10/11/15 13:18:03 iVymyhMf
うつだ
751:優しい名無しさん
10/11/15 19:52:22 9bssioTF
>>748
その人は年間、何人壊したの？
752:優しい名無しさん
10/11/15 19:59:51 03Q21lay
セフレ◎★
753:優しい名無しさん
10/11/15 21:03:20 0mMobMZ0
>>751
もうパワハラ加害者は死んでもいいんじゃないか？
凶暴なメンヘラで集めた労働組合で始末させるとかさ？
754:優しい名無しさん
10/11/15 21:23:17 JdqZ2+rI
上司に一度言い訳(上司にとっては口答え)をしたせいでそれから目の敵にされてる。
全体朝礼でいつも自分ばかり名指しで注意受けてる。
例えば前で手を組むなとか髪の毛は結べとか他の人もやってるのに注意されるのは毎日自分だけ。
今日も一人だけで声が小さいと言われ挨拶させられた。
なんでバイトなのにこんな仕打ち受けなきゃならんの？
755:優しい名無しさん
10/11/15 21:44:17 0mMobMZ0
昔は外科手術だったけど、現在は薬物主体だからね。
昔も今もなに１つ変わってないよ。
副作用がある薬を騙して患者に飲ませる糞精神科医が多いじゃん。
【医療】統合失調症患者の多くが虐待を経験/精神疾患が薬だけで治るなんて考えない方が良い
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
これまでに発表された研究成果をレビューしたところ、統合失調症患者を含む
精神疾患患者の多くが性的または身体的虐待の経験があると分かりました。
マンチェスター大学のPaul Hammersleyとオークランド大学のJohn Read等が
これまでに発表された精神疾患に関する40文献をレビューしたところ、
多くが子供のときまたは大人になってから性的・身体的虐待を受けていたことが分かりました。
また、統合失調症に関する13文献をレビューしたところ、少なくて51%、
多くて97%が虐待を受けていたという結果となりました。
この結果を受けて、この調査を実施したRead医師は次のように言っています。
「偏見をもって接したりすぐに気分安定薬を処方するのではなく、精神疾患サービスを
使用している統合失調症患者やその他の人々の身に何が起きているのかを
把握した上でバランスが取れたエビデンスベースの治療が施されるようになることを期待してやまない」
また、Hammersley医師は次のように言っています。「多くの精神疾患患者が
小児虐待はという問題に直面している。遺伝や診断に関係なく幻聴は小児の外傷と常に関連している。」
Hammersley氏とRead氏は、精神医療に携わる人々は患者全てに対して虐待を
受けたことがあるかどうかを尋ねる必要があると考えています。
また、抗精神病薬をむやみに投与することは避け、
それよりは心理療法をもっとたくさんしたほうが良いと考えています。
‥> Reference
Link between child abuse and schizophrenia proposed / Reuters
URLﾘﾝｸ(today.reuters.com)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)
756:優しい名無しさん
10/11/15 21:46:54 03Q21lay
今日も一人だけで声が小さいと言われ壁の前でこんにちわさせられた。
なんでハイドなのにこんな仕打ち受けなきゃならんの？
757:優しい名無しさん
10/11/15 22:03:02 03Q21lay
壁の向こうの姉には二度と触れないで済むようにさえなればそれでいいと思ってるよ･･････
758:優しい名無しさん
10/11/15 23:33:10 /+F5Folt
>>754
なんでってそりゃ自主退職させようとしてるからに決まってますがな
759:優しい名無しさん
10/11/16 04:56:55 gg37i6EH
なんでってそりゃ
760:優しい名無しさん
10/11/16 09:28:13 gg37i6EH
リラックマなんだよ(´・ω・`)
761:優しい名無しさん
10/11/16 11:15:13 XOJodz/6
パワハラの証拠押さえるなら、やり取り録音して文字起こした方が良いのでしょうか？
水を大量に扱う仕事なのでICレコーダー持ち込めない（現に数台壊した）為、日時とパワハラの内容と近くにいた人間の名前をノートに記録しているのですが証拠としては扱われないのでしょうか？
762:優しい名無しさん
10/11/16 13:18:38 bcEOP4bY
ひとごろし北山………
763:優しい名無しさん
10/11/17 08:09:43 FRwhrZGF
>>751
壊れたのは（たぶん）俺一人だけど、この上司が
着任した後の半年で4人が休・退職した。
20人たらずの事務所なんだけどね。
それでも一切不問で、今でも会社に居つづけている。
もっとも、ごく一部の腰巾着を除いて、他の社員は
接触を避けているけど。
大口取引先から「割愛人事」で転籍してきた訳あり人員
だから、会社も社員も諦めてる。
764:優しい名無しさん
10/11/17 22:10:40 BNOnpffV
盗撮してｙｏｕｔｕｂｅにアプしたら逮捕されるのかな・・・
765:優しい名無しさん
10/11/18 07:00:32 0aTypan9
そういうのは逮捕覚悟、いやむしろ逮捕上等って心境でやるもんだ
世論を味方にするのが目的なんだから
766:優しい名無しさん
10/11/21 17:04:36 A0CrIDhC
群馬県
パワーハラスメントエンジニアリング
二代目がバカすぎる
おめーのはリーダーシップじゃなくてただの脅し
姉の不倫だか二股だかを自慢気に話して気持ち悪すぎる
しね
なりたい自分になるどころか恨み辛み憎しみ怒りがとまらない
どす黒い自分になった
