10/04/27 14:27:40 ioIZPYm9
これは仮定の話だが、もしかしたら重病者と分かった時点で拒否(無視)してるのかもな。
問い合わせフォームから問い合わせて返事がなかったってのは、>>285を重病と認識したからかもしれんぞ?
触らぬ神に祟りなしって言うだろ。
精神科に限らず、めんどうな患者の搬送拒否をする病院も最近は結構あるわけだし
そういうのがあってもおかしくはない。
大体さ、重病人の問い合わせなんか無視したって、この世知辛い世の中、軽症の患者だけに限ってもいくらでもいる。
誰が好き好んで重病人なんか受け入れるよw 医者が足りない現代は、医者が患者を選べる時代なんだよ。
311:優しい名無しさん
10/04/27 14:40:23 LZNTbfqk
>>303
もすもす ぼくの給料だいじょうぶれすか
312:優しい名無しさん
10/04/28 22:16:34 6BK39MGE
もすもす、明けbはよいっす
313:優しい名無しさん
10/04/28 22:44:03 RYF2IA3J
>>310
こいつ、医療関係者だな。
314:優しい名無しさん
10/04/28 22:49:38 fQpwEh4+
>>313
いいえ、引きこもり歴13年、職歴ゼロの35歳男性です。
昨年は某SNS経由でニートについての取材を申し込まれたりもしました、はい。
315:優しい名無しさん
10/04/29 14:35:05 7lnwP2w7
>>304
私もこのクリニックでは嫌な思いをさせられた。
ここの医師は、金がない患者は差別するよ。
去年の9月に寝付きの悪さと食欲不振で
子供のかかりつけの内科で専門家に診てもらえば言われ、
自宅から比較的近くて、電話したら紹介状もいらないと言うので受診した。
この際、初診予約は翌日でも可能と言われてラッキーと思ったが、
後で思うと確かに患者は減っていっていた感じ。
診断は抑うつ状態で、薬が出てカウンセリングも勧められた。
診察は初診は30分位だったが、2回目以降はちょっと話して
直ぐにカウンセリングにまわすという感じだった。
2週ごとに通院していたが、途中で担当のカウンセラーが辞めて、
別のカウンセラーに変わったがどうも合わないので、
診察でその話をしたら青山のカウンセリング専門の所を紹介されたが、
ここより料金高くて、家族持ちなのでカウンセリングの費用が結構厳しかったから、
そのことを言ったら、「それでは治療継続は無理です」と言い出したので、
腹が立って辞めたよ。
今は会社に近い都内のクリニックに通っている。
今の医師は50代で話も良く聞いてくれるので助かってる。
薬もこんなに必要ないと減らしてもらえたし。
カウンセリングはやっておいた方が良いとのことで
今のクリニック紹介で別の所で再開したが、月1に減ったし、
1回の費用は変わらなかったので、実質的には多少は楽になった。
アラフォーの会社員です。
316:優しい名無しさん
10/04/29 15:13:06 jmvNJkst
三つ葉の・・・
ってそんなに評判悪いのか・・・
ブログみると結構いい感じに見えるんだけどなぁ。
317:優しい名無しさん
10/04/29 22:49:40 i0fJQyHy
abは?
318:優しい名無しさん
10/04/30 00:53:02 DSDW/Z/6
>>317
abってなんだ? なにが聞きたいんだ?
319:優しい名無しさん
10/04/30 01:07:56 ySx3qxWV
吉祥寺に海老が美味しいお店はありますか?
ってことだと思う
320:優しい名無しさん
10/04/30 12:03:08 LSZLUg0U
昨日から11連休のクリニックもありそうだね。
以前、通ったことのある八王子の荒川クリニックは
GWと年末年始は最低7日間、夏休みは3週間
休診で、あまりにも休みが多いから辞めた。
321:320
10/04/30 17:15:03 LSZLUg0U
補足
辞めた最大の理由は、長期の夏休み前の診察時に、
途中で明らかに旅行業者と分かる電話に出て、
診察中にもかかわらず、そのまま20分も放置されたから。
患者よりも自分の用事を優先させるとんでもない医者だった。
322:優しい名無しさん
10/04/30 23:52:28 D4o21kPb
>320
お前、医者に何期待しているんだ?
何で休んだらいけないのか?
自分優先は当たり前だろう。GWはお前も休みたいだろう。
323:優しい名無しさん
10/05/01 01:03:53 dGFMjhwu
気持ちはよく解る。
俺も診察中に、担当医に掛かってきた電話対応で25分待たされた事ある。
目の前で長々と不動産売買の話を聞かされた。
ちなみに、所有物件は地元ラブホだった。
324:優しい名無しさん
10/05/01 08:01:14 ZYTuDb15
診察中に私用って医者としてウンヌンという前に、
社会人としてどうよ?っていう話だな。
325:優しい名無しさん
10/05/01 09:33:01 EqIiNITH
>>324
同意だね。
社会人として失格だよな。
診察優先で、私用は診察外時間にやるのが常識的だよ。
326:優しい名無しさん
10/05/02 13:55:17 FN7UiOGR
多摩じゃないけど、大学病院や専門病院は
暦通りで長期の休みはないよね。
もちろん、医師が交代で休むことはあっても
代診してくれるし、夜間や休日も当番医が
電話などの対応もしてくれる。
外来は混むけど、街クリよりは全然いい。
327:優しい名無しさん
10/05/02 21:22:14 v+Z3+jWW
多摩市で紹介状がなくても大丈夫な所はありますか?
328:優しい名無しさん
10/05/02 23:02:07 81orGtjJ
>>324
>診察中に私用って医者としてウンヌンという前に、
>社会人としてどうよ?っていう話だな。
それなら立川のAクリニックも同様もしくはそれ以上だな
診察中の私用はもちろん
私用で診察時間に平気で遅刻してくるんだぜw
事情を知らずに長々と待たされている患者たちの疲れきった顔、顔、顔・・・
329:優しい名無しさん
10/05/02 23:09:42 DNU/JZy3
>>328
立川といえば、
パークサイドの評判はどうですか?
330:優しい名無しさん
10/05/03 09:39:17 Lz7vJObD
>>326
だから、医者は開業医になるんじゃないの?
そのほうが自由がきくし、もうけも多い。
331:優しい名無しさん
10/05/03 11:36:50 nLRFvov8
>>330
だから、患者本位の治療をしない街クリだけが増える。
精神科だけでなく、病院崩壊の一因とも言えるんじゃないかな。
332:優しい名無しさん
10/05/03 13:43:05 q5e3vihb
上杉で副作用に悩まされてると訴えても
話を聞いていないかのように無視した挙句、同じ薬を処方してきた
他のクリニック行っても似たようなものだったから今は医療不信だぜ
333:優しい名無しさん
10/05/04 20:10:57 i6zeJpbS
>>332
副作用を訴えているのにそれ無視するのって精神科や心療内科独特だね。
他の科(特に内科や循環器科など)で副作用など出ようものなら
医師は真剣に処方を見直すけどね。
334:優しい名無しさん
10/05/04 21:25:45 uMD4fiwM
精神科の薬は基本長期間飲むもので
最初は効果よりも副作用が強く出るけど、時間の経過と共に副作用が軽減され効果が強く出るようになる
ってことも多いみたいだし、もう少し様子見ぐらいの感じなのでは。
それを説明しなかったのならそれはどうかと思うが。
335:優しい名無しさん
10/05/04 22:06:51 Ft1F0Qt/
副作用に関しては、対処薬として別の薬を増やしたり、
副作用を否定、もしくは無視する精神科医は多いのは事実だよ。
私もアカシジアを無視し続けられたからね。
結局、クリニックは変えたよ。
336:優しい名無しさん
10/05/06 20:44:16 EsBNACGd
>>326 私は少し違う考えを持ってる。
総合病院ではほとんど薬を出すだけで、根本的なことまで対話してくれる人は少ない。なんせ時間がない。
薬だけ出してれば、最高とはいえないが、良いと思ってる。医師の立場にすれば、そうでもしなければ、患者を捌けない。
まず、明らかにおかしい(薬を余計に出す、長期化させる)情報があれば、そこを除外して、開業医をはしごしたほうがいいと経験的に思う。
総合的に万能な医師じゃなくても、それぞれ得意分野があるはずだし、医師と相性が合い突然出口が見えて、徐々に良い方向に向かうこともある。
結局は、必要最低限の薬を出す気があることが必須条件で、ほかの話を聞いたりするプロセスは人間関係。
患者と医師なんだけど、根本的には人と人との関係で良い方向が見えてくるんだから、相性がいい医師を探すのが良い。
必要最低限の薬がほしくて、根本的なことは自分でなんとかする、薬が何とかしてくれると思う、現状維持で良い、なら総合病院。
人間関係もなく、本など読んでみたけど良いきざしが見えず、人生詰んでるどうにかしないと、と思うなら、開業医はしご。
私はどんな状態であれ、その人が今より少しでも楽しく生きられる方法を考えて提案してくれて、
その提案に納得できることが、良い医師の条件だと思う。
337:優しい名無しさん
10/05/06 22:40:08 QbvQQtGL
>>332-335
やっぱ精神科ってヤバいなんて言葉では表現しきれないヤバイ代物なんだな
しかしそれ以外の治療法も大同小異レベルだし、俺の人生詰んだかな
338:優しい名無しさん
10/05/06 22:50:59 BAmyi/3Y
>>336
悪いが開業医は経営優先がほとんどだよ。
対案としては、クリニックの医師には、
総合病院や専門病院などの勤務を義務付ける必要があると思う。
もちろん、当直や休出も含めて。
これは、他科の場合は既に始まっている。
相性の合う医師(薬も含めて治療面で)を見つけるのが大変なのは同意。
339:優しい名無しさん
10/05/07 00:10:08 pZZWlwID
>>338
時間のとり方、総合病院とはぜんぜん違うと思うんだけど。総合病院よりはましなところもあるでしょう。
そういうところに行けば良いの
340:優しい名無しさん
10/05/07 07:44:15 JEcCrXaC
あきる野の秋川病院ってどうかな?
341:優しい名無しさん
10/05/07 09:03:58 P7JnXizn
>>339
それなら、具体的に良いクリニックを明記してくれ。
じゃなけりゃ、あなたの話は信用性が感じられないよ。
みんな困っているんだからね。
342:優しい名無しさん
10/05/10 18:41:57 jOqtT5vv
患者のデータが医師の出身大学(医学部)の研究材料にされるのはよくわかった。
343:優しい名無しさん
10/05/11 22:08:41 jihxxB49
立川の上杉クリニック場所移動したね
344:優しい名無しさん
10/05/12 00:11:07 hjA7O5qi
立川パークサイドの評判や口コミが、ネット上に全くないのは何故だ?
ぎゃくに気になる・・・
345:優しい名無しさん
10/05/12 09:25:12 b3kE//KX
>>344
病院検索などの口コミは自作自演が多いから当てにならない。
なぜなら、その手のサイトのスポンサーが医療関係の会社や
医療法人がほとんどだから。
少なくとも悪い評判なら、このスレに書き込まれるよ。
346:優しい名無しさん
10/05/13 02:06:22 rBKPb1Ks
>>345
評判が悪ければ書き込まれるのがデフォなこのスレで
自演してまで評判を高くしようとして必死だった立川Aクリニックの院長
診察室にエロ本、おもちゃ・・・今でも好きなのだろうか?
347:優しい名無しさん
10/05/13 06:52:11 XaU1Qlol
>>343
看板がワープロのペラ打ちで、外には「メンタルクリニックけやき」の
看板が用意されている。
名称変更届出中かな?
あと、医師が3名になるようだが。
仕事帰りに通院している漏れは上杉が主治医のままだが。
348:優しい名無しさん
10/05/13 07:01:21 XaU1Qlol
>>315
この医師はハードな精神科救急と重症の入院治療の経験が豊富。
このことをもってスペシャリストと誤解しがちだが、
実は地域で自主的な定期通院が可能な患者を見るのはこのクリニックが初めてだろ。
医師がクリニック向きじゃないのに開業しちゃったんじゃね?
