10/09/14 08:27:17 QThQytWW
かんもくって生まれつきみたいな物で
一生変わらないのかな？
801:優しい名無しさん
10/09/14 11:16:54 XyxnRvC6
みんな…共感します
泣けてきた
802:優しい名無しさん
10/09/14 18:31:29 CbVU3faX
大人になれないってのがやばい
人と関わって来なかったからか自分には何かが欠けてる
803:優しい名無しさん
10/09/14 19:20:35 N2gtWWDM
いつまでも子供みたい…
804:優しい名無しさん
10/09/14 21:56:44 hSYaOVFi
悪い意味で子供のままなんだよね
よく思う
805:優しい名無しさん
10/09/15 17:10:19 QmvBxWcg
アラフォーだけどまじで詰んでる
もう寄生以外生きる道がない
若い皆にはほんとに頑張って欲しい
この病気なら手に職が最強だと思う
806:優しい名無しさん
10/09/15 17:50:43 KTiGWlc6
基本的に一般的な社会では喋れる人、リーダーシップが発揮できる人があらゆる分野において
評価を受けるように作られているので、そこから逸脱するしかない
喋りを業務上必要としない仕事といったら創作系しかないんじゃないかな
とはいえ、例えば絵を人に見せるのが難しい人もいるのだろうが
あとはバス、タクシーなどのドライバー関係もいいのかな
807:優しい名無しさん
10/09/15 19:57:27 RMSjFzcZ
自営業で親父の下で働いてるけど、俺の代になったらどうなるんだろ・・・
技術はそこそこ受け継いでるけど営業関係が全く・・・
808:優しい名無しさん
10/09/15 21:55:11 U4q/keUu
幼稚園での治療プログラムが確立すればなあ。
3歳児のちょっとした反抗で生涯苦しい思いするなんて間違ってる。
・・・まあほとんどの子はそういう選択をしないわけだからやっぱり変わり者なのかもしれないけどorz
809:優しい名無しさん
10/09/16 12:23:37 q4vaG4/p
治療プログラムって例えばどんなものだろう
どうしてもらえれば治る、もしくは発症せずに済むと思う？
自分は性格的なものが大きいと思うから、治療っていうのはピンと来ないなあ
どんな対応されても多分話せないと思う…
810:優しい名無しさん
10/09/16 13:31:27 3J8XQQac
かんもくで恋人いる人は、恋人には喋れるのかな
811:優しい名無しさん
10/09/16 14:46:56 c0/q9N7Q
外に出ると無意識に声が小さくなってしまうのどうにかならないかな
812:優しい名無しさん
10/09/16 15:22:26 RJNNk5Uf
緘黙って知らない人とスカイプで喋れるの？
人前でプレゼンとかできるの？
治そうと薬飲んでる人いるの？
いろいろ疑問あったんで聞いてみました
813:優しい名無しさん
10/09/16 15:57:17 vJrs5qMB
>>812
全部で来ません
814:優しい名無しさん
10/09/16 17:08:49 AbiDeZ4m
なんでこんな子供の一生を左右するような症状の認知度が低いのかわからない。
教師は定年までに絶対何人か緘黙の子を担当するだろうから、教師になろうという人は知ってた方が良いと思う
815:優しい名無しさん
10/09/16 17:54:20 U1EZ8KPR
薬で治すものなのか？
816:優しい名無しさん
10/09/16 19:25:27 TtF7rnuT
教科書を順番に朗読とか
一人ずつ順番に全員発表とかで
何も言わずに黙ってて嫌な空気になる
そんな経験あると思います
817:優しい名無しさん
10/09/16 19:47:10 ev/y2XuD
とにかく自分の食糧分は働くといいと思う
工事現場ならすぐ採用だから
女性なら少人数のとことか、映画館なんていいんじゃないかな
コンビニはやばいけど
バイトだけでも食いつなげるよ
俺も頑張るから皆で頑張ろう・・・頑張ろう・・・
818:優しい名無しさん
10/09/16 21:45:05 E6efXtm0
接客は今の自分に出来るだけの事でもしようと思って頑張ってたらクレームが来た
｢愛想が悪い、上から目線の態度｣
まくし立てられたらマジ引きこもりたくなるわ…
因みに配達の仕事
819:優しい名無しさん
10/09/16 22:13:50 VWwLCQuW
小学校の先生は知ってるんじゃない？緘黙。
かくいう俺は、元緘黙の教師だが。
820:優しい名無しさん
10/09/16 22:31:15 75vX4jEd
>>819
周りの教師は知ってる？
821:優しい名無しさん
10/09/17 01:14:10 CDp9E19M
バイトくらいしようと思うんだけど同じ学校だった人に会ったら
どうしようとか考えてなかなか行動に移せないorz
822:優しい名無しさん
10/09/17 06:09:56 MwxnC+Hc
誰か彼氏になってくれる人いませんか？
823:優しい名無しさん
10/09/17 07:09:53 VtfL75+0
お互いしゃべらなくても気まずくならないなら、彼氏になってもいい
でもしゃべらなくてお互い愛情表現はできるのか不安
結局どっちも自分の世界にこもりそう
824:優しい名無しさん
10/09/17 07:16:45 ItZn+6o1
>>821
やっちゃいなＹＯ
825:優しい名無しさん
10/09/17 13:58:46 5Md/rfXK
場面緘黙で恋人探すなら、自分と正反対のが良いと思う
自分の恋人は明るくて、他人と喋れないの分かってるから代わりに話してくれたりするよ
たまに話す練習とか言われて、ファミレスで注文言わされるけど…
レジとかで買い物した時とかさ、｢ありがとう｣って言ってみるだけでも練習になると思う
826:優しい名無しさん
10/09/17 14:56:34 A5EVvhCx
その通り
人間は自分と逆の異性にときめくように出来ている
自分と同じような性格だとうまくいかない
827:優しい名無しさん
10/09/17 18:37:38 mMMiSNGD
恋人はいないけど、唯一保育園から緘黙になったいままで付き合ってくれる友達はめちゃめちゃ明るいな
828:優しい名無しさん