767:優しい名無しさん
10/11/22 20:32:53 /NBZrhlD
睨みつけるのもパワハラって言うの？
もう1年以上、帰り際に俺にだけギロッてやって帰る
なんなのあれ
お客様なんでやめろなんて言えないし
精神的にきついわ…
768:優しい名無しさん
10/11/23 00:59:39 HGYD3Bqv
>>767
本人は
ただ見てるだけなんじゃないの？
769:優しい名無しさん
10/11/23 02:52:56 2XM8t94y
仮に悪意のある視線だったとしても、「お客様」ってのならパワハラと言うには苦しすぎ。
変わった客で神経磨り減る、とか上司に相談すれば？
まず間違いなく「仕事だからそれぐらい耐えろ」だろうが、仕事ってそういうもんだしな。
770:優しい名無しさん
10/11/23 08:21:17 6LsC723a
>>767
客相手にパワハラというのはちょっと苦しくないかな…
性的な事を強要されたらセクハラを越えて単なる犯罪
だからどこかしらに相談する価値はあると思う。
客じゃなくて上司だったと仮定したら、たぶん会社はこう
主張するだろう。
・あなたの事を気にかけるあまり、つい見ることが多くな
ってしまった。
・それを精神的に辛いと感じるのはあなたの受け止め
かた次第。実際、他の社員からそのような苦情は出ていません。
・上司が気をつけているにもかかわらず、あなたが病気であるが
故に誤解なさることを会社は恐れています
つまり受け止め方の問題で、その原因はあなたの病気にある、と。
言動の暴力で壊れたときに実際にこういう論法で責任転嫁された
経験がある。時間軸も何もかも無視して、とにかくあなたが悪いと。
「叱咤激励を部下が勘違いすることはよくあることです」というステキ
な言い逃れのセリフ付きでね。何年経っても忘れられない。
771:優しい名無しさん
10/11/23 20:36:20 p7Fvl5cI
>>767
にっこり微笑みを返しつつ、お辞儀をしてみたらどうかな？
772:優しい名無しさん
10/11/23 21:03:06 GfPZPQAu
>>767
凄い人見知りの人が無理して会釈したりすると、ぎこちなくなって睨んでるように感じる場合もある。
逆に好意を持ってるかもしれん。
それはそれで怖いが。
話はそれるが社長から「取り引き先にうつ病だとバレると、もう本気で相手にしてもらえなくなるぞ」とか、
「周りは世間体を気にして優しい対応はしてくれるけど、内心こいつは負け犬だと思うんだぞ」
とか言われた。
事実そうかもしれんが、思い出すたび殺意を憶える。
773:優しい名無しさん
10/11/23 21:11:50 vPJfFI7t
↓押すたび殺意を憶える。
774:優しい名無しさん
10/11/24 02:44:14 9R3nGmUk
>>772
病気の事はペラペラしゃべっちゃダメ。
話していい事なんてひとつもない。
775:優しい名無しさん
10/11/24 22:27:42 A7eYuxfp
>>774
いや必要以上に喋っちゃいないが、休養する時期に、そういう社長がペラペラ言いたがってたんだよ。
ついに嫁までうつになったみたいだ。
社員も何人かおかしくなって辞めてしまった。
そのツケがこっちに回ってきて、またうつになってきた。悪循環だ。
776:優しい名無しさん
10/11/24 22:58:53 o/bS8NBc
私にはこっちのスレがあってるみたいだ
以前の職場で組織ぐるみで自主退職させようと嫌がらせされて
新しい職場にきたんだけど、時間がたって平気で大したはずじゃないのに
食べ物をたくさん食べて吐いたりしてしまう
ロッカールームのドアをわざと乱暴に閉められたり、目の前でドアを閉められたせいで
新しい職場にきても音をたてられるといじめを思い出してびっくりして笑顔がひきつる
不信がられてる。
やっと逃げられたのになんてチキンハートなんだろう
777:優しい名無しさん
10/11/25 01:40:12 heaOg6Dy
>>776
大丈夫。
不信がられても、それ以上に仕事には影響ないんじゃないかな。
どうしても辛いなら薬を飲むべし…じゃね？
778:優しい名無しさん
10/11/26 19:22:05 CeeV2+BA
日立建機トレーディング
779:優しい名無しさん
10/11/27 05:53:54 al/3mEyn
「アカデミックハラスメントをなくすネットワーク」というＮＰＯがあるが、理事が大学の飼い犬になってしまっている。 このＮＰＯは気をつけないと危ない。
132 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2010/09/05(日) 11:09:21 ID:???
『アカデミックハラスメントをなくすネットワーク URLﾘﾝｸ(www.naah.jp) 』 という NPO がありますが、
理事が大学の飼い犬になってしまっており注意が必要です。
例えば、理事の一人である吉野太郎は、関西学院大学の飼い犬になっています。
吉野太郎は関西学院大学総合政策学部の専任講師に抜擢してもらった身であり、同大学に大恩ある身です。経済的独立性が無く、中立性・公正性を全く欠いています。
このような者が、大学側の不興を買い自分の立場・地位を失う危険をおかしてまで 被害者サイドに立ち対応することがどうしてできましょうか？
このような者に相談しても、専門家ヅラしてもっともらしいことを述べながら 最終的には大学に都合のいいかたちに丸め込もうとするだけです。
大学の飼い犬でありながら理解者を装って口をはさんでくる吉野太郎のような人間は非常に有害かつ悪質です。
大学の飼い犬に相談しても無駄です。
ハラスメントを受けた場合、大学の飼い犬は一切相手にせず弁護士と相談し、告訴も踏まえ いっきにたたみかけるのが最もベストです。
133 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2010/09/07(火) 08:32:36 ID:???
