09/12/10 02:16:18 dw16+TXC
大切な人がふさぎこんだ。お医者さんの診断によるとうつ病らしい・・・・・
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
うつ病の方にはどう接したら良いのかわからない、と悩む人のためのスレッドです。
マターリとした進行を維持するため、メール欄にsageと書くことを強く推奨します。
(sage進行でも書き込みさえ続けていれば、DATに落ちることはありません)
リンクその他は>>2以降です
＊＊＊＊＊＊＊＊＊スレッドをご利用する上で注意してほしいこと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)
◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。
また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします。
前スレ
うつ病の方にはどう接したらよいの？【21】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
09/12/10 02:37:10 oUxVJD33
１乙２鳥
♪ ♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ･ω･)
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ), ,ノ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ), ,ノ ヽ_)
(_/彡 ( ) ), ,ノ ヽ_)
( ), ,ノ ヽ_)
.(_ゝ ,ノ ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_)
3:優しい名無しさん
09/12/10 02:42:25 u45A2Ym4
◆過去ログとミラーサイト
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
うつ病の方を理解するのに役立ちますので、一読をされることをお薦めします。
（読まれることで、相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）
01:URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
02:URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
03:URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
04:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
05:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
06:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
07:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
08:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
09:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
10:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
11:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
12:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
13:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
14:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
15:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
16:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
17:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18:ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
19.ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20.ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
21.ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ミラーサイト:URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
4:優しい名無しさん
09/12/10 02:43:35 u45A2Ym4
◆うつ病の種類
このスレッドでは、主にメランコリー型大うつ病や内因性うつ病の方への接し方を扱っています。
対応の異なる、双極性障害(躁うつ病)や季節性感情障害(冬季うつ病･夏季うつ病など)、精神病性うつ病や非定型うつ病、
気分変調症(気分変調性障害)や月経前不快気分障害(月経前不機嫌性障害)、心因性うつ病や神経症性うつ病(抑うつ神経症)、
反応性うつ病や身体因性うつ病(器質因性うつ病･症候性うつ病)や人格障害(パーソナリティ障害)を伴ううつ病などについては、
残念ながらアドバイスすることはあまりできません。ここではなく医師に尋ねることをお勧めします。
5:優しい名無しさん
09/12/10 02:44:45 u45A2Ym4
◆外部リンク
うつ病についてくわしく解説しているＷＥＢサイトのリンク集です。
うつ病のことで何かわからないことがあった場合は、
これらのＷＥＢサイトのご利用をお薦めします。
UTU-NET
URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
JCPTD - Japan Committee for Prevention and Treatment of Depression
URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
Utu-Web-Clinic（うつ病専門サイト）
URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
メンタル・ネット
URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
うつ病の方と接するにあたりオススメの本
■あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら■URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
■うつ病の人の気持ちがわかる本■
URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
うつ病の人側にオススメの本
■いやな気分よ、さようなら■
URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
6:優しい名無しさん
09/12/10 03:40:15 BLJ7Shf5
「また欝っぽいやろ」って欝の友人にはハッキリ言うてます。
でもそんな日は外出もしたくないみたいだし大概部屋ん中ゴミ屋敷と化してるから掃除道具と弁当とお菓子持って無理矢理友人ちに押しかけてます。
7:優しい名無しさん
09/12/10 03:45:02 PmQkMwSB
>>6
相手が鬱だとかなりそれは嫌だと思う。迷惑かけたと自分を責めかねない。まずは医者に付き添ったら？
8:優しい名無しさん
09/12/10 05:31:49 BLJ7Shf5
医者行ったところで治らないからね。 本当に滅入るほどなら本人が病院行くと思う。
一人にさせておけないし。
9:優しい名無しさん
09/12/10 06:12:23 2Qr0SRkR
お、さっそくやっとるね
最近感じ始めているのは果たして医者は鬱を治す気があるのか？ということ（もちろん医者によると思うが）
そこで、今まで医者から受けたアドバイスで有効だったもの、鬱を克服した人の話、鬱治療における問題点など、少しでも鬱がよくなる（軽くなる）方法について広く意見を求めたい
他スレのように医師の方の見解も大歓迎
この世から鬱が減り、本人及びその関係者が鬱で苦しむ事が無くなる日が来ることを切に願う
10:優しい名無しさん
09/12/10 07:44:48 ylVjl8vI
◆うつ病の種類
このスレッドでは、主にメランコリー型大うつ病や内因性うつ病の方への接し方を扱っています。
対応の異なる、双極性障害(躁うつ病)や季節性感情障害(冬季うつ病･夏季うつ病など)、精神病性うつ病や非定型うつ病、
気分変調症(気分変調性障害)や月経前不快気分障害(月経前不機嫌性障害)、心因性うつ病や神経症性うつ病(抑うつ神経症)、
反応性うつ病や身体因性うつ病(器質因性うつ病･症候性うつ病)や人格障害(パーソナリティ障害)を伴ううつ病などについては、
残念ながらアドバイスすることはあまりできません。ここではなく医師に尋ねることをお勧めします。
11:優しい名無しさん
09/12/10 07:46:26 LSyGY/uy
いや、だからおまえらが障害者苛めるの止めて死ねば解決するんだよ。
12:優しい名無しさん
09/12/10 08:18:33 1rf6cwlJ
>>7
この場合は意外と大丈夫かも>押しかけ
ｶﾗｵｹや飲みにならやめとけとは思うけど
病気であることをそのまま受け入れてもらっている雰囲気
13:優しい名無しさん
09/12/10 17:15:59 s4ps/VWI
甘やかすのと優しくするのは全然違うのだ
14:優しい名無しさん
09/12/10 17:35:49 2Qr0SRkR
>>13 そこの所詳しく！
15:優しい名無しさん
09/12/10 19:10:40 wJr8iMVS
スレ立てありがとうございます
さっそく質問させてください
鬱にも色々なレベルや症状があると思うのですが、
「好きなことなら出来るけど、苦手なことは怖い・逃げたい」 というのは
鬱の症状の１種なのでしょうか？
本人と病院は鬱を認定してるのですが 私からすると健康な人がワガママを言っているようにしか見えなくて。
本人は鬱を理由にバイトを辞めて４カ月ほど基本的に引きこもっているのですが 友達と遊びに行ったりは出来るみたいで
なんだか本当に病気なのか違和感を感じます
16:優しい名無しさん
09/12/10 19:11:02 IVDiFio6
鬱の奴は家族に異常なまでに優しくされるよ。
キレられたら嫌だからね。特に親は。怖いからじゃないんだ。キモいからなんだ。
で、その優しさが鬱には逆効果であり、鬱が治らくて最悪な場合は悪化。
何をしても怒られなかったり注意されなかったりする奴は要注意な。
17:優しい名無しさん
09/12/10 19:44:24 xqN5GphV
>>15
ある種のうつ病ではあるらしいよ現在では
まー軽いだろーし周りから見たら甘えっぽいけど、治す気あって治療に専念するなら多少の休養はいいんじゃね？
治す気もなく、うつに寄りかかって明らかなワガママ言う奴は俺はスルーしてるが
18:優しい名無しさん
09/12/10 19:56:22 sR1TSUtV
腫れ物に触るように少しでも不快感を与えないように
細心の注意を払いながら接しています
必ず最後には頑張ってねって
19:優しい名無しさん
09/12/10 21:13:04 4DplxV/+
そんなに神経使ってたら疲れますよね。
上司に欝をカミングアウトしたら、｢欝だからどうこうするつもりはないし、今までどおり気楽にいこうぜ｣って言われ、ほっとしました。
十人十色な病ですから、一概にこれがいい！とは言えませんが、気持ちを伝えようとしてくれてるんだな、ってわかると、うれしいです。こういうスレが立ってることだってありがたいです。申し訳ない気持ちにもなりますが。
20:優しい名無しさん
09/12/10 21:29:34 2Qr0SRkR
このスレで少しでも鬱が改善することを期待しています
21:優しい名無しさん
09/12/11 00:29:30 nYLM65XV
>>15
一般的に知られてるメランコリ型の鬱というより、非定型うつ病に症状が似てる。
2chにもスレあるから、調べてみたら良いと思う。
22:優しい名無しさん
09/12/11 02:30:04 okGEF6HE
診断すんなよ
23:優しい名無しさん
09/12/11 08:47:51 NXx94Q8j
母親がうつ病と診断されてから1ヶ月ちょい
全然改善の兆候も見えないし、無理にでも病院に連れて行くんだけど
治療も嫌がって薬も飲まない
毎朝ごねて世話ばっかりかけて、昨日とうとう自殺したいとか言い出したんで
俺もぶちきれて結構キツめな言い方をしてしまった
今日は過去最悪の落ち込みっぷり
もうやり直しは無理かな
