10/08/20 23:35:01 L+a75rzB
>>193 センターは雇用のマッチング出来ない癖に「摺り合わせ」とか、カウンセラーが繰り返し言ってるあたり、訳わからん。
適性みるあたり、日勤教育で判断出来るんかいと真面目に思う。
出来ないから、ブラック企業ばかり押し込んでしまうのは止めてもらいたい。退職繰り返して、障害者もセンターも不利益被るだけだからね。
196:優しい名無しさん
10/08/21 00:30:42 RFVTc25q
センターって社会不安障害の私でも利用できますか？
再び社会に出て安らかに伸び伸びと仕事したいけど凄く不安です。。。
以前従事していたのは法律系事務やコンサルタントです。
一度に３人以上の人間と話せないし、当然プレゼン等は出来ません。
ちょっとしたコンサル経験はあるので２人までなら対応できます。
197:優しい名無しさん
10/08/21 01:09:36 DBR0VCI9
>>196
絶対辞めとけ。
アシスタントが恐ろしく高圧的だし、日勤教育中にパニックや心不全起こす。
「我慢して健常者に合わせろ！」って雰囲気。
押し付けられる企業はブラック。「安らかに伸び伸びと」はまずあり得ない。
民間の支援機関や職業訓練校のほうがいい。
198:優しい名無しさん
10/08/21 01:16:19 Kpi/CC5W
ハロワで障害者登録して
こちらを薦められました‥
このスレ読む限り怖くて
ここには行けない
ハロワ職員が「ジョブコーチ」をやたら誉めてたなぁ‥
199:優しい名無しさん
10/08/21 01:19:32 DBR0VCI9
>>195
「摺り合わせ」→ブラック企業への屈伏
日勤教育→（動物に対する）調教・飼い慣らし
ＪＲ酉日本なら「従業員」に対する懲らしめだけど、職業センターは「動物」を調教してるつもりなんだよ。
散々日勤教育で調教しておけば、従順な人材をブラック企業に送り込めるからね。
200:優しい名無しさん
10/08/21 01:23:26 DBR0VCI9
>>198
ハロワは職業センターマンセーだからね。
ハロワ所長を職業センター所長として天下りさせてるから…
“カモ”リストから外してもらうには、毅然と対処するしかない。
201:優しい名無しさん
10/08/21 01:31:53 ZE21wc2e
ケースワーカーからのアドバイスを元にハローワークに頼んでここの
利用予約１０月に取り付けたんだけどスレ読んでるとすっげー不安に
なってきた。広汎性発達障害でIQはほぼ平均レベルなんだが
(VIQ=120、PIQ=84、FIQ=105）
202:優しい名無しさん
10/08/21 09:39:22 rwJYA0z2
センターにどうしても日勤教育するなら、障害年金需給可能かとか、いつでも脱出できるようにロッカーには最小限の荷物しか入れない。
あと、地元議員や国会議員のツテを作っておくことが肝心かもしれない。
203:優しい名無しさん
10/08/21 10:28:57 rwJYA0z2
しかし、センターに入れる、知的さんは自閉傾向ばかりで「多動性」の知的さんは受け入れていないね。
そのほうが職員も扱いやすいと踏んでるかもしれない。
なんなら、多動性の街や電車内で徘徊したり、迷惑かけてる「池沼」を入れてみたらどうだろうか？
たぶん、日勤教育すら出来ないだろうね。
204:優しい名無しさん
10/08/21 12:33:53 QaC5RvFH
>>200ハローワーク障害者窓口はセンター職員みたいに、業務中に私語やサボリとか良く見るよ。一般窓口職員の方が優秀な人が居るんだけど、障害者窓口は阻害ばかりする職員が多かったりする。
205:優しい名無しさん
10/08/21 12:44:14 Kpi/CC5W
>>204
自分の担当者は
良い人そうでした
来月の障害者面接会に
エントリーしてくれたし
履歴書も添削してくれた
でもやっぱ内心では
pgrされてんだろなぁ;;
高齢発達障害は死ぬしかないのか‥orz
206:優しい名無しさん
10/08/21 13:25:21 g924oiAQ
>>202
それだ！
センターにもよるかも知れないんだが、会社ごっこの「ワーク社」って、上履きを置いとくようになってた。
上履き入れる袋だけはロッカーに常備するなり、毎日持ち歩くなりしたほうがいいかもな。
日勤教育期間中、何で気付かなかったんだろう？
あと、俺は議員の知り合いがいるんだが、知り合いだからこそ言いたくないってこともある。
難しいよな・・・
207:優しい名無しさん
10/08/21 13:29:47 g924oiAQ
>>203
職業センターの奴ら、利用者を選別してやがる。
従順そうな人ばかり選んでるんだよ。
最初の顔合わせの時、サングラスに剃り込みで行けばよかったかなあ？
けど、その当時は職業センターがこんな極悪非道な施設だとは思わなかったし、民間支援センターの人も同行してた。
208:優しい名無しさん
10/08/21 14:51:34 QaC5RvFH
センター職員とハローワーク障害者窓口職員は障害者を見下してると思う。
共通したのは「障害者なのに生意気なんだよ。就職困難なら、私たちに従え」って感じ。
このスレで自称「リワーク組」が復職成功したとか言ってるが、実態は五割程度が良いくらい。中には退職した人も居る。
209:優しい名無しさん
10/08/21 14:56:03 ZI9d32ys
>>196
利用できるよ。
うつや発達障害の人多いから居づらくなるかもしれないけど。
相談するだけでも構わないし。
自分もここ見て不安になるだけだったが、２ちゃんの評価がすべてじゃないしなあ。
ここで叩いてる人は感情的すぎる。
センター擁護するだけで関係者扱いとか…
210:優しい名無しさん
10/08/21 17:26:40 QaC5RvFH
>>209感情的なら、具体的にセンターの自立支援コースでの良かったことは？
211:優しい名無しさん
10/08/21 19:17:55 RbIcNqNl
>>207
最初の顔合わせの時、サングラスに剃り込みで行けばよかったかなあ？
こんな書き込みをしてるような人物どこであろうとも受け入れようとはしないよ
212:優しい名無しさん
10/08/21 21:37:46 ZI9d32ys
>>210
特におすすめするほど良かった点もないけどｗ
ここで叩かれてるような酷い対応ではなかったよ。SSTやリラックス法とか学べた。
不安感でどうしようもなく、他に相談する人もいないなら通う意味はあると思うよ
このスレ見て良かったのは、
これからトンデモないところへ通うことになるのか…と不安感抱えつつ、いざ行ってみたら
そんなに悪くはないと思えたってことか。
行ってみて通う意味がないと思えば、止めればいいだけのことだし。
無理して通い続けた人は相当真面目な人なのか…
213:優しい名無しさん
10/08/21 22:12:42 RFVTc25q
>>197
多少なりとも理解ある職場を斡旋してもらえるならカミングアウトした
方が伸び伸び働けるかと思ったのですが。。。難しそうですね。
>>209
よかったら２０９さんの成功体験を聞かせていただけませんか？
>>212
薬の出ないメンタルクリニックのイメージでしょうか？
214:優しい名無しさん
10/08/21 22:33:41 7yzMLfXb
>>212
私の訓練生の精神・発達の方達は、最初の説明で就職斡旋あるとか、ダメなら障害年金とか、職員に言われて我慢していました。
けど、卒業しても仕事決まらない。良くてブラック・作業所とか押し込む。
大人しい人間でも「利用して損をした・ここの職員は詐欺紛いのことを平気で言う」とはき捨てる感じで言っていました。
私もこのスレはすべてではないとは思うが、当てはまるところは有る。
＞特におすすめするほど良かった点もないけどｗ
ここで叩かれてるような酷い対応ではなかったよ。SSTやリラックス法とか学べた。
不安感でどうしようもなく、他に相談する人もいないなら通う意味はあると思うよ
私の同期で相談出来なくて、不安でしょうがない人いましたけど。その人はセンターを見限っていましたね。
ＳＳＴも知的障害向きで役に立たないかったし。
215:優しい名無しさん
10/08/21 22:35:55 7yzMLfXb
＞>>207
最初の顔合わせの時、サングラスに剃り込みで行けばよかったかなあ？
これアウトだろ・・・流石に。
216:優しい名無しさん
10/08/21 22:41:12 7yzMLfXb
>>205
いい人や有能な職員は居る。私のときも企業情報とか教えてもらったりして助かった。けど、古参でやる気のない職員も居るのも事実。
217:優しい名無しさん
10/08/22 00:08:52 hQTe3Mwo
>>212
SSTは元々あったけど、リラックス法に至っては、個別対応で付けてもらったようなものだ。
最初の１クール、完全に知的さんを想定したメニューだった。
２クール目は引き留めのために増しなカリキュラムになったんだが、>>212の時には改善されてたかもね。
しかし、俺が許せなかったのは、延々引き延ばしたってこと。
最初の顔合わせから半年もだよ。「拘束ではない」とは言いつつ、実際拘束だしな。
そんな悠長な時間はないって言っても聞き入れなかったのは絶対許せない！
218:優しい名無しさん
10/08/22 10:03:11 gSK+Y1FF
引き延ばしで思い出したけど、同期で障害者年金貰えない人は日勤教育後にﾍﾀﾍﾀの体でバイトに行ってた。
センター職員はバイト止めなさいとか、カウンセラーは鬱病が酷くなりますから止めなさいとしか言わない。
219:優しい名無しさん
10/08/22 12:59:12 /eOqYYVd
>>213
クリニックのデイケアとかは緩いから、それより実践的、職場を想定したSSTだったよ。
もう既にいろいろ職場経験してれば、今更こんなんやっても意味がない感じだけど。
こっちが要求すれば、週に何度か相談する機会を作ってくれたのはよかった。
自分は対人不安だから、参加者同士の交流なんてなかったなあ…
情報交換なんてできなかった。
スタッフが間に入って、話すきっかけでも作ってくれりゃよかったのにさ
220:優しい名無しさん
10/08/22 18:54:22 g780SGey
>>218
辞めるべきは日勤教育だということを、相変わらずセンターの馬鹿ちんたちは分からないようだね。
利用者だって生活しなけりゃならない。
金がないから日勤教育などと悠長なことしてる場合ではない。
これが支援って言えるの？
221:優しい名無しさん
10/08/22 19:00:37 g780SGey
>>219
俺も対人恐怖あるし、一緒に利用してた人も大体そんな感じ。全体的におとなしい。
しかし、そんな中で、明るい知的さんがいたから、すごく場が盛り上がった。
あの知的さんはすごくいいムードメイカーだったよ。それに結構物知ってるし。
それに対して、職員は何なの？って感じ。
222:優しい名無しさん
10/08/22 19:02:18 hInAS0Fn
>>219
ありがとう。対人不安なら自分と同じです。
自分は過去に通算４年ほど職務経験があるし、退職後も最近まで
バイトをしてたから今更訓練に通うのは無駄足になりそうですね。
有用な情報をありがとう。
ここに居る方々はメンタルの障害者で知能は十分に高いですね。
僕は自分のＩＱ９０～１００程度で若干弱めと認識していますが。
223:優しい名無しさん
10/08/23 20:10:29 h2yP8cPN
センターの自立のカルキュラムの中で「希望年収や職業調査」とかカウンセラーによる調査があった。
けど、反映されるどころか、ここ出ても就職結びつかない「一年たっても４０パーセントしか就業決まらない。」
ここの機構自体、民間と自治体に任せたら、雇用促進機構自体縮減・もしくは不要になるんじゃないのかな？
調整金業務は自治体やハロワでも出来るし、就業支援は民間の支援団体とハロワ・もしくは民間の人材サービスと連携・リワークは都道府県のリハビリ施設などに委託したらすっきりすると思う。
224:優しい名無しさん
10/08/23 21:28:59 hCcRBfGs
>>223
似たようなことあったなあ。
「保護者面談」（一応こういうネーミングだが親は欠席）で「希望月収」とか「職種」とか聞いてきたけど、アシスタントのババアが鬼の形相で怒ってた。
月収だって下方修正したつもりで16万って言ったら「そんなのない！」、12万まで引き下げても「まだ高い！」
職種についてもこっぴどく怒ってた。結局は知的さんがやれる仕事以外は「認めないわよ！」って感じ。
挙句の果てには、連絡帳に「そのような考え方では就職できませんね」だって。
それならそうと、早く言って欲しかった・・・っていうより、利用申請を却下してほしかった。
仕事に結びつくと思ったから利用したというのに、あんな所で貴重な半年棒に振った・・・
225:優しい名無しさん
10/08/23 21:47:19 h2yP8cPN
>>224さんも同じことあったんですね。
私のときはカウンセラーからの面談で希望年収や職種を用紙に書き出し、相談というやり方なんですけど、保護者面談の際にカウンセラーの面談が平行線で、
最終的に決裂。カウンセラーのことを「あんなに無能なのに良く娑婆で勤められるな～・センターの業務自体障害者向けじゃないのか？」と・・・
あと、アシスタントなんか日勤教育中に私語は良くするわ、旅行とかグルメの話ばっかり。
アシスタントって高給取りかよと思うくらいに。経費の不正飲み食いもやってるんじゃないのかと思っていた。けど、現実にあった。
226:優しい名無しさん
10/08/23 21:53:09 dN5KsMPl
自治体とNPOがやってるのが、就業生活支援センターじゃないの？
自分が行ったところは、こっちの方が対応よくなかったな
元気？とか、頑張ってる？とか平気で声掛けてくる
元気なら精神病になんてなってねえっての・・・
精神障害者向けの支援者ではないと思った
おそらく、利用者が他の障害者の方が多いんだろうけど
227:優しい名無しさん
10/08/24 07:41:43 VdwEjuuf
>>226さん
