11/09/01 19:06:45.98 ySRrrVz2
ここにあるように
情報弱者の方が
うつ病になりにくいかもな
↓
鬱のフリをしてたら本当に鬱になった人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:6番)
6 ：優しい名無しさん：2010/12/30(木) 16:05:25 ID:TC18L9H+
TVで自殺報道を流すと
自殺者が増えるという現実がある。
それほど人間ってのは
情報に影響を受けているので、
むしろ情弱の方が健全に生きられる。
ニュース報道がなくなれば
悪い事件は激減すると言われているが
それは本当だよ。
508:優しい名無しさん
11/09/06 11:24:03.77 t9eVuZQN
気づいたら常用依存・・・
離脱症状がなかなか治らない。
医者が憎い。同じ目にあわせてやりたい。
509:ライト終日点灯中の同性愛者
11/09/27 00:38:16.54 a8CNc6Ju
製薬会社は国営化しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:32:07.58
民営で儲け第一だから、
「わざと、治るクスリを作らない」し、
マスコミを使って「うつは心の風邪」なんてキャンペーンをしてSSRIなどうつ病のクスリを重大副作用お構い無しに氾濫させ、
「子供が落ち着きがない」「発表（プレゼン）の前に緊張する」「怒られたら落ち込む」なんて人間として当然の感情まで「病気」に仕立て上げ、
タミフルの副作用と自殺との因果関係の調査者に金を渡したり、
メタボなんてわけのわからない概念で健康診断の基準値下げまくって。
利益のためには国民の健康なんてどうでもいい、それが製薬会社の正体だろう。
製薬会社はわざと根本治療薬を作ってないのでは
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 08:43:29.39
西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、
本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？
例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、
そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、
国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、
わざと作ってないのでは？
ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も
本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？
精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？
510:ライト終日点灯中の同性愛者
11/09/27 09:22:27.43 VEBziOVK
俺は口コミ書いたことはないが、ネットで医院の口コミを書くと、都合の悪いことは次々に消されるそうだね。
表では態度のでかい医師でも、なんで裏ではそんなに必死なの？
表現の自由は？
口コミを監視する手間を患者への親切に注いだら？
ってか口コミサイトなんて数多あるのに全部把握できるもんなの？
「ネットであの病院は評判いい」とか言われてる所でも、
口コミは医院に都合の良い情報しか残らないんだから、どこだって「評判いい」よなｗ
２ちゃんねるくらいしか当てにならん。
ところで、大病院（といっても、総合病院よりは国立センター研究所や、大学病院の場合が多いかな？）では、
新薬実験台とでもいうべき「治験をしてみませんか」みたいに参加者募集してるけど、
この場合は薬の費用はタダなの？
511:ライト終日点灯中の同性愛者
11/09/27 09:42:41.82 VEBziOVK
>>501
?
512:ライト終日点灯中の同性愛者
11/09/27 09:45:34.84 VEBziOVK
「BDNFによる血液検査法が発見されたからもうすぐナマポや障害年金ねらいのインチキ自称病は淘汰されるよ。 」
「そうなってくれるとありがたいが・・
おそらくは参考程度の扱いにしかならないと思うよ
数年前に開発された光トポグラフィーも
開発当時はそんな風に言われていたがいまだに普及してないどころか保険未承認なんだけどｗ 」
513:ライト終日点灯中の同性愛者
11/09/27 12:35:28.06 VEBziOVK
なんで治験協力（新薬実験台）を募集してるのは
うつ・躁鬱よりも糖質が圧倒的に多いの？
躁鬱は「双極性障害ⅠorⅡ」に呼び方変わったのに
なんでいまだに「躁鬱」と言われることが多いの？
さらに「躁鬱」という呼び方だとⅠとⅡの区別が出来ん。
514:優しい名無しさん
