 /JQVFK+j
スレとは関係ないんだけど、
小さい頃からボール投げができなかったりすぐ捻挫したり散々で
さらに鼻呼吸ができなくてすぐ口ポカーンになってた。
最近になって歯医者さんで前歯の義歯を直したら
噛み位置が変わったみたいで急に体がまっすぐになってたまげたｗ
モデル並みにシャキシャキ歩けるようになって、鼻から存分に空気が・・
人生返して！(ＡＡ略
814:優しい名無しさん
10/09/09 12:48:14 0gpjHD/y
>>812
おやおやドッペルゲンガーがこんなとこに
815:優しい名無しさん
10/09/09 14:39:15 Gk5qgvO0
>>811
登山が趣味だけど、登りがしんどくて、他の人より早いとは決して言えない（ただし遅くもない）。
なにも運動してなかったけど、高校の時はリレーの選手に毎年選ばれてたなぁ。
ADHD（診断済）ゆえに高度感ある山とかアルプスの岩稜系の山に登ると心が踊るのが分かる。谷底に飛び降りたくなりさえする（笑）。
816:優しい名無しさん
10/09/09 15:30:30 tnA1Vsfp
スリルを求めたがる特性がいい方に出たことがない。
ムダにスリリングな自転車のダウンヒルとかに挑戦して大怪我したり。
恥かいてばっかりだ。
817:優しい名無しさん
10/09/09 18:16:40 Alvo7riQ
器械体操は得意だけど、球技は駄目。
算数の立体の問題はスラスラ解けるのに、方向音痴。
これって空間認知なのか？
818:優しい名無しさん
10/09/09 23:41:44 yl/EBpWz
>>808
泳法を覚えるのに運動神経は必要ないと思う
>>817
地図が読めないか
信号か標識見落としやすいタイプじゃないか？
819:優しい名無しさん
10/09/10 01:36:46 SD9au40X
>>818
ビルに入って、階段とかでグルグル回ると
どっちから来たか分らなくなるんだよね。
風景に注意払ってないのはあるかも。ああそうかも。納得。
820:優しい名無しさん
10/09/10 06:37:33 SnmMbRPE
運動はまったくダメだ。そもそも動きが真似できないし覚えられない。
人からは走るかっこうがおかしいと言われる。
どうでもいいが、母親に保護者面談でそれを指摘していた学校時代の担任教師も馬鹿だろ。
そんなこと指摘してなんの役に立つのか。
821:優しい名無しさん
10/09/10 08:04:28 eRPoCwGK
左右・方向の認知不可。左にブレスレット的な目印で回避。
走る・球技・ダンス不可。自転車・バイク・スキー・スケート不可。
図画工作・家庭科・音楽不可。努力の末、並み縫いとネギぐらいは切れる。
計算・電話の聞きとり・相手への簡潔な説明不可。
清潔好きでむしろ汚い場所に嫌悪感すらあるのになぜかだらしなく見える。
表情が無い・いつも緊張しているまたはボーｯとしてるように思われる。
家族にですら必要事項もまともに話せない。
普通にちゃんと仕事がこなせるわけでもなく、かと言って手帳をもらうほどでもなく、
努力はしてるけど、決して怠けてるわけじゃないけど生きにくい。
それがこれの特性だとわかっちゃいるけどキツいのう。
822:優しい名無しさん
10/09/10 12:33:43 bpMevRP6
>>778
It found that youngsters with ADHD were twice as likely to commit theft
later in life and were 50 percent more likely to sell drugs.
ADHDを持つ若者が窃盗罪を犯す確率は2倍、ドラッグの売人になる確率は1.5倍
統計学的に偶然であると否定しようのない傾向の差を有意に示すデータだと思うが。
＞何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。
何故というところに論点があるのか？それは次に着目すべき点ではないのか？
背景と直接・間接的な原因、構図があろうとなかろうと、あくまでそれは傾向を助長するかもしれない要因であって
「ADHDは高犯罪率傾向」という事実を否定できるものではない。
＞ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。
それはあんまりな飛躍＆事実誤認ではないの？
有為な差を生む経緯はどうあれ、ADHDという性質が根幹の原因であることは疑う余地がない。
そういう傾向があることを認めたうえで、「だから支援を」というならわかるが。
823:優しい名無しさん
10/09/10 12:38:34 bpMevRP6
>>822
自己レス
しまった>>778は キチガイなさ だった
真面目に相手してしまった。
To なさ
レスいらんから無視してくれ
824:優しい名無しさん
10/09/10 15:42:31 SnmMbRPE
根幹というのが何を意味するのか議論になるだけだと思うぞ。
ADHDに鬱は多いが、根幹じゃないだろう。
っていうか、犯罪者でないADHDの方が圧倒的に多いんだから、
根幹というのはおかしい気がするが。
825:優しい名無しさん
10/09/10 16:54:15 /H7u0GCk
>>823
なぜわざわざおかしいのに呼びかけるかね。やめとけ。
826:優しい名無しさん
10/09/10 18:27:18 bpMevRP6
>>825
そうだな
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
URLﾘﾝｸ(www.medicinenet.com)
It found that youngsters with ADHD were twice as likely to commit theft
later in life and were 50 percent more likely to sell drugs.
