11/03/06 22:45:17.12 oripr7zQ
わかりやすい障害は誤解も少ないんだろうが
まあ五体満足なだけでも不幸中の幸いってやつだろ
つか、そうでも考えないとやりきれんのが本音
俺のまわりじゃ高額所得→発病→厚生年金受給者が勝ち組になってる
262:優しい名無しさん
11/03/07 10:37:39.45 Tu07Xs04
>>261
>まあ五体満足なだけでも不幸中の幸いってやつだろ
君は五体満足の「五体」の意味を知らないのか？
胴体が体で 頭 両手 両足で5つ 全部で五体というんだよ。
精神の障害の場合、一番だいじな頭がやられている。
五体満足なんかじゃない。
263:優しい名無しさん
11/03/07 10:56:19.25 9AYvPpzw
あのさ～
重隅つついてやんなよ
261は身体だけの意味あいで「五体満足」と書いたんだろ
頭は頭部疾患＝事故や脳卒中などによる損傷（意識記憶障害）後遺症とかならわかるけど
一般的に五体満足の「頭」とは「心の病い」は分けられる
だから身体障害と精神障害が分けられてんだろうが
あほか
264:優しい名無しさん
11/03/07 11:16:13.55 Nt58gmty
うつ病、統失、躁鬱なんかは頭(脳)の病気であって、「精神」なんていう神がかった言葉で、自分の意思で直せそうな言葉で呼ぶから誤解される。甘えだとかね。
身体障害者(肝機能)みたいな感じで身体障害者(脳)にすれば良い。
詐病したりするようなやつとか、人格障害な人を「精神障害者」と言うように限定すれば良い。
つまり頭のソフトウェアが壊れている→精神病、頭のハードウェアが壊れている→身体障害者(脳)、頭に毛がない→ハゲ、と分ければよい。
265:優しい名無しさん
11/03/07 11:21:07.76 Nt58gmty
詐病を精神障害者と呼んじゃいけないな。自己ツッコミでした。
身体障害者(脳)という表記に賛同される方、お手数ですがレス下さい。
266:優しい名無しさん
11/03/07 14:26:50.08 w49jY6s9
>>265 脳だけは精神と知的に分離するんだよね。
私、頭ボコボコに打ったのとストレス不眠、過労その他で適応障害→統失発症。
身体もペースメーカーは見た目分からないけど身体(心臓)だからね。
精神は差別偏見、何か事件があると同じ精神へのダメージが強い。
就職でも内規に精神障害者は雇わないとなってるところあるからね。
身体(脳)だったら少しは偏見減るかもね。微妙だね。
267:優しい名無しさん
11/03/08 17:43:22.82 g81Rqc+F
>>265
現実はどうか分からないが、精神障害を脳障害とは思いたくないです。
脳というハードは普通で、経験によって組み込まれたプログラム（ソフト）
がおかしかったのだと思いたい。
修正ソフトで、プログラムを修正することで、機能が正常化することを信じている。
修正ソフトとは精神療法などのカウンセリングです。
268:優しい名無しさん
11/03/08 21:24:36.26 oQpIvEyr
>>267
精神障害の一つである自閉症や発達障害は、脳機能障害であることが
つい最近証明されたからそう思われても仕方ない。
269:優しい名無しさん
11/03/09 11:30:11.98 pidr7dEQ
>>267
>修正ソフトとは精神療法などのカウンセリングです。
考え方や気持ちの持ちようでは精神障害は治らない。
脳内のドーパミンやセロトニンなどの神経伝達物質の過不足が病気の主な原因。服薬による薬物治療が主流。
そういう意味でも脳機能障害といわれてもしょうがない。
270:優しい名無しさん
11/03/09 11:33:35.64 pidr7dEQ
訂正 × 脳機能障害 → 〇 脳障害
271:優しい名無しさん
11/04/28 22:04:16.86 L3FKU/pm
障害者枠では、症状にムラがある精神よりも
身体障害者のほうが有利だと聞く。
明らかに「募集している」振りだけのカラ求人も多いけれどね。
ル○エールとか、最低賃金で一日の労働時間は1時間だけ
とかどんだけだよと。
あと、接客業に多いパターンだが
これまた社員とは雲泥の差がある最低賃金ギリの
時給で、正社員と同じ能力を求められたりする。
272:優しい名無しさん
11/05/04 16:29:02.66 miOHhBS3
俺は精神障害も身体障害も経験したことがあるが
比べ物にならんくらい精神の方が辛いと思う。
精神は「甘え」と糾弾されたり、また就職口が狭いとか、
そういう社会的な問題もあるが、そんなのは些末なこと。
まさに>>1の言うようにＯＳが破壊されてる状態だから、
毎日が地獄で寝たきりで１日も早く死にたいと願う、そんな人生の毎日が連続する。
この辛さは経験しないとわからないだろう。まさに生き地獄。
身障者体験は健常者でも出来るが、精神障害者体験は不可能だし。
あと、身体障害者といっても、
手が不自由のと足が不自由なのと両方不自由なのではそれぞれ辛さが違うし、
俺の場合は足より手が大事（２ｃｈしたいからねｗ）だが、人によっては足の方が大事だろうな。
>>249
五体の意味は俺もわからん。
手が２本、足が２本で計４本。じゃあ、５本目はどこ？
273:優しい名無しさん
11/05/04 18:16:13.58 mE1wMyIG
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
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ヽ | ＼. ヽ/ l ヽ ／j
＼ / ヽ ヽ | l /
ﾞl＼.. / ヽ ヽj | , /
ヽﾞ ヽ ヽ ヽ / ,l
ヽ、 ヽ l } / ,r′
ヽ ヽ | /′ ,,...''
