10/02/28 18:21:39 zNIjV1fT
>>645
とりあえず家に置いてある酒類を全て処分しませんか？
それから、面倒くさいけど金品の徹底管理（現金は勿論、商品券や貴金属等）かな。
依存症相手にこれくらいじゃ対策にもならないけど、親に手を上げて後悔するならば
やってみてもいいんじゃないかな。
つうかアル依のアルコールに対する嗅覚は異常だよね、それに付き合わされる家族はたまったもんじゃないよ。
647:優しい名無しさん
10/02/28 23:11:50 y7oNVHse
なるほど、、
これがアルコール中毒の身内を持つ人の心情の吐露ですか・・・
わが身で起きたらとても笑えない。。。
しかし依存症の人はアルコールとなれば見境なしですかね？
消毒用の無水エタノールも、ほうじ茶に混ぜて飲むとかなりイケるし、
そういうモノもあるなら完全に撤去した方がいいんでしょうね。
ちなみに女の人がよく使う化粧用の脱脂綿なんかも、
アルコールを強く含んでそのニオイを撒き散らすモノがありますね。
あれも注意かも知れないです、あと液体ハミガキとか、
栄養ドリンクもアルコールを含有していますね。
648:優しい名無しさん
10/03/01 01:28:02 Ob8AY9D0
617
手をあげてなにになる、いずれそれもエスカレートしあんた自身が犯罪者に
成り下がることになるぞ。
都合のよい病気がアルコール依存症という病気だ。まずあんた自身病気の特性を
理解する必要がある。
621のアドバイスは実行したのか。
金がないなら生活保護の申請をするとか役所に相談にいくとか、大きな病院の地域医療
連携室などに相談するとかあるだろ。
目の前にあるネットをもっと活用したらどうだ。
アルコール依存症とは
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
アルコール依存症の病識と治療
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
こんな用語がわからない
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
治療の過程
URLﾘﾝｸ(www.prit.go.jp)'底つき体験'
アル中の回復 アル中の二郎
URLﾘﾝｸ(ww2.wt.tiki.ne.jp)
649:617
10/03/01 01:31:08 8J1CH9GJ
>>646
>>アルコールに対する嗅覚は異常だよね
本当に同感です。人間業ではありません。
過去幾度も、普通ではありえない場所ですら見つかりました。
何か憑いている気さえします。冗談抜きで・・。
>>647
>>アルコールとなれば見境なしですかね
無しです・・。
家族を泣かそうが犯罪を犯そうが、アルコールを摂るためなら手段を選びません。
ご家族にガス抜きの下手な方がいらっしゃったら本当に注意した方が良いです。
一度なったらお終いです。
さすがに今回は効いたのか、少しは反省していた様子です。
しかし過去の経験からすると、2,3日で元の木阿弥でしょう。
とりあえず戸棚に鍵をつけることにしました。
酒類はそこに保管します。
鍵系の南京錠だと、ほぼ鍵を見つけられてしまう。
ぐるぐる回すタイプだと、恐らく時間をかけて開けられる。
例えば3桁の奴の場合開錠番号は０００～９９９までしかなく、
時間さえかければ必ず開く。桁を多くしても同様。
アル中なら冗談抜きで遂行する。
鍵が無く開錠が難解なデジタル式を使うことにしました。
普通の家庭生活を送りたい・・。
650:優しい名無しさん
10/03/01 01:40:16 Ob8AY9D0
>>649
くだらん！！！まだわかってないのかあんた。
どんなことしてもなにをしても鍵をかけても酒を求めることに全力を注ぐ、
臭いものに蓋をする考えではいつまでたっても幸せにはならん。
あんたが空気を吸うだろ、それと同じだ患者にとっての酒は空気と同じ
空気を吸わないと苦しいだろそれと同じ現象が患者におこっている。
まずは入院にこぎつけることと、退院後のアフターをしっかりやることだ。
家の患者はもう三年になるが、目の前にビールを置いてあっても一切飲まないし
見えるところに買ってあっても一切手をつけない。
なぜかというと理解したからだ。それまでが大変なんだがな。
651:617
10/03/01 01:47:37 8J1CH9GJ
>>650
手をあげたことは良くないですが・・。
さすがに許せませんでした。
実に10年以上ぶりだったかと思います。
これまでは入院があったので、まだ家族も休まる時期がありました。
これからは年中家にいるのでどうなるか分かりませんが・・。
病院で何度も先生と相談はしております。