>>132
仮に吉野太郎氏が正義感ある人物だったとしても
専任講師の身分じゃ教授連中に太刀打ちできないしね。
人事権を握られているのだから従順でないような態度をとれるはずがない。
結局、吉野太郎氏は自己の保身のために大学側に都合悪くならないよう立ち回りハラスメント被害者を売り渡さざるおえない。
ハラスメント被害者をなだめすかして大学側に都合のいいカタチの調停にもちこむ役でしかない。
こういう役割は外部に設けられた弁護士等で構成された機関などじゃないと中立的に行えないね。
大学の飼い犬になりさがっている人のＮＰＯじゃだめ。
780:優しい名無しさん
10/11/27 21:37:49 mpHnmUSR
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
↑の＞７３あたりからひどいですよ
781:優しい名無しさん
10/11/27 21:41:57 Dd1SaXDe
「あなたのためだから」とパワハラされたら、
「私のためならほっといてください」と言おう（笑）
782:優しい名無しさん
10/11/27 21:54:56 CLXEf1Tl
そのツケがこっちに回ってきて、家族がまたうつになってきた。実家に居ると悪循環だ。
783:優しい名無しさん
10/11/27 21:57:12 ciuHos8+
そういうマイナスの気って家族の中で弱いヤシに集まっていくよな
784:優しい名無しさん
10/11/28 20:56:16 UYzgHm+s
教授からのパワハラでうつになった…今は休学中だけど、大学は卒業したいので、いつかは戻らないといけない…
でも、戻らないといけないと考えただけでパニックになる。
どうしたらいいんだろう。大学は諦めるべきなのか？でもそれだと将来が不安すぎるよ。
785:優しい名無しさん
10/11/28 21:29:41 DBhpScbh
>>784
それはパワハラじゃなくてアカハラ、アカデミック・ハラスメント。
いくつか相談スレがあるみたいだけど、メンヘル板じゃないからここでもいいかも。
今は未曾有の就職難で、求職者に対する求人割合は７割。
病気抱えてとなると先行きはさらに暗い、まずは寛解をめざすのが遠回りに見えても堅実な道。
大学はどうしてもとなれば、他の大学に入りなおすとかできるんじゃないの？
病状が安定してから、学生課とかで相談してみたら？
今はストレスの原因に近寄らないほうがいい、考えるな。
786:優しい名無しさん
10/11/29 18:24:47 t1mzxk6M
>>785
学生課は行ってみたけどだめだったんだ…
ありがとう。とりあえず今はできるだけ考えないようにして、ゆっくりしてみるよ。
787:優しい名無しさん
10/11/29 23:21:39 CWu/Qgc5
共同経営者の社長を殺すか、
自分が死ぬか、
いや、なんで俺があの馬鹿のために死ななきゃならんのか意味が分らん。
やっぱり別会社に分離して独立しよう。
でも気力も財力も無い。
やっぱり殺すか。
788:優しい名無しさん
10/11/30 09:23:24 Dv5TTEfK
40超えたお局ババアとその手下にいじめられて鬱→体調不良→退職に追い込まれたよ。
ファイルや文房具を投げ付けられたりみんなが注目するくらいの声で毎日怒鳴られた。
上司が頼り無くて更に上から苛められてるような職場だったからさ。
終いには朝から下痢が止まらず毎日トイレに篭ったり
独りでお昼食べてはゲロゲロ吐いたりして仕事にならなくなって辞めた。
こんな時代に再就職したいようなしたくないような…。
789:優しい名無しさん
10/11/30 10:46:30 3/xEdwCa
>>788
それは労働局に駆け込んでいいレベルじゃないか？
790:優しい名無しさん
10/12/01 01:09:04 jNgTwaoy
>>788
しばらくは傷病手当で暮らしてゆっくりしなよ。
その間は就職活動できないけど。
って、もしそれするなら失業手当受給延長手続きがいるのだが、
確か何日以内にやらないといかんとかいうのがあったはず。
職安と社会保険庁で相談するといいよ。
必要書類取り寄せで元会社と接触が難しいなら、代わりにやってくれたりもするよ。
あーもー、こういう細かい気配りがなぜ労働局はできないんだ。
791:サングラス
10/12/04 00:10:45 n5+r5co+
社長のパワハラ、セクハラが高じて職場に警察が来たと言うブログを紹介しますか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
792:優しい名無しさん
10/12/07 01:01:46 Gu1Uj0HA
>>789
労働局がそんな事対応しません
そんな優秀なのが労働局にはいません 放置の時代です
793:優しい名無しさん
10/12/07 01:04:29 Jkueznlc
おまえら馬鹿だなあ、一家に一台もっとかないと。
794:優しい名無しさん
10/12/07 06:58:39 Jw5KvxfW
2年前、女上司のターゲットになりこれでもかというくらいいじめられた。
暴言とか恫喝、仕事の上で陥れられたり、立場を利用して広く嘘の噂を
流されたり。
あの時は自分死ぬかもなと思ったので、言われたことを逐一メモしてた。
茶封筒２つぶんがパンパンになったよ。
でも、あまりの所業に女上司が転勤させられたのでそれは捨ててしまった。
もう過去のものにしたかった。
2年後自分うつ病発症。フラッシュバックに悩まされる。
捨てなきゃよかったアレ。
795:優しい名無しさん
10/12/07 23:54:23 GTPqNIw7
労働局には斡旋制度があるから会社に何を求めるかだな。
多いのはパワハラによる精神的苦痛を受けたことによる損害賠償を会社に請求するとか
ただ、会社が斡旋の土俵に乗ってくれればいいが、乗らなかったらアウト
だって、労働局の斡旋制度は強制力ないから
