10/10/08 00:20:35 UTqN/8H4
どこかの大樹業だけど、別部署が目を光らしていて、
定期的な会議呼出、会議はいつもヤクザ会議！
上司は、ほとんど頼りにならない。
仕事も大杉。周りは割り切っていて、人も全く居ない。
あれだよな。内情がわからず、あれこれ注文してきて
これって、パワハラだよな。
601:優しい名無しさん
10/10/08 11:38:42 68Bv4/HC
>>598
辞めた方が良いと思うけど・・・
鬱病とかじゃなく健常者で「見返してやる」的な発想ならいいけど。
冷たく卑下されるのも人間成長では大事かもだけど・・・薬が増えるなら辞めた方がいい。
我慢のし過ぎは万病のもと・・・ダヨ。
>>600
最悪のパワハラ。
相手にパワハラの意識がないのは最悪。
602:600
10/10/08 17:35:00 1U9BWO0p
>>601
ありがとう。今日も挨拶無視されて、プチッと切れて「辞めさせて下さい」ではなく、
「辞めます」と言ってきました。事務的な手続きがあるので、今日中は無理です、
と返事された。
それは承知してるので、事務手続き以外はもう行かない。
確かに薬を飲んでまでの価値はないと思ったよ。さっぱりした！
603:優しい名無しさん
10/10/08 23:42:11 dyZIaCp5
｢辞めます｣じゃなくて、｢辞めてください｣が正しい。
挨拶無視されるとかのわかりやすい事があったら、怒りを発散させるチャンス。
604:優しい名無しさん
10/10/09 00:00:03 f8Pg3s3X
>>602
よかったね
その会社、無能者がやめてくれて
605:優しい名無しさん
10/10/09 07:18:24 e/Lv34nr
パワハラになるかどうか分からないけど…
途中入社したんだけど、入社してすぐに上司から｢あんたにかかるコストがもったいない｣とか言われた。
私なりに一生懸命なんでもやってきたけど最近も電話で上司が誰かと話してて｢こっちの営業所で費用負担するように言われとる。派遣のほうが安上がりなのに。｣と大声で話してた。
普段から仕事でわからないこと聞いたら嫌そうな顔して｢もう一回言って！｣と言われる。
質問してもあまり教えてくれず、企画書出来上がってから｢こうじゃない｣とネチネチ怒る。
他の社員だと怒られないのに私だと怒る。区別があからさますぎ。
｢あんたと俺は給料同じ位｣と不満げに言ってるけどこの間たまたま給与明細の処理やってて私の二倍近く貰ってるのがわかったんだけどな。
606:優しい名無しさん
10/10/09 07:56:42 1qjCqlFc
>>605
オマエが無能で使えそうもないので仕事の簡単そうな
営業所に押し付けられたわけだが・・・
その上司は被害者だろ？
やならとっとと辞めろこのカス
607:優しい名無しさん
10/10/09 16:43:01 hFcYvnII
>>605
解るように教えないのが原因だとは思ってないんだね。無能な指導者。
自分のことだけしか考えられない奴は、指導者には向いてないのにね。
ネチネチ怒る時間がもったいないのにね。
608:優しい名無しさん
10/10/09 18:13:49 l3r9Erk5
>>605
その様子をICレコーダーなどで録音しないの？
その録音データで労基署に行けば、あとは向こうがいろいろやってくるよ
609:優しい名無しさん
10/10/09 19:29:40 ZzCz6dC+
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
610:優しい名無しさん
10/10/09 21:25:17 f3KpKyBc
>>607
とふつうに教えても理解できない
無能の自称”パワハラ被害者”はいいました
無能者のくせに他人を評価すんなよ
テメーは人事部より偉いんか？
しね糞メンヘラ
611:優しい名無しさん
10/10/10 00:47:54 PgRax6yb
なになに・・・無能だなんだと揉めてるの？
別にいいじゃん・・・お互いに「相手が無能」って思うことで気が晴れるなら
パワハラする上司や経営者は小心者が多いのは事実だし。
612:優しい名無しさん
10/10/10 01:08:54 AwHaDkjR
んだんだ。
法律をタテに真っ向から挑んだら、それまで怒り狂ってたのに急に萎んでウケたｗ
最後、ちんちくりんな嫌がらせを受けたけど、どうでもいいや
613:優しい名無しさん
10/10/10 02:28:20 Nuqulhkv
死にたい言葉を並べてみた。記憶障害になって回想できないようになればいいと思った。もしくは耳を除去して無音の生活をすれば、いいと思った。
614:優しい名無しさん
10/10/10 10:58:56 k9xWJkrT
>>611
無能者に甘い上司や経営者なんか放漫経営しかできない無能者
無能な糞メンヘラ社員＋無能上司・経営者しかいない会社は
つぶれるよ、文句あるんだったら今の会社辞めてメンヘラ集めて
ぬるい会社でも作れよ
休職無制限、給与賞与100%保証にでもすればいいじゃん
無能者はふつうの会社には”不要”なんでね
615:優しい名無しさん
10/10/10 11:20:47 dnYRJVKF
>>614
お前が無能だから部下が育たないんだろカス。
さっさと左遷されろ。
616:優しい名無しさん
10/10/10 11:24:53 dnYRJVKF
>>605
無能で金のかかるキチガイ上司こそ更迭されればいいのによ糞が。
617:優しい名無しさん
10/10/10 11:26:11 O/n7GnC6
>>615
オマエの替わりはいくらでもいるわけだが・・・
618:優しい名無しさん
10/10/10 11:33:56 O/n7GnC6
>>615
そんなに能力あるなら他でもやっていけるでしょう？
619:優しい名無しさん
10/10/10 11:37:19 O/n7GnC6
>>615
まあ能力ないから文句ばかりいって
上司を悪いことにして会社にぶらさがってるんだろうけど
620:優しい名無しさん
10/10/10 12:58:58 dnYRJVKF
仕事も出来ないくせにエラソーなことを。おまけに三連投かよ。
621:優しい名無しさん
10/10/10 13:13:05 VuSDvKjL
高野 三羊 イヒ ね
622:優しい名無しさん
10/10/10 13:18:55 xm1y2TN6
自分は、半年休職して復帰してからもやられたから、IC持ち歩いていた。
バレたが、(ものが見つかりはしてないが、ポケット内のスイッチ音でバレた)ポケットの中身を見せろとは上司と言えども許されませんよ。
とか、総務を交えた話し合いのときにICでとってあった会話をすべて一言一句をwordにおこして(議事録作成が仕事の一つにあり、結構得意だったのが幸いした)とっておいたことなどが幸いして攻撃の手をゆるめたよ。
あの時は、残念ながら課長はそうおっしゃってませんでしたよ。とかね。あとは、その時に一時間半自分の隣に立たせてさんざん怒鳴ったのが周りの課にもパワハラがあったということを知らしめるいい機会になったし。
本当は、医療費全て返してほしいし、そいつにはやめてもらいたいけど、今はそれなりに仲良くやってる。
ちなみにそいつは、部下について女性職員を片っ端から病院送りにしてきたので社内でも有名なババァ。
パワハラモラハラに関するネット、本など読めるものは読んで。理論武装してるだけでもかなり相手はひるむから。
623:優しい名無しさん
10/10/10 13:30:31 xm1y2TN6
あと､補足としては大学病院で権威ある先生に見てもらうことや、(うちは会社紹介でそうなった。会社で自分の首締めてやんの。)ICはスイッチ音がしないものを購入をお勧めする。
会社にまだ毎日通ってる人は休みをとったり、帰りに都道府県の労働関係窓口に相談にいく、労働基準局の相談にいくと気持ちが楽になるよ。
打てる手はすべて打て。また会社をやめることも考えに入っているなら、やられたらすぐに反撃に出ろ。
いつもいじめられていたから、ついそいつの前じゃ小さくなるのが癖かもしれない。
でも、そこをなんとかのりこえて反撃しろ。
やられたことは毎日日記に付けろ。
自分は会社でその場で打って持ち帰り、全てとじてある。一年以上やっているから証拠としても使えると思う。
絶対負けるな！
624:優しい名無しさん
10/10/10 17:26:33 PgRax6yb
う～ん、なんてかな・・・？
別に人間にいちいち有能とか無能とか区別しなくていんじゃね？
基本的に人間なんてみんな未熟な生き物なんだし・・・
ある意味では「鬱」になることも正常で、ならないほうが「異常」なのかも・・・
・・・とオイラは思ったりもする。
625:優しい名無しさん
10/10/10 22:33:29 DPw4TFlP
自分の会社の上司なんですが、気に障る言葉とうけとると怒鳴り散らしたり物を蹴ったり、
とにかく性格が神経質でなにか少しでもミスしようものなら説教や罵倒
みんなつねにみられてるようでピリピリしてるしちょっとしたことで毎日怒られてる人間もいる
事務所の雰囲気も重い
運送業なんですけど、仕事もきついし気の休まるときもないし精神的に参ってしまいそうなんですけど
これらはパワハラにあたりますか？
626:優しい名無しさん
10/10/11 12:30:03 sRDdp83N
>>625
その上司に対して精神的な苦痛を感じてるなら・・・パワハラかもね。
でもパワハラする上司なんて、根は「臆病な小心者」なんだヨ。
「相変わらず小心者のお子チャマが騒いでる」ぐらいに感じられれば、
あなたは立派な大人でえす。
627:優しい名無しさん
10/10/11 14:09:30 iuBqylvp
弱い・・・弱すぎる
628:優しい名無しさん
10/10/11 16:41:36 4LtfUZhU
人は皆弱い生き物なのです。
弱い者がさらに弱い者を虐める。
そんな世の中でいいのですか！
と、自問自答してみる
629:優しい名無しさん
10/10/11 17:54:59 fPyTvass
>>628
強くなる努力は放棄でつか？そうでつか？
優しい時代でよかったね
630:優しい名無しさん
10/10/11 17:59:35 r9pypTaR
結論から言うと、生活水準が高いと発症しない
院卒から転落とかよっぽど特殊な人じゃないとならん
631:優しい名無しさん
10/10/11 20:09:48 4HvqH06X
>>625
厳密に解釈するなら「物を蹴る」は脅迫あるいは暴行が成立する可能性がある。
例えば「相手に当たらないようわざと狙いを外して物を投げた」場合も暴行罪が成立しうる。
もっとも「やった」「やらない」という不毛な裁判になる可能性が高い
632:優しい名無しさん
10/10/11 23:01:02 SbpBgj0B
>>631
そこでメモですよ。
633:優しい名無しさん
10/10/12 08:30:56 XveURO/6
１２日午前３時２０分ごろ、島根県東出雲町揖屋（いや）町の無職須山光生（みついき）さん（７２）の
同署によると、須山さんは妻と長男の３人暮らし。金属バットは台所で見つかったという。
長男は統合失調症で松江市内の病院に通院中で、「今月８日に殺害した」と
供述しているという。