しかし本人に直す意思が無いのです。
抗酒剤も飲もうとしません。
金銭的に相当厳しいですが、入院も検討中です。
652:優しい名無しさん
10/03/01 02:02:06 IRqbxCXI
ウォッカ買いにコンビニ行ったハズだったのに安藤100年記念カップヌードル
買い占めて有頂天になってたら肝心の酒を買ってくるの忘れた。。。
ところで、アル中になったらどんな酒でも飲みたくなるものなのかー
てことはウォッカだけしか飲まない（飲めない）オレはまだちょっと大丈夫ですな。
とりあえず今日は酒飲まないで寝よう。。
653:優しい名無しさん
10/03/01 02:10:22 IRqbxCXI
>>651
えーっと、
あれですよねやっぱり欝病の人というのは、
接する周りの人間をもうつ病を伝染させると言われるくらい強烈っすもんね、
多分本人に治す気が無いのは欝という部分が大いに関係しているんでしょう
こうなっては二重に難儀ですね。
いろいろな意見はあるでしょうが、オレはそういう種の人と関わった経験があるので
心ではなんとなく理解出来ます。
「メンタルヘルスは他人の良心に巣食う」とも言われているそうです
どうぞ困難でしょうが頑張ってください。
654:優しい名無しさん
10/03/01 02:11:43 Ob8AY9D0
いやいや、だから本人が治す意思がないのが依存症という病気だ。
その辺は医者を含めみな勘違いしている、治す意思がないのに治るはずがないと。
空気を吸う意思は？それは無くても吸うだろ、だからそれと同じなんだっていってるだろ。
とにかく入院し、酒を抜くしかないんだ。法律上本人の任意入院になるが実際は
任意も意思もくそもない、それがアルコール依存症という病気だ。
本人の意思が芽生えるのは、数回退院しその後数ヶ月すごしたあと、少しずつ芽生えるものだ。
それまで、何度も失敗を繰り返し、一口でも口にすれば再度入院させ、また口にすれば再度入院させる
、そんな流れだ、治療というものは。
だからアフターが重要だといっているだろ。粘り強い教育だ。
それと病院は変えたほうがいいかもしれないな。
655:優しい名無しさん
10/03/01 02:22:13 IRqbxCXI
扶養家族に対して潤沢な医療費かける経済的余裕も、
精神的余裕も無かったらどうすればいいっすかね？
そもそも現実問題苦しんでいるのは本人だけじゃないからそこが一番の問題なんでしょ。
656:617
10/03/01 02:22:55 8J1CH9GJ
>>653
アドバイスありがとうございます。
本当に欝と依存は最悪です。
ウォッカですか・・。
母の姿を見て育った私には飲酒は怖くて出来ません。
上でアル中を捨てて家を出ろと書かれていましたが、
それも選択肢の一つかもしれないと、思いだしてもいます。
657:優しい名無しさん
10/03/01 02:40:37 Ob8AY9D0
>>655
金銭的な余裕は国に申請すればなんとかなるが、
問題は精神的な余裕だな。
精神に余裕がなければ、そのまま糞垂れ流しの野たれ死にだろうな。
そうならんためには普段から周りの人間や親類など相談できる友達が重要になってくるだろうな。
617家を出てて逃げ出しても、治るわけはないな、でもあんたは休まることになる。
欝はほおっておいても治るものなんだ、問題はそのうつ状態を本人がどうにも無いらんと受け入れる暇もなく、
薬を投与されて問題から逃げつづけることが長引く原因なんだ。
一番よいのは、手をかけてかまってやることや、ほぼ薬を使わず、そのままの状態を納得するまで受け入れることだ。
森田療法がその考え方だ。
あきらめないでもう一度治療させることに朝鮮してみろ、その挑戦が今後の人生に生かされることになるぞ。
658:優しい名無しさん
10/03/03 18:54:47 DrWSrPjC
>>656
アル中を見捨てることは、決して悪い事じゃない。
外野はあれこれ言うかもしれないけど、これは当事者にしか決してわからないことだから。
むしろお母さんの場合、一度見捨てないと立ち直れないかもしれない気がする。
659:617
10/03/03 21:15:59 DswJB5Qn
今日、自分が殴って出来た怪我を見ました。
片腕上腕一帯が、暴力団の刺青のようにどす黒くアザになっていました。
血の気が引きました。
人を全力で殴ったのは生まれて初めて。
溜まりに溜まったものがあったにせよ、
我ながら本当に情けないことをしたと思います。
普通だったら捕まっていてもおかしくありません。
>>658
仰るとおり、こんな結果になるのなら、
本当に家を出て行ったほうが良いかもしれません。
しかしそうなると、父への負担が気になります。
母は家事は当然やらず、家事全般は私が行っておりました。