10/09/17 18:42:09 kQWyZJE4
みなさんご自分以外の緘黙の人に会ったことある？
なんと今日初めて見つけたんだけど、、言い表すと「不気味・キモイ」ね！
何故どうして、あえて目立つ行動してるの？？って聞きたくなる
ナニソレ？！有り得ない！って状態よこれ
すごく目立ってた
完全に病気にしか見えないじゃん。あれが自分の姿か…って気付いて
何が何でも治さなくてはと意地になれるような気がする
緘黙は軽視される風潮だけどマジで全員病院に行った方がいいくらいの重篤な病気だわこれ
829:優しい名無しさん
10/09/17 20:10:39 VD4e0R6e
今更病院行って直るならこんな病気は消えてなくなってる
830:優しい名無しさん
10/09/17 20:18:43 5Md/rfXK
病院行って出来ることは症状の判明ぐらいじゃないか？
自分は友人や恋人と少しずつ色んな所行くことが治療だと思ってる
家の周りの散歩とかなー
831:優しい名無しさん
10/09/17 21:25:30 7a2236Sz
しいて言えば抗不安剤が効くかもしれない。
抗コンフリクト作用というのが抗不安剤にはある。
つまり、抗葛藤作用。
しゃべろうかな。でも、自分がしゃべったら変に思われるかな。
という不安を軽減してくれる。
832:優しい名無しさん
10/09/17 21:38:58 imPzpErS
>>828
どんな行動をしてたのか書いてないからわからないけど
緘黙は、喋らないことで目立ってしまうことはあっても、
自分からあえて目立つ行動するってことはないよ。
行動がおかしい感じならば、アスペルガーとかADHDとかの症状じゃないかそれは。
833:優しい名無しさん
10/09/17 22:29:53 U3DUZZ6+
緘黙症者は発達障害を併発していることが多いらしい
普通の人と比べると緘黙症者は知能の低い人が有意に多くて
親も低学歴なんだってね
834:優しい名無しさん
10/09/17 23:24:37 kQWyZJE4
＞緘黙は、喋らないことで目立ってしまうことはあっても
まさにその状態が目立ってたってことだ
プラス
書くこと、食べること、トイレに立つことetc これは緘動だね
逐一これらの症状で浮いてた
もう知的に問題があると見られてもしょうがない感じだ
835:優しい名無しさん
10/09/17 23:29:30 Ubobs6i9
ショボーン
836:優しい名無しさん
10/09/18 01:56:06 /JTNJ2i9
うわずってキモい声しかでないし
しーんとするのもやだし人と接するのとか避けまくってる
整体にも行って見たいのに先延ばしにしてる
いい歳して親同伴で説明してもらうか。
きもいな
837:優しい名無しさん
10/09/18 02:57:22 87jggFAo
>>823
付き合ってください！
838:優しい名無しさん
10/09/18 07:15:10 UK8VRSxi
飲食店は騒がしいから働くのは無理そう
緘黙は工場とかで働くしかないのか…
839:優しい名無しさん
10/09/18 07:54:57 ASWn7bxv
世の中には変な人がたくさんいる。自分はその中の一人
人と違ってもいいんんだと思えれば 少しは気は楽じゃないか
840:優しい名無しさん
10/09/18 07:57:48 MeQaLZkk
>>837
俺で良ければ
841:優しい名無しさん
10/09/18 14:15:15 glQ3ZTTD
高３の女子です。緘黙直りかけてきました
中学校から部活に入ったことが大きかったと思う。
嫌でも挨拶とか返事とかしなきゃならないし。
前ではずっと無表情だったけど
今は誰かに話しかけられたら笑って話し返せるくらいになった。
コミュニケーション力はまだまだだけどorz
春から大学生だからもうちょっと頑張ってみようかな。
842:優しい名無しさん
10/09/18 14:23:39 Xh9BixOP
>>841
応援しちょるよ
843:優しい名無しさん
10/09/18 15:08:38 byAPpUzn
女って基本的に楽しい人、喋る人を求めるから男のカンモクに恋愛はこない
要するにほとんどの女は受身型
この世界に居ると容姿なんて所詮上っ面じゃん、と思うようになる
844:優しい名無しさん
10/09/18 15:33:29 /fzs82Vn
俺は緘黙だったけど何回か告白されたし、
付き合ったこともあるぞw
全然喋らなかった頃も
845:優しい名無しさん
10/09/18 15:40:41 byAPpUzn
それはそもそもカンモクでないか、そうでなくとも症状の重、軽はあるだろう
俺が想定してるのは小、中、高校で先生に指名される以外常に一切喋らないかそれ以上
（当てられても答えられない）のケース
状況を純粋に、シンプルに受け止める小学生のケースでは告白の可能性はあるかもな
小学生では生徒同士の関係が中高生ほど複雑じゃないからな
846:優しい名無しさん
10/09/18 15:58:22 wbBxneRq
緘黙だからだとか何でも決め付けない方がいいよ
847:優しい名無しさん
10/09/18 16:11:29 byAPpUzn
そりゃそうだ
カンモクだから恋愛対象にならないんじゃなくて、喋らない人間は無価値だと思われるから
一緒に居ても面白いと思われないから恋愛対象にならないんでしょ
848:優しい名無しさん
10/09/18 17:04:06 87jggFAo
>>840
アド教えてください！
849:優しい名無しさん
10/09/18 17:08:35 bauJfP91
昔、あいのりに出ていた三ちゃんとか言う人はかんもく症ですか。
850:優しい名無しさん
10/09/18 17:30:18 xoXsT0EQ
そもそもここの皆がどれだけの人生経験を歩んでいるのかは知らないけど、一般的な社会の
システムにおいて喋らない人間に価値は無いよ
それ以外に価値があるように語るのは偽善だよ
事実低年齢でカンモクを克服できなかった人間は底辺に就職するしかない現実があるじゃん
社会のシステムは喋らない人間が上にいけるようには作られていない、普通の生活すら許されない
学生だからわからない人もいるかもしれないが、組織ってのは人と話して情報を共有しないと
どんどん立場が不利になる場所なんだよ、凄く怖い場所なの