*+*+ asahi.com 2010/10/12[07:43:01] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こおいう人が、パワハラ加害者や労働基準法を守らない社長と戦ってくれる労働組合だったらいいなぁ。
634:優しい名無しさん
10/10/12 13:29:36 cVBH0Xf5
もうどこの会社も社長が組長で上司が若頭なんだね
平社員は頭に絶対服従。
635:優しい名無しさん
10/10/12 16:35:39 67ednUAm
アカデミックハラスメントをなくすネットワーク
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
636:優しい名無しさん
10/10/12 21:35:50 9IwKHNbv
>>634
「任侠・人情を挟む余地がある」「自分は悪だって分かってる」って時点で、ヤーさんの方が数倍マシ。
637:優しい名無しさん
10/10/12 21:36:24 oDx1VnRM
>624
その未熟な上司に潰される部下はたまらないよ。
一回メンタルやられると弱くなる。
いやでも、あのときの悪夢、(自分は毎晩眠れなくてずっと泣いていた。日中はぼんやり。考えもまとまらない。いつもぞわぞわした気持ち。真っ昼間でも布団の中でじっとしていた。)を思い出すし、またいつそうなっちまうんだ？とかつまらんことを考えることがある。
あとは断薬つらいし。今はもう抗不安剤一種類を一週間に一回飲む、一週間に二回くらい眠剤を飲むだけまでにはなれたが、リボの断薬は地獄のようだったし。
あんときは管理職なりたてで未熟だったからなー、私。なんて言葉じゃゆるされねーんだよ！
638:優しい名無しさん
10/10/12 21:56:39 9IwKHNbv
>>637
気持ちは分かるが、まずは落ち着け。
639:優しい名無しさん
10/10/12 22:24:53 vU+uw2lj
>>637
部下を鬱にさせす上司も未熟。
そして素直に潰される我々も未熟。
「悪者を探す」行為や思考に「生産性」は無し。・・・と思ったりもする。
640:優しい名無しさん
10/10/12 23:17:37 WUKSiSum
>>639
良いこと言うね。その通りだ。
「パワハラ」と「指導」の境界線がむずかしんだよな。
被害者は、「これは指導で、上司は自分の悪いところを正してくれるため
叱ってくれているのかな！？いや、ちがう！！けど上司も人の子だ、そんな
悪い人なわけがない・・俺がわるいのか？」なんてループし始めると、夜も
眠れなくなり、体調が悪くなってくるんだよな。
悩んでいる奴は、「長時間説教、人前での罵倒、シカト、過度の労働もしくは
仕事を与えない 等」の行為をする上司は、迷わず上司と認定してください。
そいつらは、どんな、汚い手を使って成敗してもOKです。
何もしないと逆にやられます・・・。
641:優しい名無しさん
10/10/13 20:27:01 BleHklCb
病身で職探し中だが、障害者枠でも精神疾患だと敬遠されるんだね。
障害者枠で正職員ってのはほとんどないんだね。
それこそ生活保護のほうがよっぽどもらえるって給料額ばかりだ。
正職員じゃなけりゃ期末勤勉手当も退職金もなしじゃんか。
生活に足りない分は誰かの扶養になれってこと？
前向きになろうとしたのに、元会社のしうちのせいでこの境遇。
せっかく稼いで病気治そうとしてるのに、この国がそれを阻害する。
何もかも大嫌いだ。
楽になることばかり考えるようになりつつある。
642:優しい名無しさん
10/10/13 21:46:17 /lWcXQaC
>>641
元会社のせい？この国のせい？
テメーが弱いせいだろうが？この甘え怠け糞野郎
643:優しい名無しさん
10/10/14 00:12:29 Ux7ovw2z
>>お前は俺たちの分まで働け。
死ぬ気で働け。わかったか？
わかったら早く寝ろ。
644:優しい名無しさん
10/10/14 01:21:09 NEn7dHQD
>>642
自分が無能だって認めたくないんだよｗ
わかってやれよｗｗｗ
645:優しい名無しさん
10/10/14 03:11:08 27aet+nu
(*´；ェ；`*)
646:優しい名無しさん
10/10/14 11:46:14 ljuZy2GF
>>642
病気はパワハラが原因だから元会社のせいで正解だろ
国のせいなどとは書かれてないが、すげーゲスパー
文盲で妄想癖とはかわいそうに、ちゃんと病院休まず行って治せ
応援してやるから
それとスレ違いと教えとく、自分の病気にあったスレの方があんたのためだ
自分を下げる発言ばかりしてると、生き難いだろ？
そう感じないのはどっか壊れてるってことだ、自覚した方がいいが
人格障害ってのは自覚できにくい障害なんだってな
にくいであってできないではないから、諦めるな
647:優しい名無しさん
10/10/14 20:59:55 pldE+ZXr
職を失い、自ら働くことを拒絶し、もがき苦しんでいる者たち
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
648:優しい名無しさん
10/10/15 22:20:11 /fD3ChHy
誰か>>646を翻訳してくれｗｗｗ
649:優しい名無しさん
10/10/15 22:32:20 o2hAoOnZ
>>648
”おれは悪くない、悪いのはおまえとか周りとかだ”
であってると思う
650:優しい名無しさん
10/10/15 22:36:04 eH6+/6Hd
あーたま～に、｢あ、今ちょっと、本気で同情されたかな？｣
って思う時がある。 ファブリーズに力が入ったり。
651:優しい名無しさん
10/10/15 22:46:14 eH6+/6Hd
な具合でレズだから、諦めて
652:優しい名無しさん
10/10/15 23:40:56 /fD3ChHy
>>649
名翻訳家キターｗ
そう読めばよかったのか～。
久しぶりに難文で困ってたんだ。ありがとうｗ
653:優しい名無しさん
10/10/16 21:29:49 EPJZx7ch
ちょっと、ご相談
週に１回の全員ミーティングの場で、上司に罵倒されてる。
自分が全く悪くないとは思ってないけど、毎日自分を責めてる。
転職活動中だが、『懲戒免職のカードを切る』ような事をほのめかすようになった
『懲戒免職』で会社を辞めたら、転職活動がますます不利になる
話し合いの場では、絶対に『懲戒免職させる』って言う言葉は使わない
『最後の手段をとるしかないな』というだけ
こっちも馬鹿じゃないし、その意味を理解してる
毎日ビクビクしながら、仕事してて大丈夫なのかと。。
うつ状態だったところに『パワハラ』が加わって悪化してるのか
『パワハラ』が原因でうつ状態になったのか
今じゃわからないし、『パワハラ』があったことを証明する利点ありますか？
654:優しい名無しさん
10/10/16 23:40:06 c+zxAGiX
腐れ部長殴りたいがいかな？(^ω^)？
655:優しい名無しさん
10/10/16 23:41:13 b879qcMF
ああ殴れ殴れ
テメーのような能無しを合法的にクビにできるからな
656:優しい名無しさん
10/10/16 23:53:05 c+zxAGiX
じゃあ
先にお前殴る(^ω^)
657:優しい名無しさん
10/10/17 00:06:37 isgh0P2Y
>>653
とりあえず録音しとけ
658:優しい名無しさん
10/10/17 00:08:53 zm3nDwdU
>>656
やってこいよ
正当防衛ってことで殴り殺してやるよ
この社会のお荷物が
659:優しい名無しさん
10/10/17 00:15:00 ULy275AR
>>658
住所書き込めよ。
660:優しい名無しさん
10/10/17 00:18:23 zm3nDwdU
>>659
おおこわ
さすがメンヘラ、精神病患者、要はキチガイ
661:優しい名無しさん
10/10/17 00:21:08 ULy275AR
>>660
お前がやってこいとかいてるだろうがｗ
662:優しい名無しさん
10/10/17 00:24:01 zm3nDwdU
”だって言ったじゃないですか？”でつか？
あんた発達障害はいってない？
そんなんだからパワハラうけんだよ
663:優しい名無しさん
10/10/17 00:25:52 ULy275AR
>>662
いいから書けよｗ
664:優しい名無しさん
10/10/17 00:28:40 +wVgPgms
>>661
相手にするな。どうせ他板、他スレのあちこちに
寄生する所詮ゴミだから。プ可哀そー
665:優しい名無しさん
10/10/17 00:28:47 zm3nDwdU
そのしつこさも最低だな
上司のせいにする前に自分の生き方振り返れよ
ほぼ病的なレベル
666:優しい名無しさん
10/10/17 00:35:58 ULy275AR
>>665
なにが最低だって？
667:優しい名無しさん
10/10/17 01:06:14 GSKbEOMV
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-ins.com)
668:優しい名無しさん
10/10/17 07:22:38 na7VNj3/
>>653
パワハラがあったことを証明する利点はあります。
まず、解雇となったとき会社都合退職と職安で修正される可能性があります。
転職活動への差しさわり度が違います。
そのためにも労働局の労働相談室への相談実績をつくってください。
職安でそのことを相談していると、言っておいてください。
罵倒がいきすぎた監督指導にあたるかどうかを第三者に判断してもらうためにも、
記録、録音をしっかりとってください。
労災認定をとるとか損害賠償請求訴訟をおこすのでないのなら、
それだけでも大丈夫という実績が何例もあります。
鬱でどうでもよいような気分だと思うのですが、そこだけでもやっておかないと、
後で取り返しがつかなくなります。
次のミーティングでは「さー罵倒しやがれ」って感じで臨んでいいと思いますね。
反撃開始ですよ。
「最後の手段云々」と言われたら、「それは具体的に何を意味するのですか」と聞いて、
解雇の言葉をひきだせたらなおよし。
解雇をチラつかせたパワハラとなりますからね。
ま、ほかの職員を前にして毎度毎度罵倒って、どう考えても普通にパワハラだし、
それで病気になったのかどうかはまた別の問題ですよ。
669:優しい名無しさん
10/10/17 15:48:07 +KXD+cRp
>>664-665
その程度の荒らしに反応してしまうような奴が、ここにいる奴にどうこういう資格があるのか？
670:優しい名無しさん
10/10/17 16:11:17 KkCIdRpK
貴船会では丑の刻参りを行っています。
復讐から恋愛成就、復縁、離れたい、別れさせたいなど・・・。
人間関係についてお気軽にご相談ください。
お問い合わせはこちらまで。
URLﾘﾝｸ(kihunekai.web.infoseek.co.jp)
671:優しい名無しさん
10/10/17 16:48:38 lzaFdU4P
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ∩ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
672:優しい名無しさん
10/10/17 17:58:46 +wVgPgms
>>669
?