自治体やＮＰＯやってるところでも最終的にセンターに送り込まれるシステムが出来上がっています。
精神・発達は障害者の中で就業支援が脆弱ですからね。
あと、職業センターを利用した友人は「もう、福祉なんか頼らなければ良かった」
と吐き捨てるように言った。
センターの職員でマトモな人間はいると信じたいけど、センター職員の書き込みが罵倒しかないなら無理か・・・
228:優しい名無しさん
10/08/24 09:55:29 mYJUYZPY
>>227
けど、福祉的なことはありがたいことだってある。
職業センターへ押し込んだ民間団体（精神病院がやってる法人かな）だって、年金問題では色々動いてくれた。
その結果、障害厚生年金を受給できているよ。（初診が在職中だったから）
以前は金かかるから医者行くことだってためらっていたのに、今は必要な治療はきちんと受けているから非常にありがたいよ。
職業センター利用当時が一番困窮してた。センター“通勤”の交通費も自腹だし。
虫歯でも歯医者行けなかったし、心療内科にもかかれなかった。それなのに働かせず引き止めるんだから職業センターは最悪。
229:優しい名無しさん
10/08/24 19:29:41 HyiRBr74
ここの母体が美術品の売却始めたようですよ。
入札も公表されてることが事業仕分けの効果か？
精神・発達障害者雇用が一向に進まないのもセンターのシステム自体、旧態の知的さん向けなのに
「精神障害者総合雇用支援」 とか銘打ってることや「以前は知的さんしか入れなかった時代の支援とどう違うのか？」
一番の弊害はこのスレで指摘されてる。
87 ：優しい名無しさん：2010/07/03(土) 09:42:43 ID:dCL63WyY
>>79
非正規の問題が壱番大きいのではない。
精神については雇用「義務」は一切ないのが問題。
一方、身体・知的は一定数以上の従業員がいる企業には雇用義務が課せられている。
達成できない企業には
「あんたの会社の人数だと知的・身体を○人雇用しないといけない。しないと罰金！ただし身体・知的の変わりに精神雇用してもカウントしてあげる。でも精神とりたくなかったら取らなくてもおｋ。罰金もナシ。」
ってのが変わらない限り精神オープンでの雇用に未来はない。
精神・発達も雇用義務を設けないと、悲劇は繰り返されるよ。
230:優しい名無しさん
10/08/25 00:19:05 Wzam3HnU
そうか。最初は知的さんだけだったのか。
けど、後々、身体・内部・精神を受け入れ、今では発達も受け入れてる。
なのにメニューはそのままって訳か。
道理で、懲罰的日勤教育メニューのうえ、アシスタントも非常に高圧的なのか。
名刺１枚よこさなかったのだって半人前扱いなのも、はっきり分かる。（ま、いらねーけどな）
231:優しい名無しさん
10/08/25 00:41:43 qEcXWi7x
なんかセンターが企業に圧力かけて厄介者を押しつける感じだね。
求職者と企業や職種との適合とか全く考えずにノルマ的にこなしてるのか。
232:優しい名無しさん
10/08/25 09:44:35 UqMG32e8
センターとブラック企業の関係も知りたいです。
談合やら癒着とかありそう・・・
233:優しい名無しさん
10/08/25 23:23:08 NqGscSB8
ブラック人間が企業について何えり好みしてんだといつも思う
234:優しい名無しさん
10/08/26 06:28:31 WMRcPcTe
２ちゃん対策で給料か手当てもらってる職員はいいよなー
235:優しい名無しさん
10/08/26 06:31:50 WMRcPcTe
ここって、旧クリスタルグループの国営版みたいだな・・・
236:優しい名無しさん
10/08/26 08:35:52 /SNnEQiC
>>233センター工作員乙
＞233 ：優しい名無しさん：2010/08/25(水) 23:23:08 ID:NqGscSB8
ブラック人間が企業について何えり好みしてんだといつも思う
センターの人間ほど腹黒い人間は多いところはないぞ。
でも、不思議だよ。センターで刃傷沙汰が起きないから。
237:優しい名無しさん
10/08/26 08:37:21 /SNnEQiC
>>234
ハン板のホロン部みたいなもんだろうね。
238:優しい名無しさん
10/08/26 09:50:27 5thA/UEU
>>236
そりゃあ、そうだよ。
従順な人だけ選別して日勤教育をやってるんだもんな。
内心はおれだって、あのババアどもをボコボコにしてやりたいって何度も思った。
刃物でも鎖でも持ち込みたいって何度も思った。
けどなあ。一緒に我慢してる仲間たちの顔見ると、バックレることも革命起こすこともできやしない・・・
239:優しい名無しさん
10/08/26 22:16:52 V7pF3p+a
職業センターで改善案があるのだろうか？
私なりには営業活動と就職斡旋といろいろカイゼンがありすぎる。
240:優しい名無しさん
10/08/28 01:52:53 Oh7etPRG
えーと公務員的な立場のセンターの人間がそんなにコロッと変われるものではないよ
公務員でなくとも1・２年普通に働いてればしがらみで自由には動けなくなる
明日になれば忘れるような地に付かないアイディアを思いつきで出されてもどうにもならんよ
せめて書面にして提出すれば？自己満足がそれで解消できるならそれでいいじゃないか
241:優しい名無しさん
10/08/28 23:28:26 ISFiJLEW
>>240
センター職員？
事業仕分け後に地元のセンターの前を通りかかったけど、以前は夕方５時以降は明かり消えていたけど、仕分け後は夜７時でも明かりが煌々とついていたよ。
何かあったのかな～
242:優しい名無しさん
10/08/29 00:00:27 U4yNaDHW
すぐ職員認定だなｗ
243:優しい名無しさん
10/08/29 11:25:39 TROkYsfg
障害者枠の求人にジョブコーチの募集があった。
この仕事は障害者でも勤まる仕事なのか？
244:優しい名無しさん
10/08/29 15:44:58 j/QxEP+r
>>243 コミュニケーションに問題のない身体障害者なら
十分務まるんじゃないか？
245:優しい名無しさん
10/08/29 15:45:20 x7m3R6at
俺に行けってことなのか、調べたら今の部屋から徒歩５分弱の場所だった。
ハローワークと連携してるなら事務職もありそうだね。
でも、ここで就職すると一生レッテルが付きまといそう。。。
センターはともかく就職先がブラックだと退職した後が心配だな。。。
246:優しい名無しさん
10/08/29 21:55:21 Gd3fizKv
身体の人、働いてたよ
247:優しい名無しさん
10/08/30 11:51:27 JXOnXCc1
ジョブコーチは身体の人なら勤務可能だが
その他(精神、知的、発達等)は難しいということか。
248:優しい名無しさん
10/08/30 20:05:47 y5JaIxqs
病んでる人がアドバイスする側に立てるわけがない
身体障害でも、軽度の人だけだろう
249:優しい名無しさん
10/08/31 09:55:29 WLQO5YNU
>>243
前スレでは精神は受からせないとかの書き込みある。
仮にジョブコーチになっても、訓練生がブラック放り込まれて、ブラックと交渉出来るのか？
私は良心痛むし、身分も不安定で給料も安いし、勤務評定で雇用打ち切りである。今のジョブコーチの現状なんだよな・・・
250:優しい名無しさん
10/08/31 23:21:37 SyL7dqY5
職業センターの職業カウンセラーはちゃんと資格とか持ってるの？
実務経験とか豊富なのかな？その辺気になるけど、親が行くなとか言ってるからなぁ・・・
251:優しい名無しさん
10/09/01 16:09:44 /EchnOPf
２４５だけど個人情報保護は実際どうですか？
あと、俺らのような社会のお荷物を雇用した企業には助成金ありますか？
252:優しい名無しさん
10/09/01 17:04:31 zyDrj0b/
>>251
ある一定以上の障害者を受け入れる方はありますが
障害者雇用納付金制度の改正により、平成22年7月1日からは、
新たに、常時雇用している労働者数が200人を超え300人以下の中小企業事業主も納付金の申告を行う必要があるなど、
納付金制度の適用対象となりました。また、週20時間以上30時間未満の短時間労働者も納付金の申告、障害者雇用調整金等の支給申請の対象になりました。
なお、平成27年4月1日からは、常時雇用している労働者数が100人を超え200人以下の中小企業事業主に納付金制度の適用が拡大されます。
とありますどちらかというと雇わないと金もらえないっていう制度みたいです。
253:優しい名無しさん
10/09/19 05:07:57 2Fi/hhrB
釣った魚に餌与えないのが職業センター。
支援支援といいつつ、的外れなことばかりして、全然支援してくれやしない。
全く役に立たない日勤教育なんかより、求職活動のほうが優先のはず。
なのに、日勤教育を強行するセンターは必要ない。
254:優しい名無しさん
10/09/20 12:08:56 qaTKil4A
養殖の魚を一匹一匹世話してたら
天然モノより高くなる
そこまで手塩にはかけんよ
255:優しい名無しさん
10/09/20 15:05:27 zZgq5HST
求職にあたって、引き出しを増やしてやるとか言いながら、全然引き出し増えてない。
公約違反も甚だしい！
もともと知的さんのためのシステムなんだったら、はっきり言ってくれてれば利用なんかしなかったよ！
256:優しい名無しさん
10/09/20 19:58:34 fnGi8dx9
>>254
センター工作員ですか？
257:優しい名無しさん
10/09/20 20:58:47 qaTKil4A
>>256
工作員だったらもっとセンターの擁護に回るよ
センターは素晴らしいところでしたみたいな感じで
俺が職員だったら厳しい現状だからとりあえず数うちゃ当たるで機械的に売り込んでみる
変な優遇措置はそれはまた問題になるからね
258:優しい名無しさん
10/09/20 21:13:36 zZgq5HST
>>254
養殖せず干物を量産してる件
259:優しい名無しさん
10/09/20 22:05:11 qaTKil4A
>>258
干物かぁそっちの方が表現的にあってるね
店先に並べておいて、定期的に合同面接会（市場）に売りに行く
売れないものは訳ありセールで売り出し
それでも売れなかったら
賞味期限内ならフォローしますからと奇麗事を残して放置
260:優しい名無しさん
10/09/21 10:14:41 MmqSNiyW
事故車を売る中古車業者＝職業センター
261:優しい名無しさん
10/09/21 11:38:45 6PRW1ENG
てやんでぇ！アシスタントの無免許運転で勝手に柱にぶつけて凹ませただけじゃねぇか！
262:優しい名無しさん
10/09/21 14:08:11 8kk+to2S
>>260
ちょいとその表現はえげつないかも
あっているといえばあってるけどストレートすぎて・・・
263:優しい名無しさん
10/09/21 21:38:50 6PRW1ENG
“無免許運転”のアシスタントはおとがめなしか？
264:優しい名無しさん
10/09/22 00:20:51 VSIRXsoK
>>260
「事故車」自体に罪はない
運転した奴が悪いってことですな
265:優しい名無しさん
10/09/22 13:10:35 A+zRgkCx
カウンセラーは臨床心理士・精神保健福祉士を保持していない無資格カウンセラー「入所したら講習でなれるあたり、ジョブコーチと変わらない。」
ここの職員は無資格で航空管制してる管制官みたいなものかもしれない。
一昨日用事で街でカウンセラーに会ったけど、顔面やつれていたよ。どうやら、長時間残業を強いられてるらしいです。
事業仕分けの影響ですね。
266:優しい名無しさん
10/09/22 21:57:25 YdUA9lSM
>>259
日勤教育組も合同面接会参加できるの？
267:優しい名無しさん
10/09/23 09:58:27 rR5dQOLO
>>266
日勤教育組は合同面接会に強制参加。
頭押さえ付ける形で無理矢理希望させられた。
参加する企業だって酷いものだ。
うちの会社はヲタが多いから取り纏められるリーダーがほしい…だってさ。健常者でさえできてないことじゃねーか！
268:優しい名無しさん
10/09/23 14:00:45 GcRPYINT
合同面接会参加企業も地元ではブラック企業だらけもあるし。
まだ、単独でオープン、クローズを使い分けて探した方がいい。
269:優しい名無しさん
10/09/23 16:05:20 rR5dQOLO
何だか、うちらは職業センターとハロワのご機嫌取りに利用されてるな。
俺は１クールで辞めても良かったんだぜ。
禿カウンセラーが「これからも支援していくことには変わりありません。」「カリキュラム見直します。」っていうから顔を立ててやったんだが、ちっとも支援になってないんだもん。
270:優しい名無しさん
10/09/23 16:57:46 GcRPYINT
センターに来るまでに金銭的負担がかなりある。主治医の意見書や診察料とか、金返して欲しい。
271:優しい名無しさん
10/09/23 22:45:47 rR5dQOLO
職業センターは会社ごっこの“通勤”費すら自腹。
鐚一文“賃金”出さないくせに日勤教育だけは継続しるだから、たまったもんじゃない。
ただでさえ余裕がないのに、余計な負担掛けさせても平気なのが糞職業センター。
“通勤”にいくらかかったやら。まして３ヶ月待機と３ヶ月日勤教育で、半年分の給料を逸失した。
何故「働け」と言わずに日勤教育に回すんだろうか。
272:優しい名無しさん
10/09/24 12:46:10 W09ffm9V
まずはパートからスタートしてから、心身を慣らしてから、正規雇用に繋げた方がいいのに。
センターは非正規はがり…
273:優しい名無しさん
10/09/24 14:24:42 /G4ns90N
