10/04/21 14:18:30 doe6X3WR
・ここは 患者本人用 のスレッドです。被害者スレではありません。被害者系の書き込みは下記で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
▼:被害者スレ
境界例（ボーダー）被害者友の会part92
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
・書き込みの際には メール欄 に必ず sage と記入のこと。
・荒らしや煽り等は無視してください。構うとますます荒れる原因になります。
・スレ住人は医師や専門家ではありません。スレ上で診断、医療行為等を行ったり求めたりしないようにしてください。
・固定ハンドルは荒れる原因になりますので、名無し推奨です。
・馴れ合いや過度の雑談はメンヘルサロン板の雑談スレなどでお願いします。
・情報提供をする際は、情報源は必ず明記して下さい（出版物、ＵＲＬ等）。
▼関連スレッド、情報サイトは>>2
▼「よくある質問集等」、参考になる話は >>3-4
▼:前スレッド
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人32
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
━━━━━━━━━━━
次スレは、>>980 を書き込んだ人が立てて下さい。
規制で立てられないときは、立てられない旨をスレに書き込み、他の人にお願いするか、
メンタルヘルス板の ■スレ立て代行スレ を利用して下さい。
2:優しい名無しさん
10/04/21 14:21:08 doe6X3WR
▼:関連スレッド
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
▼:情報サイト
境界例と自己愛の障害からの回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
3:優しい名無しさん
10/04/21 14:21:59 doe6X3WR
▼:FAQ
１．[deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト]のFAQ
境界性人格障害や情緒不安定性人格障害について質問する前に、まずはこちらのサイトに目を通して下さい。
多くの事が詳細に書かれていますので、当スレッドで質問する手間が省けます。
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
２．当スレッドでよくある質問と誤解
Q1.境界性人格障害が世代間伝播する事はあるのでしょうか？
A1.世代間伝播は確認されており、DSM-Ⅳ-TRには、「境界性人格障害は、この障害を持つ人の生物学的第一度親族には、
一般人口に比して、約5倍多く見られる。」と記載されています。遺伝的な伝達は確認されていませんが、遺伝的な影響を
比較的大きいとする報告もあります。
Q2.18歳未満の未成年者にも境界性人格障害や境界型情緒不安定性人格障害の診断が下りる事はあり得るのでしょうか？
A2.境界性人格障害の場合は診断されることもありますが、境界型情緒不安定性人格障害はICDの方針上診断できません。
Q3.リストカットや身体殴打等の自傷行為を繰り返す場合は、境界性人格障害と見なしても構わないのでしょうか？
A3.Favazza,A.R.ら(1989)が、習慣性自傷者が境界性人格障害であるのは半分に満たない、と報告しています。
Q4.特に思い当たるような心的外傷や過度のストレスを受けた覚えは無いのに、境界性人格障害と診断されましたが、誤診でしょうか？
A4.Preston,J(1997)によれば、「境界性人格障害の患者の20～25パーセントは特に問題の無い家族の出身で、
幼少期に深刻なストレスやトラウマを経験することもなかった人たち」という事なので、必ずしも誤診であるとは限りません。
Q5.情緒不安定性人格障害は境界性人格障害と同じ精神疾患でしょうか？
A5.情緒不安定性人格障害の亜型分類(衝動型と境界型)のうち、境界型が境界性人格障害に対応しています。
３．その他
◆精神科病院紹介、病気の相談、その他相談等。各都道府県にセンターあり。相談無料。
全国の精神保健福祉センター：URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
4:優しい名無しさん
10/04/21 14:22:47 doe6X3WR
境界性人格障害 - Wikipedia ：
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
思春期または成人期に生じる人格障害である。不安定な自己-他者のイメージ、感情・思考の制御の
障害、衝動的な自己破壊行為などの特徴がある。
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。
1. 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力。
（注：5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと ）
2. 理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
3. 同一性障害：著名で持続的な不安定な自己像や自己観。
4. 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの。 （例：浪費、性行為、
物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い）
5. 自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し。
6. 顕著な気分反応性による感情不安定性。 （例：通常は2～3時間持続し、2～3日以上持続すること
はまれな強い気分変調、いらいら、または不安)。
7. 慢性的な空虚感。
8. 不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難。 （例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒って
いる、取っ組み合いのけんかをくり返す）
9. 一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状がある。
原因 近年の研究結果から、次のものが原因として考えられている。
* 先天的異常－生理学的な脳の脆弱性
* 幼少期の体験－身体的虐待、性的虐待、過干渉、機能不全家庭などの経験
5:優しい名無しさん
10/04/21 20:17:10 FHDNMiB1
お疲れ様です
ありがとうございました
6:優しい名無しさん
10/04/25 03:30:56 qX0DL6q6
あーもうやだ。本当にやだ
7:優しい名無しさん
10/04/26 08:50:53 /ew2hkVw
昨日はイライラし過ぎて眠れなかった…
もっと穏やかな人間になりたい
8:優しい名無しさん
10/04/28 03:18:02 jqVHN1r5
スレ立て乙
昨日友達に怒ってしまった
なんであんなにいらいらしたんだ
自分が自分じゃないみたいだった
怖かった
9:優しい名無しさん
10/04/28 17:16:22 MdYqw0xp
あのぅ・・・
情緒不安定性人格障害って診断されたんですが、ようするに「もうダメ」なのでしょうか・・・？
なんだか死刑宣告されたように落ち込んでます
すみません、誰か助けて下さい
10:優しい名無しさん
10/04/28 19:23:39 Ci8z9PR2
「もうダメ」で終わりにするか、少しでも良くなるように努力するかという話だと思うので
そんなに落ち込む必要はないと思うよ
11:優しい名無しさん
10/04/28 21:27:59 xH4xxMML
よくなる人はいるんじゃないのかな
このスレと回復スレに半年くらいいるけど
まともなこと書いてる人は書いてるし、ボダっていってもみんながみんな同じ症状じゃないし
積極的で強気なボダもいれば、回避が強いボダもいるし
12:優しい名無しさん
10/04/28 22:32:46 MdYqw0xp
>>10様>>11様
いままでPTSDということで通院していただけに、
「情緒不安定性人格障害」と言われて、
自分の置かれている立場が揺らいでしまうようで不安になってしまいました。。。
相談に乗って下さってありがとうございます。
13:優しい名無しさん
10/04/28 22:40:34 xH4xxMML
>>12
境界型がつくかつかないかの違いってあるのかな？
私は境界性人格障害ってはっきりいわれた・・・
最初に人格障害っていわれるとショック受けるよね
人格が障害？わたしってってどれだけひどいのよって
治そうとずっと思っていられる人は治ると思うよ
私は治そうと思っては、「もうむりだよむりむりーもーどうでもいいよ！」ってなっちゃってまだまだですが・・・
14:優しい名無しさん
10/04/28 23:00:08 Ci8z9PR2
私も衝動型と境界型とどう違うんだろうと思って調べてしまった。
林先生のサイトだと境界性とイコールでいいとなってたけど、立場が揺らぐ不安はすごくよく
わかります。
私はすぐに人格障害と診断されて、その時はすごく荒れていたので何も考える余裕が
なかったのですが、何年も経った最近になって「双極性2型」と言われてパニックになりました。
色々考えて、あちこちに相談して、セカンドオピニオン専門の病院で病名確認のような事をして
と、その時でも「病名より自分がどう困っているかが一番大事だから」とわかっていたのに
ぐるぐるぐるぐるしてしまいました。
私の場合は「双極性2型なら治療も薬も変わってくるし、違う対応を自分でしないと」と思ったから
だったのですが、実際にアイデンティティ（自分とは何者か、みたいな事のようです）がゼロに近い
ので、病名や病気を＝自分だと思ってしまっていたのもあったと思います。
境界例は嫌だと思いますが、やはり自分としては寛解を信じているので、すぐに絶望してしまうのも
症状の一つだからしかたないとは思うのですが、落ち着いて深呼吸してみてください。
私も休み休みですが治したいからゆっくり頑張っていくつもりです。
長文すみませんでした
15:優しい名無しさん
10/05/02 01:11:09 b4tpqyt7
ものごとは自分の思うようにいかない
自分のすべてを受け入れてくれる人はいない
自分の都合の良い関係などありえない
何度も言い聞かせるしかない
16:優しい名無しさん
10/05/02 01:56:36 9htyKL/D
こんな我慢ばかりの人生の何が楽しいのかな
17:優しい名無しさん
10/05/05 00:50:02 goTy81Qd
楽しいことなんてない
18:優しい名無しさん
10/05/05 14:15:42 LpBMtdnD
ボーダーの人って、ＳＡＤも同時に発症している人多くない？
ソース おれ
19:優しい名無しさん
10/05/06 03:13:43 mprWPvK0
治りかけていて周りにもだいぶ良くなったと言われていたのに
最近新しい彼氏ができたらまた繰り返している。
誰とも付き合わないほうがいいのかな。死にたい。
20:優しい名無しさん
10/05/06 14:54:20 mFUvqVgB
皆って人格障害になってから何年くらいたつの？自分の予想でいいので
21:優しい名無しさん
10/05/06 17:08:23 mQfyramq
一人はさみしい
でも人といると他人を振り回して傷つけてしまうし
というか何より自分が苦しい
昔から何にしても二択にしたらどちらを選んでも苦しい
そんな人生だったな
22:優しい名無しさん
10/05/06 18:30:32 0zpcvfjY BE:499529838-2BP(6456)
sssp://img.2ch.net/ico/chibi_giko.gif
>>20
診断は24の時だけど多分14の頃からボダ発症してたと思う
この頃から自傷始まったし
23:優しい名無しさん
10/05/06 19:41:09 24AVKbQN
中学生の頃からでもう7年くらいかな・・・
メンヘラになったのは小学校低学年くらいからだけど、人格障害は今思うとあの頃から狂い始めた気がする。
思春期と重なってたから余計かもしれないが。
24:優しい名無しさん
10/05/07 03:39:28 H4AYQxKS
>>20
さかのぼると医師によると16歳ころかな
もちろんその頃はメンクリなんて通ってないし
ひきこもりになったことと、親へあたりだしたことで
でもきっかけがその時あっただけで、もっと前にきっかけがあったらそうだったと思う
そう考えると・・・小学校低学年のときにはそうだったのかも
25:優しい名無しさん
10/05/09 19:43:25 MDMcP1Ah
>>21
同。
誰かと深くなると、必ず傷つける。
だったら、一人でいるべきと決めて一年半。
たまに寂しくなって、誰かと居ようとすると。。。
自分が求めてるものが
わからなくなってきた。
それとも、
多くを求めすぎてわからなくなってるのか。
26:優しい名無しさん
10/05/13 22:34:53 n4fs5RT8
七年間うつで通っていたが去年
情緒不安定性人格障害
と診断されたけど、
あてはまる症状がひとつもない。
うつの症状が強いんだよね。
どうやって前に進めばいいか解らない。
27:優しい名無しさん
10/05/19 07:13:59 J3ebq8Fn
ただのダメ人間のつもりだった。
最近悩み事や自己環境を該当する色んなスレに書き込む
・欝
・境界性人格障害
・回避性人格障害
・制限行為能力者
・不思議の国のアリス症候群
・パニック障害
・統失陰性
と、色んな疑いをかけられた。
病院じゃ聞かれたことしか答えてないから欝って診断されてテシプールのみなんだけど
これは全部聞いてみた方がいいの？
なるべく会話はしたくないし、ネットで聞いたとか言いにくいし
ついでに言うと外に出られなくなって2ヶ月ほど病院さぼってｒ