673:優しい名無しさん
10/10/17 23:28:28 HKKW1o5N
構ってちゃんをスルーすることができないということじゃないですか？
もう、能無しとしか反論できないスレ違い野郎は、いい加減放っておかないと
レスの無駄遣いですよ。
あとは、犯罪をほのめかしたり、丑の刻参りなんて悪質で子供の考えること。
パワハラで鬱になった人のスレですよ。
674:優しい名無しさん
10/10/17 23:50:33 HUlgMCsp
>>608
残念ながら何もやってくれないよ
675:優しい名無しさん
10/10/18 00:51:44 CxraNhNP
確かに法整備が整ってない現在の段階では労働局は動けない。
“こちらから依頼して”指導やあっせん、労働審判などになる。
録音は録音おこしして資料として提出せんといかんから、病身にはかなりキツイ。
組合で取り上げてくれれば、かわりにやってくれる場合もある。
鬱でもう何もしたくない、楽になりたいとしか考えられない状況の人も、
鬱病ってのは幸い治る疾患だから、先のことを考えて、無理してでも戦っておいたほうがいい。
それこそ「殺してやりたい」という負の感情が闘志にかわるなら、それを利用していいと思う。
鬱病ではどっちにしろ実行にはいたりゃせんから、考えるぐらいは許されると思う、自傷よりまし。
676:優しい名無しさん
10/10/18 08:17:37 29ZDivHa
>>673
スレタイぐらい読めよ。
677:優しい名無しさん
10/10/18 09:36:23 ds0OdAeL
>>674
依頼しても何もしないよ
678:優しい名無しさん
10/10/19 22:33:02 XDXyPMSo
うつ病による経済的損失を国が試算 自殺死亡率トップの日本は約2兆7千億円
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
最近思うのだが、神経科や精神科って診察料が他の科にくらべて高い気がする。
診察時間なんか内科や外科にくらべて、ものすごく短い、５分ぐらい。
なのに、薬なしの問診だけでも1490円は絶対かかる。
風邪ひいて内科いって検査して薬もらって、初診でも1200円いかなかったってのに。
保険の点数的にどうなっているのか知りたいもんだ。
679:優しい名無しさん
10/10/19 22:38:52 ODlPIgwZ
なんつうか診断にしても処方、治療方針の決定にしても安直な気がする
SSRIとか直ぐに処方すべきじゃ無い気がする
680:優しい名無しさん
10/10/20 14:11:47 khTq3wSl
あーあ
俺の働いてる部署でまた鬱病で休職者出たよ
んで人数減って限界超えても対応策は一切何も無し
会社は「おまえら絶対休むんじゃねえぞ！」だってさ
もうねアホかと
俺の上司もその上の上司からしょっちゅうパワハラ受けてて
来月嫁さんや子供達とで楽しく旅行する予定だったのに鬱病休職者が出たから
休暇届取り消しだってさ・・・
俺の上司も鬱になりそうな雰囲気
下手したら家庭崩壊、離婚の原因にもなりかねないよな
そこまでさせられてまで会社に尽くす意味はあるのだろうか？
681:優しい名無しさん
10/10/20 19:57:39 HbM2hRwO
>>678
それより薬局でクスリもらうときの明細書を注意深く見た方がいいよ。
説明料とかで強制的に数百円取られてるから。
682:優しい名無しさん
10/10/20 20:10:50 y9GF9B9k
パワハラっていろいろあるけど・・・
怒鳴り散らされたりシカトされたりとか。
でも陰湿な逐一ダメ出しハラスメントはいいかげんイヤ！
女ならまだしもいい歳のオッサンがやるんだから、セクロスも陰湿なんやろな。
そういう人間が出世するサラリーマン社会に未練はないわ！
683:優しい名無しさん
10/10/20 20:21:25 FRpfUOPD
>>682
まあアンタの能力が低いからだろね
未練ないならとっとと会社辞めろよ
どうせごくつぶしなんだから
684:優しい名無しさん
10/10/20 22:10:19 /8Yk7bZZ
鬱になると、会社に残ろうと悪化する人もいるが、
見てると、とにかく会社辞めるほうが自分にとってはいいのかもな。
両親が元気なら。
一度治って、普段の生活も問題なくできてたが、
再就職して社会復帰した途端に再発する人も多いけど
なぜなんだろうね。会社組織に向いてないのかな。
685:優しい名無しさん
10/10/21 00:15:05 MyMC6KJ6
理不尽な会社を辞めたい。が、辞表も受理されず辞めさせてもらえない。
辞意を表明した後、周囲から嫌がらせが酷くなった。
死ななきゃ辞めることができないのか。
686:優しい名無しさん
10/10/21 00:24:08 mlKdnPEX
>>685
出社拒否してれば自然解雇になると思いますよ
687:優しい名無しさん
10/10/21 02:38:58 K1n4y9WC
>>685
どうしても辞めたいんなら辞表を社長宅に郵送で送れば？
そんで辞める日まで有給が余ってるんなら消化しまくれば良いと思う
688:優しい名無しさん
10/10/21 08:14:38 W4Ay/E5s
>>681
「それより」がなににかかるのかよくわからない、保険の点数？アンカーミス？
自分（>>678)の通院先は主治医もセカンドオピニオンも院内薬局なんで、それはない。
他の科も薬くれるときは説明がいるかどうか訊いてくる所しかいったことはない。
っていうか、明細書発行当時はそんな事例が良く話題になってたけど、未だにあるってのに驚いた。
689:優しい名無しさん
10/10/21 19:36:36 e57iqp9i
>>688
いまだあるね。
個人情報管理料とか引くところもある。
690:優しい名無しさん
10/10/22 08:24:48 7lWCWaa/
新潟が本社の○○○食品では、Ｍ川というかなりのパワハラ上司がいるらしい！そいつが北の地でもパワハラを行って何人も辞めさせたと聞いた！
そいつが今何をしているか解らないが、そのうち誰かが訴訟を起こすかもな！
691:優しい名無しさん
10/10/22 08:40:08 sBBl4hgZ
クズ男のせいで私嫁にもいけず実家でもDVされてこのまま死んじゃうのかな ホロホロ
オマエが親パラで嫁に行かないメンヘルのクズ女だからだろうがのやりとりがDVって判断に驚いた。
てめえのせいで実家だっこちゃん人形だから死ぬまで有給消化しまくれば良いと思う。
たぶん他の人がなにをしてるか、あまり見えない（見ない考えない）から全部他人のせい。
でも家だと、父親がトイレ後にちゃと手を洗ってないことが音で分かるし、 その手で
私の友達触ってるのも分かる(爆)。私実家に向いてないのかな(笑)。
出社拒否してればご両親のお金がなくなり次第自然解雇になると思いますよ。
692:優しい名無しさん
10/10/22 08:42:58 sBBl4hgZ
私の娘は別にラリりたいのではない。
ただただ親父がきもい
参ったな、こんなﾗﾙｸｱﾝｼｴﾙはじめて
693:優しい名無しさん
10/10/22 18:31:15 wjC4PnHm
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
初めこのブログ見て何言ってんだよコイツとタイトルからして思ったが、書いてある内容は至極当然で驚いた
ナイフとかで人を殺すと殺人で警察から追い回されるのに、パワハラ等で鬱や過労死にしても会社や当事者は捕まらずに普通に暮らしていける事に改めて驚いて、絶望したよ
そもそも職場で叱るってのもよく考えたらおかしいよね。説教して次からミスが絶対無くなるとかあるわけないじゃん。説教する間に書類を書き直させろよ
もう私は傷病手当と失業保険中に英語を勉強して、日本から出る事に決めました
694:優しい名無しさん
10/10/22 19:49:46 a7sJYnNo
傷病手当（働けない人用）と失業保険（働けて職探し中用）の同時受給は違法行為では？
なんであれミスすりゃなんらかの不利益がでる。
責任者は責任を取らなきゃならないし、妥当な範囲で叱る必要があるならそうするだろう。
叱ってミスがなくならなくても減ることは普通にあるはず。なら説教にも意義がある。
英語圏の国で雇用対策がしっかりした国は少数だ。
究極の資本主義、能力主義だからね。今大不況だし。
よほどの技術と技量がないと外国人に仕事なんてないよ。
それは日本も外国もかわらない。
まぁ、簡単に絶望せんでいいじゃないか。
そんな心境になるなら、あんまりそのブログ読まないほうがいいかもしれないよ。
695:優しい名無しさん
10/10/22 20:36:52 qfO7ClX1
>>694
違法行為と言いますけど、飯を食っていくためには仕方ないと割り切ります
散々企業から違法行為を強制させられ、あげく企業や国が対策も補償もしてくれないのに私は馬鹿正直に我慢して苦しまなければいけないのでしょうか？
おっしゃる通り海外の失業率等もニュースや雑誌で目にしています
ただ、私はもう先は長くないと思います。それなら最後ぐらいは自分でやりたい事を勝手気ままにやっていくのも良いかなと思っています。今まで真面目に生きてきて苦しんできたので、不真面目や犯罪紛いでも許されていいのではないでしょうか？
後叱責に関しては一言二言の叱責は分かりますが、ここにいるという事は通常以上の叱責をみんな受けているのではないですか？一言の叱責でも毎日毎日受けたら、十分なパワハラだと思います。ましてそれが業務に関してコアな部分でないとしたら。
696:優しい名無しさん
10/10/22 23:52:46 +a054tMa
意義がある叱責もあれば、異義がある叱責もあります。
あ、パワハラの叱責ね。
責任を取る責任者と責任転嫁を諮る責任者がいるのと同じ
697:優しい名無しさん
10/10/23 04:55:57 FqoH+wFz
>>695
あんた、そんな考えを披露するようじゃ、いくらこのスレにいるやつでも味方になれんよ。
どうせ即効でばれて処罰されるが、とにかく、不正受給はダメ。
それはまじめに生きている人の税金からまかなわれている、味方になるかもしれん人まで敵に回すよ。
自分勝手な範囲で不真面目にいくのはいいが、犯罪はいけん。
パワハラは定義づけされとらん、勝手に自分で決めてはいけん、まず人の意見をききんさい。
法治国家に生まれたんだから、文化的にいこうとする矜持を持ちんさい。
冷静な判断力を失っている自覚があるなら、病院で薬変えてもらいんさい。
698:優しい名無しさん
10/10/23 15:11:23 uUoJF6j+
>>697
教えて下さい。
ここにいる方々は自分や家族が殺されても、その犯人をなんら処罰せずに愛す事ができますか？
私は鬱になり自殺を考えた事もあります。殺されかけました。それなのに、私を追いこんだ仕組みを受け入れて許せとおっしゃるのでしょうか？
法律を守り、文化的に生きようとしてもその糧を得る企業が法を犯してばかりいる現状では矛盾してませんか？
真面目に働いて社会や将来の事を考えて鬱々とした生活をおくるよりは、不正だろうなんだろうと糧を得て暮らしていく方が私は有意義な人生だと思います。
この国では常識でヒトが死ぬと思います。私はいつの間にか列車が遅延して苛つく気持ちになっていました。死ぬなら別の場所で死ねと思っていました。もしくは何も感じなかったりしました。
この気持ちは朝の通勤時のラッシュに体験した人は同じ事を思ったり、感じなかったりしなかったでしょうか？中央線が止まるたびに黙祷を捧げる人はどれだけいるのでしょうか？
私はもう人の痛みを無視し続けるこの社会で暮らす勇気はありません。鬱で自殺や過労死させた企業がニュースになっても営業していく怖さに耐えられないのです。
貴方の考えは正しいと思います。考えは正しいと思いますが、その考えを反映する社会が必ずしも正しいのではないのです。
私は今まで理想に生きてきました。これから現実に生きていきます。
699:優しい名無しさん
10/10/23 16:56:07 YOdmaX3a
長い。
700:優しい名無しさん
10/10/24 00:10:55 icE5spvH
>>698
お前がどう生きようがお前の勝手だが、社会に適合しようとしないお前みたいなヤツは社会からはじかれる。
ただそれだけのことだ。
せいぜい通勤ラッシュに向かって「私は現実に生きていくっ！(キリッ」とか言って無視されてろｗ
お前みたいな勘違い野郎にはそれがお似合いだｗｗｗ
701:優しい名無しさん
10/10/24 03:04:06 AOf115fR
ちょっと調べてみたが、労働組合というものはすごいな。
会社が組合に目をつけられたら危ないな。拒否したら10日で100万 一ヶ月で300万
労働組合を結成した、または労働組合に加入した事をもって嫌がらせを行なう事は労働組合法第7条第1項で不当労働行為として禁止されています。
労働組合活動について支配介入する事は、労働組合法第７条第３項で禁止されています。
違反が確定すると、一日につき１０万円強の科料（罰金）です。
また、団体交渉拒否で救済命令が出たのに、団体交渉が１０日に渡り開催されない場合は、最高額で一日１０万円×１０日＝１００万円の過料が科せられる訳です。
団結は２人の団結から始まります。
誰と団結するかも、労働者の自由です。
たいていの経営者は、労組は嫌いだし、アレルギーを持っている。確かに、労組の中には暴力事件を引き起こしたり、
過激な争議行為を行うものがあるのも事実だ。上司を殴って怪我を負わせたり、社長の自宅や得意先に街宣車で押し掛けたり、
会社を誹謗中傷するビラを配布する組合もある。そのような行動に対しては迅速に断固とした対応をする必要がある。
組の中には暴力事件を引き起こしたり、
過激な争議行為を行うものがある
702:優しい名無しさん
10/10/24 03:48:17 PlzTRWxx
>>700
それはそうと、おまえホントにパワハラで鬱になってるのか？
文面からは感じ取れないんだが
703:優しい名無しさん
10/10/24 23:03:14 S9WFp/tj
>>698
ご指名されたんで。
とはいえ、うちはここのスレの代表じゃないけん、全員がこう思っているはずなんて答えるのは無理。
あんね、あんた最後に自分で答えだしてるじゃん、そういう人に何か言うのは空しいんよ。