「引き出し増やします」「支援します」…嘘八百じゃなくて嘘九百！
出来ないことは出来ないと言えばいいんだよ！
274:優しい名無しさん
10/09/24 16:17:29 W09ffm9V
嘘っぱちしか出来ないならセンターなんて必要ない結論になるね。
職員はセンターより、マルチ営業や飛び込み営業でバリバリ稼いだほうが似合ってるよ。
275:優しい名無しさん
10/09/24 16:32:13 PC9flBa3
いやいやあの程度じゃ本職にかなうわけない
1人確定したところで給料があがるわけでもないし
逆にぬるぬるだから利用できるんだよ。金が絡んでるんなら明日からでも一般勤務で働けそうなのしか入れないだろう
276:優しい名無しさん
10/09/24 22:55:07 /G4ns90N
社会的弱者を給料のネタにするな、糞職員！
277:優しい名無しさん
10/09/25 11:13:55 zhlPeWqA
最近職員らしき書き込み目立つね。
278:優しい名無しさん
10/09/25 16:30:08 zhlPeWqA
職業センターの仕事は美味しいよな～
ただ座ってるだけでノルマ無いし、給料は悪くないし。
279:優しい名無しさん
10/09/25 21:11:53 5z1BUTib
上の方の人たちはそこら辺の天下りな人たちばかりだだと思うよ。
10年ぐらい辛抱できる人ならできるんじゃないかな？
上にペコペコ障害者にもペコペコ毎日毎日ご機嫌とり
280:優しい名無しさん
10/09/26 20:06:56 uW8zGAzs
センター職員の離職率ってどうだろうね。
281:優しい名無しさん
10/09/27 17:13:02 f1Mrb8NB
前に通ってた所は卒業という形になりサポートもそんなに受けれなくなったから、ここ系列のセンターを利用しようとしたら前の所を利用して下さいと遠回しに何度も言われた。
どの職員からも駄目とは言われなかったけど、どうやら二つの所が重なって利用する事は難しいみたいですかね。
282:優しい名無しさん
10/09/27 19:20:31 bGl7oPkk
そもそも、利用する価値あるの？
ＪＲ酉日本の日勤教育ごときなんて。
283:優しい名無しさん
10/09/27 21:10:18 aGyUau7N
>>281
頭下げて利用したらいいじゃん。
お前バカじゃあねえの？
284:名無し募集中。。。
10/09/27 22:47:34 Tusryh41
センターが価値あるなんて言う気はさらさら無いけど
おまいら文句ばっか言ってるな
無料の機関に何を期待してんだよ
日勤教育だって、かかった時間とかミス率とかを
集中力の回復具合を判定するためにやるとか
自分で考えて好きなように利用すりゃ良いのに
自分で考えて行動せずにまわりに文句言ってるだけ
結局 他罰型の新型うつ病患者ばっかりってことか・・・
285:優しい名無しさん
10/09/27 23:48:35 bGl7oPkk
>>284
＞ おまいら文句ばっか言ってるな
だって切羽詰まってるというのに解放してくれないんだもん。
さっさと解放してくれていれば、こうまで文句言わないさ。
286:優しい名無しさん
10/09/28 00:13:48 Y5Uhu2d/
センターは入所時とその後が食い違いみせてるから仕方ない。
あの自立支援メニューは役に立たないし、最初ならいいけど、後半あたりから下ネタばかり言ってるもんな。
江頭が自立支援にこればおもしろかったのに。
287:優しい名無しさん
10/09/28 00:47:07 ejwVtvCd
無理して通う人は相当な真面目さんなんだな
以前、同期みんなが通ってるからと言ってた人もいたが、
そんなに仲間意識が強かったのか？
そんな分かち合える人間関係が生まれたのなら、逆によかったことじゃないかｗ
288:優しい名無しさん
10/09/28 01:04:53 fk4sso87
テンプレや書込を粗方見たけど、何て言うかただの文句ではなくて悲痛な叫び？に感じたし、勉強にもなりました。
お互いに諦めないで頑張って、自分に合った仕事先が見付かればいいなって強く思います。
289:優しい名無しさん
10/09/28 01:19:59 ejwVtvCd
工作員扱いしたり、糞とかババアとか言ってる人も、悲痛？なんですかね
290:優しい名無しさん
10/09/28 07:31:44 Y5Uhu2d/
センター擁護派って、以前は自称リワーク組だったけどな。
ここは真面目に利用するなら、何も期待しないほうが楽。
291:優しい名無しさん
10/09/28 10:51:13 kpEmrUXR
>>286
江頭は全裸になるぞ。
そもそも、ああいううるさいのは選に漏れる。
292:優しい名無しさん
10/09/28 11:45:54 fk4sso87
>>289
内容にもより一概には言えませんが・・・
文句を言われるにも何かしら理由があると思うし、体験したからこそ分かる事がありそれを一つの目安として利用すればいいし、職員がもし見てるなら反省点として次に活かせばいいじゃないですか？
ただ、文句とばかり切り捨て、言い合いばかりしてたら、利用者＆職員orセンター両者のイメージを貶める一方だと思うので…せめてもう少し言葉を和らげて話し合えたら良いんじゃないかなって思います。
生意気言って申し訳ないです。
293:優しい名無しさん
10/09/28 15:34:39 6tE4Fyjs
>>284
>日勤教育だって、かかった時間とかミス率とかを
集中力の回復具合を判定するためにやるとか
自分で考えて好きなように利用すりゃ良いのに
その分解組立のデータが職業に反映されていない。それと、知的さんならもくもくと単純作業すりゃ文句ないけど、
精神・発達にはセンターの身体向けＯＡコースのほうがいいと思う。
正直、あの作業を長々とやるのはスキルつかないし、実社会で役に立ってない。
＞無料の施設
あそこは天下り先。役人の雇用を支援する場。
294:優しい名無しさん
10/09/28 15:39:18 6tE4Fyjs
>>292
センターも訓練生を対等に扱えば、少しは問題減ると思うのです・・・
カウンセラーはともかくとして、アシスタントは言葉遣いがよくありません。
295:優しい名無しさん
10/09/28 18:55:56 kpEmrUXR
>>294
ってゆーか、アシスタントは利用者を人間扱いせず、チンパンジー扱いしてるよな。マジで。
こういう逆境だからこそ、一緒に我慢してる人達を真に仲間と思ってしまう。
さすがにカウンセラーはここまで酷くないが。
296:優しい名無しさん
10/09/28 18:57:57 5O9xT3Cp
煽ったっていいじゃない
チンパンジーだもの
297:優しい名無しさん
10/09/28 21:18:20 kpEmrUXR
また職員か。
２ちゃん対策手当でも出るのか？
298:優しい名無しさん
10/09/28 21:27:47 kpEmrUXR
あんなカリキュラムなんか、最初の面談から日勤教育終了までの期間長すぎ。
待ち３ヶ月＋体験～日勤教育２クール３ヶ月で、半年。
待ち半月＋日勤教育半月で十分だ。
299:優しい名無しさん
10/09/28 22:09:42 6tE4Fyjs
しかし、事務職や最近の企業はエクセル・ワードがほとんど障害者枠でも必要っぽいから、パソコン講義もカルキュラムに入れたどうだと思う。
ボールペンやピッキングも大事だけど。
300:優しい名無しさん
10/09/28 23:32:56 ejwVtvCd
それだけ、精神の援助は遅れてるんだな
一般世間でも理解されないので、就職もしづらい
>>299
ワードとか詳しい知識なんて必要とされるの？単純入力くらいしかやらせてもらえないような気がする・・・
>>292
少なくとも、自分が通ってた所はここで罵倒されてるような酷い対応ではなかったよ
301:優しい名無しさん
10/09/29 00:20:53 Ji7kpnsc
終礼の前の掃除なんて要らねーよ。
リワーク組は免除なんだし、それに掃除ってスキルアップになるんだろうか。
はっきり言って、職員に都合のいいように只働きさせてるだけだ。
知的さんにも有意ではないと思う。掃除なんて現場でどうのこうのできるはずだ。日勤教育に組み込む必要ない。
302:優しい名無しさん
10/09/29 00:32:05 bUdSmOtP
>>301
あほか！掃除は社会人としての第一歩出来て当たり前
というか掃除がメインの仕事になるかもよ
303:優しい名無しさん
10/09/29 00:50:32 GcvRhHYR
ビル清掃かよ…あれは賃金は生保やバイトした方が稼げる金額だぞ。
掃除は5Sとか7Sあるから大事は解る。
けど、センターの掃除は素手でトイレ掃除させる、某電子関連ブラック企業と変わらん気がする。
304:優しい名無しさん
10/09/29 06:11:15 Ji7kpnsc
>>302
知的さんじゃねーよ！
出来て当たり前のことやったところで、何のスキルアップか！
毎度毎度、お仕事ご苦労さん。
けど、あんた達職員が働けば働くほど、事態は拗れるんだよ。頼むから寝てて。
305:優しい名無しさん
10/09/29 06:45:09 GTJ7jrj/
思えば昔、少しだけ通ってた時、ここに書かれてた事が実際何度かあって止めたけど…皆同じ思いだったんですね。
利用する際はある程度覚悟した方が良いのかも知れませんね。
306:優しい名無しさん
10/09/29 10:06:05 /dBrnIsH
やってることが幼稚すぎるって言ってる人は、センター入所前に「あなたにはレベル低すぎで意味ないよ」とハロワとかで言われなかったんか？
しかし障害者向けのIT訓練やってるとこでも精神は社会適応訓練（社会人としてのマナーとか）しかないしなあ。。
精神でもうつ病とかは身体のOA講座とか出来ると思う。
精神への支援って就労経験ない統失さん向けが殆どだし、疾患による能力低下がないけど一般就労がムリな精神はどうすりゃいいのか先が見えないな。。
307:優しい名無しさん
10/09/29 10:29:59 GcvRhHYR
自立自体無くして、うつ病による退職はリワークメニューやIT訓練中心に振り分けた方が良くないか？
今の自立の問題点は知的だろうと精神だろうと訓練が一緒なのが問題だろう。
センターも手探りで今からカリキュラム見直しやってるみたいだし。
私はハローワークからは行かない方が良かったんじゃないかな？と言われましたよ。軽度うつ病は役に立たないと言ってました。
308:優しい名無しさん
10/09/29 13:45:29 Ji7kpnsc
俺の時は、ハロワの専門窓口は「一般窓口行け」ってさ。ハロワは職業センターのことには触れず。
職業センターは、ジョブコーチがいるということで民間団体から押し込まれた。
けど、結局ジョブコーチとはセミナーの時しか接点なかったなあ。
309:優しい名無しさん
10/09/29 17:06:38 5IffksSp
訓練内容なんてどうでもいいじゃん
うちの所はリワークの方もボールペン組み立てとかやってたのを見たよ。
精神にとっては、リラックス法やSSTの方が重要。
310:優しい名無しさん
10/09/29 18:02:19 DmrxZGor
普段ヒマがあれば一日中ゴロゴロしてるであろう障害者には、
単純で立ち作業なピッキングやボールペンが、慣らしにはちょうどいいんですよ。
集中力や根気を鍛えるリハビリにもなりますし。
みたいなことを、昨日初めてセンターに行った時の担当のカウンセラーが言ってた。
そんなものなのかな、と思ってしまった俺は自分に自信がありません。
311:優しい名無しさん
10/09/29 19:57:43 Ji7kpnsc
職探しがヒマなものか？
職業センターはちっとも分かってない。
312:優しい名無しさん
10/09/29 21:25:34 dOQqR9gp
>
普段ヒマがあれば一日中ゴロゴロしてるであろう障害者には、
単純で立ち作業なピッキングやボールペンが、慣らしにはちょうどいいんですよ。
集中力や根気を鍛えるリハビリにもなりますし。
職探しは凄いエネルギーと根気いるよ。
ゴロゴロしてるのはセンター職員だろうがｗ
313:優しい名無しさん
10/09/30 00:34:55 OURwrMIR
まあ、そこまで必死に活動してるのが障害者全体の何％なのか、だけどね。
自分が頑張っているからといって、みんながそうとは限らない。
「決められた時間までに出勤する」
「決められた時間中、途切れることなく作業する」
どんなにハードに就活してても、しんどくなったら自分の都合で横になれるでしょう？
自分の意思にかかわらず時間を決めて動くというのは、よほど自主管理を徹底できてる人だし、
そこまでのことができる人は、そもそも精神障害者の手帳をもらうほどの病状ではない。
というか健常者でも自己管理できてない人が多いのだから、障害者ならなおさら。
だから「あんよはじょうず」レベルから始めるんだとか。
もらった資料にはPCスキルとか事務処理なんてのもあったから、要望を出せばそっちになれるのかもね。
314:優しい名無しさん
10/09/30 07:04:43 IGj5FvCV
センターのカウンセラーの人来ましたね。
315:優しい名無しさん
10/09/30 17:15:47 IGj5FvCV
センター行くよりデイケアに行った方がマシと言うことだ。
デイケアは心理士や作業療法士も居るから、SSTや集中力回復も出来る。今のセンターの現状は知的向け作業。
今の職業「一般」で一つも役に立たない。
精神や二次障害にはリワークと職業訓練「基金訓練」にしたほうか良い。
316:優しい名無しさん
10/09/30 17:41:14 OURwrMIR
>>315
いや、デイケアもセンターとどんぐりの背比べだよ。
重ための糖質にレベル合わせるから、鬱とかじゃ物足りない。
ハロワの基金訓練で金もらいながら勉強するのが一番いい。
抽選で選ばれないといけないのが難点だけど。
317:優しい名無しさん
10/09/30 19:02:21 IGj5FvCV
センターは臨床心理士やケースワーカーが居ない。