たった一人でアル中の世話と家事をこなすのは不可能に近いです。
母は見捨てられても当然かもしれませんが、父まで苦しめるのは辛いです。
彼もストレスで円形脱毛症や胃潰瘍で下血したことがあります。
まぁ出るのなら、二人いっぺんでしょうね・・。
とにかくもう、何があっても決して手は上げません。
上げる気もしません。
660:優しい名無しさん
10/03/04 19:30:56 8tL3jtZf
今の時間、アル中タイムですよね。
胃ガン退院明けの親父が飲み始めたました。
イライラする。弟の連れも早く帰ればいいのに、こいつが来たおかげで飲酒の口実を与えてしまった。
661:優しい名無しさん
10/03/05 01:35:20 zjn+GWRl
>>659
>>617さんが酒をやめさせようとしても無理です。
できないことをやろうとするから、暴力を振るってしまうのです。
自由に飲ませてあげるしかありません。
気持ちよく飲ませてあげるのです。
662:優しい名無しさん
10/03/05 10:14:39 4ya3CwYv
>>661
高みの見物か、いい気なもんだ。
663:優しい名無しさん
10/03/06 00:04:27 lHvUb6id
>>662
いい気というより、無理なことは無理なのです。
アル中が飲むのを高みの見物をするしかありません。
664:優しい名無しさん
10/03/06 12:25:25 sNdHnNKe
気持ちよく飲ませる振りをして、アル中を捨てて全員で出て行く、これがベストですね。
665:優しい名無しさん
10/03/06 14:18:42 zlsx4ZrQ
夫がアルコール依存症です。
アルコールが原因の内臓疾患で３回入院。
でも退院直後から隠れて飲んでる・・・。
先生（内科）に「死にますよ。酒をやめなさい」と言われても効果なし。
仕事には今のところちゃんと行ってます。
２回目の入院のあと色々調べて、自分も「共依存」だと気づき
怒ったり約束させようとしたり、後始末するのを止めました。
そして好きにさせた結果、また入院。
でもまだ「底つき」になってない。
アルコール依存症だということを認めないんですよね・・・。
「飲まないとよく眠れない」「仕事で疲れたから」と言い訳。
飲んでるのに「飲んでない」「やろうと思えば飲まずにいられる」
病気が言わせてると思っても、悲しいのと腹立たしいのと。
本人が自覚するまで、まだまだ見守っているしかないですよね？
それとも距離を置いた方がいいのかな？
666:優しい名無しさん
10/03/06 14:36:11 sBMYBUFJ
>>665
仕事に行ってるからいいじゃんくらいの気持ちでいいんじゃない？
ひどけりゃ仕事も行かないし行けないし。
認めないのは普通のことです
667:優しい名無しさん
10/03/06 14:52:34 3JOqnPH+
本当のアル中は、底つき体験させて上げて下さい。
つまり破産、離婚です。ホームレスの経験が必要です。
668:優しい名無しさん
10/03/07 02:01:21 pEkDZ9Uz
うちのアル中なら家族に捨てられてもホームレスになっても気にしない。
むしろ喜ぶだろうな。
育ちが悪すぎて、社会の目や衛生概念等と言った常識的な感覚が無い様だ。
こういう人間には底なんて無い。
生保切られて死んだアル中のオッサンがいたけど、親父はあれと同類だと思う。
早く捨てて逃げたい。
669:優しい名無しさん
10/03/07 03:33:09 pHqdqAZQ
>>665
生活は？
平均的な生活だろうと思うが、そのままたぶんずるずる続く感じがする。
底つきなど極限までいかないならないし、たとえ本人が依存症と自覚したとしても
空気を吸うのと同じで飲み続ける。
歳は？
あなたどうしたい？
再度入院になる機会が近いうちにくるので、そのときは内科の治療が終われば
精神科に転化させ、依存症とはなにかを講習会や入院の中で学ばなければならない。
↑
それを数回くり返せば自覚が芽生える。
誰かために、孫や子供のため、妻のため「やめなければ経済的負担がかかり
家族崩壊になる」と認識させる教育しなくてはならない。
そしてその熱意を家族一丸となって伝えることだ。
会社には、どうゆう理由で休んでいる？
会社の地位は？
役員や経営者でなければ、治療しきちんと直すために会社をやめなくていけない。
そのままいけば、数年でそのまま弱って会社を辞める羽目になる。
次の入院のために準備しとくのもよいだろう。
この2ちゃんのコピーや、このスレをみせればいいのではないか。
670:優しい名無しさん
10/03/07 04:37:05 dRw6VuSV
>>665
共依存と分かっているなら
共依存の自助など探してみたらどうですか？