28:優しい名無しさん
10/05/28 13:26:35 gnE/XDQU
適性だった
29:優しい名無しさん
10/05/28 21:37:09 c1kx3wcb
境界例って女の嫌なとこ丸出し、ではなくて
女に嫌がられるところ丸出し
男が女になったらしてみると思われる行動そのままやってみちゃうから
なーんか変なんだよ
むしろ男っぽい
ためらいもなく女の武器使うというか
30:優しい名無しさん
10/05/28 21:54:36 WqmLbMpK
自分の場合は症状のひとつとして他人との距離のとり方がわからないというか
自分がもう一人いる気がする事が主で診断されたから
考え方自体は狂ってると自覚出来るようになったけど、誰彼かまわず振り回すって感じではないから
スレ見てても共感出来ることが少ない。
これよりも、他に出てるパニックとか鬱状態が辛い。
医師にも病気のこともっと知りなさいと本紹介されて、ネットで書いてある事にはあなたは当てはまりません。って言われた。
でもどこで情報収集すれば良いのかわからないし、どのスレ見ても境界例は酷い言われようだから悩んでしまう
自分では違うって思ってるけど人の事振り回してるのかな？とか
31:優しい名無しさん
10/05/28 23:01:04 Gkbn1afN
>>29
最後の行同意
発言とかも結構すごいこと言ってたなぁ・・・
行動化してるときじゃなくて仲よくラブラブのときも・・・
でも男はけっこう喜んでたな
たぶん普通の女の子は恥ずかしくていえなかったりできないようなことをしてたと思う。
エロゲみたいな。エロゲなんてしたことないけどイメージでね
32:優しい名無しさん
10/05/29 06:06:28 kqSV8nt5
すんませんスレチなのはわかってますが書かせてください
彼女が境界性人格障害かもしれません。
大学３年の男です。付き合って一年になる彼女なのですが、すごく感情の起伏が激しくて男に依存します。
先日は死にたいと泣かれてODされてしまい大変でした。
彼女はあまり大学内に友達がおらず、親もあまり彼女に愛情を注がなかったらしく、僕は彼女にとって彼氏、友達、親という３つの役割を背負っている気がしてきました。
正直しんどいです。
かといって別れたら彼女が一人になってしまう、可哀想だという気持ちが湧いてきてしまい葛藤してしまいます。
話がずれてしまいましたがこういう彼女の気質は境界性人格障害なのでしょうか？
もしそうだとしたら、僕は果たしてどうすればいいのでしょうか？ す
33:優しい名無しさん
10/05/29 06:11:54 tMr8R3Dt
既婚者に人格障害が多いなら
結婚せんけりゃええやろ
34:優しい名無しさん
10/05/29 20:27:27 dZCvNlic
>>32
ここより被害者スレのほうがいいかもしれませんね
境界例（ボーダー）被害者友の会part92
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
35:優しい名無しさん
10/05/30 14:04:58 bL+ICVTH
なんかなんでもかんでも境界線だって言う人多すぎる気がする。
病院で診断された人ばかりのスレってないのかな。こっちは本気で悩んでるのに疲れる。
36:優しい名無しさん
10/05/30 23:49:57 Oc1YkVn1
だって2chだし
37:優しい名無しさん
10/05/31 14:59:05 lKOjpQk6
チャットの友人がこの病気のようなのですが、どのような薬が効くのでしょうか？
自傷を辞めさせるにはどんな薬を飲んでもらえばいいのでしょうか。
38:優しい名無しさん
10/05/31 16:31:46 39vLRAQY
帰れ
39:優しい名無しさん
10/05/31 20:54:28 Wj+xIrYn
昔から人と付き合うのが上手くいかなくて、
最近調べてて自分は距離梨という人間かとおもったが
どうやらそれ以上のこの病気だったようだ
心開くとどんどんタゲに愚痴っちゃうし
もうなんど人から離れられたことか
最近もあー、やばいなと思った人に距離を自分から作って近づかんようにしてるけど
やばいなあ、まだ大学生なのに。
他の人達みたいに普通に付き合いたいよ
40:優しい名無しさん
10/06/01 15:02:09 5/pEQVJx
診断されたし自分でも自分のことボダだって思うけど
そこまで酷くないような気がしてきた
なぜかっていうと、私がメンヘラになる原因になったやつがいて
そいつと久しぶりに日曜日にあったら、やっぱりとんでもなく酷いやつだった
私はそいつにメール攻撃をしてたんだけど、最近他の人にもやられてたらしい
その他にも発言も考え方もすごい酷い
もちろん私もまたボロクソに心をグサグサやられてきた
普段は本性を隠してるからみんなに好かれてるけど
本性が本当に酷い
血も涙もないとはあいつのことだ
他の人には行動化もする気にならないし、したこともない
あいつの本性を知った人はみんな心が壊れてボダ化するんじゃないのかと思った
でもこんなこと主治医にいったらまた「他罰的」っていわれるからいわない。
41:優しい名無しさん
10/06/03 15:47:53 l4kJnynN
>>35
同意。なんか無理矢理「自分はﾎﾞﾀﾞですよ」って伝えたいかのような文章ばかり。どこかの医療HPで見たことあるような症状を丸写ししている人ばかり。端から見ててイライラする。
自称ﾒﾝﾍﾗがかまってちゃんだから、本当に苦しんでる人までかまってちゃんだと思われる。果てしなく迷惑だ。自称ﾒﾝﾍﾗは頭悪すぎる。
42:優しい名無しさん
10/06/03 16:56:15 ZGFE+Um4
>>41
>>35じゃないけどハゲドウ。自分語りしたいだけなんだよね。
かかってる先生に「主にwebで書いてある事は無茶苦茶なのできちんと情報を得てください」って言われて文書紹介されたし。
自称メンヘラさんってボダが全部同じ症状と思ってそう
43:優しい名無しさん
10/06/03 17:00:09 r54iHSKn
私は診断されたとき本気でショックだったな
44:41
10/06/03 21:26:30 l4kJnynN
>>42
だよね。ボダ被害者とかのスレ読んでると、多分そいつら自称なんじゃね？って思うことが多々ある。まぁ決めつけは良くないがな。
ボダに限らず、他の病気の人達もみんな常に周りに迷惑かけないように、必死で自分を押さえて必死で生きているって言うのに、自称がそれをぶち壊してる。本当迷惑。悲劇のヒロインやるぐらい自分が可愛いなら、その台本に従ってさっさと逝けばいいと思う。
45:優しい名無しさん
10/06/04 09:20:04 SuVq80wH
>>44
その思考、その怒りは正真正銘ボダ真っ盛りのものだね
46:優しい名無しさん
10/06/04 09:50:19 mi7EEMHO
そうかな？
私も知り合いにエセメンヘラがいるから見てるだけでイラっとくるよ。
構ってちゃんオーラ丸出しですぐ病名つけたがるっていうか。だからって病院進めても行かないんだよね。
スレに書き込んでる自称の人たちも診断されてから来るべきだとずっと思ってた。
ていうかボダに限らず、病気（正確には病気じゃないのかもしれないが、併発してる人も多いと思う）
に本当に向き合おうとしてる人間に失礼でしょ。
ボダだって判断してしまうあなたはボダを知らない自称の人ですか？
47:優しい名無しさん
10/06/04 09:53:52 mi7EEMHO
ちなみに自分は境界例だと診断された時、
ボダについての知識が2chのスレぐらいしかなかったから診断された時はすごく落ち込んだ。
自称の人のレスを見る→それを見た人が周りの都合悪い人をボダ扱い→愚痴スレに書く
みたいな流れがすごいイヤ。まぁこんなとこで言っても仕方ないけど。
今はちゃんと知識つけたから惑わされないけど誤解してる人もいそうだ。自分も診断されるまではずっと誤解してたし。
48:優しい名無しさん
10/06/04 13:15:17 nHR/T9Ki
>>44だけど
>>45、だったら世の中の人間全員ボダだね(笑)誰だってムカついた時は怒るだろ(笑)そもそもネットに書いてあるボダの基準？にもし全て当てはまったとしても、ボダじゃない人もいるから。
これはボダに限った話じゃないが、悲劇のヒロイン・ヒーローが「私は病気かも」と思って精神科に行く→医者「○○病です」→悲劇「あぁ、やっぱり私はそうなんだ。可哀想なんだ。」
↑この流れが最近異様に多いが、精神科に行ったら誰だって病名つけられるよ。だって患者増やせば病院が儲かるもん(笑)こんな単純な仕組みも分からない馬鹿がいるから、結果的に薬の規制が厳しくなった。精神病に対する批判もますます強くなった。
この結果を見て、本当の当事者達が愉快な気持ちになると思う？どう考えても不愉快だろうが低能。お前らの脳ミソは飾り物か？と問いたい。
49:優しい名無しさん
10/06/04 13:16:17 nHR/T9Ki
>>47わかる。最近はなんでもかんでもボダのせいって風潮が強くなってきたよね。私は未だに自分が頭おかしいなんて半信半疑だし。
ただ私の家系が先天的に精神脆い人多くて、父と弟がADHDで母と姉と私がボダなんだけど、「私って○○なのかな？だって～…」とか、そういう系のレス見てると本当に腹が立つ。
当事者達の苦悩を自分自身の精神で体験してみろ。
そして自称したことに土下座して謝れと思う。
50:優しい名無しさん
10/06/04 13:33:17 2qVZzdd2
ageてまで熱くならんでも
51:優しい名無しさん
10/06/04 14:01:25 8MkddHtt
自称にむかつく人って結局かまってちゃんでしょ。
私は診断済みのボーダーなのに自称は許せない！
私はこんなに辛いのに…って悲劇のヒロインだよね。
自分は自分、他人は他人だよ。
52:優しい名無しさん
10/06/04 14:03:58 nHR/T9Ki
>>51
自称乙
53:優しい名無しさん
10/06/04 14:14:52 8MkddHtt
自称がいなくなればボーダーが直るなら、いくらでも文句言えばいいと思うよ。
でも本当に直そうとしている人は言わないだろうね。
54:優しい名無しさん
10/06/04 14:38:14 mi7EEMHO
？
誰も文句言えば直るなんて話してないと思うけど…。
言い方悪かったかもしれないけど、次から書き込む人は気を付けて欲しいなってことで。
55:優しい名無しさん
10/06/04 16:17:38 SuVq80wH
>>51
同感
自分は自分、他人は他人がわからないとボダからの回復はない
自称が存在しようとしまいと関係ない
周囲に自己陶酔の不愉快な人物がいるのならスルー
自分が真剣に向き合っているのなら自分が治るよう努力すればいいだけ
56:優しい名無しさん
10/06/04 17:50:52 nHR/T9Ki
自分が可哀想なんて思ってないよ。身近な人間が苦しんでるのを昔から見てたから、自称が存在するのが許せない。本当に苦しんでる人に失礼だと思わないの？
まぁこの気持ちは自称には分からないだろうな。
あと素人が他人に「あんたは病気だ」って平気で言える神経が分からない。←これも普通に考えたら失礼だろ。なんの知識も無しに適当に「あんたは性病だ」とか「あんたはエイズだ」とか言われるのと同じ。
57:優しい名無しさん
10/06/04 18:12:08 8MkddHtt
>>56
>>52で自称と決め付けられる神経もわからないのだけど…。
自分と違う考えの人を自称にしたい気持ちはわからなくもないけど、
根拠もなく発言してると、信用をなくすから気を付けた方がいいと思う。
58:優しい名無しさん
10/06/04 18:14:16 mi7EEMHO
そもそも自分が治るように努力してるから情報収集に来てるわけで、
その妨げになる書き込みに憤りを感じるっていう話をしてるのに、
＞その思考、その怒りは正真正銘ボダ真っ盛りのものだね
にどこをどう読めば繋がるのか日本語で詳しくお願いします。
まぁスレタイも読めない人たちには無理か。
59:優しい名無しさん
10/06/04 21:50:45 bW67oAhX
私は精神病って鬱しか知らなくて死にたいのと苦しくて動けない日が多いのと
食べられなくて眠れなくて助けてほしくて病院いったら境界例といわれた
かなりショックでサイト見ても2ちゃんみてもショックだった(特に被害者スレ)
でも自分と同じ人がいるのを知って安心した
滅多にいない特別の中の特別な症状とかだったらもっとショック
このスレ立てたの私なんだけど、前スレよりレスも少なくて取り残された気分だった
みんなが治ったら嬉しいことなのに酷いけど
60:優しい名無しさん
10/06/04 22:54:25 9iMyE1gb
何というか
本当に昼ドラヒロインみたいな激しいのもいれば
一見おとなしいのもいるからね
おとなしいの方がやっかいなのかもしれないけど・・・
でも普通ってなんだ？
私はいわゆる普通の人が怖い、普通に適応できてる人が怖い
適当に表では愛想良くできて裏では悪口も平然と合わせて
社交的にやれてそんな自分に嫌悪感も抱かないなんて
そんな人の方が怖い
そんな自分に破綻がきてアルコールに走ったり薬物にはまったり
リストカットしたりする人の方がよほど人間味があるというか
まあ上記に書いた人なんかも自己愛やら反社会性やらはいくらでもつけられるけど
表面上だけじゃん反省するのは
心のそこから嫌悪することはないような
61:優しい名無しさん
10/06/04 23:01:09 9iMyE1gb
最後文がおかしくなった
いわゆる普通の人たちは世間と折り合いをつけるんだよね
てきとーに悪口も言っててきとーに不完全な自分も愛して
何かそれができない
普通の人たちは「薄い」自己愛性人格障害に見えるというか
友人たちと「友人」の悪口を言った後
やっすいヒューマンドラマ見て涙して自分に酔って美味しい物食べて美味しいーって言って
家に帰れば愛する家族が居て
まあそりゃ絵に描いたような幸せな人たちばかりではないし
そういう人達こそ少ないってのは分かるけど
何で自己破壊も無しにやっていけるほど強いのか
分かんない
苦しい そんなに笑えない
62:優しい名無しさん
10/06/04 23:04:07 9iMyE1gb
多分中二病なんだろう