ADHDを持つ若者が窃盗罪を犯す確率は2倍、ドラッグの売人になる確率は1.5倍
827:優しい名無しさん
10/09/10 18:46:26 /H7u0GCk
ADHDだらけのアメリカのデータ（捏造の可能性もあり）をそのまま日本に置き換えても意味が無い。
828:優しい名無しさん
10/09/10 19:14:23 BS2p0vfR
精神科なんて統合失調症患者が行くところに過ぎない
ADHDなんて病気は存在しない
社会不適合者が存在するだけ
829:優しい名無しさん
10/09/10 19:45:50 VJAY3UZl
>>827
衝動的で切れやすいADHDが高犯罪率でも全く不思議はないだろ。
これだけはっきりとした確率の差は否定しようもない。
否定したいなら少なくとも、リンクと同じレベルの調査結果データを出せ。
830:優しい名無しさん
10/09/10 19:59:05 qWJIBb4F
電車乗り過ごした／＾o＾＼
現在県またぎ中
831:優しい名無しさん
10/09/10 20:23:44 2mHfhNQn
別にそれでもいいけどね。
厚生労働省は犯罪させないように、もっとサポート厚くしろよ！
832:優しい名無しさん
10/09/10 20:38:27 bpMevRP6
>>831
国民がそれを支持しないだろう。
お役所もやる気なし。
523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/09/09(木) 01:39:37 ID:2uFOF8020
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
本年度がどうなってるかは知らんが、少なくとも2年前は
厚労省もやる気なしってことだね。
＞発達障害、難病とも大企業は１人当たり年間５０万円、中小企業は１年半で９０万円を助成し、
＞８００人の新規雇用の実現を目指す。来年度の予算要求に約１億２０００万円を盛り込んだ。
＞企業が障害者の法定雇用率（１・８％）をクリアした場合、雇用調整金などが支給されるが、
＞障害者手帳を持っていない発達障害や難病の人は、雇用率の算定対象には含まれない。
こんなしょぼいインセンティブでしかも、障害者の法定雇用率の算定対象外となれば
雇う物好きはいないだろうな。
厚労省もそれを見越して目標わずか８００人、予算１億２０００万円ということか。
発達の人は、普通の就職をして社会進出して迷惑がられるより、自分で何か始めたほうが
いいんじゃね。
833:優しい名無しさん
10/09/10 22:12:17 SnmMbRPE
>>829
願望や思い込みと実生活を区別できない馬鹿に参加してもらう必要はないんだよね。
834:優しい名無しさん
10/09/10 22:14:29 TDokhwsx
ずっと親父と上手くいかなくて、威圧的に怒られたりしてばっかで理解も得られず悩んでて、
でも親父は親父で娘に思うとこもあるんだろうし…と思ってて気づいた
親父、ADHD傾向の全くないアスぺっぽい
非日常が嫌いで独特の論理を重んじて機械的な几帳面さのある親父と
言っても右から左に抜けてはちゃめちゃな混合型ADHDの娘と上手くいくわけがないよねorz
835:優しい名無しさん
10/09/10 22:54:58 /H7u0GCk
>>829
でたよソース厨。うん、全然不思議はないと思うよ。
そのリンク先（見る気もしない）のデータが100％事実であるというソースを出してから言ってくれよ。
836:優しい名無しさん
10/09/10 22:59:14 lfgcY931
海外に行けばリタリン飲める？
837:優しい名無しさん
10/09/10 23:15:09 VJAY3UZl
>>835
見る気もしないものの論評すんな
結論
A D H D は 高 犯 罪 率 傾 向
838:優しい名無しさん
10/09/10 23:42:40 3u9Ddd4v
で？
839:優しい名無しさん
10/09/11 00:05:15 YuZpDQSP
>>837
あなたがいちいち貼り付けてってくれるのをチラッと見るだけで充分。
論評すらする気もないししてもいない。あきれただけ。
その結論を言うためだけにこんなうんこみたいなスレに来てるの？
俺より頭がおかしいんじゃないか？ｗお気の毒様。
840:優しい名無しさん
10/09/11 00:16:57 N5Z0XNyT
827や835は筋が通ってない。
研究結果を示したソースの信頼性をさらに証明するソースって何？
そんな事要求する前に自分で調べるべきかと。
犯罪とADHDの因果関係は色々指摘されているのに、
それを否定したがる人は何の具体的な根拠も示さず、社会のせいにしたりする。
説得力が感じられない。
841:優しい名無しさん
10/09/11 00:37:12 xUAKNjDf
>>827や>>835は当事者なんだろうか否定したいという気持ちはわからないでもないが、
結論ありきで書き込むのはやはり間違っている。