349:優しい名無しさん
10/05/13 10:30:07 ZJGsHmIb
そこ、このところいつも問診票書いてる初診の人が複数いるし、
飛び込みで来る人や、初診の予約電話も何件かある。
(電話の人はわからないが)みんな若者だな。
350:優しい名無しさん
10/05/13 10:36:18 UH170bUS
府中病院って名称変更したみたいだね。評判はどうなんだろ。
351:優しい名無しさん
10/05/14 10:07:50 EQS+nFFh
ア
352:優しい名無しさん
10/05/14 10:09:52 EQS+nFFh
すまない、間違えた。
ずっと通っていた先生が亡くなられた
冬から具合が悪かったみたいだが、今年の春に
いつもどおりだったのになぁ…先生
ご冥福をお祈りいたします
どうしよー
353:優しい名無しさん
10/05/14 14:57:09 St1xolAE
オレは女にモテる。
声もカッコイイし、ルックスもいいからな。演技も上手い。
ドラムもできる、頭もいい。トークも上手い。
だからオレは有名にならなくても十分、女にモテるんだよ。
URLリンク(pksp.jp)
354:優しい名無しさん
10/05/14 20:01:32 EqNdA+ZB
>>346
診察室にすごい立派なパソコンがあるとこ?
355:優しい名無しさん
10/05/15 03:03:50 XtBOcfii
>>354
どのレベルのパソコンを「すごい立派」というのか判断が難しいが
医師はパソコンオタクとしても2ちゃんねらーとしても
食玩マニアとしてもエロ本蒐集家としても有名だったよ
数年前に旧所在地から道を挟んだ現所在地に移転。
356:優しい名無しさん
10/05/15 09:55:01 +sn34KK4
>>320
以前、通ってたことあるけど、そこ70歳くらいの爺さん先生で、
未だにパソコンすら使えないから、
手書きのカルテを事務の女性に渡して処方箋に打ち込み直してもらってる。
さらに、その処方箋を医師が一々確認するから、診察が済んでも
会計などの待ち時間がやたらと長いんだよね。
それでも、前に直ぐ近くの調剤薬局で処方ミスを指摘されたことあるよ。
それから、私も診察中に私用電話を優先されたことがあったな。
357:優しい名無しさん
10/05/16 02:39:09 YwSCMt4E
>>356
カルテが手書きだからといって遅れているわけではないし
電子カルテを導入しているからといって優れているわけでもない。
358:優しい名無しさん
10/05/16 09:03:18 kjn6GtlH
>>357
処方ミスが生じているのはマズイだろ。
医師が最終チェックしてるのなら、医療ミスとも言える。
私用電話もその年齢で公私混同しているんじゃ人間性に問題ありだな。
電子化以前の問題だよ。
359:優しい名無しさん
10/05/17 21:25:45 tfIfc09p
>>349
HPは客を釣るためのエサだから、若者ほど良く釣れる。
360:優しい名無しさん
10/05/18 11:36:58 Zf1aPKlO
八王子アホ面クソニックのバカ平はカス。
361:優しい名無しさん
10/05/18 15:33:50 wBA97T7O
>>359
HPがやたら奇麗事ばかり書いてあっても鵜呑みにするなってことだね。
362:優しい名無しさん
10/05/18 17:47:51 O3tMUiwz
>>361
結局はそう言うこと。
特に個人クリニックは宣伝と考えた方がよいだろう。
それから、うつの簡易テストみたいのを載せてるところは
やめておいた方が無難。
あれは不安感を煽っての客寄せの典型例だろ。
363:優しい名無しさん
10/05/19 08:46:03 gYkfVP1K
「うちは患者が多いので、タウンページにも載せません!」ってところでも、
今の時代じゃ、そんなにきちんとしたところはどこもないけどな。
364:優しい名無しさん
10/05/19 14:15:00 Y7sHRofq
八王子アホ面クソニックのバカ平はカス。
365:優しい名無しさん
10/05/20 02:22:44 hbH6JHXI
>>358
何でお前は俺に絡んでくるわけ?
>>357に書いたことは>>356の文中の至らない部分を指摘しただけだ。
しかもかなり一般論と言えるものであるし。
そんなにそこのクリニックに問題があると思うのなら
もう少しマシな問題提起は出来ないのか?
一方的に不満を訴えるだけなら駄々っ子と同じこと。
お前のような奴が軽度で精神科に通院している人間の印象を悪くしている。
366:優しい名無しさん
10/05/20 15:27:17 xFsq4Xa+
>>365さん
横レスですが、
>お前のような奴が軽度で精神科に通院している人間の印象を悪くしている。
この部分は、完全に的はずれな主張と写ります。
あなたは>>356さんへの指摘と言っていますが、
肝心な問題点の方を見落としているみたいですね。
>>358さんの方が正論に見えます。
(文面はちょっと荒いとは思いますが)
こちらの方が一般論として重要な問題提起と思えます。
処方ミスに公私混同の患者軽視は問題でしょう。
>>356さんの書き込みも後半でこのことを書いていますし、
>>328さんも公私混同の報告を出していますから、
氷山の一角ではないかと思われます。
私の体験では、予約で患者が待っていても、
製薬会社の営業と思われる人(薬の箱持っている)を
先に入れて長話をするクリニックもありますよ。
待っている人は内心は怒っているでしょうね。
私もその一人ではありますけど。
367:優しい名無しさん
10/05/20 19:30:06 tmZ9XYK/
うつがひどくてボーっとしてた時に、抗うつ剤増量処方になったことがある。
自分では気づかず、薬剤師さんが気づいて処方を正してくれた。
薬剤師曰く「あのお医者さん、時々そういうことするからな~」
だって。
うっかり処方違いもひどいけど、これは言語道断。
368:優しい名無しさん
10/05/21 10:37:18 sX+ewC7/
テスト
369:優しい名無しさん
10/05/23 01:58:23 UPgcezuW
立川はクチコミサイトとかみても評判の悪い病院ばっかりだよな
消去法でパークサイド、あいおい、オアシスあたりだが、
パークサイドは大人気らしく初診三ヶ月まち。
あいおいは医者がかなり理性的というか冷たい印象。
オアシスは知らない。
370:優しい名無しさん
10/05/25 16:27:56 ioXtkUrU
八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。
371:優しい名無しさん
10/05/26 01:01:46 e1Hz2Pqu
西東京市の田無駅前にある山田病院に通院されている方いらっしゃいますか?
372:優しい名無しさん
10/05/26 09:23:08 PbatUxHw
>>371
新館のストレスケア病棟に休養入院したことあるが、
外来は、診察室前の椅子席で患者が奇声を発しても放置。
デイケアの患者も重病上がりが多くて絡んでくる患者もいたし、
職員の対応が悪すぎる。
病棟担当の看護士も事務的だし、医師もクリニックより
レベルが低かった。
1ヶ月の予定だったが2週間で自主退院した。
あえて、お勧めは出来ない。
373:優しい名無しさん
10/05/26 22:41:33 M6vdb2uP
八王子の東海大学病院の精神科ってどうですか?
374:優しい名無しさん
10/05/27 22:38:05 uRXxvZ1O
>>372
371です。書き込みありがとうございました。
参考にします。
375:優しい名無しさん
10/05/28 22:05:22 98szHPsv
吉祥寺の野の花クリニックに通院されている方はいますか?
女性医師がなのですが、週一しか診察日がないということで、
男性医師はどんな先生でしょうか?
376:375
10/05/28 22:19:39 98szHPsv
×女性医師がなのですが
○女性医師が希望なのですが
です。
通院されている方がいらっしゃったら、教えてください。
377:優しい名無しさん
10/06/01 10:50:26 8MRlckS5
勇気を出して初めて精神科に診てもらうと思ったのだが、
いま電話したらどこも予約制で2週間待ちは当たり前なんだね。
知らなかった。
378:優しい名無しさん
10/06/01 19:58:50 VnngbAsf
予約不要のとこもあることはあるよ
379:優しい名無しさん
10/06/02 10:51:45 zXLohNYV
>>377
下手すりゃ3ヶ月待ちとかあるからな。
2週間くらいは普通。
380:優しい名無しさん
10/06/02 10:56:04 UFL0ZMvs
立川のオアシスは飛び入りでおk
381:優しい名無しさん
10/06/03 15:42:39 LDPN2yQO
>>378
でもさ、予約不要のとこってだいたいヤブじゃない?
今日すぐ予約取れたから、吉祥寺の某女医さんがやってるメンクリ行ってきたけど、
プライド高い医者で相性最悪だった。
あーまだジプシー続くのか…
382:優しい名無しさん
10/06/03 17:32:27 zhvCBvpf
吉祥寺には主な所で何軒くらい精神科あるのだらうか
383:優しい名無しさん
10/06/04 09:07:36 F8VLEgvB
>>382
吉祥寺駅周辺と限定すると、主なところは6件かな。
吉祥寺けいメンタルクリニック
末広通りくろさわクリニック
野の花メンタルクリニック
吉祥寺メンタルヘルスクリニック
ゆいメンタルクリニック
吉祥寺クローバークリニック
384:優しい名無しさん
10/06/04 15:12:53 DFT+D4xK
>>383
サンクス
385:優しい名無しさん
10/06/04 16:35:49 XJWAIERI
山田病院
臼井って臨時の先生
薬間違える
386:優しい名無しさん
10/06/08 01:08:14 nCW5n1qd
うちの主治医、いい感じ
387:優しい名無しさん
10/06/08 17:44:38 Vj2vhGx8
わたしもあきる野市の某病院だけどいい先生です。
388:優しい名無しさん
10/06/08 20:51:33 GlBnspEe
「いい」って、どういうところでそう思うの?
389:優しい名無しさん
10/06/08 21:44:02 t7aHjEqg
やはり「いい」っていう絶頂感を味わわせてくれる先生が最高でしょ(笑)
390:優しい名無しさん
10/06/09 12:22:45 zWaN/foL
>>387
ヒントをください、、、
391:387
10/06/09 17:08:52 M5Ql/nyv
>>390
平沢にある病院です。
392:優しい名無しさん
10/06/09 17:24:55 48V/Vd0S
>>352
もしかして、小○先生?
私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。
393:優しい名無しさん
10/06/09 20:24:52 kfYRJXs3
>>391
ありがとうございます。
394:優しい名無しさん
10/06/10 15:10:03 nh2SqoTE
>>352
その先生は>>392みたいなボダに依存されてたんで過労で死んだんだよね。ボダこそ駆除しなけりゃね。
395:優しい名無しさん
10/06/11 06:30:14 7ZKLOu+D
立川のオアシス良かったよ
薬の相談にもしっかりのってくれて自分に合う薬みつかった
カウンセリングも親切で優しい
396:優しい名無しさん
10/06/12 00:19:54 IC7CH3ZL
「従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。」
(わたしたちの心理学-序-序 URLリンク(www.nameless7.net))
397:優しい名無しさん
10/06/12 06:51:40 agX2SbFS
某病院みたいに創価の医者が威張っている病院は危険
↓
■ 奥様必見! 創価学会は殺人集団 ■
スレリンク(ms板)
398:優しい名無しさん
10/06/12 07:06:03 QzaHrDPa
多摩中央病院で毎年やってる
夏祭りはいつですか?
399:優しい名無しさん
10/06/12 08:14:26 6ZvPCGFC
>>398
焼きとうもろこしは売ってますか?
400:優しい名無しさん
10/06/12 11:58:20 fjGsB+CZ
>>399
2年前の記憶では焼きとうもろこしはありませんでした。
かきごおり、やきそば、フランクフルトでした。
401:優しい名無しさん
10/06/12 13:18:18 yhrwUc4F
皆さん、病院を変えた時、次の病院では、前の病院の話をしますか?
例えば治療方針が合わなかったとか。
402:優しい名無しさん
10/06/12 13:50:55 6ZvPCGFC
>>400
サンクス!
行ってみよっかな。
403:優しい名無しさん
10/06/12 16:31:08 Jgb+xNPi
>>394
その言い方っていくらなんでもひどすぎない?
私よりもずっと酷いボダや精神病患者
いっぱいいたよ。
一概に私のせいにするなんてひどすぎない?
患者なんて何百人ているんだから。
404:優しい名無しさん
10/06/13 00:06:46 4n2fM7Ge
>>403
おお、やっぱりボダだった!
