09/07/27 13:44:34 eogaE0Lg
皆でリラックスして書き込みましょう
2:優しい名無しさん
09/07/27 13:48:15 eogaE0Lg
折れは船橋北病院に去年５月から３ヶ月入院してました。アルコールの怖さを身にしみました。
でも退院しても呑んじゃうんだよねぇ 今は断酒してます つうかこの暑さでたまに発泡酒呑んじゃうけど(´･ω･｀)
3:優しい名無しさん
09/07/27 17:33:56 eogaE0Lg
今日は呑まなくて済みそうだ よかった 明日もがんがるぞー
4:優しい名無しさん
09/07/27 17:57:25 eogaE0Lg
因みにＡＡつうのはアスキーアートじゃないぞ アルコホーリクスアノニマスなぐぐれ(｀･ω･´)
5:優しい名無しさん
09/07/28 02:11:32 dCxzXmPN
やめとけ、前のスレは閑散としてたぞ私的にはＡＣ的要素が少ないアル中は
ＡＡが向いてて（心的外傷がある場合が多い）少ない人は断酒会がいいと
感じてる。
6:優しい名無しさん
09/07/28 04:25:46 D6h/B1XN
おはよう。ﾚｽありがとう 今日も呑まない様に・・・
7:優しい名無しさん
09/07/28 10:28:09 D6h/B1XN
コーラショック２本買ってきてしまった １本空ける(´･ω･｀) ﾏｽﾞｲ でもコーラだよなｗ
8:優しい名無しさん
09/07/28 11:43:04 MMTvhERX
しまった。
昨夜も飲んでしまった。いかんなー。
9:優しい名無しさん
09/07/28 17:14:48 D6h/B1XN
今日はコーラショック１本で我慢出来そうだ(｀･ω･´)
10:優しい名無しさん
09/07/28 17:16:32 MMTvhERX
コーラショックってそんなに不味いの。
11:優しい名無しさん
09/07/28 18:20:48 D6h/B1XN
>>10
ﾏｽﾞｲと言うかミニドクターペッパーみたいな味 折れ
12:優しい名無しさん
09/07/28 18:21:42 D6h/B1XN
の感想
13:優しい名無しさん
09/07/29 10:18:02 CPJxHcpe
ｼｬﾜｰ浴びた。さてもう１本あるコーラショック呑むか('A`)
14:優しい名無しさん
09/07/30 15:30:36 qXkwDVb+
今晩は呑み会に逝ってくる たまにはいいだろう(｀･ω･´)
15:優しい名無しさん
09/07/31 09:47:32 0idH14c9
今日は病院逝って眠剤貰ってくる(｀･ω･´)
16:優しい名無しさん
09/08/01 05:25:32 pQCytyiX
今日も呑まない様に・・・人
17:優しい名無しさん
09/08/02 17:33:03 GHry6oHY
今日もコーラショック呑む １本だけど('A`)
18:優しい名無しさん
09/08/03 13:10:51 xiFNDjvw
今日も呑まないぞー(｀･ω･´)
19:優しい名無しさん
09/08/03 20:47:01 xiFNDjvw
さて 寝るか 呑まずにいられた(｀･ω･´)おやすみ
20:優しい名無しさん
09/08/03 20:58:42 q48Fxtjx
仲間に入れてください
ｺｰﾗｼｮｯｸて何？
21:優しい名無しさん
09/08/04 07:51:01 kdea1OP3
>>20
コーラにウオッカが入っています５％
22:優しい名無しさん
09/08/04 16:13:08 weP84yhz
知らなかった。
アルコール入りだったか。
試してみようっと。
23:優しい名無しさん
09/08/05 07:47:20 KjIK4wey
今日も呑まない様に 人
24:優しい名無しさん
09/08/05 07:58:21 ngrR99vP
>>21 ありがとう
ｳｫｯｶかぁ…
最初にｱﾙ依になった原因がｳｫｯｶだから少し悩む
25:優しい名無しさん
09/08/05 14:23:51 oUOFPxLt
船橋北病院って居心地いいかな・・・・入院勧められてるんだよね。
アルコール専門病棟あるの？形態もちこめるかな？やっぱオバナースばっかり・・・
26:優しい名無しさん
09/08/05 19:59:59 KjIK4wey
>>25
俺がいた時は居心地よかったよ 携帯もＯＫだし・・・
アルコール専門病棟あるよ 綺麗なナースさんも居た。
今日も呑まずに済んだ お休み
27:優しい名無しさん
09/08/06 07:15:14 k72wpS4n
退院から１年たってるのに酒飲んでて再入院とかならないのか？
ＡＡ行ってるの？
28:優しい名無しさん
09/08/06 10:52:58 FOYUNZMP
>>27
節酒状態の頃は１ヶ月入院してみたらと言われたが(´･ω･｀)
この間血液検査やったらγＧＴＰが９８位だった１７０近くもあった俺にしては上出来上出来
29:優しい名無しさん
09/08/06 10:54:14 FOYUNZMP
そうそうＡＡな。行ってない あの独特感が嫌(´･ω･｀)
30:優しい名無しさん
09/08/06 19:52:01 FOYUNZMP
よし 今日も呑まないで寝られる(｀･ω･´)お休みｚｚｚｚｚ
31:優しい名無しさん
09/08/07 19:13:45 Ps1KF/0E
今日も呑まずに寝れる お休み
32:優しい名無しさん
09/08/09 05:54:55 so76u45H
今日も呑まない！！
33:優しい名無しさん
09/08/10 10:12:32 HI9wuOCf
今日も呑みませんように・・・
34:優しい名無しさん
09/08/10 16:33:02 1NPN9L+3
心療内科行って眠剤もらうようになってから酒の量がグンと減った
でも頭痛やら胃痛やら二日酔いより副作用がつらい…
1度酒と眠剤併用したら次の日死ぬかと思った
今も体だるくて内臓イカれてる感じがして酒飲む気しない
眠剤やめようかなぁ
35:優しい名無しさん
09/08/11 12:49:52 gHzghdpb
俺も眠剤貰って飲んでるけど副作用はないなぁ…
眠剤変えてもらったら？
36:優しい名無しさん
09/08/11 16:39:25 KQpIuw4r
【薬】日本新薬、飲酒欲求を抑えるアルコール依存症治療薬を１３年にも発売…完治の可能性も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
37:優しい名無しさん
09/08/13 21:17:33 GhEK675H
今日も呑まずに済んでる俺 マンモスやったピー
38:34
09/08/14 10:36:29 Yvuz7jKC
>>35
ありがとうございます
睡眠薬じゃなくて抑鬱の薬が合わなかったみたいです
ジェイゾロフとからアモキサンに変えてもらったら副作用が楽になりました
でも以前ほど飲みたいと思わないなぁ
昨日は夕方ちょっとビール飲んだけどすぐ頭痛になっちゃったし
39:優しい名無しさん
09/08/14 19:00:26 VwKyl66l
今日船北病院行って薬貰ってきた。今日も呑まずにおｋ(｀･ω･´)
40:優しい名無しさん
09/08/14 20:30:02 fZksY0UD
>>36
俺の主治医がこの薬について話してた。根本治療には程遠いって、根本治療は
ある意味、もとどうり飲めることだけど飲酒欲求を一次的に抑える程度らしい
薬品メーカーが儲けるだけだって言ってたな
41:優しい名無しさん
09/08/16 19:56:53 7Qjp/64/
今晩も呑まずに∩(・ω・)∩
42:優しい名無しさん
09/08/20 17:41:12 /wFHKG4j
やばい 圧迫面接受けたせいで呑みたくなってきてしまった 心の中で葛藤中
43:あ
09/08/20 19:23:11 SiM+TFJn
某殿下のアル依は何とかならんのですか
44:優しい名無しさん
09/08/20 19:50:26 Kfze6scJ
皇族が何しようと自由
45:優しい名無しさん
09/08/27 20:14:07 vcTEd2Kl
呑まない 呑まない それこそが一番(｀･ω･´)
46:優しい名無しさん
09/09/01 18:16:00 ZSoFFGwz
今日も呑まないで済みそうだ(｀･ω･´)
47:優しい名無しさん
09/09/06 23:41:47 1kgTZKPr
先生が自助グループに必ず行きなさいと言うので
週に１－２回顔を出すけどＡＡって冒頭で宗教団体では
ないと宣告していながら結局は神を信じなさいなんだよな(´･ω･‘)
ステップ１は認めざるを得ないけどハイヤーパワーとか自分を超えた大きな力
を信じないとステップが進まない。
神も仏も信じてない俺にはこれが一番引っかかる。こんな俺のために
書かれたであろうＢＢの「不可知論者について」を何度も読み返したが
所詮戦前に書かれた内容だ。「力に満ちて自分達を導くすべてを作り上げた
知性的存在があるという完全に論理的な推測（後略）」ってどこの新興宗教だよ。
ま、お布施を要求しないだけましだけど。今俺が断酒を続けられているのは
すでに体が酒を要求しないのと連続飲酒後の地獄の苦しみはもうコリゴリとの
思いがあるからだと思う。
48:優しい名無しさん
09/09/07 00:01:46 ffcIvduW
AAの事はよく知らないけれど
断酒会もひどいところは、断酒歴が長いほど
偉いとされている。
人間の偉さがお酒を止めている期間で決まるとは？
それと会の中での権力闘争
これに引きずり込まれてスリップしたひとがいる。
もっと進むと会が成り立たなくなって自然消滅
たしか沖縄にそんな会があったはず
グループ活動もやりすぎは考えものかな？
49:優しい名無しさん
09/09/07 07:12:55 mkrp5v/F
そりゃ人間が集まれば、なんらかの問題が発生する可能性は仕方ないでしょう。
別に好きで通ってる訳じゃあるまいし。
50:優しい名無しさん
09/09/07 07:52:02 v9WEQm55
時間の無駄
やめろやめろ
要するに酒やめるか否かは己の意思次第
51:優しい名無しさん
09/09/07 09:14:41 mkrp5v/F
「アル中ならＡＡか断酒会」て頭の人が多いから、好むか否は別に、立場的に通わざる負えないんだってば。
話ずれるが、無宗教だけど神仏グッズ好きなんで、教会で売ってる商品安くて綺麗だなぁと思う。ベッカム見習ってロザリオ首からさげてみる。
52:優しい名無しさん
09/09/07 22:21:49 PMGFsoyl
神という言葉がでけてくるだけでもはやAAは宗教。
精神論一本やりで根性をで断酒を誓うのが断酒会。
神とかハイヤーパワーを押しつけるAAになじめないなら
断酒会がいいかも。２時間死ぬほど退屈だが。
53:優しい名無しさん
09/09/08 05:47:11 2gPNii8R
アレンカーの「禁酒セラピー」なんてどうだろう
「やったーもう酒にしばられなくていいんだ！」って考え方
54:優しい名無しさん
09/09/08 06:43:10 O4XM/P2J
God as we understood Him なんだけどね。
オレは「AAは宗教とまでは言わないにしても、宗教性は確実にある」と思う。
いい意味でも、悪い意味でもね。
>>51
ロザリオでアルコールを止めるきっかけをつくるのもいいかもね。
そこから他の問題（過食とか?）も良くなっていけばいいね。
あなたがそういう道をたどることを祈ってます。
55:優しい名無しさん
09/09/11 02:06:09 KJfkHYLg
昼からのんで海行きたかったよ
また冬がくる
56:優しい名無しさん
09/09/11 06:46:18 JMO8jCS+
夏は海中で浮き輪ビール、冬は温泉浸かりながら飲む！元気だったらね・・・。
57:優しい名無しさん
09/09/16 12:01:28 xgMu9/Nu
AAは、創設者のビルがスリップした時に ﾕﾝｸﾞの所に行って
治療を頼んだが
断られた。
ただ、ﾕﾝｸﾞはビルにｼｭﾁﾋﾟｱﾙなのを求めろと言ったらしい。
そこでビルは、
断酒者達が集まる
教会に行くようになったて訳。
そこで、断酒を成功させてた。
まぁﾕﾝｸﾞも牧師の息子の精神科医 心理学者だったからね。
キリスト教臭い
58:優しい名無しさん
09/09/16 14:25:34 rFQM8Jlj
おとといの夜がやばかった
あと二歩くらいでとどまった
59:優しい名無しさん
09/09/16 17:56:22 zVFNUsNR
参考
オ○クスフォー○・グループ
○徳の再○装運動
イニシア○ィブ・オブ・チ○ンジ
60:優しい名無しさん
09/09/16 18:58:22 64EWTGF1
友達との付き合いで呑む事あるけど他では呑まない(｀･ω･´)
61:優しい名無しさん
09/09/18 04:15:25 N0s0gXuT
早朝覚醒。導入剤安定剤の効きが悪くなってきた
寒いのでカップラーメンでも買いにコンビニに行くと
酒まで買ってしまいそうなのでやめとくか(´･ω･｀)
62:優しい名無しさん
09/09/18 12:27:59 ecuPycLp
電気毛布とか節約にいいけど、放尿で一瞬の惨事の繰り返し。湯たんぽと氷枕併用がいい。大人用オムツつけながら飲んでる。
63:優しい名無しさん
09/09/18 22:23:34 FkIjEYOr
>>59
オックスフォード グループ
道徳の再武装運動
イニシアティブ オブ チェンジ