やることねーのとか言われるだろう
でも私は既に仕事してる
そろそろ破綻が来る。。。
63:優しい名無しさん
10/06/05 16:07:07 pZa1PgBW
２３才位の時に自傷行為がひどかったので、一ヶ月位近所の心療内科に通い
境界性と診断されました。その後先生と折り合いが悪く通わなくなり、
紆余曲折し現在３１歳です。
結婚もしていますし、仕事もしていますが、時々苦しくなりやはり
治療が必要なのかと不安になります。
64:優しい名無しさん
10/06/05 16:21:42 pZa1PgBW
そのときの先生に、「はっきり言って直らないです。」と言われて愕然とした
治療方法なんて無いと宣告されて以来、心を平穏に保つ事だけを考えて生きています。
そんな病だなんて友人にも言えないし、自分でも認めたくないけど確実に病。
どこか良い病院とかあるんでしょうか？
65:優しい名無しさん
10/06/05 16:57:40 8+DwoBqq
完治はないけど寛解はある
66:優しい名無しさん
10/06/05 17:38:11 1S8yu2Gk
30こえる前にボダを治さないと 容赦なく付き合いを切られるよ
みんな忙しくてボダを構ってる余裕なんて無くなる
若いときは付き合ってくれていても家庭持ったりして
気が付くと浮いてて帰る場所もなくなっている
30くらいから皆、ちゃんとした居場所を作りはじめるから
自分のことしか考えずにキレまくってると
自動的に独りぼっち
人徳もないから再構築もできない
67:優しい名無しさん
10/06/05 19:01:53 5qyFq+Ye
夢・独り言板の咲の部屋ってスレはまさしくボダの成れの果て
スレ主の咲はアラフォー独身
反面教師として見るといいよ
68:優しい名無しさん
10/06/05 19:59:55 g63Xw6h5
>>59
スレを立ててくれて本当にありがとう。
私は前スレを立てようとして立てることができず、そのまましばらく本スレもなかったので
回復に向けてのボダスレのほうに結構人が来ていて、不安になっていました。
改めてお礼を言わせて下さい。
取り残された気分、というのもなんとなくわかります。
ちょっとしたことでも、気になってしまうことが私にもよくあります。
69:優しい名無しさん
10/06/05 23:14:06 54bmrG4F
>>68
レスありがとうございます。
なんていうか・・・この世でこの症状なのが私だけになったらどうしようみたいなもの感じてしまったんですよね。
仲間がいるのに安心するっていうか。
本当は回復していく人がいたら一緒に喜んであげるべきで、
いつまでもみんながこのスレにいるのはよくないことなのに・・・
自分が全然だから、置いていかれちゃうって不安がある。
でもやっぱりみんなで、他の誰でもない自分のために回復したいですね。
70:優しい名無しさん
10/06/06 00:36:48 F4XT9j3l BE:999058368-PLT(13999)
sssp://img.2ch.net/ico/5ta.gif
>>64
うちの主治医曰く「心配しなくていいよ。40や50にもなってあからさまにボーダーです、なんて人いないからｗ」だそうだよ。
それでも何かしらボダ的な傾向は残るらしい。
曰く「認知症の旦那さんを連れてきた60代の奥さんとか、『ああ、この人は昔ボーダーだったんだな』と分かる人は結構いるよ」。
でも同時に「ボーダーは自助努力さえ怠らなければ社会生活は十分可能だからね。要は根性根性ｗ」と笑って言っていた。
それにどれだけ励まされたことか。
ちなみに私の主治医は腕がいいことで地元ではもっぱら評判の名医。
その主治医が今まで診てきたボダ16人中、今も主治医の所に通ってるのは私だけだそうだ。ちなみに通院10年目。
「ちゃんと定期的に通ってくれるボーダーさんって本当に珍しいんだよ。みんな(私)さんみたいだったらいいんだけどね…」
と残念そうに呟いたのが忘れられない。今も消息不明の15人を気にしているようだ。
「いなくなった人たちは多分、ドクターショッピングしてるんでしょうねぇ」と本音で返しておいた。それには先生も同意。
ここは田舎で、近くの精神科は6軒しか無い。その6軒が尽きたら、彼らはどこへ行くんだろう。
とりあえず私は、いい先生に当たればボダは克服できると信じて頑張る。根性でｗ
71:優しい名無しさん
10/06/06 00:40:04 pbC44S2Z
>>66
本当に同感。
ボダなんて言葉を知らず22歳頃まで友人達に迷惑かけまくり
その後診断されて愕然、でも奮起して冷静に自己分析。
ACでもあり親は結局理解してくれなかったけど、
今は友達と上手く付き合えてるつもりです。
というか趣味を作り人付き合いを最小限にしました
試し行為も自傷もナシ、薬も卒業。
薬は出来るだけ飲まない方がいいね。
服薬してた数年間は離人感が酷かった。
72:優しい名無しさん
10/06/06 01:26:14 pbC44S2Z
>>70には合う主治医だったけど他の15人には合わなかったんじゃ？
過去スレでドクターショッピングを勧めるようなレスを見たことあるよ
73:優しい名無しさん
10/06/06 13:56:29 ZOsjZxMP
>>70 根気ですね そういえば、境界線だと本人が自覚してから、同じ年月をかけると症状は良くなっていきますと
先生に言われたのを思い出しました。
薬やカウンセリングといった治療をせず今まできましたが、確かに１０代から２０代前半の頃より
まともになっているとは思います。
文章にするとフラッシュバックしてしまいそうで怖いので出来ませんが、とてもひどい状態でしたから。
粘り強く向き合って行きたいと思います。ありがとう
74:優しい名無しさん
10/06/06 14:52:51 o32qSGeD
>>70
40や50であからさまにﾎﾞｰﾀﾞｰですって人いるよ？
75:優しい名無しさん
10/06/06 19:21:15 XS/9N6LZ
29歳で知った自分は29年間かかるってこと？
違うか。発症してから自覚までの期間か・・・でも発症がいつかよくわからない
16歳のときにはすでにそうだったってことはわかるんだけど
76:優しい名無しさん
10/06/06 20:08:43 fNeIjHmz
初めて書き込みをします。
私もボーダーで苦しんで入院歴もあり月２で病院通いですが
病院が遠方にあり、デイケアとかにも通えず、居場所を探しています。
最近、パソコンを持ったのですが、もう１人で生活していくのに限界を感じます。
この病気は根気が大切ですが、どなたか居場所みたいなところをご存知ないでしょうか？
77:優しい名無しさん
10/06/06 20:28:03 KUJyBVPv
探しときますｗ
78:優しい名無しさん
10/06/06 20:37:11 bF5GHJEh
>>76
処方されている薬を教えてください。参考までに
79:優しい名無しさん
10/06/06 23:19:58 HdWW6ILa
テンプレの精神保健福祉センターに聞いてみたけど何も教えて貰えなかった
実際ここに問い合わせた事あるひといるのかな
80:優しい名無しさん
10/06/07 06:36:44 369nd40M
これと躁鬱あわせもってる人いる？
私は診断はボーダー、適応障害、抑うつだけど、
たまにくる躁っぽいのはボーダーの中の症状なのかな
躁っぽいののあとは完全鬱でひきこもり
疲れるから一生ひきこもりでいいよって感じ…
81:優しい名無しさん
10/06/07 16:22:37 N2t9yTwA
本当に同感。
ボダなんて言葉を知らず22歳頃から友人達が結婚、同棲して
離れていくまで皆に迷惑かけまくりでした。
この病気は根気が大切ですが、どなたか居場所みたいなところをご存知ないでしょうか？
82:優しい名無しさん
10/06/07 16:39:28 N2t9yTwA
レス待ってみたところ･･･完治はないみたいだけど。
83:優しい名無しさん
10/06/07 16:43:49 Oy3R3HuE
>>69
＞他の誰でもない自分のために回復したいですね。
この気持ちを持ち続けて入れば、きっと回復できると思います。
一人ひとり、自分のできるだけのことをして回復を目指したらいいと思う。
本スレなのでスレチかもしれませんが。
>>76>>81
最初から自分を受け入れてくれる居場所、というものを探すよりバイトなりボランティアなりなんなり
ボーダーじゃない人たちの集まるところに身を処してみるのが一番だと思います。
逆に、この病気の場合一番よくないのが、ボーダー同士なり病気を抱えた人たちの集まりを
居場所にすることだと思います。
もちろん、ネットなどでこうしてボーダー同士情報交換するのは有益だと思いますが
リアルだと病気の性質からして問題が起こりやすく、悪化も招くような気がする。
散々病院を自分の居場所にして、今は病歴を隠して細々とバイトをやっている自分の意見です。
偉そうに聞こえたら謝ります。
84:優しい名無しさん
10/06/07 17:04:26 369nd40M
>>69です
ありがとう
優しさあふれるレスだなって思いましたよ
友達にメンヘラがいるんだけど、その話を主治医にしたら
「その子とは距離をおいたほうがいいかもね」といわれました
逆に常に自分に否定というか反発というか、説教してくる子といたほうがいいって
確かに自分をわかってくれて優しい言葉だけかけてくれる人のとこにいた
けどだめだよね…
まだまだ人の意見受け入れられなくて…ネットだと素直に聞けるんだけどね
85:優しい名無しさん
10/06/07 22:53:34 0YkfIzT3
７８様へ
処方されてる薬は、デパゲン、ロヒプノール、リボトリール、デジレルです。
86:優しい名無しさん
10/06/07 23:12:30 0YkfIzT3
ありがとうございます。
今まで病人の友達と付き合ってきて、トラブルばかりになりました。
お互い依存しあうから。
ボランテイアは、以前から興味がありました。
探してみます。
87:優しい名無しさん
10/06/09 02:37:35 BbHl1O79
特定の人間と深い関係を結ぶのは出来ても、維持するのが難しいと感じる
相手がどれだけ我慢してくれてても自分の考えや気持ちに疲れを感じて離れてしまう
前の恋人ともそれで別れて、今の恋人とも一緒に居るのが辛くなってきた
限界が来るタイミングがどんどん狭まってきてる気がする
なんかもう全てがイヤ
相手に何を求めてるのか自分でもわからない
眠れない
88:優しい名無しさん
10/06/09 13:21:38 pz7bFl42
会社や友人関係は至って良好なのに、彼氏にだけ小さなことでイラついたり激しく怒って取っ組み合いの喧嘩をしたり、束縛して行動に制限を設けたり、はたまた試し行為をしたり…
診断受けたわけじゃないけど、これは完璧ボダの症状の一つですよね。
最近は自覚して心理カウンセリングに行ったり、適度な距離感を持ったり、まず自分より彼氏の意見を尊重するようにしてる。
でもこれってしがみつき？とか考えたり、私をキレさせないよう気を使ってる彼がかわいそうで、それでまた一人不安定になってしまいます
ちなみに彼氏は「キレて癇癪さえ起こさなければ全く問題ないんだけどね～」と言い、大切にしてくれています…
どうしたらいいんだろう
89:優しい名無しさん
10/06/09 15:35:42 oXKARM91
>>88
早急に精神科医の診察を受けることをお勧めするよ。
ボダか否かの診断を受けられるだけでなく、日常生活で感じてる「生きにくさ」もだいぶ解消できるから。
90:優しい名無しさん
10/06/09 17:29:22 h6+ii6b/
>>88
今は彼もそんなこと言ってくれてるかもしれないけど
良い人できたらソッコーそっちに行っちゃうよ
91:優しい名無しさん
10/06/09 19:31:12 YseUYaVV
>>90
悲しいこと言うね
あまり自己卑下しない方がいいよ
92:優しい名無しさん
10/06/09 22:50:38 K1anWJV7
>>88
今気付けてるならまだまだ大丈夫だよ！
カウンセリングもいって治療に前向きなら全然平気だよ～
まだ仲良しの時に「自分がボーダーじゃないか」って気付けてるのちょっとうらやましいな
私はそんな病気知らなかったし、すべてを壊してから病院いって診断されたから
お互いがお互いを思いやれば大丈夫だよ！
93:優しい名無しさん
10/06/10 02:43:45 3aBgZ9Pp
>>92さん
>>88の者です。ありがとう。
ＡＣも入ってたけど、カウンセリングと彼のおおらかな愛情で見捨てられ不安がほぼ無くなりました。
困らせたり、ましてや怖がらせたくないので優しく穏やかな時間を重ねるよう努力を怠らないつもりです。
94:優しい名無しさん
10/06/10 06:00:19 w73dtVOm
【依存性人格障害】◆1TbUyulL7Y【境界性人格障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
95:優しい名無しさん
10/06/10 12:42:26 dq0u+h0M
>>89
こうやって意図的に薬漬けにしようとする奴がいるのは何故だろう
96:優しい名無しさん
10/06/10 17:23:32 3aBgZ9Pp
発症時期っていつ頃からが多いんでしょうか？
自分なりに色々思い出してみたところ、私は発症したの３１で、その時付き合ってた人に結婚願望ないって言われたから、結婚焦ってテンパッて狂った行動してたのかなぁって気もしてきました…
２０代はほんのり見捨てられ不安があったくらいで、フラれても脅したりすがったりしてなかったし。
ボダなのかただの行き遅れたばあさんなのか、どちらにしても痛いことには違いないですね
97:優しい名無しさん
10/06/10 18:29:17 nJ1BAIHW
>>９６
７３です
私は中学１年のころからです。
そのときはその精神状態が何なのかわからず、親に病気ではないかと訴えたりもしましたが
教育熱心で世間体を気にする親だったため、精神科に連れて行くのをいやがり
「気のせいよ」と相手にされませんでした。
98:優しい名無しさん
10/06/11 02:31:54 KhndS8p2
自分が嫌い
ボーダー気質だと自覚しながらも同じことを繰り返して他人に迷惑をかけてしまう
特に大切な人たちに...