だからこそ一般的でない世界に活路を見出すしかない
それがカンモクの末期だよ
「喋らない人とは友達になれない」
俺が言われたことのある言葉だが、このシンプルな言葉にカンモクの真実が全て集約されてるよ
851:優しい名無しさん
10/09/18 17:49:59 hzWpR8p3
人間は社会的な生き物だから、
歯車を破壊する異端者を一生懸命パージしようとするのは原始的な欲求
人の輪に入れないで世間から取り残されていった人間は落ちこぼれでしかない
852:優しい名無しさん
10/09/18 18:05:22 xoXsT0EQ
それは学生時代ならそうだろう
だが社会人となると少し事情は違う
異端だから排除するんじゃなくて、喋らないと成り立たないシステムになっているのが企業
喋らないでどうやって部下を率いるのか？
853:優しい名無しさん
10/09/18 18:10:25 Q7TkBRo/
仮に働くことができて１、２年経つとする
そこから先を想像することはできないな
854:優しい名無しさん
10/09/18 18:17:35 xoXsT0EQ
長く居続けても他人との交流が出来ないことが明らかになった場合、公務員なら島流しの刑、
企業ならリーダーシップ発揮できないのは切られる可能性がある
温情を期待するなら公務員の方がいいけど、基本的にコミュ能力がある人間が上に行く世界だよ
つっても晒し者みたいにはなると思うね
855:優しい名無しさん
10/09/18 22:27:58 UUF2rFFF
どんなにがんばってもろくに声が出ないからおかしいなと思ってたら口がほとんど開いていなかったでござる
856:優しい名無しさん
10/09/18 22:55:47 GNdjEj9W
宝くじが当たることを祈る
ネットで転売・販売する
結婚して主婦になる
司法試験に合格して給付費をもらうのを毎年繰り返す
刑務所に入る
生活保護をもらう
天国に行く
857:優しい名無しさん
10/09/19 00:56:25 MYSnQB8a
>>849
違うんじゃない？
緘黙ならテレビに出るとか目立つようなことはしないと思う
858:優しい名無しさん
10/09/19 01:12:18 fTAVVfUz
谷啓は弁当を食べているところを見られるのを嫌っていたとか
「場面」かんもくはその名の通り状況がキーとなるわけだから症状の出るポイントは人によって
違ってもおかしくないし、症状の重さにも当然差はあるよ
859:優しい名無しさん
10/09/19 02:27:53 Z7IS0G9e
しゃべる事が出来ない
何でしゃべらないのかと怒ってる父親にしゃべる事が恥ずかしいといったら、しゃべらない方が恥ずかしいよ叱られた
人間は会話しなきゃ言葉はキャッチボールなんだよと
今度しゃべらなかったら家たたき出すぞ
860:優しい名無しさん
10/09/19 03:14:42 Z7IS0G9e
いろいろ講だから駄目なんだと理屈で言い包めようとする
861:優しい名無しさん
10/09/19 03:41:21 SANEMjuo
目上の人や仕事先の先輩との会話になると全くしゃべれなくなる
何か言ったら不機嫌にしてしまいそう
怒られるのは嫌だ
そう思うと何も話せなくなる
逆に後輩や年下とはすごく気楽に話せる
あと家族や1回しか会うことはないだろうという人（販売での客など）も大丈夫
これって緘黙症なのでしょうか？
なんとか声出さないとと思って発言はするものの、支離滅裂で意味不明すぎて結局伝わらなくてうつになる
862:優しい名無しさん
10/09/19 04:50:08 RoQnrRrg
将来は孤独死か自殺かな
863:優しい名無しさん
10/09/19 08:48:49 ak0f5HxG
もう生きるのしんどい
緘黙でさえなければどんなに人生楽しかったんだろうと思う
前までは頑張って喋ってコミュ力上げようって前向きになってたけど
実際に人と対面すると全然喋れない自分に幻滅する
コミュ力とか幼少期から自然に身についてくものなんだよね
自然に会話して楽しそうにしてる人を見るのがつらい
864:優しい名無しさん
10/09/19 09:23:33 sbzUNfl8
>>861
俺は逆だ
同期、年下、後輩とは自然に話せない
上司、先輩の方が楽だ
敬語使って話すよりも、なれなれしく話すことの方が
感情を出さなければ不自然に思われる分どうしても難しいよ
865:優しい名無しさん
10/09/19 09:37:39 TDyWSIID
>>864
ああ、わかる
866:優しい名無しさん
10/09/19 10:46:10 PY8ylw9I
>>858
谷啓さんの目パチパチは緊張のためのチック症状だったのかな…
867:優しい名無しさん
10/09/19 10:50:04 IrfJ8rid
>>861
違うよ
緘黙なら幼いころから症状でる
生きて行くうちに現れたなら一部だけのコミュ症
ってちょっと読み返せば同じようなレスあるのに
868:優しい名無しさん
10/09/19 10:55:46 MYSnQB8a
>>858
食べてるとこ見られるの嫌な人って緘黙じゃなくても結構いると思うんだけど…
869:優しい名無しさん
10/09/19 11:41:58 t0h/uXrb
ただ一つ分かるのは、我々は似て異なるということだな。
各々がどこへ行くのか、それは分からない。
870:優しい名無しさん
10/09/19 18:33:39 BY1ndg7/
一般の人の就職率を100とした場合、
緘黙症者のそれは30ほどだそうです
困ったもんですね
871:優しい名無しさん
10/09/19 18:54:46 RUhlT6BG
家業を継ぐしかないな。色々捗るぞ。
872:優しい名無しさん
10/09/19 18:58:16 QGFGlBxI
恋愛なんてしたいとか思わないかな？
873:優しい名無しさん
10/09/19 19:12:06 TARkSrmL
雑談ができない
頑張ろうとすると空回りして失言だらけ
雑談ってどうすればいいの？
だから深い仲の友達もできない。
874:優しい名無しさん
10/09/19 20:20:31 SANEMjuo
>>867
レスありがとうございます
もう一度1から読んでみます
ただ幼いころは目上の人（親族以外）との付き合いが全くなかったので判断は難しいです