11/09/27 21:24:48.75 1XOLeOyb
あれだけの金が動くクソうまい利権を潰すような技術認められるわけないじゃーん
515:優しい名無しさん
11/09/28 03:26:44.34 XLMftTin
高1の頃偏差値70で学校の成績もいつもクラストップだったが、
その事を妬まれてクラスメート達からいじめられて、そのショックで高2・高3で成績が急降下し、
結局偏差値41のFラン大に入るはめになってしまった。
大学に入ってからは毎日
「何で高1の時あんなに成績の良かったこの俺が、
今やこんなレベルの低い大学でこんなレベルの低い奴らと一緒に授業を受けなくちゃいけないんだ！」
という悔しさで気が狂いそうになった。
516:優しい名無しさん
11/09/28 20:39:28.45 J3AaSHh2
嘘じゃないとしても、高1の頃偏差値70ってのは瞬間風速だろ。
お前の実力がFランクということだ。
今やFランクの奴らにも追い抜かされている。
517:優しい名無しさん
11/09/29 20:50:26.36 uXnEJ+Qm
【医薬】1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致 [11/09/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
518:優しい名無しさん
11/09/30 00:22:37.93 HwSZqkrs
そんなステレオタイプのエリート意識の人いるんだな
ドラマとか漫画の中だけの話だと思ってた
519:優しい名無しさん
11/10/05 06:08:41.34 SsDJeslh
このスレに早く気付けば良かったと激しく後悔…
520:優しい名無しさん
11/10/06 22:56:37.60 JRDwhSy+
目から鱗
521:優しい名無しさん
11/10/07 07:52:29.00 hVJ2Jh7x
タバコでも吸ってたほうがいい
522:優しい名無しさん
11/10/08 11:44:23.31 pFkwGZmw
もう手遅れ…
523:優しい名無しさん
11/10/08 15:08:58.25 cvHAy2Zv
2chのこんなスレまで来て煽ってる奴が仕事できるとは
思えないが・・・
くだらんねえ
524:優しい名無しさん
11/10/10 17:19:22.11 L/883LUw
あげるぞ
525:優しい名無しさん
11/10/12 22:47:32.33 C6C+Skw9
これで藪医者はイチコロさ。
診療報酬明細書等の開示について
平成１７年４月１日に施行された「行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律」に基づき、
個人のプライバシーの保護、診療上の支障の有無に配慮しつつ、被保険者の方などへのサービスの一層の充実を図るものです。
●ご本人が請求されるとき
●遺族の方が依頼されるとき
ご本人が請求されるとき
○ 請求できる方
診療を受けたご本人（受診者）のほか、受診者が未成年者又は成年被後見人の場合、法定代理人の方
○ 請求先及び方法
最寄りの社会保険事務所に直接ご本人が来所されるか、来所が困難な場合、郵送による方法になります。
○ 必要書類
・ 診療報酬明細書等開示請求書
・ 本人確認できるもの（被保険者証、運転免許証など。詳しくは、開示請求をされる方へのお知らせをご覧ください。）
・ 法定代理人の方が請求される場合は、この他、受診者との身分関係を証明できるものが必要となります。
○ 手数料
300円（開示請求するレセプトが複数年度にわたる場合には年度ごとに300円かかります）
○ 開示の決定
決定の通知（不開示の場合を含む。）については、開示請求書を受理してから保険医療機関等に照会の後、
概ね1ヶ月程度で行われます。この後、開示（交付）方法を指定していただき、開示（交付）となります。
●診療報酬明細書等の開示請求をされる方へのお知らせ（請求される方は必ずお読みください）
526:優しい名無しさん
11/10/14 00:44:21.61 N1Vn1PDM
医者の家系である宮崎哲弥も「精神科医は信用できない」と言ってたらしい。
527:鬱病は赤尾理念
11/10/14 01:33:46.44 9WEOECJU
■本件につきましては、事件発覚後監督官庁等への報告を行っております。
【摂津水都信用金庫】
（１）発覚の経緯 平成 23 年 7 月 1 日（金曜日）、お客さまからの問い合わせにより調査したと
ころ、島本支店長（事件発生当時）による預金着服等が発覚しました。
（２）事件発生店 島本支店
（３）当事者 元本部副部長 58 歳 男性
（４）発生期間 平成 22 年 5 月～平成 23 年 7 月（１年 2 ヶ月）
（５）事故金額 2,135 千円（顧客１先からおよび支店内会費１件）
528:南小串
11/10/14 16:05:08.13 ZCdzFbSJ
抗不安効果なし
529:優しい名無しさん