99:優しい名無しさん
10/06/11 16:07:19 nD3O9+P2
本が読めない。じっとして座っていられない。
みなさんどうですか？
100:優しい名無しさん
10/06/11 16:39:48 srNV8RkD
集中力はないかも
でも妄想や考え事は何時間でも動かずする
それで死にたくなる
101:優しい名無しさん
10/06/11 18:01:31 nD3O9+P2
>100
考え事も難しいです…
健康な時は妄想っぽい感じあったのですが。
生き延びましょう…
102:優しい名無しさん
10/06/11 18:08:50 WChtECHg
>>96
仲間～私は確か高2だったかな…
親に精神科に行きたいって言ったらキチガイが行くところだから行くなら家出てから行け恥ずかしいと言われたよ
今は結婚してかなり遠くに住んでるから幸せだ
だけど子供が私と同じようになってしまったらと思うと怖い
103:優しい名無しさん
10/06/11 18:36:58 srNV8RkD
結婚できたら私は余裕で治りそう
淋しいのと自信がないのが究極なだけだし
知り合いは結婚の話が出始めたら急に元気になってた
友達にも会いたくないっていってたのに会うようになって
メンヘラの原因は親だっていってたのに親とも仲良くなってた
アラサーだから他人にあって近況聞かれて「結婚してる」っていえるかいえないかって大きいし
仕事に就いてなくても「主婦」でいいんだし
目に見えて元気になってうらやましい
優しくていい子だし好きだけど、まだ自信が中途半端なのか
何を話しても「旦那が」「わたしたちは」って複数だから辛い
食べ物の話をしても「わたしたちはこれが好き」とか
「私もそれ買おうかな」っていったら「あ、でも二人前だよ」とかいわれたり
冬の寒さ対策について話してても私に対して「ひとりだから」とかさりげなくいれてくる
確かに複数でいたら暖かいってちゃんとした考え方だけど、いちいち言わなくても…
104:優しい名無しさん
10/06/11 18:52:42 cuWyyLz+
アラサーで結婚行き遅れてる女子はたいがいそう思うよ。病気関係なしに。
ただの僻みだと思う
105:優しい名無しさん
10/06/11 19:03:10 srNV8RkD
それはわかってるけど
そんなにイヤな言い方しなくても…
106:優しい名無しさん
10/06/11 19:05:02 y2IcGSPI
嫌な言い方かな。
ただの事実じゃない？
107:優しい名無しさん
10/06/11 19:20:28 srNV8RkD
私がいいたかったのは同じ病気で苦しんでたから、普通の人よりわかるはずなのになって
普通の人の方が気遣いを感じるし
そもそも他の主婦の友達も旦那話ばかりだけど、イヤと思ったことないし
でもその子もアラサーで結婚した分、安堵感を口にしたいのかも
私は１人でも生きてるけど、その人は恋愛だけは怠ったことないから
そう考えると私よりずっと弱くて病状も重いのかも
108:優しい名無しさん
10/06/11 19:28:37 srNV8RkD
アラサーで行き遅れてると何を話しても僻みとかになってしんどいな…
昔と同じことを話しても全部年齢とかで片づけられちゃう
でも私も他人の文章として読んだらそう思うのかも
その人のことも、その友人のことしらないわけだし
109:優しい名無しさん
10/06/11 19:38:27 y2IcGSPI
あなた自身が
＞結婚できたら私は余裕で治りそう
こういう考えだから、周りにも似た考えの友達が集まるんだろうね。
私からすると、あなたも友達も愚痴言ってるな、くらいにしか思わないよ。
110:優しい名無しさん
10/06/11 20:10:03 srNV8RkD
そうだね
私がそう思うのは今そうじゃないからで、多分そうなってもダメなのかもしれない
とにかく今もってないものを何かひとつでも手に入れたら変われるんじゃないかなって
でも他人をうらやましい気持ちが大きいだけで
自分はどうなっても気に入らないんだよね
人からうらやましいっていわれることは、いくつあっても満足できない
他人のことはどんなこともうらやましい
主治医にもいわれたんだけど
あなたがほしい物は他人の手の中にある物なんだねって
その辺にそれが落ちてても拾わないでしょって
自分がどうなりたいのかがないから苦しいんだって
30まであと2年…こんなんでどうしよう。大人なのに…
111:優しい名無しさん
10/06/11 20:59:16 OTbqTMhL
>>110
結婚10年目、子育てに追われ、
旦那にはトキメキもなく、できれば帰ってこないでほしい。
こんなんでも「既婚」なら羨ましい？
私の友達も結婚決まったって周りに自慢しまくってるけど、
彼氏が40の不細工なオッサンだから、誰も僻んでないよ。
＞他人のことはどんなこともうらやましい
これは嘘だよね。絶対選んでるはず。
そんなことより、28歳ならまだまだこれから、
いくらでもいい男探せるし何でも出来る。
それを楽しめばいいと思う。
私なんて今年31歳。
三十路とかマジ最悪。
日に日に顔の筋肉が衰えてきてマジ死にたい。
結婚願望はない。仕事が欲しい。
29歳以下の求人には応募できないんだぜ。
112:優しい名無しさん
10/06/12 10:45:17 PDfmCRGe
おばさんがんがれ
113:優しい名無しさん
10/06/12 13:25:02 JkEscRat
他人の話を聞いても羨ましいなんて思わないな。
むしろ、それの何が楽しいの？って思う。
言わないけど、そんなことで満足できていいねって思う。
楽しいことみつけなよっていわれるけど、別に楽しいことがないわけじゃなくて
楽しいと思えることがないだけ。
114:傘
10/06/13 12:19:47 qFZ79vlT
明日から任意入院してきます。でも、いつも
自分から退院さしてとか周りを振り回したりして
るから、PICU から入院スタートって先生に
言われました。任意なんだけど、医療保護
入院になりそうです。
昨日、被害者のスレ見てたら自分はボダじゃ
ないかと思います。
現に、今通院してる病院からは、鬱病と
人格障害と言われてます。
人格障害にもいっぱうるからわからないけど
入院先できちんと診断してもらおうと思います。
ボダたったらどうしようって恐怖にかられてます。
被害者スレ見てたら存在そのものを否定され
てるし-----
入院先には3回目なんですが、ボダに気づいて
俺をPICU に閉じ込めとく気なんじゃないかと
不安でしょうがないです。
まだ、自分でコントロールできるから、大人しく
してたらせめてPICU からは
出してもらえると思うけど、いつになったら
解放病棟にいけて煙草吸える様になるかは
わかりません。
また、レスします。
115:優しい名無しさん
10/06/13 12:59:16 i0IbA4OO
>>114
＞ 自分から退院さしてとか周りを振り回したりして
って書いておきながら
＞ まだ、自分でコントロールできるから
なんて言える所がなｗｗｗ
116:優しい名無しさん
10/06/14 17:58:47 EA3WhUj0
>>114
基本から間違ってる。任意入院と医療保護入院は両立しない。
それとも途中で医療保護から任意に切り替えするのか？それなら話はわかるけど。
あとは>>115に同意。他人を振り回してるうちは自分をコントロールできてない証拠。
この際だから半年ぐらい入院して、自分のどこが悪いのかじっくり考えてくるといいよ。
どうせ入院中なんてやる事ないんだから、それで暇潰しするといいさ。
あとノートと筆記用具は必携、気付いたことはすぐに書くことで思考矯正を効率化。
117:優しい名無しさん
10/06/14 19:06:02 EXbmekdX
ボーダーとアダルトチルドレンって似て非なるもの？
気質的に同じような気がする。
ちゃんとした診断受けてないけど自分はボーダー気質だとおもう。
やっぱり小児期の親との関わりが関係するとおもう。
118:優しい名無しさん
10/06/14 19:18:52 2WQT+HVZ
ボーダーの症状って多少は一般の人にもあてはまるよ
誰だって見捨てられるのはイヤだし、理想は持つし、自分に自信がないこともある。
わたしの知り合いも診断されてないけど、自分はボーダーだっていってた。
全然違うダロと思ったけど、本人がボーダー希望なら仕方ないと口は出さなかったけど…
ボーダー診断されても、信じたくないわたしみたいなのもいるけど、人それぞれだよね。
119:優しい名無しさん
10/06/15 13:37:05 DSFknDeA
これやろ？
120:優しい名無しさん
10/06/15 15:41:40 NgTZooTt
自称ボダってなんなんだろうね
V系好きな奴らに多い気がする
「私はボダです、診断されてないけど」←まず精神科逝けよｗ
自傷行為マニアって感じで馬鹿馬鹿しい
ネット上では構ってちゃんだけどリアルでは小心者みたいな
こっちは10年も費やして治療してても治らなくて失ったものも多いのに
それでも諦めたくなくて耐えてるのに
自称ボダが楽しそうに不幸自慢してるのを見ると殺意すら覚える
まじで死ねよって思う
121:優しい名無しさん
10/06/15 15:53:35 jyx94s3p
リストカットの傷跡シールとかあるからねｗ
病気＝ファッションって考える頭おかしい人たちが多いからスルーするしかない
122:優しい名無しさん
10/06/15 16:11:57 NgTZooTt
普段はスルーできるんだけど耐えて苦しんでるときに見ちゃうと駄目だね…
手首に包帯巻いてりゃカッコイイのかよとか思う
この病気さえなければ人生違っていたはずで
悔しくて涙が出るよ
原因を作った加害者はのうのうと生きていて誰も代わってくれないから
自分で頑張るしかないのはわかってるんだけど悔しい
家庭や学校の犠牲になったとか思うのが辛すぎる
123:優しい名無しさん
10/06/15 20:17:24 zuykyeYv
ボダが嬉しいのとかマジ羨ましい
あげたい。診断書。
私はセカンドオピニオン考えてる・・・。
ボダ診断はしかたないけどさ、
なんか先生が私と話してるって感じじゃなくて、
ボダの子と話してるみたいな感じなんだ。
ボダだからこうなんだ。って全部決めつけられちゃう。
人それぞれ当てはまる症状もあれば当てはまらない症状もあるのに・・・
124:優しい名無しさん
10/06/16 10:35:06 +Ta8SnY/
ドクターショッピング
125:優しい名無しさん
10/06/17 00:24:56 yzlII0kx
だめ。治せない。ぬくぬくして気持ちいいところから出ていけない。
思いっきり怒りをぶつけて、よしよし、って甘やかしてもらえる
病んでる関係から出ていけない。
相手のたぶん低い自尊心を満足させてるだけで、
私自身にとってはよくないのかもってちらって思ったりするけど。
でもだめ。甘くてぬくぬくした関係。
怒りを全力でぶつけて、いいよいいよ。わかってるからって甘やかしてもらう。
そのサイクルを捨てられない。
私が病めば病むほど、不安や怒りを持て余せば持て余すほど「かわいい」っていう人は異常。
でも他のどこよりも、楽。治せないわ。
126:優しい名無しさん
10/06/17 01:28:59 r/0GH7Qy
ボダとか自覚なくてもそういう女の子は多そうだし平和ならいいのでは？
なんでも甘やかしてくれる人っているけど好きになれないし飽きる
自分がないのか？って思う。
人の役に立って自分を保ちたいって人がよく寄ってくるけど
そういうのもなんだかなぁ～
127:優しい名無しさん
10/06/17 01:48:26 yzlII0kx
まさにそんな感じだ～。
人の役に立って自分を保ちたい人に好かれる。
問題ない、かなあ。
でもいつも複数いてくれないとダメ。
一人だと不安。二人でも不安。
三人位、好き・大事・愛してるっていってくれる人がいてやっと一息
性的関係ではなくて、皆私には自分しかいない。自分救世主って思ってる。
それでつながってる感じ。たぶん。
ばれて全員に捨てられるっていうのが一番怖い。
そうなる前に一人を残して切れるか、もっと穏やかな関係に移行と思うんだけど
できない。
128:優しい名無しさん
10/06/17 01:49:59 yzlII0kx
理想を言えば、５人位いてくれるのが一番いい。
一日ずつ位で交代してくれって思う。
そしたら全員負担が少なそうでいい。ローテーション組んでって思うの。
ああ、なんかボダ全開？に戻ってきてる。。。
129:優しい名無しさん
10/06/17 01:54:31 r/0GH7Qy
多くいればひとりに重くならず、みんなと距離もって付き合える
だから壊れない
ってことだよね
わかるよ
でもだめなんだよね
たぶん１人を選んで、あとは仕事や趣味や友達などなどに気持ち分散させるのがいいんだよね
130:優しい名無しさん
10/06/17 02:00:33 cljHuctf
私も若い頃そんな感じだった
でも大丈夫
年取ったらみんないなくなるからｗ
結局男って肉欲なんだよね
そうなる前に本命と結婚してね
30過ぎたら寄ってくる男の質がガクッと下がるから
131:優しい名無しさん
10/06/17 02:22:48 r/0GH7Qy
ちゃんと自分に合う人選べたんですか？
今は落ち着いてますか？
先生が30くらいになれば落ち着くよ、とかってなんか診察てきとうなんですよね…
132:優しい名無しさん
10/06/17 10:19:20 oeX2Z2KQ
結局若くてかわいいから、人格障害っていうマイナスがあっても男が寄ってくるわけで
容姿が衰えたら、マイナス面のほうが勝っちゃって途端に寄ってこなくなる
133:優しい名無しさん
10/06/17 11:34:34 JvsSi06c
じゃあボダとして快適に生きていくためには、頑張って容姿を磨き
