10/10/29 02:28:55 svjo52n+
>>946
いつも怒ってばかりな人…。
いつも根暗で陰険な人…。
これらは自分では加害者という自覚がなくても
周りの人間に嫌な思いをさせています。
人は誰だって楽しく過ごしていたいと望んでいるのに、
愚痴ばかり言っては怒っている人が側にいると、
例え自分のことでなくても嫌な思いをするのです。
同じようにいつもぶすっ！としている人も
折角のムードを台無しにしてしまう迷惑者です。
自分こそが被害者だ…と思っているメンヘラも多いでしょうけど、
実は無意識的に多くの人に危害を加えているのも
メンヘラなのです。
951:優しい名無しさん
10/10/29 02:29:22 svjo52n+
>>949
メンヘラは大多数の人にとって
完ぺきに加害者側として存在する人間です！
相手は積極的に明るく過ごそうとしているのに、
近くに「ぶすー」と陰湿そうにしていたり、
不平不満ばかり口にするネガディブ野郎がいたら
良い迷惑ですよ？？
自分は加害行為なんて…などと思うのは大きな間違えで、
負のパワーを受ける周りの人間の苦痛のことも
少しは考えたらどうですか？
952:優しい名無しさん
10/10/29 03:07:08 SY+hroyG
ぶっちゃけある程度はお互い様な気もするけどな。
人付き合いってのは常に視点が二つ以上あるんだから全てが一方的ってケースはほぼないよ
ある場所では人とうまくやれても別な人達の間ではうまくいかないとかさ
全体的に人づきあいが苦手でそれで困ってる人はいるけど
だからってどこでもどんな人ともうまくやれる人なんてそうそういるもんじゃないし
…なかなか割り切るのも難しいけどね。俺自身よく引き際間違える性質だからあまり言えた義理じゃない
953:優しい名無しさん
10/10/29 04:09:56 o9y7QdH1
実家帰りたいな
でも帰ったらパパママのお荷物になりそうで怖いし
旦那にまたぐちぐち文句言われそうだし
954:優しい名無しさん
10/10/29 04:58:45 IwY36VSw
今日で会社の兄貴分が辞めると思うと切ない
いつも教えてくれたり冗談交わしてたのに・・・
そういうときの気持ちの切り替えってどうするといい？
955:優しい名無しさん
10/10/29 05:09:32 3e+rABu/
>>952
認知のゆがみがかなり強く出てた時代は、
お互い様とか割り切るという感覚自体分からなかったんですけど、
今はあなたのおっしゃることが理解できますし、ほんとそのとおりだと思います。
956:優しい名無しさん
10/10/29 07:41:48 LGSz6LTa
>>948
育児ノイローゼだと他人に言われましたが、そうかもしれません。
子供は保育園に行ってなくて毎日一緒にいるので…
薬で良くなればと思うけど、増えれば増えるほど悪化してる気がして…
とりあえずイライラだけは無くしたい。
怒る気力もなかったくらいの鬱に戻りたいです。
感情がフラットな状態で生きてたい
リスカは心配かけるから出来ないけど、ピアスあけるくらいなら心配されないし、沢山あけたいです。
自分をいじめたら楽になりそうな気がするんですよね。
957:優しい名無しさん
10/10/29 08:08:45 YB6BSXAP
>>942
全然変なこと言ってないよ
普通の会話だよ
アレ？うまく伝わらなかった？と思ったら
｢あ、そうだね、ごめん、こーゆー意味だったんだ｣ みたいにやんわり訂正すればいいよ
あとは、まずオウム返しをして間を作り、頭の中整理しつつ話すと失敗が無くなるかも
958:優しい名無しさん
10/10/29 08:25:08 3e+rABu/
>>956
健常者でも、育児中は朝から晩まで子供中心になり、
それはもう目くるめく感情が右往左往して大変でしょうから、
956さんの場合、精神的な疲れは相当なものなのでしょうね。
私などは、親戚の子供が遊びに来ただけでかなり振り回されて
ものすごく疲れるので、育児を毎日こなしてるお母さんの大変さは
はかりしれないものがあります。
そのぶん、わが子可愛くて得るものも大きいのだと思いますが。
誰しも自分にあった子育てがあるかと思います。
ある人は、子供が小学校にあがるまで専業主婦をつらぬき、
ある人は、子供が１歳になったらすぐに保育園に預けて働いたりします。
なので、あなたにあった子育てというのもあるかと思いますが、
ご自分ではそのあたり、どう考えられてらっしゃいますか？
