10/09/30 20:20:55 /5ULXnck
お酒止めて２日目の夜なんですが、頭痛が止まりません…
みなさん何日位で頭痛止みましたか？
753:優しい名無しさん
10/09/30 20:31:18 4i162AIw
おそらく睡眠不足から？
かもしれないですね。酒抜きで、一晩
熟睡できればしめたものです。
目覚めの爽快さが癖になるよ！
754:優しい名無しさん
10/09/30 20:43:21 qHdrod8C
>>752
自分も断酒したら，それ以降、偏頭痛になったねぇ
長年のアル中で脳の血行や神経が駄目駄目になっているところに
酒を止めたことで脳細胞が正常に活発に動こうとするから
無理がかかるんじゃないかな
後、酒飲んでいる時って過剰睡眠というか気絶に近い状態で
ダラダラ寝ていられたけど
ソコソコな不眠症になったわ
でも、薬の怖さを思い知ったから
頭痛薬も睡眠薬も飲まないで
食事と運動で随分改善途中
755:優しい名無しさん
10/09/30 20:46:49 fLBPR1B/
>>752
ぶっちゃけ、人それぞれだと思うし、体調次第だと思う。
離脱症状はボク自身も、３日で抜けたときもあったし、１週間引っ張ったときもあったと記憶しています。
しっかり水分を摂って、体の中のアセドアルデヒドを追い出さないとね。
水分をしっかり摂って、後、飯が食えないのなら栄養ドリンクなどでも良いから、
なにかしら体力に繋がる物を摂った方が良いと思うよ。
サプリとかカロリーメイトみたいなものとか。
756:優しい名無しさん
10/09/30 20:48:56 Mv3PrK34
>>752
アルコール常習者の酒が抜け始めるのは、麻酔が切れることでもあり、
隠れていた病気の症状が現れている可能性もある
とか書いて脅してもなお、専門医には行かない場合がほとんどだが・・・
757:優しい名無しさん
10/09/30 20:50:53 /5ULXnck
>>753・754さん
レスありがとうございます。
確かに夜眠れません｡
お酒飲んでしまおうかと思ってしまうのですが、頑張って断酒したいと思います。
頭痛さえなければ、大分楽なんですよね…
758:優しい名無しさん
10/09/30 20:53:55 qng3lGJH
>>751
さっきからひどいレスばかりに見えるよ…
759:優しい名無しさん
10/09/30 20:55:06 Mv3PrK34
>>757
離脱が楽なら、またすぐ飲むだろ？
楽でなくても、飲めば楽になるから飲む場合が、これまたほとんどだがｗ
760:優しい名無しさん
10/09/30 21:25:56 kB2RDk++
758
全然ひどくないじゃない
あんた何考えてるの？
心ある文章だよ
761:優しい名無しさん
10/09/30 21:31:54 yJr4yOwg
あるある、偏頭痛。
でも飲み始めるとなくなるんだ。
なんか、感覚がマヒするんだろうな。
うちの母親、アル中で肝硬変で、でも病院で長生きしてる。
入院代で破産しそうだ。
もうね、脳みそなんか絶対ブヨブヨだよ。
あれ見て、アルコールやめようと思ったもん。
でも、週末スリップしてる。
っていうか週末のスリップ楽しみに平日会社行ってる。
762:優しい名無しさん
10/09/30 21:33:32 qHdrod8C
>>756
それはあるとおもうわぁー
アルコール性の小脳失調で
断酒して，徐々に右手・左足に軽い痺れと麻痺を感じだし
痛風だったことが判明したしｗ
脳萎縮で構音障害と記憶・認知障害も随分と長引いたし
栄養障害もあったし
まぁ、血液がドロドロだから，そりゃ、病気になる罠ｗ
763:優しい名無しさん
10/09/30 21:55:02 qng3lGJH
>>760
私もあなたの事を思って、こんな事言われたら傷つくんじゃないかと勘違いしてしまいました>あんた何考えてんの
すみませんでした…
764:優しい名無しさん
10/09/30 22:10:24 qHdrod8C
>>758
まぁ、色々あるからねぇー
何故か、産まれてからこのかた、酒との縁が深く
アル中DV親父を小さい頃から見ていて
「あんな大人にはなりたくない！」と誓いつつも
何の因果か解らんが
かれこれ25年の大酒飲みになってしまい
酒が原因で親父が死んで、酒で自殺した友人やら、病気で死んだ仲間であったり
夜逃げした奴やら、気が狂った奴やら
不思議とそういう縁が多いんだ世なぁ
今でも，楽しくお酒と上手く付き合っている奴もいるし
長いこと酒と共に生きてくると
酒というのは，人生の哲学に等しい存在になっていたりもするんだよねｗ
だから、どうしたってことでもないけどねぇー・・・
765:優しい名無しさん
10/09/30 22:18:54 OWaXsVgp
へぇ。
余命わずかな人って、
早くゴールしたと思えば気が楽でしょとか、
死んだらどうせ糞尿垂れ流しだとか、
だから飲みたいだけ飲んでいいんだよとか言われると喜ぶのか。
勉強になった。
766:優しい名無しさん
10/09/30 22:34:34 ZqmiOgxy
アルコール依存症の皆さんこんぬつは
皆さんのお陰で医師の年収が上がりっぱなし
死ぬまで通院してくださいね
とある院長のお食事（ほぼ毎日更新）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
767:優しい名無しさん
10/09/30 22:34:53 qHdrod8C
>>765
実際に病とかで死を身近に感じると
不思議と冷静になったり、達観する境地に達することも珍しくないからねぇ
どんな意見も前向きに判断したり
人の心の裏を読めるようになったり
一見、汚い言葉に思える裏側の真理を感じ取ったり
そういう潜在的能力が芽生えたりするのは
誠に不思議でもありますよね
768:優しい名無しさん
10/09/30 22:45:56 Se3M58iY
>>765
あんた読解力なさすぎ、、、
769:優しい名無しさん
10/09/30 22:56:50 kB2RDk++
７６３さん
ごめんね。
私が未熟でした。
770:優しい名無しさん
10/09/30 23:03:04 kB2RDk++
ごめんなさい
７５１さんのレスが嬉しすぎて、、、
繊細な心遣いだったのですよね
ほんとうにごめんね
771:優しい名無しさん
10/09/30 23:40:31 fLBPR1B/
>>769、>>770
まぁ、深く考えない。 深く考えすぎると、再飲酒のトリガになりかねないからね。
テキストの一方通行なんて稚拙なコミュニケーション手段で、誤解など起こって当たり前。
あんまり、引っ張っちゃダメだよ。
772:優しい名無しさん
10/09/30 23:54:28 qHdrod8C
>>771
うん、全く持ってその通りでござんす
>再飲酒のトリガ
今日CD買って歩いて帰ってきたとき
焼き鳥屋から良い匂いがしてきたー！
無性に日本酒が飲みたくなってしまったのですが
若い頃、一ヶ月に一回ぐらい，焼き鳥やおでんを食べながら
お酒でハッピーになれた頃が懐かしく感じたなー
773:優しい名無しさん
10/10/01 09:57:54 Hwd5DOn4
もとから手が震えるんだけど
酒やめてから元通りの震えに戻りました。
生まれつきなんだけど
どこが悪いんでしょう？
詳しい人教えてください。
774:優しい名無しさん
10/10/01 10:05:47 PRu+JX8Q
>>773
病院に行った方が良い。 ネットなんぞで判るものじゃない。
神経科かなんかだろうけど、詳しくは総合病院で受付のナースに相談かな？
775:優しい名無しさん
10/10/01 12:52:18 dLs1gBIF
>>773
>手が震える
774さんの仰る通りしっかりとした病院で
一度診察して貰った方が良いと思うよー
手が震えるのは、色々な原因があるらしいもんね
でも、闇雲に検査もせずにアルマールやらデパスやら
精神安定剤を処方する
馬鹿医者も結構居るから気をつけるべし
頭が悪くなってトンでもないこと精神薬中になっちゃうよ
776:優しい名無しさん
10/10/01 13:05:46 PRu+JX8Q
言われて気が付いた・・・。
このだるさと、体の重さ・・・・、最近、デパスを処方通りに飲んでるからかも知れない。(汗)
今晩当たりから、抜こうと思います。
777:優しい名無しさん
10/10/01 14:07:00 dLs1gBIF
>>776
姉の旦那が大学病院の内科医なんだけど
患者にはせっせと薬を処方する癖に
自分の可愛い子供が小さい頃ｍ熱を出しても、よっぽどじゃないと薬飲ませなかったからなぁー
まずは、何よりも水を沢山飲ませて，とにかく寝かせていたなぁ
考えて見りゃ、依存性の高い精神薬を毎日規則正しく服用を進める精神科医も少なくはないが
ヤブ以外の何者でもない罠
大袈裟でもなんでもなく
アルコール飲料を毎日規則正しく危険値な一定量を強く奨励しているようなもんだからね
778:776
10/10/01 14:18:10 PRu+JX8Q
>>777
向精神薬は気を付けないといけませんね。
別に医者の指示に従ったわけでもなく、医師も「抜けるときは抜いて良い、飲まなくても良い。」と
言ってくれたのに、薬を飲むのがリズム化しちゃって・・・・。
あ～～～、そう考えると、酒を呑むのもリズム化というか、習慣化しますねぇ・・・。(滝汗)
恐い、恐い。 後１０時間ほど、、、今日も酒のない１日を過ごします。
779:優しい名無しさん
10/10/01 20:01:08 4Bx4lGY8
4日に入院が決まった...
医者はその日酒臭かったら入院させないけど今日明日はのんでいいおー！ってw
さよなら俺の飲酒人生...