うちも鬱病なんで、そういう状況におかれると疲れるんよ、それ覚えときんさいね。
まず、例えが極端すぎる上、国やら法やら仕組みやらに求めるものが間違ってる。
社会を円滑にまとめるための最低限の制度で、被害者を精神的に救済するためのもんじゃないけん。
それで、被害者やその周辺の人間が加害者を許せるかどうかは、人それぞれ。
うちは処罰されても許す気なんてみじんもないし、愛するとか考えるだけで身の毛がよだつ。
犯罪被害者の会なんかで集団カウンセリングなんかやりよるね、そういうの受けんといけんかもしれん。
自分とまったく接点のない人が死のうが生きようが通常はなんとも思わんし、
他人に迷惑かける死に方なんていわば自爆テロの縮小版みたいなもんと思うとる。
うちとあんたの接点はパワハラ被害者ってとこ、だから、
あんたが道はずすのはできれば止めたいし、病気治ればいいなという気もちも起こるんよ。
704:優しい名無しさん
10/10/25 11:33:49 1l26S4sO
なんか難しい話になってるけど、
要は人間関係から生まれる偏った考え方が原因なんだとおもう。
そういうときは、植物の世話したり、掃除や洗濯なんかして気分転換すればいいよ。
怒るのも怒られるのも疲れるし、人間同士じゃなきゃそんなことしないし。
この世は人間だけの世界じゃないって気付いたとき、なんか楽になった経験がある。
705:優しい名無しさん
10/10/25 15:48:05 OmqT01Dk
モスバーガーのマークみたいなのに、ちんげが生えたようなロゴの会社の跡取りバカ野郎しね
ハイパーパワーハラスメント
地獄へ堕ちろ
706:優しい名無しさん
10/10/25 23:20:32 VwfmAOkq
もう奴の事でウジウジ考える事に時間を使いたくない
あんな性格だから現場たらい回し状態。
もう、自分が何かしなくても罰が下っているんだから・・・
707:優しい名無しさん
10/10/26 01:39:54 +1GFMVri
>>698からは鬱特有の自罰感は感じられない、と言うかこんな他罰的な鬱病患者にはお目にかかった事がない
708:優しい名無しさん
10/10/26 02:03:00 Qjg6yDhF
>>707
違う方面に発狂しちゃったんだよ。分かってやれよｗｗｗ
709:優しい名無しさん
10/10/27 19:52:19 gzjm5B5S
俺は大学の研究室で指導教官にパワハラを受けています。
ほんと頭悪いわね、能力ないわね、などなど63歳のクセして61歳とビミョーに
サバ読んでるクソババアからパワハラを受けています。
2ヶ月ほど前精神科へ行ってみたら、気分変調症と診断されました。
それでも毎日必死で研究室に行ってます、通院しながら・・・
早く卒業したい・・・
710:優しい名無しさん
10/10/27 23:52:15 uqYoaLV6
>>709
それはもしかして噂のアカハラって奴ですね
ともあれ大変ですね
711:優しい名無しさん
10/10/28 00:23:51 yPUWr677
電子カルテのパイオニア ラボテック
新興宗教に狂ったあふぉやま幹部が言いたい放題言ってくる。
他の上司なら許すような些細な点について激しく叱りつける、人間性を貶める様な発言をする。
解雇の可能性をちらつかせ、精神的に追い込むような過度の発言をする。
叱責の際に脅迫めいた圧迫感を与え、こちらが萎縮して何も答えられなくなると 「黙るな！ 何か答えろ！！」などさらに追い討ちをかけて攻撃の手を緩めない。
712:優しい名無しさん
10/10/28 00:30:51 6vfCb4v9
未来の為にパワハラ等がある場所をを報告しろ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
713:優しい名無しさん
10/10/28 04:12:37 7mdw26KO
>>709
そんなの研究室変えればいいんじゃね？
四年生なのか院生なのかわからんが
それくらい融通利かせなきゃ、社会じゃやってけんぞ
俺は理系の修士だったが、指導教官変えるなんてザラにあった
ちなみに東工大
都合のいい先生に付けばいいんだよ
籍とか関係ねーし
学生のほうが利口なんてのも珍しくねーしよ
714:優しい名無しさん
10/10/28 15:16:17 ns9MtgjE
>>709
一度学生相談室に行ってみれば？
大学側も学生側に理不尽な我慢を強いるとこなんて、学府なんだからめったにない。
卒業する前に治さないとその後が大変だし。
自分の出身校は教授が突然解雇とかなったことがあって、どうやら理由はセクハラだったらしい。
相談した学生がいたから大学側が動いた。
715:709
10/10/29 00:15:25 dyM3EcWj
研究室を変えることを本気で考えた時期もありましたが
今の時期から研究室を変えて果たして卒業できるほどの卒論を
書けるのかどうか大変不安です。
ちなみに俺は学部4年です。
もうすぐ11月になるのですがこの時期から研究室を変えても来年
卒業できるのでしょうか。。。
716:優しい名無しさん
10/10/29 01:50:15 hTcdOmRW
【鬱で厚生 2級障害年金ゲットの記録】
このページは、僕が鬱病で障害年金を貰うまでの経過や疑問だった事などを まとめたものです。
精神疾患一般で障害年金を受けようとする人全員に参考になるわけではないし、
身体の障害については知らないので書いてません。 主な情報源は、
2ちゃんねるの「メンタルヘルス板」の 「障害年金」スレッドの過去ログを 参考にしたり質問したりしました。
【厚生・基礎】障害年金83
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過去ログのURLも記載されいますのでよろしくです。
担当医にずばり訊いてみましょう。「障害年金貰えそうなら手続しようと 思うんですけど」って。
「xxさんなら申請すれば支給されると思うよ?」 って僕の場合言われました。それはつまり通るような診断書を書いてやれるよ、 ということのようです。
以下、僕が提出した書類のコピーを載せましたので参考にしてください。
―――――――――――
現在の診断書 表面
URLﾘﾝｸ(tebu2.hp.infoseek.co.jp)
裏面
URLﾘﾝｸ(tebu2.hp.infoseek.co.jp)
初診から 1年半後の診断書 表面
URLﾘﾝｸ(tebu2.hp.infoseek.co.jp)
裏面
URLﾘﾝｸ(tebu2.hp.infoseek.co.jp)
そして裁定が決まった 年金証書です。
URLﾘﾝｸ(tebu2.hp.infoseek.co.jp)
―――――――――――
それでは Good Luck!
717:優しい名無しさん
10/10/29 21:51:42 rBTRRKPC
>>716
６年も前の情報じゃんか。
現在は申請がえらい増えまくってるし、この診断書じゃ２級は無理だろ。
精神疾患は審査途中で何度か調査が入って、エネルギー吸いとられる。
718:優しい名無しさん
10/11/01 23:54:41 lv9KmUAz
「怒りの感情」をコントロールする練習をしたら幾分良くなってきた
恨みや怒りの感情って結局は自分の心を蝕むように思える。
719:優しい名無しさん
10/11/02 01:03:17 xfdbj1FZ
●●○
デパス
スレッドVer.71○●●
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
720:優しい名無しさん
10/11/02 01:37:44 QJkUnudi
>>718
まあ結局は自分の心の持ちようなんだがな
仕事はただ淡々とこなして
一定時間我慢して帰るだけの金稼ぎのみと割り切れれば
少しは気持ちが軽くなるかもな
責任感とか、プライドとか
そんなもんはドブに捨てれば良いのだ
適当に手を抜いてやって
わざと「あいつはアホだ」と思われた方が良いのではないかな
721:優しい名無しさん
10/11/02 10:04:37 Kk/241Bd
さっき上司から精神的なものは会議を休む理由にならんて言われた
その上司が糖尿病で入院したせいでしわ寄せがこちらにきて
死ぬほど忙しくて会議に出られないのに・・・思わず絶句した
722:優しい名無しさん
10/11/02 11:39:04 GHvXYjob
みんな自分が正しいのさ♪
723:優しい名無しさん
10/11/02 17:13:50 OLgVIgSv
我慢する奴はアホ。
724:優しい名無しさん
10/11/04 20:45:32 tb8SN5VN
G県K市H町
パワーハラスメントエンヂニアリング
二代目が激しく馬鹿
パワハラセクハラ野郎は失せろ
年下と女性のことをゴミのように扱う
てめぇ、バカ、ボケ、あほ、クズ、いらねぇ
などと言う
姉の不倫だか二股だかを「うちのアネキは可愛いからな。」などと自慢してきて気持ち悪すぎる
年下女性のことを無知とムッチリをかけて「ムチムチ」などと言う
気持ち悪すぎる
ムカつく
パワハラ馬鹿いらない
725:優しい名無しさん
10/11/05 00:27:59 8MZrlOnz
大企業なら、確実な証拠を持っての労働局の斡旋にも応じるだろうが、
中小零細はまず応じない。労働審判にも強制力は無い。
結局今も昔も、民事訴訟が一番遠周りのようで、解決に近い。
726:優しい名無しさん
10/11/05 02:43:24 p0aDZs9f
あの基地外社長、どん底に落ちぶれて、重度のうつ病になって苦しんでくれ。
そう思ってる俺が、じわじわとどん底に落ちて行ってる…。
727:優しい名無しさん
10/11/08 22:15:04 jFwa7whY
パワハラ上司
お前が死ねよ。
728:優しい名無しさん
10/11/09 15:56:01 5MMuwXRv
私はとあるNPO法人で働いています。
今度 映画の上映会をすることになり、理事長が「一人３０枚売れ」
と、リストを作り、チケット３０枚が渡ってきました。
残りは買い取りになるみたいです。
マイナーな映画で誰にも売れません
チケットは一枚１０００円 ということは１枚も売れないと３００００円を
会社に支払わなければなりません。
これって・・・・・法律上何の問題もないのでしょうか？
729:優しい名無しさん
10/11/09 17:10:33 Kof+ZgEn
NPO法人は隠れブラックだからなw
むしろ、１枚も売らずに反抗してやればいいよ。
730:優しい名無しさん
10/11/09 20:18:20 aA5DQlOb
おい！Ｔ・Ｔ部長！
依怙贔屓すんな！お前自分のお気に入り愛人に頭上がらんとかマジで笑える。
そのせいで皆嫌気がさしてるのに気付かないのか？ボケ！！！
おめえのその態度に他の部下や常務も辟易してっぞ！！！
全てはお前が悪いんだよ。会社マジで寿命僅かだな！！！
まあ自分の愛人の為に一生懸命自分のカッコ良ささらしな！ｗｗｗ！
お前と愛人以外「ばっかじゃね！！！」って思ってますからｗｗｗ。
731:優しい名無しさん
10/11/09 21:50:51 3EO5mBtE
>>728
法的にどうかはよくわからんが、よくある話じゃないの？
民間企業だって営業なら買取覚悟の仕事もあるらしいし。
うちは公益法人だがチケット販売のノルマあるよ。
売れるわけないのはとっととあきらめて、とにかく実際に来てくれそうな人に配ってる。
というかこのスレにって誤爆？
732:優しい名無しさん
10/11/11 00:32:25 IngzoGoV
パワハラのせいで鬱にになり退職に追い込まれた
コンプラアンスなど、言っていた会社ではあったが、
もう人生に疲れた、この冬に自殺しようと思う
733:優しい名無しさん
10/11/11 00:37:16 uR3BVPic
自殺は止めときましょう
その意気込みなら全精力・人生をかけてその会社を訴えたら良いと思います。
こういった事例が増える事は我々のような人間の救済に大きく貢献すると思います。
私もなにかあったら業界全般に衝撃がはしるような形で反撃したいと思いますよ
734:優しい名無しさん
10/11/11 03:00:04 sDCWWLua
同じだー
就労可能の診断書を提出した３日後に、就業能力なしって理由で会社都合退職にされたよ
でも実際は社員だった間に労働局やら組合やら動かして糾弾行動してたのが理由だろう
今は職安通いなんだけど、職安がその会社の向かいにあるという立地
もうどんどん病状悪化していってるのがわかる、悔しいのに死にたい気もちが強くなるばかり
735:優しい名無しさん
10/11/11 09:00:10 Qm/NmvFM
>>732
俺も同じ。
直属の上司の暴力で鬱になった。
コンプライアンスに報告したら「違法ではない何が悪い」
「だったら証拠を出してみろ」「会社回答を他言したら脅し
と受け止める」などといったさらに屈辱的かつ暴力的な
回答を受けた。
証拠がないのがネックで、労基もハロワも弁護士も
労働問題を専門に取り扱っていると無料電話相談を
開設している弁護団も特定社労士もお手上げor鼻で笑って
門前払い。
毎日フラッシュバックして正気が保てない状況の中、
主治医からは「君はつくづく他罰的だねぇ」と笑われた。
とりあえずやるだけやってみるのもいいと思うけど、
正直、難しいんじゃないかと思う。
俺は最終的に「あんなバカ（上司＆コンプライアンス）と
これ以上戦っても自分が苦しいだけ」と言い聞かせて
求職活動に入った。同時に、カウンセリングを受けること
になった。
バカに関わって消耗するのはバカらしいと思えるように
なるといいね。
とりあえず、イ㌔。
736:優しい名無しさん
10/11/12 15:35:24 NF2TBDX2
最近、鬱が酷くなってきた。
死ぬことかパワハラ上司を殺すことしか考えられなくなってきている。
実行はしないけどさ…。
737:優しい名無しさん
10/11/12 23:02:17 Jo5tjxye
>>756
おまえが無能なだけだろ
738:優しい名無しさん
10/11/12 23:14:55 59y6AM2G
>>756
期待してるお
739:優しい名無しさん
10/11/13 00:05:15 fYZ3NKcZ
何かあった時に１５年前の事も持ち出す。
一つ失敗したら、一人別の社員やパートがくる度に自分の失敗を言い回られる。
私は自分の失敗を一回したら最低１０回きかされます。
それも何年も昔の話も持ち出され永遠と説教されます。
