09/12/29 03:29:19 ZVF5hdpL
うつ病メンタル相談チャットURLﾘﾝｸ(www.ebbs.jp)
486:優しい名無しさん
09/12/29 22:42:55 860R+vdE
ラッシュっていうメーカーの泡ぶろ凄いよ
むくむくで映画みたいな感じになる。
ところで東京夜間心の電話相談にかけてるひといる？
あれってなんであんなにカウンセラーのスキルの差がありすぎるんだろう。
487:優しい名無しさん
10/01/02 16:55:40 YLEaU9hQ
臨床心理士への苦情は、臨床心理士会へ連絡しましょう。
月曜日と金曜日の８：３０～１２：００に電話窓口があるので、
一度連絡して、その後に証拠書類等を提出することになります。
レコーダー等で録音しておけば、その際に提出することもできます。
488:優しい名無しさん
10/01/06 23:36:40 czjUCD59
明日夕方、カウンセリングや。
489:優しい名無しさん
10/01/08 22:05:41 0MBvA0g3
今日のカウンセリングは沈黙時間が長かった。まぁ聞かれた事に「はい」としか
答えないからだろうけど。カウンセラーに「何かほしいものある？」と聞かれた
けど、「ないです」と答えた。もし「ある」と答えたらどうなったんだろう？
この前チョコもらったから、もしかしたらお菓子程度だったら買ってくれるのかな？
陽性転移してしまうと大変だから断るけど・・・なんか今日のカウンセラーの態度が
変だった・・・もしかしてここに書き込んでるのばれたのかもしれない。
別にいいけど・・・
490:優しい名無しさん
10/01/11 19:40:12 65WytMx5
催眠療法ってどうなの？
ヤバい奴なの？
491:優しい名無しさん
10/01/12 19:13:15 nhnE0W+Q
>>490
ヤバい奴もいれば、ヤバクないのもいる。
評判を調べてから、行ってみなはれ。
492:優しい名無しさん
10/01/12 19:45:07 7kcvzi1w
>>491
はーい
ありがとう
催眠療法自体はヤバくないのね
行ってみようかな
493:優しい名無しさん
10/01/12 22:20:05 7fRaUQtu
>>492 他の心理療法と比べて、より慎重なほうがいいよ。
494:優しい名無しさん
10/01/13 14:56:10 O+085Cwn
色々調べてみたがどこも高杉
もうちょい半額ぐらいのないかなぁ・・・
保険も効かないしさ
495:優しい名無しさん
10/01/13 14:57:05 O+085Cwn
あげとく
496:優しい名無しさん
10/01/14 10:34:20 nSNjUbBw
>>494
保険が効く病院もあるよ。主治医が必要と認める必要があるけど。
大学心理学部・心理研究家付設のところで高いと思うならやめといたほうがいいよ。
497:優しい名無しさん
10/01/15 01:37:15 f2aCeIBF
先週体調悪くてカウンセリングキャンセルして、
今週は眠剤効きすぎて動けなくてカウンセリング行けなかった…
一応次どうするかの電話したけど、お互い留守で、
明日電話掛け辛いなぁ…
498:優しい名無しさん
10/01/16 01:44:45 ntkN8LJW
カウンセラーに陽転したみたいだ
陽転した理由はなんとなくわかったんだけど、こういう場合はカウンセリングのときに話したほうがいいのかな？
499:優しい名無しさん
10/01/16 04:25:50 m6IvMSjZ
>>498
話した方がいいと思う。能力のない女性のカウンセラーだと逃げる可能性が
あるけど・・・色々な理由をつける、キミはもう治ったとか、いい先生が
いるから探してみたら、とか、もう私があなたと話す意味がないみたい、
みたいなどうでもいい理由を使って、パージに掛かる能力のない人が
中に入る。どんなことを言って来ても、最後まで相手に責任を取らせること。
あんまりいい加減なら、親や信頼できる人に相談してプレッシャーをかければ
よい。
500:優しい名無しさん
10/01/16 11:34:35 XkWAq1lm
陽転？
501:優しい名無しさん
10/01/17 00:51:51 14nbi6i7
陽性転移の略でしょ。
502:優しい名無しさん
10/01/17 00:59:58 /sxe8GG0
カウンセラーがワザと陽性転移させようとする事ってあるの？
んまぁ、自分なんかは何もされなくても勝手に好意を抱いてしまいそうだけど。
503:優しい名無しさん
10/01/17 01:02:46 14nbi6i7
わざとってのはないんじゃない。
陽性転移を無理になくそうとしないとかはボダ系ではあるみたいなこと読んだことはあるけど。
504:優しい名無しさん
10/01/17 09:35:11 t9h1SdKL
私はあると思う。カウンセラーから「僕の事どう思ってますか？」って質問
されたから「カウンセラーの先生だと思っています」と答えたら
「僕の事好きですか？」と聞かれてどういう意味で言ってるんだろう？と考えると
答えるのに時間がかかった。それにこの前なんか貰ったし。まぁ、私の考えすぎかと思うけど・・・
505:498
10/01/17 22:13:43 Fl7m4ezf
>>499-504
レスありがとうございます。
ちなみに私の担当カウンセラーは男性ですが、結構若いんですよね。
ベテランならうまく対応できそうですけど、若い分不安です。
ちょっと怖いですが、それも含めて話したほうがよさそうですね。
変な方向に行かなきゃいいけどな・・・。
506:優しい名無しさん
10/01/19 06:49:27 cJvEC1aQ
心理士さんが○○さんと話すのは楽しいなんていうのは、
地震つけさせるためのお世辞ですよね？
507:優しい名無しさん
10/01/19 20:54:59 wUkghtZt
お世辞も相手をコントロール手段の一種だから、
心理士はお世辞をいったり、相手を価値付けすることは極力避けると思うけどね。
508:優しい名無しさん
10/01/19 23:04:27 uVUMVcwU
>>504
そろそろご自分のブログでお願いできませんか。
頭沸いちゃってるよ。
そのカウンセラーもちょっとおかしいと思うよ。
すべて妄想でしたってオチじゃないよね。
509:優しい名無しさん
10/01/21 21:07:12 z5ioWatq
カウンセリングが終わり1年以上たつ・・・
そのカウンセラーが、おれのことを思い出しながら布団をぬらしたり、身もだえすることが
あるといいなーーー
510:優しい名無しさん
10/01/21 21:55:41 s7/V34ji
へ？
511:優しい名無しさん
10/01/22 20:28:10 9N8Cx5w0
>>508
ここはカウンセリングを受けてる人の情報交換のスレで、書き込んでも良いと思ったのですが？
制限されてるんですか？なんか書くとすぐ嘘だの陽性転移だのと・・・
もういいです。ここには書き込むのやめます。
512:優しい名無しさん
10/01/22 20:58:18 eIZ3j8B+
カウンセラーに好かれてるかもしれない、
カウンセラーとラブラブだ
こういうのは症状ですので自覚してください
513:優しい名無しさん
10/01/22 23:06:20 9N8Cx5w0
>>512
私は好きな人います。カウンセラーの事はちょっと信頼できるけど
少し恐い存在の人。としか見ていません。カウンセラーに好かれてる？まさか、
私を好きになる人間なんていませんよ。飼い猫ぐらいで。
あなたはどんな症状でカウンセリングを受けているのですか？
あなたも自分の症状を自覚した方が良いのではないですか？
心が乱れていると人を信用出来なかったり、ストレスの解消法を間違って他人に迷惑をかけるものです。
514:優しい名無しさん
10/01/23 00:36:48 2BtPKvgQ
いつも思うけど、カウンセリングが時間通り始まるのは
前の時間帯に患者がいないときだけ。
時間通り終わる人は殆どなし。
具合悪い人多いなと思う。
>>489
まともなカウンセラーだったら、２ちゃんは見ないはず。
見てもカウンセリングの害になるだけだから。
515:優しい名無しさん
10/01/23 01:59:10 Cp0KdxWz
>>513
「僕の事好きですか？」なんて聞くカウンセラー、想像できません。
幻覚としか思えません。
516:優しい名無しさん
10/01/23 08:59:55 ExXLYmUj
>>515
多分カウンセラーは自分に自信がないのだと思います。
以前、「こんなおじさんと話なんてしたくないですよね」と言っていたし。それも2回ぐらい。
「いつも忙しい中きてくれて嬉しいです」とも言っていた。カウンセラーは私に
恋愛感情は持ってないでしょう。いつも適切な距離で話しているし大丈夫だと思っています。
スクールカウンセラーから聞いた話だと、カウンセラーの集まりみたいなのがあって
なんかの役員をやっているらしい。内気そうだけどちゃんとやれているのだろうか・・・
517:優しい名無しさん
10/01/23 22:23:32 fOdjXpid
スルー検定実施中？
なんか触れてはいけない人がいるみたいだね。
518:優しい名無しさん
10/01/23 23:12:19 ExXLYmUj
別に信じてもらわなくて結構です。そんなに信用出来ませんか？
対人恐怖症で電車が乗れないとか買い物行けないという人は大勢いると思いますが・・・
それともカウンセラーの発言・行動が信じられないということですか？
この前もカウンセラーと買い物の練習で近くのコンビニ行ったんですが、またお菓子貰いました。
前にも貰ったし貰いっぱなしじゃ悪いので手作りのクッキーを渡したら喜んでもらってくれました。
他のスレでカウンセラーは患者から物を貰ってはいけない事になってるという書き込みを見ました。
でも、受け取ってくれた。カウンセラーは決まりを破ったと言う事でしょうか？
私の話を信じてくれなくていいので、カウンセラーの行動についてどう思うか意見聞かせてほしいです。
スクールカウンセラーに相談したらあやふやな答えが返ってきたので。
この返事がきたらもうここに書き込むのやめます。迷惑かけてたみたいですみませんでした。
519:優しい名無しさん
10/01/24 15:37:56 AR0J6cWy
>>518
そんなにおすすめなら病院名教えて欲しいお。
担当は指名できますか。
520:優しい名無しさん
10/01/24 22:14:20 01Kqj8xL
>>519
精神科医は受付に名前と写真貼ってあるから指名出来るかも知れない。
カウンセラーの情報はない。写真もないし名前も分からない。病院に何人の
カウンセラーが勤めているのかも分かりません。
相性というものがあって私にはいい先生でも519さんには合わない可能性があります。
無責任におすすめする事は出来ません。それに私の通院してる病院は評判あまり良くないです。
3分診察とか薬漬けとか。カウンセリングはどうかは分かりませんが。
ここにはもう書き込みを控える事にしたので質問ではなくカウンセラーの行動についてどう思ってるか教えてほしいです。
４月になったら私の都合で通院日を変えなければなりません。また診察時間外に。
診察時間外というのは外来を受け付けてないだけで病院自体はやってます。
多分入院患者の診察・カウンセリングをおこなっているのだと思います。
先生の負担になってるかもしれないし、迷惑だと思うので、
通院日を変更してもらうか、それともやめるかとても悩んでいます。
521:優しい名無しさん
10/01/25 14:01:33 oKrI8+J0
あなたは後出し情報が非常に多い。
２ちゃんねるでは、それは嫌われるし、その都度情報を作ってるからと思われやすい。
あと、なにより、あなたは質問しているようにみせて、
別に本当は回答望んでないでしょ？
たぶん、やや冷たい反応している人はそう感じてるんじゃないかな。
俺があやしいと思うところ
情報の後出し（買い物練習に病院の許可が必要）
買い物練習
チョコをあげる
手作りクッキーもらう
「こんなおじさんと話なんてしたくないですよね」＞こんなことばはありえない「話をあまりしたくないんですか？」だ。主体がカウンセラーに移ってる.