11/10/16 07:20:31.49 NdSZtZSg
【医療】日本の医療が薬漬けの理由 患者は“金のなる木”と捉えるから
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1:ゴッドファッカーφ ★ :2011/10/15(土) 21:40:40.51 ID:???0 [sage]
日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では
多くのケースで使用されており、医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。さらに、世界的に
見て非常識極まりない日本の悪弊、「多剤大量処方」の問題を医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が報告する。
＊ ＊ ＊
なぜ日本では多くの医師が薬に頼るのだろうか。林試の森クリニック（東京都目黒区）の石川憲彦院長は、多剤大量処方は先進国の中で日本だけが続ける悪弊だと主張する。
「海外では単剤または2種類の処方が基本です。イギリスの精神科医・クックソンらが作成した投薬の原則
（表参照）では3種類以上の薬の併用を避けるよう明示しています。
ところが日本では、『薬をたくさん出してあげることがよい治療』という“薬信仰”が根強い。最近、教科書では、原則として単剤でしかも投薬量を限定するよう、記載するようになりました。
ですが、同じ教科書に掲載されている『処方例』には、たとえばある症状に対しては4種類の薬を出すよう書かれている。表向き言っていることと、実際の例が矛盾しているのです」
これまで多剤大量処方で薬漬けにされた患者を多く診察し、断薬・減薬を成功させてきた牛久東洋医学クリニック（茨城県牛久市）の内海聡院長は、教育の問題を指摘する。
「医学部や臨床の現場で先輩や上長が『そうしていたから』というだけで、少なくない医師が多剤大量処方は
正しいと信じて踏襲している。また、勤務医のほとんどは前任から患者を引き継ぐので、『この処方はおかしい』と
思っても、薬を変えて病状が悪化するのを怖れて、そのまま継続するんです。
悪質な場合は、薬漬けにしてずっと患者さんを通院させ、金のなる木として抱え込む医師もいると疑っています」
（>>2-10につづく）
530:優しい名無しさん
11/10/16 08:52:30.81 NdSZtZSg
763:名無しさん＠１２周年 :2011/10/16(日) 08:36:19.35 ID:XtKDdt2M0 [sage]
軽度から中程度のうつ病には、抗うつ薬治療はほとんど効果がなく、
別の治療をした方が良いとの研究結果が、5日の米内科学会誌
「米国医師会雑誌（Journal of the American Medical Association、JAMA）」に発表された。
米ペンシルベニア大学（University of Pennsylvania）のジェイ・フルニエ（Jay Fournier）氏の
研究チームは、一般的に処方される抗うつ薬（ADM）と偽薬（プラセボ）の治療効果の比較
のため、ハミルトンうつ病評価尺度（Hamilton Depression Rating Scale）で重度から軽度の
うつ病と評価された成人718人を対象に6つの研究を実施した。
研究の結果、抗うつ薬は、症状の重篤度に応じて、効果が大幅に変わることが分かった。
JAMAに掲載された論文によれば、非常に重度の症状を伴った患者には大きな効果があった一方で、
軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。
論文は、抗うつ剤に対する研究の大半が重度のうつ病患者に対する治療効果を調べるものであり、
重度以下のうつ病治療に対する効果を証明するためには証拠が十分でないと述べた。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
> 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。
531:優しい名無しさん
11/10/16 09:14:40.19 NdSZtZSg
【医療】日本の医療が薬漬けの理由 患者は“金のなる木”と捉えるから--SAPIO [10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
52:名刺は切らしておりまして :2011/10/15(土) 22:50:06.53 ID:oFGt/Ldf
【副作用としての自殺！】
〔D.ヒーリー,田島治監修｢抗うつ薬の功罪｣、みすず書房、2005年〕より
副作用のない薬剤はありませんが、この日本においてこの５０年の間に取り返しのつかない重大な薬害が起きています。
サリドマイド奇形（1200名以上、‘61）、スモン（１万人以上、’70）、薬害エイズ（約1700名、’83）などです。