行く場所行く場所がこどもの中では常に最年長だったので年上と付き合うことがなかったです
親以外の親族とも何も話せず…
875:優しい名無しさん
10/09/19 20:32:19 TDyWSIID
>>873
わかるなあ、俺もできない。
昔、そういう感じの知り合いのお姉さんいたけど
お互いあんまりしゃべんなかったけど共感はできたな。
876:優しい名無しさん
10/09/19 21:05:55 hOwzNGS0
恋愛したら一皮むけないかな？
いまだに一度もしたことないけど
877:優しい名無しさん
10/09/19 23:16:29 fm1Zo7G+
エロいことするとなんか変わるのは変わる
878:優しい名無しさん
10/09/20 02:56:26 8AXEZAzf
えろいことしてみようかしら
879:優しい名無しさん
10/09/20 04:26:17 fLKgRU3R
ネットの友達とスカイプできた
実生活ではやっぱり喋れないけど。
880:優しい名無しさん
10/09/20 04:39:19 8AXEZAzf
>>879
> ネットの友達とスカイプできた
> 実生活ではやっぱり喋れないけど。
どんなともだち？
881:優しい名無しさん
10/09/20 06:10:05 /0Jd1LJV
昔はもうちょっと気が強く前向きだった
歳を追うごとに根暗度が増す・・・
高校で知らない人ばかりの環境になって
頑張ったけど挫折した体験がトラウマになってると思う。
何だかんだいって昔から馴染みのある連中は優しかったんだよな
882:優しい名無しさん
10/09/20 13:13:36 SoVzV/+N
緘黙の人って知能が低いのは当たってるかもな
動きがぎこちないのもあるな
でも家でもしゃべらない人って存在するのか？
883:優しい名無しさん
10/09/20 13:14:55 IyU+m/RB
>>882
全緘黙
884:優しい名無しさん
10/09/20 14:07:54 SoVzV/+N
本当にいるのか
何かきっかけがあれば変わると思うけど、ドラマみたいに
そう簡単に変われるわけじゃないし
ちなみに俺は緘黙ではなくて昔、緘黙症の女子がいたから治ればなと
思って書いてたんだな
知名度の低い病気だけどみんな頑張って下さい
885:優しい名無しさん
10/09/20 14:08:59 IyU+m/RB
>>884
どうも
886:優しい名無しさん
10/09/20 15:23:34 fLKgRU3R
>>880
ネトゲの友達だよー
887:優しい名無しさん
10/09/20 16:22:23 8AXEZAzf
>>886
> >>880
> ネトゲの友達だよー
イケメンだったりする？
888:優しい名無しさん
10/09/21 02:46:28 rQXKa3wh
>>887
超イケメンだよー
889:優しい名無しさん
10/09/21 03:04:39 /Ryrg4Q6
中学までは、無意識に喋らないでいたら喋らないキャラ扱いされてどんどん喋りづらくなって・・・って感じだった
高校に入ってデビューしようとコンタクトにしたら急にかっこいい人扱いになって、
凄い視線を感じるようになったせいで変な言動したらすぐに噂されるんじゃないかって緊張でカチコチになってた
今は全然美形じゃないけど若い女の人がいると緊張してしまうのだけ残ってしまった
890:優しい名無しさん
10/09/21 03:05:14 I115OQZZ
>>888
> >>887
> 超イケメンだよー
どんな人だった？
891:優しい名無しさん
10/09/21 18:06:32 wbIKk3ZB
もうやめろ
892:優しい名無しさん
10/09/22 01:39:02 q5baJCHW
少しはしゃべるんだけどそれでも
きちがいみたいな反応される。つらい
893:優しい名無しさん
10/09/22 10:57:25 KMUtiV81
見た目がいいのも期待されるぶん裏切ることが多いから
マイナスになるね。緘黙の人は期待に弱いから目立つとキツイ
894:優しい名無しさん
10/09/22 20:44:56 ehVBZRVx
＞緘黙の人は期待に弱いから
するどいなぁ
俺も喋れないけど顔だけマシなのか女の子に言い寄られることあったけど
期待されてるとそれに答えられないんじゃないかと思って逃げ出してしまう
895:優しい名無しさん
10/09/23 01:29:50 8tjwIAZm
緘黙で接客やってる人いる？
896:優しい名無しさん
10/09/23 10:00:16 GPd1xdr1
>>895
元緘黙だけど 数年前ファミレスでやってた
マニュアルがあるから、台詞を覚えれば問題ないとおもうよ
ただし声が小さいので先輩が厳しい人だと怒られたりする
897:優しい名無しさん
10/09/23 10:37:02 +5yb9TrA
自分も期待には物凄く弱い
ちょっとでも期待されてるのを感じると逃げ出したくなる
結局自分に自信が無いからだよね…
898:優しい名無しさん
10/09/23 11:08:52 tV2lVMmg
わかる
顔は美人だけど、美人だなって目で見られたら、美人らしくしないといけないと思って気負う。。
あとどんな目でみられてるのかなって異状に気にする
899:優しい名無しさん
10/09/23 11:19:23 kX7/6Xub
皆美男美女だと思ってるの？ｗ
爆笑なんだけど
そーゆう所もやばいんじゃないの
900:優しい名無しさん
10/09/23 11:48:56 Req0WQTW
なんとか緘黙から普通にしゃべれるようになりたいけど
いつまでたってもうまくしゃべれない
いっそのこと、筆談ホステスみたいに筆談したほうがいいかな
901:優しい名無しさん
10/09/23 13:45:20 qm1/yaKV
テレパシーなんかもいいね
902:優しい名無しさん
10/09/23 16:23:07 iwyqXNIE
モックモック♪かんもくモック♪
って歌われた・・かんもくって言葉、広まらないほうがよかった
903:優しい名無しさん
10/09/23 19:27:38 tR8vO76R
いっそ耳つぶそうかな
904:優しい名無しさん
10/09/23 21:39:14 +m6WOa76
>>902
俺からしたらそんなことで喜んでるやつが可哀想に思えるけどな
