10/04/16 16:13:13 Q1bx9z0c
２げとー(≧▽≦)ゞ
3:優しい名無しさん
10/04/18 01:53:45 yJfdPAHV
dat落ちしないように保守
4:優しい名無しさん
10/04/21 21:07:28 a7CbrOoa
ストラテラを個人輸入してる人いますか？
試してみたいんだけど、海外から薬を取り寄せるというのが未経験なので
経験者さんに、どんな感じか教えて欲しいです
5:優しい名無しさん
10/04/22 06:17:55 Eh/K/AFS
hosyu
6:優しい名無しさん
10/04/23 00:11:00 N/2Hd++P
診断書ないとダメなんじゃない？
よくわかんね
7:優しい名無しさん
10/04/23 00:12:18 k5ZbxMbQ
>>4
日本語とPaypal決済で香港から1週間程度で簡単に届く
ただ多動&衝動にしかストラテラは効果が出ないと思う上に、
今は国内の一部の精神科で成人でも治験(無料)や10割負担で処方いけるよ
個人輸入代行スレが参考になるのと輸入ならこの辺のサイトがオススメ
URLﾘﾝｸ(m-hk.com)
URLﾘﾝｸ(www.jisapp.com)
8:優しい名無しさん
10/04/23 00:17:42 k5ZbxMbQ
>>6
ストラテラの個人輸入なら診断書や通院なしでいける
勿論、薬やサイトによっては医師の許可&病院宛てに限定って場合も
9:優しい名無しさん
10/04/23 07:58:08 7Peky2OX
>>7
アドバイスありがとう！！知らないことばかりでした。
10割負担でもいつも行ってるとこで処方箋出してもらえるなら
めんどくさくなくていいなあ。
まずは病院で聞いてみます。
10:優しい名無しさん
10/04/23 16:29:44 FTAL8OfO
保険診療で飲むならまだしも
そこまでして飲む薬ってイメージはないけどなぁ
所詮はSSRI
11:優しい名無しさん
10/04/23 16:30:22 FTAL8OfO
やべ、凡ミス
SNRIﾀﾞﾀｰﾖ
12:優しい名無しさん
10/04/23 22:47:11 N/2Hd++P
まぁ、注意欠陥は治らないにしても
やる気が多少出て後回し癖が減るならそこまでしても飲むかもしれない
13:優しい名無しさん
10/04/30 02:35:48 yQGodkky
>>12
エスモカは効かなかった？
やる気だけなら俺にはまあまあだよ
リタリンには全然及ばないけど
14:優しい名無しさん
10/05/01 00:19:28 vZxxcV8u
カフェインの覚醒作用ってあまり自覚できないんだよなぁ
自覚できるのはお茶コーヒーでの利尿作用・・・
エスモカは眠眠打破よりずっと強力なんだろうか
カフェインの副作用にある興奮や落ち着きがなくなる状態は今の仕事ではまずいな
ストラテラ試してみるか
15:優しい名無しさん
10/05/01 08:59:31 OivQamH/
516 ：優しい名無しさん [↓] ：2010/04/30(金) 16:59:51 ID:FC2xYV4x
ノバルティスに、たずねたり、相談すると、リタリン流通委員会のとき
人数、内容が紹介されますので、ぜひともだめ元で相談しましょう。
URLﾘﾝｸ(secure.novartis.co.jp)
16:優しい名無しさん
10/05/02 09:12:05 FWbaE53/
カフェイン系だとスティミュラントXという怪しいサプリがあって
一度試してみたいと思っているが
目覚まし程度にはなっても、その割に切れた時の虚脱感がきついなどと言われているので
なかなか試せないでいる。高いしな
17:優しい名無しさん
10/05/02 15:45:06 rkYr/7gk
>>16
衝動のまま早速注文してみた
GW挟んじゃったから到着まで2週間くらい掛かりそうだけど、来たらレポします
このスレは話が具体的なところがホントにいいjなあ
18:優しい名無しさん
10/05/05 13:23:04 +XD0JDG0
睡眠導入剤代わりに出されたデパスが案外良かった。
やる気が出る訳じゃないけど気が散らないというか、集中力がやや増す感じ。
前スレで出た鎮痛剤効果と似た感じなのかな。
19:優しい名無しさん
10/05/09 20:21:39 nXIkVtnG
デパスは睡眠時の不安を抑えるために出されたな
不安は全然消える感じはしなかったけど割と睡眠に入りやすくはなる
20:優しい名無しさん
10/05/16 23:43:16 b3Bi/WTp
保守
21:優しい名無しさん
10/05/17 12:39:07 bwlTbwgb
ご苦労
22:優しい名無しさん
10/05/18 06:44:27 +Epc1pr4
同じ診断済の知人友人って居る？
傷の舐め合いしても仕方ないけど、たまにお仲間と会話してみたい時がある。
23:優しい名無しさん
10/05/19 10:43:53 lpZr1IcP
>>22
Twitterやってみたら？
24:優しい名無しさん
10/05/20 00:33:37 ZVSN3hip
>>7
どういう箱で届くんだろ
中身わからないようにとは書いてあるけど・・・
品名とかどう書いてるんだか
25:優しい名無しさん
10/05/22 18:29:39 iTTNKxpU
780 ：優しい名無しさん [↓] ：2010/05/22(土) 00:27:43 ID:iTTNKxpU
「小さな事には気をかけず、大きな声には耳を貸さず
たまったツケはその度忘れ、（ ）ているときだけ
魂の入った人並みのかおつきになるのであった」
山本昌代 「応為坦坦録」 より
絵描きの話なので、原文では（）に筆を握ってとあるけど
とても気に入った文章だw
26:優しい名無しさん
10/05/23 16:32:58 I8O77U89
やんばる先生んところで、≪ADHDは人を必要としない≫
ってあって、意味はわかったんだけど、更に突き詰めていくと、凄く寂しい奴なんじゃないかって
自分の存在はそれなりに人から必要だって思われたいのに、こっちはそう思わないなんて
何て矛盾してるんだって。それなら逆にこっちが人を必要としないなら相手からも必要とされたら
いけないんじゃないかって思えてきて、凄く苦しいです。orz
誰か意見下さい
長文失礼しました。
27:優しい名無しさん
10/05/23 17:57:55 kbGVwey2
>>26
やんばる先生ってあの沖縄の先生か？ご本人は結婚していて子供もいるみたいだから、
≪ADHDは人を必要としない≫は極論というか、変な論ではないか。
しかも病んでるとはいえ、人が居なけりゃ成り立たない精神科医をやっているわけだし、
本当に人を必要としないなら、一人でどこかの山奥にでもこもって自給自足の生活を送ればいいわけだし。
28:26
10/05/23 20:28:34 I8O77U89
>>27
ありがとう。そうだよね
とにかく誰かに否定してもらいたかったんだ
最近就職して、パニック障害もあって
調子が悪いと自分への突っ込みが激しくてさorz
大分ほっとしたよ。本当ありがとう。
29:優しい名無しさん
10/05/23 22:31:52 SMeHYKKg
ADHDなのに医師とは勝ち組だねえ
30:優しい名無しさん
10/05/24 23:26:39 12iJQciJ
去年ＡＤＤと診断されたんですが、処方されたジェイゾロフトが効かないと言ったら
先生に「じゃあもうだめだね」と言われてしまいました。
その後別の病院を紹介して頂いたんですが、問い合わせると「うちではＡＤＤは診れません」と言われてしまって、
もうどうしたらいいかわかりません。
せっかく決まった仕事も最近クビになってしまいました。
今月に入って母が大病で入院してしまい、私が
私が人として自立した生活をするにはこのＡＤＤを治す以外にありません。
なのに、ＡＤＤにちゃんとした手当てをしてくれる病院が見つからず、困っています。
私はもういい歳なので、一刻も早くＡＤＤを治してまともな社会生活が送れるようになりたいんです。
ＡＤＤ関係のスレをいくつか見たんですが、
「この病院がいい」「ＡＤＤに効くこの薬がこういう手段で手に入る」といった具体的な情報がなく、
しらみつぶしに病院を訪ねているんですが、ＡＤＤに理解のない先生にばかり当たっています。
皆さんは、どこの何という病院で治療を受けていますか？
ＡＤＤの方はどういう薬を使っていますか？
私は埼玉に住んでいるので、埼玉、東京、群馬のいずれかだと助かります。
お返事いただけると嬉しいです。
31:優しい名無しさん
10/05/24 23:28:23 xzwnOrTa
…治す？！
32:優しい名無しさん
10/05/24 23:56:13 rpMZlGfx
まだまだ理解してない人が多いんじゃないかなあ。
全く聞いたことのない診断がついても、それが病気だと思ってしまってるとかね。
33:優しい名無しさん
10/05/25 01:14:28 mL+HptnI
>>30
一件ずつ訪ねて行くより、タウンページで精神科系のあるところに
電話かける方が早いよ
34:優しい名無しさん
10/05/25 03:45:59 Aulaqfqy
>>30
本当にADDとの診断受けて、それがどういったものかちゃんと説明聞いた？
ADHD／ADDは脳の元々のクセだから、今のところ根本から治す、ことはできないですよ。
お薬やサプリメントや生活習慣の改善や工夫で、症状を軽減させたり、困る場面を乗り切るようにすることはできるけど。
とりあえず総合スレのテンプレから持ってきたけど
・ADHDナビの対応病院検索
URLﾘﾝｸ(www.mental-navi.net)
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
あとは県の精神保健センター、支援センターに相談してみるのがいいと思います。
35:優しい名無しさん
10/05/25 14:17:33 RX435BOU
>>34
>それがどういったものかちゃんと説明聞いた？
って、ＡＤＨＤの人間にそんな事言ったって意味ないことは当事者ならわかるでしょ。
当事者じゃないならそれことよく勉強してからアドバイスして欲しい。
ちゃんと聞いたからわかる、何度か聞いたからわかる、何度か聞いたから覚えてる
ぜんぶ出来ないじゃない。私たちは。
36:30
10/05/25 22:51:17 y3LRTO7V
すみません、「治す」という言い回しが何人か気にかかってらっしゃるようですが、
「病気が完治する」という意味合いで言ったわけではないです。
「社会人として最低限の暮らしができるぐらいに症状が改善される」という意味です。
この障害については２ちゃんでＡＤＤ関連のスレをいくつか読んだり、
wikiを読んだり、ＡＤＤについて書かれた本(エイメンクリニック等)を読んだりしたので、
ＡＤＤを誤解しているわけではありません。
自分にとって手っ取り早い表現として「治す」という言葉を選びました。
ご心配おかけしてしまってすみません。
>>33
タウンページですか。考えもしませんでした。ありがとうございます、その方法で探してみます。
>>34
発達障害者支援センターって病院紹介してもらえるまでに手続きが色々あるそうですね。
私の場合、手間や時間がかかると、途中で忘れたり投げ出したりしそうな気が・・・。
ＡＤＨＤナビ、参考にさせていただきます。ありがとうございます。
37:優しい名無しさん
10/05/25 23:13:14 RX435BOU
>>36
大きく意味が違うよｗ
38:優しい名無しさん
10/05/25 23:14:39 6xM4P+ee
>>37
だよねぇ。ｗ
こんな所に相談して「治す」という言葉を選ぶなんて有り得ないでしょう。
39:優しい名無しさん
10/05/25 23:18:09 RX435BOU
ＡＤＤなら当たり前。
驚かないし気持ちもわかるし。
ここが注意欠陥でしょ。
40:優しい名無しさん
10/05/25 23:29:48 mL+HptnI
38みたいなのは気にせず、頑張ろう
ちゃんとお医者見つかるといいね
41:優しい名無しさん
10/05/25 23:48:23 6xM4P+ee
あら、ごめんなさいね。頑張ってね。
42:優しい名無しさん
10/05/28 15:55:19 HSVhLqw0
NHKきょうの健康で視聴者が質問をしていた。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
Q：「うちの子は投薬治療をしているが、１８歳になった場合どうするか？」
A：保険は利かないがアトモキセチンは利用可能。
メチルフェニデート現在は使えないが、使えるように厚生省に申請中。
といってました
43:優しい名無しさん
10/05/29 22:34:09 Hj9PEDrs
－TV番組のお知らせ－
6月5日(土)・12日(土)午後8時からのNHK教育テレビ「ここが聞きたい名医にQ！」
▽子どもの発達障害
5日(土)：気になる子どもの行動
12日(土)：あなたの疑問に答えます！
(番組では、「子どもの発達障害(ADHD、アスペルガー症候群等)に関しての質問をお待ちしております。
以下の先生が丁寧に答えます。ご相談は、FAXかメールにて)
●榊原洋一(お茶の水女子大学大学院教授・著書「アスペスガー症候群と学習障害－ここまでわかった子どもの心と脳」でおなじみ)
●岡田眞子(滋賀医科大学非常勤講師・臨床心理士)
●佐藤 暁(岡山大学大学院教授・近著「発達障害のある子の困り感に寄り添う支援」)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
44:優しい名無しさん