さらに今、世界的な話題となっているのが抗うつ剤です。
日本でもバブルが弾け始まる頃から、こころの時代と言われ、「こころの風邪」としてうつ病が一般に知られています。そして、うつ病がセロトニン減少によるものと確証されたかのように大衆向け雑誌に書かれています。
今、最も新しい抗うつ剤として発売されているのが、脳のセロトニンを減らさないセロトニン再取り込み阻害剤（SSRI）です。従来の薬より副作用が少なくて、優れているという宣伝で軽いうつ状態にまで広く使用されています。
日本では６年前に抗うつ剤の第３世代として商品名ﾊﾟｷｼﾙ､ﾙﾎﾞｯｸｽ､ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙが広く出回ってきています。
このSSRIの薬は従来のものより効き目が弱いだけで無く、重大な副作用があることが分かってきたのです。そして、うつ病がセロトニンの低下にあることはむしろ否定されつつあります。
確かに、従来の抗うつ剤にあった口渇や排尿障害の副作用は少ないのですが、この薬には焦燥感が強くなり自殺念慮が起こり、遂に自殺を実行してしまう例があることです。
532:優しい名無しさん
11/10/16 09:21:38.30 PiUc7ZlM
うつ病患者にはマジで偽薬を処方するのがベストという事なので
今度からはラムネを渡そう
それで悪くなったとかボッタクリだとか、
ちゃんとした薬を処方していれば悪くならなかったという事は一切許さず
排除するということで（金とらなかったら偽薬効果が無くなる）
で薬代は慈善団体にでも寄付したらいい。
533:優しい名無しさん
11/10/16 17:48:03.89 bOdH/lGQ
私は４０代前半（男性）の鬱病患者です。
静岡県在住。
私が鬱病患者であることを疑っている方がいるようですが、
こういう方は「病気の調子には波がある」ということを理解していません。
調子がいいときと悪いときは別人のようになる患者は多いのです。
「精神病患者にパソコンはできない」という偏見を持っている人もいるようですね。
今時の精神病院には入院の最中にインターネットをさせてくれる所があります。
病院名を書くと宣伝行為になるかもしれないので書きません。
私は精神障害者の集まる講習会のような所へ頻繁に出向き、
友人知人が多くいて、現実の情報を知っています。
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 大量の薬を飲みながら、はてなに情熱を注いでいます
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
534:優しい名無しさん
11/10/16 20:19:44.13 fD3sRX6t
ほとんどの医者は自然経過による変化と薬の影響の区別もついていない。
良くなれば治療の影響、悪くなれば元々の疾患と考える。全くの手前味噌。
薬の効果と病気が良くなることは全く別物。どんな場合でも。
患者本人、または精神科医の主観では良くなったと
思う場合も少しはある、というだけ。
客観的な指標もなし。
というか悪くなる。血液検査とか、身体に悪いので。
感覚や運動も鈍くなるので、何でも下手になる。
535:優しい名無しさん
11/10/17 03:45:59.17 dOFFe873
ついていないというか
つけられないから治験なんかでは
偽薬のようなテストが行われる。
536:優しい名無しさん
11/10/17 03:50:18.95 dOFFe873
客観的指標は大体治験で出ている、
薬を飲んだ場合
飲まなかった場合
偽薬の場合
あたりで統計を取るのが普通で
薬の効果が無いのなら
統計に有意差は出ない事になる。
ただし治験で証明されるのは、
効く人間が多いとか
使ったほうが治る人間が多いというだけの話で
もちろん効かない奴がいるのも当然である
（だから、薬を貰うには一々診察が必要で、
市販薬にも長期服用するなと書いてある）
がｗこういうスレで暴れる奴は
俺に効かないから皆に効かないと喚きだすのである。
537:優しい名無しさん
11/10/17 14:58:37.45 w1Dg9TA5
じゃねぇよ。
効いたということは良くなったということではない。
影響したということであって、実際にはむしろ悪化ということが殆んど、
というより全部。
向精神薬に関しては、影響の全てが悪化といえる。
主観的評価はともかく神経に対する影響という意味では。
538:優しい名無しさん
11/10/17 15:00:13.44 w1Dg9TA5
要するに、「病気だけ」、と
「病気＋薬による中枢神経の障害、悪影響」の
どっちがマシか、というだけだよ。
539:優しい名無しさん
11/10/18 01:35:09.57 d9c7ylfy
>>537
ほとんどという根拠をどうぞ。
540:優しい名無しさん
11/10/18 01:39:36.25 d9c7ylfy
>>537
ちなみに対象群に薬を飲まなかった場合