「いつも忙しい中きてくれて嬉しいです」主体がカウンセラーに移ってる。
「僕の事好きですか？」なんて聞くカウンセラー、想像できません。幻覚としか思えません。 同意。
「僕の事どう思ってますか？」ありえない
後出しで現役高校生
学食のない高校
電車で気絶
ひとりで買い物を生まれて初めてできた
19歳
時間外対応
電話対応
いっこいっこはともかく、合わせ役満で非常にあやしい
522:優しい名無しさん
10/01/25 14:42:27 oKrI8+J0
アメリカはありえんな。アホやな。
23 ：名無しさん＠英語勉強中[sage]：2008/09/24(水) 22:46:15
海外ドラマとか見てると主人公たちなにかあるとすぐセラピー行きますよね、
自分も一度スノッブぶって青山のクリニックに行ってみたけど月に６万とかの
料金を提示されて無くなくやめました。
アメリカは公的保険もないし患者（顧客）のかたはみんなwealthyですか？
25 ：めりけん in CA ◆gY8Fip1mTE [sage Email:meriken.2ch@gmail.com Skype:meriken]：2008/09/25(木) 09:00:06
>>23
まあみんな普通に心理療法士や臨床心理士のところにいくね。
自分のいるプログラムでは心理療法を受けることが卒業の
条件になってたりするよ。短期の心理療法ならちゃんと保険で
カバーされるよ。低所得者や老人のためにMedicareや
Medicaidもあるしね。でも長期にわたって心理療法を受けたいなら
やっぱり自腹を切らなきゃいけないから受けられる人は限られるね。
でも月6万って日本の感覚だとありえないけど、
アメリカだと結構普通だよ。50分で$100ってのは
ほとんどスタンダードだと思う。今まで聞いた一番すごいは話は、
シリコンバレーの大金持ちの分析家が一回で$750貰ったっての
だけど、これは完全に例外だね。
523:優しい名無しさん
10/01/26 03:11:15 2YUticHu
このスレにいる限り症状は改善しないのではないかと思ってきた
結局改善したっていう情報は改善してない情報に消されてしまってるからね
524:優しい名無しさん
10/01/26 08:57:22 MGjxbEPv
>>523 ２ｃｈむいてないよｗ
その上で、症状の改善・悪化に寄与する、
２ｃｈの割合なんてゼロに等しいよ。
525:優しい名無しさん
10/01/26 14:32:32 1tM7+5tH
>>518
臨床心理士 倫理綱領
URLﾘﾝｸ(www.jsccp.jp)
第３条１
対象者に対して、個人的関係に発展する期待を抱かせるような言動
個人的会食、業務以外の金品授受、贈答及び交換並びに
自らの個人的情報についての過度の開示等
を慎むこと。
↓
心理士は法的規定が何もないです。
だから独自の倫理規定があります。
こんな生ぬるい倫理規定を守れない心理士からは
離れた方がよいです。
他にもルール無視する可能性があるので。
526:優しい名無しさん
10/01/28 00:52:33 CVouvlpj
最近行ってない
527:優しい名無しさん
10/01/29 03:40:20 IkqWVo4+
私と先生は料金の上に成り立っている契約の関係なんだと考えると
とても残念で苦しい気持ちになる
528:優しい名無しさん
10/01/30 07:47:54 TUjTGMI2
質問なんですが話の途中で心理士が靴を脱いであぐらをかいたり
片膝を立てたりするのはどういう心理状態だと思いますか？
またそういう心理士に出会った事がある方いますか？
単に落ち着きがないだけか、それともリラックスさせる目的でしょうか…
529:優しい名無しさん
10/01/30 11:38:45 P2IdmFhg
>>528
カウンセラーの心理状態以前に、社会人として不適切だと思う。
カウンセラーの言動をすべて治療的に解釈するのは危険だよ。
一歩ひいて常識で考えることは大事。
530:優しい名無しさん
10/01/30 14:24:20 TUjTGMI2
>>529
確かに全部に意味があるんじゃないかと考えるのは危険ですよね。
私が年下なので、年配の方と接し方を変えているのかなぁなどと
勝手に解釈していました。
先日面談した時もマジックテープ式の腕時計を付けたり外したり。
それを思うとやっぱり落ち着きがない人なのかもしれません…
レス有難うございます。m(__)m
531:優しい名無しさん
10/01/30 14:48:27 W8hE3wag
＞先日面談した時もマジックテープ式の腕時計を付けたり外したり。
ちょww
とにかくじっとしていられないんだろうな
532:優しい名無しさん
10/01/30 16:19:11 YXn0Vgbz
>>514
俺の通ってる所はカウンセリングは時間通り始まるんだが
逆に医師の診察(薬の処方)が凄く遅いらしい
1～2時間待ってる人も廊下で見かける
533:優しい名無しさん
10/01/30 19:07:16 I8y5ySA5
先生の時計がﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟ式だった
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 調子どうですか？
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
/ ( ) ・・・！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
534:優しい名無しさん
10/01/31 07:47:03 lGZnG5NG
不倫スキャンダルの渦中にあるゴルフ界のスーパースター、タイガー・ウッズ（３４）が、
米ミシシッピ州の治療施設で取り組んでいる「セックス依存症」の治療内容が明らかになった。
現在、ウッズが入院しているのは米ミシシッピ州ハティズバーグにある「パイン・グローブ」
という治療施設。ゴルフでは数々の金字塔を打ち立てながら、ひとたびゴルフ場を離れれば
１４人もの愛人を持ち、性交渉は昼夜を問わず、時には試合当日の朝にまで及んでいたと
伝えられる絶倫タイガーだけに、その治療は過酷を極める。
米紙サンフランシスコ・クロニクルなどによると、昨年１２月３０日、ウッズはエリン夫人（３０）
に「治療か、離婚か」と迫られて入院し、治療を開始。施設のホームページによると、
６週間泊まり込み、精神鑑定や身体検査などをして治療方針を定めてから、
精神科医による治療、集団カウンセリング、運動、ヨガといったプログラムをこなす。
毎朝午前５時起床。午前８時から午後４時の間に治療を受ける。自炊による共同生活で、
トイレや部屋の掃除もする。異性との性交渉はもってのほかでオナニーもダメ、ゴルフだけ
でなく外出も禁止。ただ、ウッズはＶＩＰ扱いで、本来の治療費３万７１００ドル（約３４０万円）
のほかに約１０万ドル（約９２０万円）を払い、特別室にメードが付き、集団カウンセリングも
免除され、医師とマンツーマンの個別治療となる。それでも「監獄のようだ」との評もあるほど
の禁欲生活を強いられるのは間違いない。
そんな治療の中で、最も厳しいとみられるのが、エリン夫人が同席してのカウンセリングだ。
夫人の前でウッズは浮気の模様を一つ一つ告白していかなければいけないという。
これは治療というより、拷問に近いお仕置きともいえなくもない。
２２日付の英紙ザ・サンによると、エリン夫人がすでにこの施設内に入り、
間もなく恐怖のカウンセリングが始まるとのこと。夫から１４人もの愛人との生々しい
告白を聞いたエリン夫人が、再び逆上し、ゴルフクラブを振り回さなければいいが…。
535:優しい名無しさん
10/01/31 07:51:17 lGZnG5NG
ウッズ「セックス依存症」治療のツラすぎる中身
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
536:優しい名無しさん
10/01/31 10:47:40 icEQQJP8
＞私の話を信じてくれなくていいので、カウンセラーの行動についてどう思うか意見聞かせてほしいです。
長過ぎてどの行動のことだか分からない…
買い物を一緒にしてくれたこと？
渡したものを受け取ってくれたこと？
537:優しい名無しさん
10/01/31 18:03:29 Azak3KVc
>>518
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
別ｽﾚで聞いた方がいいと思う
538:優しい名無しさん
10/02/01 17:04:26 4SIS4Efx
カウンセリングの後に飲む頓服を処方されている人っていますか？
539:優しい名無しさん
10/02/03 02:29:12 E3wxuWz4
>>538 薬剤の処方は精神科医の担当。カウンセリングで頓服が必要になるようなら、心理療法するには早い状況なんじゃ。
>>532 うちもカウンセリングはかっちり時間通りだな。時間通り俺もきられるけど。つーか、カウンセリングで延長とかしてたらキリないっしょ。
医師の診察は予約制だが、それでも待つな。新しい医師になって、早くなったけどｗ 当然、診察も短くなった。 俺は回復してるから別にいいけどｗ
>>528-530
定番の質問。
カウンセラーは臨床心理士か。
カウンセリングの場は病院か、病院付設施設か、大学関連施設か、施設心理相談室か。
540:優しい名無しさん
10/02/03 12:25:52 WXX5hB0Q
>>539
総合病院の臨床心理士です。でも最近慣れてきました。
>>529さんへのレスでも書きましたが多分落ち着きがないだけで
悪気はないと思うんです。
541:優しい名無しさん
10/02/03 13:12:08 sksCf2Hn
>>539
カウンセリングの場所が質問に関係あるのだろうか・・
そういう心理士に出会った事があるかという質問なわけで
このスレにはいないみたいだし
あとは>>529が全て書いてくれてるような気が・・・
>>518みたいにカウンセラーが決まりを破ったかうんぬんの質問なら
確かに肩書きや勤務場所も関わって来るのかもしれないけど
542:優しい名無しさん
10/02/03 13:22:05 axL8NPra
>>541
カウンセリングの場所が質問に関係あるか。
関係ある。病院か、病院付設施設か、大学関連施設か、私設心理相談室か。
カウンセラーと名乗るのは誰でもできる。名乗ってるだけの人間なら、どんなことでもありえる。
臨床心理士かどうかは、相談者が認識していない可能性も十分にありえる。
該当カウンセラーが被雇用者なら、そのような社会人として不適格な人間を
きわめてセンシティブな仕事につけている雇用者側への信頼もゆらぐ。
ぶっちゃけ、
「靴を脱いであぐらをかいたり片膝を立てたりする」
こんな心理士が総合病院に勤務してるとは信じがたいｗ
つーか、こんな病院には絶対いきたくないし、いかせたくない。
被害？にあう可能性があるのは、>>528 さんだけじゃなく、
その心理士にカウンセリングされている人間すべてだしね。
上記のようなことをする人間なら、他の倫理要綱も守らないと考えるのが普通。
543:優しい名無しさん
10/02/03 13:22:44 VnSzY+IZ
>>538です。
>>539さん
レスありがとう。
そうですね。早すぎるのかもしれません。
今の主治医には止められたのですが、他のドクターから勧められてやってみようかと
病院外のところで始めました。
案の定、調子が悪くなって主治医からカウンセリングが終わった後に飲むように
頓服を処方されました。
539さんのレスも見て、ちょっと見送ろうかな。。。と思いました。
544:優しい名無しさん
10/02/03 15:05:51 sksCf2Hn
>>542
＞カウンセラーと名乗るのは誰でもできる。名乗ってるだけの人間なら、どんなことでもありえる。
把握した。
しかし>>540も馬鹿じゃないんだし本当に感じの悪い人なら止めている筈。
「カチンときた主治医やカウンセラーの発言」スレに行くと
本当に色々な医師やカウンセラーがいるからな・・・
545:優しい名無しさん
10/02/03 18:58:49 q22SN5vO
>>506
今日は○○さんの笑顔が見れてよかったと言われた事あるけど
それで自信付いたりはしなかったよ。
むしろ落ち込んでいた時だったから、能天気な発言に違和感を感じた。
この人は話をちゃんと聞いてないんだなと。
546:優しい名無しさん
10/02/03 18:58:57 Ctb6H/ZU
>>506
今日は○○さんの笑顔が見れてよかったと言われた事あるけど
それで自信付いたりはしなかったよ。
むしろ落ち込んでいた時だったから、能天気な発言に違和感を感じた。
この人は話をちゃんと聞いてないんだなと。
547:優しい名無しさん
10/02/03 19:29:54 q22SN5vO
2人の代行者さんありがとう。<(_ _)>
スレの方へ。重複してしまってすみませんorz
548:優しい名無しさん
10/02/04 18:53:30 s1Wts8gg
ボランティア相談員 多彩
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
会社員や保健師活躍
ゼネコン大手で働く保健師の中之薗（なか・の・その）美紀子さん（４３）は社員の健康には
精神面の支援が欠かせないことに気づき、養成講座でカウンセリングを学んだ。
話を聞いてもらった多くの社員が「楽になった」と言って部屋を出て行く。
青年センターでも、気持ちは同じだ。
「明日からがんばろうと思って帰ってもらいたい」と中之薗さんはいう。
九州支部によると、養成講座を受ける動機は様々だ。
仕事上の必要だけではなく、自ら抱えた悩みがきっかけだったり、
定年後の生きがい探しだったり。
２００４年度に青年センターで始めたこの「若者キャリア・カウンセリング事業」は、
そんな人たちが得た資格を生かす場を提供する意味もあった。
０７年度に北九州市小倉北区の県立北九州勤労青少年文化センター（北九州パレス）
昨年度に佐賀市青少年センターでも同事業を始めた。
昨年度は３カ所で計２１１回開催し、１５２人が相談に訪れた。
受け付けに待機したカウンセラーの延べ数５２０人に対し利用者が少ないが、
雇用情勢が厳しさを増すなかで今後は増加を見込む。
九州支部は「悩んだときは利用してほしい」と呼びかける。
549:優しい名無しさん
10/02/04 18:55:42 s1Wts8gg
カウンセラーといっても、ふだんの仕事は「別の顔」を持つ人が少なくない。
そんな一人、本田温子さん（３６）は市内のＩＴ関連企業の人事グループにいる。
２０代半ば、過敏性の腸の病気になった。
トイレがないのが怖くて電車に乗れなくなり、一時期、自転車通勤をした。
医師に「ストレス性」と診断された。
外部のカウンセラーに相談し、「できる人と見られたい」という心理から
「失敗してはならない」と自らを追い込んでいたことに気づいた。
心理学に興味を持ち、日本産業カウンセラー協会の養成講座を受けた。
今は会社でも職場で悩みを抱えた同僚への対応にあたる。
青年センターではそんな経験を生かす。
福岡市中央区のシステム会社に勤める男性（３４）が資格を取ったきっかけは、職場の人間関係。
小所帯の部署で上司とぎくしゃくした。気が滅入（め・い）る日々、
偶然手にしたカウンセリングの本を読んで興味を持ち、仕事をしながら講座に通った。
せっかくの資格を生かしたいとボランティアの募集に応じた。
「職場でたまった不満や怒りを消化する力になれれば」と話す。
550:優しい名無しさん
10/02/07 01:47:57 D0J5InXZ
/. ヽ
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l ;;,-~""";;;'''-;;;;__
ヽ (,.,;.,～-ー''''~￣
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∩ミ ∩ミ __l>o<l__ .(二二二) ｡ . .