｀'':..､ ___ ＿__,.．-.. |, ,l , :..-‐'"´
￣ /lr‐‐‐'--､_..... ｌ_,.．-'''""'- "
274:優しい名無しさん
11/05/04 18:20:10.92 lcnGNa5g
鬱病は確かに辛いらしい。
しかし、精神障害者の中には自由に動き回っているいる人も多い。
精神障害は周りからは理解されなくても仕方がない事もある。
精神障害は自分が辛いと思い込む病気だ。
自分が辛いと思い込まなければ、普通なのだ。
でも、病気だから仕方がないのだろう。
275:優しい名無しさん
11/05/17 17:20:00.40 GnpnkUgi
鬱病だがほんとに辛い。
276:優しい名無しさん
11/05/17 17:44:19.63 rSYeSPdA
精神障害者は元気ではないのかも知れないが、
元気そうに自由に動き回っている。
だから身体障害者は羨ましいと思うのだろう。
277:優しい名無しさん
11/05/17 18:23:25.07 1tdxQoOm
彼氏が視覚障害者で私鬱だけど
私が彼の目になって、彼が私の心を時に厳しく時に優しく支えてくれてる。
経験上お互い「自分のが辛い」って言っても辛さのベクトルが違うから比較のしようがない気がするなぁ
だから主張しあうより率先して自分にできる分野で支えるように自然になったのかも。
278:優しい名無しさん
11/05/17 19:51:46.16 GnpnkUgi
＞辛さのベクトルが違うから比較のしようがない気がするなぁ
その通りだと思う。
279:優しい名無しさん
11/05/18 10:06:32.69 qMDx8Gji
うつ病はとにかく糖質なんて辛いわけがない。ただの妄想。
甘え。
「俺はアメリカ政府に狙われてる」
はあ？ お前ごとき何の機密情報も持たない一介の市民をなんで米政府が狙うんだよ。
常識で考えれば分かること。
280:優しい名無しさん
11/05/18 10:47:06.39 BQjb+ZkI
>>279 常識で考えれば幻聴から逃れられる甘えだと思うわけ？
279が自分がなればいいのに。
陽性では怖い思いをし、陰性は鬱ぐらいなものじゃないんだよ。
281: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/18 11:34:33.58 qMDx8Gji
妄想は甘えだろ間違いなく
282:優しい名無しさん
11/05/19 19:15:31.64 5shCUlec
なんで妄想が甘えなの？あたしは今でもたまに親いわく妄想だって言われてるんだけど、アパートの前に知らない車があるだけで監視されてるって怖くて仕方ない。一度なってみないとわからないよ、糖質は。
283:優しい名無しさん
11/05/19 19:25:27.02 xb/ZsoHv
だからその妄想がおかしいっての。
常識で考えればわかるでしょ。
あんたを監視してナンになるの？
あんたは国家機密でも知ってるわけ？
常識で考えれば監視されてるわけないのに
そういう常識的思考ができないなら甘えだろうに。
284:優しい名無しさん
11/05/19 19:27:42.15 xb/ZsoHv
>>280の最後の行＝３行目の意味がわからん
285:優しい名無しさん
11/05/19 19:31:19.31 6IGGjps1
無知を晒したね何も知らないのに偉そうに書き込みはやめようね
286:優しい名無しさん
11/05/19 19:36:48.10 xb/ZsoHv
論理的に反論しろっての。
国家機密を持ってるわけでもない一介の市民を
監視する必要性がどこにある？
「お前は無知だ」と言えば何でも免罪符になると思ってるんじゃないよ全く。
287:優しい名無しさん
11/05/19 20:28:41.31 XCSzjC9u
>>1
難しい選択だね
うつ病でも何とか仕事続いてるので、まだましか？
喜怒哀楽は無い。無関心、無感動、無欲、もちろん女や食にも感心ない
唯一甘い物を欲するだけ
ひどい時は脳みそが真っ暗闇の深海で圧迫されてるような感覚が数日続く
逆に、頭の中が真っ白になり何も認識してない時もある
空白の時間を過ごす。てやつかね
何のために生きているのかな？
臓器提供でも手足提供でもして良いし、俺が生きてるより欲する人に提供した方が良いよな
世間じゃ精神病＝基地外扱いだからな
288:優しい名無しさん
11/05/20 09:09:17.52 lnkfPyXx
たちが悪いのは身体障害者だよな。
障害であることを武器にしている。
289:優しい名無しさん
11/05/20 09:09:30.35 lnkfPyXx
車椅子旅客の自分勝手の極み
この手の旅客は、権利だけ主張して義務を放棄するのが多い。
中には善良な人も（ごく少数だが）いらっしゃるのに、一部の人のせいで全体が悪く思われてしまう。
突然来て「３分後の特快に乗せろ」、こちらが無理と答えると「はあ？ お前ら何なの？」。
勝手にホームまで行ってしまって、「もっと早く来ないとダメだろ」とか。お客さまはあなた１人ではないのです。
こっちだって人手が限られてるんだから待ってもらわなければいけない時がある。
仮にうちの駅の人手が足りても、下車駅にも連絡して対応してもらわないといかんし。
そして身障者手帳も見せないで半額きっぷ。
身障者手帳見せるように言うと「外見でわかるだろふざけんな」と、まさに逆切れである。
自力で出歩けないなら家で引き篭もってろってんだ。
第一、障害者だから半額で乗れるのが当たり前だと思ってるのが間違い、色々な事情で障害者としてのハンデキャップの補助として、公共交通機関運賃の優遇なんだから。
しかし、迂闊に「手帳見せて」と言うと、後日、車椅子団体？の代表が抗議に乗り込んできて、うちの駅は「収拾付かなくなるから手帳見るのをやめよう」という事になってしまった。もはや営業妨害であろう。
鉄道は公共交通機関である以上「嫌なら乗るな」的な割り切りが出来ず、ルールは利用者が決めてもいいが、しかし理不尽な脅しに屈していいというわけではないはずだ、「俺は大人だが小児運賃で乗せろ」なんて意見を聞く必要が無いように。
マイク放送で「○号車、お客さまご案内中です」と言うのがそもそも間違ってる。
ハッキリ言って粗大ゴミだろう。