つまりは放置した場合との比較がある訳、
これと比較して飲んだほうが治るという
統計的有意がでているわけだけど
それを否定する理由は？
患者としては良くなったと思って
以前より良い生活を送っているが
あなた基準だと良くないって言う事？
541:優しい名無しさん
11/10/19 01:08:57.13 LMd9/Tg4
>>539
根拠は俺の知識。精神科医なんかより遥かに多くの患者を知ってる。
それは良くなったという根拠がない。
患者や医者に対するアンケートとかだろ。
要するに主観だけの評価。錯覚しているだけ。
そうだね、患者が良くなったと思っている場合、
たいてい誰から見ても悪くなってる。
自分の欠点はわかりにくく（自分ではイイと思ってる）、
しかし、誰から見たってそりゃマズいだろ、
というのと似ている。という場合もあるが、
薬を飲んで悪化しているけど、総合的には悪い時より良い
という場合ももちろん多い。
うつ病なんて３ヶ月程度で回復して当たり前。
542:優しい名無しさん
11/10/19 13:43:42.75 zn0D0Qqu
>>541
そりゃ薬で良くなった人が
薬は良くないという人に集まるとは思えないし、
そもそも人間は同じ属性の人間が集まる傾向にあるから
あなたの周りに集まってくるのは、
薬が効かなかった人になるのはある意味当然だよね。
治験の基準は様々あって公開されてるんだから調べれば？
患者の主観を錯覚というなら
患者は地獄のような毎日を送っていても客観的
評価というのが優先されるという事だよね？
つまり薬を飲めば治る地獄の苦しみを耐えるほうが
患者にとって良い、という基準なわけだ。
精神の病というのはまさに患者の主観的な問題でしかないが
（客観的にはかれて患者にとって有益なデータとは何？後は寿命ぐらいか？）
それにしてもQOLを大事にすると考えれば
主観こそが一番大事な部分であろう。
誰か見たってマズくなっている人間が
主観的に見て幸せなケースとは例えば？
ちなみに薬の効果については追跡調査も当然される。
543:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/19 19:29:12.65 4hl8lr2q
以下の本に限らず、「新型うつ病のせいで、本来のうつ病まで軽く見られてしまう」という警鐘は多い。
安易な受診、ただの甘えでの受診はやめてくれ。
『それは、「うつ病」ではありません！』 宝島社新書 林公一2009
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)の人
人間としての自然な気分の落ち込みをうつ病と混同。
ごく軽い症状なのに救急車を呼び救急車が足りなくなる、
ただの風邪で大学病院を受診し大学病院がいつでも混雑する、
待ち時間が少なくて済むからというだけの理由で夜間外来受診で夜間外来が満員に。
それらと同じ問題が起きている。
『なぜうつ病の人が増えたのか』
幻冬社ルネッサンス冨高辰一郎2009
ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。
544:優しい名無しさん
11/10/20 01:41:51.49 JPZ/t8dC
>>542
おい、何言ってるんだ。
仮に俺が選んだ患者ばかりに会ってるとしても、何万人だぞ。
もちろん仮に、だ。
（今日言う意味での）うつ病なんて、３ヶ月位で回復するのが当たり前だぞ。
薬なんて飲まなければね。また具合悪くなる人もいるけど。また回復する。
15年位前までは皆、病気とは思わず、思われず、それで何とかやってた。
病気の人なんて全然増えてねえよ。
病気だと思いたくない人が減って、病気だと思いたい人が増え、
受診し服薬する人が増えただけだ。それでこの現状、このザマだ。
それと物事、目先のことだけでなく、ある程度、先のことも考えろ。
薬で楽になるなんて、一時的だし、そういう人さえ少ない。
これからは、うつ病、ニート、ひきこもりの時代ではなく、
薬物依存後遺症、医原性廃人化の時代に確実になる。
っつうか、もうなってるけど、誰の目にも明らかになる。
545:優しい名無しさん
11/10/20 02:36:41.18 JPZ/t8dC
542の言うような奴は、薬を飲んでいるにもかかわらず悪化しにくいヤツだな。
酒でも匂い嗅いだだけでも酔っ払う奴も、少量で死ぬ奴もいるが、
大量に飲んでも殆んど変わらない奴もいるだろ。
神経に作用する物質ってのは、そういうもんだ。
546:優しい名無しさん
11/10/20 02:56:17.53 k1AAxmAq
>>544
意味不明、統計は無作為に抽出するから意味がある。
母数をどれだけ多く仕様が
恣意的な抽出をしたら統計的な意味がなくなる。
三ヶ月で回復するのが当たり前だったら
何もしない人達の結果の方が
薬を飲んだ人達よりも良い結果が出ているはずだが
そうなっていない、治験が一日だとか思ってたの？
それでなんとかやってきた事がなんなのか？
病気と思わないで我慢したから何なのか？