405:優しい名無しさん
10/06/13 00:09:32 CtRl6AYw
>>403は、教科書に載っていそうな、ボダのテンプレ通りって感じの反応だもんなw
406:優しい名無しさん
10/06/13 10:59:18 H18Veo2i
>>405
そうだよ、あたしゃボダだよ。
でもなりたくてボダになったわけじゃないし、
もう1年くらいリスカもODもしてないよ。
ボダって鬱病が良くなれば回復するよ。
でも、私のせいで先生が死んだなんて冗談でも言わないで(泣)
407:優しい名無しさん
10/06/13 13:12:46 CtRl6AYw
>>406
そう思うのならこんなことするな。
>私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
>今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。
どんな名医だって人間なんだから、仕事とプライベートを分けられないとストレスでおかしくなる。
精神的にだけではなく、身体的な負担にもなる。
あなたがやったことは、主治医がリラックスして仕事に対する英気を養うためのプライベートな時間の侵食。
主治医当人だけでなく、その主治医が担当するあなた以外の多くの患者に対しても迷惑な行為。
「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。
ボダが回復するものなのかと問われたら?だが
いずれにしろそういう感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外。
患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね。
408:優しい名無しさん
10/06/13 13:28:45 VSUdan7g
患者に携帯を教えてくれる開業医もいるよ。
ところで亡くなった医者って誰?
まさか、小○こころのクリニックの○沢先生じゃないよね?
だいぶ前に世話になったことがあって、いい先生だったから
まさか氏んでいたら・・・と思うと心配でたまらん。
409:優しい名無しさん
10/06/13 13:51:20 H18Veo2i
>>407
アンタあたまおかしいんじゃない?
先生は敬虔なクリスチャンで、死にたくなったら電話してって
先生の方から言ってきたんだよ?
先生は、患者さんの話をプライベートなしで診れることは恵みだって
言ってたんだよ!!
死んでも、先生は家でリラックスしたいから電話するのはおかしい
なんて言うな!!
先生のこと何もわかってないのに知ったような口聞くんじゃねーよ!!
410:優しい名無しさん
10/06/13 13:55:47 H18Veo2i
>>407
てめーに先生の何がわかるっていうんだよ!?
ふざけんな!!
先生はみんなの苦しみを毎日患者の名前書いてある手帳みて
祈ってたんだよ!!
その先生の優しい気持ちをふみにじるなんて絶対許せない。
あたし知り合いに探偵いるからその人にアンタのID調べてもらって
アンタ殺しにいくからね。
先生は、患者からの電話を迷惑だなんて思ったことないんだよ。
おまえに先生の何がわかるってんだよ!?
マジで調べて殺すからね、覚悟しときな。
411:優しい名無しさん
10/06/13 13:58:51 H18Veo2i
>>407
殺されたくないなら謝れ!!
412:優しい名無しさん
10/06/13 14:07:51 H18Veo2i
>>408
そうだよその先生。
死因は過労なんかじゃないよ、はっきりは言えない。
>>407
謝れ!!
早く謝れ!!
あたしじゃなくて死んだ先生に謝れ!!
先生はこれっぽっちも、患者からの電話を迷惑だなんて思ったこと
ないんだよ。
電話ごしに一緒に讃美歌うたったりできて
私と話すと僕も元気になれるってそんな事まで言ってくるたんだよ。
先生に謝れ!!
413:優しい名無しさん
10/06/13 14:17:12 H18Veo2i
>>407
こういうこと書くとさ、どうせ私の事をキチガイだとか通報するだとか
言うんでしょw
これは先生の名誉に関わる問題。
私がキチガイよばわりされようが通報されようが構わない。
患者によって先生は死んだなんて思われてたら
先生は天国へいけないよ。
先生はね、最期は「僕はもう幸せだ。早く召されないかなあ」
って言って死んでいったんだよ(泣)
先生は患者を診ることがイエスさまから与えられた恵みだって
言ってたんだよ。
それを何もわかりもしないくせに否定するなんて許せない!!
謝れ!!
先生に謝れ!!
414:優しい名無しさん
10/06/13 14:25:08 iAEEUKjT
ぼだうるせー。
そんな連スレしてんなら、あんたの基地外頭は全然治ってないって事だね。
先生に少しでも恩をかんじてるなら、
気にいらない事があった位で、殺すとかいうのを慎みなさい。
あなたの言動を先生がみていたら、きっと悲しむよ?
415:優しい名無しさん
10/06/13 14:30:44 H18Veo2i
>>414
殺すは言いすぎた、謝るよ。
私も謝ったんだから>>407も謝れ!!
先生に謝れ!!
死んだ先生がどんな思いでたくさんの患者に電話してって
言ったと思う?
それが嫌なら番号なんて教えないよ。
私の頭がおかしいとかは何言われてもかまわない。
先生が患者のせいで死んだっていうの、謝れ!!
416:優しい名無しさん
10/06/13 15:08:37 CtRl6AYw
>>ID:H18Veo2i
脅迫めいたことまでしている自分の言動を「先生の名誉のため」と言って正当化するなよ。
そういうところがボダだっつうの。
いっか?もいっかい書くぞ。
「感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外」
417:優しい名無しさん
10/06/13 15:26:05 H18Veo2i
>>416
本当に謝らない気?
鬱で死にたい時に分別も何もないのだよ?
熱ないのに身体中が悪寒で震えて太陽が怖くてトイレにも行けない状態、
そんな時にどうしても階段から飛び降りてしまいそうで怖いって言ったら
先生は「そうなった時はすぐに僕に電話してくれればいい」って。
鬱の症状に苦しんでる時に分別なんてあると思うの?
アンタ重度の鬱病の症状知らないでしょ?
あたしなんか一ヶ月もお風呂に入れなくて泣いてたら
先生が「だったら電話ちょうだい」って言ってくれたの。
分別?
無断キャンセルする患者だってすごくいっぱいいるし
一日に10回も電話してた子もいたよ。
その子は今はすっかり良くなって看護婦やってる。
アンタの言ってること意味わかんない。
っていうか、鬱病のこと何も知らないんだね。
418:優しい名無しさん
10/06/13 15:27:22 H18Veo2i
それに、死にたいって感情に分別がついたら鬱病じゃないよ。
頭悪すぎ、なんか気が抜けちゃった…
419:優しい名無しさん
10/06/13 15:37:33 H18Veo2i
じゃあ、自殺する人は、感情に任せた分別のない行動じゃない
ってこと?
分別がないから自殺するんでしょ。
しかも鬱病って感情が左右される病気なんだよ?
もう何言ってんの。。。はあ、こりゃダメだ。
420:優しい名無しさん
10/06/13 15:43:34 CtRl6AYw
>>ID:H18Veo2i
まず勘違いしているみたいだから言っておくが、俺は>>394じゃない。
あと、あなたの言い分に対する俺の考え方はすでに>>407に書いてある。
>「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。
それは「死にたいほど辛い」でも同じこと。
もう一つ、この考えも変わらない。
>患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね。
あなたの主治医だった先生というのは
見ようによっては患者と共依存の関係に陥って
健全な医師患者関係を築けていなかった可能性がある。
(直接知っているわけではないから断言はしないが、そう思われる危うさはある。)
あなたの言うことを全て受け入れなければ「欝病」について理解がないということになるなら
そんなものについて何一つ理解したくない。
俺から見たら、あなたの方こそ本物のうつ病について知らないようにしか見えない。
本物のうつ病の自殺念慮ってのは
それを理由に他人を振り回すことなんてないうちにいともアッサリ死んじゃうもんだよ。
421:優しい名無しさん
10/06/13 15:51:29 H18Veo2i
>>420
あのね。。。
私は超~重度の鬱病だったの。
7年かかってここまできただけ。
なんで、どんなに辛い状況でも許されるわけではないの?
先生が「死にたくなったらすぐ電話しなさい」っていうから
電話したのがゆるされない事なわけ?
それが許されるかゆるされないか決めるのは先生でしょ?
あと、アンタは鬱病のことわかりたくないって言ったね?
その時点でこの話から逃げてることになるよ。
422:優しい名無しさん
10/06/13 15:54:17 H18Veo2i
じゃあ何?
本物の鬱病はなった人が百%死ぬって事?
それを死なないようにしてくれるのが医者と薬だよ。
やっぱり何も鬱病についてわかってない。
それに自宅に電話することが分別のつかない事ではない。
だって先生が電話しろって言ったんだから。
そんな四六時中なんて電話しないよ?
一週間に一回とかだよ。
それが分別のつかない行動なわけ?
423:優しい名無しさん
10/06/13 15:55:47 H18Veo2i
ちなみに当時私は他人を振り回してなんかいません。
死にたい死にたいって布団の中でもがいてただけ。
そういう時に先生に電話したら、楽になるってこと。
424:優しい名無しさん
10/06/13 15:59:14 lft6wD2K
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425:優しい名無しさん
10/06/13 16:15:09 H18Veo2i
ちょっとこの人のレス遅すぎる。
いつまでも2ちゃんやってらんないから
一旦落ちるわ。
426:優しい名無しさん
10/06/13 16:19:19 H18Veo2i
>>422に訂正
本物の鬱病を治すのは、医者と薬と自分。
427:優しい名無しさん
10/06/13 16:36:35 5yMgYZ8d
国分寺に新しいb診療所が出来ましたね。
428:優しい名無しさん
10/06/13 16:43:49 vYlssEaT
多摩地区っていったら山が見えて、癒されると思うけどな。
429:408
10/06/13 17:06:46 VSUdan7g
えええっ・・・
おZわ先生、氏んじゃったのか・・・・・ショック。
知らなかった。引越してから何年もあのクリには行ってなかったから。
最後に行った日は「腰が痛くて痛くて。ガンが腰に飛んできちゃったかも」とか
先生が言ってて、こっちは冗談だと思ってたんだが。
もう会えないなんて残念だ。つか東京に引っ越す予定も当分ないけど。
小○先生、ゆっくり休んでください。合掌
430:優しい名無しさん
10/06/13 20:07:43 hmxyNyfm
>>401
俺は話すよ。初診で聞かれる事だと思うし正直に話をするのが良いんではないかな。
前に通っていたところの先生は、あまり薬を出さない方針の先生だったので、
少量しか出してもらえなくてそれはそれで理解できるんですけど、
やっぱり薬を飲んだほうが楽になると思ったので、変えてみようと思いました。
とか。そんな感じで。
431:優しい名無しさん
10/06/13 22:13:48 o6BI2oth
>>427
国分寺病院は最悪だよ
わたしは元職員
金儲け主義以外の何ものでもない
違法なこともたくさんやってる
432:優しい名無しさん
10/06/14 00:06:25 urPIiF9L
嵐去ったかなー(-_-)
天気良くなったかしら?
433:優しい名無しさん
10/06/14 01:38:17 2fNgzWLH
>>401
>皆さん、病院を変えた時、次の病院では、前の病院の話をしますか?
>例えば治療方針が合わなかったとか。
私はその点はしっかりと伝えるようにしています。
前の病院の治療方針のどこに疑問を感じたか、それから
どのような薬を処方されていたかなどをを正確に伝えることから始めます。
新たに診てもらうようになる先生には重要な情報ですから。
もっとも私が以前診てもらっていたのは
エロ本やオタク趣味で有名な立川のAクリニックでしたので
笑い話になってしまいましたが。
434:優しい名無しさん
10/06/14 01:46:46 Y8gw9kxZ
上のあぼーんされてるけど俺の日記帳去ったかなー(-_-)
妄想カテゴライズ癖は良くなったかしら?
435:優しい名無しさん
10/06/14 06:59:29 bjkLKT0V
まだ>>407は来ないわけ?
そもそも、鬱病の知識すらない&わかりたくない>>407に、
知りもしない医者に向かって「共依存」だとか
「患者と医者との健全な関係が築いてない」とか言う資格は
これっぽっちもないんだよね。
7年間築いてきた先生と私との信頼関係は誰にもわからない事だよ。
7年だよ!?そんな長い間に何があったかも知らないくせして
偉そうな事言う資格ないよ。
2ちゃんのこの板てたまに「俺はカウンセラーになれる!」とか
「鬱病は俺が治してやる!」とか言ってる、本当のおバカさんいるけど
そういう真正なバカって身近にもいたよ。
同じクリニックに通ってる患者でさ、
自分は医学生だったから相当頭がイイみたいなこと言ってきて、
「お前の頭は俺の頭の辞書の1頁にも満たない」とか
先生のこと「彼には薬以外期待してない」とか、
本っ当~のバカってこういう人の事言うんだな~ってつくづく思った。
本当に頭が良くて立派な人は「俺は頭がいい」なんて言わないよw
話はそれたが、私が本物の鬱病かどうか定かではないとかさ、
会った事もないのに何がわかるって言うの?