ほっとくのが一番ですので
ご自分の回復のために動かれた方がいいですよ。
671:665
10/03/07 19:41:07 4O6f6pjA
みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
>>669
夫はサラリーマンで30代半ば。子どもはいません。
以前から、ストレス発散といって飲んでましたが、
内臓を壊すまで飲み続けます。暴言や暴力はないです。
入院のことは会社にはアルコール性と言ってないので、
ただの内臓疾患と思われています。
もし次に入院して、精神科に転院するとしたら
退職する必要があるでしょうね・・・。
「このままではいけない」と言いながら飲んでいます。
アルコール依存症の本など見せても「そこまでいってない」と
しれっとしてます。
>>670
近くにアラノンのミーティング会場があって
行ってみようかと思いますが、参加することで
共依存の回復につながるのでしょうか？
宗教っぽさを感じて一歩踏み出せないでいます。
今、自分の精神状態が悪くなってしまって
適応障害とのことで通院してます。
夫と離れたい気持ちと、なんとか一緒にやっていきたい気持ちが
混在しています・・・。
672:優しい名無しさん
10/03/08 06:06:52 ENY4r8oH
>>671
行ってみるだけ行ってみたら？
合う合わないあるし
カウンセリングの方が合う人もいる
精神科でグループミーティングなどがあるところに通っているなら
そちらでもいいし
何にせよ今が苦しいならどこでも良いから
第三者に助けてもらうのをためらわないでね
673:優しい名無しさん
10/03/09 15:44:01 t8KgDpF9
やっと親友が、治したいと言ってくれた。
自分の意志が固まらないと、病院に言っても意味がないから
真剣に考えて連絡してと伝えました。
長かった～…、ここまで。
まだまだ一筋縄じゃいかないと思うけど、愛をもって底上げします。
「 東京アルコール医療総合センター」に連れていかれた事があるかた、いたらどんな感じだったか教えて下さい。
674:優しい名無しさん
10/03/09 15:57:54 t3ZdCrEk
35歳です。男。18歳位から365日飲んでます。
ビール2，3本飲んで、焼酎など１０杯位毎日。
仕事もうまくいかず今、無職です。
昼間から飲んでしまうこともしばしば。
飲まないと時間が長すぎてやってられません。
久里浜式アルコールチェックやったら１５点でした。
アル中なのでしょうか？
ただ、今のところ、酒がきれて苦しいということはありません。
いつも朝、もう酒やめようと思うのですが、飲んでしまいます。
675:優しい名無しさん
10/03/09 16:24:44 OCACkiXS
>>674
アル中では無いですね。
アル依ですが。
676:優しい名無しさん
10/03/09 17:09:48 9wj8GRxD
嫁がアルコール依存症だ。
近くに診てもらえる心療内科もあるんだが、行けば禁酒を言い渡されるのが分かってるから「絶対に行かない」と暴れる。
既にアルコール性胃炎・肝炎・膵炎を患っているが、俺に隠れて飲酒を続けているようだ。
嫌酒薬を処方された事もあるが、飲めば飲酒できなくなると分かっている（最近は処方薬の名称や効能が明記されている）
ので飲まない。
口では「禁酒します」と言うが、家のどこかに隠した酒を飲んでいるのは間違いない。
本人に断酒の意思がない場合、どうしたらいいんだろうか？どうか助けてくれ・・・
677:優しい名無しさん
10/03/09 17:14:55 UI3pTAT6
URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)
朝昼晩
678:優しい名無しさん
10/03/09 17:45:25 6UPf3cT6
>>676
正直、本人にやめる気がないとどうしようもない
うちにも３０年モノのアル依がいるけど本人が
「アル中は手が震えるもんだ、朝から酒を飲むもんだ、だから俺はアル中じゃない」と思い込み
膵臓が悪く、鬱とパニック持ちで、頭の悪い会話しか出来ないのに酒を辞める気がまったくない
人としても家庭も完全に終わってるよ
奥さんとまだ会話が成り立つのであれば正しいアル依の症状を説明して
アルコールの怖さを理解させたら納得してくれるかもしれない
素直に人の意見を聞けなくなっているようであれば
口で言うよりどこかのサイトのコピーなんかを見せたほうが効果あるかも知れないね
とにかく奥さんに「このままではいけない、お酒を辞めたい」と思わせることが重要
それが出来なきゃ離婚か「早く死ねばいいのに」と諦めるしかなくなる…うちのように
679:優しい名無しさん