959:優しい名無しさん
10/10/29 08:38:38 LGSz6LTa
>>958
今二歳なんですが、四歳になったら幼稚園へ入れようと思っています。
それまでは一緒にいたいです。
仕事していないので、お金もないし…
仕事はまだドクターストップです。
私自身も今は仕事する気はありません…。
自身を傷つけたらすっきりする気がするんです。
心も神経？も行き場がなくて辛いです。
子供いてリスカは恥ずかしいし周りに心配かけちゃうしやる気はありません。
でも痛めつけたい。
辛いです。
960:優しい名無しさん
10/10/29 09:03:01 tYQw11sa
>>946
気持ちはすっごく分かるけど、そういう意味だったのかとかそういうつもりじゃないのにとかを、心の中に留めるのはあまりよくないと思う。(全てのモノローグじゃなくて、謝罪や訂正に関してだけね。)
多分あなたは優しいから、そう付け加えることによってまた話の腰を折ると考え、つまりその先に何かしらの思惑があったとしても意識的に話の流れを乱すことが出来ないんじゃないかなと思った。これ以上迷惑かけたくないとかって…。
でもそういうニュアンスを汲み取ることが苦手ならいっそのこと、「悪気のない素直な人」として立ち回るのがいいと思いますよ。
人って普段案外浅いから、常にこう言われた！とかこいつはこんな奴だ！とかって深く評価はしてなくて、
実は一通りの会話が終わって無意識に一連のことを振り返った時に相手を評価したりイメージを緻密に書き換えていったりするものだと思う。
だからその会話が終わる前に、(怖いだろうけど)明るく、本気で、あぁ！ごめんねそういう意味じゃないんだごめん！って全力で謝ってしまえば、
ん？ってこと言う時もあるけど、すぐに謝ってくれるし悪気はないんだろうなってちゃんと評価してくれるよ。大丈夫。
961:優しい名無しさん
10/10/29 09:05:08 3e+rABu/
>>959
なるほど…
自分のしたいことが明確にあってそれを実現したいのに、
精神のほうがいっぱいいっぱいなんですね。
言葉が通じない子供って、かなりストレスがたまると思うんです。
あなたのご両親が健在なら、近いところに住んでいたら、
月に何度かでも手伝って貰えたらと思うんですが…
子育て関係は、独身ゆえに想像で話すしかなくて申し訳ないですが…
今も、自分を痛めつけたい気持ちが出ていますか？
あんまりにもそれが強い場合は、自分の意識だけでがんばって抑えようとせず、
頓服を飲んで、ホットミルクなどの暖かい飲み物をのむと少し落ち着くといいかもです。
あと、動悸なんかがしてきたときは、深呼吸も結構効果的ですよ。
ゆっくりと、すーはー…
962:優しい名無しさん
10/10/29 09:20:29 LGSz6LTa
>>961
実家にいるので、助けてもらっているし私は恵まれていると思います。
こんな病気になるってわかってたなら、子供生まなかったのに…と毎日考えてます。
申し訳ない気持ちと、苛立ちを隠せない気持ちでいっぱいです。
頓服飲んで何とか落ち着かせて、自分を傷つけないように通院日まで頑張ります。
こんな話聞いてくれてありがとうございました。
少し救われました。
ありがとうございました。
963:優しい名無しさん
10/10/29 09:32:34 3e+rABu/
>>962
ご実家なんですね、良かった…ひとりで抱えてらっしゃるのかと思ってひやひやしてました。
お子さんのことを想って悩んでらっしゃる、優しい、まじめな方なんですね。
その気持ちで自分を苦しめてらっしゃるのも、はたからみると歯がゆかったりですが…
病気って本当になんであるんでしょうね。
私もそれを考えると胸がつまって涙が出そうになります。
なんて、たまには弱音もはきつつｗ
自分だけでがんばり過ぎないでくださいね。
言葉が荒くなってもかまいません。
素直な気持ちをどんどん出していきましょう。
辛かったり悲しかったり、イライラしたら、いつでも話聞かせてもらいますし、
そうでなくても、いつでもいらしてくださいね。
964:優しい名無しさん
10/10/29 09:41:51 LGSz6LTa
>>963
＞言葉が荒くなってもかまいません。
素直な気持ちをどんどん出していきましょう。
辛かったり悲しかったり、イライラしたら、いつでも話聞かせてもらいますし、
そうでなくても、いつでもいらしてくださいね。
ありがとうございます…。