あまり気にしなくていいよ
905:優しい名無しさん
10/09/23 23:44:13 h/8Yd05r
別に内向的でもないのに、喋らないというだけで内向的認定される。
喋らない＝内向的 なのか？
906:優しい名無しさん
10/09/24 02:08:51 JmsrGYoL
かんもくで美人は救いがあるがかんもくでブスは救いが無い
男はどっちでも大差無い
どっちも救いが無い
907:優しい名無しさん
10/09/24 07:24:24 ee/XXIjT
>>904
たしかにｗ
ガキすぎるだろ
誰もかばってくれない状況じゃ辛いかもしれんが、馬鹿はほっとくんだお>>902
908:優しい名無しさん
10/09/24 10:25:08 JmsrGYoL
放っておくしか対処する方法が無いのはわかるが、それは解決を望まないということだぞ
これから先何度も同じような壁にぶち当たることになる
その時もまた何もしない
それでは解決はない
若い内に自身で何も決断することが出来なければかんもくとして社会人になり、
一生底辺としての暮らしが待つことになるぞ
賃金でも、精神的にもな
909:優しい名無しさん
10/09/24 15:12:47 TQWTO7mJ
喋るのがんばったんだけど、ノイローゼになって鬱になったんだけど
どう解決すればいいの
910:優しい名無しさん
10/09/24 15:49:41 apGs4pJz
死あるのみ
911:優しい名無しさん
10/09/24 16:04:48 e2zoFjd1
自分は対人恐怖症とか何言っても喋らないとか言ってからかってきた奴はこめかみ砕く勢いで頭掴んで黙らせたがなぁ…
場面緘黙てさ、相手に理解してもらうのも必要だよなー
912:優しい名無しさん
10/09/24 16:47:09 cGySeqLj
先輩かっけぇっす
913:優しい名無しさん
10/09/24 17:26:17 RQpPZ1cp
雑談できねぇ。なんか頭が真っ白になるというか、
言うことは思い浮かぶけど、ほとんど喋らない自分のキャラ的にこの発言はちょっと生意気じゃないか？
とか思って結局相槌くらいしかできん
914:優しい名無しさん
10/09/24 17:32:43 apGs4pJz
分かる分かる
915:優しい名無しさん
10/09/24 17:36:16 JmsrGYoL
ちなみに雑談の仕方もある種法則、があり、訓練をしないと人より劣っていく
それはわかっていると思うし、皆仕方ないと思ってるんじゃないかと思う
もっと症状が進行すると、ネタを探すこともしなくなるので振るネタ自体が
無くなってしまう
加えて雑談をしないと感情を発露する場所が制限されてしまうのでどんどん
感受性に乏しくなる
そうなってくると、状況によって話せないかんもくという症状自体は改善されても
もっと本質的な重い問題を抱えてしまうことになる
喋ることは出来るけど実につまらないという人間像がかんもくの経験によって
構築されるわけだ
916:優しい名無しさん
10/09/24 18:00:19 TQWTO7mJ
>>915
＞もっと症状が進行すると、ネタを探すこともしなくなるので振るネタ自体が
＞無くなってしまう
＞加えて雑談をしないと感情を発露する場所が制限されてしまうのでどんどん
＞感受性に乏しくなる
今ここ
結局どうすれば良いの
917:優しい名無しさん
10/09/24 18:05:14 fAYEzorw
自分も緘黙克服しようと頑張ってたら鬱になった
918:優しい名無しさん
10/09/24 18:11:45 F+vMeczA
>>916
「遊ぶ」
これしかない
一人遊びをするのもいいのかもしれない
いや、正確には皆一人遊びに没頭していると思うんだけど、心の奥底で
一人で遊ぶことの空しさみたいなのを感じとってると思う
だから真の意味での一人遊びってのはその空しさを丸ごと克服することで、
言い換えれば開き直ることというか
一人でもいいじゃない！みたいな
幸い、現代なら顔を見ずともコミュニケーションをとる方法は数多くあるからね
稼ぐということさえ考えなければネットではかんもくでも結構やりたい放題やれると思う
金を稼ぐということに関してのハードルは依然高いままだけど
919:優しい名無しさん
10/09/24 18:20:31 KvVrpbrZ
>>904>>907
なぐさめてくれてありがとう
なんか祖母の葬儀で欠席している間に、
かんもくについての授業をしたみたい。
たぶんクラスにかんもく者がいるから（私）、理解を深めようとしてのこと
だと思うんだけど・・・よけいなお世話って感じ
変にいろいろ詮索してくる人や、妙に気を使う人・皮肉？言う人が
現れ始めて疲れる。ていうかさらし者は嫌 消えたくなる。
920:優しい名無しさん
10/09/24 19:45:17 Cf8AeEjo
特別視されるのは嫌
かといって輪に溶け込むのもできない
もうどうしようもない
921:優しい名無しさん
10/09/24 19:54:52 F+vMeczA
>>919
普通の教師はかんもく自体知らない
方法は間違っていたとしてもその教師は何かしら解決の糸口を探す努力はしている
俺はそこは評価したい
少なくとも悪意からの行動ではないということは認めてやってもいいだろうと思う
そうでないと教師の側が報われないんだ
普通の教師は何もしないか、かんもくについての対処法を知らないので適切な行動に出られない
922:優しい名無しさん
10/09/24 20:32:45 KvVrpbrZ
>>921
そうか・・そうだね 善意なんだと思う
けど替え歌歌われたり、いいことなかったからつい迷惑って思っちゃった。
担任は親とも連絡取ってていろいろ言ってるみたいだけど、
そのたびに親から、おまえは内弁慶だ
生まれつきの神経質に人見知りだ とか
バカにしてお説教してくる。
私のしゃべり真似をして笑ったり。
そういうのもあって落ち込んじゃうよ
923:優しい名無しさん
10/09/24 23:28:58 jzLVw4Vw
>>916
自分も今というかここ1年くらいそうだわ
以前は少しでも話題にできるものはないか探そうとはしてた
感受性が乏しくなったからか何をしても本気で楽しめないんだよね
共感することができないし、感情移入ってものがないし
本当につまらない人間というか、人間の皮を被った何かなんじゃないかと思えてくる