い,,c'_ﾉ _|__〈ﾊ〉__|_ (；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒）｡ ｡･｡・゜ ゜゜｡ ･｡゜.゜::.゜ ゜ ゜゜｡ ･ ｡ ゜ .。 .
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551:優しい名無しさん
10/02/07 01:48:50 D0J5InXZ
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552:優しい名無しさん
10/02/07 12:59:17 0nC4XYtB
^^
553:優しい名無しさん
10/02/07 13:00:03 0nC4XYtB
^^
554:優しい名無しさん
10/02/10 17:59:20 PfWgDcML
きもいカウンセラー特有のうなづき（自分は何か大きなことを気づかせてあげたと勘違い）
555:優しい名無しさん
10/02/10 18:00:29 PfWgDcML
あまり大きくない目を囲み目メイクでなんとか大きくしようと見せている女性カウンセラー
無駄だからやめたほうがいいよ
自由だから別に良いけど
556:優しい名無しさん
10/02/10 18:26:12 cZx90yl8
目メイクをディスったら、
メイクさんは失業するし、
ファッション誌は必要ないし、
化粧品会社は売上げ激減するし、
メイクでなんとか努力したらなんとかなるかもと思う女子の希望を奪うことになるから、めっ！
>>554
あなたはまだ、プロレベルの頷きに出会ったことがないようですね。
557:優しい名無しさん
10/02/12 17:19:15 qyKjgpTx
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/ ,' 3 `ヽｰっ
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（ ,i'｡'ﾞ `'ｰ---‐'''''" ﾞﾞ'' ）
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558:優しい名無しさん
10/02/12 18:29:19 lEgZz36W
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559:優しい名無しさん
10/02/12 18:31:09 lEgZz36W
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560:優しい名無しさん
10/02/12 21:19:37 BYj0mUNU
カウンセリング＆各種心理療法 （クライエント中心）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
561:優しい名無しさん
10/02/13 22:15:12 jRyz/r+Y
>>528
北海道の総合病院に似た先生いたよ・・・
まさか同じ病院ではないだろうけど
562:優しい名無しさん
10/02/13 22:41:49 LGHOzfRQ
>>561
このへんしかHITせぇへんな。ここらでないといいな。
URLﾘﾝｸ(kyou89.fc2web.com)
・リストの転載などは禁止です。
北海道・東北
市立札幌病院 静療院 （北海道札幌市豊平区） 中央区の札幌病院の他に、豊平区に静療院がある。そこで、中学生以下を対象とした小児精神科外来を行っている。
札幌太田病院 （北海道札幌市西区）小児精神科、思春期症専門外来あり
五稜会病院（北海道札幌市北区）認知行動療法。思春期病棟・デイケアもあり
北海道メンタルケアセンターメンタルケアわかくさ（北海道苫小牧市）暴露反応妨害法（エクスポージャー）、ＥＭＤＲ、森田式カウンセリング、児童思春期外来あり
市立旭川病院 （北海道旭川市）児童思春期の問題を扱う思春期外来あり
563:優しい名無しさん
10/02/13 23:09:13 Se+ebiiN
ちょww病院リスト書かれても・・
名前は出したくない
564:補足
10/02/13 23:12:25 Se+ebiiN
ちなみに528です。
>>561さんとは移住地が同じみたいですね。
同じ先生だったのかもしれません。
565:優しい名無しさん
10/02/14 00:17:49 Dd7aU9nO
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566:優しい名無しさん
10/02/14 00:18:52 Dd7aU9nO
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567:優しい名無しさん
10/02/14 19:39:36 5+61t8i8
< 漢方薬に含まれる添加物について >
---------------------------------------------------
煎じ薬・・・・・基本的になし
東洋薬行・・・・トウモロコシデンプン
建林松鶴堂・・・乳糖
太虎堂・・・・・日局乳糖水和物、日局ステアリン酸マグネシウム
ツムラ・・・・・日局ステアリン酸マグネシウム、日局乳糖
オースギ・・・・乳糖、トウモロコシデンプン、ステアリン酸マグネシウム
ＪＰＳ製薬・・・ステアリン酸マグネシウム、ショ糖脂肪酸エステル、乳糖
クラシエ・・・・日局ステアリン酸マグネシウム、日局結晶セルロース、日局乳糖水和物、含水二酸化ケイ素
三和・・・・・・乳糖、トウモロコシデンプン、結晶セルロース、部分アルファー化デンプン、軽質無水ケイ酸
本草・・・・・・乳糖水和物、結晶セルロース、メタケイ酸アルミン酸マグネシウム、ステアリン酸マグネシウム
コタロー・・・・ステアリン酸マグネシウム、トウモロコシデンプン、乳糖、プルラン、メタケイ酸アルミン酸マグネシウム
上記は、前スレッドの情報を参考に、当帰芍薬散製剤の添付文書を2010年1月現在で比較したものです。
その他の製剤も概ね上記と同様の添加物を使用しています。
568:優しい名無しさん
10/02/14 19:42:54 5+61t8i8
■漢方のお医者さん探し（ツムラ系）
URLﾘﾝｸ(www.gokinjo.co.jp)
■漢方医ナビ（クラシエ系）
URLﾘﾝｸ(www.kamponavi.com)
※上記に掲載されている医者が必ずしも漢方の専門家とは限りません。
漢方エキス剤を処方している西洋医も含まれています。
■日本東洋医学会専門医の名簿
URLﾘﾝｸ(www.jsom.or.jp)
■日本臨床漢方医会
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
569:優しい名無しさん
10/02/17 00:49:51 1dZupwdf
カウンセリング・心理療法の失敗例 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
こんなスレもあってもいいかとは思う。
あるでしょう失敗例。
そして、カウンセリング行かなきゃよかったという人いるでしょう。
そう、そこのあなた、書いてみてください。
570:優しい名無しさん
10/02/19 22:17:24 GQ0+Y3GP
約１年やってきたが、一回4,000円ならやらんなｗ 俺的に。
571:優しい名無しさん
10/02/23 12:56:48 1K6gA+YK
ACでカウンセリングを受けています。
複数のドクター、心理士の方に根が深いので辛い思いをするのは覚悟して下さい。
と言われ、躊躇しながら2年見送りました。が、薬物抵抗性うつの為、他に手立てもなくなり、
心理療法にとりかかりました。
が、毎回、親思い過ぎる とか 親の言われた通りに何でも引き受けてしまう
等々私の悪いところを指摘されて、ダメ出しばかりの日々です。
そして、60分のカウンセリング中、９割はカウンセラーがしゃべっています。
私が話し出すと、「それがいかんのですよ。」と遮られ、またまた私の短所を
つつく作業に入ります。
辛い思いをする覚悟は決めてとりかかったので、あと少し我慢すれば・・・と
思って半年やってきましたが、未だにダメ出しばかり続いて、行くのが憂鬱で
憂鬱でたまりません。
ODもとまらなくて困っているのですが、カウンセリングってこんなものなのでしょうか？
572:優しい名無しさん
10/02/23 14:11:34 DdPvYmIJ
いろいろと思ったが、あえて上等マジレスで。
ACってなに。アダルト・チルドレンは「病名」じゃないと思いますが。
薬物抵抗性うつってなんですか。
鬱病ならSSRI、SNRI、四環系抗うつ薬、三環系抗うつ薬を
それぞれ試して、それでも効果が見られない難治性うつなら、
電気磁気療法が一般的と思われます。
心理療法の場は病院か、病院付設か、大学付設か、私設か。
担当心理士は臨床心理士の資格を持っているか。
料金は保険適用か私費か。
心理療法を始める前にだいぶ医師、心理士とともに検討されたようがどういう心理療法をすることになったのか。
573:優しい名無しさん
10/02/24 00:49:05 2E7s4YTG
>>571
いやなら、どうして止めないの？
俺だったら、屁でもしって出てくるけどね。
574:優しい名無しさん
10/02/24 23:23:11 GfKbwBte
>>570
具体的にどうだった？
4,000円は安い方だけれど、相手は臨床心理士だった？
575:優しい名無しさん
10/02/24 23:45:19 FeHnVmRk
>>574
具体的にねぇｗ いわゆる、ロジャーズの傾聴まんま。
実際は4,000円かかってない。保険適用。
実は臨床心理士と明言されてないが、総合的に勘案して絶対臨床心理士だな。
大学病院内。
私は無職、血縁者に寄生生活中。
576:優しい名無しさん
10/02/26 16:13:53 3YPcjUR4
恋愛と心の病を話せる女性のカウンセラーを探しています。
千葉県内、柏・松戸・上野方面に親身になって話せる先生はいませんか？
ネットで検索するとたくさんあって何処に行けば良いか迷います。
577:優しい名無しさん
10/02/26 17:26:28 FQdxQzXS
お金は十分な余裕あるの？
多分、そういう情報をここで得るのはなかなか難しいんじゃないかなぁ。
578:優しい名無しさん
10/02/27 09:51:17 EkNd9OCP
カウンセリングって、基本的に相手の話に共感することだから、
カウンセラーがひとりで話しっぱなしってことは、ないんじゃないかな。
ある程度信頼関係が出来ていて、状態が良くなったら、世間話っぽいのもするかもしれないけど。
認知療法だと、宿題があったりするので、カウンセリラーの発言が多くなるけど、
相手を認めた上で反論するから、自分が受け入れられてないって感じることは少ないんじゃないかな。
それに、「～しなさい。」って命令口調じゃなくて、
「～したほうが良いと思いますよ。」「～は良くないですよ。」
みたいなソフトは言い方をするんじゃないかと。
579:優しい名無しさん
10/02/28 18:08:00 4wnL/itv
カウンセラーの発言が、それは分っているけれど辛いから話しているのにと感じたり、
カウンセラーの話で盛り上がって、自分の話しができにくかったり、
何かずれて感じられる事が結構あったがこんなものかと思っていた。
思い切ってそのズレを話し、カウンセラーは聞いてくれていたが、
いちいちその事を話すのも辛くなった。
思い切って本心を言わなければよかった、その程度と思っていればよかったのかなと思った。
とにかく疲れてやめてる。
580:優しい名無しさん
10/02/28 22:34:35 1SYGEG5E
やめといたほうがいいよ。別に無理してやらないといけないもんでもない。
581:優しい名無しさん
10/02/28 22:41:24 HmBcBMR5
断ったのに精神科医からカウンセリング受けろとしつこく言われて参った。
582:優しい名無しさん
10/02/28 22:54:09 1SYGEG5E
珍しい精神科医だな。カウンセリングするのは本人？ 別の臨床心理士？ 料金は？
583:優しい名無しさん
10/02/28 23:28:40 HmBcBMR5
>>582
精神科初めてだったんでよくわからないんだけど珍しいの？
カウンセラーは病院の臨床心理士。
30分3000円。