10/03/09 18:54:38 Z2JDE16m
>>674
こっちへ
禁酒39
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
680:優しい名無しさん
10/03/09 19:01:36 tjQGLoUE
ここは家族会のスレだあったか。。。
なーんか話がかみ合わないと思って痛んだよなぁ。
俺も家族も全くの健康体です、スレチなので撤収します。
681:優しい名無しさん
10/03/09 21:18:59 tjQGLoUE
実はここへ来たキッカケは
アルコール依存症について考える、注意を促すスレだと思ってたんですが、
他にそういうスレッドってどこかあったら教えてください。
682:優しい名無しさん
10/03/09 22:01:57 YyhGwokD
アルコール依存になってから性格が攻撃的になったとかありますか?亡くなった実父がアルコール依存でしたが娘の私にはどんな時も優しかったです。最近アルコール依存じゃないかと疑ってる旦那が最近怖すぎです。吐きながら迎え酒して顔グレーだしそろそろヤバイのかも。
683:優しい名無しさん
10/03/09 22:57:01 9wj8GRxD
>>678
676です。
アルコール依存症に関するサイト等を見せようともしました。
しかし「そんなもの知ってる、だから見たくない。」と言ってとり合ってくれません。
アルコール依存症の話をしようとすると、機嫌を損ねて一人で寝室にこもってしまいます。
昨日あたりから、黄疸のような症状も見えてきました。
このまま旅立つのを見送るしかないのでしょうか…？
684:665
10/03/10 00:04:23 aWRPkJoy
こちらで話をきいてもらって、気持ちが少し楽になりました。
>>672
アラノンは精神科の先生が教えてくれて、やはり一度行ってみたら？
と言っていました。
自分の気持ちを分かってもらえる、同じような経験をした人がいるんだ
と思うと心強い気がします。
>>683
うちも一緒です。
「そんなの知ってる」もよく言います。
治療について話そうとすると別の部屋に逃げてしまう・・・。
現状を認めると飲めなくなるからですよね。
酒で体がボロボロになっていく人の
近くにいるのは、本当に辛いです。
685:優しい名無しさん
10/03/10 00:19:51 9XkH8vBY
>>682
性格は変わることが多いと思いますよ
自分をコントロール出来なくなる病気ですので何気ない一言にカッとなる人が多いです
>>683
病気に関する知識は乏しいのですが黄疸は早めに病院に連れて行ったほうが良いかと思います
黄疸が出た知り合いの依存症の方は入院して2週間ほどで亡くなってしまったので…
(元々肝臓が悪かったのであまり参考にはならないかもですが)
>既にアルコール性胃炎・肝炎・膵炎を患っているが
とありますがいままでに入院歴はあるのでしょうか？
私の父は３０代～４０代の時に３回ほど入院歴（１ヶ月～２ヶ月くらい）があるのですが
入院している間はお酒無しでおとなしく入院していたので
その頃に家族が正しい知識を持って説得出来ていたらまだ可能性はあったのかなと思うんです
実際にはとめることが出来ず退院した日に飲み始めていたんですけどね…
686:優しい名無しさん
10/03/10 08:01:42 ZQJ8qC5J
>>671
何度もアル中の習性を述べているが、現状を認めると飲めなくなるんじゃなくて、
飲みたくて飲んでいるわけではないので、ただ現状を認めたくないだけ、
あわよくばこのままやり過ごせるのではないかと思っているだけだ。
本当につらくて、治したいのであれば、今度の病院の機会を狙って検査入院でもなんでもいいから
離脱が出るまで入院させ（3日位で出始める）その後精神科に転科でよいと思うぞ。
その前に院長や担当者と綿密で、まめな打ち合わせが必要となる。
内科の医者はわかっていなので、離脱どきの異常行動や言動を本気で捕らえ帰すことがよくある。
（自分はなんともないので、タクシーで帰ります）とか、部屋中歩き回り、タバコをすうとか、
そうゆう特性があるということを医者に説明し、物事を進めていかなくてはならない。
底付き体験や酒を辞めたいと思うのも退院後に実感するものだ、（脳がまともな状態でやっと感情を感じることができるから）
たとえば離婚とか、その後復縁とか、仕事も辞めていることも脳が正常なら実感させることができる。
まぁ二回か三回入院を繰り返すであろう。根負けしたら終わりだな。
>>683黄疸は本当に危ない、そのまま逝ってしまう。
そこまであなたが相手の危険を自覚してここに書き込んでるので
もし、万が一このスレを調べられた場合、犯罪に問われる可能性がある。