10/05/31 07:55:37 Pb0sWHeV
先日、診断済み判定受けました。
思ったより簡単に判定が出て驚いた。
途中から先生の質問の仕方が「こういうことありますか？」から「あるよね？」に変わってたしｗ
45:優しい名無しさん
10/05/31 22:34:54 A3DsVdJX
「あるよね？」などで言われるとよく考えずに頷いてしまう・・・
46:ー
10/06/04 20:46:23 W/tlPiqf
なんですかこれは
小児AD/HD薬ストラテラ 小児から18歳以上への継続使用可能に
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
47:優しい名無しさん
10/06/05 01:49:33 NiFIfXzn
コンサータだけじゃなくストラテラも小児のみだったのか
個人輸入だと値段もそこそこするし、これが効く人には助かるんだろうなあ
48:優しい名無しさん
10/06/08 00:10:43 h7+Z8rNo
リタリンはともかく効きの緩やかなコンサータも依存強いのかな？
49:優しい名無しさん
10/06/08 01:36:50 hPaQX+kF
ないと思う。思うと言うか感じる。
50:優しい名無しさん
10/06/08 02:50:33 FzOUNT0+
>>48
リタほどの依存性はない。
でも精神的に依存してしまう面は否めない。
51:優しい名無しさん
10/06/12 20:28:25 htzKhaBJ
しかし何で成人は最初から除外されるんだろう・・・
製薬業界からしたら大人にも解禁した方が儲かるだろうし・・・
誰が成人のADHDを認めたがっていないんだ？
52:優しい名無しさん
10/06/12 23:08:05 R2hVwM0r
こどもの方に先にリスク負わせるとはな
53:優しい名無しさん
10/06/13 20:28:13 oAPyNYMx
酒飲むと注意力が下がる代わりに集中力とやる気が飛躍的に向上して記憶力もややうpするな。
滅多に飲まないけど。
54:優しい名無しさん
10/06/16 21:42:03 FUn3THg0
とにかく厳しい条件付きでもいいから、成人後診断者へのコンサータ認可してくれー！
頼むよー！＞厚生労働省
55:優しい名無しさん
10/06/16 23:16:58 tGxhelnR
>>54 早く対応してほしい
URLﾘﾝｸ(child-neuro-jp.org)
56:54
10/06/17 11:25:32 2o1C8U0B
ストラテラのスレも見ていますが、効きはコンサータに比べて今一の印象。
コンサータに比べて副作用もあるし、すごく効きに個人差がある印象です。
厚生労働省殿、成人してからの初診断者を切り捨てず、選択肢のある救済を与えてください。
お願いしますm(__)m。
以前実名を名乗ってお電話した際は、製薬会社が動いてくれないとのご説明でしたが、
その後も他の薬事行政の在り方を見るかぎり、優劣を判断して積極的に働きかける必要がある疾患には、
むしろ具体的に業界に早期対応を促す方向で動いておられるご様子。
折りを見てまたお電話致します。
57:優しい名無しさん
10/06/17 11:52:28 2o1C8U0B
追記します。
お電話した際、成人ADHDの診断が難しいとのご指摘もありました。
その意味で、厳しい条件を付けて頂いても構いませんので、とにかく門戸を開いて頂けますよう
お願い致します。
どうか医療支援を謳った発達障害者支援法の範疇に既に含められている、
成人ADHDへの医療の充実を図り、法律を実のあるものにしてください。
58:優しい名無しさん
10/06/26 04:53:37 g/DNQLDn
保守
59:優しい名無しさん
10/06/27 16:22:32 i922ECda
>>16
>>17だけどスティミュラントX試したよ。飲み始めて5日目です。
（商品自体は10日くらいで届いたんだけど、存在をうっかり忘れてた）
正直モカの方が自分には効くような気がした。
けど、ちゃんとカフェイン効果っぽさは出るし（やる気とか、不注意の軽減）
モカより作用時間が長いのはいいかもしれない。
多幸感もちょっとだけアリ。
あと切れた時の虚脱感ですが、これは全く感じなかった。
リタリンでひどいのに慣れてたからかもしれないけど。
比較するとこんな感じ↓
リタ 効果１０ 切れ際の疲労度８
モカ 効果５ 疲労度５
ストラ 効果２ 疲労度５
スティＸ 効果４ 疲労度２
60:優しい名無しさん
10/07/04 07:50:08 n5QTCqUQ
>>57
実際、成人のADHDって診断が難しいんだろうね。
自分は３０代後半で専門医でいろいろ検査して、
「ADHDではありません」と言われたが、
今ひとつ納得がいかない。
まあさすがにこの年になると、多動は結構治まっているが。
61:優しい名無しさん
10/07/04 14:50:19 demAUkD4
みんな、生活リズムってきちんとしてる？
物心ついたときから寝ようとするといろんなこと考え始めて入眠に時間がかかるタイプなんだが
発達障害持ってる人にはそういうタイプが多いと聞くんだけどどうだい？
会社入ってから昼間の居眠りとか辞めたいのについしてしまって困る。
62:優しい名無しさん
10/07/04 15:46:50 FUl3kB2Z
>>61
僕は過集中持ちで一日中頭が多動。
自分が思っている以上に脳が疲労しているはず、と医者に言われた。
医者に言われて実践しているのは、毎日最低７時間寝ること。
それから寝る前は、ゲーム・携帯・ネットなど脳を興奮刺激するものは避けて、
まったり出来ることをする。
あと夕食は寝る２～３時間前に済まさないと、質の良い睡眠が取りにくい。
習慣を変えるのは簡単じゃないから、すぐに全部実行出来たわけじゃないけどね。
63:優しい名無しさん
10/07/04 16:02:13 FUl3kB2Z
>>60
幼児期からのADHD的エピソードは満載なんでしょ？
あと現在生活に困難支障が生じているんだよね？
結局、診断基準としては検査は補助的なものになるし、問診に時間をかけるしかないのが現状だよね。
僕は検査も色々したけど、初診時はまず何枚もある問診表に、
生育歴や家族のことや現在困っていることなど小一時間かけて書いて、
更に口頭でのやり取りも一時間以上はあった。
64:57
10/07/04 16:04:41 FUl3kB2Z
>>60
書き忘れたけど、僕>>57です。
65:優しい名無しさん
10/07/05 19:22:24 MjtaWwcM
>>64
WAIS-Rは受けましたか？
66:優しい名無しさん
10/07/05 23:47:06 Y2oTb6x4
>>65
WAIS-Ⅲを受けました。
-Rより新しいバージョンになっていて、言語性IQと動作性IQが分かるだけでなく、
それぞれの下の更に詳しい分野別指数が出るものです。
だから得手不得手の更に詳しいデータが得られます。
そのため、確か-Rからは検査項目の変更や増加があったと思います。
67:優しい名無しさん
10/07/05 23:50:09 Y2oTb6x4
>>65
orzまた書き忘れたけど、僕>>64です。
68:優しい名無しさん
10/07/06 00:02:23 Q6Ufw0Z0
忘れたら >>66=>>64 って書いてくれた方がわかりやすいよ。
69:67
10/07/06 00:09:44 5pwWBR6H
>>68
なるほど！次回からそうします。
70:優しい名無しさん
10/07/06 02:17:58 Pkmc4IOL
診断つかなかったのに、診断済みの為にコンサータの成人適応のために
動いてくれてるってことでいいのでしょうか？>>54=>>57=>>60
71:57
10/07/06 03:19:36 5pwWBR6H
>>70
自分は診断済みです。
動いてるって程の代物でもないですが…。
この座して待つ現状に、自分で何かせずには、いられなかったというか。
>>60さんからレスがあったので、>>63->>64で返しました。
ちょっと不注意で、その後のやり取りが分かりにくくなってスレ汚して、すみません。
72:優しい名無しさん
10/07/06 04:38:04 /7qrOYSH
この本がよかった。
著者がADHDだからよくわかってらっしゃる。
発達障害に気づかない大人たち
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
73:優しい名無しさん
10/07/06 11:36:53 5pwWBR6H
>>72
その本、興味はあるけど、気付いている人ｗでも読んで面白いでしょうか？
著者監修で、週刊ポストもチェックリスト付きの特集組んでるらしいですね。
読みましたか？
このトレンドが、発達障害を身近な問題として、正しく理解してくれる方向に向かうと良いですね。
74:優しい名無しさん
10/07/06 12:06:32 yDnpM17v
＞このトレンドが、発達障害を身近な問題として、正しく理解してくれる方向
けれど、誰にでもよくあるような症例を並べて「あなたも発達障害かも」という
恐怖心をあおって儲けるような“ビジネス”に発展したり、発達障害のプラス面だけ
がことさら取り上げられて「発達障害に憧れる人」を作り出すようなことになると、
本当に障害で困っている人にフォーカスが当たりにくくなるのではという心配がある。
75:73
10/07/06 12:33:47 5pwWBR6H
>>74
私もまさにそういうことを懸念して、そうならないよう願いを込めて書きました。
こういうのはマスメディアで興味本位に取り上げられ、一過性のブームで終わって、
正しく理解されないまま当事者だけが取り残されるということも有りがちですし。
またブームが加熱すると、叩く現象も生まれやすくなりますし。
76:優しい名無しさん
10/07/06 14:59:59 /7qrOYSH
>>73
72です。おかしな行動になるのにうまく言葉で表現できないADHDだと
その説明に「そういいたかったんだ」とうなづけることがぼちぼちあって、
それが他の本とはちがってうれしい点
ゲーム脳のくだりは判断保留だが、全体に良書
77:73
10/07/06 16:53:06 5pwWBR6H
>>76
レスありがとう！
なるほど、だから…
＞著者がADHDだからよくわかってらっしゃる。
になるわけですね。
自分が出来ない理由を説明してくれたり、表現できない部分を表現してくれる本と
出会うと嬉しいですよね。
僕も読んでみようかな。
78:優しい名無しさん
10/07/08 17:51:49 Tdw9TZs4
週刊ポストの記事は、あまりに入門用でこのスレにはあわなかった
79:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:01:00 f9dtlman
よろしければご使用ください。
【学校】教育現場での発達障害児への支援
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
80:優しい名無しさん
10/07/18 02:40:18 z3vKHxrp
ADD診断済みだけど、ちゃんとした検査みたいなのは受けたことが無いです。
かといって先生に、検査受けてみたいともいいづらい・・・
でも自分の知能とか知りたいしどう切り出したらいいでしょうか？
81:優しい名無しさん
10/07/18 05:43:29 0Jq8vOI6
ADHDの人間って「（他人に説明する）理由が思いつかない」とよく言うよね
本音で話すのが基本になってるから、
それとは別の理由が思いつかないんだろうけど。
定型発達者であれば、検査を受けたい理由なんか、
いくらでも思いつくだろうね
それは本当の理由でなくてもいいんだよ
82:優しい名無しさん
10/07/18 09:32:35 VY9mCeAF
「自分の状態を数量的に知りたい」と言ってみれば。
83:優しい名無しさん
10/07/20 13:17:26 lgVKSRpE
検査もせずにADD診断済みってどういう事？
84:優しい名無しさん
10/07/22 00:05:42 cz5T9V/o
自己診断で
「私ってばＡＤＨＤだったんだ！道理手他の人とは違ってると思った～ ｷｬﾊｯ」
てな人。
一杯わいてるよ、こういうの。
85:優しい名無しさん
10/07/25 07:50:26 TOVZ7LhA
だな
なんちゃって鬱と一緒で病名だけ有名になって文面上だけなら誰にでも当てはまりそうなDSM読んで
自己診断する
でもって「私、ADHDなんだ」って奴がこれから出てくるだろう、単にかたづけられないってだけでも言い出す奴もいそうだし
発達障害だとアスペが既に知名度と共にそういうふうになりつつある
２ちゃんでもアスペって言葉だけが一人歩きし始めたし
発達障害はただでさえ診断できる人間少ないのにこれ以上殺到することになったらどうするんだろう
パーセンテージ的には社会的に問題にならないタイプも数百万人いるわけだし
86:優しい名無しさん
10/07/26 04:43:16 GioREZbd
>>83
検査はしてないけど、カウンセラー？との問診が２時間程度、
その後医師と会話、本みたいなのを持ってきてADHDの診断基準にあてはまりますね→診断確定
知能検査とかやってみたい。持病関係でＭＲＩとったけど、こっち関係でも撮ってみたい。
87:優しい名無しさん
10/07/26 12:13:50 Ek248tfc
>>86
なんか、その病院、大丈夫かなぁ？
あまりADHDに詳しい医師ではないような気がする。
88:優しい名無しさん