780:優しい名無しさん
10/10/01 20:46:37 CpQdrG1A
>>776
デパスを処方通りにって…あの依存性の高い薬を毎日飲めと？
そら藪だわー
デパスは特に依存症になりやすい人は×だよ
781:優しい名無しさん
10/10/01 21:42:29 RpKRi/4Z
天才アル中詩人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
782:優しい名無しさん
10/10/01 22:42:00 py/skiMv
７８０ そんなの酷だお
離脱症状なさそうな人なんだから
医師の指示通りにしな
処方通りのノリで
783:優しい名無しさん
10/10/01 23:33:41 2STQFBn5
デパス良くないんだ…
今日はちゃんと寝られるかな…
784:優しい名無しさん
10/10/02 18:44:07 p0zyBMtM
ストレスにほんとに弱い。資格をとるための資金稼ぎの為のバイトを始めたけど
半端じゃなくストレスがたまる上に薄給でスリップし続けてはバイトでミスし、叱られ
またスリップ。もうバイトを辞めようかと思っている。記憶障害や緊張も半端じゃない。
鬱持ちで十数年一人暮らしをしてきたけれど、実家に帰りたい。
元々人付き合いが悪かったのと酒害で友人も少なく本当に寂しい。
785:優しい名無しさん
10/10/02 21:26:35 iVqaO/Zv
>>784
帰る家があるなら帰ったら？
ご家族も優しく迎え入れてくれるよ。
アルコール依存が原因でまともに働けないのなら
職場に迷惑だろうから辞めたら？
資格取得は実家でのんびり取る事をお勧めします。
786:優しい名無しさん
10/10/02 22:29:31 wfQM2v+X
>>784
大変そうだねぇ
自分も全く同じような経験があるよー
集中力無くなると記憶学力障害も半端無いしね
帰る実家があるなら，とりあえず一度戻ってみるのもありかもね
資格はあとでゆっくり考えればいいだろうし
一年断酒しようが二年断酒しようが
最大の敵は日常生活のストレスというかダメージなんだよねぇ
そんなとき、ついつい一杯の酒のつもりが・・・
何度も何度もスリップし続けて
身体壊して初めてスリップせずに何とか持ち越しているけど
どうせなら、このまま身体と脳障害が寛解しないままの方が良いのかも知れないと
思うこともあるなぁ
元気になったら，またお酒に手が伸びそうだ！
787:優しい名無しさん
10/10/02 22:30:54 ezoVAu2s
腐った脳でアル中がアドバイス…笑えるｗ
788:優しい名無しさん
10/10/02 22:46:29 p0zyBMtM
>>785
＞帰る家があるなら帰ったら？
家族間の確執のような物や母親のヒステリーに耐えられるか。が問題です
主治医もできれば実家で養生した方が良いとのことでしたが。
たった一日帰っただけで凄いストレスしょい込むこともある。
＞アルコール依存が原因でまともに働けないのなら
＞職場に迷惑だろうから辞めたら？
そうですね。辞めると言うのにも勇気がいります。
>>786
最大の敵は日常生活のストレスというかダメージなんだよねぇ
そんなとき、ついつい一杯の酒のつもりが・・・
これなんです。一人でいるから隠れ飲みをする。そして一杯のつもりが・・・
またおしゃべりする相手もいないから気も晴れない。
家族と居ることが飲酒への抑止力になればと思ってます。
789:優しい名無しさん
10/10/02 23:55:59 hK/4BzF2
>>779
頑張って生まれかわってね。
とっても体軽くなるよ
790:優しくない名無しさん
10/10/03 08:49:03 F1lTGJdR
>>787
あなたはあなたの腐っていない脳を大切にしてくださいね。
俺は俺の腐った脳を大切にするからねw。
791:優しくない名無しさん
10/10/03 09:15:07 F1lTGJdR
>>784
いろいろ大変ですね。
問題が複雑に絡み合って何から手をつけていいか、わからない状態みたいですね。
皆さんおっしゃるように、実家に帰るのも手段のひとつだけど。
俺もスリップを繰り返していたとき一人暮らしだったけど、
実家に帰るのはストレスだと思ったので帰らなかったな。俺の場合はね。
問題は複雑だけどさ、どうしたらいいかを考えるのは、そんなに難しくないよ。
まずは「酒をやめるためにはどうすれば一番いいか」って考えてみて。
暮らしていけるかどうか、他人に迷惑がかかるかどうか、そういうことは全部無視してさ、
常識とかモラルなんて全部忘れて、とにかく、どうすれば自分は酒に手を出さなくなるか、
という見方で考えてみたらいいんじゃないかな。
突拍子もない答えしか出ないと思うけど。でも実はそれが正解だったりするから。
実際やめるかどうかはまだ決めなくてもいいけど、そんな方針で現状を整理してみたらどうだろう。
たとえばさ、仕事をやめるかどうかもさ、
「他人に迷惑がかかるから」「体がきついから」という理由なら別にやめなくてもいいけど、
「続けると（つらくて）飲みそうだから」なら、やめるべき、とかね。逆に、
「やめると暮らしていけないから」というだけ理由なら、無理して続ける必要はないけど、
「やめると（自暴自棄になって）飲みそうだから」なら、頑張って続けるべき、とかね。
そう考えて判断しよう。実家に戻るかどうかも同じね。酒に手が出るかどうかで判断してみる。
784さんの状況、複雑だけど、おそらく、とっても似た環境にあったアル中は多いと思う。
寂しくて、鬱で、金なくて、外の人間関係にストレスで、でも実家でも気が休まらない。
俺とも似ている～w。でも、俺でもなんとかなったよ。だから、きっと答えはあるはずだよ～。
792:優しい名無しさん
10/10/03 09:30:43 i35i0Yzb
>>784
ボクも、実家に帰るだけが答えではないと思う。
そのままひとりで暮らして、生活保護を受けて治療に専念するって答えもあると思います。
実家に帰ることによりストレスが増えて酒に逃げるってことになるなら、元も子もないと思います。
自立支援法の適用をして貰えれば、精神科の医療費も３割負担から１割負担になるしね。
生保であれば医療保護もあるし、、、。
確かに、世間に申し訳ないって気も起きるかも知れないけど、パートなどをして収入申請して、
出来るだけ返すようにするってことも出来るし・・・。
資格を取るための資金稼ぎ・・・ってことですけど、ハローワークに行って「基金訓練」ってのを
説明して貰ってくればいいと思う。 抽選になるけど、月々１０万円だったかを受給しながら、
職業訓練を受けられるシステムも、時限措置ではあるけれど存在します。
このシステムは、生保受給者でもケースワーカーとの相談が済んでいれば利用できますし。
アルコール依存症にとって、怒ることはあんまり良いことではないのに、実家に帰って
ヒステリックな人がいるのであれば、その人の感情に引っ張られてしまいそうだしね。
OK_WEBに相談するとかmixiなどのSNSでコミュニティに入るとかして、情報を集めてみると
良いと思います。 自分が知らないだけで、色々な手段があるもんです。
793:優しい名無しさん
10/10/03 11:40:01 t1nC1GhW
家族がいるから幸せとは限らない。
一人暮らしのメリットをもっと考えて。
自分の好きなことを自分のペースで誰にもジャマされずにできるんだよ。
こんなにストレスフリーな環境ってないと思うんだけどな。
一人暮らしが長くなると、誰かと一緒に暮らすこと自体がストレスになる。
794:優しい名無しさん
10/10/03 13:12:20 i35i0Yzb
デパスも、離脱症状あるんでしょうかね？ やっぱり・・・。
とんぷくで飲むことで医師にも了解貰って服用していたけど、飲むのが習慣化して
体調が悪くなってることに気付いて抜き始めたけど、めっちゃだるい。
抜いても飲酒欲求が起きてないので、このまま抜こうかと思ってるんだけど、
このだるさが、デパスのものなのか他にどこか悪いのか、悩むところ・・・。
病院には後日行くけど・・・・。
795:優しい名無しさん
10/10/03 13:48:31 WkTklgzK
天才アル中詩人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
796:優しい名無しさん
10/10/03 17:55:33 uQ2VcZdw
デパスの替りにワイパックスはいかがでしょう？
依存性も離脱症状も出ませんよ。
デパスならではのパシッと効く体感は得られませんが。
797:優しい名無しさん
10/10/03 18:18:13 i35i0Yzb
>>796
ありがとうございます。 でも、一旦このまま断薬してみます。
とん服型の服用をしていたときは、大して問題なかったし・・・。
服用するのが習慣化したからかと思ってます。
というか、だるさなどの体調の悪さが、クスリのせいなのかなんなのか、
切り分けもつかないですしね。
飲むのをやめてから、調子も回復し始めてるようだし・・・・。
まぁ、はっきりとは言えないですが。（汗）
798:優しい名無しさん
10/10/04 00:05:20 KUFKvQhW
うるせー馬鹿
799:優しい名無しさん
10/10/04 00:22:03 5lwDHNUT
アル中インド人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
800:784
10/10/04 01:02:59 maOhFJMm
>>791
＞まずは「酒をやめるためにはどうすれば一番いいか」って考えてみて。
私なりに考えてみましたが、「誰かに監視されること」「孤独を感じないこと」
「劣等感を抱かないこと」等が挙げられました。
＞「続けると（つらくて）飲みそうだから」なら、やめるべき
自分の気持ちはこれが３０％
＞「やめると（自暴自棄になって）飲みそうだから」なら、頑張って続けるべき、とか＞ね
これが５０％
人に迷惑をかけているのが自分でも辛いからが２０％です
>>792
＞実家に帰ることによりストレスが増えて酒に逃げるってことになるなら、元も子もな
いと思います。
喫煙するのですが（今は禁煙中）不思議と家族の前や友人の前では吸いません。
先にも書いた通り、「監視下にある」とみっともない行動は取れないようです。
自立支援法やハローワークの職業訓練等は親の年収等でアウトでした。未だに親の扶養家族です。
＞アルコール依存症にとって、怒ることはあんまり良いことではないのに、実家に帰ってヒステリックな人がいるのであれば、その人の感情に引っ張られてしまいそうだしね。
そこがネックですね。自分を隔離する部屋が出来ればよいのですが。
そのほかにも色々と問題を抱えていますが喫煙、過剰飲酒のことは両親に黙っています。つまり隠れ飲みですね。
どうやったら酒を辞められるのだろう。と言うか幸せになれるのだろうと言う感じです。明日もバイトなのに眠れません。
とりあえず、明日バイトが終わったら精神科に行って主治医と相談してみます。お試し帰省も考えています。
乱文、長文失礼しました。
801:優しくない名無しさん
10/10/04 01:29:48 UNSZuc92
>「誰かに監視されること」
俺も飲んでいたときは、事実上、隠れ飲みでした。
でも、だんだん周囲に、俺が問題飲酒であることがわかってしまってね。
で、周囲は俺に酒をやめさせようとかセーブさせようとか、
善意でいろいろしてくれたのだけれど。それがまた鬱陶しくてね。
所詮、周囲も、アル中がどんなものか知らない素人だから、中途半端だったし。
だから、俺の場合は、「監視」はあまり効果はなかったです。
>「孤独を感じないこと」「劣等感を抱かないこと」
このふたつは、二律背反とまでは言わないですが、両立は難しいですね。
人と接すれば、寂しさは紛れるけど、劣等感は必ず感じてしまうでしょう。
AAとか、断酒会のような自助グループに行かれたことはありますか？
（ここは断酒スレだから、断酒会の宣伝をしなきゃいけないのかな？w）
ほんとにどん底を経験した人とか、いろいろなかたがいますから、
運がよければ、劣等感を抱かずに、もしくは、優越感さえ感じて、
孤独を紛らわせることができるかもしれません。
802:優しくない名無しさん
10/10/04 01:37:01 UNSZuc92
>自分の気持ちはこれが３０％
仕事は、「やめるのがいい」と「やめないのがいい」とが、
ちょうど50％ずつになるという結論なんですね（苦笑）。
ちょっとできすぎている感がありますが（冗談）、
