11/06/29 13:26:06.55 O9lvbi00
そこは患者が求めても無駄だと思う。
他の医者に行けば。
人の役に立ちたいとか綺麗なこと言うけど診療代はきっちり取るのが医者の世界。
患者の求める理想はほとんどないんじゃない。
234:優しい名無しさん
11/06/30 08:40:25.64 B2r1febn
一致してないのなら、その本質的な問題は
「症状を浴してもなんだかんだで金をはらわねー患者がいるから」
なんだけどねｗ
235:232
11/07/02 14:31:19.63 dPxYyFCT
>>233,234
なんか論点ずれてないか？
金儲けが悪いと言ってるんじゃなくて、ルールに違反した保険点数のつけ方が悪いと言ってるだけなんだが。
>> 患者の症状をよくする事とクリニックの経営って一致してなくて、後者が優先されてるのを見ると「行くんじゃなかった」って思う。
> 一致してないのなら、その本質的な問題は
> 「症状を浴してもなんだかんだで金をはらわねー患者がいるから」
> なんだけどねｗ
患者とクリニックの利害が一致しないという問題の本質がどうしてそうなるのか意味不明。
「症状を浴してもなんだかんだで金をはらわねー患者がいるから」という理由で、全ての患者から保険のルールに違反した高い医療費を請求するなんてひどい理論。
医療行為に見合った必要十分な医療費を請求するべき。
更に理想を言えば成果主義的な診療報酬だと思うけどね。
236:優しい名無しさん
11/07/02 19:42:23.69 2vkZhsqR
>>235
252の前半には反しているが後半には反していない。
患者と医者、というか
客と店は本来利害は一致して無い
じゃあ何で穴を埋めるかと言うと金な訳。
違法行為と利害の話はまた別だし
そこに言及する気は無い。
あえていうなら、診療報酬の設定がおかしいのかもしれないが
これは、医者と患者というより
たくさん医療費を使っている人と
医療費をほとんど使ってない人の対立の可能性、
もしくは、患者＝有権者と行政の対立であって
医者との利害とはまた別だな。
237:優しい名無しさん
11/07/02 19:45:24.03 2vkZhsqR
ちなみに成功報酬なんて成立しないと思うよ、
治っちゃったら金払わないのが人間。
238:優しい名無しさん
11/07/03 01:21:39.44 qy/PWInf
そこは信頼関係。
今までの取引実績で確実に払うことが期待できる相手なら、着手金無しの後日入金でもいいけど、
信用できない相手なら、現金前払いとか、着手金を取ったり、報酬も高めに設定してリスクヘッジするのが普通。
239:優しい名無しさん
11/07/03 12:31:40.51 wMhUHbHL
がちがちの市場原理でやれというなら
国民健康保険なんていらないね。
そして、患者個人の信用を勘案して
高めにとったらやはり医者に文句言うと思うけど？
240:優しい名無しさん
11/07/03 13:23:48.24 4/ZZ9Ge8
>>236
232の後半は、231の後半についてのレス。
自白剤云々と極端な事言い出したから、自分のケースを説明した。
「利害一致」については代金の支払いも含めてのつもりで言った。
医療行為に見合った必要十分な医療費を患者が支払うのは利害一致してるんだよ。
保健のルールに違反した医療費は利害一致していない。
> あえていうなら、診療報酬の設定がおかしいのかもしれないが
それもあるかも知れないが、改善されてきている。
5分以上で精神療法330点というルールも平成20年にできた改善されたルールだと思うが。
診療報酬の設定が改善されても、それを守らない医師がいるから不満を言っている。
>>237-239
成功報酬方式に現実味がないのは分かっている。あくまで理想。
客の信用云々って金貸しみたいな話になってるが、医療費の滞納問題のことを言っているのか？
どんな商売でも代金の支払いって、領収書に書かれてる金額を払うだけだと思うんだが、