>>407が謝るまでor第三者が>>407はおかしいって言うまで
私は引かないよ。
436:優しい名無しさん
10/06/14 08:51:07 niwDk0mm
ボダ被害者スレに張られてるよ
悪夢がよみがえるわ
話が全く通じないのでスルー推奨
437:優しい名無しさん
10/06/14 09:31:38 s4bijhLo
>>435
なぜ恩人の先生が亡くなった事を2ちゃんに書き込んだのですか?
438:優しい名無しさん
10/06/14 10:44:40 i38D/qVb
境界例(ボーダー)被害者友の会part92
スレリンク(utu板)
789 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 07:32:28 ID:uUfglmyh
東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ2
スレリンク(utu板)
ここで昨日から典型的なぼだがあばれてるよ。
うんざりする。
790 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 08:46:22 ID:niwDk0mm
>>789
こいつはすごいな
人の好意を全力で奪い取る
典型的なボダ
439:優しい名無しさん
10/06/14 13:54:55 bjkLKT0V
>>436
別にボダと言われようがキチガイて言われようが構わないって
前に言ったじゃん。
先生が患者のせいで過労で死んだとか言うのが許せないの。
先生は患者を診ることはイエスさまから与えられた『恵み』だって
ずっと言ってたんだから!
そんな先生の気持ちをふみにじるように「過労で死んだ」とか
全く事実と異なることを人の気持ちも考えず言うのが許せないの。
>>437
あまりにも辛くてつい出ちゃっただけ。
440:優しい名無しさん
10/06/14 13:56:24 bjkLKT0V
>>437
あと、他の人が、先生亡くなって辛いって書いてあったから
あぁ、やっぱりみんな先生死んで辛いんだなって思ったから。
441:優しい名無しさん
10/06/14 13:58:13 bjkLKT0V
>>436
自分に都合が悪いこと言われればなんでもボダ扱いw
私が正当なこと言ってるのを認めたくないだけでしょ?w
442:優しい名無しさん
10/06/14 14:19:41 bjkLKT0V
>>407は
な ぜ あ や ま ら な い の ? ?
一言「ごめんなさい」って言えば済むことなのに。
「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない人って
ボダよりもずっと人間として最低だよ。
私に消えてほしかったら一言謝ればいいだけの事なのに。
それができないって幼稚園生以下だよ。
443:優しい名無しさん
10/06/14 15:21:14 T6OwgGIQ
>>442
407ではないから知らないが、単純に悪いと思っていないんだと思うぞ。
そんな相手に「謝れ」っていうのは無意味だな。
あなたの主観で謝罪を要求しても、周りは「これだからボダは」って思うだけ。
現実世界の周りの人も同じことを思うだろう。
ネットと違って直接そうは言わないで、黙って離れていくだろうけどね。
あなたが現実にどんな人生を送っているのかは知らないが、
傍目には「治りたくない人」に見える。
>>406でご自分でお書きのように「なりたくてボダ」なわけじゃないのなら、
こんなところで見えない敵と戦うのはやめれば?
最早充分スレ違いだし。
本当に治したいなら、自分の目線を変えるだけで状況は好転すると思うぞ。
444:優しい名無しさん
10/06/14 15:39:29 bjkLKT0V
>>443
わかった。
私ももう疲れたし…。
でもさ、偉大な先生に対して「患者のせいで過労で死んだ」
っていうねもはもない言葉に私がカチンときた事は
理解してほしいよ。
まあ要するに、いくらネットでも安易に人の事を自分の想像だけで
発言するのは慎むことだね。
445:優しい名無しさん
10/06/14 16:34:26 jPxjRjhL
上杉で副作用に悩まされた挙句
今度は体の痺れや痙攣まで始まるようになったと訴えたが
一言も言わず同じ薬出そうとしてた、医者なぞ信じた俺が馬鹿だった
446:優しい名無しさん
10/06/14 19:48:17 aAL7O4iz
スクロールするだけで鬱になってきた
447:優しい名無しさん
10/06/14 21:03:08 s4bijhLo
ここは色々な人が観覧し書込みもします。色々詮索されてもしかたない。それが嫌なら書込みなんてしないほうが賢明だと思う。
448:優しい名無しさん
10/06/15 03:31:02 ayHNu15X
>>413
気になったんでO先生のことをググってみたよ。
確かにクリスチャンらしく満足のいく最後を迎えられたみたいだね。
ボダさんにとって大事に信じてきたことを煽られたり否定されたりしたら
そりゃつらいわな。
固い木は強風で折れてしまうがしなやかな柳は風をやりすごしてくれるよ
他人がどういおうとも君が先生の一生を素晴らしいと思うなら
それは変わらない真実になる。
449:優しい名無しさん
10/06/15 07:25:15 ckaiKXVw
どんな名医か知らないが
7年間治療を受け続けた結果が
脅迫全開の>>410>>411のレス。
どこが偉大な先生なんだ???
それとも、偉大な先生だからこそ
この程度ですんでるのであって
とっくに犯罪を犯してもおかしくないレベルなのか。
(犯罪を犯しても、どうせ責任能力ナシで罪を問うことはできないけどな!)
今日も、こんなおかしなヤツが
何の制約もなく街中をうろついてる。
街中でも見分けがつくように
なんか目印でもつけといて欲しいくらい。
450:優しい名無しさん
10/06/15 09:05:41 SY4AK03s
よく、患者さんたちを信者みたいにしてる
医者がいるよね。
451:優しい名無しさん
10/06/15 10:59:10 Z0/F814D
O先生がどういう人か知らないからあくまで一般論として書くが……
患者の全てを受容するような態度をとることで
結果的に患者自身の問題点を自覚させられないヤツが名医のわけない。
時には耳の痛いことも毅然と言って指導してくれる医者こそ本物。
医者は「先生」っていうくらいなんだから、厳しくも教え導いてくれる存在であるべきで
ただ患者の依存を無防備に受け入れるだけではダメ。
自己批判できず依存することしかできない人間を増やすのはヤブ医者のやること。
452:優しい名無しさん
10/06/15 11:11:22 ckaiKXVw
>>451
>患者の全てを受容するような態度をとること
これが、医者・患者の双方にとってプラスなんだろうな。
医者は、患者が来てくれて経営順調。
患者は、『私のことに親身になってくれる』と勝手に判断。
世間一般から隔離するなり、拘束するなり
安易に街中に出られないようにして欲しいよ。
453:優しい名無しさん
10/06/15 11:53:01 Z0/F814D
>>452
経営のことだけ考えている医者はまだマシだよ。
医療的に間違ったことさえしなければ。
一番危ないのは「私の存在が患者さんを支えているんだ」と自己陶酔してしまうタイプ。
こういうタイプは、患者を正しく導くことではなく、自分に依存させることが目的になってしまう。
他人に依存されることで(無意識であれ)満足感を得てしまう。それを「共依存」という。
お互いのニーズが合致してしまうので、患者の依存傾向はますます強まっていく。
若くて未熟な精神科医がこのパターンに陥ることは多いけど
年とって経験積んでも同じこと続けちゃうヤツは精神科医としてのセンスがゼロってこと。
あ、もちろんこれも一般論としてね。
454:優しい名無しさん
10/06/15 12:45:44 ckaiKXVw
>>453
7年治療を受けてもなお、>>410>>411のようなレスをするID:bjkLKT0Vは
まだまだ十分な異常者だし、シロウト目には7年間の治療が全くのムダに見えるけど
もし、この偉大な先生が
「私が7年間かけて親身に治療したから、この程度(ネット上での脅迫)ですんでいるのです。
普通の精神科医なら、この患者はとっくに大事件を引き起こしていたでしょう。」って、仮に言ったとしたら
この先生のセンスや技量は、とてつもなく素晴らしいと思わないか?
455:優しい名無しさん
10/06/15 12:57:01 ckaiKXVw
俺が一番恐怖に思うのは、偉大な先生が7年間という時間を費やしても
いまだに、>>410>>411のようなことを言ってしまう精神構造の持ち主が
何の制限や目印もなく、日常社会にごく当たり前に出ることが出来るということなんだよ。
どうして、精神科医の先生は、こういった危険人物を隔離なり拘束なりしてくれないのか。
不思議でしかたがない。
被害が出てからでは遅いのに。
もし、幼稚園や小学校の近くに、ID:bjkLKT0Vみたいなのがいたらと思えばゾッとする。
456:優しい名無しさん
10/06/16 00:28:13 /vapwuim
ID:ckaiKXVw
↑
こいつの長文粘着っぷりのほうがはるかにキモいのだが。
精神に疾患を抱えている奴独特のレスで哀れを誘う。
457:優しい名無しさん
10/06/16 04:38:30 DVoXhlRW
>>448
うん、辛かった(泣)
わかってもらえて嬉しい。
殺すなんて嘘だよ、そんな事できる肝じゃないし。
あまりにもカチンときて言っただけ。
それにしても>>407って頭悪いね。
先生死んで私の病状が悪化したからに決まってるじゃない。
途方にくれたよ。
しかもその後に診てもらう先生が若いインターンみたいな人ばっかで
全然頼りにならない。
それでもそのインターンの先生信じて頑張ってたら
たった2ヶ月で「クビになりました~」
とかいって辞めちゃうし。
7年の間、いろいろあったんだよ、O先生が信じられなくて
ドクターショッピングいっぱいしたり。
でもどの医者も「鬱病と過食症ですね。薬出しときますから」
で終わり。
結局O先生のとこ戻ってきて…でも私は先生の言う事聞かないで
お酒飲んでアル中で水商売やったりめちゃくちゃだった。
やっとこの2年、お酒やめて先生の言うこと聞いて治療頑張って
良くなってきた所に先生の死。
ちなみにうちのすぐ近くに幼稚園も小学校もあるよ。
でもまだ引きこもりだからほとんどそういう子たちに会う機会ないから
安心して。
たかが2ちゃんの書き込み一つで私がどんな人間なのかわかったような
口聞くのやめて。
458:優しい名無しさん
10/06/16 04:53:10 DVoXhlRW
>>451
ふーん。
O先生はそれはそれは厳しかったよ。
「先生の為に生きます」って言ったら「それはダメだよ、
イエスさまの為に生きなさい。」って毎回毎回言われた。
私の↑この文章に対して「医療に宗教を持ち出すのはよくない」
なんて言う資格は一切ないからね。
精神科医になってから言ってください。
素人に精神病の何がわかるっていうの。
ただ単に頭でっかちになってるだけでしょ。
ほんと、知ったかぶりのバカばっかりでウンザリするわ…
459:優しい名無しさん
10/06/16 06:07:09 awGBjZQp
>>457
もう書かないほうがいいよ精神的に負担になるだけ
460:優しい名無しさん
10/06/16 07:14:53 xjaBHIlg
>>457
>殺すなんて嘘だよ、そんな事できる肝じゃないし。
>あまりにもカチンときて言っただけ。
弁明は警察でしたら?
精神病を患ってるからって
何を言ってもいいわけないんだから。
461:優しい名無しさん
10/06/16 07:26:40 DVoXhlRW
>>460
殺しにいくってのがよっぽど怖かったんだねw
プッwww
462:優しい名無しさん
10/06/16 07:42:37 xjaBHIlg
>>461
全然反省してないな。
その態度が、偉大な先生の名誉を著しく傷つけてることすら
全く理解出来てないだろ。
463:優しい名無しさん
10/06/16 07:48:03 xjaBHIlg
長年、自分のプライベートな時間さえも削って治療をした結果が
>殺しにいくってのがよっぽど怖かったんだねw
>プッwww
とは、クリスチャンである先生は
いったいどんな顔して主にお会いになるんだろうね。
464:優しい名無しさん
10/06/16 07:50:27 qNYfJF7I
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < この板に君らが居座っている。 手だてを考えよう。
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
465:優しい名無しさん
10/06/16 08:00:59 DVoXhlRW
>>462
先に名誉を傷付けたのはお前じゃないかよw
466:優しい名無しさん
10/06/16 08:04:16 awGBjZQp
>>461
殺人予告になるの解らない?メンヘラ治したいならもう書かないほうがいい
ここくる暇あったら治療に専念して下さい。
467:優しい名無しさん
10/06/16 08:07:41 xjaBHIlg
>>466
407 :優しい名無しさん:2010/06/13(日) 13:12:46 ID:CtRl6AYw
>>406
そう思うのならこんなことするな。
>私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
>今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。
どんな名医だって人間なんだから、仕事とプライベートを分けられないとストレスでおかしくなる。
精神的にだけではなく、身体的な負担にもなる。
あなたがやったことは、主治医がリラックスして仕事に対する英気を養うためのプライベートな時間の侵食。
主治医当人だけでなく、その主治医が担当するあなた以外の多くの患者に対しても迷惑な行為。
「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。
ボダが回復するものなのかと問われたら?だが
いずれにしろそういう感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外。
患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね
このレスの中の
【どこに】
【名誉を傷つけた内容があるか】
【具体的に】
教えてくれないか。
468:優しい名無しさん
10/06/16 08:16:09 DVoXhlRW
>>467
んなもん自分で考えろw
やっぱアタマ悪いんだねw
469:優しい名無しさん
10/06/16 08:24:40 xjaBHIlg
>>468
そう言うしかないよな。
名誉を傷つけた内容がないんだから。
470:優しい名無しさん
10/06/16 08:32:35 qNYfJF7I
タプタプ...