一番欲しかった言葉かもしれません＜言葉が荒くなってもかまいません。
子供に悪影響だとか、虐待だとか自分が虐待されてたので、絶対そうはなりたくなくて、考えすぎてて…。
本当にありがとうございます。
今日１日乗りきれば、明日は母が仕事休みなので、精神的に余裕ができるので、今日は穏やかに過ごせるといいなと思います。
本当にありがとうございました。
965:優しい名無しさん
10/10/29 10:53:23 3e+rABu/
>>964
少しでも気持ちが楽になったなら、それが一番です。
お子さんの素直で愛らしい感性に心が洗われることだってあるでしょうし、
教えられることもあるでしょう。
楽しいときや嬉しいことを共有する瞬間だって大いにあるでしょう。
寝顔なんか天使だとよく聞きますし。
けど、人間、心に余裕がないときだってありますよ。
子育て中だから心がいっぱいいっぱいです、の一言に尽きる場合もあると思います。
だからこそ、病気の症状が出てる場合は薬で抑えてイライラを少なくし、
自分の素直な気持ちは正直にだして、さらにストレスを軽減させて欲しいなと思ったしだいです。
ほんと、がんばりすぎないでくださいね。
ハグハグ。
966:優しい名無しさん
10/10/29 17:10:28 SaQFD8Jj
次スレ
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 426
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
967:優しい名無しさん
10/10/29 18:09:09 jHsH2C0Y
次スレおつ
968:優しい名無しさん
10/10/29 23:40:51 GJXGpGen
>>950
例えば友人が受験で落ちたり リストラされたり、失恋したり 身体の病気になったり 何か理由があって落ち込んでいても加害者ですか？ 隣で落ち込んでたら苦痛ですか？
そういう場合は 何か力になってあげたいと思うはず 励ましたいと思うはず
メンヘラは普通の人が共感出来ない空間で悩んでいるから 周りに迷惑がかかるんです
ぶすっとしている人に同情が出来れば迷惑にならない でも同情出来ないしかまってちゃんの怠け者にさえ見える
ただ暗いから加害者になるわけじゃないんですよ
ちゃんと理由があるのに理解されない。そこがメンヘラにとって辛いとこなんです
969:優しい名無しさん
10/10/29 23:57:30 GJXGpGen
>>949
親身になって聞いてくださったので 自分の本音を吐き出す事が出来て良かったです
後からもらったレスの内容は当たってて少しびっくりました
ただ私は優しくはありませんし 迷惑をかけたくないとかも思ってません…
自分が傷つきたくないから 波風立たせたくないだけで 小心者で自分勝手な人間だと思っています
喜怒哀楽についてですけど 日本人独特の曖昧な表現が苦手かもと言ったけど テレビや漫画では面白いと思えるんです
クスッと笑う程度ですけど しかもシュールなネタが好きで 漫画だったら『ピューと吹くジャガーさん』とか知りませんか？めちゃくちゃシュールです
架空の世界には少し感情が出るのに リアルでは全く出ないです。 出さなきゃっていう強迫観念？みたいなものが強いのかもしれませんね
今回は話聞いてくれてありがとうございました レス嬉しかったので無力では無いと思います
970:優しい名無しさん
10/10/30 00:37:34 +USGyxQn
人生つまんない死にたい
971:優しい名無しさん
10/10/30 00:46:40 Ce0kTz3o
つまんないとすら思えない
ご飯食べると眠くなるということすら思い出せない
1～10までを2,3,6,9しか思い出せないようなスカスカな感覚
その感覚が嫌だとか不快だか辛いとすら思えない
右脳がダウンしてる・・・
972:優しい名無しさん
10/10/30 00:53:40 +USGyxQn
イライラする 地球爆発すればいいのに
973:優しい名無しさん
10/10/30 00:55:39 sgC2SN4J
文章でお伝えしづらいですが立ち直れないくらい悩んでいます。
実はこのスレを読んで調べているうちに胸が苦しくなってきました。
色弱・色盲の人は赤い色が見づらい・見えない、らしいですが
脳内で普通の人のようにイメージできるものでしょうか？
赤色を正しく知りえているのでしょうか・・・