24:優しい名無しさん
09/12/11 11:27:00 R2gmjwLc
>>23さん
大丈夫ですよ！２３さんもいっぱいいっぱなのでしょう。
私は主人が数年前にパニック障害の様な症状になり
一時期は落ち着いていたのですが最近はうつの様な
症状になっています。
自営業なのですが、主人が朝だるいみたいで
週１ペースでしか仕事が出来ず、正直お金にも
困り始めました。
私がどうにかなりそうです。
25:優しい名無しさん
09/12/11 12:05:44 OzWTn9Z+
「早く治したいならいつまでも寝たきりじゃなくて努力しろ」とやんわり誰かに言ってほしかったり言ってほしくなかったり
結局は自分が変わらなきゃいけないから自分から動くしかないんだよね
26:優しい名無しさん
09/12/11 12:23:21 HnuBmYsJ
治りたい、治したい、という気持ちが少しでもあれば、適切な治療やアドバイスで改善する可能性があると思う
それ程重篤でもないのに治そうと努力しない人間は本当に困り者
27:優しい名無しさん
09/12/11 12:31:39 R2gmjwLc
レスありがとうございます。
２４ですが、近所の内科で薬を貰っているのですが
薬が合って無い気がして、病院にいこうと
主人に言うのですが面倒臭がって行きません。
『最悪実家に帰るか』と逃げ道の様にいいます。
２人で夢だったお店を開店させたのに
お店も辞めるとか言い出します。
夢の為にいっぱい犠牲をはらってきたから
頑張りたいのに。
でも愛してるから支えてあげたい。
でも自分もどうにかなりそう。
みなさんはどうモチベーションを上げて
頑張ってますか？
28:優しい名無しさん
09/12/11 12:34:26 v1/Qhi3U
彼女が中度の下ぐらいの鬱病なんですが、仕事と家事は義務的にこなせる。
普段は意欲もなくボーッとしてるときが多く、『そっとしといて』と自分でバリアを張ってるような感じです 僕との話もつじつまが合わずわがまま、ｲﾗﾀﾞﾁがすごく
しかし何も知らないフレとかには普通に接することができます
これはどういうことでしょうか？
29:優しい名無しさん
09/12/11 14:38:18 hnetyr9O
>>28
あー自分そんな感じだったわ前
とりあえずどーでもいい人との会話は義務的にでも弾むんだけど、逆に仲間との会話ができなくなった
なんていうか、言葉がうまく出てこない感じ
で、そんな自分が嫌われたらどうしようって焦燥感だった
結果人付き合いが怖くなったりね
30:優しい名無しさん
09/12/11 16:38:13 xysbPFIH
雨の日になると休みよるし、たまに偏頭痛をアピールするしｗ
お前の偏頭痛は鬱の症状だろうが！と言ってやりたい家族一同なのだが、言ったら発狂するだろう。鬱だとバレてないと思ってやがるし。
鬱が接してくる行動や発言の殆どが鬱っぽいし、こちらから接しても鬱っぽく返されるし、家族からしたら接する事が苦痛だし不可能。鬱本人はそういう家族の気持ちが分からないのだろうか？
本人が一人暮らししてくれれば解決するがな。
31:優しい名無しさん
09/12/11 18:23:14 5w90BcSu
普通そういう空気は伝わるんじゃない？
もしかしたら、欝なんでしょ？辛かったね、なんて言葉を期待してんのかもよ。
空気伝わってないとか、そんな家族の反応楽しんでるとかなら、
欝のなかでも厄介な部類のアレかもね。
32:優しい名無しさん
09/12/11 23:52:24 bh/PBByB
鬱の奴は自分がこの世で1番可哀想だと思い込んでるので
他の人なんかどうでもいいんだよ
鬱の奴は平気で人の事を傷つけるような事するよね
33:優しい名無しさん
09/12/12 00:11:55 w4zFz0u8
>>32は過激だけど
＞鬱の奴は平気で人の事を傷つけるような事するよね
ここは大正解
34:優しい名無しさん
09/12/12 02:26:41 OVuhY3ya
妹が鬱なのだが、「私は世界一かわいそう、私はつらいのに家族は自分のこと分かってくれないから嫌い」とか
友達に公開してるブログに書いててすごい悲しくなる
引きこもってるお前のために 家族で色々節約して治療費やら何やら出してるんだけど…
出来るだけ話も聞いてるし、ガンバレとか追いつめてもないのに、なんでそこまで
自分が自分がっていう思考になるのか分からない
35:優しい名無しさん
09/12/12 08:05:45 /fS5OkHe
>>34 親の育て方に問題があったのでしょう
あなたから見て、自分に接する時と妹に接する時で親の態度が違うと感じた事はありませんか？
36:優しい名無しさん
09/12/12 08:32:06 SANmxd47
>>34
鬱はそんなもんだよ。自分の考えが全てみたいだからさ。鬱になってるくせにプライドだけは一丁前だし。
親に兄や姉のほうが優遇されてると愚痴る事も多いようだね。全て被害妄想から始まってるから親も相手にしないだろうけど。
37:優しい名無しさん
09/12/12 14:45:44 OVuhY3ya
>>35 36
ありがとうございます
妹はすごく人見知りで気が小さいからか、親が過保護で色々質問して世話をしてあげる
（例》「妹ちゃんどうしたの？なにふくれてるの？」「○○がしたいの！」 みたいな感じ）
ことが多かったです
いま思うといくら過保護とは言っても やり過ぎかも知れないですね…
38:優しい名無しさん
09/12/12 14:56:38 C4/2smsy
家族にあたらなきゃ、誰もあたる相手がいないからだろ。
自分が全て悪いなんて思い出したら、自殺コースだから
今のほうがナンボかましじゃないか。
39:優しい名無しさん
09/12/12 16:13:44 /fS5OkHe
>>37 予想通りですね
まずその甘やかし体質を直さない限り改善は見込めませんね
40:優しい名無しさん
09/12/12 17:49:29 kasyeMJy
>>37
ではうつ病というより、人格障害から来る２次障害うつ状態。
本体は自己愛性人格障害あたり。
41:優しい名無しさん
09/12/12 18:03:15 /fS5OkHe
>>40 ただの甘えでしょ
どうして何でもかんでも病気にしたがるの？
それこそ人格障害
42:優しい名無しさん
09/12/12 19:23:28 SANmxd47
>>41
家族にとっては鬱だろうとただの甘えだろうと迷惑なのは一緒なんだよ。
被害者しか分からないんだから、周りに鬱がいないような奴がとやかく言うなよｗ
43:優しい名無しさん
09/12/12 19:24:29 kasyeMJy
別に。人格障害は「障害」であって病気ではなく、
後天的に獲得された人格のひずみだから矯正可能と思ってるけど？
44:優しい名無しさん
09/12/12 19:29:15 NeNU8f1l
ウウウオアアーー 凶器 狂気 包丁 怒り 怒る 殺す なまはげ チャッキー 殺害 殺人
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
45:優しい名無しさん
09/12/12 20:03:16 /fS5OkHe
>>43 じゃあ矯正してあげて
46:優しい名無しさん
09/12/12 20:51:38 w4zFz0u8
>>41＝>>45
なんでそんなに異常な反応するの？
ﾒﾝﾍﾗだからか？
47:優しい名無しさん
09/12/12 21:18:52 /fS5OkHe
>>46 わからないようだから教えてあげよう
私は相談者に妹が鬱になった原因の一つを確かめそれが確認出来たから、改善への一つの提言をした
君は医者気取りで妹さんを人格障害者だとした
それならそれでどうすればいいか提言してやれよしかも矯正可能ならば尚更適切な矯正法を提示してやれよ
どちらを選ぶか、或いはどちらも選ばないかは相談者の自由
ただ人を人格障害者と言うだけの無責任な態度が許せなかっただけだ
それより、君は「異常な反応をするのはメンヘラか」という極めて差別的な発言をしてるね
この発言からも君は議論するに値しない人間だとわかったので、多分このスレに君は必要ないよ
48:優しい名無しさん
09/12/12 22:35:00 2qbMldul
↑(笑)必要か必要じゃないかはお前が決める事じゃないだろ。そんなだからダメなんだ
49:優しい名無しさん
09/12/12 22:40:50 /fS5OkHe
>>48 君も必要なさそうだね
50:優しい名無しさん
09/12/12 23:22:26 kasyeMJy
>>47
あれ？ >>46は43とは別人の第3者の意見なんだけど？
そんなこともわからないの？ わたしが43なんですけど。
まずこちらは、そうである可能性の障害名を示唆したまで。
それをキーワードにググってみて、
妹さんの病態と合致するかどうか考えるくらいは、
面と向かって接している家族じゃないとできない。
「合致するけど具体的にどうしたらよいか」という返事がなければ、
アドバイスする意味がないから、現時点ではアドバイスは保留。
私のスタンスとしてはそういうことです。
51:優しい名無しさん
09/12/12 23:34:01 /fS5OkHe
>>50 大変失礼致しました。タイミング的にぴったりだったので、つい確認もせず、私のミスですお許し下さい
52:優しい名無しさん
09/12/13 01:56:36 CX89xWhl
>>51
50です。いったん就寝しかかったのですが眠前薬の服用が遅かったため、
効いてこず、薬追加とホットミルクを飲みに降りてきてレスに気がつきました。
なのでＩＤ変わってますが、本人です。
迅速に人違いに気がついて謝ってくださってありがとう。
返レスが遅くなってすみません。
私本人はうつ病です。
で、精神疾患多発職域にいます。
ひとり専門職なため、具合の波に従って自己責任自己裁量で働いており、
(対人の部分は頓服で、事務系の部分の大半は数ヶ月～年単位ではたせばよい)
そのへんのことでムダに誤解を避けるため、公式にカミングアウトして働いてます。
そうすると、初期診断はうつ病で始まった人が寄ってくるわけですが、
私より若年発症の人の多くが、「標準的うつ病」とどこかちがう、
という病態が多く見られ、境界性だったり自己愛だったりの人格障害が本体で、
うつ症状は２次障害というケースを多く見ました。
(見せてもらった薬も非定型精神病薬が入っていたりなど通常のうつ治療薬とちがいがあり)
相談者さんの書き込みその他の手がかりから、うつ病らしくない部分が目立つため、
経験的に、人格障害系を視野に入れては、と思い書きました。
照らし合わせて合致しなければ消去法でひとつ消える、そう考えました。
ここで甘え＝うつ病と書いてる人に、
うつ症状を示すため誤診されやすい障害のこと、
そのことが一人歩きして、「うつ病は甘えだ」と言い切る人にも、
実際、うつ病と、うつ類縁症状を示す人の区別をつけて欲しいという気持ちも根底にありました。
ここのスレで「甘えうつ」と呼ばれている人のほとんどが、
中核群のうつ病らしくないものをさして言っているので。
そうするとスレタイからずれているのに「それもうつ病」と扱われる。
それでは本人のため周囲のためにならないし、本当のうつ病の人が困るので。
53:優しい名無しさん
09/12/13 10:55:04 SouBmLYw
そうなんです！
現在皆さんが鬱、鬱って呼んでいるのは大抵は鬱なんかではなく、殆どが親の過保護や本人の甘えた性格から来る単なる社会適応性障害だったのです
従って矯正可能なものが多いのです
考え方を早急に改め早く適切な治療をしましょう
54:優しい名無しさん
09/12/13 10:56:34 TACcJD//
URLﾘﾝｸ(www.mentalchat.com)
55:優しい名無しさん
09/12/13 11:01:40 NCp0huF/
頼むから、そっとしておいてくれ。
暫く療養できたら良くなってくるから
56:優しい名無しさん
09/12/13 11:20:30 2r4AXrDc
相手が鬱状態で１年近くろくに連絡が取れないんだけど、クリスマスプレゼント渡すのは大丈夫かなぁ？
自宅に置いて来て、お礼も何も言ってくれなくて良いんだけど、どうなんだろう。
ただ渡すだけでいい。
57:優しい名無しさん
09/12/13 11:47:27 JVwTSEEB
>>49めちゃくちゃうざいな
なんか調子にのってね!?
いっぺんいったら？
58:優しい名無しさん
09/12/13 12:39:23 ExsIzpZ3
>>56
あなたみたいな人がいて相手の人幸せだね
レス読んで泣きそうになった
59:優しい名無しさん
09/12/13 16:08:07 SouBmLYw
ただのストーカーにしか見えません
60:優しい名無しさん
09/12/13 16:12:47 lN8VrviX
34、37です
色々な意見ありがとうございます
確かに妹は一般的なイメージの鬱とは症状が違うように思います
お医者様とも直接お話ししたのですが、どのような理由で「鬱」と診断したのか 私も少し不思議に感じていました
（その辺も少し突っ込んだのですが、ちゃんとした返事は返ってきませんでした）
親の考えを今から急に変えることは難しいと思いますが、そんな中で このような妹の性質を
少しでも良くすることのできる方法はないものでしょうか？
もし親以外の身内や友人ができることがあったら教えてください。
スレ違いだったらすみません…
61:優しい名無しさん
09/12/13 17:26:33 SouBmLYw
>>60 スレ違いなんてとんでもない
まさにスレタイ通りのご相談です
まずあなたが妹さんの症状が「うつ病」と診断されたことに疑問を持った事、これが問題解決の第一歩です