アシスタントとか要らないから、職業訓練出来る講師を招いた方がいいよ。
カウンセラーはきちんとした資格持ちで社会人経験者を。
318:優しい名無しさん
10/09/30 19:39:57 Mlam2YnV
アシスタントはもっとかんじのべんきょうしろ！
漢字もロクロク書けないようなのが職員になれるんだから、終わってるよ、ここは。
319:優しい名無しさん
10/09/30 19:43:23 i+NW9si3
あぁ精神枠だからか
320:優しい名無しさん
10/09/30 21:08:07 8w4WED6X
ここの書き込み
自立、センター職員の下克上だな。
321:優しい名無しさん
10/10/01 12:04:04 TqscEv7x
ＡＧＥ
322:優しい名無しさん
10/10/01 13:56:00 bs3ILhdd
病院のデイケアよりはマシだろ
デイケアは働かなくても問題なさそうな人ばかり来てる
どうしてもぬるい雰囲気になってしまう
323:優しい名無しさん
10/10/01 14:36:55 qGDVON5p
病院のデイケアはね・・・
あれは「日常生活を問題なく過ごす」が目的だからね。
仕事復帰を目指す人が参加するものじゃない。
324:優しい名無しさん
10/10/01 18:30:33 v2UL7qeE
リワークは「今の」会社に復帰するのが目的だが、日勤教育は「仕事への引き出しを増やす」と言いつつ社会に役立たないことばかりやらせる。
日勤教育のカリキュラムなんて、完全に知的さん向け。はっきり言って、社会復帰なんて想定してないさ。
だから、「動物を飼い慣らす」ようなことしかできないのさ。
325:優しい名無しさん
10/10/01 21:14:35 TqscEv7x
センターは入所待機もわからんよ。
職業訓練校は募集期間が決められてるのに、センターは不定期だもんな。
自立の本来は社会復帰と職業訓練をやりつつ、職業斡旋とか就職の援護射撃が本来の正しい支援だろう。
センターは天下り先だけど、税金で障害者イジメをする天下り先。
326:優しい名無しさん
10/10/01 21:18:21 TqscEv7x
リワークも五割ぐらいしか復職出来てないみたいだしな。
会社と折り合いつかないことや、再発したかだろう。
327:優しい名無しさん
10/10/01 21:36:17 v2UL7qeE
リワークのほうは、もっとマシかと思ったのに、職業センターが１枚加わって却って拗れたのかな？
328:優しい名無しさん
10/10/01 23:51:29 H9MfSBEx
最近の企業もメンヘル追い出すために、面接時に見分け方教えてくれとかあるみたいだな。
職業センターの力不足もあるけど、メンヘルを追い出す空気があるんだよ。
329:優しい名無しさん
10/10/02 18:58:29 D2dhs8dE
職業センターの職員はこの板ばかり見てるみたいだね。
リワーク自身は職業センターの自立支援事業の内容から派生したカリキュラムだもん。
でも、センターがここまで必死なのは利用者減少のみではないはず。どうやら、行く人が少なくなってるみたいだよ。
330:優しい名無しさん
10/10/02 19:53:51 5dmL+28L
そうかセンター視点で考えると精神の方は「爆弾」だものな
下手に関わって爆発されるよりは
最初から通さないほうを選ぶ
よほど「安全」なものしか通過させない
当然といえば当然の処置だな
331:優しい名無しさん
10/10/02 22:00:03 qRDUFDpW
２ｃｈからまとめて書き出していきたいと思います。
この中で幾つか当てはまる項目があると思いますが当てはまる数が多い程、
そのセンターの危険度が高まります。
２～３割が該当…通所中だったら、退所を考えた方がいい、
センターのことを他人に相談した方が無難。
４～５割が該当…退所をすべき、利用者やカウンセラーの説得に応じず、
退所の段取りや、職業訓練の申し込み、就職活動に専念するべき…
６～７割が該当…何が何でも退所すべき、何とか退所した後でも、
ハロワにはセンターとは手を切ったと言うとともに、センターを利用一切しないで就職活動することをお勧めします。
332:優しい名無しさん
10/10/02 22:01:12 qRDUFDpW
１ 訓練内容が知的障がい者向きと感じる。
２ センターが、障がい者の日勤教育と言われる理由がわかる。もしくはわかる気がする。
３ センターの訓練内容が、将来何の意味をなすのかがわからない。
４ センターのせいで体調を崩した、ストレスを溜めた、センターを通ったことで家族などと折り合いが悪くなった。
５ センターでも就職を斡旋するべきだと思う。（就職を斡旋しないで、何が職業センターだ、と考える等）
６ ハロワの専門援助窓口とセンターがよく同じことを口にする。
７ ハロワの求人以外を否定する。
８ ブラック企業や低賃金・高離職率の仕事を勧められる。
９ 職員の言動や態度が高圧的（意見をしただけで、怒られたり、言いくるめられたりすることがある）
１０ 通所を本気で辞めようと思ったことがある。
１１ 他人に勧められない。
１２ 満期退所後、就職がなかなか決まらないことを話しても「不況だから」といいくるめられる。
１３ 社員になりたいという意志を半ば否定される。
１４ 自分や他の通所者の些細な意見でも認められない。
１５ 自分が受けようと思った求人にケチをつけてくる。
１６ 事務職を受けたいと言ったら、「電話応対がない仕事がいいですよね～」と言ってくる。
１７ センター職員が仕事をしようとしない、できないと感じる。
１８ 通所者が職員のせいで怒った（もしくは泣いた）所を見たことがある。
１９ 通所したことを後悔する。
２０ 退所後も些細なことでセンターに呼ばれたり、電話がかかってくる。
333:優しい名無しさん
10/10/02 22:04:34 qRDUFDpW
２１ ハロワとの連携を強く勧められた。
２２ センターの職員がクビになってくれることを考えている。
２３ センターに通所したことで、飲酒量や煙草の一日当たりの本数が増えた。もしくは、うつ病が悪化した。
２４ 通所者の中で、満期退所後、作業所に通所した人がいる。
２５ 通所者の中に中途退所者を見たことがある。
２６ 職員の中で、発達障がい者、もしくはそれらしい人がいる。
２７ 自分がこのセンターで働いたら、もっとまともになるのにと思う。
２８ 最初の保護者との説明で、就職斡旋があると聞いたのに、後で話が違っていた。
２９ 地方協会の経費不正利用の件に詳しく答えてくれない。
３０ 持病がなく、通所するのに交通の便が悪いのに、自動車通所を認めてくれない。
３１ 通所中に就活をさせてもらえなかったり、通所中に仕事を決まる方が少ない。
３２ 通所者の内定する雇用形態が、非正規がもちろんのことパートが非常に多い。
３３ 早期就職を目標としない。
３４ 世間一般の社会常識が通用しない。
３５ 職員を尋常じゃないくらい恨んでいる。
３６ 講座での職員の質問攻めがウザい。
３７ 職員のミスリードが多い。
３８ 質問に適切に処理しない。質問の答えになっていない。運が悪ければ、言いくるめる。
３９ 事業仕分けによってセンターが解体してくれればいいと思っている。
４０ いつか出世して、職員を見返したいと思う。
334:優しい名無しさん
10/10/02 22:06:03 qRDUFDpW
４１ 職員の給料が仕事の割に合わないくらい、高給だと思う。
４２ 求人に関係なく、面接同行をつけたがる。
４３ 職員は面接では、受かることよりも、自分の障がいを伝えることが正しいと勘違いしている。
４４ 職員は障がい者枠で働くことが、その人の働き方に合っていると勘違いしている。
４５ センターやハロワは役に立たず、一般枠と併願しないと受からない気がする。
４６ 通所者の要望を本部に反映しようとしない。
４７ 経費の無駄遣い（車の台数の多さ等）が明らかになっている。
４８ 職員がいちいちしつこい。
４９ センター職員が高圧的で、言いたい事を言わせないオーラを漂わせている。
また、言おうとしても、言いくるめる。
５０ センターと関わってしまったせいで、人生設計が変わってしまった。むしろ人生が狂ってしまった。
５１ センター職員（ハロワ職員も含む）は通所者の将来や、現在の経済状態を把握しようとしない。
５２ いちいち、通所者のプライベートにも、重箱の隅をつつくように、探ってくる。
５３ 職員の多くが上から目線だったり、幼稚園児や小学生を相手にするようなしゃべり方である。
５４ 職員の無駄な行動が多い。
５５ センターの悪行が社会に大きく取り上げられればいいと思っている。
５６ ２ｃｈを読んでいると、書き込み者がどれだけ悲惨な目に遭ったのかが、思い知らされる。
５７ ２ｃｈの書き込みの大半が、自分が通所していたセンターでの出来事に関係する。
５８ このセンターには何が何でも通ってはいけないと思う。
５９ センターの職員が空気読めていない。
６０ 待機待ちが長い（半年なんてザラ）
335:優しい名無しさん
10/10/02 22:07:47 qRDUFDpW
６０ 待機待ちが長い（半年なんてザラ）
６１ センターに通うなら、待機期間中や、中途退所後に就活をすれば良かったと思う。
６２ 職員は、とっとと結婚して寿退職してくれればいいと思う。
６３ センター職員ではなく、電話番の事務職員も態度が悪い。
６４ センター職員→民間→センター職員に出戻った人を知っている。
６５ センター職員が人のことが言えない。
６６ センターの方針に利用者を無理矢理従わせてこようとしてくる。
６７ 作業中の指図がウザい。
６８ 職員が意地でも、通所者を自分の思い通りにしようとする。
６９ 職員の精神年齢が実年齢よりも低い。
７０ 職員にＤＱＮ（もしくは予備軍）がいる。
７１ アシスタントも転勤してくれればいいのにと思ったことがある。
７２ 女性職員の喫煙率が高い。（女性職員全体の３０％以上）
７３ センターに天下り職員（もしくはそれらしき職員）がいる。
７４ 体調が悪くても、センターに通所しろと言われた。
７５ 通所者の職歴や学歴を無視した、職業を勧めてくる。（ハロワも含め）
７６ センターの過失があったとしても、センターは善意でやっていると言ってきたり、
自分に親身になって接してくれた施設や人の方針や考えを批判する。
７７ ストレスが溜まってセンターにあるもの（ゴミ箱等）を蹴とばしたくなったことがある。
７８ 言いたくないことを無理矢理言わせる。
７９ 言っていることが支離滅裂。
８０ 職員同士の連携が取れていない。それがもとでとばっちりを食らったことがある。
８１ 知的障がいと発達障がいの区別がつかない職員が多い。
８２ 障がいの特性を知らず、些細なことで注意されたり、怒られたりする。
８３ 職員は指導のための知識がない（または、指導のための研修を受けていない）。
８４ 職員は、ブラック企業がどういうところか知らない。運が悪ければ、ブラック企業をコーヒー会社と勘違いしている職員もいる。
８５ ブラック企業に就職した通所者を知っている。
８６ 例え、ブラック企業だとしても、障がい者雇用率が高ければ、いい会社と勘違いする。
８７ 内定した会社を退職したい方を無理矢理引き留める。
336:優しい名無しさん
10/10/02 22:38:58 qRDUFDpW
以上。
337:優しい名無しさん
10/10/02 23:28:24 5dmL+28L
まぁ就職しても就職先では障害者同士で競り合うことになる
企業としても障害者枠の人数を満たしていればいいだけの事なので
既定の人数を超えた分は障害者の中で使えないものから切っていく
今となっては、センターの生ぬる具合が恋しくなるよ
338:優しい名無しさん
10/10/02 23:38:11 qRDUFDpW
>>337
リストラも真っ先は障害者からだからな。
337氏は自立組みかい？
確かに生ぬるいし、職員も生ぬるい。公務員は過酷なのに、独法は生ぬるいと一緒。
339:優しい名無しさん
10/10/03 00:41:59 uvYApaEK
>>331-336乙
いやー、本当にセンターの本質を突いているよ。
俺はあのボケアシスタント達に頭に来て感情的になってしまっていたけど、色々な苦情カキコがあると、職業センターを立体的に見れるようになってきた。
国営のカルト狂団だね。
340:優しい名無しさん
10/10/03 01:11:26 YNqaR1U4
項目多すぎでﾌｲﾀｗ
もうちょいまとめろや
341:優しい名無しさん
10/10/04 11:55:01 JydH3eAr
センターの実態を表してくれました。
ここの職員はアスペも混じってるからな。ハローワーク職員の方がきちんとしてるよ。
342:優しい名無しさん
10/10/04 16:54:33 JydH3eAr
ここは自立と職員率いるセンター派の書き込みが多いの？
343:優しい名無しさん
10/10/04 21:55:20 AhHBbQ1g
また被害妄想による工作員認定ですか
344:優しい名無しさん
10/10/04 23:22:27 JydH3eAr
なんか、このスレは異常過ぎる。
車メーカー板みたいだ。
345:優しい名無しさん
10/10/04 23:53:02 6uBpBUdb
糖質だらけの職業訓練なんだろｗ
346:優しい名無しさん
10/10/05 02:05:20 CQT3GDkf
>>344-345
おまいらも、一度自立コースを利用してみれば分かるよ。
347:優しい名無しさん
10/10/05 12:19:15 K3l5QjmF
保護者面談(笑)
保護者というより、家族の方だろうが(･･;)
あと、カウンセラーもガチで発達障害持ってる人間も居るしな。
348:優しい名無しさん
10/10/05 18:31:31 2CG00a+l
>>346
自立の事を言ってたのね
あそこは「人間」の利用する所じゃないよ。はたから見ててそう思う
けど簡単な試験通過すれば職業訓練の方に移行できるんじゃないの？
349:優しい名無しさん
10/10/05 19:09:06 K3l5QjmF
自立でボールペンと作業所でクッキーと同じに近いな。