同じように自分以外の悪口は２０回ぐらい聞かされます。
相づちうてば回数減るけど、性格歪みます。
しかも、女子社員の頭ちょっと触っただけで騒がれたとか怒ってる内容も間違ってる。
それも数年切れ続けるので、私自身が肩触られたりしても黙ってます。
辞めようと思いながら、辞めれてない。
人間関係以外は、やりたかった仕事が出来ていて、今辞めたら同じ仕事出来る自信もなくて、鬱です。
アドバイスお願いします。
740:優しい名無しさん
10/11/13 00:52:43 0ARPIPyM
>>739
申し訳ないけど、私にはアドバイスが思いつきません。
他人事だから言えるのだと思いますが、辞めても良いと考えておられるなら、
その問題児を囲い込むなどして無力化する事も試す価値がありそうな気がします。
741:優しい名無しさん
10/11/13 01:15:18 ADtCHW2Z
>>739
俺はそう言う状況でカッタコトガアル。
ただ、そのあと、半年ぐらい入院したよ…
742:優しい名無しさん
10/11/13 01:25:40 0ARPIPyM
IT業界で、数名のチームで客先常駐してましたが、そのリーダーがパワラーでした。
私がうつ病で倒れたあと、客からチームごと切られ、当人は他のプロジェクトをたらい回しになっているようです。
懲戒解雇されてもおかしくない事してくれたのに、会社はスルーしている。
こうなると会社にたいしても不信感を抱くですお
なんか無償であちこちのｐｊに突っ込ませて延命しているようだけど、
なんであれほど優遇するのか訳が解らない。
行く先々で対人トラブルこさえているようなんだが・・・
743:優しい名無しさん
10/11/13 03:34:58 1uA2m1xB
>>739
意向調査のときに同じ業種で場所が違うところへの異動を申し出るってのは？
744:739
10/11/14 17:52:14 FOyOJJZ0
皆さんありがとうございます。
異動はないのです。
とりあえずもう少し頑張ってみて、状況改善できなければ辞める事にします。
745:優しい名無しさん
10/11/15 04:11:34 Fndyow6l
てす
746:優しい名無しさん
10/11/15 04:45:48 SfAzRwVk
>>736
医師から処方されてる薬を大量に飲んで半殺しなら、平気かもしれないよ。
症状も悪化とみなされて障害年金ｳﾏ－
復習できて、２ちゃんネラ－から勇者とたたえられて年金、ナマポも自動的に通過
747:優しい名無しさん
10/11/15 08:37:53 03Q21lay
・・・。
748:優しい名無しさん
10/11/15 09:22:30 7l6pY0ZH
>>742
その手の奴は対会社でも予防線を張ってることが
多いから、会社も手を出せないのが実状。
それに、明確な違法行為でもない限り、解雇なんてことはしない。
パワハラなんてその最たるもの。パワハラー本人も会社もすっと
ぼけたり開き直ったりで、結局認めない。
それどころかこちらの解釈の問題にすり替えて、「叱咤激励をあ
なたが勘違い」「あなたが病気であるが故に勘違い」などと責任
転嫁してきやがる。
パワハラで病気になったのではなく、元からお前が病気だから
話がこじれたのだと言わんばかりにね。パワハラーに遭遇する前は
病気ではなかった事実を一切無視してね。
749:優しい名無しさん
10/11/15 10:41:33 fvFagAJR
みんなよく訴えようという気力があるな･･････
俺なんて、まるで生きた地雷原のようなあのクソ社長の顔や声に
二度と触れないで済むようにさえなればそれでいいと思ってるよ･･････
750:優しい名無しさん
10/11/15 13:18:03 iVymyhMf
うつだ
751:優しい名無しさん
10/11/15 19:52:22 9bssioTF
>>748
その人は年間、何人壊したの？
752:優しい名無しさん
10/11/15 19:59:51 03Q21lay
セフレ◎★
753:優しい名無しさん
10/11/15 21:03:20 0mMobMZ0
>>751
もうパワハラ加害者は死んでもいいんじゃないか？
凶暴なメンヘラで集めた労働組合で始末させるとかさ？
754:優しい名無しさん
10/11/15 21:23:17 JdqZ2+rI
上司に一度言い訳(上司にとっては口答え)をしたせいでそれから目の敵にされてる。
全体朝礼でいつも自分ばかり名指しで注意受けてる。
例えば前で手を組むなとか髪の毛は結べとか他の人もやってるのに注意されるのは毎日自分だけ。
今日も一人だけで声が小さいと言われ挨拶させられた。
なんでバイトなのにこんな仕打ち受けなきゃならんの？
755:優しい名無しさん
10/11/15 21:44:17 0mMobMZ0
昔は外科手術だったけど、現在は薬物主体だからね。
昔も今もなに１つ変わってないよ。
副作用がある薬を騙して患者に飲ませる糞精神科医が多いじゃん。
【医療】統合失調症患者の多くが虐待を経験/精神疾患が薬だけで治るなんて考えない方が良い
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
これまでに発表された研究成果をレビューしたところ、統合失調症患者を含む
精神疾患患者の多くが性的または身体的虐待の経験があると分かりました。
マンチェスター大学のPaul Hammersleyとオークランド大学のJohn Read等が
これまでに発表された精神疾患に関する40文献をレビューしたところ、
多くが子供のときまたは大人になってから性的・身体的虐待を受けていたことが分かりました。
また、統合失調症に関する13文献をレビューしたところ、少なくて51%、
多くて97%が虐待を受けていたという結果となりました。
この結果を受けて、この調査を実施したRead医師は次のように言っています。
「偏見をもって接したりすぐに気分安定薬を処方するのではなく、精神疾患サービスを
使用している統合失調症患者やその他の人々の身に何が起きているのかを
把握した上でバランスが取れたエビデンスベースの治療が施されるようになることを期待してやまない」
また、Hammersley医師は次のように言っています。「多くの精神疾患患者が
小児虐待はという問題に直面している。遺伝や診断に関係なく幻聴は小児の外傷と常に関連している。」
Hammersley氏とRead氏は、精神医療に携わる人々は患者全てに対して虐待を
受けたことがあるかどうかを尋ねる必要があると考えています。
また、抗精神病薬をむやみに投与することは避け、
それよりは心理療法をもっとたくさんしたほうが良いと考えています。
‥> Reference
Link between child abuse and schizophrenia proposed / Reuters
URLﾘﾝｸ(today.reuters.com)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)
756:優しい名無しさん
10/11/15 21:46:54 03Q21lay
今日も一人だけで声が小さいと言われ壁の前でこんにちわさせられた。
なんでハイドなのにこんな仕打ち受けなきゃならんの？
757:優しい名無しさん
10/11/15 22:03:02 03Q21lay
壁の向こうの姉には二度と触れないで済むようにさえなればそれでいいと思ってるよ･･････
758:優しい名無しさん
10/11/15 23:33:10 /+F5Folt
>>754
なんでってそりゃ自主退職させようとしてるからに決まってますがな
759:優しい名無しさん
10/11/16 04:56:55 gg37i6EH
なんでってそりゃ
760:優しい名無しさん
10/11/16 09:28:13 gg37i6EH
リラックマなんだよ(´・ω・`)
761:優しい名無しさん
10/11/16 11:15:13 XOJodz/6
パワハラの証拠押さえるなら、やり取り録音して文字起こした方が良いのでしょうか？
水を大量に扱う仕事なのでICレコーダー持ち込めない（現に数台壊した）為、日時とパワハラの内容と近くにいた人間の名前をノートに記録しているのですが証拠としては扱われないのでしょうか？
762:優しい名無しさん
10/11/16 13:18:38 bcEOP4bY
ひとごろし北山………
763:優しい名無しさん
10/11/17 08:09:43 FRwhrZGF
>>751
壊れたのは（たぶん）俺一人だけど、この上司が
着任した後の半年で4人が休・退職した。
20人たらずの事務所なんだけどね。
それでも一切不問で、今でも会社に居つづけている。
もっとも、ごく一部の腰巾着を除いて、他の社員は
接触を避けているけど。
大口取引先から「割愛人事」で転籍してきた訳あり人員
だから、会社も社員も諦めてる。
764:優しい名無しさん
10/11/17 22:10:40 BNOnpffV
盗撮してｙｏｕｔｕｂｅにアプしたら逮捕されるのかな・・・
765:優しい名無しさん
10/11/18 07:00:32 0aTypan9
そういうのは逮捕覚悟、いやむしろ逮捕上等って心境でやるもんだ
世論を味方にするのが目的なんだから
766:優しい名無しさん
10/11/21 17:04:36 A0CrIDhC
群馬県
パワーハラスメントエンジニアリング
二代目がバカすぎる
おめーのはリーダーシップじゃなくてただの脅し
姉の不倫だか二股だかを自慢気に話して気持ち悪すぎる
しね
なりたい自分になるどころか恨み辛み憎しみ怒りがとまらない
どす黒い自分になった
767:優しい名無しさん
10/11/22 20:32:53 /NBZrhlD
睨みつけるのもパワハラって言うの？
もう1年以上、帰り際に俺にだけギロッてやって帰る
なんなのあれ
お客様なんでやめろなんて言えないし
精神的にきついわ…
768:優しい名無しさん
10/11/23 00:59:39 HGYD3Bqv
>>767
本人は
ただ見てるだけなんじゃないの？
769:優しい名無しさん
10/11/23 02:52:56 2XM8t94y
仮に悪意のある視線だったとしても、「お客様」ってのならパワハラと言うには苦しすぎ。
変わった客で神経磨り減る、とか上司に相談すれば？
まず間違いなく「仕事だからそれぐらい耐えろ」だろうが、仕事ってそういうもんだしな。
770:優しい名無しさん
10/11/23 08:21:17 6LsC723a
>>767
客相手にパワハラというのはちょっと苦しくないかな…
性的な事を強要されたらセクハラを越えて単なる犯罪
だからどこかしらに相談する価値はあると思う。
客じゃなくて上司だったと仮定したら、たぶん会社はこう
主張するだろう。
・あなたの事を気にかけるあまり、つい見ることが多くな
ってしまった。
・それを精神的に辛いと感じるのはあなたの受け止め
かた次第。実際、他の社員からそのような苦情は出ていません。
・上司が気をつけているにもかかわらず、あなたが病気であるが
故に誤解なさることを会社は恐れています
つまり受け止め方の問題で、その原因はあなたの病気にある、と。
言動の暴力で壊れたときに実際にこういう論法で責任転嫁された
経験がある。時間軸も何もかも無視して、とにかくあなたが悪いと。
「叱咤激励を部下が勘違いすることはよくあることです」というステキ
な言い逃れのセリフ付きでね。何年経っても忘れられない。
771:優しい名無しさん
10/11/23 20:36:20 p7Fvl5cI
>>767
にっこり微笑みを返しつつ、お辞儀をしてみたらどうかな？
772:優しい名無しさん
10/11/23 21:03:06 GfPZPQAu
>>767
凄い人見知りの人が無理して会釈したりすると、ぎこちなくなって睨んでるように感じる場合もある。
逆に好意を持ってるかもしれん。
それはそれで怖いが。
話はそれるが社長から「取り引き先にうつ病だとバレると、もう本気で相手にしてもらえなくなるぞ」とか、
「周りは世間体を気にして優しい対応はしてくれるけど、内心こいつは負け犬だと思うんだぞ」
とか言われた。
事実そうかもしれんが、思い出すたび殺意を憶える。
773:優しい名無しさん
10/11/23 21:11:50 vPJfFI7t
↓押すたび殺意を憶える。
774:優しい名無しさん
10/11/24 02:44:14 9R3nGmUk
>>772
病気の事はペラペラしゃべっちゃダメ。
話していい事なんてひとつもない。
775:優しい名無しさん
10/11/24 22:27:42 A7eYuxfp
>>774
いや必要以上に喋っちゃいないが、休養する時期に、そういう社長がペラペラ言いたがってたんだよ。
ついに嫁までうつになったみたいだ。
社員も何人かおかしくなって辞めてしまった。
そのツケがこっちに回ってきて、またうつになってきた。悪循環だ。
776:優しい名無しさん
10/11/24 22:58:53 o/bS8NBc
私にはこっちのスレがあってるみたいだ
以前の職場で組織ぐるみで自主退職させようと嫌がらせされて
新しい職場にきたんだけど、時間がたって平気で大したはずじゃないのに
食べ物をたくさん食べて吐いたりしてしまう
ロッカールームのドアをわざと乱暴に閉められたり、目の前でドアを閉められたせいで
新しい職場にきても音をたてられるといじめを思い出してびっくりして笑顔がひきつる
不信がられてる。
やっと逃げられたのになんてチキンハートなんだろう
777:優しい名無しさん
10/11/25 01:40:12 heaOg6Dy
>>776
大丈夫。
不信がられても、それ以上に仕事には影響ないんじゃないかな。
どうしても辛いなら薬を飲むべし…じゃね？
778:優しい名無しさん
10/11/26 19:22:05 CeeV2+BA
日立建機トレーディング
779:優しい名無しさん
10/11/27 05:53:54 al/3mEyn
「アカデミックハラスメントをなくすネットワーク」というＮＰＯがあるが、理事が大学の飼い犬になってしまっている。 このＮＰＯは気をつけないと危ない。
132 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2010/09/05(日) 11:09:21 ID:???