（命の危険をわかっていながら措置をしなかったからということで）
687:優しい名無しさん
10/03/10 14:40:29 upZqMTEi
>>683
病院に連れて行った上で、「これで酒を止められなければ離婚」と釘をさす。
もちろん止められなければ、本当に実行してしまう、余計な情けは無用。
もうそういう段階にきていると思います。
688:優しい名無しさん
10/03/10 20:58:39 h057ySdS
はあん
689:優しい名無しさん
10/03/10 21:02:31 6/091tQc
ここでアドバイスしている池沼って生活保護の下層階級だろ
人にアドバイスしている暇があったら働けよ！
690:優しい名無しさん
10/03/10 21:51:07 9XkH8vBY
>>689
うちは父含め全員働いていますが？
生活保護など受けたことありませんよ
691:優しい名無しさん
10/03/11 11:32:35 OrXvNfK9
>>690
わざと挑発的なことを書いて人の反応を楽しんでいるだけですよ
助けを求めて書き込む人が多いと言うのに最低の行為です
こう言う輩は無視しましょう
692:優しい名無しさん
10/03/13 18:20:07 HNbGckdf
また近所の飲み屋に酒飲みにいった
もう止めに行くのもめんどくさいよ
飲み屋なくなればいいのに
来週のお父さんの四十九日までにまともに戻ってくれるといいな
明日仏壇届くのに畳に糞尿されたらいやだな
この世に酒がなければどんなに幸せだったんだろう
693:優しい名無しさん
10/03/13 23:11:11 nxBV75JC
676＝683です。
本日、ようやく病院へ連れ出すことができました。
と言っても、衰弱して抵抗できなくなったからですが。
病院では、末期の肝硬変だと言われました。
膵臓はもちろん、腎臓も機能が低下していて、いつ落命してもおかしくない状態だそうです。
救急で運ばれたため専門医が不在で、詳しい事は明後日まで分からないそうですが、早いうちに彼女のご両親も
同席で、病状と今後の治療について説明がしたい、と言われました。
こんな事なら殴ってでも早いうちに病院へ来ていれば良かったと、後悔するばかりです。
694:優しい名無しさん
10/03/14 01:24:51 kL1NJqAi
>>693
ホントにお疲れ様です。
奥様が回復するよう、モニタの向こうからお祈りします。
695:優しい名無しさん
10/03/14 01:42:34 XzmdlQ6p
>>693
アル中はさっさと死んだ方が世の中の為になる。
モニターの向こうからさっさと死ぬよう願っています。
696:優しい名無しさん
10/03/14 13:25:09 WKMlSp66
>>693
お疲れ様です。
奥さんががこれで酒を一生止めるよう、心を入れ替えてくれればいいんですけどねぇ・・・。
697:優しい名無しさん
10/03/15 14:03:30 idFbioUz
>>671
私も30代半ばのサラリーマンで、既婚子供無しです。
内臓に問題があるわけでもないし、手が震えたり離脱症状といったこともありませんが、
アルコール依存症に極めて近いもしくはアルコール依存症と自覚してます。
それは飲み方が異常だから…。
周りの友人や家族に比べて明らかに異常な飲み方をしているのだから、少し考えればおかしいとわかります。
出勤前に飲むことはもちろん、外回りの仕事中も営業車で飲むことが日常化し、仕事が終わったら勤務先の近くのBARに一人で行き
店が終わる時間（早朝）か、お金が尽きるまで飲み、趣味のサッカーでは休憩時間にスポーツドリンクの代わりにチュウハイを飲んでました。
お酒で人間関係を壊したことや、飲酒運転中に他の車に喧嘩を吹っ掛けて警察を呼ばれ酒気帯び違反となったこともあります。
異常だと自覚し断酒宣言をして、3年程断酒をしており毎朝抗酒剤を飲んでいます。
普通に仕事をして普通に生活をしているだけでも、お酒の誘惑は至る所にあり、購入も簡単なため
再び異常飲酒する危機感を今でも常に持ち続けています。
アルコール依存症は否認の病気と言われてるそうですが、否認し続けて、身体的に異常をきたすまで飲み続ける人は
己を知らないのか、プライドが高過ぎるのか、何も考えてないのか、情報に疎いのか。
「飲みたくなくても飲んでしまう、手が震えるから飲んでしまう、でもそれは病気だから仕方ない」となる前に、
自分の意思でやめるチャンスはあったはず。気づけたか気づけないか、認めたか認めてないかの違い。
以前嫁さんが、病院で開催しているアルコール依存症者の家族会に参加した際に家族の皆さんの、あまりの無知さに驚き医者も嘆いていたそうです。
ネットで調べればいくらでも情報を得ることができる時代なのに、自分達の家族に限って違うと思い続けていたり、