10/07/28 16:54:00 mauPx62v
>>86
問診はしたけど検査はしてない？
その問診が検査じゃないという根拠は何？
89:優しい名無しさん
10/07/29 20:38:53 NQvCnFjr
>>88
問診が検査だとするならどんな検査があるのでしょうか？
二時間程度生い立ちや現在困っていることなど、ここにもよく書かれていることを聞かれて
それに答え、それを相手の人が紙に書いていただけです。
その紙は当然ですが医師が目を通していました。
もし問診が検査だとするならば、医師との問診で医師が本を読み
それに返答していたのが検査になるのでしょうか？
くわしいことは分かりませんが、医師の持っていたのは恐らくＤＳＭ－Ⅰ？とか
そういう診断に使う本のようでしたが、医師がそれを読み上げ、それに私は
当てはまるか？当てはまるのであなたはＡＤＨＤですね、との会話のみでの診断でした。
これが検査なんでしょうか。
90:優しい名無しさん
10/08/09 10:29:08 QK2Xx/pt
残念ながら現在は対症療法で、診断基準を見ても確定診断は問診中心にならざるを得ない。
もちろん自己診断は論外。
医学的にも原因機序自体が未だ仮説段階にあり、知能検査やＭＲＩ・脳波検査・血液検査等は、
問診の補助的な位置付けとしてや、認知傾向を把握する手段としては非常に有益だけど、
それで断定出来る段階にはない。
将来研究が進み、例えば脳内の神経伝達物質の計量による診断や遺伝子レベルでの診断など
が可能になるまでは、せめて問診に時間をかけ、投薬とカウンセリングを並行する、
発達障害に詳しく経験豊富な専門医にかかるぐらいが、当事者の出来る範囲。
91:優しい名無しさん
10/08/10 01:23:09 B2E7eK/r
将来、研究が進んだときの為に脳バンクに登録して不慮の事故で死んだときとかに、ADHDと診断された人の脳を冷凍保存しとかないとな。
研究用のサンプルが無きゃ駄目だからな。
ちなみにおいらは、某治験やっている製薬会社に遺伝子検査用の血液提供済みだわ。
脳バンク登録は果して家族が同意してくれるか疑問。
92:優しい名無しさん
10/08/10 01:40:56 B2E7eK/r
ADHD診断済みで某治験のモルモットやっているけど、将来的には、脳の髄液検査で診断できるようになればいいな。と思う。
ADHDの人に特有なタンパク質とか脳内に有ったりして。
まだ未知のことばかりだから、ADHD診断済みの脳のサンプルが手に入るかが鍵だよなぁ。
ストラテラのスレ無くなったからなぁ。
93:優しい名無しさん
10/08/10 01:46:05 B2E7eK/r
ADHDの根本的な治療方法は、あくまで仮説だけど 脳内にあるADHD特有のタンパク質の合成を阻害する薬を服用するか、遺伝子治療で原因になっているタンパク質の合成を阻害することかなと。
94:優しい名無しさん
10/08/12 15:14:06 cLLOEVS2
とりあえず、モルモットとして治験のストラテラ毎日、120mg服用してしのぐ。
治験が終わったらどうしようかなぁ。
アクセプタ個人輸入かなぁ。
95:優しい名無しさん
10/08/12 18:11:13 8QFzRQpG
いいなあ、治験応募したけど落ちたよ。
96:優しい名無しさん
10/08/12 18:29:57 cLLOEVS2
>>95
治験 ストラテラのスレDAT落ちしたからこっちに移動したけど。
私の場合、ストラテラ 副作用が結構出て辛い。便秘、悪心、吐き気、頻脈とか。
けど、治験協力費としてお金貰えるから助かる。
まあ、リタリンほど効果は無いというのが実感。でも、ストラテラ 全く効果が無い訳じゃない。多動とか衝動はかなり薬で抑えられているみたい。だだし、不注意には効いているか微妙なんだよなぁ。
97:優しい名無しさん
10/08/12 22:20:49 1YXijTIr
治験薬を飲んだのが午前７時。
今日の午後、注意欠陥の部分で仕事のミスをした。
そのミスを挽回しようと行動したら、
それは多動性障害の方の地雷で、踏んで、炸裂した。
仕事を舐めている訳ではないが、
アルバイトすらまともにできないのか、俺は…？
98:優しい名無しさん
10/08/13 19:36:43 OpeTwFOt
ストラテラスレ、復活しないかな。
99:優しい名無しさん
10/08/13 20:23:53 c3Rho4WG
うちのホストじゃスレ立てできないしなぁ
100:優しい名無しさん
10/08/13 20:50:22 c3Rho4WG
治験モルモットで診断済みだけど、医者曰く、症状は軽度なんだよなぁ。
薬でクリティカルなド忘れとか先延ばしはなくなったけど。
やはり、コミュニケーション能力は低い訳で。
でも、療育手帳は取得できないぽいんだよなぁ。
バイトすら続けられないし、早く診断してもらっていれば、大学とか学校を卒業出来たかもしれない。と思うこの頃。
101:優しい名無しさん
10/08/13 21:53:53 T6A7lLlP
診断ついたら解決するってものでもないよ。
私は大学卒業して就職もできたけど、仕事でうまくいかなかった。
むしろ診断結果知らない方が幸せだったかも。
薬飲んでるけど、そんなに劇的に変わるものでもないし。
102:優しい名無しさん
10/08/14 06:29:15 060/JCo/
診断ついたから解決するわけじゃないけど、都内在住だと手帳あれば都バスとか無料になる優遇あるからどうかなと。
今は、治験モルモットだから薬代無料だけど、治験終わってからの毎月の高額な薬代どうしようか悩み中。
薬飲んで防げる失敗もあるからなんとかしたい。
103:優しい名無しさん
10/08/14 07:28:01 060/JCo/
むしろ、診断ついて薬服用していると医療保険とか入れなくなるデメリットとかあるし。
だから診断済みになって何だと言われると答えようがないけど。
区切りを付けたい という感じ。
104:優しい名無しさん
10/08/14 19:37:40 rPF1vmvq
>>98
●持ってるから、テンプレ整えてくれたら立てるよ。
105: [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん
10/08/14 22:42:19 060/JCo/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
過去スレ
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
106:優しい名無しさん
10/08/15 11:55:14 Rh47DsXD
>>105
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
107:優しい名無しさん
10/08/15 15:22:41 0WNqHH3I
スレ立て感謝
108:優しい名無しさん
10/08/15 20:52:42 pOS+vMBl
スレ立て
ありがとうございます。
109:優しい名無しさん
10/08/19 17:02:16 Cweui8If
これから課長にカミングアウト
110:優しい名無しさん
10/08/20 14:03:00 UjCpdH11
乙
会社の人にはカミングアウトできないなぁ
111:優しい名無しさん
10/08/21 01:07:47 8r6+AUJI
>>109が部長の可能性はないのか？
112:優しい名無しさん
10/08/23 05:29:35 OF2MxLor
古くからの友人がまた私にさよならと言ってきました
ADHDであることは話したけど理解はされず。
失うものばかりだ。
友達一人もいなくなってしまいました。
普通に生まれたかった。
113:優しい名無しさん
10/08/23 07:01:57 /M3CgK1u
ときどき無性に友達が欲しくなる瞬間あるけど、
基本的には居ない方が楽な気がする。
迷惑掛ける相手や機会は、なるべく少ない方がいいし。
寂しい期間に無理に友達作っても、あとで色々面倒になって後悔すること
結構あるんだよね。
114:優しい名無しさん
10/09/06 19:43:50 iP9qpPfE
一人でいたい、だけど寂しい
115:優しい名無しさん
10/09/07 21:51:09 J9hqC11U
何かと手際が悪いせいで常に忙しい上に、
あらゆることに好奇心や興味が沸くから、退屈な時間もない
そのおかげで、一人でいてもあんま寂しいと思ったことないや
この辺はADHDの利点だなと思ってたけど、そういう人ばかりでもないのかな
116:優しい名無しさん
10/09/08 00:12:10 CILCfo7k
俺はそういう人間だな
無趣味だったら死んでると思う
117:優しい名無しさん
10/09/08 10:34:53 9MskgLZQ
ネットが普及していてるおかげで生きてるようなもの。
よくテレビとかでネットで人と触れ合ったような錯覚に陥ってる現代人みたいな警告めいた番組あるけど、
自分たちにこそその錯覚がとてもとてもありがたいものなんだよね。
118:優しい名無しさん
10/09/08 18:04:59 3JuxGj7L
うつのせいか、物事に興味がなくなってきました。
119:優しい名無しさん
10/09/09 15:55:50 NqAZfvrG
夏が終わったらテンション超さがってきました
120:優しい名無しさん
10/09/09 21:26:37 wSFflo0Q
障害手帳を貰おうかと考えてるのですが、
デメリットって何かありますか？
例えば、運転免許資格を剥奪されるとか…
121:優しい名無しさん
10/09/10 01:40:24 IBogCfNu
期待の大きさの割に成功体験がなく、なのに情操教育は放置プレイ＆電波な環境で育ったために、
段々何かとつつかれるのを恐れて失敗を自分の中に隠蔽するようになった。
どう生きたらいいかも解らず他人の真似ばかり・卑怯・嘘つきのクズと化してる。（ＡＣのＡＤＨＤ？）
本当は逃げも隠れもせず堂々と胸を張って生きたい。誠実な大人になりたい。
でもそういう人って失敗をまめに挽回できる地力もあって、眩しいやら羨ましいやら。
122:優しい名無しさん
10/09/11 12:24:47 67HZeLFs
>>121
鏡を見ているようだ…
123:優しい名無しさん
10/09/11 15:05:57 +/NtxSb8
宗教に走ろうにも、つづかない
124:優しい名無しさん
10/09/11 16:28:26 kbadVUpc
>>123
それに関してはメリッあるかもｗ
長期計画が出来ないから、未来の幸せや来世の話されてもそれどころじゃないよ。
今現実に部屋がグチャグチャで、仕事の書類がどこ行ったか分からんのを
瞬時に解決してくれる宗教なんてないだろうしな。
診てもらっている先生にも「マイペースであまり他人に引きずられることはないと思う」と
何かの折に言われた。
125:優しい名無しさん
10/09/11 20:14:35 +/NtxSb8
祭壇つくろうにも、層になったゴミ部屋で神仏に申し訳がない＞＜；
126:優しい名無しさん
10/09/12 17:42:39 Qm9OZR5X
ネットに夢中になってパスタ茹でてたの忘れて家事になるとこだった。
127:優しい名無しさん
10/09/12 19:43:56 RgA9fVYi
浄土宗辺りがいいんじゃないかな
南無阿弥陀仏
これだけでいいんだから
俺は曹洞宗だから別に勧誘してる訳ではい
128:優しい名無しさん
10/09/12 20:33:03 rKBQ2eVX
「このお札（またはお守り的な何か）は大切にして、日々祈ってください」
みたいな宗教はまず無理だね。
絶対に紛失して地獄行き確定になる。
あと集会で静かに話し聞くのが厳しい。
知り合いにも「絶対こいつはモノにならない」と思われるせいか、宗教やマルチに
勧誘されたことないわ。
ADHDの数少ない利点かもしれない。
129:優しい名無しさん
10/09/12 21:47:09 Xrk535Ue
ピクノジェノールって注意欠陥の部分にも改善みられますか？
130:優しい名無しさん
10/09/12 23:46:59 PDTktutE
ピクノジェノール、フランス海岸松、パインバーク、全部一緒らしいな
131:優しい名無しさん
10/09/16 11:42:39 M3GAyx8z
>>120
自分も障害手帳を貰う予定で診断書書いてもらってる。
デメリットは、やっぱり障害者への偏見があるかもしれないって言われた。
運転免許、資格の剥奪ってのはちょっとわからないな。
役所に聞いてみるといいかも。
132:優しい名無しさん
10/09/16 13:01:31 TAav5jiA
引っ越してそろそろ三年。
あちこちにほころびがあるはず。
斜め向かいの○さんが、うわべだけの挨拶になってきた。
は～
133:優しい名無しさん
10/09/20 00:00:21 0WwUhYE6
どこから診断済みになるんだろうか？
自分、少し前に発達支援センターに行って
現状の報告（困ってることや出てる症状）を伝えて
WAIS-Ⅲ受けてそれらの結果から医師からはほぼ発達障害があるのはほぼ間違いないとのこと。
これで診断済みとしてしまってもいいんだろうか？
やはり病院で診てもらわないとダメなのかな
134:優しい名無しさん
10/09/20 00:23:37 oNe/WKHG
医師からそうまで言われているのなら、病院のカルテ上には記載されていなくても
診断済みと思っていてよいんじゃないかな？
障害者として公的なケアを受けたいとかそういうものまで希望している場合は、
そのセンターから紹介状をもらって病院で正式に診断を受ける必要が