『アカデミックハラスメントをなくすネットワーク URLﾘﾝｸ(www.naah.jp) 』 という NPO がありますが、
理事が大学の飼い犬になってしまっており注意が必要です。
例えば、理事の一人である吉野太郎は、関西学院大学の飼い犬になっています。
吉野太郎は関西学院大学総合政策学部の専任講師に抜擢してもらった身であり、同大学に大恩ある身です。経済的独立性が無く、中立性・公正性を全く欠いています。
このような者が、大学側の不興を買い自分の立場・地位を失う危険をおかしてまで 被害者サイドに立ち対応することがどうしてできましょうか？
このような者に相談しても、専門家ヅラしてもっともらしいことを述べながら 最終的には大学に都合のいいかたちに丸め込もうとするだけです。
大学の飼い犬でありながら理解者を装って口をはさんでくる吉野太郎のような人間は非常に有害かつ悪質です。
大学の飼い犬に相談しても無駄です。
ハラスメントを受けた場合、大学の飼い犬は一切相手にせず弁護士と相談し、告訴も踏まえ いっきにたたみかけるのが最もベストです。
133 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2010/09/07(火) 08:32:36 ID:???
>>132
仮に吉野太郎氏が正義感ある人物だったとしても
専任講師の身分じゃ教授連中に太刀打ちできないしね。
人事権を握られているのだから従順でないような態度をとれるはずがない。
結局、吉野太郎氏は自己の保身のために大学側に都合悪くならないよう立ち回りハラスメント被害者を売り渡さざるおえない。
ハラスメント被害者をなだめすかして大学側に都合のいいカタチの調停にもちこむ役でしかない。
こういう役割は外部に設けられた弁護士等で構成された機関などじゃないと中立的に行えないね。
大学の飼い犬になりさがっている人のＮＰＯじゃだめ。
780:優しい名無しさん
10/11/27 21:37:49 mpHnmUSR
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
↑の＞７３あたりからひどいですよ
781:優しい名無しさん
10/11/27 21:41:57 Dd1SaXDe
「あなたのためだから」とパワハラされたら、
「私のためならほっといてください」と言おう（笑）
782:優しい名無しさん
10/11/27 21:54:56 CLXEf1Tl
そのツケがこっちに回ってきて、家族がまたうつになってきた。実家に居ると悪循環だ。
783:優しい名無しさん
10/11/27 21:57:12 ciuHos8+
そういうマイナスの気って家族の中で弱いヤシに集まっていくよな
784:優しい名無しさん
10/11/28 20:56:16 UYzgHm+s
教授からのパワハラでうつになった…今は休学中だけど、大学は卒業したいので、いつかは戻らないといけない…
でも、戻らないといけないと考えただけでパニックになる。
どうしたらいいんだろう。大学は諦めるべきなのか？でもそれだと将来が不安すぎるよ。
785:優しい名無しさん
10/11/28 21:29:41 DBhpScbh
>>784
それはパワハラじゃなくてアカハラ、アカデミック・ハラスメント。
いくつか相談スレがあるみたいだけど、メンヘル板じゃないからここでもいいかも。
今は未曾有の就職難で、求職者に対する求人割合は７割。
病気抱えてとなると先行きはさらに暗い、まずは寛解をめざすのが遠回りに見えても堅実な道。
大学はどうしてもとなれば、他の大学に入りなおすとかできるんじゃないの？
病状が安定してから、学生課とかで相談してみたら？
今はストレスの原因に近寄らないほうがいい、考えるな。
786:優しい名無しさん
10/11/29 18:24:47 t1mzxk6M
>>785
学生課は行ってみたけどだめだったんだ…
ありがとう。とりあえず今はできるだけ考えないようにして、ゆっくりしてみるよ。
787:優しい名無しさん
10/11/29 23:21:39 CWu/Qgc5
共同経営者の社長を殺すか、
自分が死ぬか、
いや、なんで俺があの馬鹿のために死ななきゃならんのか意味が分らん。
やっぱり別会社に分離して独立しよう。
でも気力も財力も無い。
やっぱり殺すか。
788:優しい名無しさん
10/11/30 09:23:24 Dv5TTEfK
40超えたお局ババアとその手下にいじめられて鬱→体調不良→退職に追い込まれたよ。
ファイルや文房具を投げ付けられたりみんなが注目するくらいの声で毎日怒鳴られた。
上司が頼り無くて更に上から苛められてるような職場だったからさ。
終いには朝から下痢が止まらず毎日トイレに篭ったり
独りでお昼食べてはゲロゲロ吐いたりして仕事にならなくなって辞めた。
こんな時代に再就職したいようなしたくないような…。
789:優しい名無しさん
10/11/30 10:46:30 3/xEdwCa
>>788
それは労働局に駆け込んでいいレベルじゃないか？
790:優しい名無しさん
10/12/01 01:09:04 jNgTwaoy
>>788
しばらくは傷病手当で暮らしてゆっくりしなよ。
その間は就職活動できないけど。
って、もしそれするなら失業手当受給延長手続きがいるのだが、
確か何日以内にやらないといかんとかいうのがあったはず。
職安と社会保険庁で相談するといいよ。
必要書類取り寄せで元会社と接触が難しいなら、代わりにやってくれたりもするよ。
あーもー、こういう細かい気配りがなぜ労働局はできないんだ。
791:サングラス
10/12/04 00:10:45 n5+r5co+
社長のパワハラ、セクハラが高じて職場に警察が来たと言うブログを紹介しますか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
792:優しい名無しさん
10/12/07 01:01:46 Gu1Uj0HA
>>789
労働局がそんな事対応しません
そんな優秀なのが労働局にはいません 放置の時代です
793:優しい名無しさん
10/12/07 01:04:29 Jkueznlc
おまえら馬鹿だなあ、一家に一台もっとかないと。
794:優しい名無しさん
10/12/07 06:58:39 Jw5KvxfW
2年前、女上司のターゲットになりこれでもかというくらいいじめられた。
暴言とか恫喝、仕事の上で陥れられたり、立場を利用して広く嘘の噂を
流されたり。
あの時は自分死ぬかもなと思ったので、言われたことを逐一メモしてた。
茶封筒２つぶんがパンパンになったよ。
でも、あまりの所業に女上司が転勤させられたのでそれは捨ててしまった。
もう過去のものにしたかった。
2年後自分うつ病発症。フラッシュバックに悩まされる。
捨てなきゃよかったアレ。
795:優しい名無しさん
10/12/07 23:54:23 GTPqNIw7
労働局には斡旋制度があるから会社に何を求めるかだな。
多いのはパワハラによる精神的苦痛を受けたことによる損害賠償を会社に請求するとか
ただ、会社が斡旋の土俵に乗ってくれればいいが、乗らなかったらアウト
だって、労働局の斡旋制度は強制力ないから
まあ、民事訴訟を起こしても、いい加減な会社は法廷にも出ないから弁護士利用したら弁護士費用かかるし、会社の資産調べて差押えの手間や時間もかかるし、メンタル不調を再発するリスクもあるからパワハラの訴えはお奨めできないな
泣寝入りしろとは言わないが、パワハラがある会社や上司などは遅かれ早から破たんするから関わらないほうが賢いと思う
796:優しい名無しさん
10/12/07 23:57:19 TQyLZ9sD
女の上司は避けたいね…
よかった事など一度も無い…
797:優しい名無しさん
10/12/08 00:04:02 lRjxqH51
>>795
だから企業側が調子に乗り放題だね
従業員が全員で暴動起こさないと 一世代以降も企業はこの問題がわからないだろうな
798:優しい名無しさん
10/12/08 00:04:26 M/nxpdfD
>>795
だけど泣き寝入りが慣例化するのは嫌だから
悪質なケースだけでも戦ってほしい
799:優しい名無しさん
10/12/08 00:18:01 lRjxqH51
もう正攻法じゃだめだ
法律も正義も 金持ってるやつの味方なんだよ
ましてや労働環境なんて雇用者の味方さ
もう火炎瓶片手に大勢で暴れる以外方法ないよ
役職や社長をとっ捕まえて拷問するしかないよ
それに大衆が気づいて やっと歴史が動き出すさ
あと何年かかるんだろうな
800:優しい名無しさん
10/12/08 00:20:25 zoZ5CokD
ここにもちゃんと報告かきこみをしましょう。
未来の為にパワハラ等がある場所をを報告しろ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
801:優しい名無しさん
10/12/08 00:33:56 uby9b1HW
>>796
同感…
今の職場に入った時の最初の上司が女で、機嫌が悪いと物や自分につらく当たってた。その上司の席の電話壊れたことある。自分も壊されるかと思った（恐）
そのおかげで、今も女管理職のトラウマが残ってる…
802:優しい名無しさん
10/12/08 01:01:23 lHDLCBC0
電子カルテのパイオニア ラボテック
新興宗教に狂ったあふぉやま幹部が言いたい放題言ってくる。
他の上司なら許すような些細な点について激しく叱りつける、人間性を貶める様な発言をする。
解雇の可能性をちらつかせ、精神的に追い込むような過度の発言をする。
叱責の際に脅迫めいた圧迫感を与え、こちらが萎縮して何も答えられなくなると 「黙るな！ 何か答えろ！！」などさらに追い討ちをかけて攻撃の手を緩めない。
803:優しい名無しさん
10/12/09 02:09:32 AegnYEnc
>>801
無能な女上司はホント駄目だね。
更年期障害や生理のイライラを部下にぶつけるし、
感情論だけでまっとうな理屈が通じない奴も多い
できるだけ論理的に、順序立てて説明しても、気分や感情だけで否定される。
中には自分を客観的に見ることができて、気分や感情と仕事上の事柄をちゃんと
区別できる優れた女性もいるけど、まだまだ比率的には少数な気がする。
804:優しい名無しさん
10/12/09 05:46:19 TXRQvT3I
皇室も鬱で休む時代
805:優しい名無しさん
10/12/09 06:45:29 vzppJW/H
パワハラの相談したら
「よく調べずそういう会社に入ったお前が悪い」
って言われたんだけどやっぱそうなの？
806:優しい名無しさん
10/12/09 12:39:23 7L4z7Uoh
>>805
それは加害者の言い分だろ。聞く耳持つな。
807:優しい名無しさん
10/12/09 20:37:38 qkjpOT3s
>>805
それはその会社の人が言ったのですか？？？
だとしても労働基準法＞社則だと思いますよ
808:優しい名無しさん
10/12/09 22:01:07 XrwP9Cd2
パワハラするヤツの9割方プライベートで上手く言ってないから職場で部下に当たってはけ口にしてるんだよ
勘弁してほしいな
809:優しい名無しさん
10/12/10 01:16:49 aJpBzxlj
>>807
理屈はそうだ
でも世の中は労働基準法＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜社則だ
社則ならまだいい
労働基準法＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パワハラだ
810:優しい名無しさん
10/12/10 14:14:08 rqJZaU2+
水戸 おぬまむちこのパワハラは異常
結構おかしい人でね
811:優しい名無しさん
10/12/10 15:23:38 uc3ybKzU
セックスしないと仕事あげないって脅されて、セックスして５年だ
死にたい
ほぼ毎日電話がくる
繋がらないと、近くの同僚に電話しまくる
812:優しい名無しさん
10/12/10 18:57:07 GHEQxz8h
それはパワハラの域を超えている
813:優しい名無しさん
10/12/10 21:43:26 jmVLMgvq
警察に相談だ
814:優しい名無しさん
10/12/10 23:01:13 uc3ybKzU
訴えてもお金にならないし、その人からの伝がないと仕事なくなっちゃうんです