∩_____________∩
/ノ ヽ そんなエサで俺様が・・・
/ ● ● l 入れ食いだったクマー
| ( _●_) ミ ミ
彡、 |∪| 、` Σ゜+++E
/ ヽノ ::::i \
/ / ::::|_/
\_/ ::::|
| ::::/ ク゚マ
i \ ::::/ ク゚マ
\ | :/
|\___________//
\___________/
471:優しい名無しさん
10/06/16 08:36:11 DVoXhlRW
>>469
本当にわからないみたいだから教えてあげるよw
どんな名医でも仕事とプライベートを分けないとおかしくなる。
↑
いいえ、O先生はプライベートでも毎日患者の事を祈っていたし、
そんなんでおかしくなんかなりません。
逆にプライベートでも患者と交わえる事に感謝していました。
それから、
患者に自宅の電話番号教えるのもどうかと思うが。
↑
アンタにそんな事言う資格は一切ない。
先生は患者に電話番号を教えて患者が救われることを恵みだと
言っていました。
O先生の事何も知らないくせした知ったかぶんじゃないよw
472:優しい名無しさん
10/06/16 08:38:31 DVoXhlRW
てかさ、アンタ先生の何がわかるっていうの?
先生のこと何も知らないのに「おかしくなる」とか
「電話番号教えるのもどうかと思う」とか
偉そうな口聞くんじゃねーよ。
473:優しい名無しさん
10/06/16 08:42:49 kqMxQj+O
ID:48V/Vd0S=ID:Jgb+xNPi¬=ID:H18Veo2i=ID:bjkLKT0V=ID:DVoXhlRWのレスは、ボダの行動パターンを勉強するためにはなかなか良い実例になると思う。
まず、発端は>>392
「しょっちゅうご自宅にも電話」することはほめられたことではないのに
自分が先生と濃厚な関係を築いていたことをアピールできる自慢のエピソードとして
聞かれてもいないのにこんなレスをします。
現在の自分がいかに辛い立場にいるのかのアピールを忘れません。
そしてそれは先生が死んだせいだと言っているようにも見えます。
自分がしっかりして天国の先生を安心させてあげようという気持ちが欠けていることがうかがえます。
既にこの時点で痛さ満開のレスであるため、>>394で煽りレスが入ります。
それに対する>>403
自分の行動(しょっちゅう電話)が先生に負担をかけたかもしれないという反省は微塵も働きません。
「他の人の方がもっとひどい」という何の免罪符にもならない事象を持ち出して
自身の行為を相対希薄化しようとしているだけです。
小学生が「○○ちゃんだってやってるじゃん」と言い訳するのと何ら変わりありません。
で、そのレスがまたボダ丸出しであると指摘を受けるわけです。
これに>>406で半ば開き直ったレスをします。
>ボダって鬱病が良くなれば回復するよ
ちなみに、この一行はボダについても鬱病についても理解していないこと丸出しです。
474:473
10/06/16 08:43:30 kqMxQj+O
ここで、手厳しい>>407のレスが入ります。
ここで大事なのは、>>407のレス自体には第三者からみた場合に悪意が感じられないことです。
医者を神様のように絶対視してはいけない、同じ人間として過剰な負担をかけてはいけないということが文章の本質です。
しかし、このボダは自分の行動・先生との関係を否定されたと感じ、ここでキレてしまいます。
そして怒涛の連レス。罵詈雑言、脅迫、謝罪の要求、滅茶苦茶ですね。
実生活でボダのこのような言動に遭遇した場合、中途半端になだめようなどと思ってはいけません。
いかに早くその場から逃れるかを考えてください。
万が一、裁判沙汰などになった時に有利に事を運ぶために、携帯のレコーダー機能などでボダの言葉を録音しておくのは良いかもしれません。
自身の正当性を主張する根拠はただ一点「先生が『電話していい』って言った」ということのみです。
いくら先生がいいと言っても、やっぱりそれは先生の負担になるしやめておいた方が良いことだな、という当たり前のあってしかるべき配慮は存在しません。
で、ボダの一番怖いところが>>417の一行に集約されています。
>鬱で死にたい時に分別も何もないのだよ?
ボダにとっては、他人に対してどれだけひどいことをしようと、迷惑なことをしよう
、「だって死ぬほど辛かったんだもん」で許されると考えているところです。
そして、ボダに対して理解のない世間では「それじゃあしょうがない」となってしまいかねないのです。
周囲の人の「弱者には鞭打つべきではない」という優しさを利用するために、自ら弱者の皮をかぶるのです。
他にも多々ツッコミどころはあります。まだやり取りは続いているようなので観察してみましょう。
475:優しい名無しさん
10/06/16 08:50:43 DVoXhlRW
>>473
アンタも暇だねえw
いや~実に暇だ。
まあよく私の発言を覚えてくれていらっしゃったこと。
ちなみに>>473は長すぎて全部読むのめんどくさいw
さあ、私は家事があるのであとはお好きにどうぞw
まあよく釣られてくれたもんだw
面白いね~やっぱ2ちゃんみたいなのは完全にバーチャルな世界。
そんなものに対してよくまあ私の発言を掘り起こして…
暇以外何もないってこういう人たちのこと言うんだねw
私はいつまでも2ちゃんに張り付いている暇ないから、ごめんねw
476:優しい名無しさん
10/06/16 08:55:26 fuGATCat
もうやめとけって…
ボダ被害スレの他の連中まで迷惑被るよ
被害者なら分かってんだろ、一瞬だってまともな話合いが出来たことないんだから
そもそもここはボダスレじゃない、すれたい嫁よ
477:優しい名無しさん
10/06/16 08:59:37 xjaBHIlg
>>475
>面白いね~やっぱ2ちゃんみたいなのは完全にバーチャルな世界。
完全にバーチャルな世界?
ご冗談を。
しっかり現実社会とリンクしてますよ。
あなたの殺人予告(>>410>>411)レスを通報しているんですから。
精神病だからといって、どんな発言でも許されるとは思わないで下さい。
478:優しい名無しさん
10/06/16 09:01:03 DVoXhlRW
はいはいw
どんどん通報してぴょん♪
479:優しい名無しさん
10/06/16 09:04:00 xjaBHIlg
>>478
偉大な先生の7年間の治療結果。
>はいはいw
>どんどん通報してぴょん♪
先生、お疲れ様でした。
治療は失敗です。
480:優しい名無しさん
10/06/16 09:06:00 JudIiTNb
朝からくだらないなw
481:優しい名無しさん
10/06/16 09:15:04 DVoXhlRW
>>479
結果をどうもー♪d(⌒〇⌒)b♪
私の勝ち( ̄▽ ̄)v
482:優しい名無しさん
10/06/16 09:20:42 awGBjZQp
>>481
このやりとり先生がみたらどう思うかな?もう書かないほうがいいって
483:優しい名無しさん
10/06/16 09:25:48 DVoXhlRW
>>482
それ言われると一番弱い(泣)
もう書かないよ。
484:優しい名無しさん
10/06/16 09:43:57 awGBjZQp
>>483
あなたは先生の事が大好きなんですね よくわかります。大好きな人の悪い詮索は気分のいいものじゃないよね 僕だって大好きな人があ~だこ~だ言われたら腹立たしく思います。でもここは2ちゃんです理解者もいれば非理解者もいるって事わかって下さいね。
先生今ごろ天国で微笑んでますよきっと
485:優しい名無しさん
10/06/16 09:56:27 DVoXhlRW
>>484
そうです(泣)大好きです(泣)
ボダだし頭おかしい私を一生懸命診てくれて、
神様のような存在でした。
なのに私ったら…なんてひどい事をしたんだろう。
みんなが言うとおり、先生の名誉を一番傷付けたのは私だ…。
でもこれだけは信じてください。
私の頭がこんなにおかしいのは先生の治療がうまくいかなかった
とかじゃ絶対ありません。
私自身、私自身が悪い、ただそれだけのこと。
だから、私の事はボダだキチガイだ通報するだ何言っても構いませんが
先生の治療方針は悪いとか、つまり先生の事を悪く言うような事は
お願いだから言わないでください(泣)
それ言われると私はすぐに頭に血がのぼってしまって
また何を言い出すかわからない。
電話教えた先生は一切悪くない、私が悪い、ただそれだけの事です。
皆さん、スレ荒らしてごめんなさい。
でも先生の事だけは悪く言わないでお願い!
先生は別に名医とかじゃなくて、いちクリスチャンとして、
人間的に素晴らしい人だったから。
それだけは信じてください。
全て私が悪いです、ごめんなさいm(__)m
486:優しい名無しさん
10/06/16 10:43:25 RTim1NFI
>>485
>先生の治療方針は悪いとか、つまり先生の事を悪く言うような事は
>お願いだから言わないでください(泣)
>それ言われると私はすぐに頭に血がのぼってしまって
>また何を言い出すかわからない。
なんでまたこんな余計なことを書く?
それって結局「先生のこと悪く言いやがったらまたキレるぞ。よく覚えておけよ」って
恫喝していることと同じなんだよ。
あなたがするべきことは、他人が先生のことをどう言おうと
自分だけでも先生に感謝しているという気持ちを持ち続けること。
精神科という領域である以上、治療に絶対の正解はないし、時に他人から批判されることもある。
先生が偉大な精神科医だったのならそこまでわかっていたはず。
あと、必要以上に自虐的なことを言って反省していることをアピールしなくていい。
あなたの言動の一面が批判されることは、あなたの全人格が否定されることとイコールではない。
それが理解できない限り、ボダが治るなんてことはありえない。
487:優しい名無しさん
10/06/16 11:03:24 DVoXhlRW
>>486
わかっていました、追加で書こうと思っていました、
もし先生を非難するようなことを書かれても、
ここは2ちゃんだから仕方ないし様々な意見を持った人がいるから
それに対してキレたりしないって。
キレても先生は喜ばないなって。
だからキレたりしないし、先生の言葉をよく思い出して
改心…じゃないな、聖書の言葉でいえば「悔い改める」と。
いくら頭に血がのぼったからって、言っていい事と悪い事があるし、
人を攻撃しても結局は一番傷つくのは自分なんです。
だからもう大丈夫です、心配ありがとうございます。
「あなたの言動を否定されることは、あなたの全人格を否定されることと
イコールではない」
という意味は、残念ながら私にはよくわかりません。
なんていうか、自分がダメ人間だと思ったら、
とことん自分の悪い所を自分自身で見つけます。
それは悪いことなんでしょうか。
私は鬱病の方と過食の方が症状がひどかったので、
ボダに関してはあまりよく知らなくて…
488:優しい名無しさん
10/06/16 11:36:45 xnelngxp
>>ID:DVoXhlRW
私もその先生に大変お世話になったから言うけどさ、あんたのおかげで先生が悪く言われてんじゃん!
あんたがなにか口ばしるたびに、先生が誤解されるからマジやめて欲しいんだけど。
なんなのあんた?マジムカつく。(泣)とか、ふざけてんじゃねーよ!オマエだけの先生じゃねーんだよ!
489:優しい名無しさん
10/06/16 11:54:32 awGBjZQp
>>488
先生が亡くなったどうしようから始まって煽られて死因まで決め付けたようにかかれて
全てこの子が原因か?