2回くらいやったけど違和感あったので断ったら、精神科医から他のカウンセラー(病院外)を紹介する、カウンセリング受けなさいと言われてしまった。
584:優しい名無しさん
10/02/28 23:30:51 1SYGEG5E
>>583 珍しいよ。熱心なんだろうね。
それがいいのか、悪いのかは判断できんが。
３０分３０００円は頻度によるけど、まぁ妥当で、良心的なほうの値段だよ。
ちなみに診断名は？
585:優しい名無しさん
10/02/28 23:55:15 HmBcBMR5
>>584
そうなんだ、ありがとう。
憂うつ感と身体のいろんな不調で通院。
診断名は言われてないけど、精神病ではないと言われた。
人格障害なのかなんともないのかよくわからない。
薬はあまり出したがらないし、熱心に説明してくれるからいい医師なんだろうとは思う。
けど、気力的にカウンセリングに通い続ける自信がない…
金銭的にもいつまで持つかなという感じ。
586:優しい名無しさん
10/03/01 00:06:13 1SYGEG5E
>>585
生活に負担かけてまでやるもんじゃないと思うよ、カウセリング＝心理療法は。
うーん、これいっていいかどうかわからんが、
精神科医としては、「精神科の領分じゃない」という印象を受けているのかも。。。
安易に薬出しとけばいいやという態度じゃないから、
その意味では誠実さを感じる医師だけど。
587:優しい名無しさん
10/03/01 00:33:15 NJIaIZmp
>>586
他病院で内科的チェックを受けるつもりだけど、カウンセリングもとりあえず受けると思う。
空振り感を感じたり辛くなったらやめるけど。
話に付き合ってくれてありがとう。
588:優しい名無しさん
10/03/01 15:37:03 nNyxRerM
自分、市立病院で精神科医の診断、カウンセリング込みで1500円くらいだった気がするけど、
これは安いほうなのか
589:優しい名無しさん
10/03/01 17:15:41 j/62CMv1
>>52,204
まぁ、安いほうだねぇ。
私費だと１０分1,000円がデフォだろうから。
590:優しい名無しさん
10/03/03 19:31:39 AK9ZGGZ2
>>576
>>8を見てもらえばわかりますが、心理療法にはいろいろな手法があります。
このうち、
家族療法・夫婦療法
認知行動療法
アサーション・トレーニング
を学んだ臨床心理士を調べてみてはいかがでしょうか。
591:優しい名無しさん
10/03/03 21:25:46 jqp4xqPh
金銭的に余裕がなければ、カウンセリングはやらない方が良い。
物理的な面から見たら、生活の建て直しが先だし、
心がよくなってもその日暮らしになったら意味ないだろ。
心理的な面だと、カウンセリングが悩みの本丸に入っていこうとする時
「金銭的に無理だからやめよう」という口実になってしまう。
要は、心の問題を扱うには先立った物、余裕が必要だってことかな？
だから、カウンリングの向いている対象者は限られているはずなのに
ホイホイと様々な人を受け入れているのは問題だよ。
結局、ドロップ・アウトするんだから両者にとってメリットは全くない。
592:優しい名無しさん
10/03/04 18:19:34 PBvaLFOI
>>590 なぜ>>576 からそれなのかさっぱりわからない。
593:優しい名無しさん
10/03/06 02:03:31 qf12+78H
カウンセリングで、恋愛相談って出来るの？
594:優しい名無しさん
10/03/06 02:05:51 Ax+7rAW2
クライエントの問題に深く関わっていたり、
別にそうでなくてもできるが、
何を期待しているかによるが、
いわゆる恋愛相談とは別ものの反応を返されるだろう。
595:優しい名無しさん
10/03/06 05:24:00 /k1XDA6a
今個人カウンセリングにいってます。でもいずれは自助グループやデイケアのグループカウンセリングにつなげたいと言われて、かなり嫌悪感でいっぱいです。人の中にいて傷ついて病気になった私がまた人（しかもみんな病んでる）の中で治るなんて思えない。そんなの無理です。
596:優しい名無しさん
10/03/06 08:22:54 LJ7up6sD
>>595 嫌ですと言えばいい。
だが、人間である以上、人の中以外で生きていくことはできない。
597:優しい名無しさん
10/03/06 14:01:54 qf12+78H
>>594
そっか、普通の恋愛相談を目的にクリニックに行ったら
断られる可能性もあるんだな。
『孤独』すら、集団があってこそ認識される状態だと思う。
どこまで行っても、人の中から逃げることは出来ないと思う。
598:優しい名無しさん
10/03/06 14:03:36 GDeAhwa6
【効果あるのか！】
599:優しい名無しさん
10/03/06 15:48:13 1ZRf4+jR
>>598
【効果ない】
私のカウンセラーはスポーツとテレビの話をしたがる。
それで50分8000円也。
600:優しい名無しさん
10/03/06 18:08:57 gCq5X5PQ
>>599 何カウンセラーか知らんがさっさとやめたら。
一般的にカウンセラーが聞きたがるのは、
クライエントの本音っぽい何かではあろうけど。
601:優しい名無しさん
10/03/06 19:59:36 FM9lmSDd
スポーツとテレビの話。
カウンセラーが「テレビのバラエティ面白いよね」と言ってるのではなく、
クライアントに「テレビとか何を見てるの」って聞いてるんじゃないの？
客観的にみたら、始まってまもないカウンセリングか
行き詰ったカウンセリングって感じがする。
602:優しい名無しさん
10/03/06 20:11:45 AA/rns33
世の中にも他者にもカウンセラーにも不満を持ちたい人なんだなと思う。
ある意味、その人のニーズに合ったカウンセラーだな。だからヤメないんだろ。
603:優しい名無しさん
10/03/07 00:35:05 9IG2gyy4
>>599
それはヤブカウンセラー
勉強しているカウンセラーは
始めにカウンセリングの目的や焦点を決める。
604:優しい名無しさん
10/03/07 15:10:51 K5GtMLFY
エヴァが好きだという話をしたら アニメ普段見ないのに全話見てくれた しかも解説本を手にして｡
自分と重なるキャラや描写を通してカウンセリングを進めてくれたりする
次回も 映画を見てくれるらしくて すごく楽しみです
605:優しい名無しさん
10/03/07 15:18:21 K5GtMLFY
カウンセリングって 基本 本人の世界を壊さないね ただ話を聞いて 完全な否定はしない あくまで本人に答えを探させて整理をさせるのが目的というか
今のカウンセリングはそんな感じです
通院してる人は皆無料だよね？
606:優しい名無しさん
10/03/07 16:46:31 SMGVAwE/
>>605
>>52 どおり、俺は３３０円払ってるよ。
>>604
臨床心理士っぽくはないやり方だなぁ。
香山リカ（精神科医）は患者とゲームの話とかするらしいけど。
607:優しい名無しさん
10/03/07 17:20:20 K5GtMLFY
>>606
臨床心理士っぽくないって？
みんなどんな感じ？
608:優しい名無しさん
10/03/07 17:26:17 SMGVAwE/
うちはあいづち、質問、こちらの答えの言い換え、といかけ、共感
ばっかだなぁ、典型的なロジャーズって感じ。
心理士本人の話はしない。したとしても、１％未満。
カウンセリングの目的やら焦点やらは探ってるね。
ほかのやったことないし、一人しか経験ないけどｗ
609:優しい名無しさん
10/03/08 00:16:54 s90z2qnl
香山リカは精神科医じゃなく、「９条を守る会」員
610:優しい名無しさん
10/03/09 18:18:09 dCxG38D0
>>604
自分は音楽の話した事あるが、「分らないですねー･･･」と無言になって終わった。
あと、その音楽聴いてくれたカウンセラーも居たが、その音楽についてカウンセラーが話しまくって終わったことも。
カウンセラー4人目も相性合わなくてやめた。
他人には言えないような話等したい気持ちはあるが、合わなかった時のダメージを考えると悩む。
611:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/03/10 11:03:01 QNpHUSHl
臨床心理士は臨床はほとんどやってないよ。
資格の件も問題あり。
ひよっこの臨床心理士より臨床経験豊富な
無資格心理士のほうがましだね。
俺はそう感じた。
612:優しい名無しさん
10/03/11 00:05:30 gF95z7sI
なんか話せば話すほど、カウンセラーの返答内容に、
辛さや怒りが抑え込まれて、すっきりしない感じに。
それを話したら、「う～ん、そうですねえ、、、」
結局他の返答は出来ないって言われた。
もうやめたけど、まあ仕方ないよな。
613:優しい名無しさん
10/03/11 20:02:59 Tti0IrHu
某大学の心理室通い始めて６カ月めだけど、悪くはなってないが良くもなってない。
カウンセラーは大学院生だけど良い人だしよくやってくれてるとは思う
ここの板で見かけるような酷い態度も言葉もないし。
（たまにカンセラーの反応にあれ？っていう違和感は感じるけども）
でもやっぱり全く進展がないから、このままでいいのか？と思ってしまう
具体的なカウンセリングの計画聞いてないから、
これからの方針とか聞いてみたほうがいいのかね。
今はロジャース？の傾聴の姿勢でやってるんだけど、対人関係で悩んでるから
ゆくゆくは自助グループとかでのカウンセリングもやったほうがいいのかな。
長文失礼しました
614:優しい名無しさん
10/03/11 23:07:34 nNTtfhSd
>>613 そのまんまいったほうがいいんじゃないかな
615:優しい名無しさん
10/03/14 06:25:54 J/5NL/qR
>>613
＞大学の心理室でカウンセラーは大学院生
これは無資格ですよね？
カウンセラーはちゃんと録画等、記録してる？
無資格なら、臨床心理士の有資格者がスーパーバイザーに付いてると思うけど、
そのスーパーバイザーはどのくらいアドバイスやチェックをしているの？
何にもしてないんじゃないの？
616:優しい名無しさん
10/03/14 09:45:01 iSKXHZsL
>>615 無資格っつーか。
臨床心理士にこだわるならその養成についてもちょっとは勉強したら？
つーか、カウンセリングの録画、録音とか普通ありえないと思うんだけど。
俺は>>613 じゃないよ。
617:優しい名無しさん
10/03/14 14:50:43 O2vA4YBy
>>615
何か勘違いしてるぜ、キミ
618:613
10/03/17 03:39:41 0ukXC9Pq
みなさんレスありがとう。
遅くなってしまってすみません。
>>615
無資格というか、大学院のカリキュラムの一環として大学院生が行っているようです。
「相談を担当するのは基本的に相談研修員（大学院生）となる」という取り決めももちろん了承済み。
最初にお話を聞いてくれた臨床心理士がスーパーバイザーだと思いますが、
担当してくれてる院生にどのくらいアドバイスしているのかは分かりません。
あと615さんの言うとおり、録画録音は普通はしないと思いますが。
>>616
そのままというのは、これからの方針と自助グループでやったほうがいいかですよね。
なんとなく、対人恐怖については、認知行動療法と言われる具体的な治療をするイメージだったので。
とりあえず今のままでは進展しないような気がしてしまっているので、
そのことも勇気出して伝えてみたいと思います。
619:優しい名無しさん
10/03/17 03:44:12 0ukXC9Pq
上段
× 615さんの言うとおり
○ 616さんの言うとおり
下段
× >>616
○ >>614
色々すみませんorz
620:優しい名無しさん
10/03/23 05:18:31 LGSRQwUs
長年うつで開業医のところに通っていて、回復期まで来てるらしいのだけど、
最近自分がわけわからん状態になってる、というような話をしたら、
来週からカウンセリングも受けることになった。
どんな人がどんな事をしてくれるのか知らないけど、
普通の会話なんだろうか。
テストみたいなことするのかな？
621:優しい名無しさん
10/03/24 00:42:54 5PP8bOG4