「業務放送、3号車粗大ゴミ搬入中。搬入完了
3号車の粗大ゴミ新宿にて処分、処理依頼済み」
とか言えばいい、どうせ業務放送なんだし。
いやいくらなんでもそれは失礼か、粗大ゴミに。
290:優しい名無しさん
11/05/22 23:12:12.48 4Xo70Chh
精神障害は育った環境によって作られるが、
一度、形成されたものは環境の変化では、元に戻らない。
カウンセリングによって治癒する例がたまにあるだけ。
人間は誰しも人格に障害を持っている。
それが大きいか小さいかの違いと思う。
人格の障害が大きくなると社会に適応できなくなり、精神障害となる。
私は主にダブルバインド（ググって下さい）に原因があるという説を信じている。
私自身がそれを意識できるようになり、症状が改善されたからである。
それだけではないが、それが元になって多くのストレスが生じたのが原因。
まだ完全に自分の人格障害が治ってないが、改善を試みている。
291:優しい名無しさん
11/05/22 23:27:42.44 I+O4/AnA
うつ病プラス身体障害者手帳も持ってるぐらいの身障者です。
比べる方がおかしいのでは？
どちらも辛いよ。
292:優しい名無しさん
11/05/24 13:19:13.91 LKtAZZVu
身障者としか言わない時点で精神への差別心が内在してる。自分はうつだけど身障者だと言うところに心理が伺える。
293:優しい名無しさん
11/05/25 16:05:31.30 BvCUHStT
今日は筋肉の引き付けを起こし、痛いのを我慢して仕事していたが、
区切りの良いところで早退させてもらった。
しかし、私はその時に思った。
体に痛みを感じる→辛いと思う→身体障害者
目の前にあるものが手が無くてつかめない→辛いと思う→身体障害者
一方、
特別な理由はないが→辛く感じる→精神障害者
ではないだろうか？
精神障害者は差別されている→AとBが全く同じなら周りは差別のしようが無い。
というか、気付かない。
精神障害者が理解されるには時間がかかる、それを社会の責任には出来ない。
294:優しい名無しさん
11/05/25 16:25:07.44 BvCUHStT
よく見てたら、精神障害者生活を満喫されている方も居られるようで、
理由も特にないが辛いと思っている方のほうが、
精神障害者として理解されやすい、のかも知れない。
295:優しい名無しさん
11/05/25 16:28:46.09 BvCUHStT
訂正
>>294
辛いと思っている→仕事も出来なくて辛いと思っている。
296:優しい名無しさん
11/05/27 09:15:15.58 6KpXPWu8
どっちが辛いかはベクトルが辛いから比べようがないか。
「英検２級と漢検２級はどちらが難しいか」と言われても、答えようがない。
ただあえて無理矢理比較すれば、どちらも「高校卒業程度」という水準ではある。
そうやって無理矢理比較した場合、やはり精神の方が辛いのではないだろうか？
身体で自殺する人ってのはほとんどいないし、また身体でも幸せになれる方法はあるが、
精神の場合はもう幸せになれる道が断絶されて生き地獄なわけだし。
297:優しい名無しさん
11/05/27 09:17:50.94 V5rSG9DK
特に反論はないが辛いと思っている方のほうが、
精神障害者として理解されやすいのかも知れない。
298:優しい名無しさん
11/05/27 09:25:04.45 SfTWGx+M
というか、気付かない。
299:優しい名無しさん
11/05/28 08:59:11.46 eVatkBXv
身体障害者でも内臓疾患とかの内部障害者は辛いよ。
身障者駐車場に止めたり電車で優先席に座ってると白い目で見られる。
学校では内部障害については教わらないし、
電車の優先席のステッカーのイラスト（絵）も
足を骨折してるとか外見でわかるものばかり。
300:優しい名無しさん
11/05/29 18:45:30.55 FoSV6YgV
精神障害者は、電車に乗らないで欲しい。
危険だもん。気持ち悪いもん。
301:優しい名無しさん
11/05/29 18:58:02.40 mYNoOgh1
>>300
厳しい意見だけど、正直な気持ちだと思う。
知的障害の息の臭い人に顔を覗き込まれて絡まれた時は参った。
どうやら、席を譲れということらしかった。
こっちも手帳２級だっつーの。譲ったけど。
302:優しい名無しさん
11/05/29 19:14:30.45 FGvjdw6w
精神は身障に比べて、障害の個人差がありすぎる点だろうな
身障は本人も周囲も障害を客観視できる
病識もある
健常者も専門的にはわからないがある程度サポートがわかる
精神は客観的にそれとわからない患者がいる
健常者側からみてどうサポートしついいかわからない場合
または健常者から見て障害者だと客観的にわかるレベルでも、当人の病識が欠如してる場合など
比較にならないな
303:優しい名無しさん
11/05/29 23:01:45.45 5sgf6YTv
>>300-301
精神障害といっても例えばうつ病の場合は人様に危害加えるようなことはしないと思うが。
304:優しい名無しさん
11/05/30 00:23:35.50 +vm4QIxo
知的障害者も辛いと思いますが・・・。
小さい時から差別を受けてる人が多いと思う。
それが元で精神を患う人もいるだろう。
精神障害者で知的障害者に差別的な人もいるが、
そういう人は精神も差別されて当たり前に思うのが良かろう。
305:優しい名無しさん
11/05/30 01:09:28.57 S8/juQxK
程度によるよな
統失よりは片腕片足吹っ飛ぶほうが良いが
統失と車イスなら統失が良い
306:優しい名無しさん
11/05/30 04:22:47.30 QJVp3APs
医療事故で失声、そのときの記憶でPTSD発症。
始めの半年はしゃべれなくなったことに悩みまくって落ち込んだ。声を使う仕事だったし。
で、落ち着いてきたら事故の際のトラウマで死ぬ恐怖を何度も何度も繰り返し再生させられた。
つらいのはPTSDの方だったな。まだ、極まれにフラバがあるけど、あれは本当に嫌だ。
307:301
11/05/30 07:28:38.47 RSBWRcga
>>303-304