もう少し考えれば、どちらかが「よりまし」という結論が導かれることでしょう。
再度考えてなおしてみてはいかがでしょうかねえ。
さしでがましいですが、書いた内容を見る限り、
俺の意見は、今のままやめないのがいい、ですね。
クビになる覚悟で、クビになるまで続けてみたらどうでしょうか？
そうすれば、クビになっても落ち込まないだろうから。
ただし、クビになっても、それを理由に飲まないこと、という条件付きね。
ほんとうはねえ、職場で、「人に迷惑」なんて、忘れたほうがいいんだけどね。
どうせみんな他人なんだから。それに、みんな「仕事」なんだから。迷惑かけてもいいんだけどねえ。
でも、きっと、あなたは優しい人だから、そこまで開き直るのは、たぶん難しいだろうなあ。
俺はとっくに開き直っちゃったから、周囲に迷惑かけても、給料泥棒と思われようとも
（言われたことはまだないけど）、全然気にしなくなってます。
それもまた問題かな？ｗ
803:792
10/10/04 08:52:08 UlwjkGlo
>>800
> 「監視下にある」とみっともない行動は取れないようです。
これ、判ります。 ボクもオフクロが亡くなる前、同居していたときは断酒が続いていました。
３年ほどまえに亡くなってから、寂しさ等を言い訳に、再飲酒が始まりました。
３年経った今、たまーにスリップするけど、スリップ間隔は長くなってきました。
親御さんと同居していないのに、扶養家族になっていたんですね。 仕送りでも受けていたのかな。
まぁ、バイトだけではなかなか暮らせませんしねぇ・・・・。 休みがちだと尚更ですし・・・。
>>802さんの仰る、これはなかなか難しいですよね。
> ほんとうはねえ、職場で、「人に迷惑」なんて、忘れたほうがいいんだけどね。
職場のみならず、普段の生活でも他人に与える迷惑って、考えちゃいますしね。
でも、アルコール依存症全部ではないけど、寂しがりだったり、失敗した記憶を引きづったり、
人に言われた傷つくようなことをずっと持っていたり・・・・。
決して根に持つつもりでなくて、記憶から消えていかないマイナスなことがあったり・・・。
なんでも良いから、気を紛らわすことと外に出ること（解放すること）を考えたらどうでしょう？
ネガティブな記憶をポジティブな記憶で塗りつぶして、寂しさの穴を楽しいことで埋めて・・・。
まー、たやすくそれが出来れば、誰も苦労はしませんね・・・。（汗）
804:優しくない名無しさん
10/10/05 08:36:57 M7RYOMUv
>>802さんの仰る、これはなかなか難しいですよね。
そうですね、簡単ではないです。
言っている俺だってできているとは言えないし。
あまり行き過ぎると、ただの自分勝手な我儘人間になりますから。
ただ、他人に迷惑をかけるのは、いいことじゃないけど、考え方としては、
「迷惑をかけるのは、誰々さんに悪いから、やりたくない」
と思うのではなく、
「迷惑をかけるのは、誰々さんを不愉快させたと思う自分がつらいから、やりたくない」
と考えるだけでも、だいぶ楽になると思いますよ。
他人に悪いから、ではなく、自分が嫌だから、という考え方ね。
すべて、自分が嫌か嫌でないかで判断してみる。人様はどうでもいいの。まずは。
迷惑をかけることは、別に悪いことでもなく、どうでもいいことだ、としておいて、
迷惑をかけたことで、自分がつらく感じるどうか、そう考えてみるのね。
たいていの人は、必要以上に自分を責めてますよね。
以上、すべて受け売りでした^^。
805:優しい名無しさん
10/10/05 10:55:54 YucbP4ec
今日アル中で入院のつもりが、昨日から飲みまくって
こんな状態で病院いけるか、で
「明日が入院の日だと勘違い」
電話かけました
病院の人、「あなた酔ってますね」
自分「いえ、起きたばっかりだから」
病院の人「来週にしましょう」
今も飲んでるのを見抜かれた自分であった・・
806:優しい名無しさん
10/10/05 11:03:05 M62iH1ds
>>805
その失敗でモヤモヤして、更に呑むってことになりそうですね。
取りあえず、失敗や自己嫌悪を引っ張らないで、酒を抜くことですな。
抗酒剤は貰ってなかったのかな？
807:優しい名無しさん
10/10/05 11:15:49 ECWLHHMA
>>805
冷たいこと言うようだけど、傍目からだと「入院したくないから飲んだ」としか
受け取れない。
たとえヘベレケ状態だって、そのまんまを診て貰えば良かったのに。
「アルコールを断ちたくない」って「脳」に命令されちゃってるんだろうね。
自分の場合は、ベッドが空いたという連絡を貰ったその日に、財布と薬袋を握りしめて
入院しちゃったよ。
もっとも、着替えがなくて結構悲惨だったけど...。
808:優しい名無しさん
10/10/05 11:16:04 YucbP4ec
シアナマイドは昨日まで毎日飲んでいたです
明日入院だから、全部バッグにいれて
昨日、よし明日は早起きだ
それがこうなった もういやだ なにが原因なんだろう
自分で思うには2ちゃんが原因なんだ
好きな俳優、女優とかを芸スポでめちゃくちゃいわれた
気が狂ったように反論した
それが俺のアル中への道だ
今も飲んでる
809:優しい名無しさん
10/10/05 11:23:49 M62iH1ds
>>808
怒り、焦り、などは、飲酒欲求を招きやすい。
そして、２ｃｈ慣れしてないと、怒りや焦りって言う感情を持ちやすい。
反論されて怒り、書き込み規制で怒り、いっぱい書き込んで書き込みタイマーで焦り。
２ｃｈなど、やめるべきだな。
眠れなかったら、本でも読むとか、GREEあたりでまったりゲームでもしているか・・・。
810:優しい名無しさん
10/10/05 11:37:39 YucbP4ec
あと、全然関係ないのに中国問題を出してくるやつとか
古畑のスレでいきなりコピペ なんとか諸島は日本とか
関係ない
なんとか諸島よりも、俺の明日が大切なんだ
毎日朝起きたら行く板はオークション板、、モータースポーツ板くらいだが
なんとかしろ、ゴミ
もう２ちゃんやめる
811:優しい名無しさん
10/10/05 11:39:44 M62iH1ds
>>810
こんな、メンヘル板だって、人の不幸をからかって楽しむ奴が来ることも少なくないからね。
まだ、mixiなどのコミュの方が、2chよりは安全だと思うよ。
> もう２ちゃんやめる
それがいい。
812:優しい名無しさん
10/10/05 11:46:45 IF25X1xP
入院前日に飲んで、酔った状態であるが故に入院に支障が出るなんてのは、
一人前のアル依の証明みたいなもんだと思う。
アルコールに支配されてる状態なんだから、それで自分を責めてみても
しょうがない気がする。
というのも、断酒している第三者だからそう思えるのかもしれない。
断酒に踏み切るときはそりゃあ死に物狂いだったからな・・・
813:優しい名無しさん
10/10/05 12:11:39 YucbP4ec
オク板とモタスポ板はやめられない
他の板にはいかないことにします
メンタルヘルス板は、はじめてきました
名無しさん（新規）
音速の名無しさん
優しい名無しさんはすごいです
来週入院します
徹底的に直してやる
814:優しい名無しさん
10/10/05 12:53:45 M62iH1ds
>>813
> オク板とモタスポ板はやめられない
まぁ、アディクションは、そのターゲットを変えることにより、危険なアディクトを回避するって、
逃げ方もあるから、それもアリだと思いますよ。
> 徹底的に直してやる
依存症は治らない。
815:優しい名無しさん
10/10/05 19:17:02 D/w33aDL
>>761
週末スリップ、自分も難関。五日間頑張れたのにどうして金曜日ダメなのか…
816:優しい名無しさん
10/10/05 20:26:28 8yVAQotT
２ちゃん歴10年
自慢できることではないが
俺の酒飲みはなんていうか２ちゃんから来てる気がして
以前だったら、音楽とか本を読みながら自然に眠くなったんだけど
ちなみに朝立ちはこの10年１回もない
変な話だが舐めてもらえないと、立たない
セックスもなんだか
きもちいいはいいが
めんどくさくて
AAに３回くらいいったことあるけど
そんな話していいんだろうか
結構、覚せい剤がどうのこうの
シンナーから酒へとか
多すぎる
817:優しい名無しさん
10/10/05 22:45:43 F/Nhb0TH
＞俺の酒飲みはなんていうか２ちゃんから来てる気がして
＞以前だったら、音楽とか本を読みながら自然に眠くなったんだけど
（原因は２ちゃんじゃなくて）寝る前にＰＣを長時間使用したり、
飲酒が原因で睡眠障害が起きてるんじゃないかな？
私はうつで今通院中なんだけど、その３年間も含め断酒をしたことがなく、
うつの原因は深酒のせいなんじゃないかと思いつつも、飲んでしまってた。
うつの症状の中にも不眠症とか性欲が湧かないってのもあって、
今日、本屋で不眠症と睡眠障害という本を立ち読みし、ネットで注文した。
もしかして飲酒のせいで、うつ状態と似たような症状に陥り、この３年間
人生棒に振ってしまった（休職→退職、失業、通院他で貯金食い潰し）かも？
と思ってる。
断酒すれば、それが明らかになるんだろうけど、その自信がないままでいます。
818:優しい名無しさん
10/10/05 22:56:22 M62iH1ds
>>817
眠れないからとPCや携帯でネットをすると、脳が活性化して眠れなくなると言われていますね。
また、アルコール依存症の症状に、鬱症状があります。
苦しい離脱を抜けると、アルコール依存症からくる鬱症状は無くなるか軽くなります。
性欲が無くなるのは、脳萎縮によるものでしょう。
実際、連続飲酒が続いているときは、勃起不全もあるし、チンコが縮みますね。
読書はネットほど脳を活性化しなくて、目が疲れることにより睡眠が来ますし、
音楽も曲によるかも知れないけど、リラックス効果で眠くなる。
>>816さんが言う、これ（↓）は理にかなっているというか、アルコール依存症関連の
相談などで、度々語られていることだと思います。
> 俺の酒飲みはなんていうか２ちゃんから来てる気がして
> 以前だったら、音楽とか本を読みながら自然に眠くなったんだけど
819:優しい名無しさん
10/10/05 23:00:21 IF25X1xP
>>817
ひとつ言えるのは、大量飲酒者が飲み続けている限り、うつが快方に向かう可能性は
ほぼゼロだってこと。
そして、その状態でズルズルと数年以上飲み続け、症状がだんだん進行していくのは、
アル依ならばよくあること。
820:すかじーも ◆DZerSCSImo
10/10/06 00:35:25 C3RtO121
>>816
自分も２ｃｈは十年程度、アル依存で入院暦ありですけど、なんとなくわかるわ
音楽やら本やらが楽しめなくなった時期とアルコール摂取が増えていった時期が合致してたよ
どっちが原因かはよくわからんですけどね
朝立ちも一緒。たぶんあなたはＳＥＸがめんどくさいとかいってるけど、オナニーはしっかりやってたりしないかな？
821:優しい名無しさん
10/10/06 00:37:01 TDW0jw7z
「ブラックジャックによろしく」で４０代男性は４人に１人がアルコール依存症っていう記述が
あったけど、あれってどこから取ったデータなんだろうね？
822:優しい名無しさん
10/10/06 07:56:49 yM/tktYE
いつも断酒すると上に上げられてる頭痛＋肩凝り、微熱、風邪っぽい症状になる。怠くて飲酒欲求が軽くなるのが救いだけど
823:優しい名無しさん
10/10/06 11:53:47 meNqG11O
今は目の前で酒飲まれようが
何とも感じないけど
煙草はやめるの難しいね。
仕事中に吸おうが、影響なしなのが質悪い。
酒も煙草もなしで
楽しいのは睡眠ぐらいだわ。
824:優しい名無しさん
10/10/06 12:18:01 V6l7NUZN
離脱症状ぽい。ツライ
もう飲みたくない
どうしよう・・・
825:優しい名無しさん
10/10/06 15:30:12 kuyvjUXG
>>824
とにかく茶でも水道水でも
手元に置いて飲む
口寂しいとかのどが渇く渇かないではなく
おいしいおいしくないではなく 切らさずにずっと飲む
2リットルでも4リットルでも飲む
起きている間中飲む つらいけどね
俺はそうやってしのいでるし
しのいだ
826:優しい名無しさん
10/10/06 15:43:18 V6l7NUZN
>>825
どうもありがとう。
824書き込んだときより精神的には落ち着いてほっとしているところです。