あるだろうけど。
支援センターでのカウンセリング結果（かな？）に、医師が全くからんでいない場合は
外部の医師は診断つきとは認めないといった話を聞いたことがあるけど、
133さんの場合はそこにも医師が関与しているわけだからOKだと思う。
135:優しい名無しさん
10/09/20 10:17:59 KxlkOMsD
>>133
聞けば？
医師に ほぼ間違いない とはどういう意味かって。
私らが意味を読み取りにくいからとかどうかじゃなくて、「医師」として言葉がおかしいんだよ。
136:優しい名無しさん
10/09/20 13:01:49 0WwUhYE6
>>135
おかしいかな？
支援センターだと「診断」という形はとっていないから
そういう言葉になったんだと思うんだけど
137:優しい名無しさん
10/09/21 00:24:16 26YJxHS5
医師はそういう時慎重な言葉を使うよね
身体的な病気とかでも
138:優しい名無しさん
10/09/21 00:43:00 B2QZTkkg
そうそう。
失敗が許されない（とされている）職業だからね。
俺らには絶対向かない気がする。
発達障害持ちの医師も結構いるようだけどミスとかしたりしないんだろうか？
139:優しい名無しさん
10/09/21 02:12:58 97EZQqot
専門クリニックの医者にADDって診断されたんだけど、なんか腑に落ちないんです…。誤診って、あるのでしょうか？
自分では普通だと思うのですが…。
たとえばIQとか、あきらかに健常者とちがうものってあるんでしょうか？？
140:優しい名無しさん
10/09/21 02:27:16 B2QZTkkg
誤診はなんだってあるんじゃない？
精神科なんて医師によって判断が違うと言うくらいだし
でもADDでも自分が「異常」と思ってる人もそんなにいないと思うよ
「普通の人」よりミスは多いと思うけど
141:優しい名無しさん
10/09/21 02:45:52 cHqWaz3p
>>139
医者じゃないから診断基準分からないけど、納得いかないようなら他のところでも受けてみたら？
私は病院を変えて３回検査を受けたよ。
結果は「ADHDです」→「専門じゃないから断言できないけどADHD+ややアスペでしょうね」
→「ADHDです」だったから、診断を受け入れたけど。
はっきりした診断をして欲しくて病院に行ったはずなのに、いざ断言されると
｢もしかして単にだらしないだけじゃないの？それなら努力で治るんじゃない？｣と思って
ついあがいてしまったよ。
納得して受け入れられるまで、余裕あるなら検査受けてもいいんじゃないかと思う。
私は、３回目を受けた後にやっと「自分はADHDなんだから○○には手を出さない｣とか
「危険そうな人、物には近付かない」とか、意識して自制できるようになった。
142:優しい名無しさん
10/09/21 03:02:07 97EZQqot
>>140
>>141
139です。お返事ありがとうございます。
クリニックを変えてもう一度検査受けてみます。
でも確かに処方された薬を飲んでると頭の中がすっきりする感じがするのは、効果がある＝症状があるってことなのかも。。
まぁおもいこみかも知れないし、ちゃんとセカンドオピニオンもらったほうが良い、ってことですね。。
143:優しい名無しさん
10/09/22 01:00:23 fwOrKdkJ
診断済みならみんなWAIS-Ⅲ受けてると思うけど結果どうでした？
ADHDは総合的にそれほど数値に大きな差やバラツキは出ないと聞くけど
自分の場合は能力のバラツキ（高得点と低得点に大きく分かれた）がはっきりと出ていて
ADHDの他に軽いアスペルガーやLDの疑いがあるとされたんだけど、みなさんはどんな感じでした？
144:優しい名無しさん
10/09/22 01:21:08 toO2pWqz
すごくでたよ。
145:優しい名無しさん
10/09/22 02:05:14 INVEjqOA
ギザギザです
146:優しい名無しさん
10/09/22 05:17:10 KfxuEsiG
>>143
平均以下の項目はないけど、ばらつきは大きいと言われた。
あと軽いLDの疑いは自分も言われたわ。
全てにおいてダメ人間でも、ぶっちゃけ勉強を上手くこなすセンスはあると思ってたから
「学習障害｣って言葉にショック受けたよ。
けど、詳しく聞いてみるとかなり納得。
検査を受けると、自分のいろいろな面に気づけるからいいよね。
147:優しい名無しさん
10/09/23 02:05:34 czlxT4Fi
誰も数値書き込んだりはしないのね。
自分は
言語理解１１５
知覚統合９２
作動記憶９０
処理速度７３
だった。
マイペースとはよく言われたけど処理速度がここまで遅いとは思っても見なかった。
言語理解も高いとは言われたけどこのスレだと特別高くないような気がする。
>>146
平均以下の項目はないけどバラツキは大きいってすごいね。
しかし、平均より劣ることがなければ生活で困ることはなさそうなのに。。。
やはりペーパー上の技能と実務上の技能は別と言うことなんだろうか
148:優しい名無しさん
10/09/23 14:23:44 ABPA7aVt
>>147
平均以下がなくても、バラツキ(ディスクレパンシー)が大きいと困難支障が出る
見本のような自分(ADD)。
言語性144
動作性112
ゆえにディスクレパンシー32＝明らかな異常値
ちなみに下位群指数間でのディスクレパンシーは最大で60 orz
149:優しい名無しさん
10/09/23 23:49:13 emysRK4F
バラつきの大きさが支障になるんだよね。PDDもしくはアスペも、そう？
150:優しい名無しさん
10/09/24 01:08:59 io81zUSH
>>148
すごいね。高学歴の予感。
それだけ差があると頭の中で思ってることが実行できないとかあるのかな？
それでも常人よりスペック高そうだけれど
151:優しい名無しさん
10/09/24 01:23:21 kx2c1aOD
ディスクレパンシーが大きいと何らかの発達障害が疑われる、
という説明はよく目にする。
WAIS‐Ⅲなら、１５で有意な差有り、３０で異常値とされる。
152:優しい名無しさん
10/09/24 01:38:13 kx2c1aOD
>>150
＞頭の中で思ってることが実行できない
よく分かるね。まさにそれで振り回されてる。
まるで二人いるように足を引っ張ったり、大風呂敷広げたりする結果、実行力・
達成力が著しく落ちる。
成績もバラバラだったし、人から誤解を受けやすい。
部屋の中も洒落にならない有様。
153:優しい名無しさん
10/09/28 12:00:25 GPlARrTl
自分はADDで病院にかかっているが、WAIS-Ⅲのスコアはこんな感じだった。
言語 １２８
動作 １２１
トータル１２７
国語っぽい問題は自信があったけど、普通に苦手だと思ってたこと（算数とか）もできててびっくりした。当然ながらLDでは無いと言われたよ。
ただ自分はパズルとか含め、計算問題じゃないテストは凄く好きな自覚があるので、WAIS-Ⅲいう形を借りればこんなもんかとも思う。
自分の主訴は仕事の出来がクズなことなんだが、カウンセラーによればIQよりは寧ろ自他の情緒認知に問題があって、そのせいで今大変なんじゃないか、ということだった。
仕事って学生の頃のテストとかと違って答え無いしなー。
最近は勝手にボダとかも疑ってます。ただ検査を受けた後でも投薬内容とかは変わらないので、一応こちらに。
154:優しい名無しさん
10/09/28 12:37:33 x6YvpC0n
私も診断受けたいなあ。
でもどこで？
自分で調べろ→後回し～
で何年たったか。
155:優しい名無しさん
10/09/28 14:15:00 RzxHf09e
>>154
今すぐググれ。
それすら後回しなら必要ないんだよ。
私は、ADHDかも～グダグダ→発達障害のカウンセリングに突如予約→
やっぱりADHDか、薬もないし、本見ながら適応していこう→
やっぱり苦しいかも→1年グダグダ→いきなりググって予約、今通院中という経過だ。
156:優しい名無しさん
10/09/28 21:04:20 KD4oUkUv
後回しの理由にもよるけどね…
メンタルなものって普通の風邪と違って、熱が38.5度程度じゃ緊急性があるとは
みなしてもらえないのがツライよね。
157:優しい名無しさん
10/09/28 22:41:03 v4MED5DZ
どんな結果が出るのかかなり興味あったから、病院に検査しに行くのは
全然面倒くさくなかった。
珍しくテキパキ探してテキパキ予約入れた。
これが歯医者とかだと怖いし面倒だしで、ギリギリまで行かないんだろうけど。
158:優しい名無しさん
10/09/29 13:22:06 waz/IAjV
>>157
このワクワクを求めるのもＡＤＨＤだよね。
わかる。
でも、でもめんどくさいのほうが上回る。
今は気候も言いし、ちょうどいいかな。
で、どうやった？
ネットで病院探し？他から当たった？
159:優しい名無しさん
10/09/29 14:18:34 l2if/gC9
>>158
診断済みの人が書いてる日記（ブログって時代じゃなかった）を読み
クリニックの場所やら特徴で、通ってるとこの見当をつけたよ。
で、何件か問い合わせて当たった。
最初に電話した某有名クリニックは3年待ちって言われたから諦めた。
探すのに掛かった日数は多分一日か二日。
10年前のネットの情報量でこれだから、今ならもっと早いのでは。
160:優しい名無しさん
10/09/29 15:22:52 rmXVVy0b
いいクリニックの情報って、なかなか表に出にくいね。
混んでても満足してる人なんかは、これ以上増えて欲しくないって心理も働くんかね。
自ら行動を起こして、電話対応から雰囲気、診療体制や理解度、経験を探るのも重要だよね。
161:優しい名無しさん
10/09/30 05:48:54 hoyOC4Eh
>>159
その某クリニックって、10年前は10年待ちって言ってたところかな。
今こんなに困ってるのに10年待つなんてあり得ない！そんな計画なんか立てられないよ！
と思ったのが昨日のようだ。思えばそのとき予約を取っていればよかったorz
162:優しい名無しさん
10/09/30 10:22:00 kn9mnj29
発達障害や学習障害が知られてきたので、診断を受けようとする
人がすごく増えたけど、半場じゃない時間がかかる上に医者のほうが
増えるのが遅いのでうまくいかない。
て、新聞やテレビでよく見た。
163:優しい名無しさん
10/09/30 10:37:51 pWLGa9M3
>>161
その某クリニックなら徐々に診療態勢整えて、次第に初診待ち期間が短くなって、
数年前から初診受付け始めたよ。
ただしチャンスは月一回で、その日時に電話殺到するから、ロシアンルーレット状態。
164:優しい名無しさん
10/09/30 11:40:03 qezDeCc6
あの方法もどうかと思うけどね。
いっそ、普通に先着順にしてくれないとストレスたまって駄目だ。
165:優しい名無しさん
10/09/30 13:10:15 pWLGa9M3
>>164
先着順だと思うよ。
予約電話の段階から３０分前後は話聞いてくれるから。
ただそこまで出来る担当が一人しか居ないからじゃないかな。
166:優しい名無しさん
10/09/30 18:22:54 zfdfkviX
>>161=>>158？
もしそうなら、10年も未診断のままってことだよね。
そこまでいくと面倒ってより、検査受けたくないんじゃないの？
そもそも内容がスレチだ。
167:優しい名無しさん
10/09/30 18:34:02 qezDeCc6
>>165
いや、何度か予約試してみ。
10分前とかにケータイセットして忘れないようにして
時計とにらめっこ。5時と共にダイヤル開始。
家電とケータイ2台使いして、45分とか、1時間とかずーっとリダイヤルして
かかったと思ったら今月の枠終了の自動案内なんだよ。
本当にかかるのなんてただの運。
1年たっても駄目な人もいるし、もしかしたら1発OKの人もいるかもね。
そんなんだったら、いつでも電話でスパッと受付して、
順番近くなったらその30分とかの話を聞いてくれればいいじゃんと思う。
ちなみに、私は5回くらいチャレンジしてくじけた。
だって、何回やってもみてもらえる気がしないもん。
10年待ちでも、確実に診てもらえる確約があるほうがよっぽどいい。
ADHDの私がその時間を有効に使えるかは別にして、
毎回、すごく時間を損した気分になったよ。
168:優しい名無しさん
10/09/30 23:04:06 hoyOC4Eh
>>163
それそれ。
でもあそこの先生本書いているから、それを読んでがんばろうとしてる。
>>166
161だけど158じゃないよ。
もう一つ、ラのつくクリニックに、７年くらい前に半年後の予約を入れたんだけど、
予約した当日は、仕事一段落後の燃え尽き状態で数日間寝込んでいて
連絡もできずにキャンセルしてしまったという前科がある。
上記２つは今は日時を限って電話予約を受け付けているけど、その日時、
業務中だから電話するなんて無理。
167さんが５回チャレンジしてくじけた気持ちも、つながらない電話で
時間を無駄にしてがっくりする気持ちもすごくわかる。
でも、10年後の予約を取る計画性は…私にはないな。
取りあえず今は、カウンセラーの窓口で自費検査の予約を取れてやっとほっとした。
未診断なのに書き込んでしまってすみません。検査受けてその結果次第でまた来ます。
169:優しい名無しさん