64:優しい名無しさん
09/09/19 14:54:54 QojMMLPp
雑学なんだけど、江戸時代が終わってキリスト教布教が解禁になったとき
明治政府はキリスト教の唯一神を日本語でて天主（てんす）と言う事にし
ないと神社の神とごちゃごちゃになると危惧したらしいが、なぜか天主説
は却下されて神になってややこしくなった。
でも。AAの自分なりに理解した神は、ほんとうにいい言葉だと感じる。
ある意味本家のキリスト教より日本人には受け入れやすいとおもうんだが
そのまんま、神さまみたいな受け取り方してる人達見てたらちょぃ引くな
65:優しい名無しさん
09/09/20 02:15:39 sdH+/4jG
>>62
AAがどうだこうだ言うより病院行くべし。
余計なお世話かもしれんが。
66:優しい名無しさん
09/09/20 19:34:32 jJpzlnDm
アルコール依存症者です。断酒歴９０日
URLﾘﾝｸ(www.gld.mmtr.or.jp)
67:優しい名無しさん
09/09/21 15:02:30 hEqD6qoI
俺は精神病院に３回入院後マックに半年通って、酒やめた。
一年間は毎日ＡＡに行った。その後約３年間まったく行ってない。
でも今も酒は飲んでない。「ＡＡやめたら確実にスリップする！」
って言われたけどそんなことないよね。「先行く仲間」は嘘ばっかり。
68:優しい名無しさん
09/09/22 01:43:07 D9yUYxF1
>>67
一生その調子で続くといいですね
がんばってください＾＾
69:優しい名無しさん
09/09/22 02:13:40 fc60H/5z
ＡＡがキリスト教くさいとか言ってる人ってキリスト教を理解しているのだろうか？
アメリカは移民の国だからＡＡはどのような宗教・宗派…「縛られてはいない」と書いてあるが、キリスト教では無いとは否定してない。
アメリカ大統領が就任式で聖書に手を当てて宣誓するのだから、ＡＡは当然キリスト教の影響は受けている。
そんなのステップ１の時点で気が付くのは当たり前。
ＡＡとキリスト教関係を批判したければ、一度キリスト教の勉強をした方が良い。
キリスト教の教会がＡＡに貸す理由が分かるから。
信者にならなくても良いからとりあえず聖書を読んでみろ。
キリスト教信者の人に言ったら大体怒り出すのだが、イエス・キリストは単なる天才哲学者で人間だ。
まあイチローを神と言う野球好きと同じ発想だから神と思うのは自由だけどな。
キリスト教は奥が深くて、２，３年では理解は出来ない。
とりあえずキリスト教を理解してないのならＡＡとキリスト教の関係の批判もしない方が良いな。
70:優しい名無しさん
09/09/22 11:54:09 c3zoWYee
キリスト教を批判はしないが、知識もないのに「ＡＡは宗教じゃない」
というＡＡメンバーが僕は嫌いです。
ＡＡはまぎれもなくある種の宗教だと思う。それが良いか悪いかは別問題。
71:優しい名無しさん
09/09/22 14:05:51 kYdJCfRl
朝徹夜明けで疲れたのでコンビニで１００円の日本酒を飲んで寝た。
昼に起きてまた我慢できなくてコンビニに行くつもり。
こんな自分が嫌だ。
72:優しい名無しさん
09/09/23 12:57:19 RJYAZBh0
>>68
一生続けばいいけど、続かなくてもいいと思っています。
大体、断酒してる人は飲んだら終わりという意識が過剰に強すぎる
と思う。よく自助クループで「彼は２０年間飲まずに幸せな日々を送ったが
１杯飲んだらあっという間にもとのアル中に戻った」という話を聞きます。
まるで彼の断酒生活が意味がなかったかのように聞こえますがそんなことは
ないと思う。２０年間でたっぷりと幸せを感じただろうし、幾人かの人に
幸せを与えたと思う。節酒で長期間普通に生活できれば、それは素晴らしい
ことだと思います。
73:優しい名無しさん
09/09/23 13:40:13 RJYAZBh0
↑追記
例えば「彼は糖尿病の既往があったが十分に節制できずに２０年後に
合併症で亡くなった。節制できなかったことで彼は人生を棒に振った」
と批判する人がいたら共感できるでしょうか。アルコール依存症をまるで
特別な試練を課された病気のように考えることに疑問を感じます。
74:優しい名無しさん
09/09/23 15:09:12 StDsRyep
>>69
>>イエス・キリストは単なる天才哲学者で人間だ。
それ、日本人的にはかなり多数派の当たり前的な感覚とおもうけど・・・
75:優しい名無しさん
09/09/23 19:04:12 jN+Rkwo2
アルコールのおかげで昨日の記憶が良く欠落する。
もうダメかな？
76:優しい名無しさん
09/09/23 22:50:44 avrsGjOb
昨日どころか今日の午前中の記憶も怪しい俺が来ましたよ
もうだめだな・・・
77:優しい名無しさん
09/09/24 00:17:54 ZuL7wKsS
>>75-76
アルコールによる脳萎縮は、断酒を数年継続するとだいぶ戻るという臨床データが・・
個人的には記憶力は結構回復した。
飲んでいた頃は、その日に食べたものすら覚えてないこともよくあった。
78:優しい名無しさん
09/09/24 01:03:30 QbdY988o
飲んでて記憶がとぶのは当たり前だよね
79:優しい名無しさん
09/09/24 02:53:12 i0CRb8nZ
深夜に目が覚めて暴れて飲んでるので助けて下さい
80:優しい名無しさん
09/09/24 02:58:36 pzlnSiFB
朝からｹｰｷですか…
81:優しい名無しさん
09/09/24 03:05:42 i0CRb8nZ
わめき散らしてもう止められません、病院に入院させたほうが良いですか
82:優しい名無しさん
09/09/24 06:28:10 ZuL7wKsS
>>81
こっちの方が適しているよ。
アルコール依存症【2ch家族会】８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
83:優しい名無しさん
09/09/24 18:35:12 MO9RY6qZ
コンビニに入ると100円の日本酒を買ってしまう。
人生失敗してもう自殺しかない・・・
家族はどう思うかな？
84:優しい名無しさん
09/09/24 23:29:50 9bPP+mQg
>>83
①普通に涙がこぼれて泣くと思う。
②ってか、自壊する人が家族の事をどーこーって考えないと思う。
③100円の日本酒より、トップバリュなどの88円レモンチューハイの方がオトク。
85:優しい名無しさん
09/09/24 23:59:27 a/QGKT+4
本日禁酒二日目
夜が長い。眠くならない。口さみしい。夜が長い。
86:優しい名無しさん
09/09/25 00:17:53 L9PIDwgA
>>85
そういう人に2ちゃんは最適
一晩中レスくれる人のいるスレがあちこちにあるから
秋の夜長の暇つぶしには
もってこいだと思うよ
お菓子やジュースで口を紛わせながら
朝を迎えたら、散歩に出てみましょう
とにかく頑張れ～
87:優しい名無しさん
09/09/25 01:14:06 L77xhSMG
ありがとう
さっき飲酒欲求の波が来てコンビニ行ったんだけど、コーヒーだけ買って帰ってきた。ちょっとやばかった。
てか、
次は耐えられそうにない。はははマジうけるね。
88:優しい名無しさん
09/09/25 06:54:43 3TSsBKUT
>>87
自力だけでなんとかしようと思わず断酒の三原則（通院・抗酒剤・自助Ｇ）その他、
使えるものは何でも使う姿勢で臨むことを勧める。
アルコールの薬物としての依存性の強さは覚せい剤とほぼ同等で、極めて強力。
あらゆる心の隙間を突いて、やめさせまい、飲ませようとしてくるぞ。
89:優しい名無しさん
09/09/27 13:19:10 ztopD5XV
神から与えられた出来事に囚われた病人が意見するのはおかしい。
黙って受け入れる。
90:優しい名無しさん
09/09/30 08:07:30 OqS0s8dW
失業、借金、ウツ、アルコール依存症・・・・・
どうすればいいんだ？
マンションから飛び降りしかないとふと思う。
91:優しい名無しさん
09/09/30 10:04:06 BizwH/fT
妻がパートに出たらコンビニで一杯です。
もう社会復帰できないかな？
92:優しい名無しさん
09/09/30 10:47:36 E3XLDHUq
>>91
知らんが俺も同じだｗ
俺は嫁を送り出したから家で一杯
今日はぬる目の熱燗で
93:優しい名無しさん
09/09/30 10:53:46 74ABxRKk
このままだとまずいなぁと思ってるならやめようぜ
そのうちそんな考えさえもどうでもよくなって嫁に迷惑かけまくるぞ
94:優しい名無しさん
09/10/01 18:50:44 gfbdtNsH
枚方のＡＡにテンパのおっさんで 山田って人まだいてる？
95:優しい名無しさん
09/10/02 18:24:53 KaWVr8MT
アルコール依存症、借金、失業おまけにウツだ。
死にたくないけど死ねば周りが助かるのでいつも考える。
96:優しい名無しさん
09/10/02 18:28:11 4l1jcuHC
妻がパートに出た途端、知的障害の娘が暴れだします。
妻に対しての自閉は見られません。
97:優しい名無しさん
09/10/03 10:13:44 doUpJREz
自殺に見えない自殺は無いかな？
98:優しい名無しさん
09/10/03 17:01:14 sNCu3rPs
やべー金麦買ってきて当然の様に呑んでるよ やべー
99:優しい名無しさん
09/10/03 18:04:56 IX9gnB9S
俺は多分人と感性が違うんだな。彼女と別れてから1対20人の戦い中。
またネズミの化け物に彼女取られた。
100:お前の自慢のＡＡはこれだろ
09/10/03 18:13:02 S2k+7dsl
俺が頂いた＾ｗ＾ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:優しい名無しさん
09/10/03 19:20:55 IX9gnB9S
やるよ。結構面倒くさいから気を付けな
102:らっこ
09/10/04 16:28:03 vKmA1bdj
AAの良いところは、仲間にあーしろ、こーしろと言わないところだと思う。
少なくとも、自分が通っていた宇都宮Grはそーだった。
仲間は淡々と自分の経験だけを語っていた。
飲んでいたころのこと、まだ飲んでいること。
飲むのを止めたこと。
また飲んだこと。
心に響いたところだけ持ち帰って大切にした。
そんなもんだと思う。
103:優しい名無しさん
09/10/04 23:18:18 wKEidU/O
もう３カ月以上ＡＡに行ってないが酒はとまってる。
でも、危なくなったらいつでも行くつもりにしている。
俺にとっては、お守りみたいなもの。
104:優しい名無しさん
09/10/05 16:37:57 +4xHzeCc
ウツで失業しててコンビニで飲んだら妻にばれて殴られた。
仕方ないから自殺しかないと感じる。
105:優しい名無しさん
09/10/05 19:44:30 2uY5Op4v
この間発泡酒に手を付けて今晩は水割り焼酎 折れやばすぎる 又入院はやだよー
やっぱ１日中引き篭もってるのが原因だな… 明日はハロワ逝こう(´･ω･｀)
106:優しい名無しさん
09/10/05 21:20:12 jQalj6xU
>>96
池沼ってのは第六感が暴走してるからな。アル中で嫁さん働かせてネットなんかしくさってるクズと一緒にいさせられて苦痛なんだろ
107:優しい名無しさん
09/10/06 09:09:04 4plbnmIv
今日面接が終わればコンビニで日本酒が楽しみ。
108:優しい名無しさん
09/10/06 10:19:02 HYmq/x7B
クリニックでアルコール依存症と言われＡＡを薦められたのですが、入会して素性が漏れたりしませんか？漏れると仕事柄マズいんです。
109:優しい名無しさん
09/10/06 10:21:35 vv9/1yLZ
やっぱ１日中引き篭もってるのが原因だな… 明日はハロワ逝こう(´･ω･｀)
110:優しい名無しさん
09/10/06 11:18:59 kAXxpJGT
>>108
妬みで会社にチクる奴が居る
>>109
雨だぞ
111:優しい名無しさん
09/10/06 11:30:28 +hnl4ary
ここ５年笑ったことがない。笑いたいです。
ウツでアルコール依存症で失業中です。
112:優しい名無しさん
09/10/06 12:29:13 Br0w/3n/
大酒の女性に多い乳がん 閉経後、週７合で１・７４倍 (共同通信)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
酒を多く飲む女性ほど乳がんになりやすい傾向にあることを、愛知県がんセンター研究所疫学・予防部の川瀬孝和主任研究員らが６日までに確かめた。
閉経後の女性では、１週間に日本酒換算で７合以上飲んでいると、発症率は全く飲まない人の１・７４倍だった。
乳がんは女性で最も多いがんで、最近急増している。研究グループの田中英夫疫学・予防部長は「乳がんを予防するには、大酒を控えた方がよい」と話している。
[ 2009年10月6日7時43分 ]
113:優しい名無しさん
09/10/06 12:53:33 HYmq/x7B