490:優しい名無しさん
10/06/16 12:17:50 DFi/g2SC
>>489
ボダの周りにはどこからともなくお前みたいなヤツが現れる。
勘違いした親切野郎がな。
そしてボダをフォローして本人の反省を台無しにする。
少なくとも常軌を逸したレスをしたのはそのボダだけ。
491:優しい名無しさん
10/06/16 12:25:13 +kx+2KpB
ちょっとおじゃましますよ。
ここは情報交換スレであって、
医師の時間外労働と健康管理について語るスレではないはず。
492:優しい名無しさん
10/06/16 12:28:09 +kx+2KpB
もいっちょ。
ボダにかかわるとロクなことはないと学習していないのか。
親切にするのも間違いを指摘するのも時間のムダ。
493:優しい名無しさん
10/06/16 12:37:37 xnelngxp
>>489
なんだ?テメーわ?うっせーよ!消えろよ!訳解らずに噛み付いてくんじゃねーよ!
>>ID:DVoXhlRWが、本当に先生の話しをちゃんと聞いてたら、あんな煽りはスルーできんだよ!
おかしな自己擁護を連発したり、挑発したり、他人を脅したり、そんなことはしねーんだよ!
>>ID:DVoXhlRWは、先生が一番悲しむことをやってんだよ!それなのに「先生、先生」言うな!
494:優しい名無しさん
10/06/16 13:06:46 DVoXhlRW
>>493
うわ~怒ってるなあ。。。
アンタもあたしと同類だね…
そんな怒り方したら先生悲しむよ。
それに、もう謝ったじゃん。
もしかして>>493=>>407?
495:優しい名無しさん
10/06/16 13:42:35 awGBjZQp
>>490
ほうじゃお前は自分な彼女が馬鹿にされたりあることないこと言われても黙って指くわえて見てるだけなんだ?たいしたもんだわ
496:優しい名無しさん
10/06/16 15:00:34 cDblLVBV
>>495
490も言い方は悪いと思うが、
正直ボダの周囲の人間としてはお前さんの反応が一番迷惑で場を荒らす
とにかくもうここで言い争いすんな
497:優しい名無しさん
10/06/16 15:01:26 jdkfBdIS
やっぱ層化の医者にかかるのが一番!
八王子のほうにいるらしいよ。
498:優しい名無しさん
10/06/16 23:15:32 Qc6uRnfC
久しぶりに覗いてみたら荒れていますね
でもわたしも以前ブログである人にからまれて荒らされて
結局閉鎖したんだけど、ここの他人とまったく同じでした。
いま考えるとボダだったんでしょうね。
本当に怖かった。
もし現実に探偵とか雇って現実の存在を知られてしまったら殺されるかも
と思いました。
ブログ閉鎖してよかった
この人たちは本当に殺人しかねないですね
こんな危ない人たちは社会から隔離して欲しい
499:優しい名無しさん
10/06/16 23:16:38 Qc6uRnfC
×他人→人
500:優しい名無しさん
10/06/17 10:57:28 E9YdfOj1
>>497
ソレ系の大学で教鞭をとってるらしいけど、まだ診察もしてんのかな?
>八王子の層化医者
501:優しい名無しさん
10/06/17 14:47:33 1evL9844
うはwwwwwwwwwwwwキチガイはマジで怖いなwwwwwwwww
こんな連中ガス室で処分しちゃえよwwww
税金から医療費出してやる必要無いじゃんwwwwwwwwwww
メンヘルは全員死刑!!!!!!!!!!111111111111
502:優しい名無しさん
10/06/17 15:14:43 TWfll6XK
都立府中病院、施設と名称が変わりましたが
どんなかんじでしょうか?
クリニックで手に負えないと、入院込みで転院を勧められています。
病名は身体表現性障害で、手足に震えと痛みがあります。
503:優しい名無しさん
10/06/17 17:32:47 Cyg89ITy
>>500
八王子のS価医者はボダが得意分野です。
504:優しい名無しさん
10/06/17 23:34:17 nZYsmbwm
久米川のY下医院ご存知の方いらっしゃいます?
なんだか手広く(?)やっているクリニックのようですが・・・
どうなんでしょう?
505:優しい名無しさん
10/06/18 15:03:57 QFeGjpqi
>>503
でも受診したら無理やり層化に入れられそうで、こわひ。
506:優しい名無しさん
10/06/18 20:34:16 wE2hpUHL
入って、利用するだけしてやればいい
507:優しい名無しさん
10/06/19 14:57:47 9is6Ua8S
ボダにはS価の医者がオススメってことは分かったW
508:優しい名無しさん
10/06/22 00:08:38 hhqJtjZy
>>392
以後は、ボダの典型的な行動様式として、精神科になりたての医師、精神科病棟の看護師、カウンセラー、また行政の障害者福祉などの担当に
読ませたいね。これほど教科書的なボダはむしろ珍しいよね。
509:優しい名無しさん
10/06/22 22:28:45 r0r1yzRD
めずらしい?
知ってるボダそっくりだったよ。
ボダは一律こうだと思う。
510:優しい名無しさん
10/06/23 00:41:22 hFmRQb8T
立川オアシスに行ってみました
以前このスレで処方される薬に対しての要望などを
聞いてもらえるとありましたが確かにその通りです
私の場合は漢方も取り入れてくれました
初診面接のカウンセラーもソフトな対応ですし
ドクターも話し上手な方でした
ご参考までに・・・
511:優しい名無しさん
10/06/23 13:24:08 agklyP5d
たかつの受付ばばあムカつく
こんにちは言っても無視
お願いします言っても無視
なんだあいつは
いつも無駄口ばかりなくせに
512:優しい名無しさん
10/06/24 17:54:02 uPY3P9UJ
PTSDとGID両方得意で、カウンセリングも保険でできるところないですか? 東や南のほうほどありがたいです。
一応、東京全域で考えてるので、23区のほうにでももきいいてます。
513:優しい名無しさん
10/06/25 11:32:54 pdRUMvd6
>>512
URLリンク(ftmkeijiro.com)
とりあえずGIDのほうでぐぐってみました。
カウンセリングが保険きくかどうかはご自身で電話してみてください。
PTSDのほうは心療内科併設なら、ある程度フォローはきくと思います。
514:優しい名無しさん
10/06/25 15:58:09 ysE8QtCk
ありがとうございます
515:優しい名無しさん
10/06/27 23:15:44 T6Q3J+yi
オアシスはすごくいいんだけど隣の薬局のババアの声がでかくてうざい
516:優しい名無しさん
10/06/28 00:27:29 ZN3cEeZS
よくわからんけど、院外処方なら他にしたら?
517:優しい名無しさん
10/06/28 00:32:18 xyxEIuJG
やっぱり書いてあったか・・・
小沢先生、人当たりが柔らかくてよかったのになぁ
俺が心の持ち方で悩んだときも自らクリスチャンであると教えられて
本を数冊貸してもらったわ
いい人ほど早く亡くなりますね
518:優しい名無しさん
10/06/28 20:57:18 8YRD6F87
自分オアシスだけど院外処方だから隣の薬局はあまり使わない
つか、隣の薬局使った時もババアはいなかったな
おじさんと若造だった
519:優しい名無しさん
10/06/28 21:37:29 nqSp2i7n
>>516、>>518さん
次から違うところにします。
自分も何回か行っていていつもは男の方2人だったんだけどこの前はババアがいてものすごくうるさかったって愚痴
520:優しい名無しさん
10/06/28 21:51:12 8YRD6F87
>>519
隣の薬局はオアシスに合わせて夜遅くまでやってるから便利だけど、
嫌な印象を持っちゃうと確かに行くの嫌になりますよね。
519さんが良い薬局にめぐり合える事を祈ってます!
521:優しい名無しさん
10/06/29 17:32:22 uEnVQ2pI
>>498
そうかもしれない。
自分が怖い。
探偵の愛人は本当にいるし、カチンときたら何をするかわからない
自分が怖い。
でもこの7年間、何をするか怖い怖い思いながらも
自殺未遂やOD以外、人に危害を加えたことはなかった。
自分の手首はズッタズタにした事は何度もあるけど
人に酷い事は何一つしてないな。
ボダって小心者の臆病なんだと思う。
だから死ぬことも怖いしただ毎日もがいてるだけ。
今の先生になってアモキサンとトリプタノール少し減ったけど
調子悪くて死にそうだよ…
522:優しい名無しさん
10/06/30 09:07:33 1NVfuDOQ
羽村市のGクリニックの雰囲気と先生はどうですか?
通院されてる方がいらっしゃったら教えて下さい。
523:優しい名無しさん
10/07/02 04:22:42 BlYj/KSk
>>515さん
同じこと思ってる方がいるとは・・・
あのおばさん大声な上に威圧的で嫌ですよね。
私も薬局変えようかと思います。
524:優しい名無しさん
10/07/02 12:54:28 ugBKmvF7
本物のうつ病と偽物のうつ病とははっきりと区別されなければならない。
>>わたしたちの精神医学 URLリンク(www.nameless7.net)
525:優しい名無しさん
10/07/02 13:41:27 T8fD85dF
ここ読んでちょっと前にオアシス行ってみたけど、失敗だったわ…
初めのカウンセラーは熱心に色々聞いてくれたんだけど、ドクターが酷かった。
数年前まで通院してて、最近ぶり返した感じがするので受診したんだけど
顔見るなり「ねえこれ見てみて!どう!当てはまるでしょ!」って他の病気のチェックリストを押し付けられて。
当てはまりませんって言ってるのにかなりしつこく食い下がられた挙句
診断のテストまで受けさせられた。(もちろん結果はシロ)
以前の診断を言ってもそれは違う!ってろくに話す前から自信満々に断言するし、もうね…
カウンセラーの聴き取ったことを参考にしてるわけでもなさそうだし
(既婚か否か、みたいな基本的なことすら読んでない模様だった)
曜日によってドクターが違うみたいだし、大ハズレ引いちゃったみたい。期待していっただけに残念。
526:優しい名無しさん
10/07/02 16:32:39 xFA67tRP
立川パークサイドは先生はいいけど、カウンセラーがいまいちだった。
人前で尋常なく緊張すると言ったら、手を揉めばいいですの一点張り。
そんなこと、聞きに7000円払ったのかと思うと馬鹿げていた。
527:優しい名無しさん
10/07/02 21:05:55 t1RjcAau
>>523さん
ですよね…。お互いにいい薬局がみつかりますように!
>>525さん
何曜日の先生ですか?
確か4・5人いますよね先生
528:優しい名無しさん
10/07/03 01:01:33 8evNGzli
>>527
火曜の女性の先生です
529:優しい名無しさん
10/07/03 04:02:00 PovbJtfp
はあ…先生に会いたい…
530:優しい名無しさん
10/07/03 07:05:02 6zxDZ7h8
>>528
そうなんだ…
自分は土曜の男の先生受けたけど物腰もやわらかくしっかり話もきいてくれて良かったよ
火曜の先生はさけよう
531:優しい名無しさん
10/07/05 16:09:43 9MnHsaVO
八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。
532:優しい名無しさん
10/07/05 21:24:24 xP2FhoHM
あら、お久し振りね。
533:優しい名無しさん
10/07/07 11:52:55 iEKUtk9/
八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。
534:優しい名無しさん
10/07/09 00:37:58 UaUjrnf5
国立、A通りYクリニック
一見よさげな雰囲気だったが、今となってはただの薬屋だ
人の話全然聞いてないし
がんばってみて~ばっかり言うが
がんばれないから病院来てんでしょうよ…
535:優しい名無しさん
10/07/09 08:15:19 zQESwnB9
八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。
536:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:11:06 Jpe/DG2H
うつ病で色んなところ周っているけど、八王子のメンタルクリニックで
「性欲ある?」「マスターベーションしてる?」って質問ははじめてだった。
変態かと思ってビックリしたんだがこういう質問って普通なの?
537:優しい名無しさん
10/07/11 17:41:28 Gn1ktzD2
>>536
うつの症状自体で性欲減退が出ることも多いし、
薬の典型的な副作用でよくあることなので、
その確認もあるでしょ。
触れたがらない医者もいるから、聞くだけまともだよ。
538:優しい名無しさん
10/07/14 11:56:55 +FZfiEXu
八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。
539:優しい名無しさん
10/07/14 22:17:50 EfunsnGc
>>537
うつで性欲がかなり減退したし薬の副作用で精液の質と量が変わった。
女の子が大喜びした大量射精をもう一度取り戻したいが
薬を飲むのをやめればもとに戻れるのだろうか…
540:優しい名無しさん
10/07/14 22:30:10 45tc+oP/
>>539
個人差があるが、薬を減らすか止めないと難しい。
541:優しい名無しさん
10/07/14 23:22:57 EfunsnGc
>>540
レスありがとう!