10/10/01 00:28:10 GowtA8Ty
「言い訳ばかり言う」と言われてしまった。
確かに自分の人生言い訳ばかりだ。
似たようなことを言われたことある人いる？
170:優しい名無しさん
10/10/01 01:33:31 0Z0oztYi
>>169
人に言われる前に、自分でそう思うことがよくある。
体は動かないけど、頭だけはよく巡ってるしね…
171:優しい名無しさん
10/10/01 03:23:42 Cl3Gh/BY
>>169
言い訳はいいからやることやれ、とはよく言われる。
自分はやったつもりでもダメだしばっかでやってないことにされる。
出来てない事もあるがやった事はやった事として評価しろと言ったら
全部できてなきゃ評価できないって言われた。頑張ってんのにむかつく。
172:優しい名無しさん
10/10/01 21:35:24 lANQeNVG
逆に「すぐに謝れる素直さが取り柄」のように言われることが多い。
いい歳してそんな評価しかない辺りが終わってるけど。
173:優しい名無しさん
10/10/02 01:14:04 4x7zxl6L
漏れ発達障害センターに問い合わせて、かなり粘って
成人向け診断出来る所を紹介してもらったが、3ヶ月待ちだったよ。
2次障碍（離人症？もどき）も面倒見てもらってる（だいたい1週程度待ち）
急性の場合（パニックとか、過呼吸だした時）は近くのメンクリに
面倒みてもらってる。（安定剤もらうだけだが）
>>148
漏れ逆パターンだ
WAIS-3 スコア
FIQ:160 PIQ:160 VIQ:137
言語理解(VC)124 知覚統合(PO)148 作動記憶(WM)105 処理速度(PS) 107
言語性の語音配列がまったく出来ない。（何故か数唱はできる）
言語用のワーキングメモリーが無い？
結局診断は PDD-NOS + ADHD + AS(疑い)
詳細な生育歴がない事とASスコアが微妙に不足(31)、
けれど問診ではAS特徴バリバリあるとの事。
174:優しい名無しさん
10/10/02 03:06:56 5GZzIO3y
↑全体的に高いじゃないの？なんとかなるんじゃないの？
作動記憶が100以上なんてありえねー。
こっちは83だよ。
175:148
10/10/02 15:00:47 FTvakYDy
>>173
確かに逆ですね～。
やっぱりディスクレパンシーが大きくて大変そう。
特に、分野間だけじゃなく、言語分野内と動作分野内での群指数間ディスクレパンシーが
かなり大きいのが、特徴だね～。
自分はWMが最大値で、PSが最低値だった。
176:優しい名無しさん
10/10/02 15:16:58 tbk1qiuI
IQが高いと、確かに最終的には何とかなること多いと思う。
病院でも「生育歴を見ると、IQの高さでカバーされている面も多そうだ」と言われた。
でもまっとうなやり方が出来ない分、ものすごく遠回りしながら何とか結果を出すという
人生を送ってる。
すべてをIQ頼りに出来るほどの天才でもないから、努力も相当してるつもり。
仕方なく、オリジナルなやり方で精一杯頑張っているのに、周りからは
協調性ゼロだの我侭だの言われる。
どうすりゃいいんだ。
177:優しい名無しさん
10/10/02 16:56:56 FTvakYDy
>>176
う～ん。難しいよね～。
その人それぞれの苦労があって、その人にならない限り、完全には理解できないから。
FIQに関しては確かにある程度のレベルあった方が良いだろうけど、
ADD/ADHDに関しては、知能レベルは普通でもセルフコントロールに問題があるという障害だよね。
自分の場合は、ADDという診断が下ったことで自分の不具合や不全感に心が納得し、
データのバラツキの大きさと内訳を知って、不具合や不全感に頭で納得したという感じだった。
それを踏まえると、いくらFIQだけ高くてもその分バラツキがあるより、
レベルは普通でもバラツキ小さい方が、まだセルフコントロールがしやすく、
協調性も出てきて、自己不全感とかも低いんじゃないかとさえ思えてしまう。
いずれにしても、この障害の全てがこれだけで語れるものじゃないし、
でも得意・不得意を知って、それらを組み合わせてカバーしたり、
コントロールしたり改善したりする努力や工夫は大切だと思ってる。
178:173
10/10/02 17:04:16 4x7zxl6L
語音のWMが無いに等しいので、”呪文”が覚えられない。
何らかの意味付して、無理やり長期記憶に焼き付ける。（例えばパスワードとか）
始めて聞く専門用語とかは、私にとって呪文でしかないので、
IT関連を生業（IT土方だけど）にしてるが、クライアントが変わって
業務のバックボーンが変わった直後は悲惨。（何を言ってるか判らん）
さらに、ASも有るので、暗黙の了解が判らない。
実際の製造に入れば、ガンガン行けるんだけど。
179:優しい名無しさん
10/10/02 17:39:24 uWBB4zoj
>>173
＞FIQ:160 PIQ:160 VIQ:137
＞言語理解(VC)124 知覚統合(PO)148 作動記憶(WM)105 処理速度(PS) 107
PSが107でPIQが160出せるというのが凄いですね。
下位検査の数値も見てみたいような・・・
すみません、単なる好奇心です^^;
180:173
10/10/02 18:04:01 4x7zxl6L
>>179
言語性
単語:15 類似:16 知識:12 理解:18 算数:16 数唱:10 語音:7
Ave 13.4
動作性
配列:15 完成:18 積木:14 行列:16 符号:13 記号:10 組合:15
Ave :14.4
です。
ビュジュアルイメージで考えてるのでは？と思います。
数の発話を聞くと、目の前に半透明のホワイトボードが出てきて
数字のフォントが現れるので、そこで筆算ができます。
しかし、文字は全然出てこない。
５０音の前後関係は、いちいち”あかさたなはまやらわ”を頭の中で唱えて考えます。
アルファベットだと”ABCの歌”を頭の中で歌います。
完成のテストは、絵を見て、突然ココ！と閃きます。
積木も、途中経過なしでイキナリ閃きます。
181:優しい名無しさん
10/10/02 19:32:36 FTvakYDy
なまじ他の殆どの指数がかなり高いだけに、
別人同居的な苦労や煩悶がありそうだな～。
182:優しい名無しさん
10/10/02 21:28:51 GV9b1uCg
ここに書き込んでる人ってネット見ても高くない？
学力テストの点と一緒で低く出てる人は書きにくいのかな？
大天才レベル過ぎて嘆息するわ。
183:優しい名無しさん
10/10/02 22:22:41 4x7zxl6L
>>181
表現しにくいですが、脳みそが複数個有るような感じがあります。
AS要素があるにも関わらず、同時進行で物事考えてます。
車運転しながら、助手席の者の話相手しながら、ラジオの内容把握し
行き先でする事を考え、帰ってからの予定とかも考える、
それぞれを俯瞰してる、もう1つの脳みそがあるような感じ。
多分、高速で切り替えながら考えてるのだろうと思いますが
実際今、このカキコしながら、裏ジョブでチャットもやってますし
ブログ更新の作業してます。（PC、3台使い）
学力は低いです（偏差値５３しかなかった）
184:優しい名無しさん
10/10/02 23:29:22 vO/2G3tL
>>182
かなり高いか、またはショックを受けるような結果だった人じゃないと
数値までは覚えていないってのもあるのでは。
自分は普通よりやや高いってレベルだったけど、動作性と、もう一つの方に
結構差があったってことくらいしか記憶にない。
結果の紙ももらえなかったような。
ただ自分の症状がADHDかも知れないと気付けて、さっさと検査を受けに行けて
その後もより良い対処法を日々模索してるってことを考えると
このスレの住人は合理的思考の人が多いというか、IQ高めなのかもなとも思う。
185:優しい名無しさん
10/10/02 23:47:58 5GZzIO3y
ADHDでかつＩＱが低いやつはどうすりゃいいんだ？
ＩＱが高かった場合、ＩＱで何とかカバーしている場合、
我侭だとか強調性がないというのは個性の世界なんでないのか？
知人はフリーになりました。
こちらは正社員を過去に３回クビになったことがありますだ。
今は日雇い派遣の袋詰めの仕事で馬鹿呼ばわり、使えない奴と言われてるよ。
ＩＱ高いなんて、羨ましすぎる。
186:173
10/10/03 00:32:57 XjWV8yaj
>>185
私もIT土方でやって来ましたが、今は根底労働者ですよ。（日当8000円）
（年齢が上がるとITはお払い箱、ASあるので管理者はできないし）
転職（同業種）は18回（解雇3回、労働争議2回）
書類審査でNG連続。筆記試験までたどり着けばパフォーマンス出せるのに 鬱
食って行くにはIQより、人との繋がりが大事ですね。
187:優しい名無しさん
10/10/03 00:49:41 eYlXGAqc
>>184
紙が貰えない場合もあるというのが盲点でした。
そもそも２ちゃんねる自体他サイトよりも知恵者は多い印象。
>>185
ここでいうIQが高いとはどういうことなんだろう。
このスレだけで見ればインフレ酷くて110くらい超えていても低いように思えるような。。。
>>186
ASだと管理職無理なのかな？
確かに有能な管理職にはなれなさそうだ。
補佐さえ付いていれば何とかなりそうなんだけれど。
188:優しい名無しさん
10/10/03 01:35:49 ZSSO5zyt
アジア人は元々IQが高くて、日本人は平均110近いという話も。
２ちゃんのどっかで見たコピペが出どころだから事実かどうか怪しいけど。
189:179
10/10/03 02:11:48 3m0JDP96
>>180
早速の回答、ありがとうございます。
IQ160ということで、下位検査の点数は19ぐらいいっているのかと思ったのですが、
そういう訳でもないのですね。
私も同じく最高が18で、平均も14ぐらいですが、IQは130台でした。
年齢も考慮に入りますし、実際にどのように計算をしているのかは分かりませんが。
ちなみに、私もイメージで考えるタイプなので、話に共感してしまいました。
190:173
10/10/03 02:47:43 XjWV8yaj
>>187
外国人を相手にした時にはうまく行きました。（オランダ、中国、英国、米国、インド
私はどの言葉も話せませんが、英語片言と技術用語だけで）
お互い、暗黙の了解やバックボーンが異なるので、逐一文章化 or 擬似コードの見本で確認するという方法を取った為と思います。
>>188
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アジア圏の方が有利なようです。（アラブ圏のデータが無い）
（どうも、黒人差別の道具として使われたような事も聞き及んでいます）
憶測ですが、アジア圏が優位なのは、漢字などの複雑な文字を使用するからと
多くは農耕を主体とする民族が源流の為、手をよく使う為ではと思います。
欧米人は漢字を見ても、フォントとかキャラクターと見ずグラフィックと受け取るようです。（漢字１文字で、意味をなす場合が有る事を理解出来ない人もいます。）
また、アラブ圏も複雑な文字を使用しますが、母音が3個しかない
アジアでは、母音日本は5個、韓国は10個、中国は6個、タイ語9個 ベトナム語12個など 言語的に複雑である事。
ペンフィールドのホムンクルスの絵のように、口唇部と手の感覚は脳と密接な関連があると考えられます。
そもそもIQ自身、文明社会で学校制度が普及した為先天的に学習について行けない児童を見つける為に考えられた物だし、一般に利用されたのは徴兵時の検査や工場労働者の作業効率を見極める為に使われだしたのが始まり。
（まあ、一部では移民排除の道具としても＜移民は言語の点で不利だから＞）
IQ高くても、あまり役に立たないです。（却って不都合の方が多いかも）
偏差６σ内に入ってる方が無難だと思います。
サバンナの真ん中に住んでる人に必要な物ではない。(w)
191:優しい名無しさん
10/10/03 10:45:47 Wsg0maqk
言語性１２１
動作性７４
全検査１００
言語理解１２０
知覚統合７２
作動記憶１１１
処理速度７２
清々しいほどの発達障害ぶりでした本当に（ｒｙ
さて、会社辞めてチベットの山奥にでも移住するか
192:優しい名無しさん
10/10/04 21:39:31 N4YdjC2h
ADHDで診断受けに行ったらLDもASもオマケで付いてきた。
診断が付いて今までうまくいってなかったことに納得いって落ち着いたと言ったら落ち着いたけど
どこまでを発達障害のせい（原因）にしていいんだろうか。よくわからないという不安もある。
また、この障害をもっと早く理解していたら今までうまくいっていなかったことももっとうまくいったんじゃないかと後悔の念も浮かんでくる。
その反面、今後薬や対処療法などで症状を改善することができたら
今まで出来なかったことも出来るんじゃないかと前向きな気持ちもある。
若干勘違いな気もするけど。。。
ホントどうなるんだろう、これから。。。
193:優しい名無しさん
10/10/04 21:57:11 gAiXz1tv
>>192
少なくとも何も始めていない今じゃいままでと何も変わらない
ちゃんと納得いったなら、不安になったり後悔したりするマイナス思考よりも、
これから改善するんじゃないかっていうプラス思考のほうがお得
今気づいてよかったんじゃない。もしも気づかなったら一生訳もわからず苦しんでいたかもしれない。
194:優しい名無しさん