放置より薬を飲んだほうが治るというデータに対して
反論出来るのなら客観的な理由をどうぞ。
君の理屈は放置していた方が楽になる人が多いという大前提で
組み立てられているが
その前提を証明出来ていない。
薬で楽になる人の方が多いから統計的な有意が出る。
（長期でも短期でも）。
気合で乗り越えろという人の多くは
カウンセリング型の精神療法には
後遺症が無いと思っているっぽいが実際にはあるし
これは、薬を飲まずに頑張った事で
悪化する事もあるという事でもある。
547:優しい名無しさん
11/10/20 03:02:40.87 k1AAxmAq
>>545
だから最初にいってるだろ、
薬が効かない少数派の人間が集まって
私には効果がなかったというのは結構だが、
飲まないという事は
薬を飲んで治るという可能性を潰すという事だ。
そして、統計的に飲んだほうが治る人の方が多いという事。
事前に効くか効かないかがわからない以上
治る可能性が高い方を選択するのは極普通の事だ。
ちなみに君の言う、放置したほうが良い説の
客観的根拠が無い限り、
シートベルトをしていると、事故の時
内臓が圧迫されて死ぬ人が居るからしないほうがイイ。
ヘルメットがあったせいで首に余計な衝撃がかかり
死んだ人が居るからバイクに乗るのにヘルメットはしない方がイイ。
ガンの手術をしたけど治らなかった人が居るから
しないほうがイイってのと同じ理屈。
548:優しい名無しさん
11/10/20 03:08:23.63 JPZ/t8dC
>>546
しつこくて申し訳ないが、ついでに言うと、
お前の言うようなヤツが、危ないんだよ。
明日電車に飛び込んでも不思議でも何でもない。
有名人でも多いだろ。加藤和彦とか貧乏タレントとか、
女子アナなんかでもここ数年で２人か３人いたな。
本人も周りも良くなったと思ってたら自殺したヤツ。
韓国タレントなんかでも多いな。
テレビとか見ないんでよく知らねーが。
イイ精神科医にかかって良かった、などと周囲にもらしていて、
周囲もそう思ってたら自殺したなんて話、珍しくも何とも無い。
549:548
11/10/20 03:10:33.47 JPZ/t8dC
レスは>>546、というより>>542に対するものです。
550:優しい名無しさん
11/10/20 03:17:21.54 JPZ/t8dC
>>547 例えになってねーぞ。
事故に合って、頭ぶつけたらうつ病が良くなった（と思える）奴がいるからって、
うつ病は頭ガンガンぶつければいいなんてことにはならない。
うつ病だからって、頭ぶつけちゃダメだよってのが当たり前だろ。
この方がまだ実際に即している。例えは実際に即して使うもんだ。
551:優しい名無しさん
11/10/20 03:31:48.52 k1AAxmAq
>>548
結局、自分の感想をぶちまけているだけだね
だったら私には薬の効果がなかったとだけ言えばよろしい。
>>550
もう反論がメッチャクチャだね、
自分でも理論としてオカシイと言うことに気がついて
話をそらすしかなくなったのかな？
繰り返すが、特定少数に効かなかったという事を
否定する気はない。
552:優しい名無しさん
11/10/20 03:34:38.59 k1AAxmAq
取り敢えず
放置しておいたらどれぐらいの割合で治るのか
データをだして欲しいものだが
553:548
11/10/20 03:44:31.59 JPZ/t8dC
>>547 証明できていないことは認める。
あまりにも明白なので証明の必要はないと思うが。
ここでは証明のしようもない。データがほしけりゃ自分でとるか、
すでに調べればわかることで十分だと思うが、これから徐々に出てくるよ。
事実はどうか、事実を知っているか、それだけだ。
554:優しい名無しさん
11/10/20 03:48:50.59 k1AAxmAq
薬を飲んだほうが飲まない方より治る人が多い
というデータがあるんで、
それを否定する材料がないのなら
薬を飲んで治る人の人生を潰す必要はないよね。
なんというか、徹頭徹尾思い込みだけか
そりゃ君には効かなかったから
君にとってはそれが事実なのだろうよ。
だが他の人にとっては違うわけさ。
555:優しい名無しさん
11/10/20 03:52:17.24 eifkv32L
>>555なら障害年金更新絶対通る
556:優しい名無しさん
11/10/20 13:03:03.50 JPZ/t8dC
「薬を飲んで治る人」なんて精神科医と、それを
真に受けたバカが言ってるだけで、実際にはいないぞ。
架空のことを言うな。
そんなデータ、捏造しか無いぞ。その捏造だってたった１割多いというだけだ。
鼠が他の薬ではありえないくらいバタバタ死んだとか、
治験で、うつ病者ではなく対照群の健常者が複数自殺してしまった
なんてことも、既にバレている。バレなくてもわかることだが。
うつ病は自然経過で３ヶ月ほどで回復するのが当たり前ってのは、
いろんな人が言ってるし、実際に薬を飲まない患者の多くが体験していることだ。