外見的な若さときれいさをキープする。
それしかないって感じ？
134:優しい名無しさん
10/06/17 11:45:20 cljHuctf
>>131
おかげさまでなんとかギリギリ落ち着きました
ちゃんと受け止めてくれる男は必ずいるから
二股三股してると思いを分散できるから関係が安定してるっていうのすごくわかります
一人の男じゃこの依存心を抱えきれないもんね
でもあなたが>>129で言ってた通りなんですよ
あまり心配しない方がうまくいくのではないかと
135:優しい名無しさん
10/06/17 11:51:05 cljHuctf
>>133
その生き方のまま40くらいになると悲惨だよ
20代でちやほやされていた頃より男のレベルが(ry
下手すると誰も寄ってこない
136:優しい名無しさん
10/06/17 12:13:12 JvsSi06c
じゃあ、年をとってもよってきてもらうためには
どういう生き方がいいの？
137:優しい名無しさん
10/06/17 13:17:19 PcnjGXV4
>>136
・外見ではない部分で性的に満足させる能力
・本当に重度に追い込まれない限り、極力ボダ臭を出さない努力
（ボダ告知は最悪）
138:優しい名無しさん
10/06/17 13:26:41 PcnjGXV4
ど性別問わず、高齢者に期待するのは包容力かな
一緒にいてほっとすると思える雰囲気を持つと人は寄りやすい
それが見せかけでないようにするには、自分が余裕を持てないと無理なので
何だかんだ言ってもボダから回復しないと、年相応の魅力は出せないと思う
その上で、あくまで味付け程度にボダのドラマチック演出があると
マンネリにならず結構プラスにもなることもあるよ
139:優しい名無しさん
10/06/17 13:38:23 JvsSi06c
じゃあボダな自分はどこで発散させればいいの？
140:優しい名無しさん
10/06/17 14:10:32 N+l91jo0
リスカとかやらかす低機能ボダは４０歳になる前に死ぬから大丈夫。
141:優しい名無しさん
10/06/17 18:26:46 JOz/lpMl
>>140
アラフォーでリスカしてたら笑われますか？
142:優しい名無しさん
10/06/17 19:08:34 r/0GH7Qy
年とってもチヤホヤされるには…じゃなくて
年とったらチヤホヤされないから、若いうちにガッチリ捕まえとけって話でしょ
わたしはどうしてもそんな男つまらないから未来はない
まわりの女友達はあの人もこの人もその人も、みんなわたしに優しくて、
いい男じゃん、どうしてダメなの？っていうけど、私にはどの辺が魅力的なのかわからない
逃げる人なら追いたいけど
143:優しい名無しさん
10/06/17 21:07:59 Qveb4tuC
>>142
自分を好きだと思う男が好きになれないのは
あなたが自分自身のことを嫌いだからでは？
そういう思考になったのは全て親の育て方に原因がある
幼少期にありのままの自分を受け入れられたことがないから
こんなダメな自分が好きだなんてあり得ない･･･と見下してしまう
別に結婚しなくても生きていける道はあるし、
これから独身の人もっと増えると思うからそこまで思いつめなくていいんじゃない？
ただ、年取ってから恋愛しずらくなるから大変だよ
この男とはセックスなんて絶対無理！っていうような男しか出会えなくなる
144:優しい名無しさん
10/06/17 21:11:02 1YLBmnMI
自分ではどんなにきちんと会話してるつもりでも話が飛び飛びとかメールが支離滅裂っていわれる。
どうしたらいいんだ！！
145:優しい名無しさん
10/06/17 21:23:24 N+l91jo0
>>141
鼻で笑われて誰にも相手にされないよ。
同年代はみんな家庭を持ってて、うざいボダなんかにつきあってられないし。
いい年こいたババアがかまってちゃん丸出しでうだうだしててもウザいだけ。
その年齢のババア相手にまじで心配しちゃうようなバカはそれなりの底辺ｗ
146:優しい名無しさん
10/06/17 23:30:44 RcwHTXLk
じゃあ、若いうちに一人をがっちりつかまえて結婚。
年とったら、夫をキープしつつ、家庭外でもちやほやしてもらえるように頑張る。
夫にボダを発散させつつ、周りでかまってちゃんを発散。
っていうのはだめ？
147:優しい名無しさん
10/06/17 23:48:11 N+l91jo0
>>146
自分でやって試してみれば？
私は自分以外のボダを助長させようとは思っていないので
好きなようにやってみればいいと思うよｗ
148:優しい名無しさん
10/06/18 00:14:01 SLyzTfDx
>>146
相手のあることだからね。
通院するほどじゃなくてもシモゆるい人が結婚してそのまま続いてるのみたことないけど
（続いてるの旦那アル中でケー札沙汰とか）頑張れ。
149:優しい名無しさん
10/06/18 00:32:42 eOyBGm3a
夫以外と性的関係を持たなければいいんだよね。要は。
結婚して、年をとって。
でもまだボダ的にちやほやされてるよっていう人はいる？
150:優しい名無しさん
10/06/18 00:47:37 eOyBGm3a
でもやっぱり。ボダやめたいな。
今、好きな人、ノンボダなんだ。まともになりたいな。
これまでの人みたいにボダ満開なしがみつきを喜んだりしない。
真剣に心配してくれたり不快になったりしてる。
なんていうか、別世界なんだよね。
こういう人とまともな関係を持ってみたいな。
無理かなT.T
151:優しい名無しさん
10/06/18 01:05:25 /7DcTuqX
>>150
自分はできたよ。
ボダボダしかったそれまでの人生がもったいない!
と思えるようになった。
152:優しい名無しさん
10/06/18 02:10:29 IOZxeB7n
クズみたいな書き込み多いなあ
一緒にされたくないわ。
153:優しい名無しさん
10/06/18 02:20:56 /7DcTuqX
>>152
同じボダだよ
154:優しい名無しさん
10/06/18 03:04:37 He71j5UG
40代前半ボダ毒女です
40過ぎた辺りから男日照りになりました
35過ぎてから不倫とかセフレばっかで付き合うまでに至らない
まともな男はみんな結婚して去っていった
新規開拓しても続かないし、
今一人キープしてる年下の男は熟女マニア
でもデリヘルの常連みたいでいつ病気移されるか心配
当然Ｈはゴム付き
できればフェラもゴムありでしたいｗ
155:優しい名無しさん
10/06/18 03:30:30 eOyBGm3a
う～～ん。やっぱ結婚する。
で、あとの人はお友達としてキープする。
頑張って若さときれいさを保つ。
156:優しい名無しさん
10/06/18 07:19:55 2DY6locL
>>144
ボダの会話って健常人からするとけっこう理解できない
程度によるけど、思考ルーチンがどっか壊れてるのかなあって思うときがある
157:優しい名無しさん
10/06/18 17:11:14 IOZxeB7n
>>154
気持ち悪いから語らないでいいですオバサン
ヤリマン病と勘違いしてんじゃないの？
158:優しい名無しさん
10/06/18 21:41:33 m8zZJLDV
私は逆にセックスに対して嫌悪感がある。
どうせ男は身体抜きでは愛してくれないって虚しさがある。
>>154みたいなおばさんは吐き気がする程気持ち悪い。
159:優しい名無しさん
10/06/19 01:05:03 ToZA3ATL
その淫乱おばさんから見たら
不感症のヤリマンが気持ち悪いんじゃない？
男の気を引くために不本意なセックスしてる生きるダッチワイフだからw
160:優しい名無しさん
10/06/19 01:29:47 jujtKguG
まぁそれは本人にしかわからないよね、別に知りたくもないけど。
161:優しい名無しさん
10/06/19 01:34:18 OLJh5/p6
たまにすごく怖い
何がってわからないけどとにかく何もかも怖い
世界とか大きいものとかすごく怖い
不安っていうか、何が不安？って感じだけど怖い
消えたくなる
ボダの空虚感とか見捨てられ不安や妄想とか
全部合わさってる感じなのかな
生きてるのが怖い
押しつぶされそう
162:優しい名無しさん
10/06/19 01:53:40 AArGZcXz
生きて存在していることが不安
163:優しい名無しさん
10/06/19 06:11:03 5u02egM1
本人じゃないけど、ボダの恋人いるんで書いてみた。
結婚したいから、だれかを。
不安になりたくないから、だれかを。って・・・
だれかを好きになって人生を一緒に歩んで生きたいから、結婚するんであって
信頼できる人と一緒にいるからこそ、安心できるんだと思う。
他人に依存してちゃ、ボーダー良くならないよ
自分を知り、相手との距離を知る。
それが不安を取り除くことにもなるんじゃないの？
彼女は１０年通院してたけど、
付き合って１年目にして薬なくなったよ。
治る病気ではないけれど、自分で変えてかないと何も変わらないよ。
なんか、良くなることを考えるよりも
うまく立ち回ろうって書き込みばっかなんで、書き込みしてしまいました
164:優しい名無しさん
10/06/19 09:56:15 9333m1S4
スレチ
165:優しい名無しさん
10/06/19 20:45:07 ug9G5cYc
幸せを語る女の子のブログとか読んでみると羨ましいとか思うけど、
中には私たちみたいな人もいる。
でも幸せなのは本人の努力ももちろんだけど運もあると思う。
自分が大好きな人が、自分に安心を与えてくれる人だったら、酷く症状が出て
病院にいくこともないし、自覚することもないんだろうなぁとか。
たとえば、付き合ってすぐ同棲、すぐ結婚とか。してくれる相手なら。
私は私がバカなことを差し引いても、酷いのとばっかり出会ってた気がする。
というかそれを私が多分選んでるんだなって思ったら、私にはもう幸せなんてないんだなって思った。
同じ地球に生きてるのにこの違い。
もう何を知っても仕方ないから諦めるしかないけど。
ちょっともったいないことしたなぁって思う。
うまくやろうと思えば、いくらでもうまくできたんじゃないかって。
できないから精神病なんだけど。自分の失敗がとても悔しい。自分が憎い。
166:優しい名無しさん
10/06/19 21:49:19 knQVU5tb
ボダにすごい攻撃をされた・・・
あまりに理不尽で呆然とした。
恐くてまだ落ち着いて書き込むことができないけど
ボダがさ、感情をコントロールできないのは分かったよ
でも攻撃した後、なんとも思ってないものなのか
それとも後悔するのか、
どっちなの・・・・
167:優しい名無しさん
10/06/19 23:06:29 DiLkZJLk
えっとね。すっごい後悔するの。
で、それで潰れていくような相手だとこっちも壊れていくのね。
すっごく馬鹿にされてるみたいで悔しいっ、とか何その上から目線っとかは思うんだけど
ああ、またご機嫌ななめね、よしよし、位でお願いします。
ごみんよ～～って怒りを放出後にすりよっていく時、こっちも一応びくびくしてるの。
これで見捨てられたりしたらどうしよ、とか思って。
で、「。。。怒ってる？。。よねT.T」とか入れてみて、
「どうして？いつものが出ただけだよね。大丈夫もう慣れたから。愛してる^^」
とか返ってくると落ち着く。
基本的に取っててほしいのは
「見捨てられないかと怖くて、また試しちゃったんだよね。
大丈夫。見捨てたりしないから。よしよし」って感じ。
しんどいだろうな～とは思うんだけどさ。
発作だと思って。あ、今コントロールできないんだな、で流して。
っていうか発作中は対話に持ち込まれないよう「よしよし」で流して。
決定的に壊れちゃいそうだったら、おさまるまでは避けて。
そんな感じ。
168:優しい名無しさん
10/06/19 23:12:53 ug9G5cYc
相手の対応に苛立ち→責める→後悔と罪悪感で自分を責める
→いっぱいいっぱい→相手に助けてくれと思う→助けてくれるはずがない
→どうして助けてくれないの？あんたのせいなのに！→最初に戻る
169:優しい名無しさん
10/06/19 23:19:23 DiLkZJLk
基本的に小さい子供のカンシャクと思ってもらえればいいかと。
本人が言うのはなんだけどさ。人に言われたら怒るけどさ～。
あ、でもそれを口に出して言うのはなしね。
また小さな子供扱い～～～ってそれも攻撃のネタになりますので。
でもそういう態度で接して。
ママパパにカンシャクを起こして、ママパパがうつになっちゃったりしたら
子供はど～～っとくるでしょ？そんな感じだから。
思いっきり攻撃するけど、相手を潰そうとかそういう意図はありません。
悪気はないの。
170:優しい名無しさん
10/06/20 07:03:14 Rm1NNP8g
みんな読んだことあるかもしれないけど
このサイトに書いてあることが自分に当てはまり過ぎてて怖い
初めてボダ診断された時はwikiとか読んでても難しくてよくわからなかったけど
このサイト読んでよくわかった
他のサイトみても、あーあるある。ってのばかりだけど
サイトによって、例とか微妙に違うのに、ほとんどに当てはまって絶望したんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.arasi.com)
今日改めて読み直してみて、私が子供のころからいつも>>161みたいに怖かったのって、
「自分が消えてしまいそうな恐怖感」と「耐えがたい孤立感」があったからなのかもしれない。
原因や自分の本質がわかったところで、治る気がしないんだけど。どうしよう
171:優しい名無しさん
10/06/20 11:30:28 N4ggYBJB
悪気ないから