まあ、民事訴訟を起こしても、いい加減な会社は法廷にも出ないから弁護士利用したら弁護士費用かかるし、会社の資産調べて差押えの手間や時間もかかるし、メンタル不調を再発するリスクもあるからパワハラの訴えはお奨めできないな
泣寝入りしろとは言わないが、パワハラがある会社や上司などは遅かれ早から破たんするから関わらないほうが賢いと思う
796:優しい名無しさん
10/12/07 23:57:19 TQyLZ9sD
女の上司は避けたいね…
よかった事など一度も無い…
797:優しい名無しさん
10/12/08 00:04:02 lRjxqH51
>>795
だから企業側が調子に乗り放題だね
従業員が全員で暴動起こさないと 一世代以降も企業はこの問題がわからないだろうな
798:優しい名無しさん
10/12/08 00:04:26 M/nxpdfD
>>795
だけど泣き寝入りが慣例化するのは嫌だから
悪質なケースだけでも戦ってほしい
799:優しい名無しさん
10/12/08 00:18:01 lRjxqH51
もう正攻法じゃだめだ
法律も正義も 金持ってるやつの味方なんだよ
ましてや労働環境なんて雇用者の味方さ
もう火炎瓶片手に大勢で暴れる以外方法ないよ
役職や社長をとっ捕まえて拷問するしかないよ
それに大衆が気づいて やっと歴史が動き出すさ
あと何年かかるんだろうな
800:優しい名無しさん
10/12/08 00:20:25 zoZ5CokD
ここにもちゃんと報告かきこみをしましょう。
未来の為にパワハラ等がある場所をを報告しろ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
801:優しい名無しさん
10/12/08 00:33:56 uby9b1HW
>>796
同感…
今の職場に入った時の最初の上司が女で、機嫌が悪いと物や自分につらく当たってた。その上司の席の電話壊れたことある。自分も壊されるかと思った（恐）
そのおかげで、今も女管理職のトラウマが残ってる…
802:優しい名無しさん
10/12/08 01:01:23 lHDLCBC0
電子カルテのパイオニア ラボテック
新興宗教に狂ったあふぉやま幹部が言いたい放題言ってくる。
他の上司なら許すような些細な点について激しく叱りつける、人間性を貶める様な発言をする。
解雇の可能性をちらつかせ、精神的に追い込むような過度の発言をする。
叱責の際に脅迫めいた圧迫感を与え、こちらが萎縮して何も答えられなくなると 「黙るな！ 何か答えろ！！」などさらに追い討ちをかけて攻撃の手を緩めない。
803:優しい名無しさん
10/12/09 02:09:32 AegnYEnc
>>801
無能な女上司はホント駄目だね。
更年期障害や生理のイライラを部下にぶつけるし、
感情論だけでまっとうな理屈が通じない奴も多い
できるだけ論理的に、順序立てて説明しても、気分や感情だけで否定される。
中には自分を客観的に見ることができて、気分や感情と仕事上の事柄をちゃんと
区別できる優れた女性もいるけど、まだまだ比率的には少数な気がする。
804:優しい名無しさん
10/12/09 05:46:19 TXRQvT3I
皇室も鬱で休む時代
805:優しい名無しさん
10/12/09 06:45:29 vzppJW/H
パワハラの相談したら
「よく調べずそういう会社に入ったお前が悪い」
って言われたんだけどやっぱそうなの？
806:優しい名無しさん
10/12/09 12:39:23 7L4z7Uoh
>>805
それは加害者の言い分だろ。聞く耳持つな。
807:優しい名無しさん
10/12/09 20:37:38 qkjpOT3s
>>805
それはその会社の人が言ったのですか？？？
だとしても労働基準法＞社則だと思いますよ
808:優しい名無しさん
10/12/09 22:01:07 XrwP9Cd2
パワハラするヤツの9割方プライベートで上手く言ってないから職場で部下に当たってはけ口にしてるんだよ
勘弁してほしいな
809:優しい名無しさん
10/12/10 01:16:49 aJpBzxlj
>>807
理屈はそうだ
でも世の中は労働基準法＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜社則だ
社則ならまだいい
労働基準法＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パワハラだ
810:優しい名無しさん
10/12/10 14:14:08 rqJZaU2+
水戸 おぬまむちこのパワハラは異常
結構おかしい人でね
811:優しい名無しさん
10/12/10 15:23:38 uc3ybKzU
セックスしないと仕事あげないって脅されて、セックスして５年だ
死にたい
ほぼ毎日電話がくる
繋がらないと、近くの同僚に電話しまくる
812:優しい名無しさん
10/12/10 18:57:07 GHEQxz8h
それはパワハラの域を超えている
813:優しい名無しさん
10/12/10 21:43:26 jmVLMgvq
警察に相談だ
814:優しい名無しさん
10/12/10 23:01:13 uc3ybKzU
訴えてもお金にならないし、その人からの伝がないと仕事なくなっちゃうんです
泣き寝入りです
815:優しい名無しさん
10/12/11 03:56:32 AbUB792q
そんな根性なしだとこっちがうつ病になりそうになるわ
女だろ？生活保護は通りやすいからまずそいつを刺し違えても潰せよ
一生そやって性奴隷でいるつもりか？
816:優しい名無しさん
10/12/12 20:49:41 e+PpUtLV
むしろ風俗嬢になった方が入る金多くならないのか？
セックスしてしまうんなら、別にそいつから仕事貰う必要ないだろ。
817:優しい名無しさん
10/12/12 20:59:39 e+PpUtLV
なんでお前ら、上司に暴力を振るったり殺したりしないの？
ナイフで刺したりガソリンぶっかけたりしないの？
何で自分の人生を終了させるだけで終わってるの？馬鹿なのか？
せめて、会社名とパワハラした上司の名前くらい晒せよ。