なんで、自立はあんなカリキュラムになったんだ？知的さんなら良いけど「養護学校の方が役に立つカリキュラム組んでる」
350:優しい名無しさん
10/10/05 19:13:47 CQT3GDkf
>>348
職業センターは本当の意味での職業訓練なんてやってくれないから、試験すらない。（適性検査はあるが意味なし）
試験って職業訓練校のことかな？
351:優しい名無しさん
10/10/05 19:18:18 CQT3GDkf
>>347
「保護者」だなんて、子ども扱いなんだよな。
だからアシスタントも偉そうに上から目線。
＃悪いけど、うちらのほうが、あんたらよりずっと知性が上だよ＜アシスタント
職員の発達障がい…ごり押し多いから、ジャイアン型だな。
352:優しい名無しさん
10/10/05 19:21:38 CQT3GDkf
>>349
養護学校は学校だからね。
カリキュラムまでは分からないけど、職業センターのような虐待はないだろう。
353:優しい名無しさん
10/10/05 21:41:50 j9kBrlvN
上のほうにもあったけど、
会社に籍があるかどうかだけで利用者を分けるなんて無理がある。
リワークの連中は自立組を見下していたし、
アシスタントは周りに合わせるのが苦手な人を眼の敵にしてた。
精神、内部、身体の人は従順なふり、
知的の人はそもそも従順な人しか入れない。
354:優しい名無しさん
10/10/05 22:36:12 2CG00a+l
それはごく当たり前の話だと思うが・・・・・・
障害者の中から使えそうなものから取っていく
底からドブさらいをするには労力も時間もかかる
1人の重度を3人がかりで支援するのより軽度の物を5人まとめて育てて送りだした方が
効率的だ。
そしてたった一人のモンスターが出るとみんなを巻き込む
そういう気のあるのは注意入れないようにしてると思うよ。
355:優しい名無しさん
10/10/05 22:46:57 K3l5QjmF
しかし、アシスタントがパートのおばちゃん「時給もパートの中では高い」
もっとマシな正規職業訓練講師を雇わないのか？やはり、天下りの取り分が減るからパートで人件費押さえてるかどちらかだな。
356:優しい名無しさん
10/10/05 23:04:13 2CG00a+l
時給1400円のパートだからなぁうらやましいもんだ
357:優しい名無しさん
10/10/05 23:50:58 CQT3GDkf
同じうつ病でも、リワークは掃除せず帰るのに、自立日勤教育は掃除や終礼までやらされる。
社籍って半島の南北の格差と一緒だな。
358:優しい名無しさん
10/10/06 00:04:29 K3l5QjmF
リワークで優遇されても、復職したら会社では自立より酷いことになるかもね。
359:優しい名無しさん
10/10/06 11:11:42 S3+CgUhy
リワーク組は認知療法とか、精神に必要なカリキュラム組んでる｡
精神はリワークメニューの方が今の段階だと効果的。
自立はハローワークと連携してるとは言うもの、実態は丸投げでブラック企業に放り込む。
ハローワーク職員も企業情報は当てにならないとか言ってるが、ハローワークもセンターも賢い精神には扱いづらいと思う。
これから賢い障害者が増えて、センター利用しなくなる障害者が増えたるする。
360:優しい名無しさん
10/10/06 14:58:14 H+qYZeyF
348 ：優しい名無しさん：2010/10/05(火) 18:31:31 ID:2CG00a+l
>>346
自立の事を言ってたのね
あそこは「人間」の利用する所じゃないよ。はたから見ててそう思う
けど簡単な試験通過すれば職業訓練の方に移行できるんじゃないの？
354 ：優しい名無しさん：2010/10/05(火) 22:36:12 ID:2CG00a+l
それはごく当たり前の話だと思うが・・・・・・
障害者の中から使えそうなものから取っていく
底からドブさらいをするには労力も時間もかかる
1人の重度を3人がかりで支援するのより軽度の物を5人まとめて育てて送りだした方が
効率的だ。
そしてたった一人のモンスターが出るとみんなを巻き込む
そういう気のあるのは注意入れないようにしてると思うよ。
356 ：優しい名無しさん：2010/10/05(火) 23:04:13 ID:2CG00a+l
時給1400円のパートだからなぁうらやましいもんだ
361:優しい名無しさん
10/10/06 15:52:34 ZpJJN7xb
掃除をさせられることが、そんなに屈辱的なの？？
それを仕事にしてる人の立場は…
362:優しい名無しさん
10/10/06 23:14:40 S3+CgUhy
掃除が屈辱的ではない。本来はリワーク組も掃除をやるべきだろ。
リワーク組は免除されてるけど、基本的にやらせろよ。
掃除の仕事のプロは認める。新幹線車内清掃スタッフやビル清掃スタッフは凄い。短時間でテキパキやるし。
しかし、時給は仕事の割にアシスタントより安い。センターのアシスタントはあんな業務で時給高いのは更に納得いかない。
363:優しい名無しさん
10/10/07 05:57:54 JZeOMAuL
ブラック企業に放り込むあたり、ハローワーク職員とセンター職員がグルになってるみたいだね。
私もハローワーク職員にブラック放り込まれてうつ病悪化したから何となくわかる。
センター職員とハローワーク職員が精神の女性に「辛いけど介護職はやりがいと不況に強いですよ～」と特養に奨めてる雲助二人を見たことがある。
ハローワークもグルになってやってるという認識だ。
364:優しい名無しさん
10/10/07 09:18:39 SYP7YWN0
リワーク組は掃除免除だから（自立日勤教育のカリキュラムにあることすら知らない？）、トイレの床も汚したまま放置。
自立日勤教育組はやらされる立場だから自分で汚したら自分でやる。
掃除は掃除で社会には必要な仕事だけど、それを時給０で自立日勤教育組にやらせるのはおかしい。
365:優しい名無しさん
10/10/07 09:26:34 SYP7YWN0
>>359
俺もリワークのメニューを入れてもらったことあるから、呼吸法とか新聞スクラップとか有用なことやってるのは分かった。
しかし、「あなたの所属は自立なんですよ。」って、アシスタントのほうは「池沼のくせに偉そうに」って態度だった。
＃勝手に引き留めといて所属など知ったことか！禿カウンセラーが引き留めのためにカリキュラム改正したというのに。
366:優しい名無しさん
10/10/07 17:08:35 0Y5CQGvE
第一スレより引用
278 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 21:35:16 ID:fELYR3XU
おいカスども。嫌なら行かなければいい。税金の無駄だ。誰も来てもらいたいなんて思ってないし、行く義務もない。
279 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 21:46:47 ID:bPdIlNo/
ここで文句言ってるヤツ。自分で何とか出来ないから通ってるんだろ？
280 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 22:31:41 ID:FCEoGOvL
関係者乙
281 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 23:00:36 ID:bPdIlNo/
>>280
カウンセラーさん、アシスタントさん、リワークを卒業した俺、文句たれてるお前もここの関係者。
291 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 12:21:06 ID:fXQVWk1X
>>290
オレもリワーク卒業者だけど、このスレはリワークに通えなかった奴等の鬱憤晴らしの場なんだって。
367:優しい名無しさん
10/10/07 17:09:45 0Y5CQGvE
303 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 07:52:07 ID:IX6ZcTt4
>>301
勝手に人のレス引用するなよ。
>>302
自立組か？もしかして自分はＩＱも高いし知的とは違うと思ってる？アスペにはそういう傾向があるが・・・。
嫌だったら他に行くという選択肢もあるって事を忘れるな。
上から目線あたりリワーク組みでもなさそうだ。
368:優しい名無しさん
10/10/07 18:40:23 hMftJBL+
担当のカウンセラーが、年齢は明らかに４０過ぎなんだが、
すごい巨乳なので視線がついつい胸にいってしまうのが我ながら困る。
４０歳過ぎといっても綺麗な歳のとり方をしてるので見苦しさはないし
無意識なんだろうが前のめりでテーブルに胸を乗っけるような姿勢をよくとる。
この人が担当な限り、俺は職業センターに行き続けちゃうかもしれない。
乳に釣られる俺ナサケナス
369:優しい名無しさん
10/10/07 20:37:54 RvETzAMZ
早いとこ乳離れしないと、追々と就職が大変になるゾ
370:優しい名無しさん
10/10/07 20:48:14 JZeOMAuL
熟女なら街に行けば若いお姉ちゃんとかタダで見れる。
なんか、変なのが自立に来るなァ
371:優しい名無しさん
10/10/07 20:49:55 OQcWpdSX
日本語でおｋ
372:優しい名無しさん
10/10/07 21:02:19 g9RfQOis
>>368
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(momi5.momi3.net)
373:優しい名無しさん
10/10/07 21:18:16 JZeOMAuL
職業センター自体はＫＧＢみたいなもんか。
374:優しい名無しさん
10/10/08 00:32:19 hm59SK+z
>>372
乳はまさにこんな感じ。
顔はもうちょっと老けてるけど品良く整ってる感じで眼鏡かけてる。
時々なんだが無造作に前かがみになるので、目線は谷間に釘付けになる。
健常者だった頃に行った幼稚園の保護者も一緒の遠足で、
あちらを見てもこちらを見ても胸チラの嵐だったことを思い出してしまう。
>>370
俺のストライクゾーンは広いのよ。巨乳限定だけど。
375:優しい名無しさん
10/10/08 09:01:15 z/HxhlfM
223 ：優しい名無しさん：2010/10/07(木) 13:27:46 ID:JZeOMAuL
ハローワークから、障害者職業センターに行ってみてとか言われました…行った方がいいのか？
224 ：優しい名無しさん：2010/10/07(木) 13:33:27 ID:DPG3OXc1
>>223
無料だから行きましょうよ。
精神科の医者より、優しく話し聞いてくれそう。
376:優しい名無しさん
10/10/08 17:44:53 7JakpXV6
なんか変なん涌いてるな。
センターの職員「アシスタント」なんか、北朝鮮工作員みたいな顔つきだからな。
377:優しい名無しさん
10/10/08 20:03:07 6GoXqvcs
まぁ障害を持ってる職員は多いと思うよ
当たり前の様にいたから気にも留めていなかったけれども
378:優しい名無しさん
10/10/09 08:43:44 XOTHOD5e
ここの職員の年収はいくら？
379:優しい名無しさん
10/10/09 10:31:44 kIORKr9Y
>>378
国家公務員だから、大したこと無いでしょ
380:優しい名無しさん
10/10/09 16:51:43 EBNJ1LT8
まぁせいぜい450ぐらいでしょうね年収
まぁうちらは時給750円だけどもｗ
381:優しい名無しさん
10/10/09 19:40:00 L/SEaXa4
ここからブラックに押し込められて、生還した人が居ると聞きますけど・・・
ハローワークでのその後の対応はどうでしたか？
私はセンター寄りの職員たちに無視されています・・・
382:優しい名無しさん
10/10/10 16:39:13 ikP9Xnbc
ハローワークが職業センターをプッシュしてきましたけど、私の家族は反対してます。
383:優しい名無しさん
10/10/10 20:39:35 P2OknldC
子供が働けちゃうと親に金が入らなくなるからだよ
384:優しい名無しさん
10/10/11 16:26:40 h2m850nM
今の利用者の書き込みとか見ないな。センターがインターネットを使うなとか言われてるのか？
385:優しい名無しさん
10/10/11 17:26:25 7SFIHDIH
>>384
センターのカウンセラーからは、ネット利用というかPC使用を控えるよう勧められた。
不快な情報に出会いがしらにぶつかってダメージ負うことがあるからだって。
386:優しい名無しさん
10/10/11 17:54:02 h2m850nM
あと、主治医からは職業センターは使わない方があなたにとっては良いかもねとか言われました。要するに就職斡旋もしないし、自分で探した方がいいって(^-^)
障害者雇用はブラックも混じってるから気をつけてと言われて涙でたよ。
387:優しい名無しさん
10/10/11 18:50:06 +WVV7upX
障害者雇用で働く分にはブラックもくそもないと思うが・・・・
>>386
あなたの病名は何なの？糖質辺りだとは思うけど身体ではなく精神の方だよね？
後は発達障害
388:386
10/10/11 19:43:07 udSLjX/V
>>387
いえ、軽度うつ病と診断されていますが何か？
統質ではありませんし、発達障害と診断されていません。
障害者雇用でブラックはありますよ。
例モンテ○ーザ、ユニク○等・・・
助成金繋がりでブラックの被害者がハロワに来ていますが。
389:優しい名無しさん
10/10/11 19:47:53 udSLjX/V
ここの職員で２ｃｈやってると公言しているアシスタントが私の通っていたセンターで居ましたよ。