ちっとは調べろよ。
557:優しい名無しさん
11/10/21 11:15:40.87 Y2bRfBDl
だから、それを客観的に証明せいと言ってるｗ。
バタバタ死んだお薬の名前やレポートの名前を。
色んな人が言っている？
体験している？
だからそれを具体的に何人中何人なの？
どのように取られたデータ？
調べても出てこないわけだが
558:優しい名無しさん
11/10/23 12:46:52.40 uKcBIC+3
抗うつ薬売るためにタバコを悪者扱い
お陰でうつ病患者も自殺者も激増
559:優しい名無しさん
11/10/23 19:13:15.44 OPuevJWQ
>>557 とりあえず、日本精神神経学会の年次総会に行ってみな。
昨年までと随分違うから。
お前らは、製薬会社や精神科医におだてられ、騙されて登ったものの、
梯子を外されたたわけだ。
560:優しい名無しさん
11/10/23 20:12:47.88 nzhVT7iH
いって具体的にどんなデータを参照したらいいんですか？
561:優しい名無しさん
11/10/26 04:37:58.63 enGVwEi3
診断統計マニュアル
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
562:優しい名無しさん
11/11/02 12:58:55.49 k8tfrVqC
2chで書き込むのが最大の抵抗なんですね。
わかります。
大変でしょうけど、頑張って治療して下さいね。
応援してます。
563:優しい名無しさん
11/11/02 21:24:00.93 4jJbtJtz
もうどうでもいいの何もかも、と思って病院に連れてかれたので、中途半端に治って困ってる。薬なあ、相性なんじゃないの？。
564:優しい名無しさん
11/11/02 22:41:36.85 TxA+680R
初めてこのスレ見てびっくり。
1のテンプレがまんま自分なんだけど。
もうすぐ無職になる段階まできました。
テンプレになるくらいだからこういうパターンはベタなんだろうな(;_;)
565:優しい名無しさん
11/11/03 01:02:11.47 nYDOBHFd
私、今まさにその危機に立たされてるわ
通勤と仕事中に疲れてくるとパニック発作になるのがどうしても辛くて、
仕事が長続きしなくて悩んでいて、今までの医者は軽い抗不安薬頓服だけだから
思い切って精神科メインのメンタルクリニックへ行ったんだけど、
診断はパニック障害じゃなくて不安神経症だから、不安を無くす治療をしましょうという説明。
説明を聞いているともっともだなぁという感じだったし、PTSDが強かったので治療をすることに。
でも処方された薬が強めの抗鬱剤。これでいいのかと聞いても「私は医者ですよ」と言わんばかりに
研究の話を早口で喋りだす。「私はそういう感じじゃないのですが」と反対意見を言うと
口をひくつかせて肩をチックのようにグキグキ動かす。
副作用が辛いと言うと「これくらいの薬で副作用はない、あなたがネガティブなんだ」と。
「意欲を出させないと」「前向きにさせないといけないので」って言われたけど
私は意欲がないんじゃなくて、意欲がある中で気分が悪くなっちゃうのを治したいと言っているのに
「あなた薬がきいてないのかもしれないね」と、強いSNRIの薬を出されてた。
あーやばい、病院かえようマジで
566: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/03 05:34:41.89 qIZjjQ29
レーシックにしろ抗うつ薬にしろ医者が患者を食い物にする例は枚挙にいとまがないな
567:優しい名無しさん
11/11/03 19:15:37.29 7RKMeTZ7
治療しない方がイイ→根拠は何？→知らないの？
→知らないから教えて→それは無理→しばらく書きこまない
→ほとぼりの覚めた頃にまた「治療しないほうがイイ」に戻る。
568:優しい名無しさん
11/11/06 08:17:57.26 Dh9/gP8c
>>567
治療したほうがいいっていう証拠をまずもってこい
569:優しい名無しさん
11/11/06 08:33:14.36 5DfvOqVS
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
570:優しい名無しさん
11/11/07 00:53:48.02 dxsk4Sdr
>>568
各種治療法、薬ならそれぞれの薬の
統計的データを見たらいいよ。
571:優しい名無しさん
11/11/07 23:29:33.36 sAOH3kJF
軽い不眠症で薬漬けの妻が死亡 夫は薬物中毒死を訴え続ける
2011.10.20 16:00
日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では多くのケースで使用されており、
医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。