どうやら適応障害に伴ううつ症状のことを殆どの人がうつ病と勘違いしているようです
その本質は精神的に子供なまま大人になってしまったと考えればわかりやすいと思います
従って、対人関係を含めて少しずつ社会に慣れさせて行くのが良いと思います
もちろん本人が嫌がる事が一番のネックになるでしょうね
62:優しい名無しさん
09/12/13 17:46:42 2r4AXrDc
>>58
>>59
そうだね。相手にとって幸せな事なのか、ストーカーなのか、自分ではわからないよ。
鬱のせいで連絡が取れないのか、嫌われて拒絶されてるのかもわからない。
自己満足のプレゼントかもしれないけどね。
63:優しい名無しさん
09/12/13 18:54:52 SouBmLYw
>>62 さっきは悪かった新しい恋を見つけてくれ
64:優しい名無しさん
09/12/13 23:44:51 2r4AXrDc
>>63
あやまるこたーない。ストーカーにしか見えないのは本当かもしれない。
新しい恋もいいよね。
65:優しい名無しさん
09/12/14 00:33:09 1r91uORA
新しい恋の方がいいと思うよ。
愛情はいつか冷めるしその時に君がすごく後悔するのが目に見えてる
人生は自分の物だよ、一度しかないんだ。
その一度しかない人生を捧げてもいいと思えるのかな
それなら別にいいと思うが。
66:優しい名無しさん
09/12/14 02:36:26 eRakV/E2
もう私が死にたい
67:優しい名無しさん
09/12/14 07:41:10 hEFbJEq/
>>66 どしたの？
68:優しい名無しさん
09/12/14 08:41:04 eRakV/E2
>>67ありがとう。
深夜、酔っぱらった母帰宅⇒玄関で寝る⇒ちゃんと部屋に入ってもらおうとしたら切れて家を飛び出す
⇒私の子供がびっくりして起きてくる⇒マンションの廊下で殺せとか騒ぎまくる⇒何とか家に押し込む
⇒ほとんど思い込みに基づいた罵倒と過去の栄光話＆ｱﾃｸｼはこんなに素晴らしい人格なのよ話を1時間以上話しまくり
⇒ついでに殴られる⇒誰も私のことをわかってくれようとしないこんな家はいやだ⇒死にたい⇒
⇒病院行くの辞めて働く＆独り暮らし宣言。
私は深夜だけど仕事してた（ﾌﾘｰﾗﾝｽ）。だってうちはシングルだし、母の医療費だけで月15万～かかるんだ。
明細聞いたり、医者に病状を問い合わせると切れて暴れるから黙って医療費を渡し続けて5年。
ようやく体の方は治りかけているのに、たまにバイトに行っただけで落ち込んだり罵倒したり寝込んだりする人が働けるとは思えない。
仕事しているからできないこともあるけどと伝えると「仕事さえしてればいい人はいいわね、心も必要ないし」とか好きなこと言いまくり。
母が心身ともに健康であれば、私もそんなに働かなくていいんです。
もう頭がぐちゃぐちゃで寝れないし頭回らないし仕事がとまってしまった（集中力がいる仕事です）。
年末で納期近いし、どうしよう、迷惑かけてしまう。菓子折も買ってきて近所に謝ってこなくちゃ・・・
もうなにもかも投げ出したい。母を慕う子供がいるからできないけど。
69:優しい名無しさん
09/12/14 08:55:45 hEFbJEq/
みんな、>>68にいいアドバイスしてあげて！
70:優しい名無しさん
09/12/14 09:35:57 f6Rs5MQT
>>68
それはうつ病なんですか？自分と知っているうつ病の人は暴れたりしないよ。
症状を聞いてあげて、動ける＆死にたいなら好きなことやらせてあげたら
いいんじゃないですか。ただし、規則正しい生活＆断酒など縛りをつけない
いけないけどね。
躁鬱とか統合失調症とかなのかも知れないけど、基本的に病気扱いしてては
前に進まないのでリハビリが肝要な気がする。リハビリしないのは精神疾患
ぐらいだからね。
71:優しい名無しさん
09/12/14 10:16:19 eRakV/E2
母が起きてきた。出てく死にたいってまだ言ってる。
今日打ち合わせがあって出かけなくちゃならないのに・・・
キャンセルするしかないかもしれない。
病院に連絡するとまた激昂しそうだけど、連絡してもいいかな
本人曰く、先生も「家族の力が必要だと思ったらこちらから言います」って言われたって主張してるんだよね。
それにずーっと根に持つタイプだから、信頼関係がゼロになると治療難しいよね
72:優しい名無しさん
09/12/14 11:40:12 rhl9vJ48
>>71
打ち合わせがあって出かけなくちゃならないなら、２chに報告してる暇なんてないだろうにね。
73:優しい名無しさん
09/12/14 11:51:46 4BgqvZs/
68、71はまた妄想カマッテかよ。いつも手が込んでるね。
74:優しい名無しさん
09/12/14 17:08:25 eRakV/E2
母が寝てる隙に出かけて、さっき打ち合わせから帰ってきた。
近所にも菓子折持って謝ってきた。
誰にも相談できないから書いてみたんだけど、みんなこれぐらいは普通なの？
24時間見張ってないといけないような状態になりつつあるんだけど。
とりあえず「もうしばらくの間は酒を飲むな」と言ったら、「お前に指示される筋合いはない」だって。
死のうが生きようが体壊そうが、やりたいようにやらせて、ほっといたほうがいいの？
もう2日ぐらいまともに寝かせてもらえてないから、こっちが参ってる。
どう接するべきか本当に教えて欲しい。
75:優しい名無しさん
09/12/14 18:13:30 f1NcD5Zg
>>74
隔離病棟に入院レベルじゃないの？
このままほっておいて良くなるとは思えないんだが
76:優しい名無しさん
09/12/14 18:35:14 6m9zKenD
>>74
医者が「こちらから連絡します」っておそらくお母様が言っているだけ
医療費15万って、そんなにかかるわけない
入院しているわけでもないのに
全部自費？国保なし？
本当に医者に行っているのかすら怪しい
もし、5年以上前に受診して、うつ病と診断されているなら
その病院に、本人には知らせず相談
もし、受診機関が不明なら、近くの精神科医にこれも本人抜きでまず相談
あるいは、ｱﾙｺｰﾙ依存専門の病院があれば、優先的に相談
あと、精神保健センターでも相談できる
区役所のページに、その手の相談窓口があることもある
74は十分やってきた
乙
今ぶち切れたところで、これ以上状況は悪くなりようがない
早く、医療機関に相談すること
77:優しい名無しさん
09/12/14 18:38:48 yY2ArXIk
>>74
まさに死にたいだの言って暴れている最中に警察に通報→措置入院。
78:優しい名無しさん
09/12/14 18:54:08 hEFbJEq/
みんな親切だのう
さて真偽のほどは…
79:優しい名無しさん
09/12/14 19:15:56 TKRE8o3v
家族全員がうつ病と知ってるのに本人はうつ病とバレてないと思って普通に話しかけてくるのはどうなの？
どういう神経してるの？
普通に話しかけられても家族はキレられるのが嫌だから普通に接する事など到底無理なのだが。
80:優しい名無しさん
09/12/14 22:54:31 UHSf7lNz
856 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 15:20:37 ID:NK0gRgMm
欝病の人と関るの初めてだったから、あまり気にせずに付き合いました。
本人も普通に接してもらえるのが嬉しいと言ってくれて、
自分も健常の方とのの付き合い方しか知らなかったので。
最初は何も違いを感じなかったけど、次第に束縛されている事に気づき始めた。
毎月のシフトを何故かFAXで送り、相手と会わない休日は何をしているか
メールチェックが入る。 買い物に行ったと言うと買った物の写メールを送らされる。
髪型を変えると、後日同じ美容室で同じ美容師を指名して同じ髪型にしている。
相手がどうしてそういう事をするのか教えて下さい。
今その相手と会う事が苦痛で、だけど病気のせいなら治して普通に付き合いたい。
自分の接し方が悪いのなら指摘して欲しいです。
81:優しい名無しさん
09/12/15 02:37:25 MMsEHAA7
>>74
シングルでマンション住み、医療費１５万も出せる。
仕事の打ち合わせを、あなたの不確定な時間（死ぬ死ぬ言って飛び出した母親が戻って来て寝る時間なんて誰にも予測できない）に合わせてもらえる。
これだけでも社会的に活躍して、かなりの高収入かと思われます。
そんな立派なかたが、>>76さんがアドバイスしてくれたような社会保障も知らず、人生を左右しかねない悩みを相談する相手が一人もなく…
相談した先がよりによって２chとは…
マジありえんわ
82:優しい名無しさん
09/12/15 02:46:52 c7j+DZ5y
最近、携帯破棄して近親者、友達との縁を全部切った。
これが最良の答えだった。
今もこれからも我が家の息子（猫）だけ傍にいてくれればいい。
お互い暖かい日溜りの中、ボーっと過ごす時間
これだけあればいいし、永遠に続いて欲しい。
83:優しい名無しさん
09/12/15 02:59:47 e+EGA1Fd
>>74
そんなお母さん、絶対嘘ついてるに決まってるよ。
医者代で遊んだり飲んだりしてると思う。
私も措置入院を勧める。
84:優しい名無しさん
09/12/15 08:05:09 SVya86id
厳しいお言葉から暖かいお言葉まで、ありがとうございました。
病院代は精神内科だけでなく他の科もかかっており、そこで保険のきかない治療をしています。
夕べは、一昨日暴れたときにぶつけたところが腫れあがってきたせいかおとなしかったです。
私も久しぶりに眠れました。
病院への相談、他の科で行ったとき、医者が本人にバラして大騒ぎになったことがあったため
ちょっと恐怖感があります。でも、精神内科であればそんなことはないかもしれませんね。
家で電話をすると全部聞いてチェックしているため、今日、口実をつけて家から出て連絡してみようと思います。
いろいろとありがとうございました。
85:優しい名無しさん
09/12/15 08:26:03 ne1rC5Zf
>>84
次の妄想話を創作するんですね。楽しみにしています。
設定で少しリアルさに欠ける部分があります。一考を。
つかさすがメンヘラ板だなーーー！
86:優しい名無しさん
09/12/15 09:11:29 BH8JXCQP
うちの母親ですが先週から処方してもらった薬が合ってたのかメチャメチャ食欲がわいて
一日中腹が減ったと言い出しました
食べたがるのは多少改善したのかと思って嬉しい反面、
平日は自分も仕事があるので付きっきりになるわけにもいかず
食事の用意がなかなか難しくて困ってます
自分が嫌いな物は全く食べようともしないし、作っても文句ばっかりでやる気は失せるし、、
みなさんどうやってますか？
87:優しい名無しさん
09/12/15 09:47:02 wIAZi3Ur
>>82
スレチだ馬鹿
88:優しい名無しさん
09/12/15 12:51:09 dWQ4NU91
>>86
適正な食欲以上の暴食的な状態になっているなら副作用。
その食欲に応じてあげるのではなくて、
一緒に病院に付き添っていき、お薬チェンジを図ってもらった方がいいのでは。
長い目で見て、そんな食べ方を許していると、
血糖値上昇、脂肪肝、肥満、高血圧など身体状態も悪くしますよ。
89:優しい名無しさん
09/12/15 12:59:46 aQ9Sk+X+
>>86
自炊させれば解決では。
お金を与えてはいけない。買い食いするから。
それとも自力では身動きもできないような体のお母さんなの？
90:優しい名無しさん
09/12/15 14:11:18 kKCYrV7S
>>88
大量に食うというより好きな物を食べたいときに食べたい
って感じですね
単なるわがままが強いだけかもしれませんが
空腹が原因で鬱の症状が悪化するといやだなと心配しています
また振り出しにもどるのはたまらんし
91:優しい名無しさん
09/12/15 14:16:09 kKCYrV7S
>>89
火が怖い、お湯すら一人で沸かせない半分寝たきりみたいな感じです
私が見ていない時には一人でトイレにはいきますが
ポットのお湯でインスタントの味噌汁すらつくれない状態です
自炊はそうとうハードル高いですね
92:優しい名無しさん
09/12/15 16:34:47 aQ9Sk+X+
>>91
レンジで調理できる調理済み食品がスーパー行けば山ほど売ってる。
１食200円くらいでドリアとか親子丼とか中華丼とかミートスパゲティとか種類も豊富。
電子レンジの使い方教えてあげれば？
あと、空腹で鬱は悪化しないよ。
そりゃ、体重が減るほどの空腹なら別だけど
いわゆる「口さびしい」レベルの空腹で鬱は悪化しない。
逆に体重が増えることで鬱が悪化することがあるので
欲しがるからって欲しがるだけ与えちゃ駄目。
時間を決めてカロリーも決めて、「規則正しい食生活が病気にもいいって
お医者さんも言ってたでしょ」と諭そう。
93:優しい名無しさん
09/12/15 18:19:13 taiZgd0t
>>92
アドバイスありがとう
電話もつかえないくらいなので電子レンジはきびしいかもだけど
保険でレトルトくらいは覚えさせる努力してみます
不味いと文句いわれそうだけど
俺も口では厳しく言ってるつもりだが、甘やかしてるんかなって思うこともある
規則正しい生活は大切だよね
医者から「今は寝るのが一番の治療」っていわれてるから
時間の感覚がなくなるくらい寝かせてるんだけど、
ダラダラにならないように気をつけるよ
94:優しい名無しさん
09/12/15 19:06:42 Kx/eaeHX