もしや知的障害って、精神じゃなかったん！？すまんかった。
自分はうつ病で精神です。
308:優しい名無しさん
11/05/30 18:02:27.08 E38DZ2Mi
>>282
等質というのはよく知らないが
わりとしっかりとコメントを書いて反論しているだけに思うのだけど
本当に論理的思考ができないの？
監視されていることに関して他の方が
一介の市民を監視する必要性をレスしているけど
等質には自分を重要な人物だと捉える妄想もあるの？
自己愛性人格～みたいにも入っている？
309:優しい名無しさん
11/05/30 19:32:01.32 +vm4QIxo
精神障害において、
医学的な脳の仕組みが詳しく解明されてきたが、
心の範囲まで医学で解明できない。
好きな事は出来るが、きらいな事は出来ないとか。
自分をエリートと思い込んだりしている方もいる。（冗談抜きで）
心理学、特に精神分析学的な治療も必要かと思う。
310:優しい名無しさん
11/05/30 19:50:15.61 5rxEMbvk
まぁあれだ
身体でも精神でも障害程度によるんだよ
廃人になった糖質なら片腕でも人間らしい心で生きたい、と願う気持ちもわからなくはないが
軽度とか比較的薬が効果でるタイプの糖質ならば一見それとわからんで日常生活を送れる場合もあるだろうな
311:優しい名無しさん
11/05/31 19:04:35.11 UHBXOPqy
↓こんなこと言われる
306:優しい名無しさん :2011/05/24(火) 21:21:11.86 ID:4M6B3IZz
>>303
精神病者＝ケダモノ
309:優しい名無しさん :2011/05/25(水) 11:30:31.92 ID:IeTmj3Vs
>>307
精神病者がケダモノで都合が悪いんですか？
自分がケダモノの精神病者だから？
人に迷惑かける前に薬飲んだから？
321:優しい名無しさん :2011/05/25(水) 21:39:55.40 ID:IeTmj3Vs
危害を加える多数の患者がいるのも事実
このスレ乗っ取って内容まで改竄し、自分らの人権守るために見張り、言論統制しようとしてるのが見え見え
本当に平等にしたいのなら、精神病者が犯罪おかした時、不起訴で無罪になるのを訴えたら？
犯罪犯したら刑罰に処せられて当たり前でそれこそ平等
それが精神病者への世間の嫌な目を抑えられる唯一の方法では？
殺されてもストーカーされても殴られても患者に嫌がらせに遭わされても
やった本人は無罪だと周囲は避けて当然
やられ損ですからね
312:優しい名無しさん
11/05/31 19:17:44.79 UHBXOPqy
↑全精神病者に対する名誉毀損罪だよね。
ここで重要なのは
＞犯罪犯したら刑罰に処せられて当たり前でそれこそ平等
と自ら言ってる
313:優しい名無しさん
11/05/31 20:53:00.01 lnpon9NL
>>311
どこのスレですか
314:優しい名無しさん
11/06/01 16:08:31.26 q9FenDuT
現代の精神障害は、たぶんソフトとハードがごっちゃなんでしょうね。
というか絡み合っての障害なのかも？
切り分けって難しいですしね。
あと、個人的には（部位に寄りますが）身体障害の方が辛いイメージかも？
足なら無くしても良いですが、手をなくすと自分はキツイですね。仕事ができなくなりますし。
あと、味覚とか嗅覚＆聴覚は無くしても良いですが視覚は辛いですね。
315:優しい名無しさん
11/06/02 08:46:17.71 /Cp3rDFO
サンドバッグにされる家族にとっては精神障害の方が勘弁
316:優しい名無しさん
11/06/02 18:44:48.22 k+8DlG3o
身体と精神、両方の手帳を持っている。でも、ごく一見、フツーの人です。
317:優しい名無しさん
11/06/02 18:51:34.07 TGH4mltP
なんで両方持ってるの？
てんかんかな？
318:優しい名無しさん
11/06/02 20:44:24.70 D99SJHGC
今の日本じゃ、健全な人っていくら位いるのだろう。
だったら、五体満足が一番。
319:優しい名無しさん
11/06/04 08:15:00.89 /Qb2Ddol
>>313 ここのスレ↓
統合失調症はホラー映画よりも怖い ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
そのスレではキチガイ、犯罪者予備軍、犯罪者＝殺人、ケダモノなど半端な差別ではない。
320:優しい名無しさん
11/06/04 17:59:16.24 +6sDH1qg
精神障害者は仕事をしている人の辛さを知らない。
仕事が楽しい人は稀だ。
多くの一般人は仕事の苦しみと戦いながら生活している。
仕事の場所が無いとつぶやく精神障害者は、
仕事の場所が見つかったら、仕事の辛さに耐えられるの？
作業所はあくまで訓練の場所でしかないですよ。
作業所ですら続かない人ばかりではないだろうか？
321:優しい名無しさん
11/06/04 19:59:14.56 PAYSZfJZ
>>316私も両方だわ…
精神の手帳は持ってないけど身障で鬱病
見た目にしっかり身障だから嫌だけど仕方ない
322:優しい名無しさん
11/06/05 10:04:20.89 KFcrEil7
障害者？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ようつべにはニコニコより転載、ニコニコにはようつべより転載とあるぞ、なんなんだ
323:優しい名無しさん
11/06/05 23:58:19.82 DEVmrgXZ
私は精神障害が育った環境と影響していると信じている。
多くのストレスを抱え込んで育ってきたから、（親からすれば逆だと言っているが）
脳にも影響している。
ストレスは確実に脳の活力を奪う。
過去のストレスを解放するには、精神分析学的な治療が必要だ。
ただ、精神障害者の場合、ストレスのからみが複雑で治療が難しいだけだ。
324:優しい名無しさん
11/06/13 11:07:57.85 OCW30xDt
精神障害になって、頭が冴えてきた、精神障害者はエリートだ、
と言い、優越感に浸っている人もいる。
大丈夫だ、車は運転できる。
それに、年金や生保など、働かなくてもお金がもらえる、