の一言で振り回されちゃかなわんよな。
172:優しい名無しさん
10/06/20 12:53:37 N4ggYBJB
>>170
テンプレこれに変えた方がいいね。Wikiコピペより全然分かり易いしスッと納得できる。
自分は親に愛されなかったために自尊心が皆無、まさに自分を紙切れみたいに扱ってた。
家を出て他人への依存を止めてやっと落ち着いたよ。
親は自分が悪いとは思ってないからね。
客観視は辛い事だけどちょっと安心できる。
173:優しい名無しさん
10/06/20 19:25:33 X/LHdTYa
>>172
>>170は
テンプレ>>2の一部を切り取ったパクリサイトだよ。
元ネタは>>2の中の
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
まあ携帯から読みやすいからいいかもしれないけど
ソース元は明記したほうがいい
174:優しい名無しさん
10/06/20 20:20:26 5Cu+Mqul
>>173
ああ、ごめん。>>170だけど。そっちも見たことあるのに気付かなかった
でも見やすいから>>170のサイトを覚えてたんだ。ごめんね。
175:優しい名無しさん
10/06/20 20:44:56 pw/BqqPu
かまってちゃんうざい
若い頃チヤホヤされて独身のまま年食ったおばさんって
ほぼメンヘラになるよね
ちょっとメールとかやりとりしないとか、
かまってくれないだけですぐメアド削除する
特定の親友1人か2人としか付き合わない
176:優しい名無しさん
10/06/20 20:46:30 pw/BqqPu
自分の方からは何も働きかけないけど、
あなたは私に構ってくれて当然みたいな？
自分をなんだと思ってるんだろ
お姫様気取りやめろよ、庶民のくせにｗｗｗ
177:優しい名無しさん
10/06/20 21:08:10 N4ggYBJB
>>173
パクリでも分かり易く納得出来ればいい
178:優しい名無しさん
10/06/20 21:39:04 N4ggYBJB
携帯から見てる人も多いだろうしね。まじテンプレ差し替え希望
179:優しい名無しさん
10/06/20 23:19:44 LKRIDHAp
>>167 168 169
返事ありがとう。
よく分かった。
ここ数日、ボダから浴びせられた言葉の数々に魘されて眠れなかった。
ボダがそういう行動に対して、後悔するものなら、もういい。
痛みなど何も感じない心で、さらに襲撃に来るんじゃないかと怯えてた。
でもとても笑って流せない、なにせ恐ろしさのあまり過呼吸になった
180:優しい名無しさん
10/06/21 00:01:39 Ev8FvOvo
失恋しちゃった。ノンボダ・ノンAC・ノン共依存さん。
やっぱりだめだったなあ。まともな人と関わるの。
大好きだった。本当に本当に本当に大好きだったんだ。
タゲったりはもう一切やめて、まともになりたいって思う位、大好きだったんだ。
でもやっぱり依存がでちゃった。気持ち悪がられちゃった。相手まともな人だったから。
共依存とか同じボダならここでよしっ、ていうところでドン引きされて、
なんかもうつながらない。
しょうがないね。しょうがないね。
次にもしまた何かのめぐり合せで会えることがあったらいいね。
え～～ん、寂しいよ。痛いよ。悲しいよ。辛いよ。
でも好きっていうのがしんどくなくって幸せっていう感覚を知ってしまったら戻れない。
もういくらぬるま湯みたいに温かくて甘くて気持ち良くても、
共依存から出て行きたいって思ってしまった。
誰もいなくなるけど。もう誰もいらない。寂しいからっていっしょにいる関係はもういらない。
好きっていう感覚を知ってしまったら、それ以外はもうほしくないって思ってしまった。
181:優しい名無しさん
10/06/21 00:06:09 +OpIu3cs
明日から働く。釣り合いたくって、ちゃんとした生活したくて、探した。
もう釣り合いたくってとかいう前に、会えなくなっちゃったけど。
もう会えなくなっちゃったけど。
でも一人でも、頑張ってまともになりたい。
それからね、やせたい。きれいになって、まともになって、それから
もう一回どこかでばったり会えたらいい。っていうのを夢見て頑張る。
今、追いかけても怖がられるだけだし。変わりたいって口でいったって
私だって変われるかどうかまだわかんないんだし。
でもいつかまた会えるって信じて、頑張る。
182:優しい名無しさん
10/06/21 00:37:19 oWhxArA9
まるで自分で書いたかと思うような内容で、むしろびびったｗ
183:優しい名無しさん
10/06/21 01:20:48 5ES4ZYCS
>>180>>181
貴方にとっては、いい恋だったんだね。ホントに。
暫くは辛さが続くだろうけど、
ある意味、人生を変えるほどの恋に巡りあえたということは、幸せかもしれないね。
184:優しい名無しさん
10/06/21 03:16:19 +NeF0Rdk
>>172
「携帯の方はこちら」とアナウンスしてテンプレに付け加えるのが良策かと。
これ以上見た目の悪い腕にならないよう、必死で自傷を我慢して3年。
挙句最近は父親のDVから他の家族を守れなかった罪悪感に押しつぶされそうになってる。
死ぬ死ぬ詐欺じゃないが、こういう人間がのうのうと生きてていいのかと自問自答する毎日だ。
10年も精神科に通ってこのザマかと思うと愛していくれている人たちにあまりにも申し訳なく思う。
だけどその申し訳なさを解消するための努力がいつも明後日の方向いてて自己卑下に拍車がかかる。
駄目だ。自分本当に駄目だ。どうしたらこの無限ネガティブループから抜け出せるだろう。
185:優しい名無しさん
10/06/21 11:01:19 2GuMvbtB
>>181
痩せたってキレイになるとは限らないよ
昔２年で30キロ体重落とした摂食障害者より
186:優しい名無しさん
10/06/21 18:55:27 XnTfh23J
>>185
2年で30kgとかww
ってか元がどんだけピザなんだよwww
187:180
10/06/21 22:30:20 7VQX1XOc
いっぱいメールとか送っちゃって、連絡つかなくなって。でも頑張ろうって思って。
最後に一回だけって、まあそれがボダなんだけどさ、メールしたの。
すがっちゃってごめんね。自分をちゃんと立て直せるよう頑張るって。
そしたら一言だけ、返信きた。
「自分のベストを尽くして頑張れ。○○○」って。
まあ、私にもう粘着されたくないから、集中してて欲しいんだろうとか、
会いたいとかそういうのには、やっぱり一切返信ないんだね、とか、
ボダ的思考でなくても、悪く悪く考え出すときりがないんだけどさ、
それともやっぱりボダ思考だから悪く取っちゃうのかな。
でも、もう返信ないと思ってたんだ。一言もないと思ってたんだ。
だからやっぱりうれしい。これをお守りにして、頑張っていく。
いつか、あの時、頑張れっていってくれてありがとうっ、頑張れたよっ！ていいたい。
とりあえず今日はちゃんと働けた。
初日で２時間遅刻したんだけど、初日で時間を厳しく指定されてなかったからT.T
でも明日また遅れたらおしまいという自覚はある。。。
でもさ。この辺たぶんボダクオリティなんだよね。
時間が経つにつれて、もらったメッセージの意味どんどんどんどん悪くとっちゃうの。
自分のベストを尽くして頑張れ→もうこっちに粘着してくるなよ
→二度と目の前に現れるな（まあこれはたぶん正解なんだけどさ）
→お前がいなくなってせいせいする→お前なんか死んでしまえ→死ね。死ね。
ってさあ、頑張れメールがいつの間にか脳内で変換されて死ねメールになってるの。
誰か、本当に頑張れメールなんだよって言ってくれT.T
これを支えにして頑張っていきたいんだ。。。
188:優しい名無しさん
10/06/21 23:04:04 jDR8IQia
>>187
人から頑張れメールだと言われれば信じるの？
189:187
10/06/21 23:35:36 7VQX1XOc
そうだね。認知の歪みコラムで自分でやってみた。
１）彼はまず人に（誰に対してでも）死ねとか思うような人ではない。
２）そうでない人を追い詰めるほどのボダぶりは見せてない。
３）たぶんメンへら粘着ぶりが見えて、違和感で避けられている状態
４）でも決定的に縁切りには至っていない
５）ハッピーな人を好むポジティブな人は、たぶん同じような人といたい。
きっとネガティブな人・考え方は敬遠するっていうタイプ
６）オフはハッピーなことをいっぱい入れないとしんどい激務
７）今の状態の私では、ちょっと近くにはよれない。
相手をしている余裕が彼自身にない。
自分を犠牲にしてでもっていう共依存性はもってない。←いいこと
８）ちょっとうざいので避けている。でも自力で回復するのはいいこと位の気持ち
９）頑張れ。っていうのは社交辞令だけど、ウソではない。
特に裏の意味もない。
10）死ねとかは思ってない。っていうかそこまでの思い入れや関係がそもそもない。
そこまで強い感情を抱いてない。
11）ちょっとうざい。避ける。まあでも頑張れ。が正しい解釈
12) 会いたいに返信がないのはたぶん、今度また会うかどうか？
そういうことはまず回復してから。様子見。今答えるのは無理
自分の気持ちの変化－１）から12）で、は。
悲しい100％ 死にたい100％ もう何もしたくない。眠りたい100％、から
ちょっと悲しい12％ 寂しい20％ 頑張っていこう12％
だいぶ楽になった。
190:187
10/06/21 23:40:47 7VQX1XOc
自分レス。
死ねメールじゃない。でも100％頑張れメールでもない。
「ちょっとうざい。避ける。まあでも頑張れ。会いたいとかは経過をみて。
今のままだと、無理」
そういうメールだと解釈することにした。この解釈で、65％の確信。
死ねメールするような人じゃないけど、100％応援してるぞメールを送るような人でもない。
普通の人。っていうのがなんかストンときた。
191:優しい名無しさん
10/06/22 02:34:17 OwF2l0RW
だけど。
こんな宙ぶらりんでいるより、いっそメール爆撃とかして、
はっきりと見捨てられたい。
どうして大好きなのに、見捨てられたいって思うんだろう。
少しの優しさより、もう見捨ててくださいって思うんだろう。
どうして見捨てられる方がほっとするんだろう。
192:優しい名無しさん
10/06/22 02:52:02 WrfQUo5P
苦しい。うまくいかない。何もかも
どうしていやなことばかり重なるのかな
生まれた時からずっと
何か一つでもラッキーみたいなことってないのかな
努力して何か幸せを得るものだというけどさ、みんなそれとの出会いはラッキーだったりしない？
そこから努力して手にする→持続するみたいな感じで。
私は人でも仕事でも何でも、素敵なものというか普通のものに出会えない。
あと嫌なものが寄ってくる。
被害者意識が強いんだろうけど、それにしても、もうちょっと神さま
193:優しい名無しさん
10/06/22 03:53:12 ZX4N/W70
>>192
ある日本当に偶然、ボダを頭から否定しないでうまく軌道修正してくれる人に出会えるかも知れない。
そのために今は少し我慢して生きる。
そう思ってたら出会えたよ。こればっかりは運だと思った。
それまでどれだけ努力しても治らなかった白黒思考とか取り去れない見捨てられ不安がこびりついてたんだけど、
この人に出会ってからは8割ぐらい修正出来た。10年私のボダに付き合わされた親も主治医もびっくりしてる。
自傷は一切しなくなったし、ODもなくなったし、なにより常時ポジティブ思考ができるようになった。
皆様にも、良いご縁があらんことをお祈りします。
194:優しい名無しさん
10/06/22 05:44:08 9OJiH75Q
>>193
質問！
出会ってからどのくらいで8割回復しましたか？
この先、もし相手がいなくなってもボダが復活しない自信はありますか？
195:優しい名無しさん
10/06/22 12:18:58 frC/VmSU
ボダってすぐ結果求めようとするよね
自分は仕事して忙しくしてたらお金貯まるし自己肯定できるし良かった
196:優しい名無しさん
10/06/22 15:31:14 MsVAC/XH
>>193
ありがとう
運もあったかもしれませんが、
良いことを良いことと受け入れる努力をしたあなたの力も大きいと思います
こういう励まし、一般人にいわれるとイライラするけど、
同じ人に言われると、優しさを嬉しく思う
だからといって、考え方まで変わらないけど
こんなふうに他人の優しさだけ受け取って生きられたらいいのに
そしたら自分もラクなのに
197:優しい名無しさん
10/06/22 23:57:56 GfT/Dsax
死にたい。もう生きていく望みなんてない。
死にたい。
198:優しい名無しさん
10/06/23 02:14:32 z88zVEW7
>>193
いいパートナーとめぐり会えて、本当によかったね。
彼氏さんすごい…ある意味達人かも。
>ボダを頭から否定しないでうまく軌道修正してくれる
って、具体的にはどんな感じ？
実際に、彼氏さんがどのような態度であなたに接してるのか、
ちょっと想像しにくいんだ。
２ｃｈでみる健常者は特に、ボタには頭から拒否反応が多いし。
さしさわりなければ、後学のためにも、教えてくださいな。
199:優しい名無しさん
10/06/23 21:52:02 uHqOph9B
みなさん、どれくらいの期間、通院してボタと診断されましたか？
私は、２年大学病院に通って人格障害ではない。と言われましたが、
近くの総合病院の精神科に通って２回目の診断でボタと診断され、
転院を勧められてしまいました。
そんなものなんでしょうか？
200:優しい名無しさん
10/06/24 01:15:42 xM5llO/h