さっきはほんとに、混乱というかなにするかわからないかんじ。
だんだん酒がヤバイと思い始めてもまた飲んでしまいの繰り返し。
次は48時間後にくる。。飲まないと元気でないとか吐き気とか。
酒に口つける前は何もしゃべれない。無言で飲み始める（涙）
827:優しい名無しさん
10/10/06 20:02:43 95UgI9v2
>>826
もし本気でやめたいのなら、>>1-14とかそのリンク先を隅から隅まで読んでみることを勧める。
828:817
10/10/06 22:52:35 NjurbU0T
>>818,>>819
レスありがと。
そうだね、飲酒をやめれば、うつ（睡眠障害）も回復に向かうかもしれない。
今直ぐ断酒ってのは無理かもしれないけど、少しづつ減らしてるのは事実なんだ。
抗うつ剤と飲酒の組み合わせは肝臓にも負担かけると思うし、努力してみる。
ホントにありがとう。
829:優しい名無しさん
10/10/07 21:35:03 qA759NEH
今迄順調だったのに5日目キツイ。でもあと少しで
激しい飲酒欲求は無くなるって信じていいよね？
皆乗り越えたんだよね
830:優しい名無しさん
10/10/07 23:02:59 9nVUy0Oa
これ以上はマズイと思う一杯を越えるか越えないかで違いが出てくる。
越えたらズルズルいってしまう。
私は、あと何杯と決めるのも×、何時までと決めるのも×だ。
831:優しい名無しさん
10/10/07 23:38:44 BcZnyhHq
禁酒・断酒はほぼ不可能。入院中も同じ人間が入退院を繰返していた。
俺は１月に退院してから全然問題なし。酒はモチロン飲んでるが。
自分でコントロール出来ない奴は死ぬしか無いね。
832:優しい名無しさん
10/10/08 00:42:59 x3NCYgqp
酒抜きで入院とか…
金持ち自慢っスか？
833:優しい名無しさん
10/10/08 02:18:56 We0SHufp
５年ばかり酒切ってるけど、私は呑みだしたら止まらないアル中だと
自認してる。だから呑まない。
マトモに品良く呑めるなんて淡い期待は捨てた。
834:優しい名無しさん
10/10/08 02:36:17 f3dqhJZ3
１年前に入院していた時同室だった人は一人死んだよ。５３歳だったよ。
835:優しい名無しさん
10/10/08 03:05:24 We0SHufp
病院に辿り着くアル中は少ないと聞いた
で、入院してもARPからこぼれる者が居る
退院して半年酒が切れる奴は少ない
今、酒呑まないでいられるのは
自分の精進ではなく、まったくの幸運によるものなのかと思う
836:優しい名無しさん
10/10/08 03:29:35 f3dqhJZ3
酒弱ければ、アル中にはならないと思うのだが・・・・・
837:優しい名無しさん
10/10/08 04:25:07 eMXJK+KI
うーん、そういう問題でもないと思う。
私はお酒は強い方だし、ざるでなく枠と言われたことも。
でも、年を取るにつれて良くなっているのは事実。
それでも、まだ強い方だと思うし、γGTPの値も悪くない。
アル中って言うのは、強さも関係なくはないと思うけど、
依存してしまうってことだと思う。
今日は飲まないようにしよう、明日こそは飲まないぞ！と
自責の念も感じているのは事実だが･･･
そう、お酒のことを考えてしまっているのが特徴らしいよ。
838:優しい名無しさん
10/10/08 05:33:33 EScYFspU
おはようっす。コンパクトな議論は起きぬけでも読みやすくていい。
>>836
弱いが、なったよ。
>>831
今のところは、君の退院後の期間よりはだいぶ長く断酒して生きてるw
一行目はあながち間違ってはいないけどね。
>>835
> 今、酒呑まないでいられるのは
> 自分の精進ではなく、まったくの幸運によるものなのかと思う
全くもって同意。
お世話になった人たちとの出会いを含め、幸運に感謝。
839:優しい名無しさん
10/10/08 06:40:11 Sviq0NGV
「明日は飲まないので今夜は飲む」
なんともお粗末な言い訳して毎日飲んでたわ
840:優しい名無しさん
10/10/08 08:42:16 RL5r8hJf
>>835
確かに、自分も「幸運」に恵まれたクチ。
けど、もし単にそれだけだとしたら、断酒を試みる人達に対して
何も言えなくなってしまわない？
やっぱり自ら「求め続け」、七転八倒しながらも「努力し続け」ていたからこそ、
断酒への契機が「見えた」んじゃないかなぁ。
で、掴み取ったと...。
ただただ酒に浸り続けていたとしたら、あの「幸運」も見逃したろうと思ってます。
841:優しい名無しさん
10/10/08 10:06:08 TB58oQzk
ひょっとして、皆さんAAとか断酒会に頼らず自力でやってるの？
842:優しい名無しさん
10/10/08 11:21:18 UsFBJD9y
>>829です。
昨日はありがとう。
我慢出来た。私はAAとかは行ってないけどAAの言葉を読んで我慢してる
843:優しい名無しさん
10/10/08 16:17:00 TB58oQzk
>>842
えらいね。私はAAの宗教臭さに絶対納得行かない。
１月に退院してから殆ど毎日飲んでるが、別になんともないのだが・・・・・
844:優しい名無しさん
10/10/08 17:19:21 3dqzFMr5
AAや断酒会に頼らなくても、酒をやめる事は不可能ではない。
気の持ちようだ。
845:優しい名無しさん
10/10/08 17:31:36 EScYFspU
ID:TB58oQzk＝ID:BcZnyhHqかな？
別に飲むのは自由だが、>>1を読んで書き込んでね。
ちなみに自力。
846:優しい名無しさん
10/10/08 18:31:48 Sviq0NGV
>>840
困惑するような事態に陥らないでいたから飲まずに過ごせている
と思っている。
仕事その他で行き詰って酒に逃げたことは数知れず。
たまたま運良くそうした事態に直面していないというだけで
自分としては、酒を切り続ける努力は微々たるものに過ぎないと思う。
>>841
断酒会3年通ってやめた。
全国大会に行けと五月蝿く言うのでやめた。
断酒会をやめて酒飲んだらシャレにならんと思うことが酒を切るテンションになってるかも
847:優しい名無しさん
10/10/09 21:18:13 gOoSa9VN
晩酌歴10年。3日で焼酎一升瓶を空けるようになり、ブラックアウト頻発、今度やったら離婚を言い渡された。
健康診断でγGPTは意外に大丈夫だが糖尿病がどうやら境界型に入っていそう。2ヶ月禁酒したら精神状態がマトモなり、一週間は眠れなくて導入剤に頼ったがその後は快眠、痩せてオシャレが楽しくなり、ダンナが優しくなりと良いことだらけだよ。今は禁砂糖に取組んでます。
848:優しい名無しさん
10/10/09 23:06:53 xdhshORx
>>847
>>痩せてオシャレが楽しくなり
脅かすようで申し訳ないけど
特にダイエットしたわけでもないのに急激に痩せるのは
糖尿病かもしれないよ
俺もこの一年で体重が10㌔減って喜んでたら糖尿病だった。
849:847
10/10/10 00:04:23 gOoSa9VN
〉848
ありがとう。ご飯をすべて玄米にして運動しました。間食もやめた。
親が糖尿なんでヤバイと思っている。数ヶ月前ワインとチョコレートでウマーと思っていた自分に喝を入れたい。
糖尿病のスレみると本当に大変だと思う。一緒にがんばりましょう。
850:優しくない名無しさん
10/10/10 13:57:12 bqJY24Rf
>>842
俺も断酒直後の飲酒欲求が人一倍強くてね。
毎晩、家で一人でいるとき、飲みたくて飲みたくて。
我慢はしたけれど、のた打ち回るような苦しみだった。
コーラをがぶ飲みして吐き気が出るくらいまで胃をいっぱいにしたりもした。
「酒を飲んじゃいけないことはよくわかりました。もう飲みません。
でも、この苦しみをなんとかしてください！
一生こんな苦しみが続くのでは耐えられません。気が狂いそうです！」
神なんぞ信じてない俺だけど、このときばかりは神に祈った。
ほんとに苦しかった。
通院していた医者も、「あんたの飲酒欲求は強いね」とあきれ気味に言っていた。
しばらくそんな苦しみが毎晩のように続いたんだけど、
あるときが、ふと気がついたら、あれほど強かった飲酒欲求が消えていたんだ。
ほんとに、「ふと気づいたら」という感じだった。
今じゃ飲みたいなんて思うことはほとんどない。
きっと、あなたも、なんとかなるよ。
時間が少しかかるかもしれないが、飲酒欲求は、いつかなくなる。
だからそれまでなんとか辛抱して。
851:優しい名無しさん
10/10/11 08:50:41 Y79Iqbm0
酒を切ってからの飲酒欲というのがピンとこない。
ずーっと飲み続けてて、酒が抜け出した時の
飲酒欲は激しいものだったけど、
酒切ってしまえば、半年ぐらいは酒なしで
平気だった。でも、ちょっとぐらいはいいかと
軽く飲んだらズブズブの連続飲酒にはまったわ
852:優しい名無しさん
10/10/11 09:05:16 aMClYdeQ
チョイと一杯のつもりで飲んで～♪
という歌が、昭和の時代に流行ましたっけね。
853:優しくない名無しさん
10/10/11 12:17:49 e8EKclXk
>>851
酒を切ってからの飲酒欲というのは、個人差が大きいかもしれないですね。
俺の場合は、3ヵ月後～半年くらいは、かなりひどかった。
同じ時期に入院していた俺と同じくらいの年齢の人は、
「俺は飲酒欲求は、まったくない」
と豪語していました。それくらい違うものなのでしょう。
でも、飲まなければ、いつかはなくなるのは、おそらく事実。
854:優しい名無しさん
10/10/11 13:37:53 B5Ohe+KK
飲酒欲求については個人差もあるから一概には言えないんだけど、
個人的には、完全になくなったと思わないようにしてる。
休火山のように、今は平穏でもいつまた噴火するかわからないものと
して備えておくことが、再飲酒抑止に繋がるように思うので。
1年ぐらいはビールのCMとか見ないようにしていたし、焼き鳥が
食べられなかった、飲酒欲求が誘発されるのが怖くて。
855:優しい名無しさん
10/10/11 19:46:36 GDxN+yf1
ものすごい苦しい離脱だけど一週間もあれば納まってしまうから怖い
そのあと一か月くらいは「二度とあんな苦しみ味わいたくない」
って酒見るのも嫌になる。
で、元気になってちょっとくらいなら・・・
のループが一番ネックな病気だｋらね
そういう節目節目に抗酒剤飲んでる
856:釈迦ゾンビ
10/10/13 17:59:16 /uREk6Py
断酒開始したのが初冬。
その時期から、ちょうどあのCMが流れるんだ
「♪***がお好きでしょう～♪」
とっても良い歌だしな!!ｗ 堪らんかったな。
いたたまれない程の飲酒欲求は無くなったんだけど情緒的な部分で
「こんな時・・・」とかって思う時は、あるね。
でも「ストイックな自分」に酔うと、かなり楽にクリアできるようになる事に
気付いた。
元々、カッコ付けで飲んでいた部分もあるしね。
で、お洒落なオーガニックなお店で温かいハーブ茶を飲んだりするんだ。
そうすると、自分の中での情緒的な部分ですらそんな景色に塗り替えられ
上書きされていく。
人それぞれに色んなやり方があるけど、俺にはこんなのが効果的だったり
する。
857:優しい名無しさん
10/10/14 21:17:47 p3YfSpPp
>>855
記憶と学習能力が酷くなって
かなり動揺して６ヶ月ぐらい酒止めて，毎朝ウォーキングして
栄養バランスのある食事と規則正しい生活をしていたら
徐々に驚くことに脳が活性化してきたんだけど
今飲んだら，元の木阿弥だからなぁー
AAとか，性に合う人も要るんだろうけど
今だと，ここも含めてネット上でも依存症患者達のやばい体験とか繋がりやら
色々、アルコール依存の知識が手に入るから便利だ世ね
858:優しい名無しさん
10/10/15 00:50:55 fEhXW+x4
やっとアル中と縁が切れました
自分なりにアル中を勉強して、断酒しかないと確信し、
いつかは断酒に踏み切ってくれると信じたかったのですが
ここ一年くらいの行いから、もう無理だろうと見切りました
向こうから、縁を切ってもらえるよう仕向けるのは精神的にしんどかったです
可哀相と言う気もち、いずれ本当の独りになることは分かっているし
此処はよく見てました
皆さんが頑張っていること、本当に偉いと思います
どうぞ、皆さんに穏やかな幸せが感じられますように