10/10/04 23:07:29 N4YdjC2h
>>193
だね。
注意力散漫、ミスや物忘れなどADHDの短所を減らして
いろんなことに興味を持つ長所を活かして脱力感をどうにかして動き回っていい結果を出したい。
よく「診断貰っても特に意味がない」という言葉を聞くけど
自分を知るということってものすごく意味があると思う。
ただ知っただけではなく、どう行動するかというのが重要なんだろうけれど。
自分にとっては発達障害であるということを知ったことは第二の誕生（言い過ぎ？）に近いものだと思った。
195:173
10/10/05 00:31:14 DskeAt6g
>>191
言語理解１２０,作動記憶１１１ を生かして
文章や言語関連の事したらいかがでしょうか？
>>192
LDも言語関連でなければ、バレずに済むことがありますよ。
数LDは、事務（経理）とかレジ打ちとかしない限りバレにくい。
知り合いで、バリバリ数LDの方が居られますが（2桁の足し算すらNG）
普通に生活してます。
このスレに来られてる方、文章マトモだから何とかなるのでは？と思います。
ASバリバリとか、LDバリバリの方の文章って非常に読みにくいですよ。
（私も当事者ですが、思わず”もうイイカラ”とか言いたく成るような文ですよ
特に2次障碍が出てる方の文って、解読不能な事があります。）
196:優しい名無しさん
10/10/05 16:49:53 0FqJ5FXW
>>192
>どこまでを発達障害のせい（原因）にしていいんだろうか
あ～あるね～
>>194
WAIS-Rとかやると
自分が何が苦手か？と言うのがちゃんと結果として出るので
対処法が見えて来やすいと思う
「自分の事は自分が良く判ってる」なんて言葉があるけど
俺自分の事がさっぱり判らん・・・(´･ω･｀)
197:優しい名無しさん
10/10/05 21:31:01 HlxrCrPr
>>196
WAIS-Rじゃなきゃダメかな？Ⅲならもう経験済み。
言語理解が比較的良い（１１６）くらいでそれ以外は微妙。
WMがしっかりしてたらもっと言語知能も得点高かったんだろうけれど
>>195
医者にきちんと効かなかったおかげでどこにＬＤの気があるかわかんないんだよね。
学生時代に数学（算数？）が苦手だったけど暗算や単純計算は速いくらいだったし。
強いて言えば、「数学が暗記」という受験用語が未だに理解できない。
センターみたいな問題だとちょっと問題が変わるだけでぜんぜんわからなくなる。
これは不勉強な気もするけど。
あと図形とか空間認識的なものがダメかな。
車の幅寄せもいつもダメだ、右に偏ってしまう。
198:優しい名無しさん
10/10/06 00:28:46 TQHajY/K
>>196
「自分の事は自分が良く判ってる」
けど、世間から見た基準と一致していない場合が多々ある。
定量的な数値で表せない物の場合、
本人は「出来てると思う」 世間一般「お話にならないレベル」って事もある。
やはり、他人に”観察”して貰わないと判らない場合も多い。
>>197
WAIS-IIIはWAIS-Rの改訂番なので、互換性は有ると思う。
>あと図形とか空間認識的なものがダメかな。
>車の幅寄せもいつもダメだ、右に偏ってしまう。
知り合いのADHDの大学教授も平衡感覚が変だと言っていた。
確かに見ていると基準が無いと、まっすぐ歩いて居ない。
199:優しい名無しさん
10/10/06 01:23:00 npBpSt3Q
教授ってすげぇな・・・
200:優しい名無しさん
10/10/06 14:49:19 TQHajY/K
>>199
お子さんが超進学校で、ADHDの疑いがあるのでは？と生活指導から言われ
診断を受けたらADHDだった、遺伝特性が考えられるので、貴方もと言われ
"ついで"診断したら自分もだった（笑）
まあ、彼はADHDの特性を上手く利用して色んな分野（主に人文社会）に
首突っ込んで、それなりの業績出してる。（いつ寝てるのか不思議なっ位）
某巨大都市計画のメンバーだったり、軽音楽史だったり
帰国子女向けの入試問題作成者だったり（英、独、仏、西、韓 が話せる）
それでいて、お笑いネタとか、兄オタも、２chすら見てる
とても常人ではない。（同じ年とは思えない。）
しかし、机の上はグジャグジャ、毎回発掘作業中に崩落（笑）
服も無頓着（いちおう清潔にはしてるが、とても教授には見えない）
助手には、度々「先生、落ち着いて！」と言われてる（笑）
上手くパターンにハマるとADHDはパフォーマンス出せる見たい
201:優しい名無しさん
10/10/06 23:34:43 npBpSt3Q
駄目な方向、生産性のない方向にパフォーマンスなら出るが
202:優しい名無しさん
10/10/07 00:14:04 qXoyJHnv
経験値少ない年齢段階で、先に診断が下りてしまう昨今も善し悪しあるね。
良くも悪くも自分に発達障害ていう自覚が刷り込まれるから。
203:優しい名無しさん
10/10/07 01:10:50 GNsoSB8W
かといって成人過ぎてから診断下りても事実をそのまま受け止められなくない？
自尊心の低下で診断下りてても自分の努力不足だと思い続けてるよ、今でも。
頭ではPDDだと理解していても。
204:優しい名無しさん
10/10/07 07:56:28 7DWOzsIE
車の幅寄せのこれが関係しているとは。幅寄せもそうだし
どうしても左折時に小回りになっていつも同じところばかり
傷をつける。空間認識がだめといわれれば納得できる。
何もないところで転ぶのもそのせいか。
>>203なかなか受け入れられない人もいるだろうけど、
私はすんなり受け入れられた。今までの謎が解明された、という感じ。
早く受け入れられるようになったらいいね。
205:202
10/10/07 10:12:53 qXoyJHnv
>>203
自分は嫌になるほど苦労して４８歳で診断・治療が始まったけど、
幸いにも>>204と同じ感じで、良い方向に進んでる。
人生これからだと思ってるんだ。
若い程、周囲の理解支援や導き方などの環境が重要な要素になると思うが、
様々なスレを見ていると、どうも充分ではなく、レッテル貼られただけで、
かえってマイナスに作用しているケースが気になってしまう。
これは、死には至らないけど、癌宣告を望むかどうかともちょっと似ていて、
本人の性格にもよるかもしれないけど。
ただし癌宣告と違って厄介なのは、脳内のことは周囲が理解しにくいという点と、
親も発達障害であって上手に対処出来ない可能性が高いという点。
自分も幼児期に虐待を受けているので、特にそう思うのかもしれない。
206:優しい名無しさん
10/10/07 19:48:01 8JKUUBjL
診断を受けて、7年くらい。
最初はリタリンとSSRIを飲んでた。
リタリンを止めざるをえなくなり、その後SSRIも止めた。
（落ちてるところを無理に持ち上げてる感じがしたので）
その後、睡眠障害で色々睡眠薬を試したけど、手を切って
1年ちょっと。
今は薬は全く飲んでないし、病院に行くのをやめた。
（あまり意味がなくなってしまったので、医者も踏み込んで来ないし）
よくなる事を要求されすぎている気がして、ついていけなくなった感じ。
ずーっと並行して、婦人科系の病を患っていて、ホルモン治療
をしたら、体調が大分よくなった。
体調がよくなって来たと同時に、心が落ち着いて、色々考える事
ができるようになってきた。
不調の全ての原因が、ADHDのせいではなかったという事はわかった
んだけど、やっぱり自分の問題の一部はADHDに由来してるんだなと
改めて気づいた。
207:優しい名無しさん
10/10/07 19:52:47 lhsqgIL1
>>206
ホルモンサイクルで激しく体調(脳も）が上下します。
婦人科も行こうか迷いつつ放置してます。
どんな治療をなさってますか？
参考までに教えて下さい。
208:優しい名無しさん
10/10/07 19:59:10 8JKUUBjL
実家に帰ると、いつも忘れ物をするんだけど、自宅ではほとんどしない
→せっかちな母親とADHDの私のペースが全く合ってないので、
せきたてられると、混乱して、突発的に出て来てしまう。
母親といると、心の回復に時間がかかる
→考えてから、行動する私を、動きながら考える母は非難する。
逐一、こちらの行動を知ろうとするから、話すと、母の価値観で
ぶったぎられるから、本当にめちゃくちゃな気分になる。
私なりに、生活のコツがあるんだけど、それを他人のやり方で
裁かれると、どうしてものすごくダメなんだと。
あと、嫌いな人（一応、一般的に通用する理由もある）がいると、
ずーっとその人の事を考えてしまったり。
切り替えられないから、本当に苦痛なんだけど、普通の人は
わりと簡単に忘れられるのね。
向こうは、軽く話しをしたつもりでも、こちらは話を聞くと、その考えが
頭から離れなくなってしまうから、しつこい人だと思われる。
結局、受け止めてもらえなくて、自分が非難されてるように思ったりで、
悪循環。
今は、その話を出さないようにお願いするしかないけど、
皆さんはそういう事がありませんか？
あったら、どのように切り替えてるんでしょう？
209:優しい名無しさん
10/10/07 20:08:22 8JKUUBjL
↑は続きですね
>>207
私の場合、無排卵だったので、今はクロミッドという
排卵誘発剤を飲んでます。
一番ひどい時は、更に毎月注射でホルモン剤を更に
打ってました。（1年弱くらい）
ストレスで肥満→ホルモンバランスの崩れ→無排卵となり、
放置したため、若年性の更年期障害のような状態になりました。
身体のほてりで動けなくなったり、むかつき、気分の沈みなど、
起き上がれなくなるほどでした。
月経周期が戻って、普通に生活できるようになりました。
ただ、今でも疲れると、微熱で動けなくなります。
もし、207さんは生理がきちんと来るなら、私とはまた違う
症状かもしれませんが、PMSの場合もあるし、一度婦人科に
行かれる事をお勧めします。
命の母とか、漢方でホルモンバランスを整える方向もありますが、
異常がないかは調べてからの方がいいのでは。放置はよくないです。
（経験上）
婦人科に行くと、まず基礎体温を数ヶ月つけさせられるので、
早めにつけておいたほうがスムーズです。
210:優しい名無しさん
10/10/07 20:36:30 LZYx1wWf
>>208
「ルールを邪魔されると混乱する」とか「ひとつのことが気になりだすとずーっと」とか
ASの症状っぽい感じがする。
病院でそっちの傾向については何も言われませんでしたか？
211:優しい名無しさん
10/10/07 21:25:06 8JKUUBjL
>>210
言われてないです。
どちらかというと、過集中なだけかと。
ルールというのは、こだわりではなくて、
ADHDっぽいところを、普通の世界に適応できるように、
色々な方法を自分なりに習得していったものです。
たとえば、勉強方法にしても、目から情報が入ってこないので、
耳と手を使わないといけないとか。余裕を持って行動するとか、
どちらかというと、物理的な問題です。
集中するのが難しいので、ある程度、自分で秩序付けしないと、
漠然と生きてる感じなのです。（だから、すごく理屈っぽいです）
それ以外の方法を強要されても、うまく行かないだけで、
ASの人の混乱とはちょっと違うかなと思うのですが。
＞ひとつのことが気になりだすとずーっと
これは、どうなのでしょうね。
人間関係以外だと、あんまりそういう事はないので、
気持ちの切り替えの問題かなと思ってたのですが。
割と、普段の行動は飽きっぽいし。
212:優しい名無しさん
10/10/07 21:32:59 8JKUUBjL
同じことをぐるぐる考えてるんじゃなくて、
そのことについて、どんどん考えが沸いて
来てしまうって感じでしょうか。
集中するまでに時間はかかるけど、
一旦エンジンがかかってしまうと、
手がつけられなくなってしまいます。
（いい意味でも、悪い意味でも）
頭の中がめまぐるしく、回転してる感じで、
非常に疲れます。
213:優しい名無しさん
10/10/07 23:55:30 lhsqgIL1
>>209
ずいぶん持ち直すのに苦労したんですね。
私の場合、高温期はよい状態なのでPMSの逆なんですよ。
ホルモンが足りてないとか？
自己判断もあれなので、取りあえず基礎体温つけて
様子見て婦人科も行ってみます。
ありがとうございました。
214:優しい名無しさん
10/10/08 06:39:06 EiDJ00KC
>>209
普段あまり人間関係で悩むことがないから参考にならないかもしれないけど、嫌な事を忘れるための
自分の方法を書いてみる。
「あんなこと言われた」「こんなことで笑われた」という負の記憶が頭に浮かんだら、強引に楽しいことを思い浮かべる。
浮かばなかったら「今日も楽しいなあ」「人生楽勝だなあ」等、何でもいいからポジティブなことを呟いてみる。
状況が許せば、ついでになにか美味いものを食べてみたり、丁寧に入れたコーヒーを飲んだり。
自分は馬鹿で単純だから、結構それで明るい気分になって、数日後には何を言われたかすら忘れ切ってたりする。
嫌な記憶が浮かぶと「ギャー」と叫んでしまうとか、攻撃的で物騒なことを言ってしまうとか、
２ちゃんの書き込みでもよく見かけるけど、イライラが更に増幅しそうで自分には出来ない。
ちなみに人間関係で悩むことが少ないのは、人付き合いが巧いからではなく、他の面倒事が多すぎるせいで
そっちに意識がなかなか行かないからです。
自分なりの生活のコツを見付けられてるって羨ましいよ。
215:優しい名無しさん
10/10/12 02:37:12 Bl1UOucb
