□■メンヘル板の自治を考えるスレ part54■□at UTU
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part54■□ - 暇つぶし2ch508:優しい名無しさん@雑談はメンサロ板で
10/09/14 15:53:52 B+AaEkUU
>>504

>>507に同意。病院ごとのスレなんて立てるほうがおかしいと思う。
自分の病院を特別視したメンヘラの異常行動の結果。

509:優しい名無しさん
10/09/14 20:07:21 FE/wIyBr
>>507
>>508
議論がおかしくなってませんか?
解釈の相違はあれ、GLやLRで議論すべきでしょう。

一般常識とか、何を持ち出して来るんだろうかこの人達は…。

510:優しい名無しさん
10/09/14 20:46:40 5fKPvbDh
>>509
>GLやLRで議論すべきでしょう。
それなら、個別病院スレは
・(地域スレとの)重複
・都道府県以下
上記2つに該当、で削除対象
でFAでしょ

511:優しい名無しさん
10/09/14 20:56:45 FE/wIyBr
>>510
だから、その解釈が違うと。
何故、FAと安易に断言出来るのか私には理解が出来ない。

とりあえずは、今の削除依頼がどうなるかでしょ?

512:優しい名無しさん
10/09/14 21:10:46 5fKPvbDh
>>511
>何故、FAと安易に断言出来るのか
スレタイを見たまんま、だよ
『一般的に』個別病院スレの情報受益者は、その病院所在地の地域住人に『ほぼ』限られる

『例外的に』全国的に一般化出来る汎用情報を含んでいるとしても
スレタイが不適切であり、放置即死もしくは削除依頼し削除してもらい
その上でスレタイを再考して立て直すのが望ましい

513:優しい名無しさん
10/09/14 21:43:57 EBe9GT7V
>>511
あなた一人の解釈がおかしくて理解していないだけ。
これ以上引っかき回さないで下さい。
どうせ削除されたらされたで文句言いに行くつもりなんでしょ。

今後ID:Lk0PORAI=ID:3bU7FkF4=ID:KhKcv52O=ID:FE/wIyBrのような人が噛みついてこないためにも
個別病院や施設をタイトルに含むスレは禁止というのをLRで明示した方がいいですね。
文字数の問題もあるでしょうが・・・。

514:優しい名無しさん
10/09/14 22:16:02 FE/wIyBr
>>512
>>>>511を書いておいてこういう事を言うのは整合性に疑問があるでしょうが、
主観的水掛け論になるのでもう辞めませんか?

個別病院スレの削除依頼は出てますし、それに対する一回の反論はされてますので、
今、ボールは削除人の判断にあると思っています。

515:優しい名無しさん
10/09/14 22:21:51 5fKPvbDh
>>514
>主観的水掛け論になる
一人だけで主張している主観と
ある程度の同意、賛同を得られている主観を
同列に論じられてはかなわない

引くべきは賛同を得られない貴方であり
こちらではない

現実を正しく見る事をお勧めする

516:優しい名無しさん
10/09/14 22:39:39 EBe9GT7V
>>514
で、削除依頼を妨害しようとしているのはあなたですよね?
原則放置の意味を理解できない人はあなた一人しかいないようですが・・・。


199 名前:”削除”反対[] 投稿日:2010/09/14(火) 04:14:19 HOST:zaq7ac42268.zaq.ne.jp
>>197
GL2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
     原則放置

GL4.について
一つの病院であってもその内容が、メンタルヘルス関係の一般的な問題となる可能性があり、
削除の理由とならない。

GL6.について
別スレにするだけの理由があれば、削除の理由とならない。

また、メンタルヘルス板のスレ保持数およびdat落ち状況から、
単独病院スレが板の運営を困難にしている状況にはまったく無い。

517:優しい名無しさん
10/09/14 23:36:05 FE/wIyBr
>>515
板の総意は大事ですが、どの様にGLを解釈するかは大事です。
安易にその様な発言をするのは、軽薄すぎると思います。

>>516
削除人判断があり、それに異議があれば、運営に質問すれば良い。
それで、現時点でGLをどの様に解釈するかが、分かるので良い事だと思いますが、
その事について何か異論はありますか?

518:優しい名無しさん
10/09/14 23:52:40 EBe9GT7V
>>517
だからあなた一人が変な解釈をしてるんですよ。
今更GLの解釈について確かめる必要はない。

それよりも、削除依頼に対して横からうるさく口出しする人がいれば
たとえ削除対象であっても削除人から鬱陶しがられて放置される可能性が高まる。
それを妨害だと言ってるんです。
あなたは最初からそれを狙ってるんでしょうがね。

519:優しい名無しさん
10/09/15 00:03:58 ETKkwhmc
>>518
> それよりも、削除依頼に対して横からうるさく口出しする人がいれば
> たとえ削除対象であっても削除人から鬱陶しがられて放置される可能性が高まる。
> それを妨害だと言ってるんです。
> あなたは最初からそれを狙ってるんでしょうがね。

まったく違います。
現状での削除ガイドランの判断を明確にする事です。

削除依頼版で、

・削除人による削除判断前の、削除に対する反論

は、認められていますし、なんらルールも侵してません。

520:優しい名無しさん
10/09/15 00:10:10 6VlEkpQY
>>519
それなら既に削除されてますから明確ですよ>>498

521:優しい名無しさん
10/09/15 00:32:11 ETKkwhmc
>>520
その削除に対する反論も無かったですし、よりはっきりさせる為に、異論を投じるのは意味があると思ってます。
それに、異論を投じるのは当然私にある権利です。

何か、私がルール違反を犯しましたでしょうか?