>>110
そうなんですかぁ、なんかヤバそうですね
やっぱり行くのやめときます
ありがとう
114:優しい名無しさん
09/10/06 16:45:06 pMoW+RWj
笑いたいよ！ 心から笑いたいよ！
115:優しい名無しさん
09/10/06 17:53:09 v+7BC1w5
稲中でも読んでみなよ
知人の奥さんが水曜どうでしょうを見かけたのがキッカケで鬱が治ったらしい。 今では北海道まで行く大泉洋のおっかけだってさ
116:優しい名無しさん
09/10/06 18:20:28 bHDIjvz4
>>108
>>113
会社にＡＡに行ってることがばれることはまずないよ。
仲間がチクることもまずないよ。
心配なら、家や会社から離れたミーティングに行けばいいし、
プライバシーについては、アノミマスの言葉通り、話さなければいいだけだよ。
>>110
妬みで会社にチクるなんて聞いたことがないぞ。
117:優しい名無しさん
09/10/06 19:54:39 PT+7WUWZ
>>115
確かにあの番組は良さそうだ
ネットでもいろいろ動画があるしね
118:優しい名無しさん
09/10/06 22:32:24 kVmTs5+i
>>116
俺はチクられた
119:優しい名無しさん
09/10/07 22:17:49 M2TI2wI7
>>118
会社名をその仲間に話してたの？
120:優しい名無しさん
09/10/08 06:55:10 drv9kZSZ
面接が終わったらコンビニで１００円の日本酒が楽しみだ。
ストローで飲んで三箱で終わりたい。
121:優しい名無しさん
09/10/08 15:54:47 oTuXPCkK
良かった！３箱で終わった。
でも面接は・・・・・
122:優しい名無しさん
09/10/08 23:07:26 jc8F5Vhq
おつかれさまでした
123:たかし
09/10/09 15:21:14 9R37aUWS
パニック障害、睡眠障害でメンタルクリニックに通院中・・・しかもアルコール依存性にまで！
今までは隠れて酒やら眠剤のんでたけど、体が限界みたい。
今日から断酒します。
124:優しい名無しさん
09/10/09 17:05:47 ZOcapQyl
断酒三日目
離脱症状が酷いけど
デパス飲んで頑張る！
もうやりたい事も
やれないなんてイヤだ
125:優しい名無しさん
09/10/10 02:31:50 9s9FH9N9
酒断って寝れないときはマイスリーあたりを飲んでとっとと寝るがヨロシ。
おれはこれで何度も寝酒の誘惑から逃げ切った。眠剤に対する偏見・誤解は
捨てるべし。
寝ちゃったら酒飲めないもんな(´･∀･`)
126:優しい名無しさん
09/10/10 11:11:28 EpyodDy6
とか言って昨日飲んでしまったー！
明日から又離脱にトライだ
しっかし本当キツイね
>>125
ありがと、眠剤大作戦かあ
もう時間気にせず飲みたくなったり 安定剤じゃどうにもならない時は
そうしてみるね
127:優しい名無しさん
09/10/10 13:51:12 CIfXgV/I
下記スレで荒らしを叩いてストレス発散してみませんか？
うつ病で療養中の過ごし方４４日目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレでＡＡ荒らしをしている奴は日ごろからアルコール依存症をクズ呼ばわりする。
叩きに力を貸してくれ！ 俺ひとりでは引き分けになるからさ！
128:優しい名無しさん
09/10/10 14:29:18 36slbx7K
>>127
一人でやってろよｗ
129:優しい名無しさん
09/10/10 19:42:17 +KpMF9ds
すみませんが、知ってる方いらっしゃったら教えて下さい
吉祥寺にある「井の頭病院」に行こうかと思うのですが
何方か治療を受けた方いらっしゃったら
感想教えて頂けませんか？
以前違う病院（摂食障害で）で薬漬けにされた経験が
あったので・・
スレちでしたら誘導お願いします
130:優しい名無しさん
09/10/11 06:54:18 L3zO5UUb
>>129
アルコール病棟の入院（通院）先の候補として考えているんですよね？
2chなら↓このあたり？
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
禁酒37
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
アルコール依存症よもやま話 Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
131:優しい名無しさん
09/10/11 10:32:10 N6M4F/4z
>>130さん
ありがとう！
よもやまの方にカキコさせて頂きました。
昨日は飲まずにいられました＾＾
でも頭の回転のニブさと朝の手ブルブルが笑える程ですｗ
今日も飲まないでいられたらいいな
132:優しい名無しさん
09/10/11 16:38:18 vMjQaf2B
ＡＡ通い、くだらない。生保と医療きられないために通ってる。
133:優しい名無しさん
09/10/11 16:45:22 ralO5ruj
半年以上やめてたけど誕生日にワイン飲んで、次の日からは焼酎水割り毎日飲んでる ヤバいな
134:優しい名無しさん
09/10/12 02:41:16 jbAY5Epg
>>131です
質問の答えが見つかったのでまずお礼を
有難うございました
そして別の事
今日、あんなに頑張ったのに今飲んじゃってるけど
「依存症」って何なんだろう？
心の穴とか解りきってる言葉は聞き飽きたけど本当に何なんだと思った
135:優しい名無しさん
09/10/12 09:06:46 gLeei4Y6
>>134さん
この病気は、素人療法では難しいみたいです。
ちゃんとした治療を受けられると良いですね。
136:優しい名無しさん
09/10/12 09:18:06 04u2p6LP
>>133
それが正常だよ
依存症は一度飲んだらなんとなく飲んでも良いかなぁ的な思考になる
10年やめてても一回飲んだら又ちょくちょく飲むようになる
ソースは俺
137:優しい名無しさん
09/10/12 10:09:40 jbAY5Epg
でも不思議なのが
「死にたい」訳じゃ無い気がするんです
だったら、私の場合ですが自殺してると思うし
生きる為の葛藤？何だか十代の自傷の様な事を思いついて
恥ずかしい・・・う～！
138:優しい名無しさん
09/10/12 15:36:25 V6VWhi+A
毎日、500缶を７～８本飲んでいましたが、風邪を引いて、まったく飲まなくなりました。
すると、むちゃくちゃ空腹感が出てきて、すごい勢いで食べてしまうようになりました。
飲んでるときは全然食べ物を欲しなかったし、飲まなくなり空腹感が出ても、咀嚼したりする
行為をあまりしていなかったので、なかなか飲み込めませんでした。
が、一度食べ始めることができるようになったら止まりません（汗
これってやっぱり変でしょうか・・・
139:優しい名無しさん
09/10/12 16:08:57 mpylbQdS
>>138
アルコール大量摂取者が酒をやめたらよく食べるようになるのはにはよくあること。
しばらく経てば落ち着いてくるのが普通。
摂食障害が疑われるレベルでなければ、そう気にしなくてもいいと思われ。
俺も同じく飲むと食べないタイプで小食だったけど、今では体育会系食堂の定食も
ペロリとたいらげるおっさんと化しました・・
140:優しい名無しさん
09/10/13 16:35:07 dBZoVWId
>>139
レスありがとうございます。
よくあることなんですね。
タバコをやめたときもそうですが、太るんじゃないかと心配してます。
もう、一週間ほどたちますが、食欲が一向におさまらず、たえず食べるかお茶や牛乳を飲んでいます。
でも、酒やタバコを続けるよりは食べて太ったほうがまだましなんだろうかなんて考えてます。
酒断ちしてから、妙に体調がよくなってきましたよ＾＾
141:優しい名無しさん
09/10/14 11:40:50 EJ8Aa+2M
私は摂食障害もあるので、デブるのは正直怖いです
でも断酒したい
今日病院に行ったら新しい薬増えました
「レキソタン」
デパス０．５、レキソ５ｍｇ×２って多い様な
大丈夫かなあ・・
142:優しい名無しさん
09/10/14 12:33:06 EJ8Aa+2M
すみません ↑、お薬板にカキコしてしまいマルチになってしまいました
ごめんなさい
143:優しい名無しさん
09/10/15 23:24:35 Hs8brcii
つーかホントに始末に終えんな。
酒を止めたと思ったら眠れん眠れんと睡眠薬ばっかり飲んでる。
気がつくとなんか食ってて見る見る豚のように太ってゆく。
パンならまだしもなんでアンパンなんだよ。食欲が押さえられんのなら麩菓子でも
喰うとか工夫しろや。で、スリップ。私は駄目な女だ女だと鬱を悪化させる。
わけわからん薬を食うみたいに飲み始める。挙句ショック症状を起こして死にかける。
アル中になる前のおまいはホントにいい女だったんだぜ。お前が街歩くと
みんなが振り返ったじゃないか。頼むからあの頃に戻ってくれよ。
144:優しい名無しさん
09/10/15 23:46:29 47PsY4k4
>>143
せいぜいイネーブラーにならんことだ
145:優しい名無しさん
09/10/16 14:40:09 +RT1VCDI
依存対象が酒から
食物へ移ると考えるか、
体が健康になったと
考えるか難しい所だね。
私は過食症だけど
拒食症、ギャンブルとか買い物じゃ無いだけマシかなと考えてます
146:優しい名無しさん
09/10/20 01:16:38 tuvFeQow
私も過食症だけど、過食嘔吐の方が酒より全然お金かかるし、破壊力ある。体型はアノレキっぽいけど、過食嘔吐に支配されて底抜けしまくり(けど治らない)。
他の嗜癖よりマシだと思えるのは、モンスター級過食症をわかってないのでは？しかし、過食嘔吐後の腑にしみるウイスキーでなきゃ、酒飲んだ気がしない。酒で得た水も受付ない体。金ないから、過食費の節約になる。10年以上そんなん。
147:優しい名無しさん
09/10/21 08:24:09 seQy4Pdn
>>146
「底抜け」「モンスター級」「10年以上そんなん」って、重いねえ。
これまでいろいろあったんだろうねえ。
とにかくまずは酒を止めないと、食べ吐きもどうにもならないんじゃないかな。
どうにかして酒を止めれば、
たとえば自助グループで他人の話を聞けるようになるかもしれないし、
自分自身に向き合えるかもしれないよ。
148:優しい名無しさん
09/10/21 09:34:17 Nlu9C/g3
ｊaneの隠し機能
１．真ん中の右側に有る×印を右クリック
２．小さいメニューの色を好きな色に指定
３．他にも色々いじれる
149:優しい名無しさん
09/10/21 19:22:13 t2zx8Qcq
>>147知り合いのメンバーですか？
今日もさぼってひきこもる、すまん。
150:優しい名無しさん
09/10/21 22:00:52 kzSCXvX0
>>149
知り合いかどうかは分かりませんが、
あなたに似た感じの人が知り合い（？）にいます。
ともかく、出られるときだけでいいから出てみよう。
ここで書き込みしてるより効果あると思うし。
私も最近さぼり気味ですけど。
151:優しい名無しさん
09/10/22 17:50:26 4kGm8uaY
折れは入院中１６回は行けと言われいってたけど疲れるだけだった・・・
皆 何時も同じこと言ってるか 本読まされるかとか
神様は折れの中にもおまいらの中にも居るんだぜ。
所詮 己との葛藤・・・ 友人との呑み会がほとんどで
家では呑まない折れだけどね
152:優しい名無しさん
09/10/23 17:31:10 R9HIpOkG
酔って転んで頭から出血。救急車で運ばれた。
申し訳なく思う。頭を切ると出血がすごいと知った。
こてからは気をつけます。
153:優しい名無しさん
09/10/23 18:00:19 nnVGHU8e
>>152
俺はそれで彼女を失った
何かを失うのが酒
何かを与えてくれるのが酒
やめられません
154:優しい名無しさん
09/10/24 17:19:08 gPOZFfCg
家族から目が死んでると言われた。
ウツでアルコール依存症で失業中。
家族に内緒の借金もあるし死にたくなる。
155:優しい名無しさん
09/10/24 18:36:03 tkliJx9e
>>154
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156:優しい名無しさん
09/10/24 20:43:29 gPOZFfCg
アルコール依存症でウツはきついですね。
ウツの薬の効果が弱まります。
157:優しい名無しさん
09/10/24 22:36:08 tkliJx9e
>>156
薬中ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158:JOE
09/10/25 21:40:48 6bNM7kpd
>>157
こいつアホか？
鬱 不眠症 などの
他の精神障害と
アルコール依存は
合併しやすい
とくに女性の場合は 摂食障害と合併型が多いよ
159:JOE
09/10/25 21:48:17 6bNM7kpd