818:優しい名無しさん
10/12/12 21:07:22 LXNl+uiw
>>815さん
>>816さん
ありがとうございます。今の仕事どうしてもやめたくないんです。
その人と切れたら仕事なくなっちゃう
ずっと夢だったんです
こんな形になってしまったのが辛いです
遠くに引っ越すので減ればいいと思ってます
すみません。
819:優しい名無しさん
10/12/13 20:28:03 Qq07neTS
弁護士もあまりやりたがらないなら、本人訴訟がいいかもね
報酬払うぐらいなら、訴訟に関する本にお金を払ってるほうが
安くつくかも・・・
今、素人で本人訴訟しているケースが増えてきているよね
820:優しい名無しさん
10/12/13 21:27:09 O7oj0msz
あまりお金使えない事情があるなら、「労働審判」や「少額訴訟」でググると
良いことあるかも。
821:優しい名無しさん
10/12/13 22:12:41 VgkwmEqV
今日も胸が苦しくて起きました。
>>819さん
>>820さん
そうなんですね。いろいろ情報ありがとうございます。
居なくなってほしいんですが、私の業界では訴えられて捕まっても、戻ってこれるんです
それに慰謝料？があっても多少だし、無期懲役ぐらいにならないと、私の立場が降ろされるだけで、きっと同じなんだと思います。
ばらすと脅して仕事場もらいまくりたいんですが、逆上されそうです。
そこは勇気があればいいんですが…
ちら裏すみません
822:優しい名無しさん
10/12/14 00:32:33 uv9fYUSX
親はなにしてるの？娘がそんな状態で黙ってんのか？
823:優しい名無しさん
10/12/14 02:45:37 UKe92Rfm
親は普通の仕事です
周りには言ってないです
もちろん親にも
824:優しい名無しさん
10/12/14 19:48:24 7hHUTrJs
うつ病ではないが、俺をパニック障害と抑鬱症にした会社が倒産してた。
最近、具合が良いので、民事にするか、労基署の斡旋か
示談か検討してて、会社に上司がいるか確認の電話したら
会社が無くなってた。警備会社だから、直ぐに公安委員会に電話して
認可番号を確認してもらったら、認可番号が無くなってた。
825:優しい名無しさん
10/12/14 22:24:22 8DCIWB8U
>>824
民事かあっせんかって事だけど、周囲は何て言ってるの？
俺はもう散々。証拠がない事をいいことに会社は開き直り、
復職に向けて整えていた体調をぶち壊してくれた。
「違法ではない何が悪い」「そこまで言うなら証拠を出してみろ」と。
（この回答にも証拠がない。回答文書には、口頭回答とはまるで
ちがう事が書いてある）
退職後PTSDのようになり（今も続いている）、怒りと悔しさで頭が
24時間休まらない状態に。
休職前から通っていた主治医には「君はつくづく他罰的」「訴訟とか
になっても私は証言できかねる」と跳ね返されたり、頭ごなしに説教
されたり。
弁護士、労働弁護団、社労士、特定社労士、労働局…
どこに行っても「証拠がないからどうしようもない」と相手にしてもら
えなかった。
退職から1年以上経った今でも、上司からのパワハラや、会社の
開き直り回答、その後周囲から何の支援も得られなかったどころか
責められたことが頭をよぎる。
会社が言った「証拠を出してみろ」というのが真実で、証拠がない
ばかりに、どこに行ってもどうしようもない現状。
周囲の人に相談しても「忘れろ」「訴えるなんてやめとけ」なんて事
ばかり言われる。それができたら、そもそも困ってない。
訴えられる状況にある>>824がとても羨ましい。
そして、上司と会社が憎い。
826:優しい名無しさん
10/12/14 22:34:08 ZuAqjhh4
リミフゥてなんなの？若い子すごく苛めて泣かせてたの見たよ。
あんなんで、店長っておかしくない？
やめたほうがいいよ。一生台無しだよ。あんなの人間じゃないよ。
８９３店長。よくいられるね。 みんなリミフゥで買わないで。
827:サングラス
10/12/14 22:48:49 aeXGATJm
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人のブログによると、2週間で2回も警察が会社に
それも原因は社長、今度は女性社員を転倒させたらしいぞ
どうやら社長はパワハラセクハラ大王だそうじゃ
828:優しい名無しさん
10/12/14 22:49:16 7hHUTrJs
>>825警備会社で、パワハラを受けた奴がたくさんいます。
逆に仕事をもらえなかった奴もたくさんいます。
なので証言には困らないです。証拠は勤務表です。
勤務表が過度の勤務に書かれています。
ただ、俺は金が欲しいとか、解決したい意図はないんです。
金を貰っても、上司を殴りまわしても解決はしません。
俺は、諦めたいんです。諦めるには、上司に謝罪させる事で
気持ちを区切りたいだけなんです。気持ちに区切りがつけば
思い出したとしても、謝らせたし…と諦める事が出来るんです。
本当はボコボコにして半殺しにしたいんですよ。
でもそれは出来ないでしょ？だから民事、斡旋、示談のいずれかで
謝罪させ、諦めたいんです。まず示談から入り、労基署を挟んで斡旋してもらい
民事に持って行くつもりです。示談できちんと謝罪してもらえれば
それで終わらすつもりです。
829:優しい名無しさん
10/12/14 22:57:06 k8Z9JjoW
ビジネスのやり方は欧米風になっているのに
気質が日本人のままだから言うこと言えない人が苦しむのかな・・・
830:優しい名無しさん
10/12/14 23:05:08 zNNRfBMr
>>829
＞ビジネスのやり方は欧米風になっているのに
なってねーよ。
831:優しい名無しさん
10/12/14 23:12:10 k8Z9JjoW
>>830
うちの場合だけど、キャリアは自己責任でよろって言っといて
仕事はまったく選べない
着いている分野の技術が廃れたらゴミ扱いｏｒｚ