ボールペン組み立てやってるときにネットばかりしていたアシスタントも目撃しています。
「あれで時給貰ってるなんて信じられない」と訓練生同士で話していました。
390:優しい名無しさん
10/10/11 22:42:02 /s2XdDoB
ここは紹介業務をしているところではありません。
391:優しい名無しさん
10/10/11 22:58:12 h2m850nM
斡旋するとかカウンセラー自身が入所時の保護者面談に、職業斡旋があると言ったのは詐欺かよ。
392:優しい名無しさん
10/10/11 23:20:17 +FIO9URk
>>385
それだと配慮なんだろうけど、俺の時はそんな説明なかったな。
職業センター利用者には自由がないと思ってたし、実際そうだった。北朝鮮状態だね。
393:優しい名無しさん
10/10/11 23:26:21 +FIO9URk
>>391
はっきり詐欺だね。
俺の時は支援しますよ…支援どころか足枷だった。
主治医も、こんなに酷いと気付かず、ゴーサイン出してしまった。
因みに、ＡＳと二次障がいのうつ。
うつが酷くなって、寝たきりになったことすらある。
394:優しい名無しさん
10/10/11 23:30:45 /s2XdDoB
「地域障害者職業センターは、障害者に対して、ハローワーク（公共職業安定所）と協力して
就職に向けての相談、職業能力等の評価、就職前の支援から、就職後の職場適応のための
援助まで、個々の障害者の状況に応じた継続的なサービスを提供しています。」
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
395:優しい名無しさん
10/10/11 23:52:23 7SFIHDIH
>>392
それに加えて就寝前２時間はパソコン・テレビ等の視覚的な刺激は止めるよう言われた。
良質な睡眠を確保して前日の疲れを少しでも回復しておくためだそうな。
通常の人でも月曜から金曜まで働いたら、毎夜の睡眠だけでは取りきれない蓄積疲労があるので、
精神の人は特に良質な睡眠で蓄積疲労を軽減するのも社会復帰に必要なことだとか。
疲れたから横になる、とかしたくないことは後回し、とかいうのは社会にでたら通用しないので、
職業センターのカリキュラムを機会に規則正しい生活リズムを身につけて欲しいそうな。
俺は丸め込まれているのか？
396:優しい名無しさん
10/10/11 23:53:13 3EkxnkdZ
>>394
連携してないだろ！
はっきりいって丸投げで、後々にハローワーク職員に電話で連絡して近況を知らせるのみ。
カウンセラーが「求人があったら相談してくれ、あなたを心配してる」とぐらいだった。
397:優しい名無しさん
10/10/11 23:58:05 3EkxnkdZ
>>395
それだけだと寝れないし疲れ取れないよ。
私の場合だとハーブティー飲んだり、帰りに一時間程度軽い運動とかして寝れた。
就業してからも、会社の先輩もストレスや疲労発散で同じ事やってた。
就寝前の運動は、確か元警察特殊部隊ＳＡＴ隊員の本でも似たようなこと書いてありました「就寝前の運動」
398:優しい名無しさん
10/10/12 05:53:31 ilY86Er+
>>395
それだと、日常生活、何もできやしない。
そもそも、職業センターはブルーカラーしか想定していない。
＞ 職業センターのカリキュラムを機会に規則正しい生活リズムを身につけて欲しいそうな。
それだと、わざわざ職業センターに行く必要なくて、決まった時間に寝起きするだけでいい。
日勤教育でクタクタになったところを、翌朝の朝礼で「次は何をしたらよいですか？」とか言わせて洗脳している。
連絡帳だって、何かいいことを探して書くように…って。
これだって、職業センターを賛美させるための手段だろう。
俺は行き帰りの交通手段や帰宅後・そして一緒に我慢している仲間のことがメインになってしまったけど。
職業センターそのものやカリキュラム・アシスタントのことは殆んど書けなかった。だって、いい題材ないんだから。
399:優しい名無しさん
10/10/12 07:23:41 tQeoZrhV
>>397->>398
長期間療養をしている人になればなるほど、自分で自分を律するのが困難なんだって。
だからある程度決まった時間に決まった仕事をするというルーティンワークを課することで、
半ば強制的にリズムを作らざるを得ない環境に置いて慣れるのが一番いい、とか言ってた。
つまり、家を出て公共交通機関で時間までにセンターに「出勤」し、決まったことをこなして「退勤」する。
単純な立ち作業なのも、根気・集中力・基礎体力に絞ってのトレーニングが重要だからで、
それらがどんな仕事をするにも最低限必要なスキルだからなのだそうだ。
だから作業難易度はどんな利用者でもこなせるような低いものにして、
資格がどうのといった複雑なことは基金訓練のような制度を活用してください、と。
まあ、センターのスペース的に色んなレベルの障害者別に訓練設備を割り振る余裕がないから、
そうやって理屈こねてるんだろうという風に思ってるけどね。
センターに言わせれば、そういうことらしい。
400:優しい名無しさん
10/10/12 07:57:52 9QCEKWUB
それだけだと、デイケアと変わんないと思う。
作業訓練とかもセンターよりバリエーション豊富だし、運動療法とかあるしね。
単なる規則正しい生活ならデイケアに行く。
資格取得なら基金訓練。
401:優しい名無しさん
10/10/12 08:01:19 9QCEKWUB
センターの元訓練生は規則正しい生活とか出来たとか言ってるが、一年だっても仕事決まってない。
もう、生活リズム狂いまくってるよ。
その方はデイケアに行くとか言ってた。
センターはリズム整えても、すぐ仕事に結びつけしないからダメ。
402:優しい名無しさん
10/10/12 09:49:23 ilY86Er+
>>399-401
たった１つ、職業センターのいい点を挙げるなら、無料ってことくらい。
しかし、場所が悪く“通勤”費かかるから、実質は無料ではない。近場のデイケアのほうがまだ負担軽いかも。
交通費を負担させといて仕事に直結しないんだから、プラスどころかマイナス。利用するだけ損。
求職活動もさせず、仕事に直結せず、通勤手当なしで交通費だけは嵩む、連日の日勤教育…、それで“辞表”を受理しないんだから、酷い損害だった。
「そんな悠長なことやってらんねーよ！」と抗議しても聞き入れてなんてくれない。
奴らは利用者の生活なんて微塵にも考えてなんていないんだよ。
こんな馬鹿げたセンター利用するより、さっさと障害年金の手続きしとけば良かった。
403:優しい名無しさん
10/10/12 11:38:43 xcVvB5YC
>>402
障害者なんだもん。仕事じゃなくて作業で十分だろ。
404:優しい名無しさん
10/10/12 11:55:52 9QCEKWUB
センター関係者ご苦労様
405:優しい名無しさん
10/10/12 12:46:41 RBL1SLpp
>>403
こういう書き込みするのは職員とかだったら、怒りを感じる。
要するに障害者は仕事しようがしまいが、センターに入ってくれればお金がもらえる。
職員の飯の種のために障害者を利用してる。
406:優しい名無しさん
10/10/12 13:01:00 xcVvB5YC
「独立行政法人雇用・能力開発機構法を廃止する法律案」について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
独立行政法人に係る改革を推進するため、「雇用・能力開発機構の廃止について」（平成20年12月24日閣議決定）を
踏まえ、独立行政法人雇用・能力開発機構を廃止し、独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構に職業能力開発業務を移管
する等の改正を行う。
407:優しい名無しさん
10/10/12 13:06:59 9QCEKWUB
IDが同じ(笑)
センター関係者必死過ぎて笑える。
408:優しい名無しさん
10/10/12 13:56:17 ilY86Er+
>>403
だったら、作業でもいいから報酬出せよ。
「うちはそういうことには弱いから…」とか言わず賃金出せ。
てめえら職業センターはそれすらできないくせに、偉そうに。
人の生活を何だと思ってるんだ！もうてめえらには二度と頼まねえよ！あばよ！
409:優しい名無しさん
10/10/12 14:01:08 ilY86Er+
>>406
馬を牛に乗り換えるって言葉が妥当なようだな。
「独立行政法人雇用・能力開発機構」＝駄馬
「独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構」＝牛
所詮、お役所には駿馬はいない。駄馬の処分の後は、牛の処分だからな。菅政権にはそれを期待する。
410:優しい名無しさん
10/10/12 14:01:23 Y9w/StA9
デイケアで訓練やってる病院があるとは知らなかった
リワークはやってるけど
411:優しい名無しさん
10/10/12 14:18:30 9QCEKWUB
ハローワークで相談したんだけど、職業センターに行けとか言われたよ。ジョブコーチが会社に付いて指導するから大丈夫とか言ってるけど、このスレみたら真面目にヤバい…
412:優しい名無しさん
10/10/12 14:57:32 ilY86Er+
>>411
ジョブコーチは引き留め要員だから…ブラックに押し込まれたら辞めにくい。
身軽なほうがいいよ。
そもそも、日勤教育自体もオススメではないが。
413:優しい名無しさん
10/10/12 15:13:30 9QCEKWUB
私もジョブコーチ勧められたけど、Googleでググったらセンターの過去ログ閲覧して、ビックリしました！
センターのジョブコーチ自体機能していないし、うつ病等のオープンは不採用多しとは…
414:優しい名無しさん
10/10/12 18:20:42 RBL1SLpp
216 ：優しい名無しさん ：2009/12/01(火) 16:02:59 ID:wo9RFPD0 (6 回発言)
>>215
レスありがとう。同じような境遇の人で安心しました。
>発達障害者は、普通の職場に普通に働くだけでも非常に神経使う。逃げ道だって必要。
>なのに、職業センターが逃げ道ふさぐってことは、「おまいﾀﾋね」に他ならない。
これ本当に全部同意です
特に後半、自分がブラックほうり込みを受けた時のセンター連中そのもの
コミュニケーションが苦手なのに配属されたのは一番人が集まる場所
社員は常に不在、ずっと私がそこにいるからって他の従業員は私に聞いてくる
作業中に四方八方から話しかけられ気が狂いそうに
「障害の説明をちゃんとして、私に話しかけないように言ってほしい」と何度頼んでも
「でもぉ～それをすると貴方が浮いちゃうので～今のままでいいと思います～
今は辛いけどぉ、見てたら貴方ちゃんとできてしぃ～現状維持がいいですよ～」
こればっかり
しまいにはストレスで頻尿になり、それにも工場側は「休み時間以外はトイレに行くな」と･･･
再度頼んで「上司に申し出ればトイレを許可する」事になったものの
上司には「またトイレぇ？！」と毎回でかい声で厭味&嘲笑。
しかも上司は自分と同い年の同性（女）、まわりは常に男性従業員がとりまいてる
二十代半ばで異性に囲まれて同性同い年にトイレの事で説教される屈辱ったらないよ
最後にはストレスで本格的に壊れて強引に退職した、工場･センターからはﾄﾞｷｭﾝ呼ばわりされて
ジョブコーチ、なにがそんなに辛いのか聞いてきたからトイレの事について我慢ならないと言ったら
「それは社会人として叱られて当然です！上司さんは間違っていません！」だと
最後の言葉がこれ、あいつら人間じゃない
もう再就職したし、あれから一年経ったけどあの時負った傷は一生癒えないと思う
なんで障害者だからってあんな奴らにボロボロにされなきゃいけないの？
悔しい、悔しいよ
怖い・・・
415:優しい名無しさん
10/10/12 18:42:29 R/1pVYOm
少し合点が行かないのだが
職業センターってのはハローワークの横辺りに併設してある
模擬会社のこと？
416:優しい名無しさん
10/10/12 18:51:59 TRZ4qtOs
◆◆◆ このスレは、自分では何も出来ない、人のせいにしかしない人々の巣窟となりました。 ◆◆◆
417:優しい名無しさん
10/10/12 19:09:32 ilY86Er+
>>415
いやいや、職業センターは全くの別組織。とはいえ、ハロワの天下り先だし、職業紹介でハロワにも連行されることもあるけど、紹介される企業は大抵ブラック。
職業センターの横にはワーク社という会社ごっこの施設がある。
ＪＲ酉日本を彷彿させる日勤教育は、このワーク社。
余談だけど、ＪＲ比海道・束日本・倒壊・死国・吸収エリアにも沖縄にも、職業センターの日勤教育はある。
418:優しい名無しさん
10/10/12 19:29:22 R/1pVYOm
>>417
なるほど少し整理がつきました。まぁけど今の世の中環境のある程度整ったところ
をわざわざ辞める人もいないだろうし、求人が出てるのはブラックばかりというのも
うなずけます。
ひどい会社だから人が辞めて求人募集が出る。良い会社はハローワークを通さなくても
良い人材は確保できるから募集をハローワークに出す必要がない。
419:優しい名無しさん
10/10/12 19:48:43 9QCEKWUB
ハローワークの天下り先というより、企業役員や厚労省職員の天下り先だろうね。
なんか、センター関係者のレスが巧妙が増してきましたね。
企業求人は中途だと年に二回ぐらいしか出さないよ。毎回出してるところは黒か白かはマトモなハローワーク職員に聞くか、Googleで企業名と２ｃｈでググっるとかで解明するしかない。
420:優しい名無しさん
10/10/12 21:50:46 lpNqDseM
自立の同期の話をします。
面接時に職員「カウンセラー」と企業に同行するけど、カウンセラーは何も助言もなくて、ブツブツと無駄な話しか言わかったそうだ。