妄想色として生きているのでしょうか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
974:優しい名無しさん
10/10/30 01:02:52 Ce0kTz3o
左脳と前頭葉は繋がったのだけど右脳はダメだねえ・・・
右脳がダメだとピンとくるというのがダメですねえ
思い出すというのはピンとくるということだと思うのですが
それがダメなんだからダメなのだろうなと・・・
根本的にダメということだなと自負してる
975:優しい名無しさん
10/10/30 01:16:20 YgWjOf7U
仕事辞めることになりそう。
昨日も休んだ。
今日は行かなきゃならないけれど、
眠れそうもない。
憂うつでたまらない。
976:優しい名無しさん
10/10/30 01:17:14 K8D4bvoK
>>969
こうやって話をして、会話をするうちに自分の考えやまずかったこと、
良かったことを発見していけるといいですよね。
私も、あなたと話をしていて、普段自分がどのように考えてるのか
あらためて気付かされた部分がありました。
あなたは、ご自分のことを過小評価しすぎだと私は思っています。
本音を聞かせていただいたこと、
たとえば街中で見つけた小さなタンポポのような、温かい気持ちにさせてもらいました。
自分では意識していなくても、人に優しさは与えられるものだと思います。
あなたが私に言ってくださった言葉でもありますが…ｗ
またこうして、お話をしましょう。
雑談でもいいと思うんです。
そして、いろいろ気づいて、心を軽くしていきましょう。
977:優しい名無しさん
10/10/30 01:34:59 K8D4bvoK
>>971
私も、心をなくしたような変な感じですよ。
楽しくもなければつまらなくもない、
絶望感もなく、なにも考えられない感じ。
つねにポカーン、です。
たまには多幸感が欲しいですねぇ…
978:優しい名無しさん
10/10/30 01:46:00 K8D4bvoK
>>973
緑色と赤色を感じる部分が弱いみたいですね＞色弱
赤を感じる部分が弱ければ、緑と青の感覚のみで世界を見るので、
赤・緑・青の感覚がすべて正常の人が見る赤色がどういう色なのか、
はっきりとは分からないかもしれませんね。
もしかしたら、色弱の方が、一般の人が見えてる色と同じ色で名前を
覚えるためのチャートのようなものがあるかもですが。
専門家ではないので分かりかねます。
それで、あなたはナゼ悩んでるのでしょうか。
不安になるスレはあまり覗かないに限りますよ。
979:優しい名無しさん
10/10/30 01:56:28 WsaDnJzM
皮膚科で睡眠導入剤って出して貰えますか？
980:優しい名無しさん
10/10/30 02:08:56 K8D4bvoK
>>975
だいぶお疲れのようすですね…
仕事を続けるのが難しいようなら、
思い切って休職するのもありかと思います。
今、心療内科などにはかかっているのでしょうか。
入眠剤を飲んだり、自律訓練法は試しましたか？
981:優しい名無しさん
10/10/30 02:09:25 CWnke1ex
心療内科か内科じゃないと無理ですよ
982:優しい名無しさん
10/10/30 02:10:39 28wRGdfa
>>969
実は>>960はあなたとずっとお話していた方ではなく私なのですが、誤解させてしまいすみません。
自分の為で優しくなんてないと仰っていましたが、優しい人程肯定の言葉をかけられるとそうやって自分の黒い部分を探してしまうものだと思います。
人間誰しも100％他人の為なんて純粋なものではないですし、まずは物理的に優しく出来たという点を評価していって欲しいです。
あまり頑張りすぎないで下さいね。
983:優しい名無しさん
10/10/30 02:12:41 WsaDnJzM
>>981
最近肌荒れが酷くてついでに睡眠導入剤も欲しくて
マイスリーとロヒプノールなんですが
984:優しい名無しさん
10/10/30 02:25:14 ZuwKeXQG
充電切れ状態だけど充電器も壊れてる
何をしてもエネルギーが出ない
お手上げだ
985:優しい名無しさん
10/10/30 02:46:34 Ce0kTz3o
>>977
病気を発症する以前の記憶はある？
あなたがどんな人でどんな考えをする人だったとか覚えてる？
私はかなり曖昧になってて、今考えることで行動するのは