やらなきゃいけないことがあるのに先延ばし→深夜まで先延ばし→ようやく明け方になって取りかかる→当然クオリティが低い。
∟→明日やればいいやと思い寝る→翌日も同じことの繰り返し。
当然、生活リズムは乱れて日中眠たくなる。
こんな奴、他にいる？
216:優しい名無しさん
10/10/12 04:30:19 mT3BFwqW
>>215
おまおれ
217:優しい名無しさん
10/10/12 07:41:08 cqYA6xSx
ちょうど今大慌て中だ。
…9時までに間に合うんだろうか。
最近は｢どうせギリギリにならないと始めない」と分かっているから
ギリギリの時間まで、せめて睡眠をとるようにしてる。
デパス使うと作用時間が長くないからすっきり起きられるんだよね。
218:優しい名無しさん
10/10/12 10:55:36 srGdwL5y
>>217
その割り切り、大事だよね。
出もまだ割り切れなない自分。
219:優しい名無しさん
10/10/12 11:32:35 LCZjahX/
>>215
それして人生つぶしかけたので、やめた。
すっごいごほうびを先に用意して、他の人が一時間で出来るなら
三時間前から取り掛かるようにした。
直す方法見つけないと、首になってホームレスまっしぐらだよ。
みんなで頑張ろう。
それ、やめよう。
経験者は強く思う。ほんとに危ないからね。
220:優しい名無しさん
10/10/12 16:33:43 IGwv/mK8
>>215 ﾅｶｰﾏ
学生時代はそれで悲惨だった。
今も動き出しが遅く先送り癖が抜けず困ってる。
話は変わるけど
動作や言語等のIQを調べるのに費用はどれくらいかかりましたか？
以前、診断を受けた時は 医師の問診（２回で確信を持たれてしまったよう)＋
バウムとロールシャッハだけで。＠某大学病院
転職前にいい機会だから、自分の特性を知りたいと思うんだ。
ある程度大きな総合病院に電話で問い合わせてみればいいんだろうか。
最初の病院は特に問い合わせずに精神科を受診してしまい
どうも医師も専門ではないようで上手くいかなかったんだが。
（それでも問診の時点で軽度発達障害であることは間違いない、と断言されてしまった自分orz)
221:優しい名無しさん
10/10/12 22:52:41 J9YuxwLI
いま予約中でもうじき受ける予定のカウンセリングセンターでの検査費用は、
問診を含めて１万６千円。
（とにかく早く受けたいってのが自分的に優先なので、割り切って自費で受けることにした）。
220さんの場合は、専門医のいるところを選べば保険適用で受けられるかもね。
友人は2次障害の抑うつで受診して、某医大に紹介されて診断おりたよ。
222:２１５
10/10/12 23:20:41 Bl1UOucb
>>217
俺はギリギリに初めて間に合うこともあれば
もう無理だ！って思って諦め切っちゃうことや間に合わないことがあるからキッチリ間に合わせられる人を尊敬する。
>>219
学生時代はこれでも夢幻のように時間があったからいいけど
会社員になってからは時間の制約もあるからね。
今日も結局、用を済ませたのが朝方。
ちょっと寝たとしても遅刻が怖いからそのまま出社。就業中、うとうと。もう同僚たちは慣れてるから何とも言ってくれなくなってきた。
おまけにADHD特有の寝付きの悪さ（脳が寝てくれない）に加えて働き始めてから二次障害で睡眠障害も加わったんじゃ中と思う。
頭ではわかっていても行動に移せないからどうしたらいいのかわからない。
基礎体力の問題もあるのかもしれないけど、少し動いて休憩しようとすると脱力してダラダラしてしまう。
一度、動き出して止まらなければ延々と動けるときもあるけれど。
>>220
発達障害センターでWAIS-Ⅲだけ無料でやった。
他のテストもやった方がいいのかな？
223:優しい名無しさん
10/10/13 04:04:02 AMGKmg8Y
>>221,222
>>220です。レス有難う。
騙し騙し勤務をしてるうちに
ADHDの診断を受け直したい、というよりも
先ずはWAISを受けたい、自分の特性を数値で客観的に知りたい
という気持ちが強まっていて。
今回の転職はまだ急ぎではないし、先ずはセンターの方に問い合わせてみるよ。
仕事の関係で出来るだけ保険は使いたくなかったから有り難い。
（今は通院は止めていて、手帳も無いので、メンヘラ不可の資格も
取らされてしまってるんだ。辞める前にこれ以上波風起こしたくはない……）
224:優しい名無しさん
10/10/13 04:21:39 AMGKmg8Y
連すま >>222
自分が受けたバウムとロールシャッハは心理テストの中では
かなり基本的な物だから、ADHDだからどう という事はないと思う。
中身も生活してく為の対策に直接繋がる物ではなくて
後天的な物も含めた性格や人格に対してだったし。
現状の全体像をぼんやり眺める感じかなぁ。
ただ、星占いや誕生日占いなんかの性格判断が好きな人はかなり楽しめると思うｗ
裏付けは全く違うけど、結果の雰囲気は似た感じかも。
それでもADHDとASの特徴としてよく聞くことが自分でも驚く程出てきて
こいつがよく健常者として暮らせたなぁと不思議に思った。
虐められたし浮いてたけどなｗ
225:優しい名無しさん
10/10/13 08:48:32 W15OygOr
>>222
なんかあなた認識甘いよ。
>もう同僚たちは慣れてるから何とも言ってくれなくなってきた。
言ってくれなくなってきた んじゃないでしょ。
見捨てられたじゃないの？
しんどいのはこのスレにいるみんな同じだ。
謙譲の人よりつらいけど、謙譲の人はみんなしんどくないかって言ったら違うでしょ。
病弱な子供がいて徹夜したとか、過敏性胃腸炎で実は大変とか花粉症で
重い頭でやってるとか、色々あるんだよ。
諦めきっちゃうって。
同じ社会人としていやだよ。
226:２１５
10/10/14 01:02:46 D3Yo+dY4
>>225
書き方が悪かったねえ。どこで諦めきっていると判断したのかわからないし、
>もう同僚たちは慣れてるから何とも言ってくれなくなってきた。
＞言ってくれなくなってきた んじゃないでしょ。
＞見捨てられたじゃないの？
そう。そういうつもりで「（悪い意味で）慣れてしまって言ってくれなくなった」と書いたんだけれど
伝わらなかったみたいで申し訳ない。恥ずかしながら半ば見捨てられている。
それでもみんな優しいからアドバイスくれる。
でも、それに対して答えられているかというと、
やはりミスは多いし、日常的にやってる業務なのに細かいところが突然ド忘れしたり、
自分では十分睡眠取ったつもりでも日中突然睡魔が襲ってくるし、
職場で迷惑かけているからいっそのこと自分なんていなければと思うことが毎日で
コミュニケーション能力の低さにさらなる拍車をかけている。
そんな状況は自分だって嫌だから
もしかして…と思ってADHDの診断受けに行って
自分の能力を把握して、現在の状況を打開できないか考えてるし、
今後も現在の職場でやっていくか、もしかしたら他に道を選択した方が自分にも職場的にもいいんじゃないかと悩んでる。
うまくまとめ上げられているとは言えないけれど
「そんなことまでメモに取るの？」なんて悲しいこと言われることまでメモ取ってる。
結果を伴わない努力は、努力と言わないなら
自分は努力していないと言えるし、
死ぬほどやったかといえばそんなことはないから２２５からしたら努力してないと思われるかもしれないけれど。
227:優しい名無しさん
10/10/14 03:26:58 D7Jne7UL
＞日中突然睡魔が襲ってくるし、
ナルコの気もあるのかな？
上手くいけば処方が出るレベル？ いや、分からないけど。
今の職場、いいじゃない。少なくとも、辞表出させるような嫌がらせはされてない。
自責の念で辞めたら、食うに困るハメになるかもしれない。
周りの迷惑を考えるのも大事だけど、どうせ誰かに迷惑かけなきゃ生きていけないんだから、
比較して受け入れてくれるところにしがみつくのは生きるために必用かも。
（迷惑を最小限にする努力はもちろんしつつ）
一回辞めると辞め癖がついて、同じ状況になった時の耐性が下がるよ。
228:２１５
10/10/14 07:21:01 D3Yo+dY4
>>227
おはようございます。
ナルコって内容を話を聞く限りだと3日分の眠気が襲ってくるとか壮絶な話でしょ？
さすがにそこまで酷くないけど、
頭から緩く血の気が引くような感じが続いてるような感じ。
人とマンツーマンで話してて眠くなるとか、運転中に急に眠くなるようになってきたから運転は止めてる。
逃げ癖は学生時代のバイトでついてるかもしれない。
だからこそ、できない理由のわかった今、思い切って進路変えてみたいというのがある。
229:優しい名無しさん
10/10/14 09:27:54 D7Jne7UL
＞人とマンツーマンで話してて眠くなる
これって十分普通じゃない思うけど。そこもしっかり相談しておいでよ。
＞だからこそ、できない理由のわかった今、思い切って進路変えてみたいというのがある。
どうするかで悩んでるならと思ったけど、
決まってて動いてないって方の悩みなのかな？
230:優しい名無しさん
10/10/14 11:55:13 4b4wSQ+o
>>226
>どこで諦めきっていると判断したのかわからないし
222 名前： ２１５ [sage] 投稿日： 2010/10/12(火) 23:20:41 ID:Bl1UOucb
>>217
俺はギリギリに初めて間に合うこともあれば
もう無理だ！って思って諦め切っちゃうことや間に合わないことがあるからキッチリ間に合わせられる人を尊敬する。
↑
まんま ここｗ
いえ、こういう感じがＡＤＨＤだなと思う。
自分も経験してるから分かるよ。
231:優しい名無しさん
10/10/14 12:32:54 iUkG+Zfc
なんかちょっとくい違ってる気がするけど。
232:優しい名無しさん
10/10/14 13:44:33 4b4wSQ+o
私かな？
233:優しい名無しさん
10/10/14 18:58:23 0J4h7IFU
ちょっとした食い違いは仕方ないさ。ADHDだもの。みつを
切り替えの速さは持ち味の１つだよ！
２chのお仲間スレでピリピリしても勿体ないよ
234:２１５
10/10/14 21:49:34 D3Yo+dY4
>>229
やはり異常かな。
睡眠専門の病院も行こうと思っている。
adhd由来の寝付きの悪さ、寝起きの悪さもあったけど
働き出してからちょっと酷くなってる感もあるからな。
発達障害ほどでもないけど睡眠の病院も結構受診するの難しいようだね。。。
今はいろんな選択を考え中。
>>230
ごめん。
俺もちょっと先ほどの話と論点がずれてる気がする。
ただ時間にルーズなことに諦めてるわけじゃないよ。
235:優しい名無しさん
10/10/15 00:58:53 y5H0IzLo
>>227
>2010/10/14(木) 03:26:58
書き込み時間からして、睡眠不足では？
236:優しい名無しさん
10/10/15 02:18:46 B1c9nazq
>>227の書き込みは715さんじゃないよ。
ちなみに22時に寝て1時に起きて、5時に寝て8時に起きるという生活をしてます。
2回目は3時台に寝られると良いんだけど、ＰＣから離れられん。
疲れがたまると途中起きられず22時から8時まで寝てしまいます。
237:優しい名無しさん
10/10/18 17:39:38 XqoZlgEN
えじそんくらぶでも成人用ＷＩＳＣ検査受けられるって知ってた？
URLﾘﾝｸ(e-club.jp)
238:優しい名無しさん
10/10/18 23:37:11 kpoeoSFE
成人用あるのに子供用テストの成人版？
ｲﾐﾌ
239:優しい名無しさん
10/10/19 07:44:13 whbL7ULY
単にただで受けられるってだけの事でしょ
240:優しい名無しさん
10/10/19 08:02:54 QY74o5OE
なんかさ、ミスも多いし記憶力悪いし頭の回転も遅くて怒られてばかりだから、 笑ってごまかしてヘラヘラするキャラになってしまったよほんとは堂々と生きたいんだが、これだけ使えないやつだからな自分。
防衛本能として周りにヘラヘラするようになってしまった。情けない
241:優しい名無しさん
10/10/19 21:43:26 c/HswecT
>>240
俺のことすぎて泣いた。
そうだよな、周りに笑われて済ませるのは、長年の経験から得た生存の知恵みたいなもんで。
一瞬でいいから自分に自信持ちたい。胸はって堂々と生きたい。
242:優しい名無しさん
10/10/19 22:51:47 0C+Mhylk
俺も子供の頃から同じ。
サービス精神いいから「笑いを提供できてるなら笑われてもいいか」みたいにして生きてきた。
ただ大人になって仕事が出来ないっていうのがどうしようもない、これが悲しい。
話変わるけど、頭の中が空想で飛び交ってるタイプのADHDの人に聞きたいんだけど
この脳の独り言って止められる？俺は話を聞かなきゃいけないときは最初のうち止められるけど
知らぬ間に独り言が始まってそれに流されていって気付いたら話が終わっていると言うことが多々ある。
しかも、その独り言を自分なりに楽しんでしまっているって言うのがある意味悲しい。
これが仕事のミスにもつながったりしてるし、集中力の欠如にもつながってると思うんだけどどうにかしたい。
逆に止められないからここまでこういうふうにやってきてしまったんだけれども。
243:優しい名無しさん
10/10/19 23:06:33 5bFsaDw3
深刻な悩みではないんだが、自分はものすごく幼稚だ。