そっとしてあげる
焦らず見守ってあげる
言葉にすると簡単だけど、実際やってみるとかなり辛いです
あとどれだけこんな日々を送らなければならないないのかと思うと
絶望感で自分が先に逝ってしまいたくなります
95:優しい名無しさん
09/12/15 19:16:48 1ymR1nEC
>>94 どしたの？
96:優しい名無しさん
09/12/15 19:24:40 ijHiy0eW
>>94
辞めたらいいんじゃね？
家族じゃなきゃいくらでも逃げれるでしょ
97:優しい名無しさん
09/12/15 19:39:18 Kx/eaeHX
黙って暖かく見守るっていうのは、相当精神が強くなければダメなんだと思い知らされました
相手は夫なので、逃げようと思えば逃げられるんでしょうけど・・・
ちゃんと治そうと努力してる姿を見ると逃げられないし、「側にいて欲しい」と言われるのを
振り切ってしまって病状が悪化するのが怖いんです
本当に、情けないほど軟弱な精神の自分が嫌になる
98:優しい名無しさん
09/12/15 19:42:34 ijHiy0eW
マジレスすると、旦那さんは専門の入院施設がある病院に
いれて、実家に戻るなりしたほうがいい。共倒れになって
どうすんだい。
99:優しい名無しさん
09/12/15 19:52:47 BZI8pTgd
甘え鬱がいる俺んちの経験から言わして貰うと、暖かく見守ってても何ら解決しないよ。むしろひどくなるね。治る気配は全くない。
鬱だと家族も知ってて、本人に治す意志があれば、まぁ見守るのもなくはないが。
100:優しい名無しさん
09/12/15 22:11:09 XvAz5d9Z
本人の治す意思ってのが一番難しくて重要かもね
ネガティブ思考のかたまりみたいなうつ病患者にそれを理解してもらうのは相当根気が必要だろう
長期戦になることを覚悟して、自分が鬱に引きずられないように
暖かく見守るというより、なるべく距離を置いて生ぬるく付き合うって感じのほうがいいかも
最悪の場合は見捨てる覚悟も必要
101:優しい名無しさん
09/12/15 23:06:55 LcfJ+ALV
本当、近くで見てしっかり管理しようと思うと こちらがすごくツライ
見ててイライラするし、身内だと金もかかるし、お荷物に感じてしまう
しかもそれを態度に出せないし
もし置けるならなるべく距離を置くのがベスト
うちにも鬱がいるんだが、最近 本気で戸塚ヨットスクールみたいなところに
ブチ込むのがいいような気がしてしまう
支えてるこっちが一番大変だよ…
102:優しい名無しさん
09/12/16 06:51:08 Cf3MLPPR
>>97
97が弱いんでなく、それだけ過酷な状況にいるということ
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやお酒のような依存性があること以外で
何でもいいので、30分でも1人になって休息を取ること
可能なら、ご主人の親に来てもらうとかね
家族だからって、全部やろうなんて考えなくていいから
103:優しい名無しさん
09/12/16 12:35:12 MC+plNri
教えてください
鬱病の彼女とケンカ別れ そっとしてほしいと言われ、1週間後に ケンカ別れ納得できない ちゃんと話しよう。いつまでも待つからとﾒｰﾙしましたが連絡ありません。
どういうことでしょう？ 連絡はいつかきますか？
彼女の鬱時の特徴はわがまま、自己中、自己防御線をはる、外部には普通に接することができます
104:優しい名無しさん
09/12/16 12:42:13 zsC1aI5w
>>103
いつまでも待つって書いたんだから返事が来るまで待つべきじゃないか？
その場しのぎでかっこつけて書いたなら自業自得だね
自分の発言に責任はとらなきゃダメだぜ
無責任な対応はうつ病にはよくないからな
105:優しい名無しさん
09/12/16 16:01:54 5C36TL/t
>>103
１週間しかそっとしておけなかったわけだよね。
「連絡」という「対応」を迫るメールを送って追いつめたわけだ。
そこ猛省点。でしょ？
あとは104さんの言うとおりだな、言った言葉に対して誠実に待つしかない。
106:優しい名無しさん
09/12/16 16:35:11 mMitoX7q
>>103
ケンカ別れしたときの様子がわからないけど
なんかあなたにも原因の一端があるように感じる
相手も同じ時間感覚で動くべきとか思ってない？
うつ病は焦ったら負けだよ
107:優しい名無しさん
09/12/16 17:00:12 vQ/xlYjZ
>>103
＞ 彼女の鬱時の特徴はわがまま、自己中、自己防御線をはる、外部には普通に接することができます
欝じゃないよ。ボダだよ
108:優しい名無しさん
09/12/16 17:30:43 7aE2Tb//
単なる未練たらしい男なんじゃない？
109:優しい名無しさん
09/12/16 17:47:58 /PYtB4BZ
ボロクソ言われてますな
110:優しい名無しさん
09/12/16 18:30:11 7aE2Tb//
>>109
仕方ないわ
彼女が鬱ってキーワード除いたら
振られたのに未練がましい上に
自己中な振る舞いしたあげく
最後には相手の悪口だから
111:優しい名無しさん
09/12/16 19:17:29 /PYtB4BZ
>>110 気にするな
お前ぃが鬱になるなョ
112:優しい名無しさん
09/12/17 13:03:33 ibFyqDCu
>>103
騙されたと思ってボダスレ見てみたらどうかな？
113:優しい名無しさん
09/12/17 19:35:57 PWQ/6lDD
最近思う事ですが、自分も一応うつ病の側ですが、2chに限らずネットの掲示板で、せっかく優しい言葉を掛けてくれた健常者の人に対して
｢偽善者、無責任、理解してないなら関わらないで｣
こんな返答が多く、何だか悲しくなります
もっと言い方はあると思いますが
結果として、うつ病の人自らが理解者を遠ざけてるのではないかと
正直、自分も前、今より荒れてた時は似たようなものだったけど、反省してます
親友に縁を切られかけてから目が覚めましたが
114:優しい名無しさん
09/12/17 20:55:24 WsnNR3hu
>>113 このスレは鬱の人もそれに答える人も比較的穏やかで、鬱の問題を前向きに考えて行こうとする人が多いので、安心して書き込んで下さい
115:優しい名無しさん
09/12/17 21:58:16 Gsv0JaSF
>>113
そこに気づいて、ちゃんと向きあおうとしているのは偉いと思う。
116:優しい名無しさん
09/12/18 01:43:32 ETrpfWcV
鬱に対して酷く言う人って被害にあったからなのだと思う
117:優しい名無しさん
09/12/18 07:58:11 d7H/401X
軽度の鬱病だと、慢性的に性格がキツくなりますか？
118:優しい名無しさん
09/12/18 08:37:25 bfGiKaWw
コピペ
DSM-IVの診断基準は、2つの主要症状が基本となる。それは「抑うつ気分」と「興味・喜びの喪失」である。
「抑うつ気分」とは、気分の落ち込みや、何をしても晴れない嫌な気分や、空虚感・悲しさなどである。
「興味・喜びの喪失」と類似した症状としては、「気力の低下と易疲労性」、「集中力・思考力・決断力の低下」がある。
このグループの症状をまとめると「何をしても面白くなく、物事にとりかかる気力がなくなり、何もしていないのに疲れてしまい、考えがまとまらず小さな物事さえも決断できない」という訴えとなる。
さらにこれらの精神症状に加えて「身体的症状」として、食欲、体重、睡眠、身体的活動性の4つの領域で、顕著な減少または増加が生じる。
訴えとしては「食欲がなく体重も減り、眠れなくて、いらいらしてじっとしていられない」もしくは「変に食欲が出て食べ過ぎになり、いつも眠たく寝てばかりいて、体を動かせない」というものである。
119:優しい名無しさん
09/12/18 08:39:13 bfGiKaWw
これらのグループの症状をまとめると「気分が落ち込んで嫌な毎日であり、自分には存在している価値などなく、死にたいと思う」という訴えとなる。
DSM-IVでは、主要症状1つを含む5つの症状が2週間以上持続することが、大うつ病診断の条件となっている。
120:優しい名無しさん
09/12/18 08:41:48 adi9mtpu
>>116
具体的に何かあった人と、煽り叩きだけが目的で書いている人のふた通り。
読んでれば違いは分かる。
ただ、具体的に何かあった人でも、１例もしくは少数事例だけで、
一般化してしまって執拗に書いてる人はどうかと思うよ。
それとあと、本人自称の「うつ」＝うつ病そのものと信じ込んで、
本当はボーダーっていう事例をもとに、うつ病患者はわけわからない・ひどい！と騒いでいる人は、
うつ病に関する本1冊、
あるいはネット上のサイトひとつ当たってみてから考えてくれと言いたい。
ここの相談事例の半分以上は、「うつ状態を伴うボーダー」の件であふれてる。
121:優しい名無しさん
09/12/18 09:16:27 W+jDqAxq
焦らなくていい人生は長いゆっくり時間を掛けて歩こうジャマイカ！ぴーまん
レゲエでも聴いて楽に生きようぜぇー
122:優しい名無しさん
09/12/18 09:31:34 bfGiKaWw
>>120の言う通り
殆どが甘やかされて育った事で自己中心的で我が儘な性格となり、精神的に未熟なため社会に適応できず、それに伴って鬱症状が出ているに過ぎない
本来の「うつ病」とは全く別のもの（コピペ参照）
従って薬を飲んで治るものではなく、薬に頼っている内は絶対に治らない
向精神薬は鬱を治す薬ではないことを認識して欲しい
風邪薬とは違うんだよ
難しいけど本人の性格を矯正し、少しずつ薬を減らしていき、最後は薬を飲まずに自力で対処できるようになったら完治
123:優しい名無しさん
09/12/18 10:42:57 Qzc6iIyH
マイミクの日記欄がトップに出るだろ？
精神的なコミュに入ってるマイミク達の更新率がすげー
毎日を社会で頑張ってる人はせいぜい休日の更新だけど、
毎日引篭もってる奴は1日2回日記更新したりしやがる。
コメント入れなかったらベタベタ足跡付けまくるし、マイミク切ろうかな。
みんないちいちコメントしてる？ 毎回同じような内容しか書いてねえから、
俺からのコメントも毎回コピペしたいくらいなんだが。 めんどい。
124:優しい名無しさん
09/12/18 12:11:37 Ipwlxepp
>>123
足跡つけちゃったらすぐ消すよ。
下手に慰めコメント書いて恨まれた事あるから、
コメントはもう書かないんだ
125:優しい名無しさん
09/12/18 12:32:06 FmVwTRVI
>>123
放置してたらだんだん向こうも来なくなったよ
マイミク切るとまた面倒だし、ほっとけばいいんじゃない？
そのうちあなたと別にかまってくれる人を見つけるでしょ
126:優しい名無しさん
09/12/18 15:05:25 rX6vQcgF
>>124
慰めたのに恨まれるってすごいね
こういう行為が余計に心優しい人を遠ざけてる気がする
うつ病を自称する構ってちゃんが全て悪いとは思わんが、構ってほしいならそこら辺理解してないと、いずれ本当に1人になる
127:優しい名無しさん
09/12/20 00:52:22 Ziesk4SM
離婚した友人が病院行ったら軽い鬱と診断を受けたらしいけど
どうも鬱とは思えない
実家住まいで仕事もしてないから毎日暇みたいで
毎週末誘いがくるし、時には遠出の誘いまで
こっちが疲れ果ててしまい、一ヶ月くらいは予定があると嘘ついて会ってないけど
外出できるし(出たがる)食欲あるし体重も変化なし
こんな鬱っているの？
128:優しい名無しさん
09/12/20 01:24:19 jy8bbtkB
mixi自体めんどくさいから一週間放置してる。たぶん一生見ることはないと思う。
129:優しい名無しさん
09/12/20 02:48:37 HecUpGyJ
姉が職場でのストレスをきっかけにうつ病になった
ずっと寝てたり些細なことで泣いたり、自分も鬱になりかけた経験があるから、
今はゆっくりしてもらうのが１番なのもわかってるんだけど、些細なことで傷つくから言葉を選ぶのにすごい疲れる
それなのに平気で周りの人を傷つけるような言葉をガシガシ言ってくる。自分より強い人には言わないけど家族とかにはすごい。
自分は専攻上慣れてるというか平気なんだけど、両親（気合いが足りん！という典型的な根性型）がそろそろ理不尽さに耐えきれないみたい
最初は自律神経失調症と過食症みたいな症状だったのに、鬱と診断されて自分で鬱についての簡単な読み物を読んでからは、典型的な鬱病の症状にガラリと変わったのも気になる
とりあえず来月１カ月だけ休職もらえるらしいけど、特になにもしたいことはないらしい。
・親にはどのように姉のことを説明したらいいでしょうか？
・「頑張れ」が禁句なら「何でもやってみればいいじゃん」とか「今まで忙しくて出来なかったことない？」とかも禁句ですかね…？
130:優しい名無しさん
09/12/20 07:15:55 +OU4dieT
>>129
親には
主治医に説明してもらう
神経伝達物質のバランスが崩れていると、いかにも医学的な説明をしてみる
鬱症状が出てきたのは刺激に弱いので、本を読んで影響されたか
ただ、症状が変わったかあたりか？
症状はよく変わるけどね
働きかけられるのが辛いので、何かさせることはこの1ヶ月程度は避ける
ある程度回復してきたら、簡単な家事や散歩レベルから始める
散歩くらいしたら？とか寝てばかりいるんなら家事やってよみたいな言い方はさすがにNG