別人格とまでは言わないまでも、それに少し近い感じでなるべく控えるようにしてる
でも漠然とした多幸感を求めるというのは少し問題なように思う
986:優しい名無しさん
10/10/30 03:04:26 K8D4bvoK
>>985
うつのどん底だったころは、昔の自分は分からなかったです。
今はだいぶはいあがってきて、ゆったりとした気持ちで過去を振り返れます。
確実に昔の自分とは違いますけど、
うつど真ん中の最悪を乗り切った今の自分も、実は嫌いではなかったり。
説明不足でごめんなさい。
漠然とした多幸感じゃないですよ。
仕事が軌道にのってうれしいとか、
料理が美味しくて嬉しいとかで感じる
ふんわりとした多幸感です。
今はそれを感じにくくなってるんで、蘇って欲しい感覚として書きました。
破壊的な考えとかで自分が苦しくない限り、
別人格でも良いんじゃないかと思うんですが…
今思ってることで行動すると、後悔してしまいそうだからとかでしょうか。
987:優しい名無しさん
10/10/30 03:48:32 Ce0kTz3o
>>986
鬱の説明が理解できない
破壊的な考えや自分が苦しくなければ別人格でもいいという考え方は
社会生活さえできればどんな人格でも性格でもいい
法律さえ守れば何をしてもいいという考え方に結びついてくると思いますが
それはよくないと思います
私の場合は、やはりきちんと元の状態に戻らなくてはいけません
それが今行動すると元の状態に戻る妨げになるとも感じているので行動は起こさないのです
もちろん、あなたが指摘されてる後悔したくないという気持ちもありますし他の思いもあります
988:優しい名無しさん
10/10/30 04:00:11 Ce0kTz3o
後悔したくないなんて高等な気持ちではないですね・・・
これをやってはダメこれを言ってはダメという気持ちだけで
後悔や失敗を恐れるなどというダメの下に隠れている気持ちをほとんど認識できていない
よく考えてみれば後悔したくないという気持ちもあるな程度ってとこかな？
989:優しい名無しさん
10/10/30 04:02:14 K8D4bvoK
>>987
私は、元の自分というのがACだった自分なので、
過去に戻りたいなぁと思えないというのもあるものでして。
うつ病から浮上したとしても、ACのころに戻りたくないということです。
自分の話ばかりですみません。
説明すると長くなるので、この話しはスルーしてください。
法律さえ守ればいいとか、そんな極端なことに
結びつけるつもりは一切ありませんよ。
こじんまりとした幸せとか、穏やかなのが好きなので。
これまた私個人の考えで、あなたに強要するつもりは一切ないです。
あなたが今どういう苦しみを抱えてるのかは変わりませんが、
元の状態に戻れるといいですね。
990:989
10/10/30 04:05:25 K8D4bvoK
× 変わりませんが
○ わかりませんが
失礼しました。
991:優しい名無しさん
10/10/30 04:06:34 Ce0kTz3o
例えば数時間前に食べた食事も
普通なら何らかのキッカケから何を食べたのか思い出すと思うのだけど
今はいきなり皿に盛った料理を思い出すことしかできない
だから非常に思い出し難い
数時間前に食べた食事がね・・・
例えば一緒に食べた相手がいるなら、相手の動作から何を食べたのかとか思い出すと思うけど
そういうのが全くと言って良いほどない
992:優しい名無しさん
10/10/30 04:16:03 Ce0kTz3o
>>989
レスありがとう
納得しました
993:優しい名無しさん
10/10/30 04:23:25 Ce0kTz3o
自分で自分のレス読んでも まとまりのないわかり難いレスだなと思う
でもどう治していいいのかよくわからないのだよね
多分すっごい時間をかければ直せるとは思うのだけど・・・
まとまりのある文を書きたいと思う気持ちも少ないみたい・・・
左脳もダウンしてた時はもっと酷かったけど・・・
994:優しい名無しさん
10/10/30 04:31:08 K8D4bvoK
>>992
いえいえ、こちらこそ説明すべきところが
抜けまくっていて、後出しばかりでごめんなさい。
995:優しい名無しさん
10/10/30 04:56:01 +STT9yZL
心療内科ってなんで紹介状ないと診察してくんないの…やっとまた病院行く気が出てきたけど行けないじゃん…仕事…しないとなのに。。