外に出ると周りの人の人間らしさと自分が対比されてすごくへこむ
924:優しい名無しさん
10/09/25 07:53:28 LIhTpM7z
ネットゲーやったら普通に楽しくチャットしてた
もちろんチャットでの表現すら無理な人も知っている・・・
でもチャット（ネトゲ）での会話はハードルとしてはかなり低い方だと思う
対面特有のストレスが無いことと話題の方向性がある程度限定されることから、
楽に楽しく会話を楽しむことが出来るけど、問題はそこでのチャットの技術は
意外と現実では役立たないってことかな
スカイプとかでいきなり話せとか言われてもネタ無いじゃんって思う人はどうぞ
925:優しい名無しさん
10/09/25 11:31:30 hNuyPoDE
小学校の通信簿に「無気力無関心な子」と書かれました。
それは今思えば緘黙だったんだな～ってわかりました。
幼い頃病気がちでほとんど幼稚園に行けなくて、行き始めても結局誰とも馴染めず
いつも一人ぼっちでしたね。小学校３年の時に親切な子が仲間に入れてくれて
それから段々普通になってきたかも。
今ストレスに晒されてるので、緘黙が出てきちゃってる・・・
皆はストレスを受けると緘黙に戻りませんか？困っています。
今思えば小さい頃親が放任主義で人付き合いの仕方とか全然教えてくれなかったのかも
両親とも友人も少ないし（人としては常識人で子供にも優しい）
親が明るくて社交的な人だったら緘黙にはならなかったんだろうか？
なので自分は子供を育てる自信ないけど、もし居たら人付き合いの大事さを教えてあげたい。
でもスキルがないかｗ
926:優しい名無しさん
10/09/25 12:00:44 vNwYCabs
かんもくは気質障害であって性格の問題じゃないから遺伝性はあると思う
親の性格が一見が明るくてもかんもく気質を持ってる可能性はゼロじゃない
もっとも、かんもく気質で本来明るい人・・・はいると思うけど、かんもくが長くなると
ネガティブな方向に性格が傾いていくから、歳を重ねるにつれてそんな人も
減っていくと思う
927:優しい名無しさん
10/09/25 12:54:00 hNuyPoDE
やっぱりそうか・・・親も緘黙なんだわきっと。
母親→長女、私→長女。最初の子で甘やかされて育てられ
下が産まれるとそのまま放置。だから緘黙になったのもあるかもね。
ちなみに母親には普段会うような友人は一人もいませんｗ
928:優しい名無しさん
10/09/25 13:39:58 OU/GBeIw
敬語とタメ語の境界、距離感が分からないから困る
そしていつまでも敬語のままだから仲良くなれない
それに、無理してタメで話そうとしても語尾があやふやになってしまう
929:優しい名無しさん
10/09/25 13:46:35 i+qA4v3e
>>928
これはあるよね
せっかく喋れるようにはなったが・・・って人は多いと思う
930:優しい名無しさん
10/09/25 16:24:01 EyUfwUf9
自分もタメ語と敬語の使い分け？みたいなものは、いつも悩む
タメ語で話したい気持ちはあっても、どうしても敬語が抜け切れないから、どこかよそよそしくなってしまう
>>928さんの語尾があやふやっていうのもすごく分かる
そして周りはいつの間にかタメ語同士で仲良くなってる…
緘黙は治ったけど、人付き合いが不器用すぎていつまで経っても一人ぼっち…
931:優しい名無しさん
10/09/25 21:24:14 vsqPHOVT
人間使ってない部分はかなり衰えるらしい
かんもくだとしゃべらないから急にしゃべろうとしてもぎこちない感じになる
932:優しい名無しさん
10/09/25 21:40:53 qLsz903s
俺はタメ語だと偉そうに思われないか気になってしまうから、
上下関係がハッキリしてる方がやりやすい
同い年が一番苦手
933:優しい名無しさん
10/09/26 07:10:19 sjPCX8+E
うちの親はどっちもコミュ力バリバリあるけどなー
むしろこっちのほうがタチ悪い
緘黙の気持ちなんか全くわからないみたいだし
934:優しい名無しさん
10/09/26 07:50:04 YdK2iaLr
大丈夫、なくてもわかってもらえない
あと隔世遺伝なんてのもある
935:優しい名無しさん
10/09/26 10:24:38 HuWG5kVl
小学校低学年までは周りのみんなとわいわい騒いで遊べてたのに、小学校高学年になってから喋らなくなった。
で、中学卒業前から高校一年までは結構喋れたのに今になっては他人（家族以外）と全然喋らなくなったのです…
これは単なる内弁慶？かんもくですかね？
936:優しい名無しさん
10/09/26 11:16:43 LtblBybU
かんもくです
937:優しい名無しさん
10/09/26 16:08:06 gqSrX51X
俺は家族とも喋らない、ていうか話題が見つからない
今日何々してきた、とか喋る気もおきないし、話題を共有する、ていうスキルとかは
男ってもともとあんまりないんじゃないかと思う
これかんもくとは言わないかな
938:優しい名無しさん
10/09/26 17:45:17 eAPWRMps
両親もコミュ力ないと同族嫌悪でイライラするみたいです
939:優しい名無しさん
10/09/26 17:45:48 KRKXX73e
自発的に喋れる状況であるにもかかわらず喋らないって行動を選択するのはかんもくじゃない
ただし、かんもくが進行していくと人間性が>>937の方に向かっていくって特徴がある
940:優しい名無しさん
10/09/26 21:26:22 EolT8ep2
緘黙の「話ができない」ってのは、「人に何かを尋ねられても、常にそれに答えない」ほどのことです。
ただ単に積極的に人に声をかけないだけなのは緘黙ではないと思う。
941:優しい名無しさん
10/09/26 22:25:25 /+fFuKns
答える内容は思い浮かぶ
しかしながら、「俺なんかが答えるに値するだろうか・・・」と思って黙り込む
942:優しい名無しさん
10/09/27 03:04:33 LiDxBeUH
風俗エステで働き始めた
普通のバイトより稼げるし楽
943:優しい名無しさん
10/09/27 04:34:19 I9LsByYn
身体うってるの？