精神障害者は勝ち組だ、と言って、幸福感を味わっている人もいる。
精神障害者が辛いかどうか、気分の持ちようでは？
325:優しい名無しさん
11/06/13 18:01:33.33 wnAFMA0v
>>305 手の小指一本切って精神障害治るって言うんだったら切るけどそれ以上は迷う
326:優しい名無しさん
11/06/14 03:46:15.00 Xa9kDkEt
身体障害者だって一生薬飲む人も多いよ。
病気でなる身体障害者はね。
事故とか生まれつきとかじゃなくだけど。
お互いわかってないね。
身体障害者のほうが大変だよ。
身体が機能しない、ハードが壊れている大変さを思うとね。
それに精神とくらべ詐病もね。判定がしっかりしてるから。（聴覚以外）
個人的には身体障害者の友達と精神障害者の兄弟をみると友達のほうが大変そうだ。
327:優しい名無しさん
11/06/14 05:58:52.29 9OKSDbwx
精神は辛さが他人には分からないし外見からもわからない、
身体なら外見から分かるし他人にもある程度辛さが分かるというが・・
身体といっても内部障害（内臓疾患、心臓疾患、聴覚障害など）の場合は外見からは分からないだろう。
そういう人が優先席に座ってると白い目で見られることさえある。
あと障害ってわけではないけどフケ症も、わからない人には分からないみたい。
俺は重度のフケ症なんだが、「お前頭洗ってるのか？」「普通に髪の毛洗ってればフケなんて出るわけないでしょ」とか言われる。
328:優しい名無しさん
11/06/14 17:48:37.48 3CQaHcBh
等質で自由に出歩いている人はまだマシに思っている。
本当に辛いのはヒキだろう。
心が傷ついているのだろう。
引きこもりのほとんどの人が精神障害と言われているが、そう思う。
人の多いところが嫌で病院にも行けない。
それがどうなんだと身体障害者と比較は出来ないが。
329:優しい名無しさん
11/06/14 20:38:52.03 9gepDW4d
精神がつらい、就職にしても身体が対象で精神は対象外だもんな
330:優しい名無しさん
11/06/19 16:08:17.10 FfUrB+zX
>>326
知ったかぶって身体を見下すなクズ
331:優しい名無しさん
11/06/19 17:32:18.25 hddA972D
俺は底辺の仕事で頑張っているのに。
精神障害者で、自分をエリートと思っている人がいる。
エリートだから底辺の仕事はしないらしい。
自分がエリートと思っている精神障害者は、異常の極限に来てます。
332:優しい名無しさん
11/06/24 10:59:47.72 GFG+LQHi
やっぱ精神が辛いわな 自分発達障害だけど手帳のくくりで精神福祉手帳
見た目が普通だしIQがまともだから余計に辛い 政府 早く発達障害者手帳作ってくれ
333:優しい名無しさん
11/06/25 21:11:39.96 SXSUtaRB
病気や障害に上下はありません。医者でも風邪をひけば辛いのです
334:優しい名無しさん
11/06/25 23:06:12.67 W/pA2/Ce
鬱病とナルコレプシー併発で治療してたんだが、勤務先の産業医に鬱病は発達障害の二次障害だと診断された
医者の診断書は主病名鬱病
で休職から退職に追い込まれた
厚生申請は鬱病と発達障害なんだがまだ結果待ちだ三級なんだろうか
335:優しい名無しさん
11/06/25 23:11:24.71 W/pA2/Ce
すまない誤爆だ
だが発達は身体にも精神にもしっくりこない障害だと思うんだ
336:優しい名無しさん
11/07/02 12:52:59.16 krFCwGGi
身体障害者の愚痴って周囲から見下されてる気がするとか、
そんなんばっかで保護もキッチリだし、
なんか極度の痛みを伴うような身体疾患を除いて、
精神のが自殺率高いでしょ。
337:316
11/07/02 16:03:16.93 Xbzvo38H
精神の方は１５，６年前に発症した境界型人格障害で３級。
身体の方は去年左股関節機能全廃で手術を受け、４級。
338:優しい名無しさん
11/07/09 19:51:20.93 ggzCvSTm
>>336
大丈夫だ。
精神障害者の方が社会から見下されている。
精神障害者を擁護してくれるのは、人権擁護団体かボランティアぐらい。
精神障害者ばかりが集まっても、何も出来ない。
家族会も、世間からは、身内の事は身内でなんとかしろよ！
と思われているのが現状だ。
精神障害者は、人権擁護団体とボランティアの方々のみが頼りだ。
339:優しい名無しさん
11/07/09 20:21:59.44 INReLmy7
身障は見た目にカ●ワだとわかるからってことでしょ。
精神は身障ほどゴネ厨多くないから援助も薄い。
340:優しい名無しさん
11/07/09 21:16:38.76 ggzCvSTm
障害者の等級表を見比べれば分かるが、
国の審査の基準は身体が厳しく、精神の方がゆるい。
人権擁護団体のお陰だ。
341:優しい名無しさん
11/07/09 21:47:01.44 nfzatPnC
こういうことでお互いを比べたり、羨んだり妬んだりってナンセンスだと思う。
こういうことは心身健常者間でも日常茶飯事だけど、みんなそれぞれ環境も生い立ちも個性も違うし、
その人の人生はその人にしか分からない。
342:優しい名無しさん
11/07/09 21:56:15.22 VaQW8PGE
精神障害者は中軽度の身体疾患患ってる人が多い気がします
343:優しい名無しさん
11/07/13 15:30:32.35 EVJ2wJHP
そりゃ精神の方が辛いでしょう まぁ 前のレスでも書かれてたけど内部疾患のような身体障害はわからないから辛いだろうが
でも一番辛いのは発達傷害だと思う 特に高機能 知能は一般者と変わらないので理解が得にくい
高機能広汎性の発達障害者の言葉でした
344:優しい名無しさん
11/07/16 20:18:21.96 g8I/K821
精神障害者は辛いと言うが、
企業で仕事している人も、辛いぞ。
働いてもすぐに辞める人には分からないだろうが。
345:優しい名無しさん
11/07/16 20:20:29.36 9pwn5kSx
酷い...酷すぎる...