なるべく薬に頼りたくないので減らせるように頑張ってみよう。
542:優しい名無しさん
10/07/15 10:38:07 FNWtMpuB
>>539
薬減らしたが、俺は、一度減ったもんは、ないまんま
543:優しい名無しさん
10/07/16 00:47:06 VpO+xMXL
>>542
減ったままなのは性欲?精液の量?どちらでしょうか。
544:優しい名無しさん
10/07/16 18:09:46 /zebr6q2
あ○おいには行ったことあるけどすぐやめた。
なんていうか、そんなにいいとはおもえませんですた
その次ははちおうじのおお○りクリにいったけど
高くて途中でやめたという
院長先生はそんなに悪いとは思わなかったけど・・。
過去のレスをみると色々かいてありますね。
精神科はやっぱり色々周ってるヒトが多いんですかね・・。
545:優しい名無しさん
10/07/16 20:24:13 k6Q2DUGn
俺はうつ病と診断されて四年経つけど病院を
替えたい、って思ったことは無いなあ。
担当の先生は三人目だけど、仕事の休みの
都合で代わったのが一回、病院の都合が一回
546:優しい名無しさん
10/07/16 22:54:41 dzn36/HJ
>>544
ははちおうじのおお○りクリ
院長は一見明るいが、声が大きすぎて待合室までまる聞こえ。
薬は多めで、ちょっとでも副作用を訴えると逆ギレ。
調子が悪くなると、出身で今でも勤務している
高尾の平○病院に送り込んで薬漬け。
診察中に、製薬会社の営業との打ち合わせを
患者を待たせて平気でやる。
患者無視の完全な金の亡者だよ。
ただ、八王子の駅周辺はまともなクリが無いんだよね。
おかげで、都内まで通ってるよ。
547:優しい名無しさん
10/07/17 01:23:06 mSObtmu6
何か痛いところを突かれたの?
548:優しい名無しさん
10/07/18 23:18:00 Z9J+ksMf
国立精神・神経センター(小平市)
にかかろうかと検討しているものです。
ここを良くご存知の方いらっしゃいましたら
感想を教えてくださいませんか?
549:優しい名無しさん
10/07/19 00:00:44 x+iUf52y
大きい病院なので医師もいろいろみたい、担当医が頻繁に変わる可能性もある
ここは4月から体制が変わって、今後は患者を外のクリニックにどんどん出していくらしい
個人的にはあんまりお勧めしません
ここでも二人に診てもらったけどダメダメだったし
ここ出身の医師にもかかったことあるけど
はっきりいって最悪だった(かなりの地位にいた人でしたが)
国立だからと思ってかかる人多いみたいだけどね
ここでしか見てもらえないような専門性の高い医師がいるならともかく、という感じです
でもこのあたりいいクリニック見つからないんですよね
550:優しい名無しさん
10/07/19 00:45:51 PHq6cMmZ
>>548
今年の2月から通っているものです。
入院して、かなりよくなり、今は2週に1度の通院です。
順調に回復しています。
ここにくるまでは、10件くらいの病院をまわったのに、悪くなる一方でした。
今の先生には本当に感謝しています。
病気は統合失調感情障害です。
551:優しい名無しさん
10/07/19 12:51:31 LeOUk0bu
>>549
ありがとうございました。
自分も国立だからひょっとしてレベルの高い
治療なのでは?と少し期待していました。
やはりどこも似たり寄ったりなんでしょうかね。
>>550
ありがとうございました。
この病院での治療の成果が出られて本当に良かったですね。
自分(正確には妻ですが)はもしここにかかるとしたら
4箇所目になります。
うつ病の治療を始めて半年になりますがますます悪化している感じです。
いかに相性の合う病院、医師と出会うのが難しいかってことですね。
どんな薬を飲んでも効かないのはうつ病ではないからでは?
って思ったりもしますが今は暗中模索で何から手をつけてよいのか
正直わからなくなってきました。
552:優しい名無しさん
10/07/19 13:27:44 PHq6cMmZ
>>551
550です、私の場合はじめうつ病と診断され次に双極性障害と診断を受けました。
どちらの治療法も効果を得ることが出来ませんでした。
そんなときはうつ病以外の可能性も考えた方がいいかもですね。
もちろん私は医師ではないので、自分の経験から言っているにすぎませんが・・・
553:優しい名無しさん
10/07/19 16:21:25 NrYku8r1
始めは鬱で、SSRI処方されて躁転して双極性になっちゃった人も多いと聞く
自分もその口ですけども
もう絶対病院などかからない薬など飲まないと決めていたのにまた通うよう
だ
554:優しい名無しさん
10/07/19 17:21:30 hBkcaTQG
>>553
逆に双極性障害Ⅱ型をうつと誤診されて、SSRIを処方されて
躁転するケースが多いのが実態だよ。
双極性障害Ⅱ型の場合は、軽うつ状態を維持するのが
治療の基本だから、SSRIなんか使ったら逆効果。
去年、NHKの番組で指摘されていたよ。
555:優しい名無しさん
10/07/19 20:15:25 LeOUk0bu
>>550
自殺懸念がとても酷くて困っています。
もう少しも目が離せない状態です。
こんな場合やはり強制入院させるしかないでしょうか?
もし閉鎖病室に閉じ込められたら
却って頭がおかしくなってしまうのでは
と心配です。
556:優しい名無しさん
10/07/19 21:06:23 K+0JOaTz
549です
入院を考えているなら大きなところとなってしまいますね
自分は外来でしか行った事がないので何も言えないです
治療半年でそんなに悪化しているというのはいくらなんでも…と感じました
残念なことに精神科は非常にシャレにならないくらい「ひどいヤブ」率が高いです(相性云々のレベルではなく)
精神科では10年の通院の末に診断名が変わることも、医師によって全く診断(処方)が異なることも
抑うつ・不眠程度で受診して合わない薬のせいで悪化する人もめずらしくないです
自分は利用したことがないのですが、こんなサイトがあるので見てみてはいかがでしょうか
URLリンク(mental.hustle.ne.jp)
現在は提唱者のK医師はお休みで、U医師が跡を引き継いでいるらしいです
その自殺懸念は薬因性のものでないといいのですが…
というのも現在主流のSSRIを服用していると希死念慮とか攻撃性とか結構な確率で出ます
大変だと思いますが、今飲んでいる(またこれまで飲んできた)
薬についていったいどんなものか調べてみるといいかもしれません
557:556
10/07/19 21:33:51 K+0JOaTz
すみません、K医師ではなく、R医師の間違いでした
558:優しい名無しさん
10/07/19 21:56:05 LeOUk0bu
>>556
何度もありがとうございます。
この半年でおおよそ一通りの種類の抗うつ剤、睡眠薬を
試されましたが目に見える効果が皆無です。(むしろ悪化です)
これまでの医師は機械的に薬を
変えているだけでろくに問診もしてくれませんでした。
薬の副作用イなのか
ろれつが酷く回らなかったり意識がもうろうとしたりで
もうとても可哀想で見ていられない日々がずっとです。
ここの病院で入院させてもはや電気ショックの治療に
かけて見るしかないのか。。。と考えていたので
情報を集めていたのです。
本当にご親切にありがとうございます。
愚痴っぽくなってしまってすみません。
559:優しい名無しさん
10/07/19 22:29:48 hBkcaTQG
>>558
>ろれつが酷く回らなかったり
この症状が気になる。
服用してきた薬や期間にもよるけど、下記の重篤副作用の可能性も
否定出来ないから、一度確認してみることをお勧めする。
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part3
スレリンク(utu板)
560:556
10/07/19 22:42:11 K+0JOaTz
>>558
電気ショックもいろいろと問題ありみたいですよ
電気で脳の一部を焼き切るものと聞いたことがあります
(一度焼いてしまうと元に戻らないとか、ある記憶がごっそりなくなるとか)
ずっと前に調べたので、ソースが出せなくてすみません
診療の保険点数が高いので病院には非常においしい療法らしいとも聞きました
あせる気持ちは本当によくわかります
自分もひどい希死年慮に悩まされた時はいつ死んでもおかしくなかったから
でも絶対に早まらないほうがいいです
561:優しい名無しさん
10/07/19 22:45:40 PHq6cMmZ
>>555
550です。
私はNCNPの開放病棟に入院しました。
閉鎖病棟はわかりませんが、開放病棟なら問題なくすごせました。
開放病棟に入院する際に自殺行為をしないというこを、義務付けられ誓約書にサインさせられます。
562:優しい名無しさん
10/07/19 22:47:48 LeOUk0bu
>>559
ありがとうございます。
この中に該当する薬を現在も4種類処方されています。
特に最近処方されたセロクエル以降は特に体調が悪くなったように思います。
そのことを先生に言っても短期間でころころ薬を替えるのも良くないからと
全然取り合ってもらえません。
薬を全くの飲まなくてもうつ病が治る時代がくればいいですね。(泣)
563:優しい名無しさん
10/07/19 23:05:41 LeOUk0bu
>>560
希死念慮をどうやって失くすことに
成功されたんですか?
やはり薬物投与しかないのですか?
副作用に苦しむことなかったですか?
実際に家の中で首を吊った家内を抱きかかえた時は
30秒くらい息をしていませんでした。
もうあんな光景を見るのは二度とごめんです。
まだ小学生の子供もいるというのに。。。
家内の命を守るためには私が仕事をやめて
24時間つっききりで世話をするか或いは
嫌がるけれど無理やりにでも入院させるかの選択に迫られています。
564:優しい名無しさん
10/07/19 23:12:09 LeOUk0bu
>>561
私や、他の家族に何度も何度も自殺しないと誓ってくれるのですが
衝動的に暴れたらもう話も聞いてくれません。
今では私が目を離すほんのわずかな隙を
狙って行為に及ぼうとするのです。
ですから家には刃物、首を吊るためのタオル、衣類はすべて撤去しました。
後は外に飛び出してやらかさないかと冷や冷やしています。
565:556
10/07/19 23:27:37 K+0JOaTz
>>563
同じような立場で今裁判をしている方がいらっしゃるみたいです
もしかしたら力になってくれるかもしれません
URLリンク(ameblo.jp)
あいまいな情報しかなくて本当にすみません
自分は家のカーテンに火をつけるところでした、あまりにもつらくてつらくて逃れたくて
そこでたまたま自分がもらってきた猫たちと目が合ってしまいなんとか押しとどまれました
私の自殺念慮が何から来ていたのか実は全くわからないのです
(通院歴が長く、いろいろ薬を試したので・・・多分あやしいのはSSRI)
薬に弱いらしく、副作用はどれもハンパなかったです
おかげて多剤処方にもならずにすんだのかもしれません
長期にわたって飲み続けた抗うつ薬はプロザックくらいです(日本にはないSSRIの薬です)
一番長く飲んだのがマイスリーです(これもやっと最近やめることができました)
だから自分でなんとか押しとどまれるくらいで済んだのだと思います
566:優しい名無しさん
10/07/19 23:35:55 M3T+w1PR
SSRiを長期間処方され続けてイライラ感と暴言が増えて来ました。
放っとけば治るんでしょうか?医者の誤診て怖いですね。
567:優しい名無しさん
10/07/19 23:39:42 94DSamj8
>>563
せっぱつまっておられるかと思いますが、>>556 さんが挙げられているURLの管理人である
「地上の旅人」さんの書かれたものを読まれてみてはいかがでしょうか。
内容が悲痛ですが URLリンク(mental.hustle.ne.jp) や、
奥さんの経過が綴られた URLリンク(mental.hustle.ne.jp)
などは参考になるのではないかと思います。また電気ショック療法についてのページもあります。
568:優しい名無しさん
10/07/20 00:00:07 udzlVcxK
>>567
ありがとうございます。
なんか今の自分の状況とかぶる部分もあり
胸が痛くなりますがその分非常に有益な内容だと思いました。
しっかり読ませていただきたいと思います。
569:優しい名無しさん
10/07/20 08:54:18 8VOr4BJl
>>566
誤診によるSSRIの危険性に関しての去年のNHKの番組。
抗うつ薬の死角
~転換迫られるうつ病治療~
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)
薬の効能に目を奪われ、ともすると「安易に」薬を増減させる医師の姿勢や、
「誤診」により本来SSRIを投与しては危険な患者に処方することが背景にあると専門家は指摘する。
>>568
電気けいれん療法の説明
URLリンク(www.ncnp.go.jp)
570:優しい名無しさん
10/07/20 18:40:24 qFb+2cVd
誤診って精神医療の世界では許されてることなの?