何のための面接同行なんだと愚痴言っていた。
で、その企業は不採用・・・
これなら、自力でオープン就労のほうがマシと涙していたよ。
何が支援だ。職員は知的ですらの就業支援すら怪しいとか、同期が言っていた。
421:優しい名無しさん
10/10/13 07:06:40 1d0GRsr8
>>420
カウンセラー同行してるのに、何故クローズ？
422:優しい名無しさん
10/10/13 08:30:20 DtwaKBqK
>>421オープンでセンターを介しての面接です。
センターは面接同行すら出来ないなら、単独でオープン、クローズを使い分けた方が良いです。
知的ですら支援が怪しい。
423:優しい名無しさん
10/10/13 12:13:17 o5uQf14e
愛知県の最低賃金が変わります。
URLﾘﾝｸ(utumoti.blog100.fc2.com)
424:優しい名無しさん
10/10/13 19:01:51 DtwaKBqK
私の県のセンター所長が、ハローワーク所長になって出て行ったみたい。
単の天下り先では無いみたいだ。
425:優しい名無しさん
10/10/13 19:36:19 s32GU2wo
こういう民間の障害者就職サイトってどう思う？
URLﾘﾝｸ(work.generalpartners.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.clover-navi.com)
426:優しい名無しさん
10/10/13 19:41:24 3KkxV1i9
>425
そこは何度も過去から言われてるが「身体」のみ。
精神は相手にされない。
427:優しい名無しさん
10/10/13 21:10:35 xNk06Ky9
ちょっとお尋ねしたいのですが、私はブラック企業で身体壊して求職中の身です。
ハローワークの障害者窓口の方が、障害者職業センターで職業支援してもらえればいいと勧められました。
ハローワーク職員は私の前職居た企業にセンターが割って入ってくれれば、辞めずに済んだはずとか言われたのですが・・・
あと、センターの障害者雇用は長続きするんでしょうか？身分は正社員の身ではないですよね？
親兄弟はセンターには行かないでも、ブラック企業に引っかからないほうが大切だから、無理してセンターに行かなくてもいいし、ジョブコーチつけても無駄とか言っています。
428:優しい名無しさん
10/10/13 23:10:42 JnOzWaki
糖質の妄想劇場
429:優しい名無しさん
10/10/13 23:17:19 iZ93Prhm
どんな返事を期待して質問してるんだろ
叩きだらけのスレだから、答えはひとつしかないのにな
430:優しい名無しさん
10/10/14 00:08:18 YVYgSdrI
>>427
センターなんて、支援する支援すると言いながら、実際は足引っ張るだけだよ。
知的さんにしか対応してないから、そんなしっかりした文章かける人が利用すべき施設ではない。
どんな知性持っていても、アシスタントは「池沼のくせに」って態度取るはずだよ。
431:427
10/10/14 09:13:31 TInuPS43
>>430ありがとうございました。
一様、ハローワークでパンフレットを渡されましたけど、自立支援コースは正直、作業所とそんなに変わらない内容で落ち込みました。
就職支援もハローワークと連携してると言ってましたけど、事実は求人票で応募して、企業からの了承の返事がないと駄目だそうです。
やはり、クローズで探すしかないのかと思いました。
今度、主治医の心療内科医と協議して決めたいと思います。
432:優しい名無しさん
10/10/14 23:10:46 D9XvRPEr
障害者雇用をなんだと思ってるんだろう
医者が就職のことまで相談に乗ってくれるなら、利用する意味はないね
433:優しい名無しさん
10/10/14 23:27:51 hLf9nLNE
今日、面接にいってきたのですが、
ほとんど何も聞かれなかったｗ
支援センターの人と面接官のやりとりを聞いてるだけだったな。
採用を前提で話してくれていたのだけど、不安だ。
434:優しい名無しさん
10/10/15 00:02:54 JCdoHgkg
>>432
障害者雇用はほとんどが身体と知的ばかりでしたよ。
正直、精神・発達は少ないと考えたほうがいい。
ハロワ職員も精神は軽度ならほとんどがクローズで入社してると言っていた。
オープン就労は極端に少ないのが現状だよ。
センターはその辺隠していると思うけど。
435:優しい名無しさん
10/10/15 00:34:52 Kw3pyiF1
俺、“健常者”として正社員やってたんだけど、同僚たちのいるところで、ものすごく神経すり減らしながら働いてた。
やはり、会社の空気が合わなかった。ただそこにいるだけでも非常に辛かった。
クローズっていうか、「発達障がい」ということすら知らなかったんだけど、健常者の振りしてたんでは誰も助けてなんてくれないんだなって思った。
クローズで健常者として潜入することはできるかも知れないけど、入社後が厄介だよ。
そうかと言って、職業センターのジョブコーチが１枚加わったら、もっと事態は拗れるしなあ。
436:優しい名無しさん
10/10/15 11:13:03 dYj59Ykm
前スレで小さな精神発達障害者の支援機関の作業所とかの方が優れているとか書き込みあるから、小さなところや市町村単位でサポート出来たらなぁ…
センターだと少人数で大量に障害者を入れてるから、きめ細かいサポート出来やしないし、転勤とかで地元に精通してない。
地域限定正規職員制度を導入して、地域密着型にしないと無理かなと思う。あと、発達や精神を地域限定正規職員に雇用したり。
437:優しい名無しさん
10/10/15 14:02:35 PqAXJeZp
>>436
確かに、職業センターは、地域貢献はしていないよな。
カウンセラーは転勤あるから地域に愛着などないし、アシスタントは時給自体はいいものの非正規だから、障がい者を動物のように扱いやがる。
もっと、優秀な職員を養成して、転勤の不安もなく厚遇しないと利用者のためにもならないな。
緊張感を維持するためには契約期間はあったほうがいいのかも知れない。但し、現行の「まず解雇ありき」の臨時雇ではなくて、不良職員の閉め出しのためにやらないと意味がない。
438:優しい名無しさん
10/10/15 14:28:39 M4RqjkE2
まぁああいう公共機関「袖の下」ってのはままあるだろうね
うちの子をよろしくお願いします的な意味で
439:優しい名無しさん
10/10/15 15:35:23 wWlFHZS2
地域型は、NPOがやってる就業生活支援センターじゃないの
スレすら立ってないほどだから、利用してる人もいないんかあ
440:優しい名無しさん
10/10/15 15:46:06 wWlFHZS2
あと、福祉施設にもジョブコーチがいると教えてもらった
441:優しい名無しさん
10/10/15 15:49:13 35X3W35G
URLﾘﾝｸ(www.djlgifts.com)
＞障害者職業センターの障害者職業カウンセラーの仕事：福祉関係の心理の仕事
障害者職業センターとは？
知的障害者や身体障害者の特に中度･重度の障害者を中心に、
就職活動の相談から、就職してからのアフターケアまでを円滑に実施できる総合機関のことをいいます。 この機関は、厚生労働大臣の認可されている
「独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構」により運営されています。
おいおい・・・精神・発達はどうしたんだ？
442:優しい名無しさん
10/10/15 15:51:17 35X3W35G
障害者職業カウンセラーの仕事
まず、障害者が就職できるかどうか評価しなければなりません。
評価する方法として、職業適性検査や性格検査、知能検査を行って、
現実と将来性を見通して、計画をたてます。
次に、面接や調査を行ったり、他の機関からの情報を得ながら、
その障害者が就職するにあたって、問題になっていることを解決しなければなりません。
その解決方法として、障害者に対し、実際の作業場面を再現した「職業準備訓練室」を設けて、
障害者が実際に通って、働く意欲の有無や、体力があるか、
危険時の対応がすみやかにできるかなどの訓練を行います。
また、障害者に対して、職業につくために必要な知識を得るために「職業準備講習」なども行います。
これは、パソコンやワープロなどの操作技能を教えたり、事業所の見学などです。
また、障害者職業カウンセラーは、就職した障害者が、
環境になじめなかったり、人間関係で悩んでいたら、
その原因を把握して、解決方法を見いだし、障害者に対して、
指導を行っていかなければなりません。
障害者ばかりではなく、障害者を受け入れた事業主に対して、
援助を行うのも仕事です。たとえば、障害者が円滑に働けるよう、
作業施設や、設備の改善、作業補助具の取り付けなどの問題を、
専門的な知識を生かして、助言や援助を行います。
443:優しい名無しさん
10/10/15 15:53:59 35X3W35G
障害者職業カウンセラーになるには？
応募資格は、大学を卒業していなければなりません。
専攻はとくに決められてませんが、二次試験では、心理学、教育学、社会学、社会福祉学の中から、
一科目を選択して試験を受けるので、どれかを専攻しているといいと思います。
また、障害者の職業選択に携わるので、職業心理を勉強しているといいでしょう。
試験に合格すると、講習を受けなければなりません。講習内容は、障害者に関係する心理や医学、
適応検査などの実施方法やカウンセリング方法、事業所に関係する知識、雇用の管理方法、障害者に関係する法律などの知識や技術を習得します。
採用後も、講習を何年かごとに受けなければなりません。
詳しくは、独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構の職業募集をご覧ください。
大卒でも、理工系出ていても成れるそうですよ。
問題は>>437-438みたいな、地域に精通していなくて、職員の数もも少ない中で満足な支援が受けれない問題。
根が深い問題だよ。
444:優しい名無しさん
10/10/15 15:56:28 PqAXJeZp
>>440
ならば、なおのこと、職業センターなんて必要ないかもな。
俺だって、ジョブコーチ利用を餌に、職業センター利用させられた。結局はジョブコーチもとんだ喰わせ物だったみたいだが。
やっぱり、こういう機関には、競争原理がなけりゃ駄目だ。勿論、資本主義社会での競争ではなくて、サービスの競争で。いい機関が人気高いのは当然だ。
445:優しい名無しさん
10/10/15 16:08:53 PqAXJeZp
>>442乙。 １つツッコミを
＞ また、障害者職業カウンセラーは、就職した障害者が、
＞ 環境になじめなかったり、人間関係で悩んでいたら、
＞ その原因を把握して、解決方法を見いだし、障害者に対して、
＞ 指導を行っていかなければなりません。
この解決法とか指導とかが「トイレ行くな！」ってことか。第２スレだったかな、マジではらわた煮えくり返ったんだよ。
まるでアウシュビッツの強制収容所だな。
446:優しい名無しさん
10/10/15 16:18:57 PqAXJeZp
>>443
＞ 大卒でも、理工系出ていても成れるそうですよ。
理工系出身だって、あんな変な指導はしないよ。そもそも、生理的現象を禁止するのはどうかと…
理工系出身の俺から見ても、センターのやり方は不合理極まりない。
447:優しい名無しさん
10/10/15 16:22:31 dYj59Ykm
>職業準備講習もPCワードExcelは無くて、ボールペン･お絞り･ピッキングとか知的さん向け作業ばかり。
とても、身体･内部･精神･発達には役に立たない訓練ばかり。
精神は頭が鈍ってるから、リワークの脳トレとか呼吸法、認知療法の方が今のところは効果的。
448:優しい名無しさん
10/10/15 16:56:46 wWlFHZS2
リワークでもボールペン組み立てやってるし、
自分は認知療法もやってみたいと願い出たら、リワークの方に混じって受講できた
449:優しい名無しさん
10/10/15 17:59:03 PqAXJeZp
>>447
俺だと、発達が元々で、２次障がいで精神＋内部。
ボールペン作業の存在意義は否定しないけど、内部抱えてる俺には結構こたえた。
精神も抱えてるから、呼吸法は非常に有意義だった。リワークのほうに混ぜてもらったんだが、これも自立メニューに加えたほうがいいよ。
ただ、本来リワーク限定メニューなもんだから、アシスタントが「池沼のくせに偉そうに」って態度だったのが気に食わない。
450:優しい名無しさん
10/10/15 18:04:38 dYj59Ykm
>>448一年前にセンターでお世話になったけど、そんなメニュー無かったよ。
ただ作業しろの繰り返し。
百パーセントで全力で取り組めばかり言うアシスタント。
うつ病に百パーセントはマズいだろ。燃え尽きたり、折れたりするだろ。
451:優しい名無しさん
10/10/15 20:20:52 PqAXJeZp
>>450
リワークがボールペン作業するのは各センターの考えだろうし、自立組にリワークメニュー入れるのは個別対応。
だから、みんな一緒って訳じゃないんだよ。
けど、アシスタントが自立日勤教育組を見下すのは、どこも変わりないと思われ
452:優しい名無しさん
10/10/16 00:43:14 mHnJ5Eqh
職業センターに肩持つ気はないけど、職員も待遇悪いことや、転勤転勤で苦労してるんじゃないかな？
センターのカウンセラーは一つの県に対して５人から１０人ぐらいしか居ない。毎回１０人ほど障害者を入れてではとても面倒見切れんし、やっと地域に慣れたと思ったら転勤でゼロからの繰り返し。
とても地域密着や精通なんかできやしない。
職員もハローワーク連携のほかに、ハローワークに通さない求人や障害者雇用にはこの様なメリットがありますとか雇用未達成企業に働きかけて求人出してもらうことが出来れば、私はセンターは必要あると思う。