>>620
その悩み？の内容によりけりだと思う。
担当の人にもよる。
私は心理テストみたいなものは一切したことないなあ。
いつも「最近はどうですか？」って聞かれて、話始める感じで。
622:優しい名無しさん
10/03/24 01:18:32 UFKpmPEb
カウンセリング・心理療法に役立てるために、
心理検査・心理テストを行うことはあっても、
カウンセリング＝心理療法と、心理検査＝心理テストは別個のものである。
623:620
10/03/24 05:15:55 5N26U+Py
テストとかは必ずあるわけでもなさそうだね。
取り敢えず、話を聞いてもらう相手が1人増えた、という感じで捉えたらいいのかな。
主治医が「最近はどうですか？」で始まるから、できたら違う台詞がいいなあ。
ちょっと楽しみになってきた。良くなるといいなー。
624:優しい名無しさん
10/03/24 19:21:36 E2ANkiW5
>>618
臨床心理士で録音する人はけっこういますよ。クライアントの許可を取ります。
録画する人もいます。
平木典子先生などはビデオカメラでモニターできるシステムを使ってますね。
それと、>>615 は俺じゃないよ。
625:優しい名無しさん
10/03/24 19:49:33 zHghQPP/
勧められているんですけど、自分の事を話すのが怖い場合、どうなんでしょうか。
URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)
626:620
10/03/27 00:28:58 SlFnFahJ
カウンセリング行ってきました。
普通の若めのおねいさん、て感じで、心理療法士って言ってたかな？
愚痴だか何だかわからない事をだらだら言わせてもらって、
取りあえず、夜ふかししない！という目標だけ決まった。
テストみたいなのは、必要になれば使うかもねー、ていう程度みたいだった。
初回だし、こんな感じなんかなー。
627:優しい名無しさん
10/03/27 20:03:41 khmqdklt
>>626
ほぼ素人さんだね。
でも、大事なのは相性だしね。
628:優しい名無しさん
10/03/27 20:39:54 SRa4hl5Y
>>627 いや、その情報だけで、その判断はできんだろｗ
629:620
10/03/28 03:05:10 GHz3uZxQ
>>627-628
心配？してくれてありがとう。
頼りなさげな女性だったから、むしろ気楽で良かったかも。
保険適用内だし、ヒキな自分としては、
都合のいい話し相手ができたみたいな感じかもしれない。
あんまり先入観持たずに、暫くおねいさんの手法に委ねてみるよ。
630:優しい名無しさん
10/03/28 22:16:25 wU69TmUo
>>629
保険適用内、羨まし過ぎ
631:優しい名無しさん
10/03/28 23:42:42 D/Ntcz7M
>>630 悪いが俺も保険適応だ。
632:優しい名無しさん
10/03/28 23:53:05 895p1F5W
>>630
オレもー
633:優しい名無しさん
10/03/29 16:56:13 BNlsoyzv
>>599
>>608
>>618
大多数の臨床心理士は何の技法も使えません。
「典型的なロジャーズ法」しかできません。
調べればすぐにわかりますが。
「認知行動療法が有効」と言われていますが、日本で認知行動療法を使えるのは少数しかおりません。
マスメディアによって言葉だけが独り歩きしているのです。
･･･と言いますか、森田療法等以外は、すべて「海外からの輸入物」であって、どの心理技法も少数の臨床心理士しか使えません。
カウンセリングを希望する方は、相手の臨床心理士に電話して使用できる技法を問い合わせたり、臨床心理士会、各学会に問い合わせウラを取ったりして調べてからにしてください。
634:優しい名無しさん
10/03/29 23:43:53 NvvF/iRl
ロジャーズ法ってナンですか？
635:優しい名無しさん
10/03/30 04:08:52 nQvb6ZAz
認知行動療法だって良くならないし。
成果があったら、別の症状が出てきたりで余計に悪化する。
636:優しい名無しさん
10/03/30 14:18:16 BkJ/d9Qz
ロジャース法＝来談者中心療法のことなのでしょうか？
海外の論文では、治療効果への影響は技法よりも良い関係性の割合が高いそうです。
つまり、技法に拘るよりも、相性の良いカウンセラーを探せということなんでしょう。
637:優しい名無しさん
10/03/30 20:46:33 rSQIcoAu
>>636
全くその通りだと思う
彼らのやり方って、人によっては話しを聞いてる
だけで何もしてくれない、と感じるようだけど
あれはあれで、ある意味すごい話しの聴き方だし、
ストレス溜まる職業だろうなぁ
と9ヶ月カウンセリング受けてて思う今日この頃
638:優しい名無しさん
10/03/31 02:35:54 DigJsWR5
>>637
逆にこっちが恐縮しそうだよなw
そう言えば知能検査もやってくれるんだねカウンセラーって
639:優しい名無しさん
10/03/31 11:56:11 QDDt0yq8
>>638
受けたんですか？知能検査
私は自分の低知能ぶりが数値化されるのは嫌だな
私のカウンセラー、頭良さそうだし
640:優しい名無しさん
10/03/31 17:23:38 0sM9iWCz
臨床心理士って頭が良くなきゃなれない職業なんでしょうか？
この前、私が「車の免許とりに免許センターに行くけど合格出来るか不安だ」
と言う話をしたら「私も車の免許持ってるけど1回落ちたんだよ」と言ってました。
テストを受けたけど小学生でも分かる問題ばかりでした。
あれは私を安心させるための嘘だったのでしょうか？
641:優しい名無しさん
10/03/31 20:48:09 QDDt0yq8
落ちたとしたら卒業検定（路上検定）の方じゃないですか？
さすがに学科で落ちる人は中々いないと思いますよ。
仮にも大学院まで出てる人達なので、頭悪いって事は無いか
と思いますが、ピンキリでしょうね。
試しに出身大学とか聞いてみたら如何ですか？
642:優しい名無しさん
10/03/31 22:24:47 4qWsrQN5
最低でも大学院でてるわけだから馬鹿じゃなれない。
643:優しい名無しさん
10/04/01 00:22:41 gXGoNBfB
カウンセラーが頭が良い必要ってありますか？
だけど、クライアントに自分の話をするカウンセラーはちょっと…。
上の場合、クライアントは『自動車免許の合否』が心配なのに、
カウンセラーは『私でも落ちた』『誰でも落ちる』ということを言ってる。
二人の関係性もあるから一概には言えないけど
応答としてはどうなんでしょうかね？
644:優しい名無しさん
10/04/01 00:30:25 HzkDlYX4
>>643
適切だと思う。
645:優しい名無しさん
10/04/01 04:45:06 0K2SdnaY
質問なんですが
保険適用内でのカウンセリングって
平均時間どれくらいなんでしょうか？
30分て妥当ですか？
646:優しい名無しさん
10/04/01 12:12:40 31FmlB7K
>>643
良いと思う。
言葉に対するベストアンサーがあるのならそういう人工無能ソフトあったら最高だな。
647:優しい名無しさん
10/04/01 14:49:36 i8+2YcGv
>>645
保険適用外でも30分ぐらいだから、妥当じゃないかな
1時間も2時間もあったら逆に話すこと無くなるし
648:優しい名無しさん
10/04/01 14:54:56 yuVrltUJ
頭脳明晰だが応答の中で、お金を払って面接を受けている
クライエントの時間を奪って、ちょっとだけ自分の体験談
とか話しちゃうカウンセラーと
頭脳は落ちるが一生懸命話しを聞いて、必死に相づちを打
ってくれて、最大限にクライエントが話しをする時間を確
保してくれる（沈黙時間も含む）カウンセラー
選べるなら個人的には前者にする
あっ、頭脳の話しはこの際どーでもい～や
649:優しい名無しさん
10/04/01 17:46:50 gXGoNBfB
そもそも、カウンセラーが車の免許を落ちたという話しをしなければ
クライアントはカウンセラーの能力を疑うことは無かったと思う。
それに、クライアントはカウンセラーの上っ面の話を不快に思ってるじゃん。
650:優しい名無しさん
10/04/02 11:33:24 0pyLdzLL
保険効くカウンセリングって大学病院くらい？
651:優しい名無しさん
10/04/02 21:10:01 kJNcSJwn
いや
俺のメンクリは保険適用内だ
ただカウセしない奴らが多数だ
そんなかでカウセする奴らでもメンクリ心理士が診るケース、別のクリニックで実費扱いケース、大学カウンセルーム紹介ケースがいる
仕分けてるようだ
俺は区の保健センターと通学先の大学カウセルームに通ってる
一回800円くらいだ
652:優しい名無しさん
10/04/04 09:21:02 3OnMuJyS
図書館でなんとなく臨床心理学についての本を読んでみたら、
カウンセリングをカウンセラー側の立場から書いてあった。
書いてあることと過去に受けたカウンセリングを比べてみたり、
「こういう所に注目されてたんだろうか」と考えてしまったりして、
ちょっと読まなければ良かったと後悔。
653:優しい名無しさん
10/04/07 00:14:50 SVOYgvAm
>>639
遅レスですが受けたよ。結果は悲惨だったけど。
あとウチのカウンセラーは名古屋大学を卒業して北海道大学の大学院も卒業したらしい。
654:優しい名無しさん
10/04/09 03:16:04 JBBegF6D
今まで大学内の相談室でカウンセリングを週1ペースで二年ほど受けてたんだが、この春卒業したからそのカウンセラーのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾙｰﾑに行くことになったが、一回8000円もするんだ…orz今までタダだったのに。
ただでさえバイトで金無いのに、どうしたものか…
655:優しい名無しさん
10/04/09 11:29:23 FuBuaJyh
>>645
保険適用外で45-60分で8000円。
保険適用範囲は30分までと説明された。
だれか、この大元のカンセリングに対する保険適用の要件貼ってあるサイト知らないかな？
なんかほとんど言い値だからほんまかいなって思うところもあるんだよね。
656:優しい名無しさん
10/04/09 13:48:07 MQYd/DVo
健康保険で規定されている精神療法（＝心理療法）については>>52にリンクがある。
うちでは、基本カウンセリングは児童のみってのには、20歳未満＋200点という病院経営からの事情もあるかもｗ
ただ、俺んところは多分保険上は30分でも、実際は50分でやってるな。
30分の心理療法ってかなりきついと思う。
あと、どんな医療手段を患者に提示するかは医師に一任されてるよ。
患者が希望出すのは自由だけど。
医師の判断が気に入らなければ他の病院いけというのが現実。
医師がすすめないのは、効果がはっきりしないし、コストが大きい、リスクもあるあたりだろうね。
精神科医からすれば、精神医療は現実に薬物療法により発展してきたという認識だろうし。
まぁ、なんだかんだいって、担当医の主観で、
保険適応か、保険外か決まるだろうから、医師に心理療法が有効と思わせるしかないｗ
しっかりとした病識をもって、治療に熱心な態度をアピールしながら、保険内カウンセリングの
希望を出し続けたら医師も人間だから、多少は影響するんじゃないかな？
657:優しい名無しさん
10/04/09 14:20:37 FuBuaJyh
>>656
ありがとう。
大変参考になりました。
心療内科通院→半年経過で院内カウンセラーを紹介される→45分8000円を提示される
必要性は認知してるけど金銭事情が苦しいことを相談→4月から保険適応の範囲が広がるかもしれないと言われる
4月に改めて確認したところ、医師と相談して保険適応できるかもしれないが適応時間は30分と言われる←今ココ
このカウンセリングの保険適応範囲が改正されたようなことって知りませんか？
たぶん、ほとんどの人が知らない上に改正されるかどうかも3月時点ですら現場レベルで怪しかったとのことなんですが。
あと、>>52のリンクを参照すると30分以上で点数加算されるようなので保険適応に時間制限って実質ないんじゃって思うんですが、