一緒にする姿勢で
家族が焦ると本人も焦るので、焦りすぎないように
131:優しい名無しさん
09/12/20 07:58:58 m2ZwpuMS
>>127
「軽いうつ」って診断のされ方が微妙だな。
「うつ病」までいかない、「うつ状態」なのかもしれないし、
「うつ状態」を伴う他の精神疾患もあるからね。
あと、うつにも典型的なのと非定型なのがあるし、
本当の「軽いうつ病」に薬と休養が効いて回復期なのかもしれない。
いろいろ考えられる、としか言い様がないね。
いずれにしてもその人にあなたが疲れるほど振り回されるいわれはないわけで、
迷惑だったら別に会うのは断っていい。
ふつうに、ほどほどの距離を置いて付き合うか、
縁を切ってしまうかは、あなた自身の生活を中心に考えて判断したらいい。
132:優しい名無しさん
09/12/20 11:10:46 Lnvp5MeI
鬱は甘やかせちゃ駄目だぜ
軽度だったら性格矯正で早めに治療することだな
133:優しい名無しさん
09/12/20 11:13:16 Ziesk4SM
>>131
ありがとうございます。
薬を飲むようになってからは、副作用が酷くて外出できなくなったらしいです
週末の誘いは来ますが、それまでは毎日外出してたようで。
私自身メンタルが弱く、悪影響を受けやすいのでしばらく距離を置きます。
134:優しい名無しさん
09/12/20 15:36:42 T/e1RtqO
>132
ばか！
ほっとけ
135:優しい名無しさん
09/12/20 15:48:29 8s5CdnZm
うつ病と言うペテンなんか認めないね私は。
甘え過ぎだろ。
136:優しい名無しさん
09/12/20 17:51:28 m2ZwpuMS
スレタイ読んでる？
そもそもうつ病の存在が認められないなら接し方のスレに来る必要ないでしょ。
疾病ではない、甘えだ、と厚労省やＷＨＯに抗議でもしたら？
137:優しい名無しさん
09/12/20 19:21:32 EHd/QHvj
仲良かった子が鬱になりかけの時に他人がその子を怒らせるような事をした。
その直後、深夜に会いたいと言われ、その時のおかしな言動に、信じられなくなって冷たい対応を取ってしまいました。
別れる時はまたね、と笑って別れましたが、次のメールからは音信不通です。
2ヶ月連絡が無いのですが生きているのかも解らず心配です。
対応を誤ったのでしょうか？
このまましばらく放っておいたら良いのでしょうか？
大事な人なので誰か教えて下さい。
138:優しい名無しさん
09/12/20 19:34:03 9NnzTzRp
>>130
ありがとうございます
症状はよく変わるケースもあるのですね、勉強になりました。
139:優しい名無しさん
09/12/20 20:23:11 HqvI38ya
>>129
横入り長文スマソ。似たような経験があるので参考になれば幸いです。
彼女と別れてからすぐ彼女がうつ病と診断された。
元カノは人付き合いが苦手で、休みの日でも友人と遊ぶこともほぼなかった
し趣味もないのでストレスの発散ができない性格だった。俺と付き
合ってる時は俺といることでストレスの発散ができていたのに
別れたらストレスは溜まる一方。んでうつ病になったんだと思う。
もともと周りに必要以上に気を遣うからしんどかったんだと思う。
もしかしてお姉さんもかなり気を遣う人じゃないかな？職場ならなおさらかも
そういう人は相当考えて行動してるし、必要以上に頑張って
いるから他人に｢頑張れ｣なんて言われると本人の中で
｢私は頑張ってるつもりなのにもっと頑張らなきゃ」とか
｢私の気持ちを分かってくれない」などと考えて
本人はツライ思いをするんだと思います。
だからまずは本人の考えをできる限り理解してあげてください。
そしてたとえ本人の考え方が間違っていても決して否定せず
肯定してあげるといいと思います。
辛かったね、大変だったね、なんでもいいと思います。
支えてくれる人が一人でもいるときっと楽になると思います。
しかし周りの方の理解も必要ですよ。
本人に何かをするように言うのではなく、
あなたが買い物や遊びに誘ってみてはいかがでしょう？
もちろん一緒にいることで気を遣ってしまう人がいると逆効果だと思います。
職場のことを一時的にでも忘れることができればいいのでは？
僕の場合上記のことを気をつけて接してました。
長文乱文失礼しました。
140:優しい名無しさん
09/12/20 22:10:40 Ri9/7qg1
極上の異性
141:優しい名無しさん
09/12/20 22:42:48 O3ZIOkzg
自称うつ病のやつらは たいてい食いすぎてるだけだから、
水だけもって 登山にでもつれてゆけば治るさ
142:優しい名無しさん
09/12/20 22:51:52 E1lsL1Uf
樹海？
143:優しい名無しさん
09/12/20 22:52:25 m2ZwpuMS
根拠は？ すごい想像力だね。
144:優しい名無しさん
09/12/21 14:51:51 28yqRYQV
だから正式な「うつ病」以外は大体治るんだって
いつまでも薬飲ませて甘やかしているから治らないんだよ
本人もその方が楽だからな
145:優しい名無しさん
09/12/21 15:31:35 5OM4HRse
身内にうつだと言ってるのがいるが、もう相手をするのやめよう
自分の人生だし、あれがどうなろうが知ったことじゃないや
146:優しい名無しさん
09/12/21 15:50:22 28yqRYQV
>>145 とてもいい考えだ
身内が構ってあげるから本人はそれに甘えて自立しようとしないのだ
つき放す事で本人も自覚し鬱も治る可能性が極めて高い
是非そうしたまえ
147:優しい名無しさん
09/12/21 17:51:45 HC8Gq6Co
>>144
んー、だったらスレタイがこのままのは、
「正規のうつ病」用に、
それ以外のうつる維持症状を示す外縁疾患は、
「これってうつ病？どう接したらいいの」とかのスレ立てて、
そちらへ誘導するようにできないのかな。
現実、ここへ相談に来るケースの半分以上が、
ボーダーや新型うつ(個人的にはこれをうつ病の仲間にしたのが間違いの元)だし。
148:優しい名無しさん
09/12/21 18:24:10 28yqRYQV
うん、でもこのスレには「正規のうつ病」は来ないよ
私が見る限りほぼ全員が単なる適応障害や統合失調症に伴う鬱症状に過ぎない
その証拠にちゃんと飯食って寝てるだろ
まして自殺したのなんか１人もいないじゃないか
統合失調症はすまんが別スレで扱ってくれ
適応障害は性格矯正すればほとんど治るよ
本人が治す気があればだけど
149:優しい名無しさん
09/12/21 18:37:26 Q8nAikOU
>>148
「私は自分の性格が大好きなのでなおす気は無い」
と、言い張ってる適応障害患者はどうすればいいんでしょうか？
150:優しい名無しさん
09/12/21 18:39:00 epC1+Jwa
ほっとけ
151:優しい名無しさん
09/12/21 18:48:10 28yqRYQV
>>149 「だったら自分一人の力で生きてごらん」と言って実際にそうさせてみるといい
どうせ甘えているだけだからすぐ泣きついて来るよ
152:優しい名無しさん
09/12/22 08:39:14 lIraw9Cv
スレ違いかも知れないがちょっと聴いてくれ
私はそれほど体は強くなく、冬になると風邪をひきやすい
でも決して薬は飲まない
先週も風邪をひいたが薬を飲まずに治した
なぜ私が薬を飲まないかというと、私は人間には自然治癒能力があることを知っているからだ
確かに薬を飲めば早く治るのだろうが、それでは治癒能力（免疫力）が落ちてしまうと考えているからだ
さて向精神薬の話
ご存知だろうがこの薬は鬱で落ちた状態を一時的に引き上げる薬であって決して鬱そのものを治す薬ではない
気分をハイにするもの、即ち麻薬と極めてよく似ている
人間は気分が落ち込んだ時つまり鬱状態にある時、自然に普通の精神状態に戻そうとする力が備わっている
向精神薬はその能力を弱めるものと私は考える
いや私だけではない
向精神薬の効果が切れた後は更に酷い鬱状態になると指摘する精神科医も少なくない
症状が深刻でない場合は薬に依存するのをやめ、自分で気分を高める力をつける努力をすることが鬱治療の第一歩なのではないだろうか
153:優しい名無しさん
09/12/22 09:56:06 XsKoI4BV
>>151
実際、独り暮らししています。
近所に住んでるけど自炊してるしこっちから声かけないと出てきません。
その適応障害が原因で先月退職してしまったんですけど
退職金が800万くらい出て、今は無職生活をだらだらと満喫しています。
で、１年くらいしたら就職すると言ってます。
国家資格持ちなので就職先には困りません。
でも再就職先でも似たような「適応障害」でまた退職しそうです。
だから性格をなんとかしたほうがいいんじゃないかといろいろ心配なんだけど、
自分のことは自分でやってるし、もう放っとくべき？
154:優しい名無しさん
09/12/22 10:05:10 lIraw9Cv
>>153 適応障害って具体的にどんな様子？
あと鬱的症状はあるの？
155:優しい名無しさん
09/12/22 10:29:54 XsKoI4BV
>>154
最初は職場でいきなり泣き出したり怒り出したりなどで、
上司の勧めでメンクリ受診。鬱と診断されましたが、
希死念慮はまったくなく自傷も他害も暴れたりとかもなし。
とりあえず休職を、ということで傷病手当で生活しながら
復職リハビリなどもしましたがことごとく失敗。
（起きられない、出勤できない、出勤できても職場で倒れる、など）
この間に心理テストその他で「適応障害による抑うつ症状」
とういうふうに診断が変わりました。
要するに職場の人間関係がうまくいってなかったのが原因のようです。
社則の休職期限である１年半がきたので、休職期間満了、自己都合退職、
の流れで退職したのが先月です。
医者の言うことはきちんと聞いているようで、通院は欠かしませんし
薬もちゃんと飲んでいてＯＤや中断もなし。
時々寝坊はしますが夜更かしはしてないそうです。
（近所に住んでいてよく様子を見に行くのですが、
22～23時には電気が消えているので本当だと思います）
156:優しい名無しさん
09/12/22 12:04:06 lIraw9Cv
>>155 詳しいレスありがとうございます
類推すると、多分本人は小さい頃から勉強が良くできる真面目な子で比較的順調に生きて来たが、初めて社会というこれまでと異質な環境に接しその環境の変化に対応出来ず、対人恐怖症に陥った
過保護というより過干渉が原因と思われ、本人への心配と自らの責任を感じ、真面目なあなたは本人に通院させたりリハビリさせたりあらゆる努力をしたが、本人が自分の性格を直す意志が無いので手詰まりになった
大体こんな感じですかね
自立心が強いので人から干渉される事を嫌がります
貯金がなくなっても経済的援助は出来ない、と本人に伝えておいて下さい（本当は可能でも）
貯金が減って来れば本人の自己防衛本能が働き何か考えるでしょう
その時あまり資格に拘る必要はないと思います
本当に本人が望んで取った資格だったのでしょうか？
人と接するのが苦手だったら、人と関わらない職を探す手もあります
色々経験してみて元の職に戻るかも知れません
いずれにしても、あまり干渉せず自分に責任を持たせた方が良さそうです
それができそうな子だしあなたは十分に責任を果たしたのだから
あと職場でのストレスが無くなったのだから、未だに薬に頼っているのはおかしい
できるだけ早く薬の量を減らす事に努めて下さい
以上参考まで
157:優しい名無しさん
09/12/22 14:33:23 XsKoI4BV
>>156
丁寧なレスありがとうございます。
大体そのとおりですが、対人恐怖というより、我が強すぎてあちこちと衝突するんですね。
身内贔屓ではありませんが、真面目で勉強熱心です。そして頑固です。
それで不真面目で不勉強な人が許せないんですね。
そういう人たちに派閥を作られて、シカトされたりしていたようです。
だからそういう人たちは「適当」に受け流すとかいう方向に
性格を直しては？と提案しても本人は頑固で
「絶対変えない。自分が間違ってるとは思わない」です。
私としてはそこが復職のネックだと思っているのですが・・・
抗うつ剤については既に減量中です。
おっしゃるとおり、退職してうつの原因がなくなったからでしょうね。
今も飲んでいるのは「いきなり減らすといけないから」という理由だそうです。
でも睡眠薬はいまだに飲んでいます。
そのあたりから、やっぱりまだストレスや心のもやもやが残っていて
それらが未解決なままだからなんじゃないか、と心配してしまうわけです。
158:優しい名無しさん
09/12/22 15:29:24 lIraw9Cv
>>157 減薬中と聞き安心しました
あとは本当に本人の性格だけがネックですね
不条理や相手の非に寛容になる事も大人社会では必要なのにそれが許せない
結局精神的に未熟なまま大人になってしまったようですね
勉強熱心な子ですから社会と接点を持って行く内に少しずつ学んで行くでしょう
急がず長い目で見守ってあげて下さい
そして本人が本当に困った時だけ助けてあげて下さい
本人の社会復帰を心より祈っております
159:優しい名無しさん
09/12/23 01:52:27 f2Z1vKqm
お初です。お邪魔いたします
現在妹がうつ病で休職中です
症状としては以下の通りです
・睡眠薬がないと眠れない
・テレビや動画サイトなどは見ることはできる
・しかし長時間見続けることは出来ず、環境音代わりにしてゴロゴロすることが多い