初診で言われた・・・それでネットで検索して自分に当てはまるか見てこいって言われた。
50分くらい話したけど、初診で診断されて、そのあともずっと変更なし。
201:優しい名無しさん
10/06/24 13:57:21 Drahnsi6
>>125
「私が病めば病むほど、不安や怒りを持て余せば持て余すほど「かわいい」っていう人は異常」
↑こういう相手って不自然な感じもするけど「これが恋愛」なんだ。
感情がコントロールできないのも、相手を試すのも「恋愛下手」だから。
自傷と薬への依存が治らないのもキチガイだから。
なんで社会で人と付き合っていくのはこんなに難しいんだろう。
頑張ろうって思うほどなんで事態が悪い方へいくのは私がどこか悪いんだよね。
そう思いながらずーっとずーーーっとやってきた。
付き合う男の人を選ぶ基準が「どれだけかまってくれるか」だったのに、純粋に会いたい・声が聞きたいと思う人に出会った。
でもどうやって「普通」の付き合いをすればいいかちっとも分からないし。
「普通」の人はここでどうリアクションするのか、そればっかり考えて行動して。
で、その人のためにも変わりたいって思って行った病院でボーダーの診断。
今まで分からなかった部分が全部辻褄があったような感じで、少し気持ちが軽くなった。
でも間に合わなかったみたいで、彼はどっかいってしまった。
今までの彼氏なら「それだけ俺が好きだから」と解釈してくれた試し行為も、彼にとっては意味不明で不気味なものだったはず。
それで>>180を見て、分かりすぎて泣けた。
長文ごめんなさい。
202:優しい名無しさん
10/06/24 17:19:41 ECFEjxc7
>>199
面と向かっては言われていない。よく言われるリストカットやODはない。
ただ医者が「知能と情緒のバランスが悪い。自己評価が低い」と説明する横で、
他の医者が小声で「キョウカイレイ」と言っていたので、そうなんだろう、と思っている。
ずーっと大声出したいような気持ちを抑えていて変な感じ。
203:優しい名無しさん
10/06/24 21:58:01 WGkSp6Uu
ボダの人に復縁を求められて
断ったら「目障りだ！！仕事辞めろ！！」って怒鳴られたんだけれど（酒も入ってた）
どこまで本気にとったらいいだろうか悩む
こんなご時勢だから、あまり仕事を辞めたくない
第一向こうが出入りの業者で、こっちは正社員だから
言われる筋合いがそもそもない
でも辞めないで居たら、恐ろしい目にあうのだろうか
あの怒りを目の当たりにしたらもう何も信じられない
それとも「あーあーあーまた切れてるよほっとこ」で流したらいいんだろうか
こればっかり考えて二月
胃が痛い、もう嫌だ
誰でもいいから教えて。私もう相手を理解できない
204:優しい名無しさん
10/06/24 22:11:21 gKN7yemN
ボダの言う事なんて真に受けちゃダメだよ
さっさと捨てる。
また次のターゲットを見つけてくるから大丈夫
205:優しい名無しさん
10/06/24 23:53:40 xCv4mOkP
なんで本人スレなのに関係ない人がいるの？バカなの？
206:優しい名無しさん
10/06/25 18:27:09 jWU0izUM
いや本人なんだろｗボダノ被害にあったボダ
207:優しい名無しさん
10/06/25 19:49:36 82uVbsaU
私は、ずっとパニック障害で通院してきましたが、ボダかもしれません…
ググったとき
「これ、私じゃん」
と思いました
それを今通院している先生に話しても
「考えすぎ、あなたはパニック障害！」
と言われてしまい…
別の病院に行った方がいいでしょうか？
208:優しい名無しさん
10/06/25 19:58:09 ISXF8FTV
>>207
ボダって認めてほしいんだろうから、認めてくれるまで病院巡りをすればいいと思うよ
209:優しい名無しさん
10/06/25 20:20:49 WJfq4yIK
パニックなら薬飲んでたらカンカイするからいいよね。
人格障害とか人生終わってるよ。
210:優しい名無しさん
10/06/25 21:44:49 Vqi8Byn0
>>208
手帳と金が欲しければ｢あなた難治性のうつだね｣
って言ってくれる医者に会うまで医者巡りすればいいしね。
211:優しい名無しさん
10/06/25 22:40:08 394ANR+b
健常者でも、多少はボダ質があったりするものだよ。
結局は、程度の問題なんだよね。
セカンドオピニオンを受けるもよし、今のまま治療を続けるもよし。ご自由に。
212:優しい名無しさん
10/06/25 23:36:28 82uVbsaU
みなさん、ありがとうございました。
今行ってる病院は、診察時間が１分なので、処方の確認だけしておわりなので…
来週の火曜日にきちんとカウンセリングしてくれる病院を予約をしました
ボダだったら薬があるから治るのか気になるからです。
でも、私は被害者の方の話をきくかぎり、仮にボダでも軽度かなぁと思います
213:優しい名無しさん
10/06/26 03:29:48 aySPO17k
>>212
軽度でもボダはボダ。人に迷惑かけたことある？呆れられて捨てられたことある？
ちなみにボダは薬で落ち着かせることはまぁできても、
自分のこころを変える意思がないとｶﾝｶｲ（？）しません。
疑うならボダに詳しい医者にかかったほうがいいよ。
カウンセリングがすべてじゃないし。
ていうか、今の医者を変えるのはいい判断だと思うｗ
１分診療なんて、やる気あるのかよと思うね。そういう医者多いみたいだけど。
最近の私は受付最後に行って、先生と長話してくるようになった。
カウンセリングは受けてないけど、先生の言葉からするとだいぶよくなってるっぽい。
でもたまにボダパワー全開するんだよねｗもうそういうの自己嫌悪するよ。
ボダじゃないといいね。
214:優しい名無しさん
10/06/26 20:48:37 vskGrcCs
>>166
サイコ併発の自分は、先日攻撃したオッサンを消す予定です。
相手が事態を忘れた頃になるかな？
ボダだけならいいですね。
215:優しい名無しさん
10/06/26 21:59:14 h5ULynFt
↑
意味がわからん
216:優しい名無しさん
10/06/26 22:02:45 NO4yEENy
まぁ本人スレだからここにいるのはみんなボダ
217:優しい名無しさん
10/06/27 14:30:37 wuDsrxCG
>>215
サイコパス
218:優しい名無しさん
10/06/29 09:49:34 PO7lIoQJ
>>213さん
ありがとうございます
迷惑もかけます、捨てられたことも何度もあります
かまってほしいし、嫌われるのがこわい、気持ちがコロコロかわる
ボダの本を買って読んだら、自分のことのようでした
まずは医者をかえてみようと思います
田舎なので、あまり心療内科や精神科がないのが辛いです。
219:優しい名無しさん
10/07/02 11:50:53 ZaqNSTs1
今21歳で19歳の時に診断されて以来病院行ってない。病院って行かなきゃダメなの？誰か教えて
220:優しい名無しさん
10/07/02 12:51:08 QjrcmJev
家族や友人に傷つくことを言われて、いつまでもそれ変わらなくて
(相手は私が傷ついてると思ってないから)
だからそれとなく伝えると「どうしてそういう受け取り方なの？」「繊細すぎる」
と返ってくる
最初に「ごめんね」とかあればこちらはそれでいいのに、逆に責められるので私もイライラ
「つらい」なんてたまにいったときに共感してくれたら、慰めてくれたらそれでいいのに
また「どうしてそういう考え方なの？」「みんなそうだよ」
そしてイライラ
私は最初の一回優しさくれたらそれでいいのにと思う
誰も自分がキツいこといったと思わない、私の考え方がおかしいらしい
なんて話を病院ですると「多罰的」
周りの人に傷つく発言連続されても黙って耐えていくのが正しい生き方なのかな？
さらに周りは「自分は優しい」と思っている人ばかりで、なんかモヤモヤする
人間に気持ちが伝わらない
221:優しい名無しさん
10/07/02 16:17:55 zQsSiNQX
母親に延々と愚痴を小さい頃から聞かされて。親子逆転みたいな日々だった。この病気になってからも親の態度は変わらない。私の認識や態度を変えても親に伝わらないし感謝されない。辛い。本人が気づいて変わろうと努力しても、家族や周りは変わっていないから、辛い。
222:優しい名無しさん
10/07/02 19:56:26 B2HvWaQw
自分も母親の母親役になったり自己投影されたり散々だったよ。
でも絶対謝ってくれないし改めてももらえない
ここでよく｢周りや家族の理解を得て治療～｣って言う人がいたけど、
無理だから。
223:優しい名無しさん
10/07/02 20:06:40 9rWHmgG+
「自分の感受性くらい」
ぱさぱさに乾いてゆく心を ひとのせいにはするな みずから水やりを怠っておいて
気難しくなってきたのを 友人のせいにはするな しなやかさを失ったのはどちらなのか
苛立つのを 近親のせいにはするな なにもかも下手だったのはわたくし
初心消えかかるのを 暮らしのせいにはするな そもそもが ひよわな志にすぎなかった
駄目なことの一切を 時代のせいにはするな わずかに光る尊厳の放棄
自分の感受性くらい 自分で守れ ばかものよ
と、いう詩があります。最近はイライラして物や彼や自分を傷つけたくなった時よく読んで自分を戒めています。
現在、通院しカウンセリングをうけながら働いています。
今の彼とは微妙です。あまりかまってくれないと暴走しそうです。
親にも当たり散らす時もあります。
親にもボダの本を渡して理解を求めています。
変わらない自分に苛立ちを隠しきれなくなって、時々友達に泣きながら電話します。
攻撃しなければいいだけなのに、なかなか薬だけで治るというわけにもいかず、
「怒りを抑えている」状態です。
親との関係修復をしたいけど、なかなかうまくいきません。
時々、本当にすべてがいやになります。
224:優しい名無しさん
10/07/02 20:22:27 I8jlaP7p
>>223
そういう人になれたら素晴らしいと思うけど
そこまで自分を責めて、耐えて、そんな人生のどこが面白いのかなと思う私
人生うまくやってる人の中に、その詩みたいな人いないような気がするし・・・
225:優しい名無しさん
10/07/02 21:21:57 F3kMsWAo
内心思うだけならいいのかな。
最近わかりやすい不幸がある人っていいなって思うんだ
目に見えて病気だであるとか。
施設育ちだとか。
いいなってのは不謹慎だけど。思いを分かってもらいやすいよね。
もちろん何不自由なく幸福なのが一番だけどさ。
一見幸せな家庭にみえるけど実はひどかったとか
幼い時から友達に恵まれなかったとか
なんというか人に言ったら甘えてるとか言われそうな不幸もあるじゃん。、
でも、それも分かりにくい自分にとっての不幸だったんだよね
人に言っても同情もしてくれないし、自己解決していくしかないんだよね
226:優しい名無しさん
10/07/02 21:34:51 I8jlaP7p
でも私たちはわかるよね
無神経に「強い」「幸せそう」「悩みなさそう」って、簡単にいう人けっこう多いけど
私たちはそんなこと他人にいわない
簡単に人に「強いね～」って言えちゃう人はむかつくけど
視野が狭い、想像力のない人なんだって思って割り切るしかない。割り切れないけど・・・
227:優しい名無しさん
10/07/02 21:35:08 /y5Ceo6R
>>225
確かに思っちゃいけないことだけど自分もそういうのあるし気持ちは分かる
228:優しい名無しさん
10/07/02 21:47:54 B0459ewB
虫唾が走る
229:優しい名無しさん
10/07/02 21:52:36 F3kMsWAo
レスありがとう。
230:優しい名無しさん
10/07/02 22:08:42 9rWHmgG+
>>224
私もそうゆう人になれたらと思うけど、なれず、親のいい子ちゃんでいることも
できず、無関心な反応されたら誰でも構わず攻撃対象にして、結果ドン引きされ
孤立。
フラッシュバックして、精神状態の制御不可能状態。
そんな時はＯＤしてなんとか・・・。
はあ。
安心感がほしいだけなのにね。
無償の愛情とやら、味わってみたい。一瞬でもいいから。
>>225
わかる。その気持ち。
私の場合は世間的にみれば恵まれてる家庭だったから、誰にも理解されにくい。
ふた開ければ、ただの家族ゴッコ。
231:優しい名無しさん
10/07/02 22:09:49 9rWHmgG+
>>224
私もそうゆう人になれたらと思うけど、なれず、親のいい子ちゃんでいることも
できず、無関心な反応されたら誰でも構わず攻撃対象にして、結果ドン引きされ
孤立。
フラッシュバックして、精神状態の制御不可能状態。
そんな時はＯＤしてなんとか・・・。
はあ。
安心感がほしいだけなのにね。
無償の愛情とやら、味わってみたい。一瞬でもいいから。
>>225
わかる。その気持ち。
私の場合は世間的にみれば恵まれてる家庭だったから、誰にも理解されにくい。
ふた開ければ、ただの家族ゴッコ。
232:優しい名無しさん
10/07/03 08:24:31 YUlzvwn0
ボダと摂食障害の診断受けてる。
あと軽い強迫性人格も‥。
今、付き合ってる人は人生初めての彼なんだけど‥
ボダや摂食を打ち明けても、彼はとなりに居てくれるのかな。
人と上手く関われなかった私に、やっと"彼"と呼べる存在ができた。
迷惑かけたくないし、依存し過ぎたくないから言わないでいるつもりだったけど
ここ最近、摂食で酷く苦しい‥。
それに、ボダの症状も明らかに悪化している気がする。
空虚感からくる死にたい衝動。