「そんな身体だと何処でも働けないよ」とか言ってくれた上司をまぢで憎んでる…はぁ。
996:ケイ ◆keirockg86
10/10/30 05:35:43 HN3tQlO/
>>995
紹介状は必要ありません
即、精神科に予約して下さい
総合病院はおすすめ出来ません
予約待ちで耐えられない時は内科に行って下さい
それなりの薬は出してくれます
997:優しい名無しさん
10/10/30 06:36:19 aJboQHtu
多少スレ違いになりますが相談にのってください。
（2ちゃんで調べると普通免許と大型の二種の話題が主だったのでお願いします）
二種免許取得についてなんですが、先に断っておきますと合宿などと聞きますが合宿というものはよくわかりません。
相談はといいますと、今は時間もありますし、実費（自己負担）で費用がかかってもいいので
勉強して、普通二種を取得したいのですが、取得まで大体、今はどれ位の出費で、どれ位の日数がかかるでしょうか？
なぜこんな質問をさせてもらうかといいますと取得が難しいと聞いていること。
誰でもそうだと思いますが落ちたくないこと。
要するに費用と日数がかかっても確実に取得したいと思っています。
取得するにも色々なルートがあるようですが解らないだけに調べてもピンときません。
お忙しいと思いますが二種免許取得について解る範囲で教えて頂ければと思います。
998:優しい名無しさん
10/10/30 11:46:14 4Ww1fM0/
がんばるからだれかおうえｎして
999:優しい名無しさん
10/10/30 13:10:30 ntzvdeKK
>>998
.∧＿∧（ プー ）
(・ω・`)ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_）
1000:優しい名無しさん
10/10/30 13:10:50 ntzvdeKK
>>998
,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
_ｒ:／. :, : . `､ . :､ : ヽ-､_＿__
, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
／/´ ,'..:.:.!.:,:i ､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.! `､:.i
{..:.;′ ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. - ヽﾊLj_ヽｉ:. | j.:|
. !:.:ｉ |:.:;.:.{ '´ ' j:. | l:.j
ヾ`、 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀ , ´⌒"ィゝ! ﾉ;ﾉ
＼ 丶.j ''' r＝、 ''' ,'_,ノ｀ -‐'¨´
＼_ ` ‐' ,ｲ ほーらマンコだよ♪
,､､､‐ ､ j::i` ‐-‐'「.::| , ‐,､､､
,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′ ゝｧｰr- ､(__, (, ‐, )
｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ( , ヾ､ヽ
｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t' ﾉ|っヾ､
｀ｰ/ | `､ {''''｡''~::: :: ｡ ::| ﾉヽ i_,',r'ﾐ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! ／ ,i :i i |iヽ| /
i iノ ,' / :i ' | |ヽ|; /
i ｰ''´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ' } i | |＼
| ./ i i ./ i i ヽ
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/ ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ ｝
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