別に特定の人の犯罪傾向の話ではなくて、全体の傾向の話をしてるんだから
必死に否定する必要もないんじゃないの。
というか、こんなデータを示すまでもなく、衝動的で抑制が効かないのは
すでによく知られたADHDの性質の一つなんだから、誰が考えても
犯罪率が上がるのは当たり前だよな。
普通の集団と、衝動的で抑制が効かなくて犯罪につながりやすい集団
友達になるならどっちがいい？
結婚相手にするなら？
従業員として雇うなら？
リスクマネジメントとして前者を選んだら、それは差別？
842:優しい名無しさん
10/09/11 00:43:47 4xEXcSx+
>>840
論文がちゃんと査読されてるかとかじゃない？
論文発表するだけなら誰でも出来るしさ。
843:優しい名無しさん
10/09/11 00:53:12 N5Z0XNyT
841に同意。
844:優しい名無しさん
10/09/11 01:09:47 WiShQ9GA
衝動的で抑制がきかない人間かつ反社会性が合わさると
犯罪傾向になるだろうとは思う。
そういう意味で、割合が高いのは当然の帰結だし、
犯罪を減らすためには反社会性のない人間に育てるサポートが必用だよね。
犯罪が多い多いだけでは、発展性もないし、ここでそれを連呼するのは
社会性のあるADHDに対する誹謗中傷にも感じる。
でも、そんなことより、この話題を延々続けられるのは楽しくないから止めて欲しい。
845:優しい名無しさん
10/09/11 03:02:30 67HZeLFs
「犯罪率が高い」で？俺らにどうしろと？
死ねってんなら知らん、勝手に自分で見つけしだい殺して回れｗ
846:優しい名無しさん
10/09/11 03:29:10 8aSjGWUW
コアラの先生はADHDはけっこうな確率でODDと合併するとブログで言ってた。
一精神科医による一つのソース。
847:優しい名無しさん
10/09/11 03:38:02 j9ppZ/KZ
高天才率傾向も調べてもらいたいもんだね
そもそもADHD確定は何を基にしてるんだろ
問診かな？fMRI？
どちらにしてもデータなんて行う人のさじ加減でいくらでも自説に有利にすることは可能
848:優しい名無しさん
10/09/11 03:54:22 xUAKNjDf
>>845
避けられても文句言うな
>>846
さもありなん
>>847
＞高天才率傾向
何をやってもダメな発達がよくすがりつく
根拠のない都市伝説みたいなもんだな。
849:優しい名無しさん
10/09/11 04:02:54 7NO3JgwE
スレにやってきて「避けられても文句言うな」とか馬鹿だろ。
ちゃんと避けてくれ。
850:優しい名無しさん
10/09/11 04:15:00 obNCQCB2
>>849
社会に出てくんな
851:な さ
10/09/11 06:28:24 vSTMjqdC
はいはい、こちらにもきました。
>>822
あんたら、人間性が本当に歪んでいるな。
問題の背景なども何も説明せず、都合よく話を独り歩きさせようとしている。
>>何故ＡＤＨＤ当事者が犯罪が多いのか、その背景と直接・間接的な原因、構図が示されないと、何とも言えない。
>何故というところに論点があるのか？それは次に着目すべき点ではないのか？
論点はある。
>背景と直接・間接的な原因、構図があろうとなかろうと、あくまでそれは傾向を助長するかもしれない要因であって
>「ADHDは高犯罪率傾向」という事実を否定できるものではない。
それはおかしい。
例えば、世間での無理解と差別心などが助長していたとして、あるいは一から生み出していたとして、裏返せば
それらが解消されれば、「ADHDは高犯罪率傾向」ってのは無くなるかもしれないでしょ。
いや、かなりの高い確率で無くなるんじゃないか。
>>ＡＤＨＤ当事者に根幹の原因があるわけではない。
>それはあんまりな飛躍＆事実誤認ではないの？
>有為な差を生む経緯はどうあれ、ADHDという性質が根幹の原因であることは疑う余地がない。
これもおかしい。
疑う余地が無いって、どうやって証明すんの？科学的、客観的に。
都合良く決めつけている。
852:優しい名無しさん
10/09/11 08:14:11 obNCQCB2
>>851
現状、ADHDは高犯罪率傾向
>それらが解消されれば
傾向が緩和されるのか、完全になくなるのか、
あるいはそのままなのか、明確に予想できない。
それは仮定の話なんだからあたりまえ。
だが、現状
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
Ａ Ｄ Ｈ Ｄ は 高 犯 罪 率 傾 向
853:優しい名無しさん
10/09/11 09:29:51 2y/W5piN
最初は理屈ありげに出てくるけど、結局こんなんなっちゃうんだよね。
他人の犯罪傾向とか言ってる場合じゃないだろｗ
854:優しい名無しさん
10/09/11 09:50:23 s+glnfiO
それよりうんこの話しよーぜ。