たくさん勉強させていただきました
ありがとうございました。
859:優しい名無しさん
10/10/15 02:02:48 /fD3ChHy
>>858
つらい選択だったな。
しかしあなたにとってギリギリの選択を続けてきたことと思う。
長い間お疲れ様。
まずは心労を癒して、また新しい幸せを探して欲しい。
860:優しい名無しさん
10/10/15 19:21:42 R4viveU1
>>858
あなたはもちろん、本人のためにもベストの選択だったんじゃないでしょうか。
もうここを見ることもせず、前を向いて生きていってね。
861:優しい名無しさん
10/10/15 21:03:50 DOHjf3tM
末期ガンでもみすてるか 偏見だな病気なのに
862:優しい名無しさん
10/10/15 21:55:49 OPBjxI5Y
最近またビール一杯ぐらいなら大丈夫だろうと飲酒を再開。
2-3回は確かに上品に飲めた。
そして4回目。
節酒に成功した…と思ったのは浅はかだった。
ちょいと一杯のつもりが、はしご。
朝気が付いたら、飲み屋街の一角でうずくまっていてた。
うずまって寝ていたらしい。
サイフが見つからず焦る。
二日酔いで気持ち悪い。自己嫌悪。鬱。
夕方になってお店がオープンしたので電話したら
お店に落ちてたとのこと。
お土産を持って謝りに行ってきた。
特に暴れたり暴言はいたりはしてないらしいのと
財布が見つかったことには、一安心。
神様がくれたセカンドチャンスだと思って、
もう一度今日から断酒を始めよう。
863:優しい名無しさん
10/10/15 22:58:03 5xQUA8j7
>>861
末期ガンなら残りの時間はしれてるわけだし
それなら見捨てる必要も無い。
今わたしも悩んでいる。
見捨てて後悔するか、このまま自分の人生すり減らして後悔するか、、
864:優しい名無しさん
10/10/15 23:06:10 R4viveU1
>>863
その人を突き放したり別れたりすることが、その人を見捨てるということか？
必ずしもそうではなく、むしろ逆だと思う。
余計な世話を焼いて本人の（わずかかもしれないが）回復の可能性を減らす
ぐらいなら、離れたほうが本人のためにもなる。
環境が変わることで、本人が気づいたり底つきを認識する可能性がある。
865:優しい名無しさん
10/10/15 23:09:55 jBmUlWd3
>>863
見捨てる...って、自分でそう思い込んでいるだけだよ。
別れようが別れまいが、彼は彼なりの人生を自分で「選択」して生きてるんだから。
やらずに後悔するより、やって失敗したら反省する方が遥かに建設的。
866:優しい名無しさん
10/10/15 23:34:26 5xQUA8j7
ありがとうございます。
相手は今、一応お酒はやめられているのだけど
問題はそれだけじゃなくてね、、
やっぱり酒をやめたからって違う人間になるわけじゃないんですよね。
酒をやめたら一緒にいると言ったものの
ちょっと心が折れそうです。
よく考えます。
867:優しい名無しさん
10/10/15 23:57:53 /fD3ChHy
>>861
病気のつらさは分かるし、さまざまな面で配慮すべきとは思うが、
「病気なのに」などと「病気であること」を錦の御旗のように振りかざすヤツはクソだと思う。
病気じゃなくたってつらい人間なんて山のようにいるんだ。
お前だけが不幸だとでも思ってるのか？
恥を知れ、恥を。
868:釈迦ゾンビ
10/10/16 05:12:21 vqEtIxs/
少なくとも、自分の人生を、他人にくれてやる筋合いは無いわな。
869:優しい名無しさん
10/10/16 08:04:36 w29lKmgZ
悲しい場所だ
870:優しい名無しさん
10/10/16 10:18:02 4xTwHXbh
>>866
> やっぱり酒をやめたからって違う人間になるわけじゃないんですよね。
実は、断酒してから９年経っても悩んでるところが、まさにそれ。
「アル中ハイマー」もそうだけど、医者達が研究結果として発表するよりも前から、
素人が経験的に判ってるってことありますよね。
それから、旦那がアル中で離婚した人の話によると、その元ダンが再婚した相手は
大の呑ん兵衛なんだそう。
「誰かに言われたくらいでは簡単に降りられないのが、アル中列車。
終点まで付き合ってくれる相手を見つけたんでしょうね」と笑ってました。
871:優しい名無しさん
10/10/16 10:39:25 2E2jkM1/
長年の飲酒で脳みそが萎縮するんだと思う。
認知症と同じ。認知症も性格が怒りっぽくなったりするから、
そんな感じで性格が変わるんだと思う。
認知症は治らないから、萎縮した脳も治らないと思う。
872:優しい名無しさん
10/10/16 11:29:40 ZazUwSMj
>>871
長年の大酒飲みで断酒して三年目ですが
重度の記憶・学習障害でやばかったのだけれども
MRIで脳萎縮していましたが二ヶ月目ぐらいから徐々に
脳は活性化してきて，今じゃ萎縮していた脳も随分治った
老人性認知症と違ってアルコール性認知症の場合は
アルコールさえピタリと止めれば脳が復活してくるよ
まずは酒を止めて，適度な有酸素運動と三食の栄養バランスと脳のトレーニングは必須だけど
DHAやEPA等々，脳に必要な栄養補助サプリも何となくプラシーボでありつつも自己治癒力には助けになったような気もする
873:優しい名無しさん
10/10/16 11:52:48 ZazUwSMj
自分の場合は、認知症状の方が深刻で
アルコール依存の入院通院はせずに自力で断酒したのだけれども
即刻、直接、とある大学病院の脳神経科に通院していたのだが
アルコール性認知症の場合、アルコール成分そのものも確かに脳細胞には悪影響だけども
それよりも、飲酒でまともな食事をしなくなる人間が圧倒的に萎縮進行が早いらしい
医者にも、「とりあえず、常日頃の脳のトレーニングと日中運動と食事と睡眠をしっかり一年は維持しなさい」
ときつく，言われた。
874:優しい名無しさん
10/10/16 14:50:49 sg1RV7dV
アル中野郎って馬鹿じゃね？w
テメェら社会の害虫どもが。
毎日酒飲んでる奴らとはコミュニケーションとれないし、むしろとりたくないな、きめぇしw
お前らさぁ無駄なんだよ。
うすうす気付いてるよなー？アル中は治らないって。
一時的に止めれても、それは単に精神的満感を得てるだけにすぎんな。
すぐまた欲しくなるよ。
お前ら酒にしか頼り所がなかった寂しい奴らだかんなぁw
せいぜい意思の弱ぇ自分を呪え。
このまま周りの人間と自分をズタズタにしながら生きていくんだよ。
タヒるんなら勝手にしろよ。そっちの方がありがたいから。
ただ、タヒって詫びても許さねぇーかんな。このゴミが。
875:優しい名無しさん
10/10/16 15:24:40 A4NdIKj+
相談です
断酒中なのですが
無水エタノールを使った手作り化粧品を久々に作りたいと思っています
工程できついアルコールの匂いがします（もちろん消毒用の方）
止めといた方が良いのかなぁ。悩んでいます。
ちなみに他の人に作ってもらうことは出来ません
876:優しい名無しさん
10/10/16 16:15:14 4xTwHXbh
>>875
人に拠るよ。
奈良漬け一切れで元の木阿弥になる人もいるらしいけど、自分は
酒を使った料理の味見でも、ブランデーケーキを食べても大丈夫だった。
877:優しい名無しさん
10/10/16 19:23:55 A4NdIKj+
>>876
レスありがとうございます
料理に料理酒を使ったりしても大丈夫だったので、なんとかいけそうですね
作ってみます
878:優しい名無しさん
10/10/16 19:45:58 w29lKmgZ
なぜ 人間が人間をゴミと言えるのか 偉い人なのかなー
879:釈迦ゾンビ
10/10/16 19:50:08 vqEtIxs/
-脳委縮だとか関連-
問題飲酒時代(週末山形飲酒)の頃は5日間、ドライの日があったが
それでも文章が書けなかった。
断酒して1カ月目辺りから、よどみなく文章が書けるように。
読書も苦じゃなくなるし、こうなってくると良い循環になる。無理矢理
例えると、字を覚えて読書の楽しみを知った頃の感覚かな?
でも、記憶力は自信が無いｗ
加えて鬱症状も確実に軽減されたよ。
880:優しい名無しさん
10/10/16 21:05:49 2E2jkM1/
>>872 >>879
何歳ですか？
自分、４０代後半なんだけど手遅れかな。
そういえば、読書できない。
漫画も読んでもすぐに内容忘れる・・・
881:釈迦ゾンビ
10/10/16 22:01:24 vqEtIxs/
>>880
42歳です。変わりません。
漫画やその他の本が何度も楽しめますｗ
882:優しい名無しさん
10/10/16 23:57:36 aBTaEY7o
離脱症状か萎縮か一週間目でまだつらい
来週、肝臓で内科に行くから相談してみるか
883:優しい名無しさん
10/10/17 02:45:51 0TBYIg1r
>>880
自分は40前半だよ
とりあえず、断酒してからは
ひたすら脳の訓練しかないよね
あと、音楽聞くなり映画見るなり散歩するなり
それぞれ，感動や楽しいことを心がけるようにするのが脳には大事なんだよね
喜びの感情が希薄だと脳は退化しやすいとおもうよ
まぁ、今日明後日で良い結果が見えてくる訳じゃないから
日々の積み重ねしかないよね
884:優しい名無しさん
10/10/17 10:56:51 9vRYKonb
40代女性です。断酒をしようか迷っています。
20代から良く飲んでいて、ここ数年で酒量が増え、一時期はアル依ぽくなっていましたが
2年前に結婚し、酒量が週3～4回、夜、缶チューハイ1リットル弱になりました。
しかし経済的な不安感とプレッシャーがあり、また増えそうな気配が。
節酒できる状態かも知れないが、精神的に非常に弱い人間なので
断酒すべきかも知れません。
不安感を払拭したくて飲んでしまいますが、翌日何となくだるくて欝っぽく
もともと苦手な家事がさらにできなくなり、自己嫌悪し、飲みたくなる悪循環。
以前はお酒の美味さを知って飲んでいたこともありましたが、今は味ではなく
効果で飲んでいる感じです。
断酒会に入るほどでもない気がしますが、近くの会に問い合わせもして見ました。
こういう状態の場合、まずは一人で一定期間の禁酒から試すべきなのでしょうか？
しかし、まず一週間と思っても3日もたず、飲んでしまいます。
885:優しい名無しさん
10/10/17 11:14:41 qeR3p7z5
>>880
手遅れと思ったら手遅れ。
手遅れではないと思ったら手遅れではない。そんなもんじゃない？
自分の場合（年齢は40代中盤）脳の機能は相当程度回復した。
断酒開始後半年後ぐらいから、脳の復活を自覚できるようになったかな。
脳トレは面倒でほとんどやらないけど、朝歩くとかロードバイクとかは
やってる。
>>884
>>9のリンクで近場の専門病院を調べて受診し、専門的な立場から
診断やアドバイスを受けるのが一番では。
受診をしたくないと感じたとしたら、それも依存の症状かもね。
886:優しい名無しさん
10/10/17 11:26:19 9vRYKonb
>>885
今よりもっと酒量が多かったときに、アルコール依存症を診るという病院に行きましたが
「今は依存症とまでは言えませんね。後はあなたが判断してください。
断酒したくて家では止められないなら依存症治療として入院はできますし、
断酒会のリストもありますから、そこに行くという選択肢もありますよ」
という感じでした。
887:優しい名無しさん
10/10/17 11:57:56 qeR3p7z5
>>886
専門病院でそう言われたことがあるのに、
>まずは一人で一定期間の禁酒から試すべきなのでしょうか？
どうしてこう思ったのか、素朴な疑問。
だって、
>しかし、まず一週間と思っても3日もたず、飲んでしまいます。
なんでしょ？
単純に考えて、だったら一人でない方法でやればいいんじゃないかと
思うんだけど、それには何か問題があるの？
888:優しい名無しさん
10/10/17 12:27:30 tEYmUWWF
まぁ、アル依は「否認の病気」だからねぇ。
ひどい目にあってもまだ自分がアル中って事を認めないのがデフォ。
886も頭じゃわかってるんだけど、酒が切れる事を潜在的に恐れてるんじゃないの？
こればかりは本人の認識しだいだからな。
889:釈迦ゾンビ
10/10/17 12:56:33 MhO1vRUE
思うんだけど
[もしや?]