832:優しい名無しさん
10/12/14 23:24:30 zNNRfBMr
>>831
だから、それ欧米違う。
あえていうなら、中韓風？
833:優しい名無しさん
10/12/14 23:35:45 k8Z9JjoW
>>832
そうなのか？？？
まー、人を大切にしない社風っってだけです
834:優しい名無しさん
10/12/14 23:43:40 8DCIWB8U
>>828
水を差すようで申し訳ないけど、企業は確たる証拠があって
言い逃れができない状況にでもならない限り、謝罪は絶対
しないそうだ。一分たりとも非を認めたら、それを皮切りに
責任を追求されて、損害賠償を求められるから。
せいぜい「解決金は払います。でもうちに非はありません。」
という対応になるそうだ。
835:優しい名無しさん
10/12/15 00:38:28 ddbzFYlx
ある程度硬いなら、とことん叩いてほしい。
前例を作っていく事が大事だと思う。
とにかく騒がないと良い様にされるだけだと解った。
836:優しい名無しさん
10/12/15 12:04:22 D44lQgX7
>>834その会社は倒産してます。相手は個人です。
診断書もあれば、１ケ月350時間の勤務表も保存してあります。
話の内容を理解してないようですね。私は金が欲しいわけでも
解決したいわけでもありません。許すつもりはないし
解決もしないでしょう。ただ、諦めたいんです。
相手がきちんと謝罪してくれれば、思い出しても
謝らせたたし…と、諦める事が出来ます。
要はひとつの区切りです。本当は同じ目に合わせたいんですよ。
でもそれは社会的に無理でしょう？
837:834
10/12/15 23:16:37 21TVhOVO
>>836
謝罪を求めるのは相当難しいよ。
企業や当事者は金は出すけど過ちは認めない。
理由は>>834に書いたとおり。
それ以前に、引き受けてくれる弁護士や特定社労士を
探すのが大変。
俺自身、何件も依頼して門前払いをされたから。
諦めろとは言わないし、俺も諦められないけど、
過度に期待すると逆に落ち込むからそれだけは覚悟して。
838:優しい名無しさん
10/12/15 23:28:13 ddbzFYlx
パワハラのような事をする奴はそう言う性格である事じたいが罰だ！
最近、そう思う事にしてる。
不誠実な事不条理な事を何時までも何処でも続けられるわけないし、
仮に旨く世間を渡ってても心は貧しく寂しいはず。
だから自分が手を下すまくもなく、彼らは不幸で醜く、それだけで罰を受けていると思う。。
839:優しい名無しさん
10/12/16 11:13:22 6F74/TyT
>>837オマエは応援する気持ちとかないんだな。
水差してばっかじゃん。何なの？見て気分悪いわ。
そこまで言うならハッキリ「止めた方がいいよ」と言ってやれよ。
それに読解力なさすぎ。会社に謝罪させるなんて書いてない。
パワハラの証拠として勤務表があるわけじゃん。
マジ何なの？オマエ。オマエみたいな奴嫌いだわ。
知識だけひけらかして「俺は知ってる」と言わんばかり。
揚句読解力がない。何なの？死ねばいいのに。
840:優しい名無しさん
10/12/16 14:30:24 JF91jHSC
>>836に
>相手は個人です
>私は金が欲しいわけでも解決したいわけでもありません。
>相手がきちんと謝罪してくれれば謝らせたたし…と、諦める事が出来ます。
と書いてあるのだから会社ではなく当事者（上司）の謝罪が欲しいんでしょ。
それは判ってるよ。>>837に書いたとおり。
でもね、上司がパワハラを認めたら、上司を管理する立場の会社にも非が
あったということになる。だから非を認めないように会社から圧力がかかる
だろうし、会社の顧問弁護士などが出てきて上司を必死で守るよ。
パワハラの証拠として勤務表が、とあるけど、勤務表からパワハラの
内容が証明できるの？単なる長時間労働の証拠にしかならないよ。
暴言などがあったとしても、会社は「指導教育」「叱咤激励」だと主張
するよ。「死ね」「殺す」とでも言われていたとしても、それが音声なり
動画なりの確たる証拠が残っていない限り、言った言わないにすり
替えられる。会社を辞めさせられる覚悟で証言してくれる人が居れば
話は別だが、果たしてそこまでしてくれる人はいるだろうか？
「止めろ」と言われて止められるなら、そもそも訴えようなんて気には
ならないだろう。だからそれは言わない。
だけど、過剰に期待すると、ダメだったときにダメージが大きい。
元通りの日常生活を送れず、発病時より病状が悪化した。
そういうケースもあることを覚えておいてほしい。
俺だって、泣き寝入りなんてしたくなかったよ。
だけど、相談すればするほど門前払いされて、心がズタズタに
なっていった。「金にならない」と鼻で笑って追い返す弁護士、
「証拠が無いなら話にならない」と激怒して電話をガチャ切りした
特定社労士、「マスコミにでも泣きつけば」と言った労働局。
俺の時はこんな風だった。
>>836が良い支援機関に出会えることを祈るよ。
841:優しい名無しさん
10/12/16 19:47:02 g8TMo9ks
自分は＞837が水をさしているようには見えない。
＞837のいう諦めたい、謝罪が欲しいというのが、
その方法では無理だと、かなり具体的に言っているように思える。
法的な手段では「あやまりなさい」と審査官や裁判官から指示させることは不可能。
パワハラするようなやつに反省するなどという人間性を求めると、裏切られるだけ。
最初から「損害賠償請求」にしたほうがいいと思う。
そのほうが弁護士にしろ労組にしろ動きやすいから、支援者も見つけやすい。
同じ目にあわせたいとは優しいね。
自分は目にもの見せたい、親族係累全員不幸になれと思っている。
一千倍の目にあわせたい。思うだけで何もできないが。
842:優しい名無しさん
10/12/16 19:48:23 g8TMo9ks
訂正
× ＞837のいう諦めたい、謝罪が欲しいというのが
○ ＞836のいう諦めたい、謝罪が欲しいというのが