これが外科内科だったら大問題になるけども
まして人の一生に関わることなのに
571:優しい名無しさん
10/07/20 23:08:56 NRM5OQuT
>>570
医者の言い分は「患者はウツ状態の時に診察を受けに来るから、見分けが付きにくい」
らしいよ。 そこも見極めるのがプロだと思うんだがね。
572:優しい名無しさん
10/07/20 23:16:45 8VOr4BJl
>>570
スレチになるけど、精神科は他の診療科とは異質だね。
総合内科が機能してくれれば誤診も減るかもしれないが、
元々、病気のメカニズムが解明されている訳ではないし、
基本的に診断方法も確立していないから、問診だけで判断して薬物投与が
平気で行われているのが現状だよ。
573:優しい名無しさん
10/07/21 22:38:19 m2KO8Jeg
小平の待つ身病院って、理事長・院長の名前を出してないけど何であんなにアヤシイわけ?
それとたぶん院長のはずのタツナルさんは外来でも病棟でも全然見かけないけど、どこで何してるの?
院長(理事長だっけか?)なのにまさか病院を追い出されたんじゃないだろーな?!昔から謎だらけの待つ身病院。
多摩地区で治りたい人には、まったくオススメできない。
574:優しい名無しさん
10/07/22 00:36:29 tbxYRg2U
>>572
誤診は怖いから精神科にはかからないことだね。
精神の病気は気合いで治す。薬使わなきゃ間違った薬使われずに
すむし。
何よりも破綻しかかっている保険制度の負担の軽減にもなる。
自立支援も不要になるし。いい事ずくめ。
575:優しい名無しさん
10/07/22 00:40:05 G+I9TmxM
精神系疾患を本当に客観的事実として判断できる材料があればいいのだが…
やっと血液検査でわかるとかわからないとか…野時代だもんな
576:優しい名無しさん
10/07/22 11:04:04 51KRjCSz
>>575
つスレリンク(utu板)
577:優しい名無しさん
10/07/22 11:42:23 FQQWrZQU
>>576
実際はまだ治験の延長で、確定診断には使えていない。
あくまでも参考データで、結局は医師が最終的には病名を判断している
状況。
まだ、時間がかかるよ。
578:優しい名無しさん
10/07/22 17:55:39 h2NW7PA9
>>573
内紛だよ。職員の給料すらまともに出ないほど危ない。
新院長だか理事長だかの頭が悪すぎて経営破綻して追い出されたらしい。
ホムペに院長挨拶がないなんて普通ありえねー。前院長があぼーんした時点でM見病院は終わったな。
579:優しい名無しさん
10/07/23 08:24:31 +EdJPfk7
医者に行くという行為は即ち人体実験に我が身を提供するという行為なんだろうな
580:優しい名無しさん
10/07/23 23:47:30 oXPKIBbI
そう思うなら、一生医者にかからなければ良いだけ。
病気は自力で治せ。
581:優しい名無しさん
10/07/24 01:30:01 h+3Z+YrG
小沢こころのクリニックの医師バイト・アルバイト求人情報|東京都 ...
By ステブラン(株)
URLリンク(www.drs-avenue.net)
582:優しい名無しさん
10/07/24 06:34:13 EQk0b/TH
こだいだ立川のOに行ってみましたが、良かったです。
薬局はウェルパークに行ったことがあったのでそこまでいきましたw
583:優しい名無しさん
10/07/24 06:37:01 EQk0b/TH
>>574
私もそうしようと思って一回病院行くのやめたけど、不眠が酷くなる一方で
結局また病院行き/(^o^)\
584:優しい名無しさん
10/07/24 08:40:48 x0QtGgVe
>>580
実際問題、医者に通ってた時より
食い物替えたり、適度な運動をしてる現在の方が調子がいいw
585:優しい名無しさん
10/07/24 16:31:46 359/Iz4D
結局は健康的な正しい食生活と運動(と休養)に行く着くのですよね
慢性疾患はこれでほぼ解決するという医師もいるみたいですね
自然治癒力で治すのに時間はかかるけど
薬は対症療法で治してはくれないし長期的に服用すると体に毒だし
586:優しい名無しさん
10/07/24 16:40:26 6YzM6oE3
缶コーヒーとか菓子パン控えただけだがだいぶマシな気分で生活送れるようになったな
医者以外の選択肢が無いと思ってた自分は馬鹿だった
587:優しい名無しさん
10/07/25 16:03:53 EDlS6PPC
八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。
588:優しい名無しさん
10/07/25 16:42:38 IBBvmxYl
缶コーヒー、菓子パンダイエットでうつ病は治る。
589:優しい名無しさん
10/07/25 16:47:27 IxfRpt+O
>>585
僕もそう思います。
薬は短期的に症状を緩和させるもの。
長期服薬は毒にしかなりません
590:優しい名無しさん
10/07/25 21:50:15 PdslLvn2
不快な症状が出始めるということ自体が体からの警告なんだね
これ以上こんな生活を続けたら危ない、下手すると命にかかわるぞと悲鳴をあげてる
この時点で生活を改めずに薬でフタをして見ないフリをしても
結局はどんどん悪くなる一方だし、薬の毒でさらにダメージを受ける
生活を変えるとそれまであったいろんな不快な症状が少しずつとれてきて
根本的に治すというのはこういうことなのかと思った
591:優しい名無しさん
10/07/26 09:04:22 Esa1lEXJ
>>590
神経症~軽うつ的なものであれば、それが正解じゃないかな。
自分の生活のどこに問題があるのか考えて反省し、改めるべきところは改めるということだと思う。
自分自身を改善しようと思わずに、他人の力(医者と薬)に助けてもらおうと思う時点で間違いなんだよな。
重度の糖質や双極の人とかに「自力で治せ」って言っても無理だろうけどさ。
592:優しい名無しさん
10/07/26 12:16:15 4O3hvhnX
>>591
そうだね、統合失調や双曲性はどうみても生まれつきというか遺伝的要素がからんでそうだからね
神経症、うつでも抑うつ程度、不眠とかなら精神科のお世話にならない方がいいと思う
自分自身での改善はなかなか大変だしその時は現実的に思えないんだけどね
593:優しい名無しさん
10/07/26 22:29:38 DMWmFBVM
618 :優しい名無しさん:2010/07/19(月) 14:02:57 ID:x3zNoqI4
ハートクリニックはまたまた分院を出すらしいぞ
870 名前: 867 [sage] 投稿日: 2010/07/18(日) 16:13:42 ID:ajKacl+c
ネタ元
>精神科医募集
>ハートクリニックは、
>【中目黒駅から5分の場所に開設予定の新規クリニック】他、
>大船、町田、横浜で診療を行っています。「気軽により多くの方が利用できる
>医療機関」を目指し、2003年に当クリニックを設立しました
_URLリンク(www.e-heartclinic.com)
871 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2010/07/18(日) 17:42:03 ID:fqksVWfq
【大船】 神奈川県鎌倉市大船1-22-9
【町田】 東京都町田市原町田3-2-2
【横浜】 神奈川県横浜市西区南幸2-11-1
【八王子】 (2011年1月新規開設予定)
【小田原】 (2011年4月新規仮設予定)
【中目黒】 (2011年新規開設予定)
ってすげーな。
619 :優しい名無しさん:2010/07/19(月) 19:17:03 ID:NiSE7ySV
>>618
一日のノルマは100名だそうで、それを3カ月間下回ると
町田分院のK院長のように解雇されます。
594:優しい名無しさん
10/07/27 17:41:14 mY03KKEu
精神科はどこも患者のデータ集めに必死
患者の過去勤めた学校名とか会社名とかなんで根掘り葉掘り聞くんだ?
治療にどう関係あるんだろう?
595:優しい名無しさん
10/07/27 22:06:43 1fuD/YiH
聞かれると都合が悪いの?
596:優しい名無しさん
10/07/28 06:36:04 K4pDPQpv
>>594
治療にどう関係あるのかは絶対説明しようとしないよなw
597:優しい名無しさん
10/07/28 22:43:04 3pzErnnf
聞かれると都合が悪いんだね
都合の悪いこともきちんと話さないと、誤診されるかもよ。
正確な診断と治療のためには、その人の社会的背景を知ることが
必須。それすら嫌がって薬漬けだの、誤診だの
598:優しい
10/07/29 01:20:47 a7Jn6So7
ながやまメンタルに通って7年目になる。K先生。
とぼけた感じだけど、しっかり身立ててくれてる感じ。
受け付けも感じ良いし、予約制だからそんなに待たない。
子どもを診てるのはY先生。そっちは知らない。
599:優しい名無しさん
10/07/29 02:25:34 ErTXgzUk
俺も食事療法やろう、医者はもうあてにならんw
600:優しい名無しさん
10/07/29 02:29:47 euA6BR9W
ゆうメンタルが他サイトだけでなく、2chで評判良ければ、医療保険入った後行く病院はそこに決めたのだが…
601:優しい名無しさん
10/07/29 02:51:50 cX28QHCv
>>599
缶コーヒー止めて、菓子パンダイエットするのか?
きっと、ちみはそもそも病院に行ったことが間違ってるんだよ。
責任を人に押しつけても問題は解決しない。
602:優しい名無しさん
10/07/29 04:22:27 buGtcN1u
>>598
7年通って症状は改善した?
603:優しい
10/07/29 06:09:05 a7Jn6So7
>>602
紆余曲折あったけど、よくなってきてると思うよ。
2年休職しても復職できたし。
くすりは飲み続けた方がいいと言われてるから、これからもずっと
通うと思う。波はあるけど、そのたび小波で済むようにようやくなってきた。
604:優しい名無しさん
10/07/29 11:50:07 vUlOh6pE
8年精神科通って抗鬱薬と睡眠薬を飲んでいるが結局自分の普段の生活次第だと思った
軽くリズム運動したり ヨガが一番効果あったかなぁ
自律神経を鍛えるのが一番いい
食べ物もセロトニンを増やす バナナ ごま くるみを食べたり
たまーに暴食してストレス発散したり 好きなことをするのがいいと思う
605:優しい名無しさん
10/07/29 20:47:50 j4E7wkdu
俺も食事療法中だが運動と合わせると効果的だな
自転車でほぼ毎朝20km程走ってるがかなり良くなってきている
薬はもう必要無さそう
606:優しい名無しさん
10/07/29 22:10:00 6M2/oRKM
運動の大切さに気づいた人は治るのも早いよ。
あと「周囲の理解」という環境が整った人だと重症化せずに済む。
607:602
10/07/30 10:23:30 6G4CkvTN
>>603
ありがとう。自分も同じクリニックでたぶん同じ先生に診てもらっている。抗うつ剤処方。かれこれ3年。
最初はただ寝ているだけで精一杯だったのが、最近は外出はほぼふつうにできるようになったし、
仕事もまあまあできるようになった(まだ集中力が続くかなくて、すぐ疲れてしまうけれど…)。
どれくらい薬をのみ続ければ、完治(?)するのかなあ、と思って質問しました。
自分ではだいぶよくなっているように思うんだけど、薬の量はずっと同じ。しばらくこのままなのかな。
ともあれ、ありがとう。
608:優しい名無しさん
10/07/30 19:25:42 DIz9Pgpv
>>607
大学病院に紹介されて、閉鎖病棟に入院して、クリニックに戻ってきた私が
何とかなってるから。
くすりも紆余曲折の中に入るから、いろいろ変わってるけど、今のところ
今の処方に落ち着いて長いからね。
長い目で見た方がいいよ。
609:i125-203-119-171.s04.a013.ap.plala.or.jp
10/08/05 20:40:34 rvfmayIa
>>523さん
>>528さん
>>530さん
>>582さん
私は勤め人なんでオアシスは夜間時間帯しか行けないんですが、
火曜日でも夜間(日曜日は終日)は男性のI先生で良いですよ。
薬局の方も夜間閉店時刻間際だからかな?
そのウザイ女性薬剤師は見た事ないです。