って、少しでも思ったら(軽くかすめただけでも)
問題飲酒症候群なのではないかなあ。
久里浜式も、最も重要なチェック項目が半年更新(orz)になっているので
あの設問形式もある意味免罪符を与えているようなものだし。
あのアンケートも[否認の病]を加速させているような。
890:優しい名無しさん
10/10/17 13:08:49 9vRYKonb
レスありがとうございます。
昨日まで節酒で何とかと思っていましたが、昨夜はたいして飲んでないのに
今日無気力だし、胃もむかつくし、もう断酒しかないかもと思い始めました。
もしかすると鬱かも知れませんがどっちみち断酒は必要な気がします。
私くらいの症状では断酒会に行ってはいけないとなぜか思っていました。
最寄りの会にメールで問い合わせしました。
今後このスレにお世話になります。よろしくお願いします。
さっきAAのサイト行ったら888888切り番ゲットした。。。何かの縁かも。
891:優しい名無しさん
10/10/17 13:36:46 9vRYKonb
＞さっきAAのサイト行ったら888888切り番ゲットした。。。何かの縁かも。
↑これは携帯向けサイトが壊れているだけみたいでした。
892:優しい名無しさん
10/10/17 18:49:49 9vRYKonb
欝っぽいばかりでなく、何か熱っぽいと思ったら、37.4度の微熱があった。
先週日曜日飲みすぎた（8％の缶チューハイ1.5リットル＋日本酒0.5合）のに、
水、金、土と缶チューハイ500ml＋350mlずつl飲んだせいで、肝臓が疲れてるんだろうか。
それともただの風邪なのか。
ただの風邪か疲れだとしても、もう断酒を決行すべき時なんだろうな。
気分が落ち着かなくて、たくさん書き込んでしまいすみません。
893:優しい名無しさん
10/10/17 19:02:23 EyjFh2B2
そういえば、つい数日前に観た
映画の内容、ほとんど思い出せない
飲んでたせいか。でもその時は量はたいして飲んでないのに。
ブラックアウトは時期によるけど
最近は１ヶ月に一度くらい。
2年前くらいは毎週、いや毎晩あったかも
894:優しい名無しさん
10/10/17 19:04:46 EyjFh2B2
あれ、携帯から書き込みできた。ＩＤ違いますが>>892です。
895:優しい名無しさん
10/10/17 19:07:46 PR1Iqc6f
>>892
>>6の本を買って読んでみてはどうでしょう。
本が好きなら、AAのパンフレットや本をどんどん買って読んでみると、
得るものが多いと思いますよ。
896:優しい名無しさん
10/10/17 19:25:09 PR1Iqc6f
>>893
URLﾘﾝｸ(www.ieji.org)
心の家路
AA、アルコール依存症についての情報は、ここが充実してますよ。
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
涙の谷
家族のためのサイトですが、役に立つと思います。
897:優しい名無しさん
10/10/17 19:33:52 APuTlIy1
>>893
アルコール専門病院に行ったときに、ブラックアウトの話をしたんでしょうか。
898:優しい名無しさん
10/10/17 19:46:26 EyjFh2B2
>>896
ありがとうございます。一番目のサイトは今日見つけて読んでいました。
二番目の今少し見ましたが、アルコール依存の説明は自分にぴったり当てはまります。
やはり断酒しかないのですね。
ＡＡの本も読んでみます。
断酒会よりＡＡが合うかも知れないので、ＡＡのミーティングにも行ってみます。
899:優しい名無しさん
10/10/17 20:01:46 EyjFh2B2
>>897
確か質問票に「記憶がなくなることがある」みたいのがあって
チェックしたと思います。
でも、記憶がぶっ飛ぶぐらいで
粗相したりはなかったんです。
そこではすぐ入院が必要かどうかをみていたのでは。
しかしこの病気は一線を越えてしまえば、軽症も重症もないのですよね。
底へ行くのは時間の問題だけ。
断酒しか、そこから遠ざかる道はないと…
900:優しい名無しさん
10/10/17 20:19:33 EyjFh2B2
あと前行った病院は専門というわけではなかったです。
以前アルコール依存も診療科目に掲げていたが
今は止めたと言っていました。外来では、診ても効果がないようなこと言ってた。
だから入院するなら手配するが、
そうでないなら出来ることは自助グループ紹介くらいだと。
901:優しい名無しさん
10/10/17 21:31:54 jK26OWEa
>>900
やっぱりアルコール依存症は専門病院でないといけません。
902:優しい名無しさん
10/10/17 21:52:42 jK26OWEa
>>900
今度、病院に行くときは、>>9のリンクなどで調べて、アルコール専門病院にしてくださいね。
903:優しい名無しさん
10/10/17 22:15:17 EyjFh2B2
未だにアルコール依存 東京都 病院 で検索すると出てくる病院なんですがね…
私程度の初期症状だとどこ行っても同じなのでは
と思ってしまったりしています…
でも一応念のため、他の専門病院行ってみようかな。
904:優しい名無しさん
10/10/17 22:49:37 jK26OWEa
>>903
AAに行ったとき、いろんな仲間にどこの病院に行ってるか聞いてみるのも、オススメです。
905:優しい名無しさん
10/10/17 23:13:38 EyjFh2B2
前回診療時、私には断酒しようという意思がまったくなかったし
かといって強制入院させるほどひどくもないので
医者は何もすることがないと考えたのかも。それは当然なことだったかも。
今回は断酒したいので事情がちがいます。
とりあえず明日井の頭病院に電話してみます。
906:優しい名無しさん
10/10/17 23:37:03 jK26OWEa
>>905
そうですね。まずは電話で相談してみてくださいね。
907:優しい名無しさん
10/10/17 23:48:43 EyjFh2B2
>>906
暖かいレスありがとうございます
なんだか不安にかられていっぱい書いてしまってすみません。
今日は調子悪いので飲む気もしませんが明日からが問題。
まずは病院、ＡＡと断酒会見学。とりあえずそこまでこなそう。
908:優しい名無しさん
10/10/17 23:51:32 +BXcJnaS
終わったー。 子供作らなくていいから憂鬱感が激減する。 ラッキー☆
ぼくに子供作れ言う人はとっとと精神病院に行けますように。
お姉さんはワンルームでゆっくり休めますように。
909:優しい名無しさん
10/10/18 00:20:49 05i92tkc
>>908
とりあえずチミが精神病院に行くところから始めよう。
まあチミ自身は終わってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:優しい名無しさん
10/10/18 00:23:50 11/b4arJ
最近では男性に冤罪ふっかけてでも子供は産まないという、一部に熱狂的な勇者もいます。
なお、砕いて鼻から吸った人もでました。 （良い子は真似しないで下さい）
911:優しい名無しさん
10/10/18 00:26:08 05i92tkc
>>910
まずは日本語を話せるようになるところから始めよう。
912:優しい名無しさん
10/10/18 00:27:19 11/b4arJ
>>911とかそもそも働ける体なの？
913:優しい名無しさん
10/10/18 00:31:57 05i92tkc
>>912
日本語が不自由なヤツに心配される覚えはねーよｗｗｗ
914:884
10/10/18 11:18:44 WYCddef3
今朝病院に電話してみました。
「うーん‥‥もしよろしければ受診されてみては‥‥」という感じでした。
とにかく自分だけで断酒できないことは確かだし、このままではまずいことも確かなので、
明日受診してきます。
まだ断酒会からもAAからもメールの返信はありません。（AAは日程確認の問い合わせ）
昨日は体調悪かったので飲みませんでしたが、断酒と言えるのかどうか。
まったく自信がありません。
何も進展がないのでますます不安です。熱は下がりましたが欝っぽさが続きます
915:優しい名無しさん
10/10/18 12:16:42 cbkqwGGx
>>914
専門病院に、アル依あるいはその予備軍の本人が電話をかけて
受診したいと言うのは非常に珍しいことなので、自分の場合も
そんな反応だったよ。
その病院の場合は、家族の同伴を強く勧められたので、父を
連れていったら、医師が非常に丁寧に父に説明してくれた。
916:884
10/10/18 15:09:59 x4Hd5ldi
>>915
なるほど。
915さんはどんなきっかけで診察受けたのでしょう？
差し支えなければ教えてください。
今は胃が重く気も滅入っていて何のやる気も起きない。
飲酒欲求はありませんが不安が強いです。
断酒すれば少しはましな人間になれるだろうか、
とにかく断酒しなければ始まらない、
そんな思いばかり頭の中でぐるぐるしています。
917:優しい名無しさん
10/10/18 17:19:00 IQ1kKy0c
熱っぽさとか発汗ってのは断酒のせいなのかな？
単純に暑いから汗でてるのかわからないな
918:優しい名無しさん
10/10/18 18:24:07 cbkqwGGx
>>916
明日受診して、人生が変わるきっかけになるといいね。
ソーシャルワーカーの聞き取りには、ありのままを素直に話すといい。
自分の自発的受診のきっかけは、身近にアルコール依存に詳しい人が
いたこと。その人から色々と話を聞いているうちに自分も依存ではないかと
疑いを持つに至り、その人から病院も紹介してもらった。
1つめは2ヶ月後ならOKというやる気のない対応で、2つめに行った。
そのときはまだ依存症ではないという診断だったけれど、結局その後も
飲み続けて進行して人生ボロボロw、結局断酒にこぎつけるまで8年ほど
かかった計算になる。
919:バレリン ◆H84HKMfyqzx1
10/10/19 01:52:55 I2fs9G3s
お久しぶりです。
普通72時間を超えて我慢できなかったら、依存症でしょう。
ただし、
連続飲酒傾向が強い人は、半年ぐらい平気で禁酒できますが、
一旦飲みだすとぶっ倒れるまで飲み続けます。
朝、必ず酔い覚ましに、一口 (例えそれがドリンク剤であっても) 飲む人は間違いないでしょう。
920:884
10/10/19 16:09:09 FwbnvJRc
>>918
ありがとうございます。
本日専門病院で無事（？）アルコール依存症と診断されました。
夫のいない時間に飲みすぎる「隠し飲み」が、何よりも明らかな兆候とされました。
まだ体に来ていない段階で来院したこと、夫が下戸なことはあなたにとってとても良かった、と言われました。
今日からシアナマイドの服用開始です。
自助グループも薦められたので、今週にも参加してきます。
昨日も飲酒はしなかったので、断酒2日達成となりました。
まだ「一生飲めない」の実感がわきませんが。。。
断酒ブログでも作って、頑張って断酒していきたいと思います。
921:優しい名無しさん
10/10/19 16:27:21 f+5GlIOp
>>920
まずは、おめでとう。
こんなスレもありますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
各自トリを付けて、継続日数のランキングを作っています。
一桁と二桁台が少ないのが、断酒継続の難しさを象徴してるようではありますが...。
922:901
10/10/19 22:17:27 NIYqP7zB
>>920
よかった。よかった。
アルコール依存症はアルコール専門病院じゃないとダメなんですよね。
923:884
10/10/19 22:33:13 3dckpYb9
>>921
ありがとうございます。さっそく書き込んできました。
924:優しい名無しさん
10/10/19 22:54:42 SeJTYC5s
>>917
残り酒と離脱だよ。
925:優しい名無しさん
10/10/19 23:01:32 KWn6EBcx
皆さん、準備はいいですか？
じゃ、これから家にある酒を全部集めて台所に行きましょう。
容器のふたを全部取り、酒を全て捨ててしまいましょう。
今すぐ。
出来ない人は、今から先断酒はあきらめたほうがいいですよ。
926:優しい名無しさん
10/10/19 23:19:10 fww2kzgn
>>925
アル中は普通それはできないな。
927:優しい名無しさん
10/10/20 00:01:02 xULfgMa1
>>926
本気でやめようと思うなら出来るはず。
出来ないと言い訳する奴は単純に覚悟が足りないだけ。
今まで酒で失ってきたものを振り返って見るといい。
酒を断つといいながら、それを己の傍らに置いて何になる。
物理的には簡単な事だ。
それが出来ないというのなら、単純に覚悟が足らないだけだろう。
誰も助けてはくれない。
断酒界もＡＡも、専門医師も道は示してくれるが、決めて実行するのは最終的には個人の判断。
甘えるんじゃあない。
928:優しい名無しさん
10/10/20 00:05:17 BpbqZnB3
>>927
アル中はそんなもったいないことはしないよ。
929:優しい名無しさん
10/10/20 00:17:01 0MrHMaOb
>>928
そういう発想で自己弁護する限り、酒はやめられないよって言いたいんだろｗ
酌んでやれよ。
禁煙もそうだけど、灰皿ライタータバコを全部捨てろって言われる。
あると摂取したくなる、これが依存症の特徴なんだよ。
930:優しい名無しさん
10/10/20 00:20:50 BpbqZnB3
>>929
もったいないよね。
931:優しい名無しさん
10/10/20 00:28:52 XKqaRQQw
>>920
その道のプロの本当に適切な診断ですね。
素人の医師にはできない診断だ。
932:優しい名無しさん
10/10/20 04:43:58 aDNdxsxc
>>916
そこまで危機意識が高まっているほうが
断酒出来る可能性がグッと高まると思いますよ
病院やAAでも、さほど止めたくはないけど中半強制的に家族等に断酒させられている意識の連中じゃ
断酒出来ないからなぁ
933:784
10/10/20 11:01:01 F417s+bm
底つき体験って言うのをした。飲むと初めは気分が良いが段々怒りっぽくなるようだ。
飲んでバイト先に電話して喧嘩して最悪だった。記憶も途切れてる。
飲み過ぎた一昨日もストレスが溜まりに溜まって飲んでしまった。
ストレスコントロールしたい。性格も治したい。もう自分は社会的にも人間的にも駄目すぎる。
934:優しい名無しさん
10/10/20 11:17:21 7C7TmgMp
>>933
あまり偉そうなこと言いたくはないけれど、「断酒」への道とは、即ち「社会的成長」への道と
同じ意味があるんですよ。
だから、一足飛びに達成出来るものではありません。
仕事のストレスって、主に人間関係に起因するものでしょう？
職場から求められているのは「自分」っていう「個人」ではなくて、あくまでも「役割」。
そのあたりの「分離」が上手に出来るようになれば、ストレスは激減すると思いますよ。
935:優しい名無しさん
10/10/20 21:33:41 F417s+bm
＞そのあたりの「分離」が上手に出来るようになれば、ストレスは激減すると思いますよ。
何となくわかりました。叱られているのは私と言う「個人」ではなく私のする「役割」なのですね。
少し身体が楽になった気がします。
専門医にかかることを決断された方、凄いと思います。
私は未だに親に仕送りを貰っている身で表面だけいい子でいつもスリップして
病状はどんどん悪化して行き・・・。
実家は近いのでちょくちょく帰ってはいるのですが自分の部屋が無いので数時間が限界です。
隠れ飲みは本当に何とかしたいです。
936:優しい名無しさん
10/10/20 22:30:11 GiVvRIvu
>>929
タバコやめたとき、灰皿も買い置きのタバコも全部手元に置いといた。
禁煙やめたくなったらすぐに手が出せるようにw
ついでに禁煙できなかったときかっこ悪いので、誰にも禁煙するって言わなかった。
酒も飲みたくなったらコンビニに突っ走るから、捨てるとかしても意味ないかも。
937:優しい名無しさん
10/10/20 23:55:00 pXtzZKeC
>>936
コンビニその他、日本じゃ24時間そこらじゅうで酒が買えるのはその通りだけど、
捨てるのが意味ないってこともないのでは。
個人差はあるけど、衝動的な欲求は、しばらく耐えれば収まっていくし。
自宅から最寄のコンビニ/スーパーまで徒歩5分ほどの距離があったので
ラッキーだったけど、飲酒の習慣がついた頃に住んでいた寮は、1Fに
ビール自販機があった上に飲み屋まで併設されていたから、アル依に
なるには最適？な環境だった・・・バブル恐るべし。
938:優しい名無しさん
10/10/21 00:34:59 H5yqmmHa
眠剤切れた。眠れない。酒を飲む気もしない。ただ何とかして寝なければ。
939:優しい名無しさん
10/10/21 04:11:54 6b/mYRpO
値上げを機に禁煙しようかと思ったが、ガマンできずに手が出てしまう。
そこをひと踏ん張りすれば煙草が切れるんだろうが。
体から酒が抜けてしまえば飲酒欲は治まったんだし。
940:884
10/10/21 10:16:33 vXp+v9vB
>>935
私も若いときからずーっと飲酒していましたが
自分の飲み方が、ただの酒豪でなくてちょっとヤバイと思い出したのは、つい最近でした。
思い返すと、飲みすぎてやってしまった失敗があれもこれも‥‥
自分ひとりでは節酒できない、そう気づいたら、専門医にかかるしかないと思いました。
「ストレスをお酒で何とかする」ということ自体がヤバイそうです。
何もかも先送りにし、自分の成長も阻害されるのではないかと、今は思っています。
941:優しい名無しさん
10/10/21 10:30:05 5wDpxPRs
寝る前にチューハイ1ℓ位飲んでる
942:優しい名無しさん
10/10/21 11:52:31 +fU7kpjb
>>935
まずは、>>884さんのように、>>9のリンクを見て、アルコール専門病院に電話で相談してみては、いかがですか。
943:優しい名無しさん
10/10/21 16:34:44 6sXav0uQ
自分も依存症なんだろうな
毎晩の飲み方が晩酌を通り越してる
翌朝鬱になるし、なんとかしないとと思いながら今日も飲むんだろうなぁ
近くに専門医もないから自分で断酒してみようと思ってますが
やはり遠くても病院行った方がいいですかね?