このへんの事情って点数計算からくる経営事情ってことなんでしょうか？
それとも、保険適応上に問題があるからでしょうか？
658:優しい名無しさん
10/04/09 16:22:36 byf8t2qN
ブラックジャック君まで読んだ
659:優しい名無しさん
10/04/09 22:26:30 rKUroXNr
うちの病院も保険適用カウンセリングは医師が認めた患者だけ
俺の知り合いがそうなんだが重篤なトラウマ持ちの患者のみのようだ
病名はPTSDベースに様々だが児童期に長期にわたる性的身体的虐待受けた患者、後遺症の酷い犯罪被害者とかがメイン
被害が強すぎるため否定してるのだろうか？病識ない患者もいるらしい
ケースバイケースで対応するのだろう
しかし医師にカウンセリング希望することは自由
そこまで重篤と認めない患者は提携先のカウンセリングルームまたはクリニックに紹介される
660:優しい名無しさん
10/04/09 23:38:37 byf8t2qN
黄レンジャーはカレーが大好きまで読んだ
661:優しい名無しさん
10/04/11 15:27:51 zQ/ir2iX
↑オジサン乙！
662:優しい名無しさん
10/04/13 12:46:41 N5ysBSLB
医師がカウンセリングしてくれるんだけど、～療法という形で保険内でやってくれている
1回50分で1500円未満
保険外だと一万くらいかかった
上にもあったけど、カウンセリングの必要性とか重篤度によって医師が行うかどうかが決まるみたい
医師か臨床心理士かで保険内外も違うみたいだったよ
663:優しい名無しさん
10/04/13 12:47:23 N5ysBSLB
ごめん sage
664:♀
10/04/16 00:44:23 mdLDkDxa
５年も好きだった心理士の携帯に電話をかけてしまった。(今は心理面接はしてない)
番号は職場でかなり検索で試行錯誤して発見。
しかも番号のデータが随分前ので本人のか不安だったから
電話してこれって○○さんの携帯でいいんですか？って聞いてみた。
そしたらいつもと全然違う低く、怖い系の声で「あなた誰？」
とか聞かれて、、まあこちらの名前も名乗らず夜分遅くにかけたから当たり前なんだけど
外と中じゃ随分と違う感じで、５年の恋心ががらがらと崩れた感じ。
外面が一見優しい人って信用出来ないもんだなと勉強になった。
故郷にも行く程好きだったのに(神奈川→中国地方)。
彼を聖人視し過ぎてたみたい。
665:♀
10/04/16 00:46:16 mdLDkDxa
電話は怖くなったのですぐ切りました。
先生ごめんなさい、通報は堪忍な。
666:優しい名無しさん
10/04/16 01:31:56 vphp3SCV
>>664
そりゃ心理士の行動が人として当たり前でしょ。
勝手に調べた番号って･･･
そんな時に優しく反応するわけがない。
後半３行のあなたの行動、特に怖いよ。
667:♀
10/04/16 08:15:54 mdLDkDxa
そういうのじゃなくてもしもしの時点でぶっきらぼうでNGだったからなあ。
668:優しい名無しさん
10/04/16 14:02:40 vphp3SCV
根本的に認知の歪みが･･･
夜知らない番号に、にこやかに出るかよ。
ストーカーじゃん。ｷﾓ
669:♀
10/04/16 20:00:49 mdLDkDxa
私は可愛いから全然キモくないもん。
670:優しい名無しさん
10/04/16 21:41:36 mH+E2z2w
>>669
>番号は職場でかなり検索で試行錯誤して発見。
それを個人的な目的で使用した貴女はキモくな
ても犯罪者です
そこいら辺を良く認識して下さい
671:優しい名無しさん
10/04/17 14:37:34 wEO/Zz51
真性のキティが涌いたね
672:優しい名無しさん
10/04/17 17:01:56 xtyMgqRe
恋愛も出来ないブスクライアントの僻みｗｗ
673:優しい名無しさん
10/04/18 00:27:58 kFWXVM0m
今度、初めてカウンセリングに行きます。
何かよろしくお願います、とお茶菓子等、
気持ちの品を持って行った方が良いのでしょうか？
皆様はどうされましたか？
674:優しい名無しさん
10/04/18 01:09:57 OjEhtD94
>>673
規則で受け取らない可能性もあるし、お土産とかいらないと思う。
初めてのときは、何話そうか忘れないようにメモとか持っていたほうがいいと思う。
675:優しい名無しさん
10/04/18 18:27:18 kFWXVM0m
>>674
ありがとうございます。
手土産ではなくメモを持って行きます。
676:優しい名無しさん
10/04/21 23:31:43 oBwlHIPa
カウンセリングを現在受けているんですが、カウンセリングを受けた後頭の中に
ノイズ音が響くような感覚がして、しばらくボーっとしてしまいます。
うつ病を患っていてのカウンセリングなのですが終了後に少し病状もきつくなる感覚がします。
まだ2回目が終了した段階で、これからも受け続けていきたいとは思うのですが
こんな状態でも大丈夫なのでしょうか？これはよくあることなのでしょうか？
677:優しい名無しさん
10/04/22 02:13:10 XhgE8Wq9
>>676
カウンセリングやら、診察やらは、療養中の人間にとって、けっこうでかい出来事だし、
原因を探るために嫌なことを思い出したり、聞かれたりするから、
ストレスに意識的無意識的に感じて、多少一時的に悪化すること自体はよくあることだと思う。
そのうえで、それをどう思うか、どうしたらいいかは、直接担当医と心理士と、
率直に相談なされたほうがいいでしょう。
678:優しい名無しさん
10/04/22 17:08:06 9ymVBayQ
>>676
ノイズ音とかは無いけど、私家族に言われた事ある
診察とかカウンセリングで病院行った日って、帰って
来ると大概落ちてるよねぇって
自分では自覚無かったけど
679:676
10/04/22 23:41:06 QDk9cUMn
>>677、>>678
レスありがとうございます。
落ちてしまう事があってもよかったというのを知れてとても安心しました。
担当してくださってる先生と話し合っていきたいと思います。
680:優しい名無しさん
10/04/27 21:36:06 7yWdTS7b
今まで数人のカウンセリングを受けた。
すっきりしたり、分ってもらえたとあまり思えなかった。
カウンセラーに求めすぎていると、気持ちを抑えたり散らそうとすると余計辛いし、
カウンセリング自体が合っていないのかと悩んだ。
正直にその気持ちを伝えたカウンセラーに、
ちょっとこの方法やってみませんかと言われ、少しだけならと言うと、
「～（辛い事）だったらそれでいいじゃないですか、で、何が辛いんですか」
「やはり～ということが辛いです」
「～だったんでしょ、それでいいじゃない、で何が…」
と3回くらい繰り返された。
その後自分があまり言われたくないと言った言葉を
「あえて言うけど」と5回くらい言われた。
その時自分が辛い事もあまり把握できず呆然としたが
「あの、何かかなり辛いんですが」となんとか言った。
「少しくらい辛いなら、またやりましょう」と言われた。
その後その事が辛すぎて、カウンセリング受けなくなった。
カウンセリングが怖くなった。
自力で日常生活何とかなるくらいはと踏ん張っているが疲れたあ
長文スマソ
681:優しい名無しさん
10/04/27 21:43:05 0bWRbcwO
>>680 その心理士とはあってないね。
数人がどれだかわからんレスだけど。
682:優しい名無しさん
10/04/28 03:47:17 0xmoFgJq
>>680
名前忘れたけど、そういう療法あったね。
強迫性障害の人に、あえて同じ場面に立たせて、少しずつ矯正していくみたいなの。
なんかいきなりそんなに粘着されたら、辛さ倍増しそうだ。
お疲れさま。
683:優しい名無しさん
10/04/28 08:17:19 z5MBAD25
>>682 暴露療法だな。
684:優しい名無しさん
10/04/28 08:22:35 YG7ippkH
>>680 なんかよくわかる。
>>682 そういう療法も後で悪くなるよね。
認知行動療法なんかも、「認知の歪み」を修正し成果が上がったとして
しばらくすると、無意識の反撃というのか、内的なストレスが増大して、
爆発してやられてしまう、自爆するみたいな感じ。
結局、元の木阿弥というより悪化する。
認知の歪みもそれだけの根拠があって、そうなっているわけで。
その手の療法はそういうことが考慮されていない気がする。
685:優しい名無しさん
10/04/28 08:31:27 z5MBAD25
つっこむべきかつっこまざるべきか
686:優しい名無しさん
10/04/28 08:37:16 SFm1gSz0
>>682 暴露療法だな。
687:優しい名無しさん
10/04/28 11:12:30 ciwppJv4
>>684
認知の歪みの原因を知らずして歪みはなおせないよね
ただそれをやるとやたら時間がかかるから
すぐに結果を求めている人にはできないかもね
688:優しい名無しさん
10/04/28 11:16:21 OQRRMmpH
>>684
それ森田療法だよ
689:優しい名無しさん
10/04/28 12:14:05 pS0iWLec
最初から働く気がないやつはやっぱりどこまでいっても働かんよ。
690:優しい名無しさん
10/04/28 13:02:51 z5MBAD25
>>688 それって何？
暴露療法じゃなくて、森田療法って話でもないよね？
691:優しい名無しさん
10/04/28 16:26:58 lA5H4lPE
一年くらいカウンセリングを受けていたんだが、ある日、
「あなたには、もう出来る仕事はありませんよ」
と言われ、立ち直れないくらい落ち込んで、それ以来カウンセリングもやめた。
カウンセラーの意図は、そこからもっと考えろということだったんだろうけど、
その言葉に耐えられるだけの気力が、自分には残っていなかったんだ。
692:優しい名無しさん
10/04/28 20:09:19 XtKDKFJk
お前ら、録音しとけば訴えれるのに。
もしくは「お前は生理臭がくさい」とか欠点を言い返せばいいんだよ。
泣き寝入りするな。
693:優しい名無しさん
10/04/28 20:28:01 ra0jZYud
>>692
裁判の原告になったら余計に悪化しちゃう
694:優しい名無しさん
10/04/28 23:53:40 1aSz5+S5
>>687
時間がかかるってカウンセラーに言われたことがある。
自分でも思ってたから、長くかかってもいいって言ったら、
なぜかカウンセラーに短い時間でよくなるからとかすっごい言われて、
もう忘れたけどなんかの療法やって悪化して、元に戻すの大変だった。
695:優しい名無しさん
10/04/29 02:29:11 vcPD2ITi
>>694
たとえばこのスレの>>4の人のように
時間のかかるカウンセリングはよくないと思う人がいます
カウンセリングはお金がかかりますし
他の病と比べて明確な効果、止め時がないので引き延ばしだと感じる人もいます
だから、時間がかかっても緩やかにいい方向に向かってゆきたいという意思の表明と
そういう方針のカウンセラーさんを見つける必要があるかもしれないですね
それから合う療法、苦手な療法があると思うので
合わなかった療法名を覚えておいた方がいいかもしれないです
696:優しい名無しさん
10/04/29 06:58:55 Oa3SQXsk
長いので読みたくない方はスルー
療法によるメリット、デメリットの説明がカウンセラーから欲しいものだと思った。
ちゃんと説明される方もいるんだと思いたいが、あるいは説明をする事もよくない場合があるのかもしれないが、
私が受けたカウンセラーはメリットばかりでデメリットの説明無かったので。
私はカウンセラーに長く続ける余裕がある事と、精神的にも長くゆっくりの方が合っているのではないかと話した。
しかし、カウンセラーはそれだととても大変だから、それより短期間で良い方法があると何度も話された。
その度、その方法は私には合ってないんではないかと思うと話したが、やってみたらいいって分るからと薦められ、
どういった方法なのかと聞いても、とにかくやってみてと詳細や療法名を話されなかったが、
そこまで言うならやってみようと承諾した。
カウンセラーは良かれと思ったのだろうし、承諾したのは私自身なので、カウンセラーを悪く思いたくなかったが、