843:優しい名無しさん
10/12/16 20:15:30 RHOTa4Tf
そうね。気持ちの問題というのは、
法的には金で解決するしかないからね。
慰謝料100万位取れたら、
「最初に頭下げればよかったのに、高く付きましたね」
位の捨て台詞を吐く位が、精一杯。
反省してない奴に謝罪させるなんて、
神様でも不可能。
844:優しい名無しさん
10/12/17 15:18:48 Zkmk00cA
パワハラ人殺し北山昇
845:優しい名無しさん
10/12/17 20:47:27 myYVx1jA
●●2度とこのような悲劇が起こらないようみんなで悪徳企業と戦おう!!!●●
―――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、省略・・・労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
―――――――――――――――――
問題が7つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。→よって自殺しているので医者による誤診
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
⑤精神科医の大量なる副作用が強烈な薬による自殺。
⑥精神科医によるドクターストップはあったのか・・・？
⑦精神科医の誤診による間違った薬の投与。
⑧精神科医による労働関係の法律家の受け渡し、労基署への相談を進めなかったのか・・・？
846:厳しい名無しさん
10/12/18 20:03:56 oYsyrbHu
団塊は早く定年退職しろ！！
団塊の奴が邪魔で仕事に本気出せない。
団塊をいつまでも活躍させること自体パワハラだ！
団塊を早く定年退職させろ！！
847:厳しい名無しさん
10/12/18 20:35:19 s+cd7yql
会社の中でひとり怖い人がいて、そいつがいるために仕事に本気を出せない。
こういう場合ってその怖い人を解雇にしてもらえるのかな。
その怖い人が辞めたら、だいぶラクになる。
その怖い人を職務妨害やパワハラで訴えることはできるのかな。
848:厳しい名無しさん
10/12/18 20:49:10 lFQmQm5X
結局、その怖い人よりうまく仕事をしてはまずいような空気になっているんです。
怖い人を立てなきゃならないムードになってたりして。
怖い人の前ではぶるぶる震えて仕事がうまくできないのです。
会社の上司もわざとなのかその怖い人といっしょに
仕事をやるようなプランを組んでいくのです。
これって立派なパワハラでしょう。
849:優しい名無しさん
10/12/18 20:59:32 s84sVz1M
具体的に何が怖いんだよ
850:優しい名無しさん
10/12/18 21:11:35 KYs8xlRI
「怖い」だけでは首に出来ないだろうな
851:厳しい名無しさん
10/12/19 08:57:08 5FPzIvXw
>>849
差別したりいじめをやったりヒステリックな声を出したりするのです。
殺されるのではないかとびくびくしています。
852:優しい名無しさん
10/12/22 01:52:58 3M+I2w0d
初対面に「こうじゃなくてここだ」という口の聞き方をしたりわざとダンボール箱をぶつけたり
無言で「茶をくめ」という態度をする料理長
853:優しい名無しさん
10/12/22 10:04:33 nB5XVVDV
あることないこと噂話を流したいじわる事務員の夢見ちゃった
未だにこんなんですよ
854:優しい名無しさん
10/12/22 16:24:23 pvbEubpg
北山昇サック!
855:優しい名無しさん
10/12/23 22:16:25 7pPYTONm
勝手に音声や映像を録ったら
プライバシーの侵害に当たるんじゃないの？？
856:優しい名無しさん
10/12/24 08:32:54 g/ywVZwd
それプラス社内秘匿情報の漏洩による、責任を問われる可能性もあり。
うっかりICレコーダーを道端とか電車内に落とした場合など。
857:優しい名無しさん
10/12/24 09:33:24 iBAFgpYX
>>855
それはやっても大丈夫。
それ以外に証拠の残しようがないのだから仕方がない。
弁護士からも「録音しとけ」って指示された。
858:優しい名無しさん
10/12/27 09:55:57 xBhcCp6n
メンヘラをいじめると余計にひどくなるのに、
そんな簡単なことが分からないのかな。
859:優しい名無しさん
10/12/27 18:41:51 H5COonlO
分かっていらからやるんだよ。
メンヘラ以上に心を病んでいるんだから。
860:優しい名無しさん
10/12/28 10:09:06 RlptZBvi
診断書を持って休職を申し出た直後にも散々上司になじられたよ。
本社に報告したら「言った言わないの問題になるから」とはぐらかさ
れた。一方で「叱咤激励を受け止めた側が勘違いすることはよくある
事です」というステキな切り返しを見せてくれたよ。
結局就労不能になって退職。ブランク2年。
障害者手帳が交付された。
もう時効なのかな？悔しくて仕方ない。
録音は残ってるけど、今更会社とやりあうのも怖い。
だけど、周囲から「考えすぎ」「どこでもよくあること」と理解が
得られないことが一番辛い。
861:優しい名無しさん
10/12/28 17:46:06 HiAnkl0l
>>860
他人がどう思うかじゃなくて自分がどうしたいかを優先汁
862:しかし
10/12/28 19:22:55 al+Ul+Pd
黒田のパワハラは凄かった。
今は断薬中だがつらい。
863:優しい名無しさん
10/12/28 22:47:37 s0mk27ET
>>860
セクハラは「相手がどう受け取ったか」ですべて決まる（発言者の意図云々は無視）
のに、パワハラは「そんな風に受け取る方が悪い」にされるのが多いからなぁ（経験者）
864:優しい名無しさん