>>157
お前にワロタWwwwwww2ちゃんねる以外に
現実社会の不適合しゃにワロタｗｗｗｗｗ
箱の中の狭い2ちゃんねる馬鹿にワロタｗｗｗｗ
本人は悩んでる
ます
160:JOE
09/10/25 21:59:13 6bNM7kpd
俺が相手してるのは 馬鹿でわない
この管理人ヒロユキだ
犯罪を誘発さしてる 差別用語を容認してる 管理人君だよ
161:優しい名無しさん
09/10/26 10:18:32 S/zLLCOM
連続投稿の糞コテの方がウザイ
162:優しい名無しさん
09/10/26 10:33:49 t1ayBzc8
マロユキなんか管理人辞めたんじゃね
既に譲渡してシンガポールの架空会社扱いじゃね
訴訟対策か知らんけど
163:優しい名無しさん
09/10/27 18:28:46 8WGntS3f
肝臓を傷めたためか寒いよ！
でも飲むよ。
164:優しい名無しさん
09/10/28 11:23:20 lmGfDzDk
まともに飯を食べないせいか下痢気味でパンツがよく汚れる。
もう酒もお終いかな？
165:優しい名無しさん
09/10/28 16:29:46 F+F9J/WH
変な汗をどんどん拭いて、唐辛子入りスープ飲みつつ発汗を促し中。この時、苦し気持ちいいのは自分だけ？無料でサウナ気分。
166:優しい名無しさん
09/10/28 16:50:47 sVS9kXju
バロスｗ
167:優しい名無しさん
09/11/06 21:34:47 QUsMgb7I
久しくＡＡ行ってないな。飲酒欲求が強い頃は、週に4回ぐらい行ってた。
あの頃はつらかったな。
168:優しい名無しさん
09/11/07 00:00:09 Zrebel8e
ビール飲んで薬飲んで最高！
やめたい
169:優しい名無しさん
09/11/07 13:07:24 nIvmeLLD
酒と薬はホントにヤバいぞ。
手遅れになっても知らんぞ。
170:優しい名無しさん
09/11/11 21:54:03 JkEWyqEH
ＡＡが拷問。グループで一番年下の女なせいか、絡む輩たちがいるので、言いっぱなし聞きっぱなしが有り得ない。問題なセクハラ危険オヤジは、酷すぎる。
一部のメンバーが垂れる事とかだと、ＡＡ全体のせいにできない。
グループにも人間関係があるから｢本当の事を言ってはいけない｣って皆そうなの？
171:優しい名無しさん
09/11/11 22:14:21 JkEWyqEH
あ、｢ＡＡで本当の事言うな｣と飲みながら説教したのは、そのセクハラ危険オヤジね。
この程度も回避できないなら、社会生活の難回避もきついか。けどＡＡが社会生活なんだよ実状・・・。
172:優しい名無しさん
09/11/11 23:08:51 Ys4HLN9K
俺の場合は、全てを話さず、とっておきたい部分だけは守るという感じかな。
あとは、そのグループのメンバー次第。
173:優しい名無しさん
09/11/12 07:15:40 6yV55D8Q
>>170
>>171
正直に話すというのが、基本なんだろうけど、
みんなすべては、話してないと思うよ。
174:優しい名無しさん
09/11/12 15:41:46 dPXaMgOs
ミーティングで話せないことは、スポンサーに話せば？
175:優しい名無しさん
09/11/15 04:37:58 jvFOBjh6
あけすけに話しすぎるとパ～っと噂が広がってアノニミチー(笑)が危ういよって、実体験にもとづいた忠告かもね。
176:優しい名無しさん
09/11/17 05:48:09 BRoy4ZLX
最近ミーティング参加回数減少。
ＨＡＬＴでいうと、Ｌで危険な状態。
飲みたくないんだけど、どうも飲みたい。
177:優しい名無しさん
09/11/17 18:15:18 87Q6mKP3
新型インフルエンザ予防のため、刑務所にアルコール消毒剤を設置したにもかかわらず、
囚人たちがその消毒剤を酒代わりに飲んでいたことが判明したそうです。
いくらアルコールに飢えていたからといって、どんなアルコールでもよかったのでしょうか。
この記事によると、イギリス・ドーセット州のポートランドという街にあるヴェルヌ刑務所でアルコール
消毒剤を酒の代わりに飲んでいた囚人がいたそうです。この消毒剤は新型インフルエンザ予防策
として取り入れられたもので、囚人たちの手洗いなどに用いられたものとのこと。
ある日、刑務所職員が何人かの囚人が酔っぱらっていることに気付いて調査を進めたところ、
消毒剤を飲んでいたことが発覚したそうです。
囚人たちはアルコール消毒剤をそのまま飲んでいる場合もあれば、オレンジジュースやコーラなどで
割って飲んでいたこともあったとのこと。
今後このようなことがないために、刑務所からアルコール消毒剤が撤去されたそうです。
178:優しい名無しさん
09/11/29 10:57:32 gk2GkpHd
保守(しなくてもいい？)
最近あまりミーティング行ってないな～。
179:優しい名無しさん
09/11/30 13:13:58 75rR5o6X
俺は一昨日日本酒５合位飲んでしまった 反省(´･ω･｀)
180:優しい名無しさん
09/11/30 16:11:38 I/WblaWQ
カントリーマアム１袋一気食いに走ってしまった...orz
コーヒー飲みたいけど、倹約しているので白湯を飲んでいます。
でも倹約になってないだろうなあ。
ときどき菓子類むさぼり食いするから。
コーヒーはミーティングに行ったときの楽しみ。
でも、ミーティングではコーヒー以外に楽しみは感じられんが。
181:優しい名無しさん
09/11/30 16:51:51 I/WblaWQ
みんな『ベスト・オブ・ビル』を読んでみてくれませんか。
よかったら感想なぞも。
連投ｽﾏｿ
182:優しい名無しさん
09/12/01 16:36:28 CY7fItuf
ビックブックなら読んだ
183:優しい名無しさん
09/12/12 16:31:24 YgT/j70l
自分の思い通りにならないと不機嫌になり、自尊心ばかり強い。
この性格は一生なおらんだろう。だからアル依にもなったんだろう。
もちろん俺のこと。
184:優しい名無しさん
09/12/13 14:14:04 qIAGjMNb
だからＡＡがいいんじゃないの？
断酒会だと体育会系だから
いろいろあるでしょう？
185:優しい名無しさん
09/12/18 02:41:16 XMTqCaDk
刑務所の人、アル依なの？やってらんないから、お茶目したくなっただけかもよ。
｢理系だから、学校でブドウ糖とエタノール割ってビーカーで飲み会してた」ていうアル依じゃない知人がいるよ。
186:優しい名無しさん
09/12/18 03:47:04 WFt5RX+1
政治家中川も酒の恐ろしさを世に広めたことでは、役にはたったな。
死ねばいいのにってカキコしたらほんとに死んだ。
187:優しい名無しさん
09/12/18 10:06:53 QSytasNm
釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
釈迦ゾンビ＃1968
釈迦ゾンビ（ﾄﾘ改) ◆v4klbZfRto
釈迦ゾンビ（ﾄﾘ改)＃68
＃を#と半角にして名前欄に書き込めばそれで貴方も馬鹿ゾンビｗｗｗ
188:優しい名無しさん
09/12/24 14:44:08 kEjAHWrJ
この時期、孤独と寒さが骨身にしみる
リアルＡＡでも孤独だし、寒いとはいわないまでも風当たりが・・・
今夜はおクスリ飲んでお布団の中で寝逃げのイヴ
ビッグブックにも随所に書いてある
ダメなヤツはダメだってね
もちろん、おれのこと
189:優しい名無しさん
09/12/26 11:19:23 sAvhdiXn
俺は、昔は働いて他の人間たちよりも沢山税金払ってきたので（一生分）位。
だから今アル中の回復のために生活保護貰っても当たり前だと
断酒村の主が言っております。ｗｗｗ
190:優しい名無しさん
09/12/26 14:02:46 dNLJzUXd
いやぁ～、痛いところつかれましたなぁ･･･(汗)
おっしゃるように生活保護もらって生活さしてもらってます。
なんか、確かに情けのうなって来ましたわ～(ﾉ_･､)ｼｸｼｸ
ところで、労働者さんはひとをクズよわばりされるくらいですから、さぞかし高額納税者様なんでしょうねぇ！
ましてや、「労働者」、「とおりすがり」、「さん」と三人にも成済ましてコメントして時間潰ししてられるくらいですから、長者番付に載るくらいの高額所得をお持ちの偉いさんとみました！
私も結構（平均所得者数名の一生分くらい）、税金払ってきましたから残りの人生一生税金で食わせてもらってもバチは当たらんと思っていましたけど、やっぱり生保では情けないので最近仕事はＳＯＨＯでやってますよ～
まだ稼げてないので生保で穴埋めしてるクズのままですけど･･･(ﾉ_･､)ｼｸｼｸ
191:優しい名無しさん
09/12/26 14:07:19 dNLJzUXd
書き忘れ。これはコメントより抜粋>>189
192:優しい名無しさん
09/12/26 14:09:07 dNLJzUXd
ああ。>>190だー！！
193:優しい名無しさん
09/12/26 16:21:39 VYAwobSP
ＡＡプログラムにもとづいて行動すれば
必ず世俗的な意味で幸せになれるってワケじゃないんだよねえ。
そんなのは個々バラバラ。
しかし、貧しさや病気、身内の死などなど、
世俗的な意味での不幸に見舞われても
飲まないでいられるようになる・・・はずだ、と。
アルコホーリックの全員ではないが、と。
194:優しい名無しさん
09/12/26 17:03:48 dNLJzUXd
アルコホーリックって何？
アル中でいいじゃないか・
お前。アホちゃうか・
日本人ならアル中。お前はニューヨークにでも暮らしているのか？
195:優しい名無しさん
09/12/26 21:49:27 wuw16i+5
さて、寝る前にざっと、第５章でも読むか。
196:優しい名無しさん
09/12/28 01:56:58 eSd/NVNm
>>170
｢本当の事を言ってはいけない｣
これは、確かに当たってる。
人間の集まりなので原則通りには行かないんだよね。
ウソはいけないから、本当の事をすべて言ってはいけないということだよね。
赤裸々なことを話してるようでも、やっぱり話してないことがあるというのが、普通だよね。
197:優しい名無しさん
09/12/29 19:37:32 /3vss5TK
>>190
知ってるｗ痛いよな。バブル期に、たくさん税金納めたさかい一生生活保護ってｗ
税金は個人の貯金かっての？
そのコメントだけは、まだ残してるからアル中の脳みそってやっぱ腐ってる。
198:優しい名無しさん
09/12/30 19:35:03 /Au4QS2Q
仕事してたら AA のメンバーから電話がはいった。
年末年始システムのリリースでずっと出勤だって言ってあったけど
そういう仕事があることが想像できないみたいな、やっぱり。
199:優しい名無しさん
09/12/31 02:04:11 BJ40adQ/
>>198
業界が違うと分からないことばかりだよ。
学校の先生が常識ないといわれるのも、そのせいだよね。
200:優しい名無しさん
09/12/31 07:27:16 5Hv6SJ5M
自分からは何も学ぼうとしない、
酒や薬に賢くなろうよ・・いい意味で。
201:優しい名無しさん
10/01/02 21:34:42 ugCdwDYe
酒がのみたい。
酒を買いに行ってしまいそうだ。
202:優しい名無しさん
10/01/03 15:52:28 EuknzjKt
>>201
正月なのに飲まないの？
203:優しい名無しさん
10/01/16 11:10:30 PjRwQtdB
夕べはすってんころりんすんでのところで踏みとどまれたよ
それにしてもＡＡでも孤立している俺って・・・
204:優しい名無しさん
10/01/17 16:18:10 piYxvsYN
飲まずに、だったらしいけど、
あの人が！？・・・と、訃報を聞くのはつらい。
週に３～４日連続で会っていたこともあったっけ。
205:優しい名無しさん
10/01/18 22:24:34 VM96n8QG
急にポテチ（湖池屋）を貪りたくなった！ いざスーパーへ！
やめたよ。
狭くて散らかった靴脱ぎ場で我にかえった。
しばらく風呂に入ってないので臭うだろうし、
お酒コーナーに寄ってしまうかもしれないし。
身内からの差し入れの干し芋をたべた。
何かしら食い物のストックをしておくといいね。
206:優しい名無しさん
10/01/18 23:06:59 60/vht91
ストックしておくつもりで買ったのに、
結局その日のうちに食べ尽くしちゃうってこともあるけどね。
この手の衝動は無理に押さえつけないほうがいいのかもしれん。
カショク合併の人にはわるいけど。
207:優しい名無しさん
10/01/19 21:53:43 rTrWWEPo
正に自分。
飲酒は段々我慢出来る様になったのに
過食嘔吐とまらなくて
辛いです
体、頭はアル中と同じ位
しんどい
208:優しい名無しさん
10/01/20 12:57:36 VAZ8jUZI
おれ、こんな生活していたらチカジカ死ぬのかな。。。
209:優しい名無しさん
10/01/21 11:28:21 nsz0oHbo
昨夜は飲み会で飲みに行ってしまった。しょうがねぇなぁ
210:優しい名無しさん