緑 川 さ ん が 見 た リ ア ル
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
346:優しい名無しさん
11/07/16 22:23:41.43 JH4I7zap
精神障害者だからってあからさまに差別されたことはないな。身体障害者をバカにしている中学生なら、昔同級生に、いた。だから身体障害者のが目に見える分つらいのじゃないかと思うわたしです。
347:優しい名無しさん
11/07/19 20:05:25.83 XguJl2ir
車椅子に乗ることは甘えではないが、障害である事を武器にしてるやつが車椅子乗りには多い。
この手の旅客は、権利だけ主張して義務を放棄するのが多い。障害である事を武器にしている。
中には善良な人も（ごく少数だが）いらっしゃるのに、一部の人のせいで全体が悪く思われてしまう。
突然来て「３分後の特快に乗せろ」、こちらが無理と答えると「はあ？ お前ら何なの？」。
勝手にホームまで行ってしまって、「もっと早く来ないとダメだろ」とか。お客さまはあなた１人ではないのです。
こっちだって人手が限られてるんだから待ってもらわなければいけない時がある。
仮にうちの駅の人手が足りても、下車駅にも連絡して対応してもらわないといかんし。
そして身障者手帳も見せないで半額きっぷ。
身障者手帳見せるように言うと「外見でわかるだろふざけんな」と、まさに逆切れである。
自力で出歩けないなら家で引き篭もってろってんだ。
第一、障害者だから半額で乗れるのが当たり前だと思ってるのが間違い、色々な事情で障害者としてのハンデキャップの補助として、公共交通機関運賃の優遇なんだから。
しかし、迂闊に「手帳見せて」と言うと、後日、車椅子団体？の代表が抗議に乗り込んできて、うちの駅は助役指導で「収拾付かなくなるから手帳見るのをやめよう」という事になってしまった。もはや営業妨害であろう。
鉄道は公共交通機関である以上「嫌なら乗るな」的な割り切りが出来ず、ルールは利用者が決めてもいいが、しかし理不尽な脅しに屈していいというわけではないはずだ、「俺は大人だが小児運賃で乗せろ」なんて意見を聞く必要が無いように。
マイク放送で「○号車、お客さまご案内中です」と言うのがそもそも間違ってる。
ハッキリ言って粗大ゴミだろう。
「業務放送、3号車粗大ゴミ搬入中。搬入完了
3号車の粗大ゴミ新宿にて処分、処理依頼済み」
とか言えばいい、どうせ業務放送なんだし。
いやいくらなんでもそれは失礼か、粗大ゴミに。
348:優しい名無しさん
11/07/19 20:32:33.50 UnsuVyKV
>>347
もう、見飽きたよ。
349:優しい名無しさん
11/07/19 21:05:17.06 XguJl2ir
あれ、そんなに何回も貼ったっけ？
350:優しい名無しさん
11/07/19 21:16:08.03 UnsuVyKV
>>349
身体障害者でも精神を患っている人もいる。
きっと、精神も患っているのだろう。
351:優しい名無しさん
11/07/19 21:42:11.68 HJgllCEX
本人より介護するならどっちが嫌かでつらさがわかるんじゃない？
ってもどっちも介護したことないからわからないけど
352:優しい名無しさん
11/07/21 01:32:52.99 XzSOot2b
きちがいって精神障害者の事だったのね。
なんか、最近まで知的障害者と精神障害者区別があまりついていなかった。
病気になって初めて知った、無知な野郎です。
身体障害者が一番社会認知されているかなと思う。
353:優しい名無しさん
11/08/02 16:19:15.29 8/dEWkvA
>>290
そうですね。
大切な人が死んだのなら一時的に障害者になるが癒える。
問題が解決しないと治らない精神障害があるから。
354:優しい名無しさん
11/08/03 21:48:35.92 JxVV8tDg
身体障害が原因でメンヘラになった俺はどうすれば・・・
355:優しい名無しさん
11/08/23 11:07:05.06 9iVFc2ql
>>282
「なってみないとわからない」・・・
なんで精神障害者ってこうやってなんでもすぐ病気のせいにして
治す気がないんだろうね。自分がおかしいとも思わないみたいだし。
356:優しい名無しさん
11/08/23 14:19:01.42 IKnyf9Tc
きちがいって精神障害者の事
357:優しい名無しさん
11/08/23 21:47:12.21 u/PQLICc
精神障害者です。詐欺にあいました。
２級です。早く取り戻したい。
358:優しい名無しさん
11/08/23 22:29:21.66 ZwEoFI/5
つらいのは知的かな
彼らなりにストレス抱えてるよ
359:優しい名無しさん
11/08/24 16:42:25.37 qk/DCyaO
「身体障害者は外見で分かって貰えるが、精神障害者は外見で分かってもらえない（から辛い）」と言うが、
身障であっても内部障害（心臓疾患、内臓疾患とか）だと分かってもらえないよね。
若者が優先席に座ってジジイに「ここは優先席だ俺に譲れ」とか言われて、
僕は障害者ですと障害者手帳を出していた
360:優しい名無しさん
11/09/01 04:03:40.61 dt5LE3as
躁うつ病の自殺率が２０％、身体障害の自殺率ってこれより高いの？
361:優しい名無しさん
11/09/04 18:50:07.09 KjaXUTjZ
今日、贅沢にも回転寿司に行った。
お客で体に管を付けた人がいた。
邪魔くさそうに見えた。
正直、見た目、辛いのが分かるよ。
でも、本当に辛そうだから、身体障害者にはなりたくない。
362:優しい名無しさん
11/09/04 19:07:00.84 A8BPToU4
身体というくくりだと範囲が広すぎ
比較しようがない
健常者と全く変わらず生活していて、
これといった後遺症も痛みもなくても、
身体なら部位によっては１級
逆に寝たきりでも国が認めていない病名なら
身体障害扱いすらされない
精神で１級は廃人レベル
363:優しい名無しさん
11/09/04 19:11:16.22 KjaXUTjZ
精神で１級は廃人レベル。
廃人にもなりたくないですね。