944:優しい名無しさん
10/10/21 17:03:42 XEGhXmDj
>>943
アルコール依存症から回復するためには、現在の医療では断酒しかない。
その断酒を開始して継続するという目的を達成できるのなら、自分でやろうが
病院行こうが何でもいいわけ。
専門病院に通院や入院をしたり、抗酒剤飲んだり、自助グループに行ったり
する人が多く、またそれを勧めたりするのは、そうした方が目的が達成できる
確率が上がるからだね。
至極当然の理屈をあえて書いたけど、これで答えになってるかな？
945:優しい名無しさん
10/10/21 17:40:28 6sXav0uQ
>>944
有難う。
自己判断だけど病院行くと>>884さんが初めて病院行った時と
同じ回答が返ってきそうと思いまして
・今日はここまでというのは強い決意を持てば止められる
・用事がある場合は飲まない日を作れる
でも自宅に帰ると惰性で飲んでる場合が殆どです
嫁に相談して断酒に挑戦します
946:優しい名無しさん
10/10/21 17:57:36 XEGhXmDj
>>945
確かに、一般の病院はアル依に関しては全くアテにならず、
専門病院ですら玉石混交なのが実態だね。
以下、>>944で書いたニュアンスと矛盾すると思われるかもしれないけど、
>>944で書いたいわゆる「三本柱」を活用して現在断酒を継続している人でも、
そこに至る途中で、意思の力でアルコールと対峙して何度も敗れ去り、様々な
ダメージによりアルコールの強烈な依存性を思い知らされた人がほとんどだろう。
でも、いくらそう伝え聞いても、自らその経験をしないと気が済まないのも
アル依の習性というか、アルコールに囚われるとはそういうことなんだろうね。
家族の協力は回復のために非常に大切なので、相談はとてもいいこと。
947:優しい名無しさん
10/10/21 22:47:25 szuzjIva
断酒を今まで何回か行って来たが、ことごとく失敗してきました。
長くもって3ヶ月。
医者にも行かず、断酒会にも行かず（というか、存在すら知らなかった）
全くの個人で行っていたので、少し油断したら即元通りになってました。
今回の断酒にあたっては医者と断酒会とネットの三本柱で挑んでます。
その甲斐あってか、現在9ヶ月目。
現在はワケあって、医者と断酒会はご無沙汰してるのですが、不便は有りません。
さしあたっては三本柱は活用するべきだと思います。
半年過ぎれば断酒も苦痛ではなくなると思いますよ。
個人の差はあるとは思いますけど、、、
948:942
10/10/21 23:16:38 U/Jt/Z48
>>943
できれば、アルコール専門病院に電話で相談することから、始めてもらいたいと思う。
遠くても相談する価値は十分にある。
949:優しい名無しさん
10/10/23 16:07:09 XpmCrobJ
>>654
です＼(^o^)／
気が付いたら１ヶ月酒のんでない♪
950:優しい名無しさん
10/10/23 20:10:26 DHU+L+zk
歯が痛い人
951:優しい名無しさん
10/10/23 20:37:04 myUoq/9F
>>949
気が付いたらこんなにやめていたというのが、一番いいパターンだよね。
952:884
10/10/23 22:25:40 +oLmYWqi
断酒して今日で1週間です。
思いがけず、飲酒欲求が出てこず、楽に断酒できています。
身体依存になる前に断酒に踏み切れたおかげだと思っています。
ここでうっかり「なんだ、私って大丈夫じゃん」と思って飲酒してしまったら、
身体依存に一直線なのでしょう。
一ヵ月後ぐらいが危なそう。気をつけていきます。
しかし飲酒欲求がないので、自助グループ参加は先延ばしにしています。
欲求が出たら参加必須ですね。
通院は継続です。来週も行きます。
953:優しい名無しさん
10/10/23 22:37:03 BjePSbYQ
>>952
気をつけなよ。 その「飲酒欲求の起きない状態」ってのが意外にくせ者。
油断してたら、スリップしちゃう。
万が一、スリップしても落胆しないことと、再び立ち上がること、、、
それだけは忘れずに。
諦めたらそこからがアリの巣地獄。
954:優しい名無しさん
10/10/24 00:24:12 O6B4ZSYZ
>>952
病院から行けと言われてるのに先延ばしですか。
バカですか。
955:優しい名無しさん
10/10/24 00:41:14 O6B4ZSYZ
>>952
バカは言いすぎでした。
自助グループについても、病院に相談してくださいね。
956:優しい名無しさん
10/10/24 01:30:47 buSZE/yc
毎日精神科「の薬「と「ちゃんぽんしてます
意思が弱くて酒にやよります
欧米では酒を飲みたくなる薬ありますよね
日本
で早く認可してもらいたいです。。。シアナマイルドだっけあれ意味ないじゃん
957:優しい名無しさん
10/10/24 01:38:28 Hml2i12/
>自助グループ参加は先延ばしにしています。
アル中宣告食らって、自助Gに行けと言われたが
そんなの行くまでもないとシカトしてた。
だけど、半年・1年酒切っては飲んでズブズブを
繰り返した。それでやっと自助Gに行くことに
なったが、言われたときに行ってたらと後悔した。
酒に対して無力なんだと認められたからです。
958:優しい名無しさん
10/10/24 11:49:34 FNIiA7rm
自分は家にあると飲んじゃう。
だから全部捨てる。
情け無いけど、酒に関しては自分の意思なんて全く信用できない。
959:優しい名無しさん
10/10/24 11:53:34 kKFQkOq1
俺は飲酒欲求が出なくて安心していたけど、以下の時にビビったよ。
・ アルコール性のマウスウォッシュで、クチュクチュしたとき
・ 100均のアルコール性クリーナーで、トイレを消毒したとき
匂いを嗅いで、やばいなって思った。
断酒している人、飲酒欲求がないからと言って、油断しないでね。
960:優しい名無しさん
10/10/24 12:13:08 9nlhsGgJ
酒が止めれない人必見！飲酒制限、アルコール依存症克服法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホームレス青年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
961:優しい名無しさん
10/10/24 16:16:47 XJOfNdMA
今日退院したんだが、うつ病でもなくアル中でもなく、単にメニエール病だったよ
失われた金と時間は？２０年
962:優しい名無しさん
10/10/24 16:20:12 XJOfNdMA
ポま偉バカ？
963:優しい名無しさん
10/10/24 20:42:04 ed4nZDHf
ここ２・３年疎遠になってた知り合いが酒気帯び物損で逮捕された。
０．３出てたので免取りだろう。
肝臓を悪くして病気休暇中だったそうな。
クビだな。
オレもそうなってたかもしれん。
964:優しい名無しさん
10/10/25 18:56:19 2SOFv8g/
よくある話だ。
免許取り消し２回というオッサンを知ってる。
ちっとやそっとでは懲りんのさ。アル中は。
965:優しい名無しさん
10/10/25 21:51:22 X9h3+Vet
未成年の頃から飲みだした酒での失敗
１８歳：友達の彼女に手を出して、友達と喧嘩疎遠
１９歳：飲酒運転で市街地であわや新聞に載りそうな程の事故起こしそうになる
２０歳：友達の家で飲んだ帰り飲酒運転で田んぼにはまる
２１歳：飲酒運転で実家の近くで廃車
２３～２５歳：飲んだ帰りに電車で寝てしまい、何度も乗り過ごし
２６歳：親父の会社の宴会で部外者なのに参加し泥酔
２９歳：飲酒運転して狭い道ですれ違い失敗でバックミラー同士接触、相手に酒飲んでいるのばれて１０万恐喝
３３歳：地区の役員でのイベントで飲みすぎて泥酔事件数回
３５歳：急性アルコール中毒
966:優しい名無しさん
10/10/26 06:24:57 rbkPGK/2
>>965
それだけ覚えているだけ立派だよ。
967:優しい名無しさん
10/10/26 14:33:57 70Vj1eE/
幼い頃から田舎産まれな事もあって近所のおじさん達が集まると「坊主も一口飲んでみ」
から俺の飲酒が始まってたんだな。他の同級生は勿論飲むわけもないので「○君(俺)」しか飲まれんのか」
と近所のおっさん達が言ってるが俺は何故か酒に強いんだと思い込む
高校くらいからバイトを始めて、飲み会の席などで大人と飲むけどペースも糞も無いので
何度か酩酊状態になる
大学行きだしてからはコンパの席とかで俺より弱い奴がいると、悦に入り強い奴には飲み比べ
で、フラフラ
社会人になってからは一人暮らしで周りに友達や家族がいないので寂しさもあってか毎日晩酌
するようになるが量が日に日に増え続け、ビール500を6本飲むも物足りない状態になる
結婚して最初は嫁に管理して貰っていたけど、物足りず会社帰りにあらゆる場所（スーパーやコンビニ）
で隠れて飲むようになる
この頃から外と家で飲む量あわせてビール350～500を一日10本とかザラになってきていた
ここ半年はビールにプラス焼酎まで飲むようになってきていたが、不思議と飲みすぎとは思わず
嫁の注意も聞き流していた
ただ3ヶ月ほど前から飲み始めが凄く不味く感じるようになり、最初は無理やり飲んで口や喉を麻痺
させて飲むようになってきていてたが最終的には飲む量は一緒だった
で今回、飲み会の席で急性アルコール中毒に掛かってしまった
気がつけば救急外来で点滴を打たれ息子には管を通されていた
968:優しい名無しさん
10/10/26 20:12:45 0jRjqgpF
歳をとったなと思うのは、若い頃と同じ量飲むと次の日死にそうな二日酔いになる。
記憶がなくなる。すぐ眠くなる等々。
若い頃と同じ勢いで飲んでたら、急性アルコール中毒にもなるよ。
969:優しい名無しさん
10/10/26 22:16:02 yvz1qII5
お前らみたいな奴に周りはどんだけ迷惑してるか考えたことあんのか？
酒の席のことだからって許される風潮があるけど、そんなの餓鬼の言い訳だからな
甘えが過ぎるぞ
関係ない人間まで巻き込むな
970:優しい名無しさん
10/10/26 22:19:41 tcxiO75x
酒が強いと思っていたのに周りで自分より強い奴がいると意地張って潰れて
また強い奴がいると意地張って潰れて
そのうち段々と強くなってきたと錯覚して麻痺して、体が弱った事すら
酒が強くなったんじゃないか？とまで思い、日々量は増えて、ある所でチーン・・・
971:優しい名無しさん
10/10/29 00:56:13 VF/TvQsU
やばいな。 口の中の味が、迎え酒モードの味になってる。 ２ヶ月くらい飲んでないのに。
972:winter water
10/10/29 05:23:40 u1xFGDmR
>>971
save !?kome bya me そっりー ちゃんげ ｍｙ ｔ６おんぐえ
ほぺ
973:優しい名無しさん
10/10/29 18:19:42 KcB+1tuo
酒飲んでた時間を他の時間に使えると言う人も多いけどやる事見つけられない俺
974:優しい名無しさん
10/10/29 18:31:53 KHk+tv/4
毎日3~5合位焼酎飲んでたんだけど、やめてもう直ぐ一ヶ月
段違いに顔色が良くなったらしい、やっぱ悪かったのかな