944:優しい名無しさん
10/09/27 08:34:21 D9kjwyfB
>>941
それがまさに緘もくだよね
分かってない人多すぎるから、次からテンプレにしようよ
945:優しい名無しさん
10/09/27 08:57:11 pGfpFzXm
クラスのメンバーによって、緘黙になったり、楽しく生活できたり、
受け入れてくれてるかどうかによりだいぶ違う気がする
946:優しい名無しさん
10/09/27 10:49:17 I9LsByYn
小学校の時は受け入れてくれたけど、中学校の時は環境の違いに戸惑った
947:優しい名無しさん
10/09/27 17:15:20 dlgL2wGu
心を許せる人たちだけだったらかんもくにならないな。
一人でも親しくない人がいたらかんもくになる。
948:優しい名無しさん
10/09/27 17:58:01 TqwVmNIe
>>942
客と話ってするの？
949:優しい名無しさん
10/09/27 22:50:28 nJauoFRX
>>947
わかりすぎる…
あと一方的にこちらの情報を聞かれるのが嫌だ
950:優しい名無しさん
10/09/27 23:36:22 RaF9AjYW
言いたいことも言えないからストレス溜まりまくりのはずなのに鬱とかなったことない
病むって何？みたいな
憂鬱になることはあるけどそのせいで体調崩したりとかないな
でもちょっと怒鳴られただけで涙出てくる
なんなんだろ
951:優しい名無しさん
10/09/28 01:19:02 8sEL6Oog
>>948
一応話してる
ひたっすら愛想笑いで乗り切ってる部分が大きいけど
テンション高くないところも、「おっとりしてて癒される」って良い方に解釈してもらえて助かる
952:優しい名無しさん
10/09/28 02:03:42 XXURJbVo
かんもくに愛想笑いは難しい
感情を出す「笑い」ってのはかんもくのもっとも苦手とする分野だ
かんもくとはちょっと違うんじゃないか
953:優しい名無しさん
10/09/28 02:32:17 8sEL6Oog
正確には元緘黙ですね
高校にあがるまではほぼ全く学校で話さなかったので
今も友達と呼べる人はいないです
完全には治らない
954:優しい名無しさん
10/09/28 12:58:56 Zw7bgGPz
>>953
何でまた そこで働こうと思ったのですか？
955:優しい名無しさん
10/09/28 17:46:54 XskmfmdY
いや、かんもく自体は直ってると思うよ
そうではなくて、かんもくであることによって形成された人格が後を引きずってるんだと思う
956:優しい名無しさん
10/09/28 18:26:36 Z3NXBu4u
>>954
街でスカウトされました
キャバも薦められたけど、キャバは喋り続けなきゃいけないし…という感じで
>>955
まさにおっしゃる通りです；
957:優しい名無しさん
10/09/28 19:06:23 98TBSq32
かんもく男に恋愛は物凄く敷居が高く、下品な話になるが童貞を抜け出せない人も多いと思う
その上風俗に行くのも難しいんじゃないかな
あと飲み会でキャバクラとかスナックとかに連れて行かされると本当に苦痛なのでやめて欲しい
958:優しい名無しさん
10/09/28 19:43:20 DwUsxtY5
確かに、付き合うなんて敷居が高すぎるな
こっちから話しかけるなんて絶望的だし、このまま孤独氏かな
959:優しい名無しさん
10/09/28 20:29:53 tQn6b1LB
この声の小ささ何とかならないかな
声さえ大きければコミュ力無くても働けるのに・・・
960:優しい名無しさん
10/09/28 21:24:51 6cOB4ezm
俺は大きさというか、静かなところなら普通に喋れるんだけど
騒がしいところだと無意識に周りの音にとけ込むような声色にしてしまってるような感じ
叫ぶように喋っても全然通らない
961:優しい名無しさん
10/09/28 21:28:20 g4qb1gQu
俺も合唱の時とか、歌ってるんだけど、周りの音に溶けこむような声にしてた。
そしたら、先生に「歌ってるか？」と言われた。
962:優しい名無しさん
10/09/28 21:58:16 goEoEeV9
俺男だけどせくろすとか考えられん
人前ではだかになれるわけない
963:優しい名無しさん
10/09/28 23:00:26 j5Yz1x9q
根本的な解決にはならないかもしれないけど
ヒトカラとかどうだろう？
最初は死ぬほどハードル高く感じるけど
964:優しい名無しさん
10/09/29 00:28:05 TlLuVY5q
多分、店に入って金を払う所もかなりのハードル
965:優しい名無しさん
10/09/29 01:49:13 aP+wgkZb
失敗してもいいように隣町とか少し離れたところでやってみるのは？
966:優しい名無しさん
10/09/29 02:00:54 mlF/9SyO
人前で歌えない直接的な原因が歌が下手かもしくは声が小さいことではない以上、
必ずしもヒトカラで上手くなったからといって人前で歌えるかというとそれは違うと思う
あとヒトカラは一人で歌う事への恥ずかしさというまた別のストレスが加わるので、
人前では歌えるのにヒトカラが無理だ、という可能性も実は考えられる
余談だけど、ラブプラスでDSに話しかけるというのが俺には出来なかった
普通の人の方が抵抗少ないのかな、あれは
967:優しい名無しさん
10/09/29 03:13:56 +Y/hq4sY
家族がいるリビングでDSしてたら（普通のRPG。人前でラブプラスは別の意味でハードル高いｗ）
そういう場面になったことあるけど、どうにも恥ずかしくて言葉が出なくて自分の部屋を閉め切ってやり直したなあ。
既に元緘黙の状態に回復してるつもりだったから出来ない自分に我ながら驚いた。
機械に喋ること自体に抵抗は無いけど、それを人に聞かれている可能性が0.1%でもあったら居心地が悪い。
968:優しい名無しさん
10/09/29 11:02:08 nU9xJaDL
人前でDSに話しかけるのが恥ずかしいって緘黙に限ったことではないと思う
969:優しい名無しさん
10/09/29 13:05:41 8y2O9H9+
カラオケ屋に一人で行った事ないから
入店した時