極端に不安定な感情。
やせなきゃ価値がない。
見捨てられ不安の悪化。
漠然とした不安感。
もう、毎日が消えたい程に生きにくいよ。
長文チラ裏気味でゴメン。
233:優しい名無しさん
10/07/04 18:32:38 fsMNA82f
やっちゃった
つらくて着拒しちゃった
見離されるくらいなら私から…って
234:優しい名無しさん
10/07/04 18:41:39 /EO5jIpN
少しでも否定されると嫌いになってしまう。
ちゃんと話し合いしたのに、同じ事繰り返されてもう別れた方がいいのかと思う。
そんな自分に泣ける。
自分の中で葛藤しすぎて、なにが本当か何がおかしいのかわかんなくなってきた…
本当になおるのかな…
235:優しい名無しさん
10/07/05 01:03:40 zUNExEfc
情緒不安定つらい
何のきっかけも無いのにいきなり気分がストーーーーーーンと落ちる
気が付いたら泣いてたり、人目につかないところに体に傷入れたり
遺伝的にメンヘラ家系と育ってきた環境の影響がごちゃごちゃになってるからgdgdな感じ
抑うつが激しいのでひきこもりまくり
236:優しい名無しさん
10/07/05 14:44:20 PaP/uqPL
うーん、見捨てられ不安より
「裏切り者め！」っていう感じ方に
変わってきつつある。
呪うというか、恨むというか、誰も許せなくなってくる。
ネット内の人間関係でよかったよ。
リアルなら復讐で事件に発展しそうで自分が怖い。
237:優しい名無しさん
10/07/06 01:14:57 kAYJ4Jbh
>>236
わかりすぎて泣いた
238:優しい名無しさん
10/07/06 02:00:08 Nw0gQc8+
リアルでボロボロだよ
犯罪はしてないけど、私も他罰的だし
自分を見捨てる人への憎しみや恨みが強いから
一時的に相手をノイローゼみたいにしたことがある
でも「俺最近メシ食えないんだ・・・」とかわざとらしかったし
ちょっとボダっぽかったし、私に解放されたら即元気になってたから演技だったかも
ていうか、メールとか返信なくても送るとか、返信急かすとか
しつこいのとかそいつから学んだことで、私は仕返ししただけだけど。
自分が先にしたことを分かってないみたいだった。今でも恨んでる。
あいつは今楽しく生きてるし、これからも楽しく生きていくなら私は死にたい。
239:優しい名無しさん
10/07/06 08:49:46 wmYzmnUx
>>238
そんな人のこと、どうでもよくなる時が
来ると思うし乗り越えよう！
私は自傷もしなくなったし、裏切り者が
共存できないように裏で工作したりするのも
しなくなったよ。
ただ、ひたすら一緒にいた時の事を
思い出して泣くけど。
盲目的な、私の想いは誰にも伝わらないんだ。
一緒に居てくれるだけでいいのに。
裏切ったり見捨てたりされると自制できず
何かしらアクションとってたけど
相手は理解してくれるわけないし余計に
離れてしまうだけって分かった。
周りの人まで引き込んでね。。
240:優しい名無しさん
10/07/06 09:08:46 wmYzmnUx
ところで、気になってたんだけど最近の
病院はすぐにボダの診断出るの？
私は、躁鬱とされててボダだと分かったのは
なん年も経ってからだった。
それも、人に指摘されて初めて病名知って
主治医に聞いたら認めた、みたいな。
あえて診断くださないだけなのかな？
もっと早く知りたかった。
241:優しい名無しさん
10/07/06 19:21:00 LC6qTdTF
私は今通院とカウンセリング受けている病院で
初診で、ボダいわれたよ。
今は安定剤と眠剤処方。
とくにテスト（？）うけてないよ。
自傷・他罰・不眠いうただけよ。
あと、家庭環境とか。
でも、その時付き合っていた彼氏に「お前おかしい」と言われ
連れて行かれたのが今の精神科で、彼氏の言い分（暴れるとか・不安定とか）も聞いた上での
診断だったかもね。
その彼氏は私を病院連れて行ったあと、すぐ別れ話されたよ。
もちろん、攻撃しまくってボロボロにお互いなって別れたけど。
なんでか、自分から去って行く人を「追う」んじゃなくて、致命傷あたえたくなる
変な衝動にかられる。そして、実行。私の場合、言葉の暴力。
自分に無関心だったり、自分より興味がある物や人がパートナーにあるとわかった瞬間
ロックオン。
242:優しい名無しさん
10/07/06 19:43:44 P5hyAVSg
今の医院に変わってからは初診でC-PTSDと言われて、その中の症状のひとつでボダだと診断された。
それまでは躁鬱とパニでかかってました。
243:優しい名無しさん
10/07/06 20:15:48 1RH2qGPC
>>241
何でかね、いきなり大好きが大嫌いに変わるよね
徹底的無視が私のケース。そこに存在が無いかのごとく無視
244:優しい名無しさん
10/07/06 20:37:44 P5hyAVSg
勝手に被害妄想して、それを理解してもらえないとすごく憎くなる。。。
私も無視出来ればいいのに
245:優しい名無しさん
10/07/06 21:21:32 wmYzmnUx
>>241
わかる
追わないけど追い詰めてしまう。
とことん、やってしまう。こんな時の
頭の中の回転はやばい。
嫌いと言いながら好きだし、忘れた頃に
連絡したくなったりするのが辛い。
246:優しい名無しさん
10/07/06 22:04:19 sqH2+Fvh
ほっぺたから横隔膜まで誰かを呪ってやるって気持ち膨らまし
こんなんじゃやだって苦肉の策を練って何とか今日を生きてるよ
諦めちゃまた始めから出直したりして、まだ自分を嫌いになれずにいるみたい
ミスチルのフェイク
歌詞が全部すごくわかる
エヴァのMADで知ったけど、エヴァもボダボダだから共感するし
とりあえず他人を呪い殺したい気持ちを消したい
誰かを憎んでるときが一番苦しい
でも本当に憎くて毎日頭の中で数人をこき下ろしてる
ひきこもりだから頭の中だけで、それがさらにストレス！
こんなで生きてる意味あんのかなあ？
247:優しい名無しさん
10/07/07 00:52:01 z8miC4oE
自分の中のボダを、昔よりはだいぶ飼い馴らせるようになってきたかなと
思っていたけどやっぱりまだ全然だ。
恐らく来年入籍するであろう彼氏がいるんだが
会社で上司と2人きりで残業中、話の流れで
「結婚して子供出来たら、この職業は続けられないから私辞めなきゃですね。寂しいなー」
とこぼしたら軽く言い合いになった。
そうだねーそうなったらまず無理だね、って軽く返してくると思ったら
いやいや絶対何とかするからうちに残って、って真面目に引き止められて
うろたえて、出た言葉が
「そこまでして社会的に守ってもらうような価値、私にありません」
「他にいっぱい良い人いるでしょう、わざわざ会社がお荷物背負わなくても良いんです」
言ってから何故か涙が出てしまった。上司相手に何言ってんだ…と思った。
そしてそれから会社にどれだけ私という人材が必要なのか、懇々と説明され
とりあえず分かりましたと返事はしたものの、未だに自分にそんな価値があるとは思えない。
「よくわからないけど、この人がそんなに言うんならまぁ、そうなのかもしれないな…。少なくとも今は」
くらいの感覚。
それは実は彼氏に対しても同じで、
なんとなくぼんやりと「人間だから、この人もいつか心変わりするのかもな」と思いつつ
ずっと一緒だよとか、どれほど大切に思っているかを説明されると
「そこまで言うなら本当にずっと一緒なのかもしれないな…」と、これまたぼんやり思う。
自分が誰かに損得勘定抜きで大切にされるという状態が理解できない。落ち着かない。
何故そこまで私に執着するの？私なんて捨ててしまえばいいのに…と思う。
普段は頭を過っても口に出さないで忘れるようにするんだけどな。何で言っちゃったんだろう…
上司に甘えてるのかな…。
248:優しい名無しさん
10/07/07 01:25:38 zzImcrSC
甘えてるねえ。
その状況で上司は「そうだね、辞めてもらわなきゃね」なんて言えるわけないじゃん。
普通よっぽどな人でない限り、愛想で残って欲しいけど・・・くらい言うって。
相手が意味わからない被害妄想し出したら余計に引き止めるしかなくなるし。
社会人として幼稚だと思われてそう。
249:優しい名無しさん
10/07/07 01:42:52 1eMdD3KC
私の頭が悪いのか読んだけどあんまり意味がわからなかった
とりあえず空虚感みたいな感じなのかな
250:優しい名無しさん
10/07/07 07:29:34 z8miC4oE
>>248
うちは小さい会社で、更に不況で赤字続きで
体調不良で休職したり、休みや遅刻を繰り返して回復の見込みが無い人は切ってるんだよね
そういう人を雇っておく体力が無い。
そして今までに、育児とうちの仕事を両立させられてる社員の前例がないんだ。
妊娠すると辞めるか、無理して続けて身体を壊して辞めるかのどっちかしか無い。
職業柄、残業や休出が多いので…
自分は勤怠は悪くないけど、能力が無い（と自分では思っている。自信が無い）ので
いつ会社から呆れられて捨てられてもおかしくないな…とビクビクしながら働いている
でもなぜか出世してしまい、今は管理職…。昇進の話のたびに「私なんかじゃ勤まりませんよ」と
言って辞退しようとするんだけど、そのたび説得されて「そこまで言うなら大丈夫なのかな…」という感じで受け入れる。
次も昇進の話があるらしい。
近々子供産む計画がある（つまり今まで通り働けなくなる）私なんかを昇進させて、どうするんですか？とも聞いたんだけど
育児のうちは定時内で出来る範囲でやれば良いんだって…。 これも謎。
そんな中、不慮の病気などでもなく自分の好きで出産・育児するくせに「産休取るし、復帰しても暫く定時帰宅で
よろしくね！給料も今まで通り貰います」なんてそんな都合の良い調整出来るわけないと、本気で思ってた。
もっと大きな会社なら、それが当たり前なのかもしれないけど。
長々とすまんかった。ボダのことは周囲にほとんど言ってないので、吐きだせなくて辛かった。
251:優しい名無しさん
10/07/07 10:04:36 pQDVnaG9
あんまりボダ関係ないような気がするから読んでて頭に入ってこなかった
育児とか会社とか主婦のスレのほうがいいんでないかね？
252:優しい名無しさん
10/07/07 10:06:34 zzImcrSC
悪いけどボダあんまり関係なくないか？
長々書いてるわりに何が言いたいのかよくわからない
強いて言うなら自分の価値が分からない事くらい？
でもそれって別にボダ特有ってわけでもないし。
チラ裏スレでやってくれ
253:優しい名無しさん
10/07/07 10:08:06 zzImcrSC
ごめんかぶっちゃった
254:250
10/07/07 12:08:11 VOsNJtdp
そうなのかな？
親に存在否定されながら生きてきて、アムカが酷かったし
友達や彼氏が出来て親しくなると｢要らなくなったらいつでも棄ててね｣と言ってきた。
棄てられるんだろうと実際思ってた。
ある日異常行動の度が過ぎてきたので医者に行ったら、境界例の情緒不安定性人格障害と診断された。
棄ててくれ、自分に価値が無いと言うのは｢自分で自分を見捨てる｣というやつか、もしくは
｢極度な卑下で相手の気を引く｣とかの表れだと思ってた。
255:優しい名無しさん
10/07/07 12:45:09 o5dvIRLZ
>>250>>254
あなたは勤務態度が良くて周囲に迷惑をかけない人のようだから、
それだけで会社側からすると必要な人材だよ。
遅刻や欠勤を繰り返す人は世間には結構多いよ。
それをしないで毎日ちゃんと出勤して真面目に働いてるから認められてるんだよ。
また、会社では周囲の人たちとの協調性が重要視される。
あなたは周囲と喧嘩したり揉め事を起こしたりせずに、大人しく真面目に働いてるんでしょう。
そこも大きく評価されてるよ。
業績がどうのとか、能力が大きいとかいう以前に（それももちろん関係するだろうけど）、
社会人として一番基本的に必要な条件をあなたは満たしている。
だから出世もするし、上司から必要とされてるんだよ。
あなたの親は、どうやらあまり良い親ではなかったようで、
そのせいで、あなたは自分を否定する思考癖がついてしまってるようだけど、
幸いなことに、あなたは社会人として恥ずかしくない、立派な人間に育ったようですね。
あなたが昔からの思考癖で自分を否定しても、周囲の人たちはこれからもあなたを認めてくれると思います。
カウンセリング等で思考の癖を取る訓練をしてみるのはどうでしょうか・・・
256:優しい名無しさん
10/07/07 15:16:55 pQDVnaG9
全然ボダじゃないと思うけど…
「いやー見捨てないで！！！」
「どうして私を捨てるの？」「私をわかってよ！」
ボダってこんな感じじゃない？
自分に価値はないと思っているけど、どうぞ見捨ててくださいなんて絶対思えないな～
ボダの自分を見捨ててるって症状は「自分によいこと、よくないこと」がわからないって感じで
傍から見たら嫌われて当たり前の行動を他人にしてしまうとか、
心や体によくないことをするとかだよ。
社会的にも恋愛もうまくできてて冷静なら大丈夫だよ。
会社に引き止められるほど、業務も対人関係もちゃんとしてるなんてすごく素晴らしいよ。
自分に自信がないってのは、ほとんどの精神病にある症状なんじゃないかな？
精神病じゃなくてもあるだろうし。
257:優しい名無しさん
10/07/07 15:29:19 6JkpsS2G
回避性が入ってるのかな
本当は見捨てられたくないのに、その気持ちにさえ嘘を吐いてるみたいだし、
妙に冷静なところが逆に辛そうに感じた
無意識に怒りも抑えてたりして、
あんまり生きてる感覚ないんじゃない？
これから回復の過程で激しい怒りが出てくるかもね
お大事に