爪もどんより紫ぽかったのがピンクになった
ただ弊害がひとつあってすげー腹が減る
975:優しい名無しさん
10/10/29 18:45:14 UgHZJdEo
>>973
とりあえず、外を歩いてみるのはどうかな？
車じゃなくて歩く方が、いろいろと見つかるものが多いと思う
>>974
腹が減るのは健康になってきた証拠でもあり、多くの人が経験すること
俺も食って太ってしまってウォーキングとかやるようになった
一時的に太ったとしても飲むよりはずっとマシ、空腹は飲酒欲求を誘発する
976:優しい名無しさん
10/10/29 20:33:17 RtZ02P6C
>>973
まあこのスレ的に言えば、毎日AA、断酒会に行けばということになる。
977:優しい名無しさん
10/10/29 23:06:18 KcB+1tuo
>>975
歩くと言うか、息子が「お父さん一緒にランニングしよう」と言ってくるが
何かな・・・息子について行けなかった時の事を考えると・・・
978:優しい名無しさん
10/10/30 00:21:45 EDfIki5q
酒はやめれたけど
たばことコーラとコーヒーのやめ方教えて
979:優しい名無しさん
10/10/30 01:52:46 1BE/7Ep8
10月でたばこの値段が上がった事で酒も辞めたけど
コーヒーだけは無理だな、一口のんだ後手が寂しいけれど我慢我慢
980:優しい名無しさん
10/10/30 06:41:40 CqrOysw+
値上げを機にタバコをやめようとしてるが、三日坊主の繰り返し。
ふと、アル中の入り口に立ってたと思われるころを思い出した。
家飲み深酒が続き、休肝日をつくらなきゃマズイかと思うものの
「まあいいか」と酒買って買える毎日だったことを。
あのころ酒ののみようを変えてたらと思ったりしてる。
981:優しい名無しさん
10/10/30 10:28:59 a3+roYHy
>>980
最初の３日間が一番苦しい。
３日坊主になるのは、こんなに苦しいのが一生続くと思うから挫折するんだ。
４日目からは楽になるし、１ヵ月後はタバコ吸ってたのも忘れるよ。
酒のほうが忘れられない誘惑がある。
982:優しい名無しさん
10/10/30 11:54:45 kx2vnoP4
>>980
タバコは禁煙外来で保険診療が受けられるし、禁煙補助薬もある。
使えるものは何でも使うという酒を断ったときの心意気でやったら、
結構簡単にやめられた。
>>981に同感で、3日ぐらいで大きなヤマを越え、1週間後にはかなり
楽になったかな。もう2年になる。
983:優しい名無しさん
10/10/30 21:35:54 k8NQSKmS
>>980
＞あのころの酒ののみようを変えてたらと
それが変えれる人と変えられない人がいるんよな
もちろん、あなたも私も後者なんだけど
984:優しい名無しさん
10/10/30 22:48:52 iFl15yJv
アル依存になると脳がスカスカになると言うのは全員なるんですか？
985:優しい名無しさん
10/10/30 22:50:11 23R5QURJ
>>984
「アルコール依存症 脳萎縮」で、ググって見たら判ると思う。
URLﾘﾝｸ(ww2.wt.tiki.ne.jp)
986:優しい名無しさん
10/10/30 23:25:04 iFl15yJv
985様 御親切に有り難うございます、性格が狂暴になるのもｱﾙｺｰﾙのせいだったんですね、現在26歳ですが水割り三杯位で失禁してしまいます。夜中ﾄｲﾚの場所も判りません、入院までいきますかね？
987:優しい名無しさん
10/10/30 23:30:30 23R5QURJ
>>986
入院したら？ 水割り三杯で失禁ってのも、異常にアルコールに弱そうだけど、どこかに病気が
あったりしたら恐いしね。 肝臓が弱っていて、アルコールを消化出来ないとかさ。
取りあえず、最寄りの 精神保健福祉センターに相談してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.lg.jp)
友達無くして寂しくなってまた飲んで、仕事も首になって、最期には酒の空き瓶の中で、
糞尿垂らしたまま半分腐乱死体で発見ってのも、悲しすぎるじゃないか。
988:優しい名無しさん
10/10/31 01:29:49 RqKekaqJ
987様 有り難うございます、月曜日でも調べてみます、後、脳のＣＴスキャンもしてみようと思います
989:優しい名無しさん
10/10/31 01:35:14 1+Joijw0
ちょっとすいません。最近毎日お酒がないと寝れなくなってしまって、
会社でも昼休みに隠し持ってるウイスキーの小瓶をチビチビやってしまうので、
AAというところに行って先人たちの話を聞きたいのですが
これって名前とか住所とか書かないと入れないんでしょうか。
（会議中はニックネームでOKらしいということは聞いたのですが）
それと、漏れの場合はまだそこまで深刻な依存症じゃないと思うので
発言するほどの体験とかがないんですが、出席したら全員発言しないと村八分っぽくなりますか？
あと寄付金とか求められると書いてたんですが、いくらくらい必要でしょうか・・・
990:優しい名無しさん
10/10/31 01:36:31 VSwhnoSl
>>988 さん
就職難とか、色々辛いことがあるかも知れない。
たまにパーっと酒でも呑んで憂さでも晴らそうと思うことも、そりゃあると思います。
でも、その酒で友達を失ったり、人に嫌われたり、仕事を失ってたら、尚更辛くなります。
生きることを諦めないで。 そして断酒を始めても、スリップすることもあるでしょう。
でもその時でも、「もう一度・・・・」と立ち上がることを忘れないで下さいね。
不況、不景気、失業などなど、前向きになりにくい世の中だけど、生きていたら「いつかは・・・」って
思うことがでいます。 死んじまったら、なにもない。。。何もなくなります。
991:優しい名無しさん
10/10/31 01:42:18 VSwhnoSl
>>989
断酒会は、場所を借りて開催されることが多いので、場所代の負担があったりします。
あと、全日本断酒連盟に参加することになるので、月1,000円の会費がかかるはず。
それと、会員簿に載るので、プライバシーはそれなりに知られると思います。
でも、AAって匿名が基本のはずなので、「アッキーです。」とかニックネームでやってたはずです。
会費もかかるとは聞いたことはありません。
（ボクは、断酒会には行ったことがあるけど、AAは人に聞いただけです。）
この辺が参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
引用 ↓
ＡＡは「組織を持たない」グループです。名簿もなく、会費も入会金もありません。グループのメンバーの献金だけで自立しています。グループの中では、ある程度の役割分担はありますが、それは機能的なものです。
サービスオフィスを各地域に持っており、情報の把握、情報発信などを行っております。
992:優しい名無しさん
10/10/31 03:20:47 Sd/AaSpE
>>989
日中に職場で飲む、というのはかなり深刻なところまで逝ってるぞ。
AAと共に、病院にも逝け。
993:優しくない名無しさん
10/10/31 08:40:48 nQKxgzvf
>>989
俺も>>992さんとまったく同意見です。仮に「深刻な依存症」でなくても、初期か末期かの違いだけ。
ほっておけばほぼ必ず「深刻な依存症」になります。今のうちに手をうっておくのが吉。
AAの場合、名前とか住所は一切必要ありません。直接会場に行って、黙って座っていればいいです。
が、普通は、司会者か、グループチェアマンというのがいますから、まわりの誰かに
「今日の司会者か、グループチェアマンはどの方ですか」とたずねて、司会者に、
「今日初めてＡＡに来ました。発言はしたくないので、話を聞かせてください」というのがベターかもしれません。
気の利いた司会者なら、ミーティングの段取りとかを教えてくれるかもしれません。
もし手違いで発言の順番が回っても、「パス」と言えばそれでOKです。
間違っても村八分になることは、ありえません。
しかし、「仕事中に隠し飲み」だけでも、もう立派な体験談です。
よかったら、是非発言することをおすすめします。即座にアル中の仲間入りができると思います。
寄付金というか、献金ですが、会場によって若干違います。
会場に献金箱がおいてあるだけの場合とか、参加者に献金袋を順繰りに回して
順番にお金を入れていくという場合がありますが、別に強制ではないので、
1円も入れなくてもなんらさしつかえありません。でも、会場にはコーヒーがおいてあると思うので、
コーヒー代だと思って、100円くらい払えば、それで大威張りです（もちろん威張らないでね）。
994:優しい名無しさん
10/10/31 10:32:30 RqKekaqJ
アル中で入院したら、保険効きますか？
995:優しい名無しさん
10/10/31 10:40:54 VSwhnoSl
>>994
国民保険ツーか、健康保険？ 効くよ。 アルコール依存症じゃなく、肝機能障害とか
内科系の治療の診断書を書いて貰えば、入院給付金も出るとか聞いたこともあるね。
996:優しい名無しさん
10/10/31 10:47:48 VSwhnoSl
>>995
まぁ、詳しいことは一旦受診して、ケースワーカーさんに色々相談するのが一番。
もし生活すらも厳しいほどの経済状態であれば、市役所や区役所の社会福祉課などに
相談すると良いと思う。
一旦、生活保護を受けて治療して、生活を立て直すって方法もある。
その辺は、ひとりで悩んで苦しまないで、色々な相談先に相談して助けて貰えばいい。
そのあと、元気になって立ち直ったら、色々な人の役に立つ人間になればいいと思う。
助けて貰わないとダメなときは助けて貰おう。 そしていつかその恩を返せばいい。
997:優しい名無しさん
10/10/31 10:48:50 RqKekaqJ
995様 有り難うございます、そしたら最初に内科に行けば良いんですか？
998:優しい名無しさん
10/10/31 10:52:51 VSwhnoSl
スレ立て、出来なかったので、可能な方は次スレ立てて下さい。
よろしくお願い致します。
999:優しい名無しさん
10/10/31 10:55:59 VSwhnoSl
>>997
ここから自分の住んでいる都道府県のリンクを見て、そこに書いてある専門病院が良いと思います。
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
上のリンク先から調べられなければ、保健所や精神保健福祉センターのアルコール相談窓口に
相談した方が良いかな？
普通の内科だと、アルコール依存症の知識は少ないと思う。 精神科も絡むからね。
＜全国の精神保健福祉センター＞
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.lg.jp)
1000:優しい名無しさん
10/10/31 10:56:06 VEDceg1T
>>998
立てた。
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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