522:優しい名無しさん
10/09/15 00:35:17 xCY7pNra
>>519
>GL2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
>     原則放置

>GL4.について
>一つの病院であってもその内容が、メンタルヘルス関係の一般的な問題となる可能性があり、
>削除の理由とならない。

>GL6.について
>別スレにするだけの理由があれば、削除の理由とならない。
>
>また、メンタルヘルス板のスレ保持数およびdat落ち状況から、
>単独病院スレが板の運営を困難にしている状況にはまったく無い。


・原則放置というのは、個別病院のスレが次々に立っても放置という意味ではない。
・一般的な問題についてのスレであれば、個別病院名ではなく初めから一般的なスレタイで立てればいい。
・メンタルヘルスに関する重大ニュース記事等でもなく、別スレにするだけの理由は全くない。
・単独病院スレを放置することによって、同様のスレが今後増え続ける可能性があるということは簡単に予測できる。

523:優しい名無しさん
10/09/15 00:49:01 ETKkwhmc
>>522
> ・単独病院スレを放置することによって、同様のスレが今後増え続ける可能性があるということは簡単に予測できる。


長い間、病院単独スレを見てきましたが、貴方がおっしゃる

「同様のスレが今後増え続ける可能性があるということは簡単に予測できる。」

は、まったくその兆候を見せませんでした。
削除依頼を出すかどうかの判断を長い間迷ってましたので、
その間、抜けはあるでしょうが存在する病院単独スレはチェックしてました。

記録を残してないので、数を示せないのが残念ですが。

524:優しい名無しさん
10/09/15 00:50:42 xCY7pNra
別スレにするだけの理由は全くない、ということについて。
病院施設の単独スレが立つ理由としては、例えば

1. その病院施設に対する情報交換
2. 内部告発・内情の暴露
3. 同じ病院に通う患者同士の雑談、内輪ネタ、独り言など
4. スタッフや利用者に対する私怨による晒しなど
5. 関係者による宣伝
6. 単に自分の通う病院のスレが欲しかった

などがある。
このうち1・2は地域スレで扱う内容であり、3・6は2ch外部に自分で掲示板を作ればいい。
4は2chでは削除対象、5は問題外。

実際の単独スレを覗いてみると、内容はほぼ上記のどれかしかない。
重大ニュース記事等以外では病院施設名の入った単独スレを立てる理由は全くない。

525:優しい名無しさん
10/09/15 01:13:09 ETKkwhmc
>>524
1.他の地域の有名な病院についての情報は色々有用である。
2.それ自体、メンタルヘルスに関わる専門的情報である。
 制度上に深く関わると思うので、他の地域の人にも有用な情報である。
3.同意。
4.それ自体、メンタルヘルスに関わる専門的情報である。
 制度上に深く関わると思うので、他の地域の人にも有用な情報である。
5.同意
6.きっかけはどうでも良く、GL、LRに抵触しなければ良い。

526:優しい名無しさん
10/09/15 01:14:45 xCY7pNra
>>523
ざっと見たところ、現時点で単独スレは25個ほど立っている。
もしこれから病院施設の単独スレが増え始めたらどうするの?

削除するには基準が必要。
単独スレが何個以上なら削除対象とか、>>523が勝手に自分の中で決めてるとかでは話にならない。
基準をはっきりさせないと、もし「他の病院のスレは許してるのになんでこの病院は駄目なの?」と
言い返されたら終わり。
今でも地域スレに誘導されても住人が無視して保守し続けるケースも結構ある。
現時点で数が少ないから許すというような問題ではないということ。

527:優しい名無しさん
10/09/15 01:24:33 xCY7pNra
>>525
だから1・2については地域スレで扱う内容であり、重複。
内輪の雑談ではないなら単独スレを立てるまでもなく地域スレで情報交換すればよいし
情報が分散してしまうことの方が問題。

4については重要削除対象であり、実際削除されている。
例 スレリンク(utu板)

528:優しい名無しさん
10/09/15 02:07:50 ETKkwhmc
>>526
私は数値は示せないが長期間見てきたと言ってる。
説得力がまったく無い。
しかしながら、ここで、

> ざっと見たところ、現時点で単独スレは25個ほど立っている。

と、数えられた訳だ、それは記録しておいて今後の参照にして良いであろう。

現にLRでも、ネタスレ禁止などをさほど問題になってないという事でLRに入れられなかった経緯がある。

>>527
その削除の、削除根拠は分かりますか?
個人情報関係とか、過激すぎたとかの問題はありませんか?


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