泣き寝入りです
815:優しい名無しさん
10/12/11 03:56:32 AbUB792q
そんな根性なしだとこっちがうつ病になりそうになるわ
女だろ？生活保護は通りやすいからまずそいつを刺し違えても潰せよ
一生そやって性奴隷でいるつもりか？
816:優しい名無しさん
10/12/12 20:49:41 e+PpUtLV
むしろ風俗嬢になった方が入る金多くならないのか？
セックスしてしまうんなら、別にそいつから仕事貰う必要ないだろ。
817:優しい名無しさん
10/12/12 20:59:39 e+PpUtLV
なんでお前ら、上司に暴力を振るったり殺したりしないの？
ナイフで刺したりガソリンぶっかけたりしないの？
何で自分の人生を終了させるだけで終わってるの？馬鹿なのか？
せめて、会社名とパワハラした上司の名前くらい晒せよ。
818:優しい名無しさん
10/12/12 21:07:22 LXNl+uiw
>>815さん
>>816さん
ありがとうございます。今の仕事どうしてもやめたくないんです。
その人と切れたら仕事なくなっちゃう
ずっと夢だったんです
こんな形になってしまったのが辛いです
遠くに引っ越すので減ればいいと思ってます
すみません。
819:優しい名無しさん
10/12/13 20:28:03 Qq07neTS
弁護士もあまりやりたがらないなら、本人訴訟がいいかもね
報酬払うぐらいなら、訴訟に関する本にお金を払ってるほうが
安くつくかも・・・
今、素人で本人訴訟しているケースが増えてきているよね
820:優しい名無しさん
10/12/13 21:27:09 O7oj0msz
あまりお金使えない事情があるなら、「労働審判」や「少額訴訟」でググると
良いことあるかも。
821:優しい名無しさん
10/12/13 22:12:41 VgkwmEqV
今日も胸が苦しくて起きました。
>>819さん
>>820さん
そうなんですね。いろいろ情報ありがとうございます。
居なくなってほしいんですが、私の業界では訴えられて捕まっても、戻ってこれるんです
それに慰謝料？があっても多少だし、無期懲役ぐらいにならないと、私の立場が降ろされるだけで、きっと同じなんだと思います。
ばらすと脅して仕事場もらいまくりたいんですが、逆上されそうです。
そこは勇気があればいいんですが…
ちら裏すみません
822:優しい名無しさん
10/12/14 00:32:33 uv9fYUSX
親はなにしてるの？娘がそんな状態で黙ってんのか？
823:優しい名無しさん
10/12/14 02:45:37 UKe92Rfm
親は普通の仕事です
周りには言ってないです
もちろん親にも
824:優しい名無しさん
10/12/14 19:48:24 7hHUTrJs
うつ病ではないが、俺をパニック障害と抑鬱症にした会社が倒産してた。
最近、具合が良いので、民事にするか、労基署の斡旋か
示談か検討してて、会社に上司がいるか確認の電話したら
会社が無くなってた。警備会社だから、直ぐに公安委員会に電話して
認可番号を確認してもらったら、認可番号が無くなってた。
825:優しい名無しさん
10/12/14 22:24:22 8DCIWB8U
>>824
民事かあっせんかって事だけど、周囲は何て言ってるの？
俺はもう散々。証拠がない事をいいことに会社は開き直り、
復職に向けて整えていた体調をぶち壊してくれた。
「違法ではない何が悪い」「そこまで言うなら証拠を出してみろ」と。
（この回答にも証拠がない。回答文書には、口頭回答とはまるで
ちがう事が書いてある）
退職後PTSDのようになり（今も続いている）、怒りと悔しさで頭が
24時間休まらない状態に。
休職前から通っていた主治医には「君はつくづく他罰的」「訴訟とか
になっても私は証言できかねる」と跳ね返されたり、頭ごなしに説教
されたり。
弁護士、労働弁護団、社労士、特定社労士、労働局…
どこに行っても「証拠がないからどうしようもない」と相手にしてもら
えなかった。
退職から1年以上経った今でも、上司からのパワハラや、会社の
開き直り回答、その後周囲から何の支援も得られなかったどころか
責められたことが頭をよぎる。
会社が言った「証拠を出してみろ」というのが真実で、証拠がない
ばかりに、どこに行ってもどうしようもない現状。
周囲の人に相談しても「忘れろ」「訴えるなんてやめとけ」なんて事
ばかり言われる。それができたら、そもそも困ってない。
訴えられる状況にある>>824がとても羨ましい。
そして、上司と会社が憎い。
826:優しい名無しさん
10/12/14 22:34:08 ZuAqjhh4
リミフゥてなんなの？若い子すごく苛めて泣かせてたの見たよ。
あんなんで、店長っておかしくない？
やめたほうがいいよ。一生台無しだよ。あんなの人間じゃないよ。
８９３店長。よくいられるね。 みんなリミフゥで買わないで。
827:サングラス
10/12/14 22:48:49 aeXGATJm
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人のブログによると、2週間で2回も警察が会社に
それも原因は社長、今度は女性社員を転倒させたらしいぞ
どうやら社長はパワハラセクハラ大王だそうじゃ
828:優しい名無しさん
10/12/14 22:49:16 7hHUTrJs
>>825警備会社で、パワハラを受けた奴がたくさんいます。
逆に仕事をもらえなかった奴もたくさんいます。
なので証言には困らないです。証拠は勤務表です。
勤務表が過度の勤務に書かれています。
ただ、俺は金が欲しいとか、解決したい意図はないんです。
金を貰っても、上司を殴りまわしても解決はしません。
俺は、諦めたいんです。諦めるには、上司に謝罪させる事で
気持ちを区切りたいだけなんです。気持ちに区切りがつけば
思い出したとしても、謝らせたし…と諦める事が出来るんです。
本当はボコボコにして半殺しにしたいんですよ。
でもそれは出来ないでしょ？だから民事、斡旋、示談のいずれかで
謝罪させ、諦めたいんです。まず示談から入り、労基署を挟んで斡旋してもらい
民事に持って行くつもりです。示談できちんと謝罪してもらえれば
それで終わらすつもりです。
829:優しい名無しさん
10/12/14 22:57:06 k8Z9JjoW
ビジネスのやり方は欧米風になっているのに
気質が日本人のままだから言うこと言えない人が苦しむのかな・・・
830:優しい名無しさん
10/12/14 23:05:08 zNNRfBMr
>>829
＞ビジネスのやり方は欧米風になっているのに
なってねーよ。
831:優しい名無しさん
10/12/14 23:12:10 k8Z9JjoW
>>830
うちの場合だけど、キャリアは自己責任でよろって言っといて
仕事はまったく選べない
着いている分野の技術が廃れたらゴミ扱いｏｒｚ
832:優しい名無しさん
10/12/14 23:24:30 zNNRfBMr
>>831
だから、それ欧米違う。
あえていうなら、中韓風？
833:優しい名無しさん
10/12/14 23:35:45 k8Z9JjoW
>>832
そうなのか？？？
まー、人を大切にしない社風っってだけです
834:優しい名無しさん
10/12/14 23:43:40 8DCIWB8U
>>828
水を差すようで申し訳ないけど、企業は確たる証拠があって
言い逃れができない状況にでもならない限り、謝罪は絶対
しないそうだ。一分たりとも非を認めたら、それを皮切りに
責任を追求されて、損害賠償を求められるから。
せいぜい「解決金は払います。でもうちに非はありません。」
という対応になるそうだ。
835:優しい名無しさん
10/12/15 00:38:28 ddbzFYlx
ある程度硬いなら、とことん叩いてほしい。
前例を作っていく事が大事だと思う。
とにかく騒がないと良い様にされるだけだと解った。
836:優しい名無しさん
10/12/15 12:04:22 D44lQgX7
>>834その会社は倒産してます。相手は個人です。
診断書もあれば、１ケ月350時間の勤務表も保存してあります。
話の内容を理解してないようですね。私は金が欲しいわけでも
解決したいわけでもありません。許すつもりはないし
解決もしないでしょう。ただ、諦めたいんです。
相手がきちんと謝罪してくれれば、思い出しても
謝らせたたし…と、諦める事が出来ます。
要はひとつの区切りです。本当は同じ目に合わせたいんですよ。
でもそれは社会的に無理でしょう？
837:834
10/12/15 23:16:37 21TVhOVO
>>836
謝罪を求めるのは相当難しいよ。
企業や当事者は金は出すけど過ちは認めない。
理由は>>834に書いたとおり。
それ以前に、引き受けてくれる弁護士や特定社労士を
探すのが大変。
俺自身、何件も依頼して門前払いをされたから。
諦めろとは言わないし、俺も諦められないけど、
過度に期待すると逆に落ち込むからそれだけは覚悟して。
838:優しい名無しさん
10/12/15 23:28:13 ddbzFYlx
パワハラのような事をする奴はそう言う性格である事じたいが罰だ！
最近、そう思う事にしてる。
不誠実な事不条理な事を何時までも何処でも続けられるわけないし、
仮に旨く世間を渡ってても心は貧しく寂しいはず。
だから自分が手を下すまくもなく、彼らは不幸で醜く、それだけで罰を受けていると思う。。
839:優しい名無しさん
10/12/16 11:13:22 6F74/TyT
>>837オマエは応援する気持ちとかないんだな。
水差してばっかじゃん。何なの？見て気分悪いわ。
そこまで言うならハッキリ「止めた方がいいよ」と言ってやれよ。
それに読解力なさすぎ。会社に謝罪させるなんて書いてない。
パワハラの証拠として勤務表があるわけじゃん。
マジ何なの？オマエ。オマエみたいな奴嫌いだわ。
知識だけひけらかして「俺は知ってる」と言わんばかり。
揚句読解力がない。何なの？死ねばいいのに。
840:優しい名無しさん
10/12/16 14:30:24 JF91jHSC
>>836に
>相手は個人です
>私は金が欲しいわけでも解決したいわけでもありません。
>相手がきちんと謝罪してくれれば謝らせたたし…と、諦める事が出来ます。
と書いてあるのだから会社ではなく当事者（上司）の謝罪が欲しいんでしょ。
それは判ってるよ。>>837に書いたとおり。
でもね、上司がパワハラを認めたら、上司を管理する立場の会社にも非が
あったということになる。だから非を認めないように会社から圧力がかかる
だろうし、会社の顧問弁護士などが出てきて上司を必死で守るよ。
パワハラの証拠として勤務表が、とあるけど、勤務表からパワハラの
内容が証明できるの？単なる長時間労働の証拠にしかならないよ。
暴言などがあったとしても、会社は「指導教育」「叱咤激励」だと主張
するよ。「死ね」「殺す」とでも言われていたとしても、それが音声なり
動画なりの確たる証拠が残っていない限り、言った言わないにすり
替えられる。会社を辞めさせられる覚悟で証言してくれる人が居れば
話は別だが、果たしてそこまでしてくれる人はいるだろうか？
「止めろ」と言われて止められるなら、そもそも訴えようなんて気には
ならないだろう。だからそれは言わない。
だけど、過剰に期待すると、ダメだったときにダメージが大きい。
元通りの日常生活を送れず、発病時より病状が悪化した。
そういうケースもあることを覚えておいてほしい。
俺だって、泣き寝入りなんてしたくなかったよ。
だけど、相談すればするほど門前払いされて、心がズタズタに
なっていった。「金にならない」と鼻で笑って追い返す弁護士、
「証拠が無いなら話にならない」と激怒して電話をガチャ切りした
特定社労士、「マスコミにでも泣きつけば」と言った労働局。
俺の時はこんな風だった。
>>836が良い支援機関に出会えることを祈るよ。
841:優しい名無しさん
10/12/16 19:47:02 g8TMo9ks
自分は＞837が水をさしているようには見えない。
＞837のいう諦めたい、謝罪が欲しいというのが、
その方法では無理だと、かなり具体的に言っているように思える。
法的な手段では「あやまりなさい」と審査官や裁判官から指示させることは不可能。
パワハラするようなやつに反省するなどという人間性を求めると、裏切られるだけ。
最初から「損害賠償請求」にしたほうがいいと思う。