完治してまた飲めると思っているそうです。
一度、アルコール専門病棟のある病院に一緒に行ってください。アルコール依存症の本当の恐さを体感できます。
意思が効かなくなる前に、意思の効くうちに病院に行ってください。
698:優しい名無しさん
10/03/15 14:51:42 hlXiVX84
イネーブラーにも半分責任あり。
病人をある程度ほったらかしにしてましたから。
699:優しい名無しさん
10/03/18 22:46:52 oWmlMmUF
イネーブラーはイネーブラーで、自分の
回復に手をつけろ。
700:693
10/03/27 13:23:49 dGD67nbf
妻はあっけなく逝ってしまいました。
今はただただ茫然とするばかりです。
>>683の時点で既に肝機能は相当低下していたと思われますが、亡くなってしまった今となって、
できた事が他にも色々あったはずだと、自分を責めてしまいます。
もし、あなたのそばに依存症と思しき方がいるなら、諦めずに
何としてでも治療させて下さい。
アルコール依存症は、本人の意志とは無関係に飲んでしまう病気です。
意志が弱いから、アルコールが好きだから、飲んでしまう訳ではありません。
本人も心の底では、治癒を望んでいるはずです。
ここにいる皆さんには私のような思いをして欲しくありません、一刻も早い治療を望みます。
701:優しい名無しさん
10/03/27 14:14:18 nBPrud0y
治療するより死んでくれた方が安くて安心。
702:優しい名無しさん
10/03/27 14:48:14 4sKZqZvz
なんと言ったらいいか・・
703:優しい名無しさん
10/03/27 15:48:52 scHdjXfu
なん
704:優しい名無しさん
10/03/27 17:17:38 64FgrkiZ
アルコール産業が憎い
705:優しい名無しさん
10/03/27 19:25:35 nBPrud0y
アルコール産業は何も悪くない
アル中は直ぐに人のせいにする
さっさと死んでくれれば生命保険で家が建つ
706:優しい名無しさん
10/03/27 22:59:43 D2YCRFpw
>>700
こういう時どう言葉を掛けていいか本当に分からんね
ただ自分を責めないでいいと思うよ
結局は本人の問題であって誰もあなたを責められない
女の人なら旦那が仕事に行ってる間にいくらでも飲めちゃうもの
今はゆっくりあなたの心と体を休めて下さい
707:700
10/04/04 14:07:56 DepVU4y0
通夜、告別式ともに終わり一週間ほど経ちます。
彼女の遺品を整理していたら、自身の心の葛藤を描いた詩が出てきました。
“以前の自分は、自身の存在意義を見失い、自分に早く死んで欲しかった。
しかし結婚した今では、愛し愛される事の喜びを知り、存在意義を知る事ができた。
でもちょっと遅かった。
今さらこんな（依存症から抜けられない）状態になってやっと、生きたいと思う事ができた。
死にたくない、死ぬのが怖い…。”
こんな内容の事が書かれていました。
飲めば内臓を傷め、飲まなければ不眠で精神に異常をきたし、そんな状態の自身を
治らないと考え、死期が迫っていると思い込んでいたようです。
今更ながら依存症は、本人の意志とは無関係だと気付かされました。
いつ頃これを書いたのかは分かりませんが、こんな事を考えていたのなら、
もっと早く打ち明けて欲しかった。
そしてそれを分かってあげられなかった自分に、やり場の無い怒りすら覚える毎日です。
708:優しい名無しさん
10/04/05 16:56:06 RHQyWIsc
亡くなられたことはとても残念なことですが
あなたには全く責任はありませんよ。
あなたが病気によって受けた影響から回復されるように自助グループに
参加されることをおすすめします。
709:優しい名無しさん
10/04/06 13:55:37 4IKu6zlG
酒不適合者ってクラスターが、絶対にあると思うんだ。
それで、それを調べる為の試験って必要だと思う。
不適合と判断されたら、飲酒許可証が貰えない。
これで世の中、随分救われる人がいると思うんだよね。
俺が思うに
[酒不適合者=問題飲酒者=飲酒時に抑圧されていたtraumaが
解放されて、問題行動を起す人]
割に毒親に育てられ、有形無形の虐待の傷痕を持った人が
多いと思う。
アディクツになるのは、自己否定が激しい為。
毒親によって、健全に自己を肯定できない人間が酩酊の状態で
自己を解放してしまい、その結果世間に迷惑をかける。
ビリーミリガンって懐かしいけど、[正式に医学的に]あの
[多重人格障害(?)]が実証されていたとしたら
問題飲酒は、アルコール酩酊を触媒にした別人格の暴走?