たしかに滞納されやすい業界ってあるんだろうな(医療費や給食費はテレビなんかで見る)。
俺は医療費滞納の実態はよく知らないが、お前らは色々知ってそうだなｗ
241:優しい名無しさん
11/07/03 15:11:42.28 wMhUHbHL
全然違うｗ
例えばお得意様割引、
これは客の信用に応じての値引きだ、
つまり信用っていうのは言ってみれば
金払いや態度などを含めた客の統合的な評価という事。
領収書に書かれたものは「代金」だが
同じ商品を買ったからといって
領収書に書かれている値段が同じとは限らない。
つーか、信用が無い患者からは高くとればいいといったのは
>>238
だ。
242:優しい名無しさん
11/07/03 17:37:12.68 4/ZZ9Ge8
>>241
そういう事か。
> そして、患者個人の信用を勘案して
> 高めにとったらやはり医者に文句言うと思うけど？
これについては、医療行為を行う前に金額が示されていて、医療行為を受けるか患者が自己判断する必要があるな。
医学の知識に乏しい患者が自己判断するのあまり良くないと思う。
俺が現状求めているのは「現行の保健のルールと、そのルールを守る医師」。
たったそれだけなんだけどね。
243:優しい名無しさん
11/07/05 06:14:41.38 L2QR12Zu
あえ
永井ジーコって ブタの課金 ブタの自演ＩＤだろ
244:優しい名無しさん
11/07/05 06:16:06.27 L2QR12Zu
>>243誤爆
245:優しい名無しさん
11/07/08 12:49:48.04 loIhHcjj
でも5分話しただけで、患者の病気の見極めはできるの？
心の病気って内科や外科と違ってデータに出ないんだよ。
占い師じゃないんだから話さないと何が原因で患者が苦しんでいるのか
わからないと思うよ。
246:優しい名無しさん
11/07/08 14:03:03.40 osuCnwXG
そこは無理に話したくない。当面現状維持で落ち着きたいって患者も居るから医者から根掘り葉掘りは訊けないよ。
医者に何か伝えたいなら話すとか紙に描いて渡すとか意思表示しないと、予言師じゃ無いから患者が何を考えてるかなんて伝わらないよ。
247:優しい名無しさん
11/07/08 20:57:47.70 DA7ohZs5
たまに尋問を続ける石もいるけどな。
そりゃあもう・・
248:優しい名無しさん
11/07/09 05:17:24.51 NkDVlkMs
>>245
内科も、
「おなかが痛いです。」
「胃がムカムカします」
等の症状で薬でますよ
249:優しい名無しさん
11/07/09 05:19:57.84 NkDVlkMs
つーか内科の仕事は
情報を集めて後は勘で薬を処方
症状が良くなった→アタリ
変化なし、悪くなった→情報を加えて更に勘で処方
の繰り返しだ。
外科は、勘で検査
それっぽい奴を切ったり繋げたりする。
ハズレもある
250:優しい名無しさん
11/07/09 21:40:24.86 y23uiAmx
薬剤師ほど薬の知識がない
臨床で知識を積みかせねていく向学心もない
だけど、医者という社会的地位ステータスは手離したくない
楽してお金儲けがしたい
精神科はそんな気持ちで医師を目指した人の受け皿にもなっている
251:優しい名無しさん
11/07/10 01:36:14.24 YfTt0khM
薬剤師に薬の知識がある？
幻想www
252:優しい名無しさん
11/07/10 02:46:22.55 9d1ScK0U
屑医者の巣窟
253:優しい名無しさん
11/07/10 02:57:52.23 GTvdzGAg
勘は酷いだろｗｗｗ
一応最近の傾向みたいなのと照らし合わせての判断はしてると思うよ。
未知の症状に弱いのはどちらもだけど。緊急とかもとりあえずの判断で処置されることも多い。
診療時間外は外を出歩かないほうがいいなんて話も有るしw
外科は実際開けてみたら全然見込み違いなことも多いみたいねw