俺も早く精神障害から脱したい。
364:優しい名無しさん
11/09/05 20:22:27.36 OJfFo5G+
俺は犯罪の濡れ衣を着せられて、刑事（警察）に毒薬を飲まされている。
俺が一番辛い。
365:優しい名無しさん
11/09/07 07:36:08.94 WUdCGDmT
>>361
回転寿司ってぜいたくなのか？
366:優しい名無しさん
11/09/08 22:36:45.12 zVjl4RlI
俺にとっては、スーパーの
パック寿司も十分ごちそうだが。
367:優しい名無しさん
11/09/12 10:01:41.02 FChi2qBG
こういう比較ってなんともようちくさい
身体障害でも、内臓疾患の人も含まれてるんだぜ 心臓や腎臓とか
生まれつきの人もいれば途中疾患者ももちろんいる
自分も実はそうだ 上にあげたのは一部で、そんな病気もあるのってびっくりするのもあったりする
でも、現実、見た目には元気そうに見える人も多い あくまで見た目 でも疲れやすかったり息苦しくなったりとか
いろんな症状を持っている
368:優しい名無しさん
11/09/18 21:04:26.80 JQgvoXBk
完全に引きこもりの人を見てどのように思いますか？
自由に出歩いている精神障害者より不幸な人、辛い人に思いますか？
369:優しい名無しさん
11/09/19 14:21:55.43 K6Kt8i3M
どうも思わない
身障だとそれでも手厚い保護があるからいいねってくらい
370:優しい名無しさん
11/09/19 20:11:45.02 nBHLtAbC
仕事場に身体の人がきたんだ
学校の先生でとても綺麗で義足の足をだしてスカートはいていた。とても感じもよくリア充にさえ見えた
精神二級の俺も負けなれないと思った
371:優しい名無しさん
11/10/02 06:31:06.20 rnGvX8Sc
この前精神科に行ったけど小児マヒみたいな女の子がいた。
やはり身体のがつらいだろう…
精神障害も負けてないが。五台不満足なんだからそれに比べて私は甘っちょろいと思った…
障害年金二級だけど負けてらんないよ
372:優しい名無しさん
11/10/02 07:59:05.97 LJXI/28x
精神＞身体
精神は治りようがないから
身体は、もうそれで生まれてとかなら、逆に諦めがつく
自分は見た目が五体満足だけど、中身はうつ始め、ボロボロ。
やる気がないとすぐ勘違いされる。
373:優しい名無しさん
11/10/03 14:39:39.33 ztehBPbj
認知症も精神障害だとか。
認知症なら身体より辛そうだな。
374:優しい名無しさん
11/10/04 07:57:24.18 oMME6gDN
本人より周囲の者が辛い・・・
375:優しい名無しさん
11/10/10 19:56:26.03 7TdHYbw1
頻尿症もきついぞ。
尿の回数が極端に増えて仕事どころではない。
おしっこが漏れそうになるのだぞ。
精神障害より頻尿症の方が辛いに決まっている。
また、社会に出た事のない（企業に勤めた事のない）精神障害者に、
社会に出て働く人間の辛さも分からないだろう。
精神障害だから辛いなど、勝手に決め付けない方が良い。
376:ライト
11/10/10 22:47:47.75 9mRNma8k
俺はサービス介助士（２級）を持っている。鉄道員だしね。
だから車椅子の人が、軽い坂道でもどんなに恐いかがわかる。
けれど、「だから車椅子の人に丁寧にやろう」とは思わん。
逆に、車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ、
車椅子の乗客を乗降させる際はわざとスロープの上を滑るようにさせて恐がらせている。
よく「ヒャッ」みたいな顔をされることもあって、快感だ。
車椅子の分際で外出するなんて図々しいんだよ、恐がって外出が嫌になってくれればいい。
あとは>>289、>>347．
377:優しい名無しさん
11/10/10 22:55:26.00 7TdHYbw1
>>376
介助の仕事が嫌なら、サービス介助士の資格を何で取ったの？
それになぜ、身体障害者に恨みを持つの？
電車の中で奇声を発する精神障害者を見た事あるが、
そっちの方が迷惑だろう。
実はあなたは精神障害者の方ではないですか？
本当に鉄道員の仕事をしてるの？
378:優しい名無しさん
11/10/10 23:33:52.28 CxMOlX+7
身体も精神も重度だと辛いからな…
379:ライト
11/10/11 00:19:01.34 WRclrXCI
そして、車椅子の旅客は、
モノ扱いするなと言う、車椅子を持ち上げる時の掛け声でさえ文句言う。
お前なんて物以下だろ。
歩く粗大ゴミ。
義務は果たさないくせに権利だけは吼える。
一般旅客と同じ運賃のくせにな。
>>377
契約社員からの正社員登用に有利になるから、やむを得ず。
電車の中で奇声を発するのはマナーには反するかもしれんが
法律には違反せん、携帯使うのかと一緒だよね、
精神障害者は脳の異常で仕方ないんだからそこは社会が理解すべき。
身体障害者は論理的な思考能力は健常者と全く同じなのに、
権利ばかり主張するから、人として腐ってる。
380:優しい名無しさん
11/10/11 05:27:42.25 RpQ204Vi
でも、あれだな、
身体障害者を粗大ゴミと書き込んでも、このスレに、
身体障害者は人権擁護団体等に訴えてやるとか言ってこないな。
これが逆に、精神障害者を粗大ゴミとか税金の無駄遣いとか書き込むと
すぐに言い返してくるようなパターンが多い気がする。
身体障害者の方の方が心が広いよ。
381:ライト
11/10/11 11:03:39.59 m8umvZZ/
そりゃこのスレ（というかこの板）には身障者が少ないからでしょ
382:優しい名無しさん
11/10/11 11:38:15.55 hJwT2tic
最低なレスを見てしまった
383:ライト
11/10/11 12:07:36.00 m8umvZZ/
>>382
どれよ？
384:ライト
11/10/11 14:27:50.71 m8umvZZ/
身体障害者ってほんとゴミクズだ。産業廃棄物ならまだ再利用できるがって発言思い出す（あれは珍走に対してのセリフだろうけど）