都内在住の元会社社長・中川聡さんの妻A子さんは30代前半だった1997年秋、軽い不眠と頭痛で近所の心療内科クリニックを訪れた。
初診で「睡眠障害」と診断され、ごく一般的な睡眠導入剤、鎮痛剤と抗不安薬を処方された。しかし、4か月後には1日に服用する薬は10種類18錠にまで増えた。
抗うつ薬、抗精神病薬、抗不安薬などを大量に処方された。
2005年1月の朝、中川さんが目覚めるとA子さんはすでに息絶えていた。司法解剖で死因は「薬物中毒」と知らされた。
妻の死後、薬手帳を見て、処方薬の多さに驚いた。中川さんが事情を聞こうとクリニックを訪れると、担当医が不在なのに職員が患者に薬を処方していた。
不信感が増すなか、再度の訪問で担当医と対面すると「これでも眠れない人がいる」と強く反論された。
納得がいかなかった中川さんはその後も独自に情報を収集して、妻への処方が日本の悪弊である「多剤大量処方」であると知る。
日本の精神医療の杜撰さを知り、10年3月に損害賠償を求めて担当医を提訴。今も多剤大量処方が妻の命を奪ったと訴え続ける。
「妻は『軽い不眠』でクリニックを訪れただけなのに薬漬けにされ、薬物中毒で殺されました。これは一部の医者の極端な例ではありません。誰にでも起こることなんです」
2006年から10年の5年間に同院で行なわれた行政解剖1万3499件において検出された薬物は、覚せい剤等136件に対して医薬品等は3339件だった。
死因不明の遺体において違法薬物である覚せい剤より医師に処方された医薬品のほうが約25倍も多く検出されているのだ。
こういった現実を多くの医師は全く知らずにいる。
また、医薬品のうち睡眠剤と精神神経用剤（抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬など）の増加が近年は著しく、
半数以上の遺体の血液及び胃内容物から複数の医薬品が検出された。
これらの事実は、多剤大量処方が死と結びつく可能性を示唆している。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
572:優しい名無しさん
11/11/08 16:42:36.79 Gmz689M3
薬物中毒死の数で比べないと意味ないだろｗ
573:優しい名無しさん
11/11/16 16:33:11.76 MswfP6EP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
574:優しい名無しさん
11/11/19 05:38:00.68 QspOIUem
歯医者に行く前に頓服で○○を飲んでたと言ったら、
ああ良い薬ですね、じゃあそれを朝昼晩で出しますね～と言われてワロタ
薬は飲みたくないから要らんと言ったら
それまで柔和に笑顔で話してた医師の目が途端に険しくなってワロタ
頓服分数錠貰って、その後歯科にも行ったがまだ使ってない
ああいうのはお守りであればいいんだよ
575:優しい名無しさん
11/11/20 22:12:15.39 4rxw7u35
もう精神科には行かない。
内科で眠剤だけもらう。
576:優しい名無しさん
11/11/30 10:23:58.35 QL/knX6o
主治医に暴れたことを話すと「なんなんだろうねｗ」とか言うだけで
ずっと、おさまらなくて数ヵ月後には「おかしいよｗ、変だよｗ、異常だよｗ」とか言われて
カウンセラーに、暴れたときは父が私を抑えてくれるってことを話したら
「うん・・・愛だねぇｗ」って自己満足気にうなずくだけ。
暴れた原因は厚生労働省が副作用が危険と公表した抗うつ薬ですけど。
主治医にずっと処方されてたよ、パキシル。
患者の意思で薬止めたら、暴れなくなったよｗ
暴れてお隣さんから、変な目で見られるようになって居ずらくなりましたｗ
ふざけるな、土浦メンタルクリニックのS石医師、みな〇わカウンセラー。
577:優しい名無しさん
11/11/30 15:41:07.13 351Y7IFE
ツイッターのLightningPlaneって精神科医。アイコンがビューティナビヘアカタログの無断転載。URLﾘﾝｸ(t.co)
578:優しい名無しさん
11/11/30 17:40:45.22 PLTWI2Yz
僕の知ってる虎ノ門の自由診療の精神科はあたかも漢方とか生薬使ってる
ように見せかけてるけど、実際は保険適用の薬を潰して高額で処方してるだけ。
こういう詐欺みたいな病院いっぱいあるし、結果精神科医にとって
患者はお金にしか見えてない。
579:優しい名無しさん
11/11/30 17:52:18.15 plG7sAMd
うちの病院はかなり処方少なかったよ
一錠の八分の一、四分の一とかからはじめて
だんだん増やした。
で、症状に合わせて調節してね、だった。
私は種類は最大で二種類と頓服一種類。
母親で二種類、頓服二種類。
子供だったからっていうのもあるかもしれないけど
いい医者だったんだなとつくづく思うよ
今では一応薬なしでなんとかやっていけてる。