その後の心が割れたような苦しみは忘れられず、それを話す気力はなく、そのままやめた。
詳細を話されなかったり、あまりにも薦めてくる段階で、やめればよかったと思っている。
少しでも嫌だと思ったらすぐやめるくらい自分のやり方に自信もって出来てたら、
私的にはカウンセリング受けようと思わなかっただろうとも思う。
697:優しい名無しさん
10/04/29 10:11:53 8U2k+Upt
>>696
療法のメリット・デメリットは薬の作用・副作用みたいなものだから説明ほしいよね
療法はマジックの種みたいにわかっちゃいけないものなのかな？
698:優しい名無しさん
10/04/30 05:37:50 Dq40J89C
>>697
質問の意図を事前に知ってると意味がない、みたいな感じじゃないかな？
心理テストとかで、「後ろ向きのくまのぬいぐるみを正面から見るとどんな顔？」みたいなの。
正面の姿はあなたの本心を表しています、とか先に言われてたら答えられないもんねｗ
699:優しい名無しさん
10/05/01 02:36:15 WqEeNcHR
積極的に関わってくるカウンセリングは、失敗した時の代償が大きい気がする。
身内がカウンセリングを受けてるけど、特に何もしてこないカウンセラーが一番落ち着くみたい。
まあ、カウンセラーの質や相性にもよるんだろうけど、
中途半端なテクニックを活かして改善させようってカウンセラーが多い気がする。
700:優しい名無しさん
10/05/02 07:50:50 pFt37KYp
もはやカウンセリングを受ける奴は情弱
701:優しい名無しさん
10/05/02 20:14:10 aDL2/c4P
人付き合いが苦手って言ったら、それをシミュレーションするので
具体的に状況を言ってって言われたけど、そんなの面倒でやりたくない。
そんなんじゃなくて、ただ他人である同姓のカウンセラと会話がしたかっただけ。
でも友達じゃないからそれじゃだめなんだよね。
もうやめようかな。
702:優しい名無しさん
10/05/03 00:41:14 ktLzgL0R
>>701
駄目だねぇ
キャバとかホストクラブじゃないからさ
703:優しい名無しさん
10/05/03 00:46:03 w1M/4+e2
やっぱだめか。
お金の無駄だからもうやめます。
704:優しい名無しさん
10/05/04 01:19:30 KkoJ3u9B
>>697>>698
何かで認知行動療法はクライアントと良く話し合って
お互い納得してやらないと効果がないって見た気がしたけど
そういうのとは違う感じなのかな
>>701
デイケアでなんだけど会話のシミュレーションやってるの見て
なんか違和感感じて参加しなかったってのはある
カウンセラーと雑談もしてそれが楽しいって人は見たことある
自分は試したものの会話が弾まなくてやめたけど
705:優しい名無しさん
10/05/05 23:59:47 MCSrf2a5
カウンセラの返事にマニュアルを感じてしまうのが辛すぎてやめたよ
いっそロボットの方がいいのかと
ロボットペットの動画ばかり見てる俺は末期
706:優しい名無しさん
10/05/06 16:16:04 JZ/6QtT4
>>705
心理学の方法論にのっとって行なうからある程度仕方ないよね
意外性を狙うならば友達とかパートのおばちゃんとか猫とかの方がいいよ
707:優しい名無しさん
10/05/06 18:30:50 Z456B2UF
>>705
初代ﾌｧｰﾋﾞｰ
708:優しい名無しさん
10/05/06 18:40:45 JZ/6QtT4
>>707
電池の切れかけたファービーが夜中にしゃべりだして
マジでホラー
709:優しい名無しさん
10/05/07 00:06:22 BniWWp/I
ただ聞いて欲しいならこいつ
人工無能
URLﾘﾝｸ(baby.from.jp)
710:優しい名無しさん
10/05/07 20:09:52 DB6CCWCA
数年前から何かおかしいなあーと思ってて、
ネットで調べてたりセルフチェックしてみたんですが
自分が抑うつの状態であるような気がします。
今度メンタルクリニックに行ってみようと思っています。
自分なりに原因を考えてみたところ、
以前勤めていた会社がとてもブラックだった事と
大学時代に犯罪被害に遭っています。
診察は基本的に症状に合わせてお薬を処方するのがメインと聞きました。
しかし、原因(だと思われる)を考えると、カウンセリングを受けた方が良いのでしょうか。
711:優しい名無しさん
10/05/07 20:22:12 dIA2iH2R
>>710
メンタルクリニックにカウンセラーを紹介してもらったり
保険の範囲でカウンセリングしてもらえるならその方がいいので
まずはメンタルクリニックへいった方がいいと思う
712:優しい名無しさん
10/05/07 20:47:23 DB6CCWCA
>>711
ありがとうございます。レス見ただけで涙が出てきました。
今までずっと、自分は精神疾患じゃないと意地を張りすぎたのかもしれません。
713:優しい名無しさん
10/05/07 20:55:12 CSIzuRpP
>>712
保険がきくと3分の1くらいの値段になる
すべては保険のためと考えてクリニックに行ってもよいと思うよ
714:優しい名無しさん
10/05/07 21:29:34 DB6CCWCA
>>713
ありがとうございます。
カウンセリングでも保険適応で三割負担になるんですね。
検索してたら一回8000円～12000円とか、種類によっては2，3万の
カウンセリング料金の所もあったので、全額負担だとけっこう厳しいなあって思っていました
715:優しい名無しさん
10/05/07 21:50:35 CSIzuRpP
>>714
保険がきくかきかないかの違いなので
12000円のところをぼったくりとか思わないでほしい
716:優しい名無しさん
10/05/07 23:56:29 Ts12PYYo
長文失礼。
親が買物依存だったから、自分もなるんじゃないかと不安で、 普段は日用品や小さなもの安いものを買うようにしているが、
この間ちょっと買いすぎたかと、罪悪感が出てしまうという話をした。
買いすぎるという事ではなく、 不安や罪悪感から100円でも買う前もすごく迷うし、買った後も本当に買ってよかったかと迷い、
買物を自然に楽しめない気持ちがあると伝えたかった。
うまく伝わらなくて、「安いものや小さいものを買うのはいいですよね」と言われ、
そう思うからそうしているんだけど、何か違うと心に引っ掛かりを感じ、3、4回説明した。
「ああ、そんな安いものでも迷うなら、欲しかったら買ってみて失敗してもいいかって事でいいんじゃない」
と言われて、やっと言った事が伝わったと思ったけれど、気持ちが重くなってしまった。
昔ある出来事を周りにいくら話しても、なかなか理解されなかった事がトラウマで、
カウンセラーに何度も説明しなければいけないことが苦痛だったのかも。
うまく説明できなかったのがいけないんだと思うが、 買いすぎてしまう事がつらいのか、買いすぎないようにと思う事が辛いのか、
もう少し買う単価や量や頻度など質問してくれても良かったのに、と思ってしまうのは求めすぎだと分かっている。
717:優しい名無しさん
10/05/08 00:18:25 MVuRes9P
>>716
買いすぎてしまう事がつらいのか、買いすぎないようにと思う事が辛いのか、
可処分所得のうちどれくらい減ってゆくと不安になるのか、
未来に対する不安からお金を使うことに罪悪感を覚えてしまうのか、
仮にお金でなくて物々交換だったらよいのか、
生活必需品の場合、ぜいたく品の場合、趣味の場合、
金額が小さくて身近なもののみ不安なのか、
金額が大きくて大きな買い物だと不安が無いかもしれないのか、
そういう分析や分析をするヒントとしての問いがほしかったのに、
それがわかってもらえなかったということかな？
カウンセラーを変えた方がいいような…
718:716
10/05/08 21:05:19 6mBJM1BN
>>717
買い過ぎないようにと思う事が辛かったんだが、
カウンセラーには買いすぎてしまう事が辛いと思われていたようで、
「買ってしまうと、そんなに欲しくなかったと思うんですよね」等、
どこか食い違った感じがあり、食い違っている事を何度も説明して苦痛になったという事。
カウンセラーが思い込みをせずに、もう少し詳しい事を聞いて（分析って事になるのかな）
から対応してくれたらと思ったという事。
説明うまくないし症状一般的と違うらしいから、いろいろ食い違うし、仕方ないと思ってる。
今カウンセリングはやめてる。変えるか考えてるところ。
レスありがと。
719:優しい名無しさん
10/05/09 03:35:15 DNS6RLvE
自分の考え等、なかなか分って貰えないその内容言ったら
カウンセラー「そりゃ普通分らないですよ」
自分「そうだと思いますが
自分はこれこれと言う理由があってそうなったと思うので
それを誰にも分かってもらえないのは辛いです」
カウンセラー「でもねえ普通分らないですからねえ」
友達に思い切って話したときと、ほとんど同じ反応された
自分の考え等は、他人に迷惑かけるものではないと思うが
話されたら多くの人が不快に思うし同意はしかねると思うから
カウンセラーもそう思ったのかもと気持ちを抑えた
高い金払って友達と同じって馬鹿らしいからやめる
720:優しい名無しさん
10/05/09 12:32:23 CZvI/P22
>>719
本当に正直にいえば分からないものなのだと思うよ
いわゆる健常者が他の健常者の気持ちがわかるかといえば
厳密にいえばわからない
相手が心を病んでいたらなおのことわからない
私は下手に「わかった」と言われてしまうと
「本当はわかってないのにわかったふりしやがって」って思ってしまう
「普通わからない」というのはカウンセラー自身が理解不能だったのか
それともあなたのまわりの人があなたの考えを察したり理解できないことが多いと言ってるのか
「普通」の意味が問われるよね
ただ、カウンセリングにかかる人は元気な人よりも
他人に分かってもらいたいという欲望が強くなってる場合が多いから
カウンセラーは「わからない」と言うのは割と禁句だと思うし
わかることよりも分析や気づきの手伝いをする仕事だと思う
721:優しい名無しさん
10/05/10 22:58:51 616Uc++E
>>720レス有難うございます719です長文乱文ですみません
他人の気持ちはそんなに分からないんだと思うし
自分だって他人の気持ちそんなわかんないしと
昔からすごく自分に言い聞かせて抑えてるけどそれが辛いんです
期待しないようにと思っても
どうしても少しは期待してしまっている
無理に分かったふうに合わせられるのも辛い
自分「もうどうしようもないですよね」
カウンセラー「そうですねえ」
正直に言ってくれたんだと思ってる
「普通」の意味は
カウンセラー自信も理解できないし
理解できない人が多いだろうとどちらも言っていました
分からないと言われたのは別にいいんだけど
そればかり言われて、それ以上その話が出来ず
やはりその話はしてはいけないし、嫌がられるからしなければよかった
と抑えられた感覚と自分でも抑えてしまったのがきつかったです
辛さに共感して欲しかった気持ちはあるが求めすぎだし
他にもずれる感覚あったからやめます
722:優しい名無しさん
10/05/11 02:04:01 tFS8kdEl
素朴な疑問
ちゃんとわかってもらえないことは頭ではわかってるけど
心はもっとわかってほしいと叫んでいる
多くの人間は他人にわかってほしい気持ちを持ってると思う
そして、カウンセリングを受けるような状況にある多くの人は
その気持ちがいつもよりも強くなってると思う
このような状況に対するいくつかのアプローチの仕方は
カウンセラーは学校及び臨床で学ばないのだろうか
723:優しい名無しさん
10/05/11 04:16:25 eVmH/dZm
んーと、よくわからないけど、
>>719の案件は、ハズレを引いたんだと思う。
自分は友達にもそんな風に言われたことないなあ。
＞辛さに共感して欲しかった
ここを重要視するなら、自助グループみたいなのが向いてるのかもね。
これも当たり外れあるらしいけど、
「言いっぱなし、聞きっぱなし」が基本のはずだから、少なくとも否定はされないと思う。
724:優しい名無しさん
10/05/11 10:51:55 8evcBg8Y
>>723