横柄な態度はかえって健常者・世間の理解を狭める
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
385:優しい名無しさん
11/10/11 14:43:31.92 m2QH7gut
>>384
こいつもほんとゴミクズだね。「ライト」さんｗ
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
386:優しい名無しさん
11/10/11 15:09:24.76 RpQ204Vi
>>381
2chで身体障害者を検索すれば、このスレはあがってくる。
身体障害者はこのスレ見てますよ。
387:優しい名無しさん
11/10/12 10:19:03.73 0/fGrMuo
なんか間抜けたスレだなあ・・・・
どっちがつらいってどっちもどっちだよ。
既知外の相手をするのもカタワ相手にするのも
たいして変わらん。
388:優しい名無しさん
11/10/12 18:08:00.84 qqlACOKW
精神障害者はつらい。
理解してくれない。
私を精神障害者にした人に、あなたが私をうつ病にしたのは母もわかっているのです。と言ったら、
むかつくと言ってかえされた。
389:優しい名無しさん
11/10/12 18:14:23.39 284/vCYJ
精神障害者は、健常者が理解できない別の世界で生きているのだよ。
390:優しい名無しさん
11/10/12 18:30:44.23 sccR/7pu
精神は社会不適合
391:優しい名無しさん
11/10/12 22:00:12.67 0/fGrMuo
>>388
そんなこと言われたらそりゃそう答えるさ。
周りに理解ばっかり求めても無理だよ。
392:優しい名無しさん
11/10/15 03:36:02.89 KrtAY0p7
精神の方が辛いでしょ。だって何があったって頭さえ正気なら考えようでなんとかなる。
393:優しい名無しさん
11/10/15 19:35:14.21 urLuneF+
元気に出歩いている精神障害者を見ると、辛そうには全く見えない。
394:優しい名無しさん
11/10/15 19:50:21.30 i0dym4Pw
比べるもんじゃない
ただ乙武さんは勝ち組？
395:優しい名無しさん
11/10/16 02:07:20.32 5hq8ICmn
乙武さんやホーキング博士とかのマインドは素晴らしいよ。草間弥生とか岡本太郎とかもそうだけど 自分にとって最悪な環境と戦っていく姿は リアルに感動する。
396:優しい名無しさん
11/10/16 17:09:47.77 fIUMDUyP
障害者枠でも身体のほうが圧倒的に有利だもんな。
最も、身体の人にも辛い事はたくさんあるだろうから
一概には言えないけれども。
精神の場合、うつなど治る事例もあるけれど
どの道治ってもどこにも行き場はないんだよな。
若くて健康な無職がゴロゴロしている現状で、
一度でかい事故起こしたポンコツ雇うような企業なんてないから。
397:優しい名無しさん
11/10/16 18:15:26.83 Bif0fVES
精神障害の方は、緊張すると手が震えるとか、
身体にも障害がきている人がいる事も確か。
精神の方が辛いのか？
398:優しい名無しさん
11/10/17 02:21:29.32 RkiMQ9B5
この前NHKで すげーモチベーション高い身体障害者が仕事頑張ってて感心した。運動会とかもやってたけど みんなハッピーな顔してたよ。これ精神障害者でやったらどうなるんだろう？と思ったけど・・・アリだねｗｗｗ 偏見とか無くなったらいいよ。
399:優しい名無しさん
11/10/20 07:51:00.95 eifkv32L
どっちも辛いだろ
400:優しい名無しさん
11/10/20 08:03:22.42 eifkv32L
>>400なら障害年金更新絶対通る
401:優しい名無しさん
11/10/20 23:44:07.49 5aMZuDKj
今、介護福祉士の職業訓練中の身で
精神障害者支援施設と身体障害者療護施設で実習してきた。
で、やっぱ身体の方が楽なんじゃないかと思った。
少なくとも人間の尊厳が尊重されているのは身体。
麻痺の程度によるがネットできる方、たくさんいたし。
ネットは健常者と変わらず楽しめる。
402:優しい名無しさん
11/10/30 23:59:51.85 gxqqYemV
難病になり身体障害者一歩手前＆うつ病（高校の時は統合失調症と思われる）だけど、
きっと街に出れてたり、ネット出来る身体障害者はごく一部だと思う。
もう、外でニコニコしてるだけで、家に帰ったらぐったり、でも旦那はただのぐうたらと思ってるし
まだ理解の出来ない息子は容赦無く動き回るわ引っ張り回し、私がちょっと横になると体の上で飛び跳ねるし。
身体障害者→精神疾患になりうることは往々にして有るし、どっちもどっちだな。。。
何のために、あんなに浪人までして難関大学出たんだろう。。。
友達の付き合いも体力持たず付き合えないし。キツイのに自分と息子の病院通いでもう倒れそう。
403:優しい名無しさん
11/10/31 21:30:15.35 Lwc1B4KJ
ぱっと見だけでは精神障害者は分からないかもしれないけど（身体障害者なら足が不自由とか目が見えないとかですぐ分かるから）、
どんな障害持ってるか相手が知った時、精神障害者のほうが偏見持たれるから辛いんじゃないかな。
身体障害者は体の一部が不自由なだけ、精神障害者は突然暴れたりするんじゃないか･･･というイメージがもたれてしまう。
学生時代に身体障害者の子（足が不自由）と精神障害者の子（話が通じない）がいたけど、身体障害者の子は話は普通にできたから障害が全く気にならなかったしみんなと仲が良かった。
でも精神障害者の子は挨拶すら通じなくて、気付いたらなるべく関わらないように避けてたよ･･･ごめん。
404:優しい名無しさん
11/11/03 18:28:47.89 MwxPOSnG
精神障害者の方が辛いに決まっている。
刑事（警察）から理不尽な差別を受け、刑事から毒薬を飲まされるのだぞ。
毒薬を飲まされる辛さは身体障害者には分からない。