障害者のアフターフォローも大事だけど、職員のフォローしないと、職員が持たないよ。
転勤族はメンヘルや離職者多いみたいだし。
453:優しい名無しさん
10/10/16 00:59:27 XKwI0aNJ
福岡市在住なんだが、ここで言われてる職業センターの他に、
市が作ってる障害者支援センターがある。
市の運営だからカウンセラーも同じ人だし、ハローワーク以外の求人情報を独自で開拓して
利用者に提供している。
リハビリプログラムはあまり誉められたものじゃないらしいが、
就職の段になると職業センターより使えるそうな。
病院のソーシャルワーカーから、プログラムまで職業センターにお世話になって、
就職活動は市の施設のほうがいいと思いますよ、と言われた。
他の市町村でも、そういう職業センター以外の支援施設ってないのかな？
454:優しい名無しさん
10/10/16 08:51:25 40YmDedz
>>453
他の市町村には、ないみたいだね。だから、職業センターの真相をageるしかない。
455:優しい名無しさん
10/10/16 11:06:14 mHnJ5Eqh
>>453全国の市町村であれば、職業センターは必要無くなるね。
職業センターの予算を回せばさらに良質のサービスが受けられる。
職業センターの職員は痛くも痒くもないと思うが。
実際、今回の仕分けでカウンセラー率いる職員が嘆いてるみたいだよ。
私なんか再就職も出来ないしとか。
456:優しい名無しさん
10/10/16 13:22:06 ihYTaGTk
>>455
グーグルで障害者職業カウンセラーのブログ読んでると、カウンセラー受ける人間の印象は以下のとおり。
社会人で公務員を複数受ける方で、たまたま職業カウンセラーとして内定してなる人。
３０代で公務員並の待遇と聞いてなる人
福祉に興味あってなる人。
そんな感じ。たしか、３００人受けて１５人採用だからかなり難しいみたいね。
457:優しい名無しさん
10/10/16 22:02:36 sjxZcSJd
>>453
同郷のﾅｶｰﾏ発見。
458:優しい名無しさん
10/10/17 14:52:51 rSyM/fTg
センターに行ったけど、なんか、カウンセラーが転勤して新しいカウンセラーに一から話す羽目になった。
ここって、紙と鉛筆で書いてるけど「ハローワーク障害窓口も同じ 」ＰＤＦファイルにして、電子化すりゃ楽なのにと考えてしまう。
無駄が多いし、ボールペンはあってもいいけど、他の訓練は別の講師雇って教えた方がいいなと思った。
459:優しい名無しさん
10/10/20 13:33:09 xiCOZ2tS
職業センターのカウンセラーは待遇は全国転勤の割に悪いよね。
初任給二十万円とか安い…他の福祉施設だともう少し多く貰ってるよ。
待遇悪いから優秀な人材が来ない。
460:優しい名無しさん
10/10/20 16:09:49 lzusDHdG
最初だけでしょ
安定した伸びは公務員にはかなわない
福祉施設はその他の手当が付くだけ年をとったら捨てられる
461:優しい名無しさん
10/10/20 17:51:08 xiCOZ2tS
センター職員は正確には公務員じゃないよ。
独法職員だから、半官半民の職員。
民間は国家資格なら長く勤めれるけど、センターのカウンセラーは講習さえ受ければなれるから、国家資格じゃないし、つぶし効かない職業だよ。
462:優しい名無しさん
10/10/21 08:49:57 a8Lv9D+L
ここの法人はこれからどうなる？
463:優しい名無しさん
10/10/21 14:42:14 dzrGy5hz
どうにかなる
464:優しい名無しさん
10/10/22 11:51:55 7SkD2uXv
>>463
正規職員なら大丈夫だけど、アシスタントはアウトだな。
465:優しい名無しさん
10/10/22 13:11:24 HgK6mHYn
>>464
そもそも、アシスタントなんて使い物にならん！
日頃、偉そうに女王様ぶって、あんな人達に適職なんてあるか！
「女王様でどうか？」って？駄目、駄目、駄目。利用者の気持ちすら掴めないようなのは、Ｍ奴隷を満足させられる訳がない。
せいぜい、死刑執行吏くらいだな。
466:優しい名無しさん
10/10/22 21:04:36 2g5dIzkN
職業センターと自動車教習所と同じく天下りなのは同意だけど、教習所と違ってスキルつかないもん。
467:優しい名無しさん
10/10/22 21:43:44 HgK6mHYn
>>466禿同
教習所にはいい教官もいる。むしろ、折れが行ってた教習所はいいほうが多かった。勿論、バカヤローなどの暴言吐く指導員もいるが。
しかし、職業センターの女王様たちって何なの？職業訓練としても不適格。ましてや、あんなセンターのババアたち＆アラサーにひれ伏す人なんているのか？
468:優しい名無しさん
10/10/22 21:46:07 pOgeRqQl
人格障害系も職業センターに入れるのかな？
469:優しい名無しさん
10/10/22 22:11:27 s5ffx2SH
ここでスキルを付けようとしてる時点で、人間として終わってます。
470:優しい名無しさん
10/10/23 00:19:59 5s9R4SIj
↑天下り機関がなにを言うんだ？
若者の●●離れ
障害者の職業センター離れ
471:優しい名無しさん
10/10/23 11:54:35 qBJszGOT
>>469
じゃ、障害者職業センターは精神障害者雇用支援とか銘打っているけど、看板外したら？
スキルつくところじゃないなら。
472:優しい名無しさん
10/10/23 13:49:20 0ga/Tp6m
>>471
だよな。看板に偽りあり。
「知的障害者職業センター」と名乗って、職業訓練も「日勤教育」と改名すべきだ。
473:優しい名無しさん
10/10/23 18:02:32 5s9R4SIj
職業センターは今は予算削減に必死に対抗してる感じ。
私のところにも相談にきてほしいとか言われたり、障害者を自立にキャパシティ以上に入れてるみたい。
474:優しい名無しさん
10/10/23 19:20:32 DfrKCOfe
正直精神の看板は外したがってると思うよ
外したら外したで「なぜ精神だけは支援してもらえないのか」って抗議になるだろうけど
475:優しい名無しさん
10/10/23 19:54:24 sc/8A1zf
精神というよりも、発達障害という名称にした方がいいんじゃないのかなと。
それはそれで、やれ人権擁護だのなんだのと、煩い輩が出てきそうだけど。
476:優しい名無しさん
10/10/23 20:49:55 0ga/Tp6m
>>475
なぜ、知的と精神と身体と内部は支援しないのかってなるよ。
尤も、支援の名目の阻害でしかないが。
477:優しい名無しさん
10/10/24 00:22:41 UId8FiqR
センター自体もう末期だから仕方ないよ。
職探しは自力でやるしかないのはセンターに通ってはっきり分かったし、日本の福祉の頂点があんな実態だという。
478:優しい名無しさん
10/10/24 00:26:18 xtJ5liNK
ここの書き込みを見てるとなかなかひどいですね・・・
一ヶ月前からリワークに通っています。
少なくとも自分に関わっている、アシスタント、カウンセラーはものすごく人当たり
いいですよ。
ですが、自分も求職者になると、周りの人の態度もガラッと変わるのでしょうか？
怖いなぁ
479:優しい名無しさん
10/10/24 01:14:11 Qk/ZRkhc
第一号のジョブコーチだったけど、カウンセラーのことを思いっきり好きになってた
相手は結婚してたし、思いは伝えられずに終わったな
オレのこと職業評価してほしかったよ
480:優しい名無しさん
10/10/24 01:41:49 ZcP3xZ5K
>>477
末期だったのか…知らずに飛び込んで大損した。
ハロワも助けてはくれない。
就業支援で飛び付いたのが発達障がい者支援センター。そこから民間支援団体に回され、そこから職業センターに押し込まれた。
この民間団体は障害年金受給申請の支援してくれたから味方なんだけど、そこ経由で職業センターに収監されてしまうとはな…
職探しにはむしろマイナスだったよ。
481:優しい名無しさん
10/10/24 10:16:25 UId8FiqR
大分前から、センター関係者がかき回してるね。
リワークはある意味会社の後ろ盾あるから無理はさせないよ。
482:優しい名無しさん
10/10/24 12:14:43 E6UQ+/n2
>>466
自動車学校は卒業後に、卒業生が事故を立て続けに起こした場合は自動車学校まで調査が入る。
センターは卒業生が離職しようが無職が続こうが調査が入らない。
同じ天下り先でも、少子化で自動車学校もアフターフォロー等の競争が激しいし、都内では潰れるところもある。
昔みたいに教官が虐待紛いなことはやらないよ「利用者アンケートもあるしね」
センターの職員はどうせ潰れない、クビにならないと思っているけど、日航や国鉄みたいにリストラがあるからわからないよ。
障害者施設や相談所や企業まで嫌われているのを自覚していないからね。
483:優しい名無しさん
10/10/24 15:00:51 CWIv1AH0
>>478
ずーっと前から同じ人が何度も書きこんでるだけのスレだからなあ
いま利用してる人ではなさそうだし、当てにならない
なんて書くと工作扱いされるスレ
484:優しい名無しさん
10/10/24 16:43:04 ZcP3xZ5K
>>482
自動車教習所は、いい指導員と悪い指導員の名前もしくはＩＤ番号書かせるからね。
こんなことを職業センターでやったら、
いい職員…（）
悪い職員…（12 21 22 23 24）
（ここでは仮に11～13がカウンセラー、21～24がアシスタントのＩＤ）
なんてことになるよ。
仮にアンケートなんて取ったって、人材はそれしかいないんだもん。
485:優しい名無しさん
10/10/24 20:07:27 kYgTVF0P
>>483
自立支援中は無職だったし、うつ病による退職推奨やリーマンショックでなかなか仕事が決まらない事情があって、センターに頼っていたんだよ。
けど、内容は目をつぶっていたし、ここで言うこと聞けば就職につながると思っていた。
その後、出てみると就職斡旋あるといってもない、金を損した。
一種のストックホルム症候群だよ。
自立支援受けてる人にはそのような余力もないし。
486:優しい名無しさん
10/10/24 20:10:17 kYgTVF0P
>>479 カウンセラーはあなたに対しては池沼みたいなもんだよ。
思い伝えても基地外に何言ってるんだってね。
487:優しい名無しさん
10/10/24 21:13:08 5hf+5KyL
北陸I県のセンターに4週間だけ通ってた（無職で交通費が捻出できず）
朝、センターの入り口を入ると直ぐ事務所で
その脇を通ってトレーニングルームにいくのだが
職員の誰一人あいさつをしない、まるで無視してるみたいに。
障害者は心細い思いでセンター通ってるのに
まるで声を掛けようとしないなんて障害者のための施設としてどうよ。
ちょっと不信感もったんだが
このスレ見て納得したよ。４週でよかったかな、交通費無駄だったような。
488:優しい名無しさん
10/10/24 21:41:54 ZcP3xZ5K
利用者の殆んどは>>485みたいに、センターに期待を持って従順にしてるんだよ。
けど、その中で“気の荒い”俺は１期やってみて、漢字も書けないくせにクソ生意気なアシスタントを殴ってやろうとも思った。
職探しに横槍ばかり入れ、役立たない日勤教育の連続、こんな所にいても無駄だって思ったよ。
カウンセラーは引き止め工作に必死。
カウンセラーの顔を立てて２期目もやったのが失敗だった。
アシスタントは相変わらずだし。
一人だけ特に口うるさいアラ４？の人がいて、その人だけは辞意を「私のせいね…」ってすごく気にしてたけど、俺が嫌ってたのは別の３人だよ。
何が職業センターだよ！日勤教育センターじゃねーか！
489:優しい名無しさん
10/10/24 21:53:25 ZcP3xZ5K
>>487
同じ北陸の別の県の者なんだけど、９週間（インターバル含む）も拘束されてたよ。（職業センターは「拘束ではない」と言い張る）
しかも最初の面談から延々半年。
４週間無駄になっちゃったね。
交通費くらいは支援してほしいよね。
４週コースなら内容工夫して２週に短縮できるだろうし、９週コースは３週に短縮できそうなものだ。
就業支援してもくれないくせに、何が「支援します。」だよ。
490:優しい名無しさん
10/10/24 21:55:48 3r21Py2l
そんなちんけな仕事よりも
メンヘラだけで労働組合を立ち上げて、法人化すれば良いと思う。
立ち上げるにいたっての資本金１０万円は、障害年金から集める。
そんなちんけな仕事より、メンヘラを集めて労働組合でも立ち上げた方がいい金になるとおもうけどな。
労働組合暇な2人を集めて、提出する書類は、社会保険労務士に頼んで労働委員会に書類を提出するだけだからすぐに団体交渉権を獲得できるからおいしいよ。
拒否したら10日で100万 一ヶ月で300万
労働組合を結成した、または労働組合に加入した事をもって嫌がらせを行なう事は
労働組合法第7条第1項で不当労働行為として禁止されています。
労働組合活動について支配介入する事は、労働組合法第７条第３項で禁止されています。
違反が確定すると、一日につき１０万円強の科料（罰金）です。
また、団体交渉拒否で救済命令が出たのに、団体交渉が１０日に渡り開催されない場合は、
最高額で一日１０万円×１０日＝１００万円の過料が科せられる訳です。
団結は２人の団結から始まります。 誰と団結するかも、労働者の自由です。
他オタク起業家
１人のオタク
大学生が参入した。久喜市栗橋東の若林福成さん（１９）。９月に合同会社「福成」を
設立、〝大学生社長〟として奮闘している。
昨秋から準備を始め、
行政書士の助言から１人で設立できる合同会社を選択。貯金を崩して資本金１０万円を
捻出（ねんしゅつ）し、９月１日に念願を果たした。