私なら友達に「わかってよ」と言われたら「無駄だよ～」と言う。
それが本当のことだから。
725:優しい名無しさん
10/05/18 21:05:22 TfY5Ehh1
>>716
買うことが怖いって気持ちわかるけどなあ。
色んな人がいるわけだし、そのカウンセラーさんは
たまたまわからないタイプの人だったんじゃないかな。
でも、100円くらいなら失敗してもいいんじゃない？
って考えは前向きでいいと思った。
726:優しい名無しさん
10/05/22 18:06:08 wOL45w/K
生きててむなしい人へ 動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:優しい名無しさん
10/05/22 18:39:25 +xUekyX1
全然むなしくない
ただ人との接し方がちょっと下手なだけ
728:優しい名無しさん
10/05/22 20:52:42 eKdIQGb5
過去のトラウマに関係なく、死の恐怖とかそういう非現実的な概念の悩みに
ついて話を聞いて整理してくれるカウンセラーって探せば普通にいるかな？
前のカウンセラーは、無理にトラウマにむすびつけてしまって…。
次はちゃんと話を聞いてくれる人を探したい。
729:優しい名無しさん
10/05/23 00:29:37 yWYlH//I
>>728
タナトフォビア？
730:優しい名無しさん
10/05/23 11:23:25 awaJmJSy
>>728
自分、心理学にはまったくの素人なんだけど、
テレビによく出てる臨床心理士の八幡洋氏なんかは
トラウマ理論に否定的だね
『立ち直るための心理療法』て本読んだけど、
こちらのブログにも出てる URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
（注：このブログやこのブログの療法と自分はまったく無関係です）
八幡洋氏は「解決志向セラピー」の系統なのかな？
「森田療法」もトラウマ追求には否定的だけど、
あなたの話を聞いて整理してくれるっていう要望には合致しないような気が・・・
「解決志向セラピー」の系統とか「認知行動療法」系にしても
あなたの要望にどこまでかなうのか？
中途半端なレスでごめん。詳しい人、フォローおながいします。
731:優しい名無しさん
10/05/24 02:27:02 N2Z3n0oJ
>>729,730
タナトフォビアではないんですが…。
具体的には、「人と話す」という行為を自分の中で変に意識してしまって、
会話に気持ちが入らないで空回りすることが悩みなんです。
「話す」ということを意識すると、会話に気持ちが入らないんです。
しかもそのことに目の前の人が気付かない、誰もこんなことで悩まないから理解もしてもらえない、
世界の無意識の秩序があるとしたら、その隙間に落っこちるみたいで怖い…という観念がずっとつきまとっているんです。
ちょっと、タナトフォビアに近い感覚だと思っているのですが。
療法についてはよくわからないのですが、カウンセラーには、そういう恐怖感に
とことん踏み込んできて理解を示してくれて、つかまりどころを与えてくれたらと思っているんです。
732:優しい名無しさん
10/05/24 08:23:24 L8COrk2J
>>731
不安神経症じゃね。
スレあるから覗いてみれば。
733:優しい名無しさん
10/05/25 18:41:16 8WZpycMs
家庭環境のため学生時代から強迫性障害が出始めて20年。
ほぼ同時に鬱と不眠も併発して、この10年ほど精神科に通院。
昨日、2回目のカウンセリングを受けたが、もう止めることにした。
自分の家族への不満を聞いてもらって何が変わるのだろう。
自分が変わりたい気持ちはあるが、家族の思考回路は変わらないし
家族の態度が心に引っ掛かって怒りの方が勝ってしまう。
治したい→怒り→治したい→怒り→･･･の無限ループ。
心理士は話しを聞いてくれて家庭環境の異常さを認めてくれるけど
それが何になるのだろう。
大金払って続けていけば効果がでるの？
734:優しい名無しさん
10/05/25 19:31:57 AGAtV1dw
日本でも５人しかいないという精神分析の権威の先生のカウンセリングを
週一回受けています。一ヶ月分まとめて謝礼を支払ったのですが、一回
１５０００円の４回分で６万円だったのですが、領収書を請求すると、
そんなものは書いたことがないという。こちらはもちろん医療費ではない
ことはわかっているけど金額が大きいから領収書をもらって当然と思って
いたので驚いたのですが、カウンセリングの世界では当たり前のことなの
ですか？
735:優しい名無しさん
10/05/25 19:42:23 mI3rnmtY
>>734
一回8千円ですけど、領収書頼まなくても出してくれましたよ。
出入の金額をはっきりさせるためにも出すのが当たり前だと思うんですけど。
736:優しい名無しさん
10/05/25 20:17:23 XzkNGil4
カウンセリングを受けて更に悪化した
737:優しい名無しさん
10/05/25 20:57:03 Q6usKHOY
>>733
保険のきくカウンセラーにいってるかな？
カウンセラーとの相性もあるしあなたに効果があるかどうかわからない
他人に愚痴りたいけど普通の他人は重い話をきいてくれないからカウンセラーに話すってのもある
高いかもしれないけど占いや宗教やキャバクラに比べれば安いというのもある
高いから行きたくない、高いし効果を感じないから行かないというのもいいと思うよ
高いけど他に方法が無いから藁をつかむ気持ちで行くのもいいと思う
738:優しい名無しさん
10/05/25 20:58:43 Q6usKHOY
>>736
腰痛ですらいい医者悪い医者意味が無い治療とかたくさんあるんだから
まして心の問題だからそういうこともあるだろうね
そのカウンセラーのやり方が合わなかったのではなくて
臨床心理士の手法自体があなたになじまなかったと感じたのならば
カウンセリングにかかるのはやめた方がいいでしょう
739:734
10/05/25 21:47:18 AGAtV1dw
>>735
普通の生活してると、物を買ってお金を払ったら領収書をくれますよね。
お金のやりとりを明確にするのが常識だと思っていたので、これには正直
驚きましたが、この世界では常識かなと、ふと疑問に思ったのです。
やっぱり領収書出してくれるところもあるんですよね。
740:優しい名無しさん
10/05/25 21:59:24 8WZpycMs
>>737
レスありがとう。保険がきくカウンセリングもあるんですね。
神奈川中部在住で少し調べてみましたが、なかなか数は少ないようです。
横浜まで行けばありそうだけど遠いなあ。
正直、諦めて死のうと思っていましたが、もう少し藁にすがってみようと思います。
741:優しい名無しさん
10/05/30 17:06:45 wLNTn0Un
カウンセリングに行くのを迷ってるんだけど通院歴が今後の人生に影響ないかが心配なんだ。
ググってみて心療内科や精神科への通院歴があると、住宅ローンや新たな保険に入れない事があると知った。
カウンセリング通院歴はそれらと同じカテゴリに分類されるんだろうか。
それとも、薬を処方されていなければ通院歴として残らないのか。
はたまた、保険さえ使わなければ精神科に行こうとカウンセリングに行こうと通院歴に入れなくていいのか。
ぐぐってきたけどはっきりした事がわからなかった。
カウンセリング通った事で何か不利になったことがある人とか
そうじゃなくても少しでも情報知ってる人がいたら教えてほしい。
742:優しい名無しさん
10/05/30 17:10:31 6BIqp6y9
>>741
カウンセリングは保険がきかないし、病気の認定はできないからなぁ…
保険のきかないとこなら大丈夫じゃないかな…
保険がないと高くなるから大学院付属のカウンセリングとかなら
3000円とかのところもあるから調べてみては…
743:優しい名無しさん
10/05/31 13:49:09 MK765tXI
>>741
住宅ローン・・・精神科通院歴があっても何ら影響なし
保健加入・・・・疾患の種類と通院終了（治癒）からの経過期間によっては、
制限（その疾患だけ保障外になる）があるかもしれないが、
加入ができないことはない。
医師が行う精神療法でなければ、診療ではないので通院歴にはなりません。
（カウンセリングは、通院歴になりません。）
744:優しい名無しさん
10/06/03 20:19:42 idiK4isP
そうなんだ。
ありがとうございます安心した。
745:優しい名無しさん
10/06/06 17:24:05 v3hfbejn
>>740
北里東は安いですよ。
相模原市だから北部になるのかな…
中部だと小田急線沿いかしら。
相模大野→バスが出ていたはず。
でも診察すんごい待つけど。
カウンセリングだけだと320\とかの時あったよ。
746:優しい名無しさん
10/06/08 23:35:13 MWS/t6LK
>>737
占いのが多分安いと思う。。
>>738
腰痛を心の病に例えるなら整形外科医は精神科医、
病院のリハビリは保険の利くカウンセリング、
民間の接骨院等は民間の保険の利かないカウンセリング。
おらってあったまいい！！
747:優しい名無しさん
10/06/10 15:11:37 nNMTS2KZ
昨日はじめて、朝にカウンセリングいったら、
わたし以外にはじめて大人がカウンセリングルーム入っていく
のを目撃した！
748:優しい名無しさん
10/06/10 15:23:56 eku3fxHt
きれいごとや理想、ポジティブな意見に対して
｢それができたらこんな風になってないよ｣って
ひねくれてしまうことがあるけど
それをカウンセラーの話でも思うようになってきた
頷くけど内心本当にそうだろうかと疑ってる、
ただのでもでもだってなやつ何だろうか
749:優しい名無しさん
10/06/10 15:27:44 ivjytiGU
>>748
「それができたら現状のようにはなってない」
そう思ってしまうことを相談なさってはどうでしょうか？
それに対してうまく対応できないのは相性の悪いカウンセラーだと思います
750:優しい名無しさん
10/06/11 22:08:57 eiyUUvTP
>>749
ありがとう
｢今は考えが凝り固まってこんな風に考えられないかもしれないけどその凝りをほぐしたい｣
と言われました、こういう考えがあるという提案だから強要されてはないけど
相性についても考えてみます
751:優しい名無しさん
10/06/11 22:13:12 C8ZjdQnw
「従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。」
(わたしたちの心理学-序-序 URLﾘﾝｸ(www.nameless7.net))
752:優しい名無しさん
10/06/11 23:55:43 +qi7TfmQ
>>733
カウンセラーに、カウンセリングをやり続ける意味を聞いてみて下さい。
それが納得出来なければ、辞めれば良いのです。
２回で状況が改善するカウンセリングなんて稀です。
家族が原因で不調が出てるなら、家族から離れなければ根本的な解決にはならないです。
>>734 >>735
料金高いね。
753:優しい名無しさん
10/06/12 00:03:34 vI5ELNvu
>>752
保険きかない独立のカウンセリングサロンならそれくらいかかるんじゃない？
そうじゃないと維持経費で大変でしょ
754:優しい名無しさん
10/06/12 00:25:33 FTTAm+YV
医師とカウンセラーの言う事が真逆で戸惑う事がある。
例えば「最近やたら眠たい、寝ても寝ても寝足りない」と訴えた場合
カウンセラー「疲れがどっと出てしまっているのかもしれませんね」
医師「リラックス出来てるのかもよ」
どっちだよ…。
こういう事ってよくあるの？
755:優しい名無しさん
10/06/12 02:31:22 1y7mkzCo
>>754
そりゃああるよ。
どっちが正解なんて誰にもわからない。本人が一番わかるはずだし。
医者もカウンセラーも断定はしてないんだからさ。
色んな捉え方があるってことで、逆に気分が楽になるぐらいの考えで良いとｵﾓ
756:優しい名無しさん
10/06/12 09:07:43 FTTAm+YV
>>755
レスありがとう！
そっか、そりゃそうだよね。
何か不安だったんだ、カウンセリングどころか精神科すら初めて通ってるもので…。
もう少し気楽に考えるようにしてみる