・元気があれば漫画を読むことは出来る。
・何もしてないのに異常に疲れやすい。とにかく異常に疲れやすい
・会話はできるが、普段よりだいぶテンションが低い
実家から離れて勤務していたこともあり、妹の症状が重くなる前に気づいて
やれなかったことに自己嫌悪と後悔の念で一杯です
一緒に動画サイトを見たり、出来れば一緒に遊んだりして元気付けてあげたいとは
思ってますが、どう接していいのかわからず八方塞がりです
適切なアドバイスがあればお願いします
160:優しい名無しさん
09/12/23 02:05:21 L18oKmxn
>>159
冷たいかも知れないけど、過去ログ漁ってみたらいいじゃん。ＹＡＨＯＯ知恵袋
あたりでも同じ内容のものはあるでしょ。
161:優しい名無しさん
09/12/23 08:07:39 69hTIhIX
>>159 このスレには本当の「うつ病」の人は来ないと思っていたが、お見えになりましたね
まさにスレタイ通りのご相談なのですが、変な話このスレに本当のうつ病患者への接し方をアドバイスできる人間がいるかどうかわかりません
もちろん私もできません
いかに「うつ病」以外の単なる鬱の人用のスレだった事がはっきりわかりますね
162:優しい名無しさん
09/12/23 08:52:44 9H+U9Bdo
>>159
一緒に遊ぶ必要はないかとおもいます。元気付けるのも逆効果です。
基本的には、鬱になる前と変わらず接するのが良いです。
しないほうがいいことはいくつかありますが、してあげられることは少ないとおもいます。
病院に一緒にいくと、接し方などアドバイスが受けられます。
自殺願望はとても心配なので、さりげなく状態を見守るということになると思います。
また、私の経験的にですが、治りかけのころ無理をして行動し、交通事故を起こす
ということがありました（合わない薬のせいもありましたが）そういうことが無いように
なにかするというときは本当に可能かどうか、注意深く見てあげてほしいと思います。
163:優しい名無しさん
09/12/23 09:50:32 KYJ5CEyd
>>160さん
アドバイスありがとうございます。過去ログなど調べてみます。
>>162さん
丁寧なアドバイスありがとうございます
元気付けるのは逆効果なのですね
普段通りに接しようと思います
病院とカウンセリングに通ってるそうなので
次に行くときに一緒に行って、詳しい病状や接し方などの
アドバイスを受けようと思います。
164:優しい名無しさん
09/12/24 23:07:28 991ktmjG
>>159
お前さんが一番のカウンセラーになってやれることだな
その為には病気について勉強しないといけない、
心配りや言葉遣いにすべてに配慮してあげる。
あとは聞き上手になってあげること。、
しゃべるとフラットになるタイプならこれが一番いいんだが。
165:優しい名無しさん
09/12/25 13:23:06 lOEJQnmW
>>164さん
アドバイスありがとうございます
現在妹はカウンセリングと精神科に通っているので
カウンセラーの先生と精神科の先生に詳しく話を聞こうと思います
聞き上手になれるかどうかはわかりませんが
普段どおりに接しようと思います
166:優しい名無しさん
09/12/26 08:53:44 hD3s8pWj
>>159
元気を出してもらおうとかは厳禁。それが出来ない状態です。また医師などとよく話し、あなたが病の理解を深める事。勝手な減薬などをさせない事。
また相手の話を遮らずにお聞きになる事かなと思います。
頑張れは言わないことです。頑張れない状態になるまで頑張ってしまい、病気になっています。
家族の理解がないと厳しいので、親戚などが無神経な言葉をかけないように注意。
自立支援の手続きなど手伝うといいかもね。
回復をお祈りします。
167:優しい名無しさん
09/12/26 08:55:16 hD3s8pWj
>>159
>>5の外部リンクも読んでみてください。
168:優しい名無しさん
09/12/26 11:07:20 H7Knv+Wh
あのー本当に申し訳ないけど一言いたい
名指しはしないが、いつもこのスレで鬱に対し「頑張ってと言ってはいけない」と毎回同じアドバイスをしている方の事だが、あなたには一つ問題点がある
それは「うつ病」と単なる鬱症状を全く区別せず全てに「うつ病」に対するアドバイスをしている事だ
だから医者から薬を貰っているだけで自分を鬱だと公言し、自分の好きな事は幾らでもできるのに嫌な事、気に入らない事は一切しない奴
勿論働きもせず我が儘放題に生き、都合が悪くなると「自分は鬱だから」って言えば何でも許されるという手段を知って利用している輩に対しても「頑張ってと言うな」、と言っているのだと思う
彼等には、「甘えてないで少しは頑張れ」と言うべきなのに
あなたがこの事実を知らずに鬱と称する全ての人に「頑張らなくていい」と言っているなら、即刻その認識を改めて頂きたい
もしこのような自称鬱を蔓延させる事を意図的に行っているとしたら、私は徹底的にあなたと戦うことになるでしょう
169:ﾌﾗﾝｹﾝうつに今･･･ｷﾁｶﾞｲに人間失格と存在が間違いは本当なの？
09/12/26 12:36:55 reNANQZP
鬱は単なる＝病気ではぬぁく、
金がない友達がいない女がいないｾｯｸﾙもしらない何もない出来ない死ねない知らないわからないいらない必要ないｷﾁｶﾞｲである。
「鬱へ・・・」第一巻
鬱の生体理論テーマ２６ﾍﾟｰｼﾞじから抜粋
著者 ﾌﾗﾝｹﾝ博士(ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙにてｷﾁｶﾞｲ鬱の解剖学生態系理論学者博士号習得)
170:優しい名無しさん
09/12/26 18:03:55 VaPKGnrr
鬱で何も出来ないけどがんばらなくても良いって言うのは一般論的にはわからなくもないんだけど、
うつ病を治すための努力はしなきゃだめだってとこは理解させる必要があると思うんだ
好きなことだけやってりゃいいみたいな勘違いは看病してる家族の負担や、
症状がよくなってきたときの社会復帰を考えると、何もしなくて良いってのは治療のためって大前提は
患者本人も理解していたほうがいいと思うんだけど、どうでしょう
171:優しい名無しさん
09/12/26 18:15:47 elLstLpf
なんか変な人が沸いてるが、本当に鬱病なら無理にでも病院にいかせる
ひどければ入院させるのは当たり前。病気なんだから治療しなきゃ
どうしようもないでしょ。頑張る云々関係ない。で、症状が改善してくれば
自然に「頑張ろう」って自分で思うようになるんだよ。時間はかかるけど。
「何もしなくていいのは治療のため」じゃなくて、何にも出来ない状態なら
無理矢理でも治療受けさせなきゃいかんでしょ。
172:優しい名無しさん
09/12/26 18:16:24 FmOm6uNd
「何もしなくていい」を、「マジなーんにもしないこと」と
拡大解釈しちゃう人が居るから困るんだよね。
よく鬱患者に「今は何もしなくていい時期」って説明するのは
そうでも言わないとあれこれしてしまうから。
そして、そういう人でも「服薬・規則正しい食事と生活」はしなくちゃならない。
（鬱と診断されて休職すぐの時期は過眠になりやすいのでその時期は例外として）
「何もしなくて良い」というのは「治療として休養が必要である」を
わかりやすく言い換えただけのこと。
別解釈しちゃう人が出現して困ったことになってる。
173:優しい名無しさん
09/12/26 18:21:02 elLstLpf
鬱病で入院すると規則正しい生活を求められるし、診察だの
カウンセリングだのいろいろあって「何にもしなくて良い」時間なんて
あんまりないらしいしね。
174:優しい名無しさん
09/12/26 18:24:13 kyvR1U+a
>>170
身内に鬱がいる者です
私も本当にそう思います
”無理をしなくてもいい”のと”好きなことだけすればいい”のは異なるものだと思いますが
なぜか段々すりかえられて”したいことだけして、イヤなことは何もしない”というのがまかり通るようになり、
すごく迷惑しています
社会復帰することが最終目的なのだから、その過程でつらいことがあるのは避けて通れないと思います
なのにそれを医者が「必要ない」と言い続けるならば、患者はずっと家族の稼ぎを使って
ぬくぬくと引きこもっていろということなんですかね？
175:優しい名無しさん
09/12/26 18:28:54 elLstLpf
>>174
それ本当に主治医が言ったの？あなたが直接聞いたの？
鬱病で症状が悪化するような無理はしないように言うかも
しれないけど、「嫌なことはしなくていい」なんて主治医が言うか？
176:優しい名無しさん
09/12/26 18:38:16 o38pCpUe
うつ病じゃなくて軽い抑うつ持ちの立場だけど、自分の場合はある程度｢頑張れ｣と言われたほうが励みになります
背中を押して欲しいというか…だからその言葉はすごくありがたいです
私だけですかね？
寝込むほどひどい時はさすがに｢何もしなくていい｣と思うしかないですが
正直自分含め人によっては多少甘えもあると思います
うつ病の人に励ましはよくなくても、抑うつ程度の人だったらどうなんだろう？と最近は思います
専門家ではないのでどんな対応が正しいかはわかりませんが
177:優しい名無しさん
09/12/26 19:17:09 YZXDAW83
ん～とねわたし中一ぐらいから【離人＞鬱+etc】で20年以上経つけどね
鬱気質＝はもともと生まれ持ったものだから治らない
鬱＝薬やなんかでじょじょに回復するorしない人もいる
わたし個人の経験から言わせてもらうと、家族から責められるのが一番つらかった
無言の圧力も一緒。わたしは高校2ヶ月で中退。
散々親や姉兄から【おまえは甘えてるだけ！今やらなくちゃいけない事から
逃げてるだけ】等々
はっきり言う！！
社会復帰とかすぐに復学させようとか鬱は治療すれば治るとか思うなっ！！
鬱になった本人はね本当にわけがわからない状態なんだよ！！
なにがぬくぬく引きこもるだよっ！！自分の血をわけた家族やろがっ！！
お腹が痛くて病院で診察したら末期の胃がんだった→手術して入院したら
何百万もかかるどうせこいつ死ぬんだし金もったいね～なとか思うのと
かわらんやん。そんなの家族でもなんでもないやん。けつの穴ちいせーこと
いうなよ！！
好きな事だけやって食える知恵をつけさせろよっ！！
好きな事だけやってもいわゆる壁(苦しい・つらい・できない)はでてくるだろ！？
ごめんね。なんかカチンときてこんな文しか書けなくて・・・
178:優しい名無しさん
09/12/26 20:52:17 H7Knv+Wh
>>177 お、カチンと来たか？
いいねぇ
何がいいかと言うと君の思い違いが分かった事が良かったという事だ
君は「うつ病」ではないよ
正しい言葉は知らんが、いわゆる不適応性の人格障害だ
「うつ病」は多くが希死念慮を伴う感情の喪失と無気力、即ち自分を肯定出来ず死にたいと思い、頑張ろうとする気力すら湧いて来ない病気なんだ
だから君のような攻撃性は普通うつ病患者には見られない
奇しくも君が言ったように、人格障害はその性格に起因する
つまり性格がどこかで歪んでしまったわけだ
それをうつ病と勘違いして適切な性格矯正を行って来なかった
治療法が間違っていたんだよ
もう手遅れかも知れないけど君がそれを認めて矯正を行えば治る可能性はあるけど、そんな気起こらないかな？
あと私は>>176さんのような人を是非助けてあげたいと思っている
後ほど必ずレスするから気長に待っててね！
179:優しい名無しさん
09/12/26 20:52:59 EGejl6DK
さすが病気の人は言う事が尋常じゃない
180:優しい名無しさん
09/12/26 21:07:56 kyvR1U+a
なんかもうこのスレだめだね
病気になったら偉いのか？
社会的弱者の自覚を持ってもっと遠慮して生きていこうぜ！
181:177
09/12/26 21:27:53 YZXDAW83
＞何がいいかと言うと君の思い違いが分かった事が良かったという事だ
君は「うつ病」ではないよ
正しい言葉は知らんが、いわゆる不適応性の人格障害だ
「うつ病」は多くが希死念慮を伴う感情の喪失と無気力、即ち自分を肯定出来ず死にたいと思い、頑張ろうとする気力すら湧いて来ない病気なんだ
>>178さんは専門医ですか？学生さんですか？
わたしは【離人＞鬱+etc】でと断っているし。
じゃあわたしはやぶ医者にかかっていたといういことですね。
＞希死念慮を伴う感情の喪失と無気力、即ち自分を肯定出来ず死にたいと思い・・・なにこれ？
こんなのググればすぐ出てきます。
わたしは毎日そんな気持ちで生きていますけど？
死ぬまでは甘えだなんだっていわれるんでしょうね。
＞正しい言葉は知らんが←これどういうこと！？
んで不適応性の人格障害だといいきる。
わたしが本当に【不適応性の人格障害】なら治したいですね。
現在ももちろん通院中ですので現在かよっている心療内科の先生に
その可能性がないか聞いてみますよ。この苦しみが消えるんならね。
178さん責任もって答えてくださいね。私がやぶ医者にかかってたんなら
何軒か評判のよいところの診察うけてみますよ。
182:優しい名無しさん
09/12/26 21:31:19 H7Knv+Wh
>>176さん、私は実はあなたのように「うつ病」ではないが鬱症状に悩んでいる人が大多数だと思っている
但しあなたの様に鬱を治したい、多少辛い事にも耐えられるようになりたい、と思っている人がどれだけいるかは疑問
多くはこの居心地のいい状態でいたい、即ち鬱のままでいたいと思っているようだ