10/01/21 14:27:41 l+Fjc+qy
元々甘い物苦手だったのに断酒すると
食べたくて仕方ない
鬱も関係してんのかな？
酒で摂取してた分？
脳の問題？不思議
211:優しい名無しさん
10/01/24 11:46:00 ruw9S5Vb
どこにも所属していない、所属することができない
酒を飲んでいようがいまいが人間関係を構築できない
もちろん、すべての人間関係がうまくいくわけではないし
気の合う人もいれば合わない人もいて当たり前なんてことは分かっている
でも、気の合う人や、ひょっとしたら合うかもと思える人でさえ避けてしまう
「恐れに支配された」状態、孤独、自分からじわじわと退場していく
212:優しい名無しさん
10/01/24 12:15:06 DuQyQjGy
なぜかはよく分からないがニューカマーを無視する古参メンバー
それなのに比較的若い女性ニューカマーは必ず厚遇する男性古参メンバー
あいつは軽症だなどといった理由からニューカマーを見下す古参メンバー
ニューカマーを引きずり降ろすことに悦びを見出そうとする古参メンバー
「謙虚について偉そうに話す」どころか謙虚のカケラも無いメンバー
重症だとか言いつつ実は家庭・経済環境には恵まれているメンバー
金銭や財産はともかく、「名声」を得てスター誕生システムに乗ろうとするメンバー
こんな無意味なカキコで憂さを晴らそうとしているメンバー（俺）
213:優しい名無しさん
10/01/24 12:29:16 3Jc3rbpV
>>212
呑んでよし逝ってよし
214:優しい名無しさん
10/01/24 15:17:49 BygWvzFj
ミーティングに無職なのにスーツで来て「今日も疲れた」とつぶやく奴が居る
生活保護を隠すのも大変だなと思う
215:優しい名無しさん
10/01/24 22:02:11 XsX3Wcts
ダメだ、ミーティングが効かない。
不安感焦燥感寂寥感が増すばかり。
頼みの綱は導入剤安定剤。
216:優しい名無しさん
10/01/26 00:19:22 TBUgcXw+
>210
あたりまえ言ってる。
アルコールで糖分だよ。
従って変わりに体が求める、手っ取り早いのが甘いものとなる。
217:優しい名無しさん
10/01/26 01:32:02 ikIjvHNL
アルコールやめて半年になるが
昨日飲み物ではじめてやらかした。コーラ５００ｍｌを３本半飲んでしまった。あと菓子とかも結構食った。
寂しさを紛らわす為に酒飲んでたけど、今度は食い物に依存してきた・・・
このままじゃ太るな
218:優しい名無しさん
10/01/26 12:38:04 QmWNsTzh
ダルク
に相談して、断酒してください
バナナなどの果物は安全な糖ですよ
219:sage
10/01/26 15:44:10 hcInKTi+
>>216
ありがとう
でも冬季鬱病でも糖分摂取欲求があるらしいのでＷなんだと思う。
抗鬱剤で少し元気になる→起きる→飲酒か過食衝動
過食は体にダメージ 飲酒は脳と体Ｗ
やじろべえみたいです
人格障害も疑わしいので来週病院で行ってくるよ
安全な糖、と言う当たり前の事実が受け付けられない恐ろしい摂食脳です
220:優しい名無しさん
10/01/26 15:47:45 hcInKTi+
ごめん！あげてしまったすみません
221: ◆BroQXbefWo
10/02/09 07:37:59 DYCmPKmw
hosyu
222:優しい名無しさん
10/02/09 22:26:53 cU6rc7lT
フェローシップ？
もともと人付き合いが超苦手だから酒に逃げてた
俺にとってフェローシップとか分かち合いとか共感とか...
そもそもありえん！
そんなことよりクスリが本格的に効かなくなってきたよ
223:優しい名無しさん
10/02/14 13:53:03 CrC05gKJ
もともと可塑りそうなスレだな
twitter的に使おうかな？
おかしな言葉使いでさ
寄生がけっこうあるんだけど
今月はほとんどミーティングに出てないます
アル依系サイト／ブログ巡回もイヤになってきたでし
参考になるところはあるんだけどハナにつくっていうか
甘木とか、くずしちゃったりして、犬語仕様で
お仕事ですから、とか
それはそれで病気○出汁
（他人様のことは言えないけど、言うオレも病気山車）
あ～あ、じわじわ確実に崩れて行く、この感覚、分かる？
酒に近づいていってるのかな？
会いたい人はいるんでし
ステップ１３とは違うんでし
でもたぶんオレの手には余るんでし
224:優しい名無しさん
10/02/14 17:04:55 9jTTy0i8
>>1の糸はどうあれ永々を僭称しているのがそもそものm(ry
甘木宗派はもともと信者に教義の基本書物を読ませないでいた
文盲で読めないヤシが多かったというのもあろうが
読まれては困るというか、妄信盲進のほうがあれこれ都合がよかった
「本を読むな。足で稼げ」ってのもそれに似ていなくもないかな
最近、教義の基本書物に帰れという宗教改革（？）運動の担い手も増えてきたみたいだ
俺の回りではあまり見かけないんだけど
俺が回復しない、回復するチャンスを掴もうとしないのは
道具一式をきちんと使っていないからだ
教義は無謬である
実例だってある
それなのに俺がダメなのは、あくまで俺のせいだ
225:優しい名無しさん
10/02/15 00:47:29 9bNJ28L+
PCで遊びながら毎日、酒飲んじゃうんだよね。
PCで遊ぶ時間へらそ。
226:優しい名無しさん
10/02/15 03:02:12 PJ5X++Yx
来週末飲もうッかなって思ってる。
だって俺、35歳童貞だよ？
無理。酒なしでこれからの人生に向き合うのは無理。
失った時間とチャンスと青春、これは断酒しても取り返せない。
断酒続ければ良いことあるって？でも過去の喪失とイーブンにはなりえない。
よって飲むしかない。
227:優しい名無しさん
10/02/15 15:41:20 sqbj9R7X
>>226
その通り。苦労して７０歳まで生きるより、思いっきり酒飲んで
５０歳で死ぬのが、有意義な人生だぞ。
228:優しい名無しさん
10/02/15 17:20:18 gDyzo5N4
>>227
それは無いわｗｗｗ
おもいっきり飲んで70まで生きたい
229:優しい名無しさん
10/02/15 18:33:52 0TqeGUT0
>>226
「来週末飲もうと思ってる」って
来週末何があるんだ?
230:優しい名無しさん
10/02/15 23:10:42 PJ5X++Yx
>>229
平日バイトしてるんで、週末しか飲めません。
酒を少し断ってもチンポの起ちは悪いまま。
酒を少しやめれば男性力は回復すると思ってたが。
231:優しい名無しさん
10/02/15 23:53:51 0TqeGUT0
少々の酒で度胸も勃ちもよくなるんだろうが、
女としてはアル依存と向き合って直そうする
姿勢が素敵だと思うけど。継続するっていう姿勢が。
酒臭い男はまず嫌です。
私もアル依になってからモテなくなった。
そんな女嫌だもんね。
断酒に取り組むって事は自分の弱い所と向き合うことでしょ。
今までは酒飲んで言いたい放題で、人を傷つけてた。
今なら人のありがたさとかわかって来た気がするし。
もうちょっと、頑張ろうよ。それを見てる女はいると思うよ。
バイトは男のみだったら辛いけどね。
232:優しい名無しさん
10/02/16 14:21:39 2/4Dcr0W
俺、35の時は一晩一発っきりだったけど、毎晩だったな。
勃ちは、そりゃあ、10代・20代ほど自慢できるものでもないけど、充分いかせてたけどな。
諦めちゃいけないぞ。 勃ちが鈍くなってきたら、舐めをガンがレ！
233:優しい名無しさん
10/02/17 00:11:24 A8lG9vF/
勃ちの問題かなぁ
清潔感なく、人の目を見れないような挙動不審な男だったら
まず嫌だね。
デート2，3回してこの人OKと思ったら、いざって時に勃たなくても許せるよ。
234:優しい名無しさん
10/02/18 22:20:04 LTotkjhk
道具一式と霊的体験
235:優しい名無しさん
10/02/19 17:41:01 QYMipfil
オレは違う！
それはそれで、と
236:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/20 09:31:11 lsW+xFUh
今でも嗤われると、
落ち込む、ムッとする、無口になる、拗ねる、怒りにまかせて反論する、などなど
相変わらずなのですが
無理して「笑いをとる」必要はないし
周囲の笑いにぎこちなく合わせる必要もないし
そして自然に出てくる笑いを抑える必要もないことがw（ry
237:優しい名無しさん
10/02/20 21:32:48 5vVmB+Fp
今日も小さな負債をいくつか貯めてしまった。
チリ・モツ・レバー
シロ、タレで！
ぁァ、ひと串80円～だったモツ焼き屋が懐かしい。
238:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/21 11:26:42 YTecuEVh
異分子を排除して純粋性・同一性を保つ続けようとする
彼（彼女）（ら）が、いなくなってくれれば「私たち」であり続けられる
いつまでも居座るようなら、それじゃあしかたがない
ときにネチネチと、ときにあからさまに...
どうでもいいが、怒りのトゲを隠した陰口だっけ？
そんなのがビュンビュンとびかうところをみて
ニューカマーやビギナーはどう思うだろうか？
ちなみに、オレは、ニューカマーというほどではないが
ビギナーではある、な
もうずっとビギナーのままでもいいと思っちゃってる、な
239:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/22 20:39:41 Cv4LAxy9
今日はミーティングに行けたのに行かなかった
ネ申のイ以姿への歩みを進めなかった
明日は遅れながらでも行こう。
たとえネ申のイ以姿から遠ざかることになっても。
240:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/23 20:57:44 FTTtCdPq
飲まない期間の長さにふんぞり返っているだけで
何も手渡そうとしない人ばかりがまわりにいる
……と感じるオレ自身はそもそも手渡すべきものを持っていない
回復の実感が得られないのもむべなるかな
241:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/24 21:28:02 17CDGwyx
チンケな妄想で満たされていると感謝の入り込む余地はない
つーか、正直、いまだに妄想ばかり、なんですけど
……今日は暖かかった
これだって、感謝、ではあるかな？
242:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/25 21:02:53 nE1MwzeV
甘木氏から昼定のゴチ
ああ、さすが千円（税込）昼定！
それなりの濃厚な味を楽しめた
感謝だ！（マジです、１日千円でも贅沢な身分ですから）
今週末は天気悪そう
結局引きこもるんだから
久々に納豆ご飯でも食うかな～
ネギタマゴもあれば最高だけど
納豆だけでもいい
『今日を新たに』は、、、パスします
243:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/26 07:10:58 x63wx2XQ
不規則覚醒で５時に起きました
おはようございます、今日は雨
この時間からでも飲んでたな
定職無かったので時間はあまり関係なかったけど
雨ならよけいに飲んでたな
引きこもり酒だったので天気も関係なかったけど
残念ながら所用があって女子フィギュアフリーは観ることができない
荒川静香の金メダル演技は飲みながらTVで観て感嘆したっけ
あの頃は家族もいたんだよ、たった４年前なんだけど
244:優しい名無しさん
10/02/27 02:40:36 11BIIirH
今飲んでる。シアナマイドも朝飲んだ。
当然、頭ガンガン、脈拍が聞こえる状態。
でも飲む！
245:優しい名無しさん
10/02/27 02:42:06 11BIIirH
きちー、でも飲みたい。飲むしかない。飲むのだ。絶対飲む。死んでも飲む。
246:優しい名無しさん
10/02/27 02:50:03 2VbJXvh6
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
247:優しい名無しさん
10/02/27 02:59:02 11BIIirH
>>246
Ｔｈａｎｋｓ！
248:優しい名無しさん
10/02/27 03:00:30 11BIIirH
きちー・・。でも飲むぞ。
249:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/27 11:13:45 lgrRxm4k
１０時間も寝てしまった
１週間の疲れがたまっていたせいか
単にぐーたらだからなのか
陽気も天気も気分も変調気味
そーゆーのは電波ウイルス性で伝染する
オレも飲みてー！
今ならまだ金の余裕が多少はあるから
まずはごんごう９７０円の２５度の芋焼酎
好取材は飲んでないから
しばらくの間は正々粛々と飲めるんだ
実験済みだからわかっている...