10/12/29 04:22:41 wQNXJ69+
２０歳の女です
某飲食店で働いてるんですが店長が結構気持ち悪くて
少し目をそらしただけで
俺の顔みて照れただろとか、私のフニャフにゃした?しゃべり方真似してきたりホウキで飛べそうだよね(笑)とか言ってきたり
この間熱いミルクを足にこぼされた時も平謝りで
タオル持ってきたと思ったら床拭くようのやつで
本当に幼稚だなぁと思ってしまいます
ちっちゃい声で説明されて意味わかんなくて
理解できないとイラついた口調で説明してきたり‥
私のことをミステリアスだの不思議ちゃんだの言ってきて、そんな私にも原因はあるかもしれませんが
これはパワハラにはいるんですか？
それとも可愛がってくれてるだけ？考えすぎですか？
865:優しい名無しさん
10/12/29 08:11:20 JR0nAjMF
>>864
ただの気持ち悪い、君のことが好きな男って感じだな。
思いっきり拒否するとストーカーとか恐ろしい人物になるかもねw
866:優しい名無しさん
10/12/29 11:41:14 Ecg+KAp7
>>864
上司やりすぎなところあるけど、自分で話し方がフニャフニャって自覚あるんなら、それは直した方が良い
本人そういうつもりがないかもしれないけど、正直相手を舐めた話し方に聞こえるよ
上司が悪いのは勿論だけど、職場なんだから話し方はちゃんとしとけ
867:優しい名無しさん
10/12/29 15:26:28 wQNXJ69+
他の女の子(学生)がわりとちゃんとした子達でしかも高学歴で
私だけ職場で不思議ちゃんと言われてるから尚更なのかもしれません。
私の父親は大学教授をやっているのですがそのことを教えたら少しはまともな扱いになるんでしょうか。
昔から声低いのがコンプレックスでなるべく高い声でいようと心がけていたらこんな喋り方になってしまいました。。
気をつけます(;_;)
868:サングラス
10/12/29 19:30:01 QBsbhd9H
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
御用納めの日にも警察が来ましたとか。
何て会社なのか
869:優しい名無しさん
10/12/30 11:10:16 8m4JOJuq
パワハラは日本の文化だから無くならない仕方ない事。
一応、管理職だが忙しくてイジメなんかしてる暇ない。結局、仕事出来なくて暇してる奴がやる傾向がある。
870:優しい名無しさん
10/12/31 00:27:53 z6aE/bLw
パワハラを受け続けて一年になります
私の仕事を監視したりしょうもない事で怒鳴りつけたり密室に呼び出して説教したり
私をいじめのターゲットにしているらしく他の人に対しては全然態度が違います
他の上司に相談しても
｢上司が部下を注意するのは当たり前｣などと言って相手にしてくれません
生活の為にも仕事を辞める訳にもいかずどうしたらいいのか分かりません
871:優しい名無しさん
10/12/31 02:40:59 kYQ5bFDv
>>870
俺も同じような目に遭った。時期は数年前だが、うつ病になって一年休職した。
行動を監視され、一日に何回も個室に呼び出され叱責や説教を受けた。
えこひいきも酷く、他の同僚には「君」や「さん」付けなのに、自分だけ名前を
絶対呼ばず、机を叩いて合図するだけ。
さらに、外から掛かってくる電話、こちらから掛けた電話すべての会話内容を、
ワープロに打って提出しろとか、自分が他の上司や同僚に宛てたメモを勝手に捨て
られたり、数々の嫌がらせを受けた。
そいつの上の上司も事なかれ主義で、自分が事実を訴えても「考え過ぎじゃないか」
などとまともに取り合ってくれなかった。
アドバイスとしては、まず真剣に相手にしない事。自分は当時未熟でいちいち反応
してしまったのが病気になった大きな原因だと思ってる。あとは、周囲でもっと上の
役職で、ちゃんと話がわかり信頼できる人に相談するというのも良いかも知れない。
872:優しい名無しさん
10/12/31 03:22:32 48CcD16m
>>871
自分に非はないのですか？
なんだかおまえの能力が信じられないくらい低くて
デタラメな仕事をしてるような気がする
873:優しい名無しさん
10/12/31 03:52:40 1978udEz
>>872
> ような気がする
ただの気の迷いですな。
他人に嫌がらせをしても、あなたが幸せになるわけじゃない。
874:優しい名無しさん
10/12/31 13:13:26 c78Oo2yB
仕事ができない 能力が低いからってパワハラしてはいけない
875:優しい名無しさん
10/12/31 13:44:06 nGadTy4i
>>874
>仕事ができない 能力が低いからってパワハラしてはいけない
会社としてはそんな奴辞めさせて有能な人間を雇ったほうがいい
ちょっとは空気読め無能野郎
医者に行ってどやがおで診断書もって来るのはいいが
それでアンタの社員としての価値はゼロ以下になってることに気付け
周りに文句言う暇があったら能力高める努力しろキチガイ
876:優しい名無しさん
10/12/31 18:28:16 z6aE/bLw
暴力は訴えたら確実に勝てる
ただセクハラは難しい
自分の上司も事あるごとに腰やら肩やら触ってきて他の上司に相談しても
そんなことでいちいち騒ぐなと言われてどうしようもなかった
この間仕事でミスしたとき背中を思いっ切り叩かれたんだがこれって暴力ですか
877:優しい名無しさん
10/12/31 19:22:40 iIPcJbN5
暴力っちゃ暴力だろうが、その程度じゃどこも動かん。
行政のパワハラ相談室にいけばいいよ。
しかしなんだって暴力なら確実に勝てるとか、思ってしまったんだか。
そんなことはないって、刑事事件の報道みてても判りそうなもんだが。
878:優しい名無しさん
10/12/31 19:28:07 iIPcJbN5
間違えた
パワハラ相談室なんか存在せん。
セクハラ相談室だ、女性職員が優しく応対くださるそうな。