そのほうが弁護士にしろ労組にしろ動きやすいから、支援者も見つけやすい。
同じ目にあわせたいとは優しいね。
自分は目にもの見せたい、親族係累全員不幸になれと思っている。
一千倍の目にあわせたい。思うだけで何もできないが。
842:優しい名無しさん
10/12/16 19:48:23 g8TMo9ks
訂正
× ＞837のいう諦めたい、謝罪が欲しいというのが
○ ＞836のいう諦めたい、謝罪が欲しいというのが
843:優しい名無しさん
10/12/16 20:15:30 RHOTa4Tf
そうね。気持ちの問題というのは、
法的には金で解決するしかないからね。
慰謝料100万位取れたら、
「最初に頭下げればよかったのに、高く付きましたね」
位の捨て台詞を吐く位が、精一杯。
反省してない奴に謝罪させるなんて、
神様でも不可能。
844:優しい名無しさん
10/12/17 15:18:48 Zkmk00cA
パワハラ人殺し北山昇
845:優しい名無しさん
10/12/17 20:47:27 myYVx1jA
●●2度とこのような悲劇が起こらないようみんなで悪徳企業と戦おう!!!●●
―――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、省略・・・労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
―――――――――――――――――
問題が7つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。→よって自殺しているので医者による誤診
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
⑤精神科医の大量なる副作用が強烈な薬による自殺。
⑥精神科医によるドクターストップはあったのか・・・？
⑦精神科医の誤診による間違った薬の投与。
⑧精神科医による労働関係の法律家の受け渡し、労基署への相談を進めなかったのか・・・？
846:厳しい名無しさん
10/12/18 20:03:56 oYsyrbHu
団塊は早く定年退職しろ！！
団塊の奴が邪魔で仕事に本気出せない。
団塊をいつまでも活躍させること自体パワハラだ！
団塊を早く定年退職させろ！！
847:厳しい名無しさん
10/12/18 20:35:19 s+cd7yql
会社の中でひとり怖い人がいて、そいつがいるために仕事に本気を出せない。
こういう場合ってその怖い人を解雇にしてもらえるのかな。
その怖い人が辞めたら、だいぶラクになる。
その怖い人を職務妨害やパワハラで訴えることはできるのかな。
848:厳しい名無しさん
10/12/18 20:49:10 lFQmQm5X
結局、その怖い人よりうまく仕事をしてはまずいような空気になっているんです。
怖い人を立てなきゃならないムードになってたりして。
怖い人の前ではぶるぶる震えて仕事がうまくできないのです。
会社の上司もわざとなのかその怖い人といっしょに
仕事をやるようなプランを組んでいくのです。
これって立派なパワハラでしょう。
849:優しい名無しさん
10/12/18 20:59:32 s84sVz1M
具体的に何が怖いんだよ
850:優しい名無しさん
10/12/18 21:11:35 KYs8xlRI
「怖い」だけでは首に出来ないだろうな
851:厳しい名無しさん
10/12/19 08:57:08 5FPzIvXw
>>849
差別したりいじめをやったりヒステリックな声を出したりするのです。
殺されるのではないかとびくびくしています。
852:優しい名無しさん
10/12/22 01:52:58 3M+I2w0d
初対面に「こうじゃなくてここだ」という口の聞き方をしたりわざとダンボール箱をぶつけたり
無言で「茶をくめ」という態度をする料理長
853:優しい名無しさん
10/12/22 10:04:33 nB5XVVDV
あることないこと噂話を流したいじわる事務員の夢見ちゃった
未だにこんなんですよ
854:優しい名無しさん
10/12/22 16:24:23 pvbEubpg
北山昇サック!
855:優しい名無しさん
10/12/23 22:16:25 7pPYTONm
勝手に音声や映像を録ったら
プライバシーの侵害に当たるんじゃないの？？
856:優しい名無しさん
10/12/24 08:32:54 g/ywVZwd
それプラス社内秘匿情報の漏洩による、責任を問われる可能性もあり。
うっかりICレコーダーを道端とか電車内に落とした場合など。
857:優しい名無しさん
10/12/24 09:33:24 iBAFgpYX
>>855
それはやっても大丈夫。
それ以外に証拠の残しようがないのだから仕方がない。
弁護士からも「録音しとけ」って指示された。
858:優しい名無しさん
10/12/27 09:55:57 xBhcCp6n
メンヘラをいじめると余計にひどくなるのに、
そんな簡単なことが分からないのかな。
859:優しい名無しさん
10/12/27 18:41:51 H5COonlO
分かっていらからやるんだよ。
メンヘラ以上に心を病んでいるんだから。
860:優しい名無しさん
10/12/28 10:09:06 RlptZBvi
診断書を持って休職を申し出た直後にも散々上司になじられたよ。
本社に報告したら「言った言わないの問題になるから」とはぐらかさ
れた。一方で「叱咤激励を受け止めた側が勘違いすることはよくある
事です」というステキな切り返しを見せてくれたよ。
結局就労不能になって退職。ブランク2年。
障害者手帳が交付された。
もう時効なのかな？悔しくて仕方ない。
録音は残ってるけど、今更会社とやりあうのも怖い。
だけど、周囲から「考えすぎ」「どこでもよくあること」と理解が
得られないことが一番辛い。
861:優しい名無しさん
10/12/28 17:46:06 HiAnkl0l
>>860
他人がどう思うかじゃなくて自分がどうしたいかを優先汁
862:しかし
10/12/28 19:22:55 al+Ul+Pd
黒田のパワハラは凄かった。
今は断薬中だがつらい。
863:優しい名無しさん
10/12/28 22:47:37 s0mk27ET
>>860
セクハラは「相手がどう受け取ったか」ですべて決まる（発言者の意図云々は無視）
のに、パワハラは「そんな風に受け取る方が悪い」にされるのが多いからなぁ（経験者）
864:優しい名無しさん
10/12/29 04:22:41 wQNXJ69+
２０歳の女です
某飲食店で働いてるんですが店長が結構気持ち悪くて
少し目をそらしただけで
俺の顔みて照れただろとか、私のフニャフにゃした?しゃべり方真似してきたりホウキで飛べそうだよね(笑)とか言ってきたり
この間熱いミルクを足にこぼされた時も平謝りで
タオル持ってきたと思ったら床拭くようのやつで
本当に幼稚だなぁと思ってしまいます
ちっちゃい声で説明されて意味わかんなくて
理解できないとイラついた口調で説明してきたり‥
私のことをミステリアスだの不思議ちゃんだの言ってきて、そんな私にも原因はあるかもしれませんが
これはパワハラにはいるんですか？
それとも可愛がってくれてるだけ？考えすぎですか？
865:優しい名無しさん
10/12/29 08:11:20 JR0nAjMF
>>864
ただの気持ち悪い、君のことが好きな男って感じだな。
思いっきり拒否するとストーカーとか恐ろしい人物になるかもねw
866:優しい名無しさん
10/12/29 11:41:14 Ecg+KAp7
>>864
上司やりすぎなところあるけど、自分で話し方がフニャフニャって自覚あるんなら、それは直した方が良い
本人そういうつもりがないかもしれないけど、正直相手を舐めた話し方に聞こえるよ
上司が悪いのは勿論だけど、職場なんだから話し方はちゃんとしとけ
867:優しい名無しさん
10/12/29 15:26:28 wQNXJ69+
他の女の子(学生)がわりとちゃんとした子達でしかも高学歴で
私だけ職場で不思議ちゃんと言われてるから尚更なのかもしれません。
私の父親は大学教授をやっているのですがそのことを教えたら少しはまともな扱いになるんでしょうか。
昔から声低いのがコンプレックスでなるべく高い声でいようと心がけていたらこんな喋り方になってしまいました。。
気をつけます(;_;)
868:サングラス
10/12/29 19:30:01 QBsbhd9H
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
御用納めの日にも警察が来ましたとか。
何て会社なのか
869:優しい名無しさん
10/12/30 11:10:16 8m4JOJuq
パワハラは日本の文化だから無くならない仕方ない事。
一応、管理職だが忙しくてイジメなんかしてる暇ない。結局、仕事出来なくて暇してる奴がやる傾向がある。
870:優しい名無しさん
10/12/31 00:27:53 z6aE/bLw
パワハラを受け続けて一年になります
私の仕事を監視したりしょうもない事で怒鳴りつけたり密室に呼び出して説教したり
私をいじめのターゲットにしているらしく他の人に対しては全然態度が違います
他の上司に相談しても
｢上司が部下を注意するのは当たり前｣などと言って相手にしてくれません
生活の為にも仕事を辞める訳にもいかずどうしたらいいのか分かりません
871:優しい名無しさん
10/12/31 02:40:59 kYQ5bFDv
>>870
俺も同じような目に遭った。時期は数年前だが、うつ病になって一年休職した。
行動を監視され、一日に何回も個室に呼び出され叱責や説教を受けた。
えこひいきも酷く、他の同僚には「君」や「さん」付けなのに、自分だけ名前を
絶対呼ばず、机を叩いて合図するだけ。
さらに、外から掛かってくる電話、こちらから掛けた電話すべての会話内容を、
ワープロに打って提出しろとか、自分が他の上司や同僚に宛てたメモを勝手に捨て
られたり、数々の嫌がらせを受けた。
そいつの上の上司も事なかれ主義で、自分が事実を訴えても「考え過ぎじゃないか」
などとまともに取り合ってくれなかった。
アドバイスとしては、まず真剣に相手にしない事。自分は当時未熟でいちいち反応
してしまったのが病気になった大きな原因だと思ってる。あとは、周囲でもっと上の
役職で、ちゃんと話がわかり信頼できる人に相談するというのも良いかも知れない。
872:優しい名無しさん
10/12/31 03:22:32 48CcD16m
>>871
自分に非はないのですか？
なんだかおまえの能力が信じられないくらい低くて
デタラメな仕事をしてるような気がする
873:優しい名無しさん
10/12/31 03:52:40 1978udEz
>>872
> ような気がする
ただの気の迷いですな。
他人に嫌がらせをしても、あなたが幸せになるわけじゃない。
874:優しい名無しさん
10/12/31 13:13:26 c78Oo2yB
仕事ができない 能力が低いからってパワハラしてはいけない
875:優しい名無しさん
10/12/31 13:44:06 nGadTy4i
>>874
>仕事ができない 能力が低いからってパワハラしてはいけない
会社としてはそんな奴辞めさせて有能な人間を雇ったほうがいい
ちょっとは空気読め無能野郎
医者に行ってどやがおで診断書もって来るのはいいが
それでアンタの社員としての価値はゼロ以下になってることに気付け
周りに文句言う暇があったら能力高める努力しろキチガイ
876:優しい名無しさん
10/12/31 18:28:16 z6aE/bLw
暴力は訴えたら確実に勝てる
ただセクハラは難しい
自分の上司も事あるごとに腰やら肩やら触ってきて他の上司に相談しても
そんなことでいちいち騒ぐなと言われてどうしようもなかった
この間仕事でミスしたとき背中を思いっ切り叩かれたんだがこれって暴力ですか
877:優しい名無しさん
10/12/31 19:22:40 iIPcJbN5
暴力っちゃ暴力だろうが、その程度じゃどこも動かん。
行政のパワハラ相談室にいけばいいよ。
しかしなんだって暴力なら確実に勝てるとか、思ってしまったんだか。
そんなことはないって、刑事事件の報道みてても判りそうなもんだが。
878:優しい名無しさん
10/12/31 19:28:07 iIPcJbN5
間違えた
パワハラ相談室なんか存在せん。
セクハラ相談室だ、女性職員が優しく応対くださるそうな。