ここはリアＧ（Ｍ）と違って飲んでる人もＯＫみたいだし
ここから消えるまで飲むのは放置するしかないが
でも、できれば、シラフで戻ってきてね
最低限、リア人生からは消えないでね
（お茶を濁す引用）
"Never talk down to an alcoholic from any moral or spiritual hilltop
; simply lay out the kit of spiritual tools for his inspection."
250:248
10/02/27 21:58:12 11BIIirH
母親に起こされた。夜九時。
でも、親は何も言わず。
コンビニに行ってウォッカ買ってきた。俺が。
連続だよ～。
251:248
10/02/27 22:00:11 11BIIirH
楽しいな～楽しいな～。最高！！
252:248
10/02/27 22:01:20 11BIIirH
月曜日に間に合えば良いのだ。ははっははははははっははははっは
253:優しい名無しさん
10/02/27 22:02:12 +8lbSe6z
ついに狂ったか。ちゃんとＡＡでてる？
254:248
10/02/27 23:04:44 11BIIirH
たまに出てるよ。
結構好きだよ、日本のＡＡ。
でも、それが関係あるのかな？ないだろ。
255:248
10/02/27 23:08:12 11BIIirH
アメリカのＡＡ出てスポンサ持って、ステップやって、リハビリ施設は行って、
全てやりましたよ。
今飲んでる。連続。最高。でも気持ち悪い。明日どうなるか分からない。
うつ状態でだるい。それが明日だろう。
256:248
10/02/27 23:12:45 11BIIirH
僕は35歳。
日本とアメリカの一流大学を卒業。
257:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/27 23:17:54 Fr2gAR1h
（毎度の長文、スルー汁）
オレ、他人の話とか、感動ものの本の物語とか
真に受けちゃうタイプだったのね、ガキのころから
けっこう、すなおなボクちゃんだったわけよ
（ええとこのボンボンじゃなかったけどね、ビンボーでもなかったな）
今でもそうなんだ
B.B.でも12&12でもD.R.でもL.S.でも
読むと「いいなあ」とか「うんうん、そうだよなあ」とか
思っちゃうんだねえ
で、それがアタマの中で基準になっちゃって
その基準どおりにできない自分に嫌気が差すわけです
それと、その基準で評価するから
リアルなG（M）でも、狭い意味でのいわゆるフェローシップでも
他人に幻滅しちまうわけです
勝手に信じて勝手に裏切られて（そう感じて）勝手に恨んで...
野菜ジュースを買って飲んだ
ミーティングはさぼった
最近はさぼってもいいやと思うようになった
自分の居場所は自分でつくるもの、らしい
たぶん、おっしゃるとおりなのだろう
でもね、つくりかたがわからない
もともとそういうスキルをもっていない
生まれついての生存不適者なのかな
まあ、この業界ではオレなんか亜麻ちゃんのほうだろうけどね
258:優しい名無しさん
10/02/27 23:39:38 +8lbSe6z
>>248
おいおい、もう泥酔状態か？
>>257
君の文章を読んでいると、ＡＡのあるメンバーを思い出す。
まさか都内じゃないだろうな。
259:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/27 23:41:49 Fr2gAR1h
ビルの物語を読んでいる
もちろん、日本語訳だよ
鎣吾ダメ、永々語もダメだし
読んでいていくつか疑問点があるのだが...
まあ、いいや
"He could not, or would not see our way of life. "
260:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/27 23:50:12 Fr2gAR1h
>>258
特定ごっこは止めようよ
あなたが永々メンバーならわかるだろ？
永々メンバーでないならカンケーないだろ？
261:優しい名無しさん
10/02/28 00:18:46 16jBbm6S
AAに参加しようと思ってこのスレに来たが・・・
なんか枯れてるよね。
AAに参加するのがかえって怖くなった。
262:優しい名無しさん
10/02/28 00:32:36 Yl4YL4e8
お化け屋敷を見る感覚でＡＡに行くのも悪くないよ。
ＡＡと言うと聞こえがいいが単なるアル中の集会だからな。
変な暴走族より怖いと言えば怖いぞｗ
263:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/02/28 12:21:09 iKu8Omuw
知っている人は知っているだろう
謙虚に認める永々メンバーも少なからずいるだろう
永々に一度は来てみたものの二度と来なかった人...
何度か通ってはみたもののいつのまにか消えた人...
もし自分たちの対応が違ったものであったら救えたかもしれない人...
そういう人たちの何と多いことかと...
10年選手20年選手の背後にはいったい何人の...
B.B.には
見込みのなさそうな人に関わるのは時間のムダだから止めとけ
その分、もっと見込みのありそうな人に時間と力を注げ
との提案がある。
もっともなことだ。コストとパフォーマンス。
まさしく近代以降のネ申の論理だ。
人情ではないのだ
信仰・信念なのだ
狂気に対抗できるのは、狂気（の一変種）なのだ
どこかの時点でお母さんが何とかしてくれるだろう
それがあるから飲めるって、恵まれてるんじゃないの？
まあ、邪推だったらゴメンな
264:優しい名無しさん
10/02/28 14:38:20 B9zsEKlM
ＡＡの成功者が人生の成功者では無いからな。
毎日ＡＡに通っている暇人は人生の負け組ｗ
265:優しい名無しさん
10/03/03 21:15:06 +XK09MXv
あいかわらず、説教親父がいるな。そういう会場は人数が少ない。
こいつ長くＡＡにいて、何を偉そうにと思う。
266:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/03/04 23:00:19 xpLiXXjk
霊的成長とか回復とか...
急いてはことをしそん汁
３月 ステップ３？ ３年前から足がとまったままだ
説教親父がいてもいいんだ
むしろ、いてくれたほうがいいんだ
Mに通っているうちに分かってくる（こともある...かも...しれないよ）
人数が少ない会場のほうが好きだな、オレは
じっくりと深い話がきけたりもするし
あるいは、ごく希に、自分が長話できたりもする、深くはないが...
人間に対する恐怖症はまだまだ抜けないし...
どこのM場にも（自分なりに理解した）神はいるよ
その声は聞けなくても、その存在を感じられなくても
ま、斜にかまえてはいても、オレには永々が必要なんだよな、今のところ
今朝がた、飲んだ夢を見たのであります
なんだか楽しい酒だったな
女の子もいた（グラスをすすめてくれた）
色気抜き、強いて言えば職場の打ち上げ風？
少人数の有志だけで...っぽく
いい夢だった
夢でよかった（ちょっと苦しいな）
267:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/03/06 10:16:54 /fZ894lk
例えば「私は宇津餅だから...」という“違い探し”が厄介だったりする
ご本人はそこから完全拒否モード、立入現金、面会社是津
暗に曰く「私はあなたたちとは違うんです！」
（これはあくまで例なので...）
そのくせ、“他人の棚卸し”は特異中の徳居で
すでに“評論家／カウンセラー／ワーカー／援助職／センセー”を自認するレベル？
（実際の資格や能力の有無は問わず）
で、曰く「あなたは私たちとは違うんです！」
女分を読む
‘The only requirement for membership is a desire to stop drinking. ’
伝統３を読む（大意だけど、曲解鴨試練）
私たち既存メンバーが、とある深山社について
あれこれ炒ったり拒んだりしようとしたその背後にあったのは
例によって例によるあの「恐れ」だったのだ！！！
エドにもグループにも、それぞれモンダイがあったのだ！！！
まあ、伝統３の登場人物としてエドが適切かどうかは疑問が残るけど...
誰かが誰かを「彼（彼女）は違うのではないか？」とくさすとき
そのくさした当人のビョーキの症状があらわれているのだろうな
他人をわざと怒らせるような事を言って
その反応を楽しむ（と同時に値踏みする）ような人っているじゃない？
そんなのに踊らされたり騙されてたりしてはいけないよ
回復しているかに見える人でも、その「性格上の欠点」「短所」を
手放していないどころか、ますます悪化させているのかもしれないよ
268:（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
10/03/07 01:14:04 +0alxUEn
「アイツは、要するに、飲み足りないんだよな」
甘木M後の喫煙所で、そこに居ない誰かについて
誰かが誰かに対して同意を求めつつ話しかけていた
でもね、あの人、悪く、ないのよ うわさ、信じた、わたしが、悪い...
あらためて考えると、あのような集まりで、ある程度の陰口、批判、噂が横行しない...
なんてほうがおかしいのだな、かえって不自然だよ
もちろん、ほとんど他人の陰口、批判、噂をしないメンバーもいる
自分をしっかり見つめているからか、自分を無理に抑えているからか、どちらなんだろう？
閑話休題
'In this respect alcohol was a great persuader.
It finally beat us into a state of reasonableness.'
う～ん、オレも蚤足りないのかなあ？ で、オレも自分に問いかけてみる...
'We were having trouble with personal relationships,
we couldn't control our emotional natures, ......'
確かにそうだ、酒の量とか、酒で何をやらかしたかとか
そんな個別の事はどうでもいいじゃないか？
そりゃ何とか体裁は保っていた（つもりだった）よ
でも、すでにダメなところはダメだったし
ダメでないところもいずれダメになるのは目に見えていたじゃないか
そこで「信仰」の話になるようだ、より正確には、「行動を伴う信仰」のようだ
行動？ action？ behavior？ その両方？ いやいや、その前に「決心」か？
わかってるんだそこなんだよ、自分で自分のことがまるで決められないんだ
だから蚤足りないと言われても仕方ないんだ
そんなワケで、スーパーの半額惣菜でプチカショクしました
269:優しい名無しさん
10/03/11 16:57:30 9sBM//jr
あーあ、スリップしちまった。
270:優しい名無しさん
10/03/13 11:45:38 wsKSRNdN
なんか痛い香具師がいるなぁ
271:優しい名無しさん
10/03/15 06:45:51 P7onI8VV
>>269
その後はとまっているの？
272:優しい名無しさん
10/03/15 15:00:38 cMkvfs1e
画定申告してきました
273:優しい名無しさん
10/03/16 02:29:22 l6sCAqqh
今日一日を生き
この今を楽しみ
274:優しい名無しさん
10/03/16 02:56:04 wmQRR0++
アルコール依存症だったが、アルコール飲むと、吹き出物＋顔のアトピーの爆発で赤鬼みたいな顔になるようになってから、週に一度に減った。
週一日が生き返る日。いいんだか、悲しいんだか。
275:優しい名無しさん
10/03/16 03:26:04 l6sCAqqh
ずっと週一でコントロールきくんなら桶では
おいらはそれができない（泣
276:優しい名無しさん
10/03/20 03:00:07 BC4wBZPU
この頃思うんです、ミーティングに行って。
まず昼のミーティング、人が多いんだけどこの人たち、いったい仕事はないの？
みんな楽しそうな顔つきでお話してるけど、もしかして生活保護受けてるの？
自分は元ホームレスって言って、今は生活保護受けてますって、そりゃ
あなたは単に酒さえ飲まなけりゃいいわよねって思ってしまう。
私なんかもう長いこと職探しをしていて、最近諦めぎみ。
まだ失っていなかった連れ合いだけど、もう離婚するしかないと思うのに。
それとたまにいる覚せい剤の人や、同性愛の人。
ちょっと待ってよって感じ。私は覚せい剤なんかもやったことないし、
同性愛者でもありません。
どうして私があなたたちと分かち合えるの、そんなの無理無理。
もう私はあなたたちの前ではなにもお話しすることはありません。
もう私はそんなミーティングなんかに行きたくないです。
277:優しい名無しさん
10/03/20 10:27:34 2OmC14n7
まあ、世界にはいろいろいう人もいるみたいだ
たとえば、ごろうじろ
URLﾘﾝｸ(www.orange-papers.org)
その中の
URLﾘﾝｸ(www.orange-papers.org)
とか
信憑性とかはあくまでご自分で判断してね
278:優しい名無しさん
10/03/20 17:27:26 FPmd3gLc
>>276
そうやって自分より底辺の人を見るのに、価値があります。
話はパスして、話を聞いているだけでも面白いよ。
あと会場にもよるよ。首都圏なら色々回った方が良い（夜の方が良い）。
あなたと同じような方、沢山いますよ。
279:優しい名無しさん
10/03/20 21:00:19 Hnl8rXvY
生活保護の奴の話なんてつまらないよ。
浮世離れした話しばかり。
生活保護の奴は出入り禁止のミーティングを作るべきだな。
280:優しい名無しさん
10/03/20 22:31:07 u6skALyH
AAが2007年だかに発表したデータによると、
メンバーの「主な収入源は生活保護」が25.9%。４人に１人。
100%近くが生活保護受給者というミーティング場だってある。
医療を含めて生活保護という制度が前提になっている部分もあるんじゃないかな。
それと「アルコール以外の依存問題を持っている」は31.4%。ほぼ３人に１人。
依存の対象が違うだけでどこかに同じ部分があるからこその数字じゃないかな。
2010年、AAメンバー構成が3年間で劇的に変わったということはないだろうから、
たいていのミーティング場に生保受給者や合併症者がいて当たり前だと考えたほうが無難。
私なんかビョーキで猜疑心旺盛なものでして >>276, >>278, >>279 はバレバレの釣り
としか思えないんですが、あえてレス。
281:優しい名無しさん
10/03/21 01:32:45 JJOHEAuN
生活保護って簡単に言うと乞食だろ。
乞食がＡＡでバカ面して笑っているのを見ると殺意を覚える。
乞食は殴っても良いと言うなら喜んでＡＡに出るよ。
282:優しい名無しさん
10/03/21 04:13:55 wev9ym+o
>>281
それだけならいい。説教する奴がいる。おれは１０年もＡＡやっている
と威張っている奴がいる。もちろん入院＋生活保護の奴。
まあＡＡはただだから、貧乏が集まってくるんだよ。
283:優しい名無しさん
10/03/21 15:17:21 bP9H0J+t
こういうのって、完全に「煽り」認定できないところがあったりしてねえ...