受け付けで何すればいいか分からない
970:優しい名無しさん
10/09/29 15:57:10 5LJaK5Sh
カラオケ店はほんっとに最初だけは緊張した
カラオケ店もヒトカラする人は見慣れてるから大丈夫だよ
受付に行って、指示通りにすれば良いだけ
971:優しい名無しさん
10/09/29 17:41:16 0Cyo7sW7
ヒトカラはいいよね
年配でも若い人も一人で受付手続きやってるとこみるよ
972:優しい名無しさん
10/09/29 19:41:01 W/K9srt+
会社で雑談が全くできない。
今はまだ若いから大人しい性格ってことで済んでるかもしれないけど、このまま年取ったら無口なキモいおばさんになってしまう
だけど今まで雑談に積極的に参加しなかったのに、いきなり話し出してもおかしいし…
この自意識がダメなんだよね…
973:優しい名無しさん
10/09/29 20:11:04 A9UkN5Sr
おばちゃんたちってみんなスゴイおしゃべりでビックリする
自分も年取ったらそんな風になれるんだろうか…
いや、なれない気がするな…
974:優しい名無しさん
10/09/30 05:28:33 dG3dJ0Um
女子のグループってなぜか一体感もっつ足りするから、孤立するとすごい目立つ、、
みんながわいわい話してるなか一人でポツンだし
975:優しい名無しさん
10/09/30 11:53:07 37mHZ3bL
もう20歳だから働かないとやばいです
年金も払わないといけないし・・
女なんですけどどこで働いたら良いでしょうか？
声は小さいです・・
976:優しい名無しさん
10/09/30 12:31:59 8fyTMqMb
自分、緘黙だけどヒトカラーだよ
ボイトレ本まで買って練習して週一でヒトカラしてる。
タカラの機会がないからもし会社の忘年会とかで歌おうものなら歌うと人が変わるからキャラとの違いで人々ドン引きするだろうけどそれくらい本番したいよ。
ただし年が明けたら行きたくない病になりそう。
977:優しい名無しさん
10/09/30 12:41:28 ArNl2Hat
あ
978:優しい名無しさん
10/09/30 12:42:23 ArNl2Hat
ヒトカラ楽しいよね。
普段は声小さいけどヒトカラでははじけまくりw
979:優しい名無しさん
10/09/30 13:33:55 oWE03Nex
恋したら強くなれるよ
最近はなんとか男に免疫ついてきた感じ
980:優しい名無しさん
10/09/30 14:24:30 0aMZoQW9
アッー！！！！！
981:優しい名無しさん
10/09/30 18:35:02 QXdTQgA1
そもそも恋愛感情がないんだが…
それどころか中学入ってから他人の顔が覚えられなくなった
感受性が死んでくってこの事なの？
982:優しい名無しさん
10/09/30 18:48:18 U2M984it
ぶっちゃけセクロスはしたいけど付き合いたくはないというのが正直な感想だ
めんどくさい
983:優しい名無しさん
10/09/30 22:16:08 NfD68Mx4
984:優しい名無しさん
10/09/30 22:32:02 lGx+7vrf
一度でもセクースできたら何か変わるんじゃないかと思って
本気で風俗にでも行こうかと考えてしまう
でも現実にはそんなことすら無理なんだけれども。。
985:優しい名無しさん
10/09/30 22:40:29 0aMZoQW9
俺らのような人が彼女を作るにはどうすればいいんだろう
お見合いか？
986:優しい名無しさん
10/09/30 23:38:20 EhbLSaV/
恋人できても何も変わらなかった
自分は人と付き合ってもいい人間じゃないと思った
987:優しい名無しさん
10/10/01 00:08:04 ULseEIif
a
988:優しい名無しさん
10/10/01 02:50:00 RvA1AQZi
付き合いますか？女です
989:優しい名無しさん
10/10/01 09:36:48 Jr3v0x+o
ここで、冗談でも「はい、是非おねがいします！」と言えずに
黙り込んでしまうのがかんもくクオリティ
990:優しい名無しさん
10/10/01 09:55:23 l1p1Fgwt
どんなクオリティだ…(笑)
自分は恋人出来て変わったよ
少しずつだけど、店での注文とか出来るようになったし
991:優しい名無しさん
10/10/01 13:33:16 +bK6EoVI
>>984
セクースして緘黙治ったらすげえわ
992:優しい名無しさん
10/10/01 16:43:55 7xSU1qO2
俺は相手がよく喋ってくれる人と付き合いたいかな
童貞捨てて自信つけたい
どっか募集スレないかな
携帯にも見ず知らずの人からメールくるけど（サイトからのメールでなくて普通のアドレスっぽいところから）
怪しい人かと思って結局無視してるし
993:優しい名無しさん
10/10/01 18:13:42 IOkx/jf5
喋らない奴に恋人は出来ない
女はしらん
994:優しい名無しさん
10/10/02 00:22:34 MjU6621Q
995:優しい名無しさん
10/10/02 04:10:46 Hh+9Xn+p
もうそんな時間なんだ。知らなかったとはいえ
大変なことになったもんだな。
996:優しい名無しさん
10/10/02 04:23:40 Ub3bTu+L
元緘黙の人は長年喋らなかった事実をどうやって消化してる？
歳をとって社交の場が増えれば増えるほどその過去に囚われて
喋れるのにもかかわらず自分の殻に篭ってしまう。
前向きに考えるヒントください。
997:優しい名無しさん
10/10/02 05:29:19 G8R0Ayo2
喋れるようにはなったけどできあがった人格に苦労してる
998:優しい名無しさん
10/10/02 16:55:18 Hh+9Xn+p
そろそろお開きにしますか？
999:優しい名無しさん
10/10/02 17:00:27 Hh+9Xn+p
そうですな。もうこんな時間だし、潮時でしょうな。
1000:優しい名無しさん
10/10/02 17:04:55 Hh+9Xn+p
それじゃぁ皆さん、小夜おなら
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