そんな人に「頑張れと言うな」なんて言ったら治す努力などする訳がないじゃないか
話はそれたが、私が言う事は一貫している
もしあなたが向精神薬を服用しているのなら、薬を減らす事を第一に考えて下さい
薬の力に頼らずに１日を過ごす事ができたら、もはやあなたは鬱ではないのですから
心から応援しています
頑張って下さい！
183:優しい名無しさん
09/12/26 21:50:37 H7Knv+Wh
>>181 異常な攻撃性ですね
あなたが人格障害であることを確信しました
早急に矯正施設を探して下さい
その異常な性格、頑張って治して下さいね
184:177
09/12/26 22:12:02 YZXDAW83
なんだｗｗｗ
結局なんちゃってか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何一つ答えてないですよ？
>>183以外のかた私の書き込みで不愉快な思いをされたならすいませんｍ( )ｍ
でわこのスレにはきませんので
185:優しい名無しさん
09/12/26 23:20:23 mPU0yu4G
>>178>>183
断定的な診断まがいの言動は慎んでください。
186:優しい名無しさん
09/12/26 23:26:29 Zy/98iz8
ケンカは余所でやれ。
187:優しい名無しさん
09/12/27 01:01:36 yqcCfiXH
カンカイとドツボとの間を行き来してる俺通っていいスか？
もう欝とは一生の付き合いだと思う。でもそれは俺んちがそうゆう家系ってのも大きく影響してるな。
そうじゃない人には、頑張ってほしいよ。
別に逃げじゃないけどね。
俺だって処方どおりに薬飲んでサラリーマンやってるし。
できない人はいいんだ。できそうならやってみてよ。努力してみてよ。
達成感って結構なトランキライザーだと思うな。
188:優しい名無しさん
09/12/27 06:49:39 ZJSzBvSf
>>187 鬱でもそれをしっかり受け止め、あなたのように頑張って働いていらっしゃる人を見ると、本当頭が下がります
鬱を言い訳にするかしないかで、その人の人間性が決まると思います
>>187さん、無理せずマイペースで頑張って下さい！
189:優しい名無しさん
09/12/27 10:15:14 kFH9DbGf
>>182
ありがとう
確かにもし、何もしなくていい、働かなくていい、と言われ続けたら自分の場合は間違いなく勘違い甘え鬱になってたかもしれません
2chのうつ病の人の中には失礼ながらそういった感じの人も見受けられるので…(もちろん重症の方は除いて)
190:優しい名無しさん
09/12/27 11:16:41 ZJSzBvSf
>>189さん、勝手に応援させて頂きます
>>187さんと同様にお二人とも鬱に悩んでいる人のきっと励みになることでしょう
もし辛い時があったら是非このスレにいらして下さい
その時は全力で応援させて頂きます
191:優しい名無しさん
09/12/27 12:19:22 TVlVnRd4
ここは２ch
ここで質問する事自体 ま・ち・が・い
192:優しい名無しさん
09/12/27 12:32:18 ZJSzBvSf
>>191は華麗にスルー！
193:優しい名無しさん
09/12/27 12:36:31 iGBzlLLr
「鬱病のひと」と「うつ症状があるひと」のスレはわけたほうが
いいとは思う。
194:優しい名無しさん
09/12/27 13:00:53 ZJSzBvSf
正しい表記は「うつ病」
195:優しい名無しさん
09/12/27 13:01:49 F58hv7Em
自分の友人は「働かなくていい、休んでいい」と言われてるのに仕事を続けて悪化させている
ちょっと話を聞いただけでも、最大の原因は嫌いな仕事の過重労働なのになあ
上司も「うつなんて甘えだ」って考えの人らしいし
家族も「うつなんて甘えだろ。まあ、つらそうなのはホントみたいだから最悪仕事やめてもいいよ
通院もやめたみたいだけど、本人が行きたくないらしいからしかたないだろ
大人なんだから病院行った方がいいのか悪いのか、自分で判断できるだろうし」
って対応らしい
自分は遠方にいるんで、医者に行くのを勧めるしかないのかなあ
196:優しい名無しさん
09/12/27 15:59:57 TVlVnRd4
>＊＊＊＊＊＊＊＊＊スレッドをご利用する上で注意してほしいこと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)
◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。
また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします。
>>192はスルー
１～読んであんまりにも酷かったんでね。
＞うつ病の方にはどう接したらよいの？
家族・恋人・友人なんでもいいが一緒に病院行くのが一番確実。
自称健常者のメンヘラ叩きはめにあまる他のスレもふくめてね。
中には本当に苦しんでいる方もいるでしょう。
茶化していい事そうじゃない事も狭義の意味でわからない方はレス
しないほうが良い。
197:優しい名無しさん
09/12/27 16:49:26 ZJSzBvSf
>>196 これでこのスレに書き込む人が減ったら
>>196は結果的に荒らしになるんだろうなぁ…
198:優しい名無しさん
09/12/27 16:56:40 23do4dbS
>>197
誹謗中傷やレッテルの貼り合いで賑わうよりはマシかと思います。
199:優しい名無しさん
09/12/27 17:03:03 ZJSzBvSf
それでは行方を見守りましょう
200:優しい名無しさん
09/12/27 17:13:09 kYe7UE1s
項目追加も出来る事前アンケート会場
URLﾘﾝｸ(www14.atpages.jp)
201:優しい名無しさん
09/12/27 18:09:07 yqcCfiXH
>>197
大丈夫だと思うよ。
ボヤッキーが大半だと思うし。
たまに>>196みたいな書き込みがあったほうが平和維持につながるかも。
202:優しい名無しさん
09/12/27 18:18:54 sa1UBizt
頑張る事も出来ないし頑張れと励まされて偏屈になるような鬱のキチガイは
生きてても仕方ないから自分の人生に見切りをつける事だな
203:優しい名無しさん
09/12/27 18:34:39 3KVDLjt6
うつ病の人って口ではえらそうに言うけど
実際にやってみてって様子をみたら絶対にやらないよな。
できもしないことをなんでやりたがるんだろう。
だから精神病だと思うんだけどさ。
204:優しい名無しさん
09/12/27 18:39:05 ZJSzBvSf
あらあら
205:優しい名無しさん
09/12/27 19:41:42 MOuiLKDB
>>203
それ、実体験に基づくとしても、１例なの？
統計的に有為な、最低でも２桁以上の人数例に基づいて言ってるの？
206:優しい名無しさん
09/12/27 20:09:54 3KVDLjt6
統計的って・・・個人がいちいち鬱のために統計とるかよ。
なおったらやる、やりたいけど出来ない
うつ病で体が拒否しめしてるんだから、今は出来ませんってちゃんと言えよ。
言い訳ばかりだから怠け者って言われるんだよ。出来ないものはできない。ちゃんと言おうぜ
207:優しい名無しさん
09/12/27 21:44:04 MOuiLKDB
>>206
繰り返し聞くけど、１例を元に言ってるの？
あとの３行、患者の元の性格や、置かれた環境によって
何通りもケースがある。
少数例を元に一般化されて言われてもな、だ。
208:優しい名無しさん
09/12/27 21:48:48 mD9nSU9P
このスレの存在意義は、>>201の言うとおりぼやきと
「自分はおかしくない」ことを確認するためにあるような気がするｗ
ずっといっしょにいると、自分のほうがおかしいのかなと思えてくるから。
だからどんな意見でもありがたいよ。
209:優しい名無しさん
09/12/28 10:05:35 7hes0Jif
好きなことしか出来ないタイプの鬱じゃなくて、
薬飲みながらなんとか頑張って仕事続けてるような
頑張りすぎて鬱になった人にはどう接したらいい？
無理すんなよーみたいな気休めの言葉なんかいらないよなあ
210:優しい名無しさん
09/12/28 10:36:57 KRqrwJ0O
特に意識せずに接すればいいと思う
211:優しい名無しさん
09/12/28 19:08:02 3Q5n9D9m
>>209
無理すんな。頑張りすぎるな。俺はお前のこと
ちゃんと見てるって言ってあげればいいと思うよ。
212:優しい名無しさん
09/12/28 19:19:58 RlnlZCv7
>>209
暖かく見守ることかな。相手の話をよく聞くだけでもいい。
励ましたりされると多分キツイ。
213:優しい名無しさん
10/01/05 08:49:58 1abxtpKU
一週間前からドコモとauがアクセス規制されてっからレスが伸びない
214:優しい名無しさん
10/01/05 09:58:18 onuIfJ6n
>>209
その人の現状をよく見てよくきいて、
がんばりすぎだと感じたなら、
そうわたしは感じるよと伝えるのもあるかと。
自分の状態は感覚として捉えられても、
認識することはなかなかむずかしいから
215:むー
10/01/08 13:39:47 fX+Sij26
うつの症状について悩みがありネットで調べたのですが、私自信が理解力に乏しいらしく・・説明を見ても良く分からりませんでした。
そこで２ちゃんねるを使わせて頂こうと思ったのですが、２ちゃんねるを使うのが初めてで使い方が間違っていたら誘導していただけるとありがたいです。
相談は、私がお付き合いをしている彼の元彼女（生まれて来てこれまで家族無し・35歳）のことなのですが
この彼女がうつ病らしく、彼に復縁を迫り（聞き入れてくれないと死ぬ等かなり強引な言い回し）
彼と私はお別れするべく気持ちの整理をつけているところです。
円満に付き合いができていたのですが別れを決めた理由は。
命を見捨てることは出来ないこと。
特定の人(彼）と一緒にいれば彼女のうつの症状が全く見られないこと。
※彼曰く、お付き合いしてた頃の彼女からはうつの症状が見られなかったらしいです。但し彼と一緒に居る時限定。
この事から、うつ病によってこのような突発的な自虐的行為をしてしまうっ可能性があるのか？
うつ病の症状は安定（？）してて、浮き沈みが無い。のではないか？
と、彼女が復縁したい気持ちに足してうつ病だという言い訳をし、私まで振り回されているのではないか？
私の知るうつ病よりも自己中に出来ているので、彼が私と別れたいための嘘を言っているのかとも思い悩んでいます。
もし、うつ病が事実で、この突発的な言動がうつの症状であるなら、誰かが支えになるべきだと思うのですが
彼女には支えになる家族は居ず、友達はいるらしいけど彼との復縁をすることを選んだようです。
病気のために、本来の自分を見失うこともあると思い
とても悔しいけど彼と別れる事を決めました。
自分自信の考えがまとまってないまま相談させていただいてて要点が不明確かもしれませんが
どうか、アドバイスをいただけますようにお願いします。
216:優しい名無しさん
10/01/08 14:08:12 EM8rLLGf
>>215
別れる必要ない
彼もそんな理由で付き合う必要ない
うつ病かどうかも、本人の話だけで主治医と話せるわけでもない
彼がそばにいれば落ち着いているって
付き合うことと、病気をごっちゃにしている
病気が治るのに一番必要なのは治療
命が大事という価値観と
誰かと付き合うのも、また別
彼氏も病気のことはよく知らないかと思う
うつ病の人を支えるというと言葉がきれいだけど、実態は半介護
いつ治るかはっきりしないので、それに耐えられるかどうか
最悪、彼が仕事、家事、看護をやって、その上罵倒される
目を離した隙に、自殺未遂
あるいは、まるで今までしてもらったことをあっさり忘れて、他の男へ
こんなの平気？
別れたくなっても別れられないのは
今の彼女の「死ぬ死ぬ」という態度を見ていてもわかる
うつ病の人と接する場合は、一線を引ける人でないと難しい
217:むー
10/01/08 14:57:08 fX+Sij26
>>216さん
お返事をありがとうございます。
216さんの仰るとおりで、私も彼女にとって一番必要なのは彼じゃなく、治療だと思います。
そして彼は、彼女の異変はわかっても、うつ病自体は良くわかってないと思います。
ただ、もしも彼女の言うように自害及び未遂でもあった場合
私があの時、彼女へ理解を示し彼と別れていればとか自分を責め、今以上に辛い思いをすると思うんです。
彼と彼女は、数年間お付き合いした関係なので、お互いへの思いはあると思うし
男なら弱ってる人を見ると守りたくなるとも思うし・・
私も今弱ってるけど死のうと思えないから、死ぬって言った者勝ちなのか？って思う所もあり
彼女と私、お互い30歳を超えた大人だと思うのに、温度差が大きく困惑します。
私と別れ彼が満足するまで彼女と一緒に過ごし
選択が間違いだと気がついた時の彼の行動が私にとって良いもので、理解を示せるのであれば
現在、死を盾にする彼女を放る選択をするよりはマシかな？と考えてます。
私自身が死を盾にするって考えがなく、どういう風に理解するべきかもわからなくなっていますが。
うつ病って目に見えないってトコロが、何を欲してるのかが分かりにくい痴呆のある人の介護と似ていますね。
うつ病の人を支えるってほんと難しそう。
彼女は彼と一緒にいれば落ち着くらしいので、彼は耐える必要はないかもしれない。