メンバーで生保受給者で謙虚な人もいるし、逆に働いていてコーマンチキな人もいるし
働いていようがいまいが説教する奴は説教する、それが病気の現れでもあったりする
その背後には、たとえば
１．老化で頑固・わがままになる
２．弱い犬ほどよく吠える
３．信仰確立による排他性獲得
４．上記１～３その他のミックス現象
といった原因があることが想定されます
「今日も疲れた～、実はこんなことがあって・・・（分かち合いに続く）」
とかいって、働いていることをを前面に押し出して自慢げにアピールする人もいる
ともあれ、ＡＡなんて、行きたくなけれな行かなくていいんじゃない？
文句たらたらで通っても逆効果かもしれない（そのうち効果が出るかもしれないけど）
私は「最低週１でも自助グループには通ってください」と医者に言われているので通っているけど...
284:優しい名無しさん
10/03/21 15:29:45 K6UBAvXa
つまらない話を聞いて、腹を立てるなら行かない方がいいと思う。
受け流せるなら行けばいい。たまにいい話が聞けるときもある。
285:優しい名無しさん
10/03/21 15:47:29 YnD1UDsT
AAっていまグループ数ってどのくらいあるの？
286:優しい名無しさん
10/03/21 23:46:27 Ff9tQcbe
>>285 ggrks
というのもナニなので...
ＪＳＯのサイトから各地のミーティング開催案内を調べて数えていけば分かるよ。
お時間と気力があれば是非調べて教えてください...なんて。
ちなみに、AAニューズレター第133号「何故日本ではAA メンバーが増えないのか」の中に
「‘０７年にメンバーシップサーベイなるアンケート調査がありました。
その調査に携わった人たちは、結構徹底した調査を敢行しました。
その結果日本には５００グループ有って約５０００人のメンバー数が確認されました。」
との記述があります。
日本全国500グループ5,000人...う～ん、そんなもんなのかな？
287:優しい名無しさん
10/03/22 01:18:29 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:優しい名無しさん
10/03/22 02:03:51 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:優しい名無しさん
10/03/22 03:21:34 lO7tWiNC
>>287-288
いずれもつまらない動画
たぶん飲酒欲求を起こさせようとの悪意が感じられる
もちろん見る価値なし
290:優しい名無しさん
10/03/22 05:18:10 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
291:優しい名無しさん
10/03/22 15:43:26 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:優しい名無しさん
10/03/22 15:55:02 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
293:優しい名無しさん
10/03/22 16:26:06 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:優しい名無しさん
10/03/22 16:37:43 1aVStc9S
マルチご苦労さん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:優しい名無しさん
10/03/22 16:40:17 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:優しい名無しさん
10/03/22 18:09:50 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
297:優しい名無しさん
10/03/22 21:04:21 Z0kPfECM
入院してＡＡに出てる奴、なかには一生こんな生活しようとしているのがいる。
ＡＡの理念に反するけど、ある程度分けてミーティングやる必要があるよ。
とにかく先輩面している奴を見ると、怒りを感じる。
298:優しい名無しさん
10/03/22 21:34:17 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:優しい名無しさん
10/03/22 21:54:46 PZkq6hRh
誰でも参加できるから、あなたにとって嫌な話もあるだろう。
話の取捨選択できる余裕が無いときは、行かない方がお勧め。
オレは抑鬱が出てるときは行かない。余裕が無いから。
300:優しい名無しさん
10/03/22 22:06:03 MqOZKLzP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
301:優しい名無しさん
10/03/24 00:24:06 XXu8+EwT
アルコール依存と鬱と摂食とひきこもりを併発している場合はどうすればよいのでしょう
302:優しい名無しさん
10/03/24 00:59:43 SDG4sACj
>>301
アルコール問題に詳しい、専門病院に行くのがいいと思われ。
書かれている他の症状よりも、アルコール依存の専門知識を持つ医者は
圧倒的に少ないのと、アルコールを切らないことには他の症状の改善も
見込めないから。
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
303:優しい名無しさん
10/03/24 01:08:54 a/CpQQBq
アル中天国１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:優しい名無しさん
10/03/24 03:49:06 XXu8+EwT
>>302
ありがとうございます。
県内でもあまり近くないのが不安要素です。孤独から抜け出したいのですが
断酒会とどちらが？って言うのは愚問ですね
305:優しい名無しさん
10/03/25 01:00:09 tFeFJcAq
アル中天国２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
306:優しい名無しさん
10/03/26 00:26:21 yINxd6Pa
アル中天国３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:優しい名無しさん
10/03/26 21:29:18 +cFyhEkw
Cult天国１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:優しい名無しさん
10/03/27 00:26:54 tOt4hy1P
アル中天国４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
309:優しい名無しさん
10/03/27 22:55:25 oKxogNkM
Cult天国２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
310:優しい名無しさん
10/03/28 00:22:17 lNBJhcsR
アル中天国５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311:優しい名無しさん
10/03/29 00:55:01 Ic72V2ED
アル中天国６
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:優しい名無しさん
10/03/29 01:01:12 dN3vK14I
Cult天国３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:優しい名無しさん
10/03/30 00:26:38 AXhkH4jN
アル中天国７
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:優しい名無しさん
10/03/30 16:19:14 nGn64HTG
久里浜スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
マターリとどうぞ
315:優しい名無しさん
10/03/30 18:06:10 +8Edc+0/
夫からアルコール依存と言われた。飲む量は変わらないのに、昼間に飲んだりするのが信じられないって。
ランチビールだよ。URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)
316:優しい名無しさん
10/03/31 00:20:22 rg8fOnjT
アル中天国８
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:優しい名無しさん
10/04/01 00:25:39 OSDdDIi4
アル中天国９
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:優しい名無しさん
10/04/02 00:25:07 VXrCBJxg
アル中天国１０
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
319:優しい名無しさん
10/04/03 02:23:58 FZKs/HtR
飲まなくなってだいぶ経つのだが・・・
最近あれだけ吸っていたタバコをやめた。
ただなんとなく・・・
これってもしかしたら飲む準備か？
「いいじゃん、俺、タバコは止めてるから」ってか？
320:優しい名無しさん
10/04/06 04:45:17 pDjezjZK
>>315
アルコール依存症かどうかを決めるのはあなた自身ですよ。
参考までにここでスクリーニングテストをしてみれば？
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
ちなみにこの中で私のおすすめは
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
こちらには女性版があります。
321:優しい名無しさん
10/04/06 08:23:41 OYzL3Fu4
>>320
＞アルコール依存症かどうかを決めるのはあなた自身ですよ。
診断するのは医師だろう。
断酒による回復を決断するかは本人の問題だが。
322:優しい名無しさん
10/04/07 09:43:48 l+gO0cgM
AA,NA,その他アノニマスの１２ステップっておかしいと思わない？
まともな感覚があれば、ウイルスプログラムだと気づくはずだが
５０年位？前にアシッドとアルコールでいっちゃった人間が書いたテキストを
まるで聖書か聖典のように取り扱って、「１、２、３、は...」とか「４、５が...」って
やってるわけだが、自分には『カトリック方式の思考停止装置』にしか思えないのです。
自己理解や精神的成長を望むのであれば、瞑想するとか仏典(ちゃんとしたやつね)を読むとか
色々と方法は有ると思うのだが、現在の医療体制ではその辺が整理されていないように見えます。
しまいには、１２ステップ信者が専門家の顔して（たしかに施設を運営してはいるが）出てきて、
「１２ステップは万能です」と、言い出す始末。
末期の人間が、AAやNAに繋げられるケースが多いと(ほぼ 施設＝１２ステップなので)思いますが
そこでスポイルされる人間を減らすためにも、他の選択肢や受け皿が必要なんじゃないかと
感じている次第です。
みんなの意見を聞かせて下さい、お願いします。
323:優しい名無しさん
10/04/07 18:21:26 gqri/zbV
Our book is meant to be suggestive only.
We realize we know only a little. ...
------
Abandon yourself to God as you understand God.
Admit your faults to Him and to your fellows.
Clear away the wreckage of your past.
Give freely of what you find and join us.
We shall be with you in the Fellowship of the Spirit,
and you will surely meet some of us as you trudge the Road of Happy Destiny.
May God bless you and keep you -- until then.
324:優しい名無しさん
10/04/07 18:37:34 zvau3vBr
As Bill Sees It
Pg. 62
A Different Swinging Door
When a drunk shows up among us and says that
he doesn't like the A.A. principles, people, or service management,
when he declares that he can do better elsewhere
-- we are not worried. We simply say,
"Maybe your case really is different. Why don't you try something else?"
If an A.A. member says he doesn't like his own group, we are not disturbed.
We simply say, "Why don't you try another one? Or start one of your own."
To those who wish to secede from A.A. altogether,
we extent a cheerful invitation to do just that.
If they can do better by other means, we are glad.
If after a trial they cannot do better, we know they face a choice:
They can go mad or die or they return to A.A.
The decision is wholly theirs. (As a matter of fact, most of them do come back.)