子供の心を持ち続けてて可愛い！というレベルではなく、見方によっては知的障害スレスレな感じ。
たとえば木の棒が落ちていれば、一人チャンバラをしたくなる衝動を抑えるのに必死になるし、
横断歩道を渡るときは、どうしてもビシッと手を上げて渡りたくなる。（実際、人目がないときはそうやって渡る）
みっともないから何とかしたいんだけど、これＡＤＨＤと関係あるんだろうか。
年をとれば治るんだろうか。既にに30代後半だけど。
244:優しい名無しさん
10/10/20 00:02:21 9Qu1fLub
>>241
無理だろうなー。
俺も15分程度なら興味ないことでも集中出来るけど、それ以上は無理だ。
それを楽しんじゃう感覚も分かる。子供の頃なんか、実在の漫画を基にした空想が止まらなくて徹夜になることがよくあった。
あと、俺の場合は空想以上に脳内音楽がやばい。
>>252
流石にチャンバラ衝動はないけどｗ、
道路の白線から落ちたら死亡ゲームは25になった今でもよくやる。
245:優しい名無しさん
10/10/20 00:06:13 9Qu1fLub
ああ、安価が一個ずつずれてた・・・
>>252と>>253宛ね
仕事で請求書を書き間違えた時と全く同じパターンのミスだ死にたい
246:優しい名無しさん
10/10/20 00:21:44 xG//R3At
>>243
人目のあるところで実際にはやってないなら、
傍目には普通の大人だから無問題。
私は登れそうなところはもれなく登りたくなる。
デート中、皇居前の広いところに点在する松に登ろうとして
警備員（お巡りさん？）に怒られた過去がある。
周りにほとんど人もいなかったし、登りやすそうな枝振りだったんだよね。
皇居前はともかく、生暖かく見守ってくれる人の前での衝動の行動化も無問題。
心おきなく幼児になろうぜ。
247:優しい名無しさん
10/10/20 09:56:46 knjAwHAF
よく考えない(られない)、頭で整理立てられないので文章力がなく、よく間違えるので消しゴムカスが他人より凄く多くでる。 ボールペンみたいに消せないのは鬼門だね。
248:優しい名無しさん
10/10/20 15:23:42 o0V9/9xh
>>242
自分も物心ついたときにはすでに空想癖があった。
色んな登場人物が出てきて事件が起きたり設定もどんどん浮かぶからいっそ小説家になればいいんじゃないかと思うんだけど、書き続ける根気がなくて無理orz
>>244
脳内音楽あるある！
TVやニコ動とかで聴いたりお店で流れてるのを聴いたりしたのを、CDに焼くみたいに完璧に覚えて頭の中で再生できるから着うたダウンロードしたりお金だして聴く必要がなくて経済的に助かってる。
脳内音楽でよくエアカラオケするんだけど脳内で歌声消すことができないから自分の声とかぶって困るんだよね。
249:優しい名無しさん
10/10/20 17:42:23 zCDGq42w
>>247
つ フリクション
熱で消える＆インクの褪色が若干早いらしい（２、３年はもつようだが）のが難だが
>>243
チャンバラや手を挙げて渡るのはないけど
白線の上を歩いたり、傘を回したくなったり、大声をあげたくなったり
水たまりや海、雪を見ると飛び込みたくなったり
まっすぐな道が続いてるとでんぐり返りをしたくなったり
持ってるレジ袋を振り回したくなったりするよ。
衝動性の問題かと思ってたが違うのかね。
250:優しい名無しさん
10/10/20 17:58:29 StxW2NYE
脳内音楽はあるね
聴こえてくる曲の一部分で曲が作れちゃう
251:優しい名無しさん
10/10/20 20:11:05 kJtp6/i5
>>249じゃないけど、フリクション(FRIXION)っていう、
「消せるボールペン」のシリーズがあるのです。
消せる、という性質上、公式な文書には使えません。
文房具板にスレがあります。
252:優しい名無しさん
10/10/20 20:59:29 knjAwHAF
フリクション最初は凄い重宝したんだが、熱で消えるだけあって液が乾きやすくすぐ書けなくなるんだよな、 特に夏は一週間くらいで書けなくなるときがある
253:優しい名無しさん
10/10/20 22:02:57 zCDGq42w
>>252
冷凍したら回復する事があるらしいけど、試した？
フリクション、書いた後にフィキサチーフを使えば熱にも負けないかな？
熱に弱いから履歴書には使えないと聞いてスルーしたきりなんだ、実は
254:優しい名無しさん
10/10/20 22:14:58 knjAwHAF
ほんと？試してみます
255:優しい名無しさん
10/10/21 02:09:38 Eg7QkiDs
テスト始まった途端に脳内に
キューピー三分クッキングが鳴り始めて
暗記が全滅
点数ダダ下がりだったことならあるよ
他の人に聞いたら「そんなの無い」って
いうんでびっくりしたなー
漫画ののだめにそういう描写あって共感した
256:優しい名無しさん
10/10/21 02:43:58 lJ57aEnz
ちょっとずれてるかもしれないけど、曲を聴きながら教科書を２～３回読んでおくと
テスト中、その曲を頭に思い浮かべるだけで教科書の内容もバーって出てきた。
記憶が持つのはぜいぜい二日で、しかも数十ページ程度の分量に限るから、定期テスト以外役に立たなかったけど。
257:優しい名無しさん
10/10/21 08:19:07 ekEHZdSZ
フリクション回復って、-20度とかじゃなかったっけ。
258:優しい名無しさん
10/10/21 18:23:23 Hza4Bc9e
フリクションの茶色持ってるけど、色が薄い気がする。
ボールペンは色チョイスできるのがすき。
でも3色になかなか絞りきれず、決定までにめっちゃ時間がかかった。
259:優しい名無しさん
10/10/21 19:15:24 953o16Hq
>>258
HI-TEC-C コレトなら、4色選べるやつもあるよ
260:優しい名無しさん
10/10/21 23:16:10 zAug4iFa
>>255
そりゃ、あのメロディとリズムだったら落ち着かないな
漏れも、鳴ってししまったじゃん！（笑）
あと、ソフマップの店で流れてる音楽も耳に付く。
261:優しい名無しさん
10/10/21 23:16:41 ekEHZdSZ
>>258
名前忘れたけどジェットストリーム出しているところの、コレットみたいなのは、
５色入れられるのあるよ。愛用してる。
262:優しい名無しさん
10/10/21 23:18:10 ekEHZdSZ
>>255
のだめは絶対ADDを持ってるよねー
263:優しい名無しさん
10/10/22 02:47:26 IazJR8sF
>>259 >>261
4色だろうが、5色だろうが 選ばなきゃいけない時点で決められないんだよ～～。
多色ペンを上手く活用できてるわけでもないのに欲しくなるし、
出来合いは嫌で、自分で決めたいんだよね。
264:優しい名無しさん
10/10/22 04:55:26 dvDM+2Cs
一応、診断貰ってるけど
会社ではミスばかりで憂鬱だけど
家や休日は趣味に没頭したりして楽しく過ごせてる自分を省みると
実は最近流行の社内鬱（擬似鬱）なんではないかと思ってしまう時がある。
でも会社に行くこと自体はそれほど嫌ではないし、
ミスがなくなって同僚とまともに接することができたらどんなにいいことかと思ったりもする。
未だにADHD診断に納得いってない（発達障害に疑問）からこういうこと考えるんだけど
265:優しい名無しさん
10/10/22 05:34:41 QIDhwqFa
>>264
それは失敗を反省したり、迷惑掛けている罪悪感で同僚とうまく付き合えなかったりするだけではないの？
社内うつなら、まず会社に行くのが嫌でたまらないと思う。たぶん。
266:優しい名無しさん
10/10/22 09:29:25 1KX8hkCc
>>264の状態から社内鬱に発展することは普通にあるだろうな
俗に言う二次障害だが。自分もそのパターンだ
転職しても、優しい同僚や上司に恵まれても毎回同じ
何処に行っても続くと人として自分の出来てなさを見せつけられてる気分になる
267:優しい名無しさん
10/10/22 09:33:02 1KX8hkCc
あ、後 社内鬱が酷くなると、休日も糸が切れたみたいに
動けなくなるよ。そこまでいくとただの鬱みたいだけど
だから 動けるうち、会社から受け入れられてるうちは
休日は意識的に切替て気分転換に遊べばいいと思う
勿論、自分なりのマニュアルを作ったりして ミスを減らす努力は
可能な限りした上でだけど
268:優しい名無しさん
10/10/22 15:05:27 YPVWlbMg
自分は体力があるほうじゃないのによく日常生活で走る(マラソンとかの意味じゃなくてね)。落ち着きがないからなのかな
269:優しい名無しさん
10/10/23 11:32:50 6KlDt121
>>267
＞それは失敗を反省したり、迷惑掛けている罪悪感で同僚とうまく付き合えなかったりするだけではないの？
それで合ってると思う。そういう人間はADHDに多いのかな？ってか大半のADHDはそうなりそうな気がする。
>>266->>267
＞転職しても、優しい同僚や上司に恵まれても毎回同じ
＞何処に行っても続くと人として自分の出来てなさを見せつけられてる気分になる
これはあるな。
＞あ、後 社内鬱が酷くなると、休日も糸が切れたみたいに
＞動けなくなるよ。そこまでいくとただの鬱みたいだけど
わかる。最近、どこいってもADHDだってことが頭から離れない。
270:優しい名無しさん
10/10/24 14:05:46 q2kkQhls
みんな、小説とか専門家が素人向けに書いた読物とか好きじゃない？
昔は自分を読者家と思ってたwけど、別にblogでも携帯小説でもいいんだよね
自分の場合、ある種のファンタジーを取り込むことで（読んでる間は）他の雑多な刺激をシャットアウトしたり、沸き上がる支離滅裂な妄想をコントロールしてるっていうか…
まあしょぼい文章だとすぐ飽きちゃうんだけども
271:優しい名無しさん
10/10/24 19:47:35 iKFJcwhd
>>270
すごい分かる。読書家っていうより、単に活字中毒なんだよな。
すっごいのめり込んで読んでるんだけど、読み終わって「で、どういう話だった？」って考えても「・・・」みたいな。
年に百冊以上読んでるけど、未だに小説の主題とか伏線がどうとかよく分からないから、所謂「本好き」な友達との話も出来ない。
272:優しい名無しさん
10/10/24 20:31:04 ohUzruT9
文字偏重なんじゃないの？
俺もネット中毒だけど最近、文字偏重気味なことに気付いた。
273:優しい名無しさん
10/10/25 00:15:24 2Owkfk4o
翻訳物のミステリーとかサイコサスペンスとか好きなんだが、
話の半分くらいまで、登場人物を把握しないまま読み進めてたりすることが多い。
とにかく早く筋を追いたくて斜め読みしてるせいだと思ったけど、
文字偏重というヤツなのか？
274:優しい名無しさん
10/10/25 00:39:01 NzMMTJjC
集中出来てないからじゃない？
俺もページは進んでいても頭の中で違うこと考えていたりして内容が頭に入ってないことがある。
それか斜め読みのせい
275:優しい名無しさん
10/10/25 01:57:01 2Owkfk4o
どっちかというと過集中で読んでるから、
やっぱり斜め読みのせいということにしておこう。
276:優しい名無しさん
10/10/25 02:11:56 NzMMTJjC
明日までに仕上げなきゃいけないことあったのに
この週末、他のことに逃避していてこれから始めなきゃだ。。。
やらなきゃいけないとは頭の中でわかってるのにネットやら他のことに没頭してたりして
時間の逆算できず、制限時間はそこまで来てるのに。。。
これってADHD関係ないよね？
もうこんな生活嫌だ。なんとかしなきゃ。。。
277:優しい名無しさん
10/10/25 09:09:13 XLL4S7M1
>>273
分かる。
実生活でも困ってることなんだけど、記憶力の悪さからかなあと私は思ってる。
名前のルビもすぐ忘れるので 麻美 と言う名前だと まみかあさみか分からなくなる。
人間関係もさっぱり分からなくなるので、伏線がよくわかない。
だから、横にチラシの裏と鉛筆置いて登場人物の名前と立場、出たページを書いてる。
健常者はこんなことしないんだろうね。
278:優しい名無しさん
10/10/26 07:13:14 MjAbf613
>>276
それいつもそう。
友達に言ったらいつも同感されるけど、いずれにせよみんなちゃんとやってる。
普通の人も先のばし傾向あるんだけど、我々はそれがヒド過ぎるんだよね。
ちなみに昨日も試験の願書間に合わなかったよーーーー／(^O^)＼
279:優しい名無しさん
10/10/26 17:40:49 am/6h0uf
ちょっとの退屈にも耐えられないせいで、活字中毒状態になってる。
チラシでも取説でも、何でもいいから読んで目と頭を動かしていないとないとイラっとする。
風呂はもちろん、トイレ（小）の十数秒の退屈も厳しい。
子供の頃はもっと酷くて、歩いている最中も何かしら読んでた。
車に轢き殺されなかったのが奇跡。
でも特に文学好きってわけでもないんだよな。
本を手に取る機会自体は半端なく多いから、普通よりは詳しいんだろうけど。
280:優しい名無しさん
10/10/26 19:42:13 WqsjCO1h
>>279
それなんて私、iPhone買ってからずっとiPhoneでなんか(2ch含む)読んでる