218:優しい名無しさん
10/01/08 15:13:23 d/v35Xfk
>>217
そのなんかしてやりたいという思考をまず排除。
なんもしなくていいんだよ。
鬱の人は自分で葛藤してるから落ち着くまで待ってやるのがいい。
行動を起こしちゃう人もいるけど
長い目で見てあげないと駄目。
219:優しい名無しさん
10/01/08 15:58:08 GvKUNzzV
>>217
うつ病には、確かに自殺願望があります。
が、病院には鎮静剤というものもあります。
キレそうなら、患者自身が自分で鎮静剤を服用して
落ち着けばよろしいだけかと思います。
個人的に私の自殺願望は簡単には消えません
まず、患者が上手に薬を飲む事が大事かと思います
自己管理ができない、薬を飲めない人は短期であっても入院が必要かと思います
自殺願望というのは、誤った思考によって生まれる誘惑かと思います
ですので、治ればなくなるのでしょう。
個人的には、確かに頼りになる人の存在は、一時的に救われます。
治療の根本は、うつ病の原因となったストレスやその思考パターンが
変わらないと治らないように思います。
例えば、冗談を気にするような性格なら、それが冗談に冗談を返せるような
状態を本人が作りだせないと、なかなか難しいです。
病状は人によって違うのでなんともいえませんが
自殺に誤った魅力を感じてしまっている患者を簡単には治せないでしょう
（個人的な感想）
220:優しい名無しさん
10/01/08 16:14:20 EM8rLLGf
>>217
元彼女に2人とも巻き込まれ過ぎているような
私なら、死にたいと言うのなら、明日にでも主治医のところに引っ張っていって
入院、治療させる
彼が側にいれば落ち着いているから大丈夫というのは見通しが甘い
彼がいないとﾀﾞﾒという不安定な状態が大問題
彼女の言うことを100％聞かないとまずい状況を作るのは、誰のためにもならない
元彼女が死ぬと言うから、今の彼女と別れてという発想をする彼は
うつ病の人に接するのに向いてない
「病気はきっちり治療してこい、今の彼女とは別れたくない」
この位はっきり言うことが出来ないと、とてもじゃないけど、支える側がもたないよ
221:優しい名無しさん
10/01/08 20:26:00 UKNgbx79
夜鷹の星ではないけれど、所詮、誰も傷つけないで生きていくなんて
不可能なんだから２人で幸せになることを考えなさいな。
人間結構、図太く出来てるからそう簡単に死んだりしない。万が一のことが
あっても貴女達が責められる理由は何ひとつない。
222:優しい名無しさん
10/01/08 20:34:18 gfKd5MsA
>>215
それは本当に鬱ですか？別の病気かもしれないですよ。ボーダーでは？
あと別れる必要はありません。ストーカーというのですよ、その元カノは。
223:優しい名無しさん
10/01/08 23:59:20 GlGiAofD
鬱といっても本来の内因性の鬱、今はやりの擬態鬱、非定型うつ、発達障害からの
鬱、等質の陰性症状の鬱（等質でもこの場合は向鬱剤）更に本当の疾患の他の
二次的な鬱もあり、
そして医師も本当の病名告知は約半分と来ている、
だから単にうつ病の方にはどう接するは一言で言うのは大変に難しいと思うよ。
>>215さんの元かのさんは所謂二次的な鬱で222さんも言ってるが自分の命を
人質のように使って他人を操作しようとしているのはボダっぽいね。
本来の鬱では在り得ないね。
224:むー
10/01/09 11:23:37 WoewCWHg
皆様お返事をありがとうございます。
うつの症状とは思えないような自己中心的な行動が出来ている元彼女に対して、不信感を抱いたのがきっかけで、コチラを利用させていただいたのですが
私と彼が別れる必要はない。というご意見を伺って現状を詳しくお話する必要があると思いましたので失礼します。
彼と私の関係は既に、別れることを前提で進んでいます。
といいますか、私が去れば済むこと。という感じです。
突然の出来事に頭で分かってても私の気持ちが追いつかない状態で、納得できないまま別れることが出来ず、悪く言えば、しがみつてるような感じです。
元彼女のことを私に言いにくかった。と言う理由で、一ヶ月くらいの間二股の関係になっており、私が元彼女のことを知った時には、私には別れる道しか残されてなかった。というのが現状です。
別れる必要のないことだとも話してはいたのですが、既によりを戻しているので部外者の私が今さら・・なのです。
彼がよりを戻す決断をしたのですから、私へより彼女への比重が大きいと思いますので、とても悔しいけど、元彼女から何をされるかワカラナイので、少しでも早く納得できる種を見つけたい思いです。
(改行が多すぎと投稿エラーが出ましたので、区切ります）
225:むー
10/01/09 11:25:36 WoewCWHg
続きです。
私自身が過去に、精神を病んでる人から心身ともに被害を受け、社会的立場も失い刑事事件になり
裁判の判決が出れば自分の身を守れるはずだったけど、相手が病気だという理由で、私が泣き寝入りをするだけの非情な審判が下った経緯があります。
私がその人から受けた被害を知った勤め先は、他の従業員に被害が及ばない様にするため私を解雇しました。
その人は、病気と言いつつも勤めていた会社では優秀な成績をおさめて通常通り従業員として働いておりましたので
被害をうけ恐怖を抱き会社も解雇された私と比べて、頑張ってる人の印象を与えることが出来たので、相手に有利な判決が下ったようです。
この経験から、私は病気の方へ恐怖心があります。
彼のことは大切に思っていますが、まずは身の安全を確保しなくちゃだめだと考えています。
ボーダー、うつ
うつにもいろいろあるのを知り、自分で病気を作れるんだな・・とも思えました。
もし、彼女がボーダーであれば危険だとも思います。
寂しいし悔しいです。
（気持ちの整理がつかず、思うままに書かせていただきました。）
226:優しい名無しさん
10/01/09 14:41:42 Ad1xjXx7
>>224>>225
板違いに成りそうだけども、そもそも彼はなんでその元彼女と別れたのか。
世の中には自分で振っておいて新しい彼女が出来たら、又アプローチして
振り回す人も居る振り向いたら又手ひどく振る。
ボダの事を知りたかったら、境界性人格障害で検索してみて下さい。
当てはまったら彼には一応伝えたら？ 別れる別れないは貴女次第だけど
別れるとしたら彼には好きだけど怖いから身を引くとか自分の今の気持ちを
正直に伝えておく事。 諦められないなら戦う事、だが二股君も問題だね。
一般人は精神疾患特にボダには被害者にでもならないかぎり解らないと思うけど
キビシイ事を言うとそのようにボダ系の被害者になる要素と言うか（彼も）
相手から引く線が他の人と違う方も居る、アルコール中毒の酷い彼と別れて
又付き合う彼はアルコールだったとかね、これは裁判で負けたとの下記子から
推察だから、そう言う積もりで聞いてね。
227:むー
10/01/09 15:54:50 WoewCWHg
>>226さん
お返事をありがとうございます。
彼と彼女とは別れてはくっつきを何度も繰り返していたようです。
なので、今回もまた？という冷めた目で見てるところもあります。
225＞過去の経験は、桶川の事件のすぐ後のことで
ストーカー＝私が無防備なために狙われた、私に非がある。という警察官の考えを一番に言われたので
これも時代なのでしょう、今なら警察もサポートしてくださるでしょう。
（度を超えたストーキングを繰り返され警察に相談後、怒った相手が私の会社の駐車場で待ち伏せし、鍵とバッグを奪われ逃げ場を失い・・事件に発展）
今考えても私に非は見つかりません。
ただし、好きになる人のタイプはよく似ています。
境界性人格障害について調べてみたら、現在の私自身が当てはまりショックでした。
ダレでも要素はある。引き金はどこにでもある。と言うことなんですかね。
皆様へ相談をさせて頂き、お返事を読むにつれ
私には精神疾患で苦しんでる人をケアする器量はないと分かりました。
気持ちも体力も落ち、しんどい今の自分をケアすることを優先した方がよさそうに思えます。
昨日頂いたお返事の中に、何もしないでいいって仰る方がいたのですが
何か無い限り、私が行動に出ない方がよさそうにも思えます。
228:優しい名無しさん
10/01/09 17:44:39 8zE26VIF
>>227
ID代わって居るけど226です、事件の事は解ったよ、この時期ならストーカーに
会う女性が悪い事に成るのは有るんだね、とんだ被害でしたね。
ボダ、ボーダー、境界性人格障害は多少は誰でも心当たりが出てきますが、
精神科医にはっきり言われる方は少ないです。診断基準を全て満たさなくても
傾向が強い方も沢山居ます。どんな病気でも（高血圧とか）グラデーション
になってこれこれから病気と呼びましょうと言う意味です。
＞気持ちも体力も落ち、しんどい今の自分をケアすることを優先した方がよさそうに思えます。
＞昨日頂いたお返事の中に、何もしないでいいって仰る方がいたのですが
＞何か無い限り、私が行動に出ない方がよさそうにも思えます。
ともかく自分で結論が出だされたように思います、良かったと言う事ですかね。
229:むー
10/01/10 00:06:16 AuSx6Cs2
病気の症状の度合いや、病名もそれぞれあると思いますが
何をされるかワカラナイ相手。と思い自分を守ってるので
これから先、同じような状態が続くと私のほうが患ってしまいそうなことも１つの結果なのですが
病気の方が相手な以上、私が我慢する以外の手段が見つからないです。
また泣き寝入りすることになるけど、それが元で将来精神に歪みが生まれなきゃいいなぁ。
一人で考えて不安でつぶれそうだったので
皆様のご意見が伺えてありがたかったです。
今の考えが正しいかわからないけど、辛い時こそ笑えとも言いますし
しばし休養をとってみます。
また不安になったら、皆様からのお返事を読みに来たいと思います。
お返事をくれた皆様へ
よれよれになった私の支えになってくれてありがとうございました。
むー。
230:優しい名無しさん
10/01/10 01:26:28 F61rc1J3
いま、障害者雇用でうつ症状を抱えた方が同僚でいます。
単純作業をこなしてもらっているので、基本的にコミュニケーションはそんなに必要としていないのですが、
お昼休みなど、こちらから声を掛けると必ず一緒に行きます、と言います。
しかし、会話にはほとんど混ざってくることはありません。
お給料も少なめだと聞いているので、余計なお世話ですがお昼代なども気になります。
そんなこともあり、もしかして苦痛なのかな、と心配しています。
本人に聞くのもな……とか、本人から苦痛だと申し出ることもできないのかな、
とかいろいろ考えたりしてしまいます。
どうしたらいいものでしょうか……。
231:優しい名無しさん
10/01/10 02:03:37 o1F5Ad0T
>>230
「気分の良いときも悪い時も有るでしょうが、私はあんまり気がつかない方だから
断る時は言ってね？無理の無い仲良し？で居たいから」とか。
人間は仲間はずれは嫌でしょう、話さなくても聞いて居るだけで満足の
方も居ると思うけどね。
その方には安心感が一番良いと思うけど、あなたが気を使いすぎて
辛くならない様ね、お互い様の感覚で。
232:優しい名無しさん
10/01/10 04:04:50 Q+MDa5W3
>>230
自分から殻に閉じこもってるのに寂しがってるような人なら相手にしなくていいと思うけど、
そうじゃないなら普通に接してあげる方がいい。
孤立感が一番ダメージ来るからね。
233:230
10/01/11 12:10:36 i4oYBTQZ
>>231,232さん
アドバイスありがとうございます。
お優しい言葉で、少し気持ちが楽になりました。
あせらず、お互い一緒に働く同僚としてよいほどよい関係を作っていきたいと思います。
234:優しい名無しさん
10/01/11 14:05:09 xPgZmS2N
いろいろタイへンお世話になった女性がウツ病になってしまったんですが
私のことを好きなのは、病気になる前から分かってました。
うつ病の人って恋愛すると、病状って回復します？
今は、できるだけ喜ぶように話をして少しでもよくなればって思ってます。
235:優しい名無しさん
10/01/11 17:35:37 4Ma/nJ89
>>234
そういうことをする気力がないかと思う
そっとしておくのがいいかと
普段は普通に接していたらおｋ
236:優しい名無しさん
10/01/11 17:48:04 GqnkU5Ao
>>234
あなた自身がその人に対して、本当に恋愛感情を持っていて、
一生を共にするぐらいの覚悟があるのならともかく。
でないのなら、何もよけいなことはしない方がいい。
237:優しい名無しさん
10/01/11 18:33:22 cXf0qvHS
日常生活で「うつ」を改善する効果的な治療法 [DVD]
大阪大学大学院医学系研究科神経機能形態学講座教授 遠山正彌， 価格: 3,990円
238:鬱暦１０年
10/01/12 14:13:20 jUP+3dlV
前向きになれる鬱病ブログを見つけました。管理人さんのようにポジティブに生きていきたいです。
「自分探しのブログ 禁パチ禁スロ鬱病日記」
悩みをメールで相談したらすごく優しくて温かいメールを頂けました。
239:優しい名無しさん
10/01/12 18:28:00 5Nbe+PsF
>>227
専門家じゃないのだからケアできるなんて思わないことだ。共倒れになる。
自己判断をしないで医師などに行きなさい。あなたにもカウンセリングが必要に思えます。