TWELVE CONCEPTS, PP. 83
325:優しい名無しさん
10/04/07 20:26:18 I+EX7Qjc
グーグル翻訳してみたが、やはりただのビート文学ですな。
326:優しい名無しさん
10/04/07 21:29:31 HGRkdsGE
>>322
気持ちは分かりますが、効果がある方法であることは間違いありません。
12ステップはオックスフォード・グループの教義の完全なパクリです。
これはビル・ウイルソンも認めていることです。
327:優しい名無しさん
10/04/07 23:36:31 eiX9283G
スポイルされる＝１２ステップにハマるってこと？
「プログラムには絶大な効果があるよ。
なぜなら、あれだけひどくて見込みのない状態から
プログラムを使ってみごとに立ち直った人がいるんだから。
ミーティングに来て実際にその人たちの姿を見たり話を聞いたりしてごらんよ。
たしかに、プログラムの効果がなかった人もいるかもしれない。
でもそれはプログラムを徹底してやらなかったからだよ。
先行く仲間の提案にそってきちんとプログラムをやれば必ずうまくいくよ」
↑現実問題として、こういうのは論破できないし、論破する必要もない。
「他の選択肢や受け皿」ねえ。
依存症は家族も医者も行政も扱いかねていて、
だから自助に放り投げている側面もあるだろう。
一応、アル依にはＤ会があるけど、もともとＤ会もＡＡを参考にしているそうだし。
依存症に対する自助Ｇの効果について実証的な研究があればいいのに。
かえって、自助の効果の低さ、医療の力量不足、世間の理解不足とかが浮き彫りになったりして。
328:優しい名無しさん
10/04/08 01:51:27 SCKgFPtg
>>327
確かにAAを通り過ぎてゆくアル中は多い。
AAで回復するかどうかは、最初から決まってるような気もする。
生まれ持った向き不向きがあるのかもしれない。
329:優しい名無しさん
10/04/08 09:49:09 2kZxkY3H
>>327,>>328
自分は、Mの施設のお世話になっていたのですが
確かにグループセラピーで自分の話をする事は、とても効果があると思います、ただ
そこにAA(ステップ)思考が入ることによって、あと一歩が進めなかったり、別の病気に
なってるんじゃない？って人がたくさんいました。
１２ステップはこういうものですよと、冷静に説明する担当(医者)が居ればよいのですが
施設の職員自体が１２ステップで良くなった(と思ってる)人達ばかりなので
自分としては、とても居にくい所に居た訳です。(施設もAAも攻撃する気はありません)
病院のデイケアミーティングとかでは、AA色もD会色も無いアットホームなミーティングが
ひらかれていたりするので、病院ミーティングの分野が伸びてくれたら良いなと。
依存症業界を見させてもらった、小僧の戯言ですが。
330:優しい名無しさん
10/04/08 10:53:45 2kZxkY3H
個人的にステップ方式は、毒を毒で制すやり方だと思っています
雑念を雑念で消すみたいな.....
情念や妄執などは、雲のようなものでありそれに捕らわれるな。と心について２千年以上前
ゴータマさんが言っているのに、その境地の手前でステップが防壁になってしまっている
そんなふうに、自分の目には見えるのです。
今は施設を退所して、バイトしながら生保の援助で生活しています
自分の精神衛生のため AA/NA には全く行っていませんが、依存症のプロセスを経た
一人の人間として、依存症の現状は気にかかる部分なのです。
331:優しい名無しさん
10/04/08 21:40:57 SK38ptxJ
>>2kZxkY3H
俺も1年ほどAAに通ってるが、本当にステップはいらないように思う。
俺は分かち合いだけで、充分。
人生で岐路に立った時に、物事を類型化して考えるにはいいかもしれないが、
ひいき目に見ても、ただの格言集にしか思えない。
好き嫌いが大きいだろうから、ステップがあると、助かる人が限定されてしまう。
332:優しい名無しさん
10/04/08 22:29:16 OUZVXyyV
>>330
オレ自身は経験がないので何ともなんだが、
伝え聞くかぎりでは、病院・クリニックの（アル依）デイケアも
メリット／デメリットがあるようだよ・・・って、当たり前か。
Ｍに通っていたなら十分承知だろうけど、
肝心なのはあなた自身のこれからだよね。
いつなんどきおそってくるかもしれない大波小波にご用心。
飲まずに、少しずつ、だね・・・（お互い）
>>331
AAからステップを取ったらAAじゃなくなっちゃうよ^_^;
AAはステップでやっていこうという人の共同体（フェローシップ）。
ステップは「人生で岐路に立った時に」飲まずにいるためのツール。
こればかりは“やってみなけりゃわからない”“信じてやってみるしかない”世界。
ただ、第三者的に「助かる人が限定されてしまう」ように見えるのも事実だろうなあ。
333:優しい名無しさん
10/04/09 00:05:09 r7kyTzMQ
>>331
その格言集の一部でも活用すれば、楽になるよね。
334:優しい名無しさん
10/04/09 00:09:05 ojHWFMbs
>>332
もともとステップはオックスフォード・グループの教義だし、
ミーティングで分かち合うことが、その中で一番大切だと思う。
335:332
10/04/09 02:34:54 4OoJzHBp
>>334
ミーティングでの分かち合いが一番大切ってのに異論は無し。
>>330さんの場合のような、何らかの事情がなければ、だけど。
オックスフォードグループ運動（OGM）とAAとの関連については
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
が簡略な解説になっていてわかりやすいかも（PDFなのでご注意を）。
その中で著者の葛西氏は、最近の自助には、本来のOGM（や本来のAA）の主旨から
変質している部分がある、という問題提起もしている。
336:331
10/04/09 07:35:03 lTEUwU78
格言集ならば、良い。
教義のようになると、そこまでのものか疑問。
332の言ってることは、AAは宗教だってことになる。
そうなると、人を選ぶ。
ちなみに俺は全くの第三者ではない。
337:332
10/04/09 12:31:04 cbOqWGum
オレのカキコが「AAは宗教だ」としか読めないとしたら、
それはオレの書き方が悪いんだろうな。イヤ、ホント。皮肉じゃなく。
できるだけニュートラル（？）に書いたつもりだったけど、
どこかしら抜けているか、余計になっているか、なんだろう。
つまりは、まずは自分のケツをぬぐわなきゃ、ってことだな。
338:330
10/04/09 19:57:16 GRQd3Ac7
>>332
アリガトです、依存症の回路を持っている者どうし、気をつけて生きて行きましょう。
339:優しい名無しさん
10/04/09 21:13:44 dueL6i4P
アル中天国９
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:優しい名無しさん
10/04/09 21:21:35 GRQd3Ac7
いやいや、ここは
中島らも 「いいんだぜ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:優しい名無しさん
10/04/09 22:35:55 O0u7CJki
>>335
ステップは認知行動療法でもあるんだよね。
だから、うつにも効くんだよね。
>>336
ステップは認知行動療法でもある。
認知行動療法としてステップを使えば、人は選ばないよ。
342:優しい名無しさん
10/04/09 22:47:46 lTEUwU78
ステップは自己否定から入るから、うつ病の人にはあわないと思う。
うつ病に必要なのは自己肯定感じゃないのか。
343:優しい名無しさん
10/04/09 23:16:40 dueL6i4P
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ステップは認知行動療法でもあるんだよね。
| |r┬-| | だから、うつにも効くんだよね。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ ｷﾘｯ
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
344:優しい名無しさん
10/04/09 23:17:29 esRI27hf
>>342
AAミーティングに出席するとうつが改善するのです。
AAミーティングもステップの一部だから、ステップはうつに効くのです。
345:優しい名無しさん
10/04/09 23:20:45 dueL6i4P
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜AAミーティングに出席するとうつが改善するのです。
AAミーティングもステップの一部だから、ステップはうつに効くのです。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
346:優しい名無しさん
10/04/09 23:22:04 O0u7CJki
>>343
ステップは神が出てくる認知行動療法なんだよ。
347:優しい名無しさん
10/04/09 23:26:18 dueL6i4P
普通うつ病は「生活の発見会」だろｗ
ステップミーティングでうつ病が治るなんて聞いたことが無いｗｗｗ
医師でもないのに適当な事を言うなよｗｗｗ
348:優しい名無しさん
10/04/09 23:29:34 O0u7CJki
>>347
がっかりさせるなよ。
生活の発見会がうつか。
本物のバカだな。
349:優しい名無しさん
10/04/09 23:30:14 hY6t7vjb
AAのSTEP4,5の棚卸は、うつの認知療法とそっくりである。
うつにも有効だよ。
350:優しい名無しさん
10/04/09 23:32:38 hY6t7vjb
ただしSTEP4,5を実施しない（するつもりもない）
生活保護＆入院患者の何と多いことか。
病院が入院患者のプログラムにAAを入れているためである。
まともに治そうという奴は来ない。
351:優しい名無しさん
10/04/09 23:33:17 dueL6i4P
>>348
バカはお前だろｗｗｗ
少なくともステップミーティングはうつ病の領域では無い
生活の発見会にはうつ病は多数参加
352:優しい名無しさん
10/04/09 23:34:21 Wo38Dxdp
>>350
AAミーティングもうつに有効なんだよ。
353:優しい名無しさん
10/04/09 23:35:31 dueL6i4P
>>352
そこまで言うならソースになる論文は？
お前が勝手に決めているだけだろｗｗｗ
354:優しい名無しさん
10/04/09 23:37:21 O0u7CJki
>>351
ミーティングがうつに有効なんだよ。
生活の発見会は森田療法だろ。
森田療法でうつが治るのか。（笑）
355:優しい名無しさん
10/04/09 23:41:30 1mnuIpfe
>>353
アル中天国９
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなの自分で貼ってないで、自分で探せ、バカ。（笑）
356:優しい名無しさん
10/04/09 23:43:47 dueL6i4P
>>354
うつ病の時代と森田療法
URLﾘﾝｸ(www.neomorita.com)
さてステップミーティングとうつ病の関係はｗｗｗ
357:優しい名無しさん
10/04/09 23:47:50 1mnuIpfe
>>356
ソースはあるが教えないよ。すまんね。
確かに、森田療法もうつに対応してるんだね。勉強になった。
358:優しい名無しさん
10/04/09 23:55:46 dueL6i4P
>>357
>ソースはあるが教えないよ。
ステップミーティングがうつ病に効果的なんて論文なんて存在しないｗｗｗ
適当な事言うなよｗｗｗ
359:優しい名無しさん
10/04/10 00:01:01 10gVf7sL
>>358
親切に教えるつもりはない。（笑）
360:優しい名無しさん
10/04/10 00:02:26 DyMIGTON
AAに論文を求めること自体、間違い。
その宗教の祈りで鬱が直るか、論文を出せと言っているようなもの。
361:優しい名無しさん
10/04/10 00:04:26 10gVf7sL
>>360
本当にソースはあるんだけど、ID:dueL6i4Pには教えたくない。
362:優しい名無しさん
10/04/10 00:07:07 10gVf7sL
>>360
ミーティングに行ってれば、実感できることだから、わざわざ論文を読む必要はないよね。
363:優しい名無しさん
10/04/10 00:17:37 RtxTQROP
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～論文も無いのに適当な事を言う脳萎縮の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
364:優しい名無しさん
10/04/10 00:19:28 RtxTQROP
アル中天国１０
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
365:優しい名無しさん
10/04/10 00:21:45 10gVf7sL
>>363
アル中の相手もだるいぞ。（笑）
366:優しい名無しさん
10/04/10 01:15:40 80ewxDoy
>>363
よ、チョン釈迦ゾンビｗ
さっさと北朝鮮に帰れよｗ
無職生活保護の下層階級売国奴ｗ
367:342
10/04/10 06:46:56 wETfFms5
アル中とうつの併発は多いと思う。
うつ症状がひどい人が徹底的に棚卸をやるのは、危ない。
死にたくなっちゃうぞ。
俺もステップがうつに効くなんて思わないな。
実際にそういった方が居たってんだったら、一事例として聞いておきます。
368:優しい名無しさん
10/04/10 08:41:41 0a6TDGYQ
うつの原因はさまざまで、栄養失調,内臓疾患,肩こり...などですが、
抗うつ剤が、うつを作っていたりもします。
ようは、ちゃんと食べて風呂に入って、健康的な生活をすれば、うつは治ります。
たしかに、大勢の中で話をする/聞く のも効果があると思います
が、ステップがうつに効くってのは、ありがちなステップ崇拝かと...
369:優しい名無しさん
10/04/10 08:50:35 0a6TDGYQ
>>341
認知行動療法と重なる部分があるが、けっしてイコールではないはず。
370:優しい名無しさん
10/04/10 12:28:06 53rFJlgq
昨日ハンコ乱発して帰る人みた
生活保護者だった
痛い光景をみたのでもうAAはやめようと思う
371:優しい名無しさん
10/04/10 12:58:18 1M5X1ocH
>>370
痛い光景を見たらAAやめるのか。
アル中は痛いんだよ。
飲んでた頃の自分を思い出してみろ。
生活保護以下の基地外だっただろ。
372:優しい名無しさん
10/04/10 13:44:30 v3QVHIxO
>>367
素直にうつのための薬と認知行動療法を使うべきだろうね。
>>368
ステップも認知行動療法みたいなものだから、効くのは当然でしょう。
>>369
認知行動療法とそんなに違いはない。
373:優しい名無しさん
10/04/10 16:07:21 1M5X1ocH
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^!
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ アル中が何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. アル中は無職生活保護の貧民＆知恵遅れ以下だろ
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ アル中は既に社会的に抹殺されてる
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
374:優しい名無しさん
10/04/10 16:16:06 1M5X1ocH
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜アル中は社会的に抹殺
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜アル中は無職生活保護の貧民＆知恵遅れ売国奴以下
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))