って事も思ってみたりする。
で、以上のような因子を持った人は飲酒許可証を貰えないという
仕組みが出来たら良いんじゃないかなあ。
妄想チラウラ申し訳ないが。
710:優しい名無しさん
10/04/06 15:59:18 Y8I87B0f
酒をやめたらといってすべて問題がなくなるわけではないので、
そんな仕組みできてもあまり変わらないと思うな・・・
生き方の問題だものね
711:優しい名無しさん
10/04/06 18:35:43 wR3BG7is
自分語り申し訳ないんだけど…
アルコールがなければ薬に手を出すし、
薬が入手できなければアルコール漬け。
現在、薬はきっぱりやめたつもりだけれど
まだ自信ないや。
環境が悪い（簡単に薬が入手できる）っていうのあるけど
やっぱり自分は自分に甘い性格だから。
それが一番いけないと思ってる。
712:優しい名無しさん
10/04/07 15:33:33 KIwjbhkC
正直に話すことを続ければきっとよい方向に向かいます。
713:優しい名無しさん
10/04/09 17:59:32 hY6t7vjb
>>711
イネーブラーを排除すべき。特に薬は売人と縁を切らないとダメ。
アルコールは入院しなさい。補助金は出るよ。
714:優しい名無しさん
10/04/10 08:09:14 GUEXkcXH
>>709
アル依存って言い訳だけはいっちょまえだからw
715:優しい名無しさん
10/04/12 13:37:26 1iCUcOEt
家もひどい状態だったけど、家族がイネブラーにならない、依存症者をなんとかしようとしない、
自分の問題から逃げるのを止める努力を続ける等することで家族みんなが回復しつつあるよ。
依存症者を病院に繋げるのは大変だけど、自分が自助会にいくのは直ぐにでもできる。
まずは、テンプレにあるアラノンに行ってみれば？
何かと言い訳付けて行かないのは、アル依存症者が理由つけて酒やめないのと一緒だと思う。
最初に自助会に行ったのは自分だけだったけど、今は家族みんながＡＡかアラノンに繋がってる。
希望は絶対にあるよ。
716:優しい名無しさん
10/04/12 22:47:01 m4svfmsX
>>715
めっちゃ同意。
依存症者を何とかしようとしない。
自分を変えてみようかと行動する。
一歩から始めてみよう。
自分の事ならなんとかなるしょ。
717:優しい名無しさん
10/04/14 23:09:52 dQ1UK/qm
>>707
貴方は奥様の人生に菩薩の光りを差したのです。
胸を張れば良いと思います。頑張れっ。
718:優しい名無しさん
10/04/15 19:59:05 NmNQaF5z
酒をやめたらといってすべて問題がなくなるわけではないので、
そんな信頼性皆無の話ではあまり変わらないと思うな・・・
生き方の問題だものね
719:優しい名無しさん
10/04/16 11:13:34 SFbO/o0e
第3のビール500ｍｌを6本ってこれは依存症の範囲ですか
720:優しい名無しさん
10/04/16 12:26:39 zEnz9HzQ
>>719
量は人による
何かにつけ理由付けて飲んでるとかお酒を飲まない日を作れないなら依存症の疑いアリ
721:優しい名無しさん
10/04/16 22:36:29 JTFFavId
ついに夫を家から追い出してしまいましたよ。。
約20年、もっと早く突き放せばよかったかな
これまで泣きを入れられては許してきてしまいました。
それがいけなかったことを知るのが遅すぎた。
本人はまだ病識はないと思います。
ちょっと意志が弱くてお酒に頼っちゃうぐらいの認識はあるだろうけど
2か月ほど前にあなたが今後このままの生活を続けることを考えたら一緒に暮らすのは無理だといいました。
最初私のキレ方に気違いはお前のほうだと言わんばかりだったけど
酔いがさめて土下座して絶対変わるから見ててくれと
私も情けなく「では半年様子を見て決める」ということで
こちらから断酒は求めなかったのですが家で朝から飲むことはなくなりました。
しかし、わずか一月半の間に3回泥酔して帰ってきました。
3回目に追い出しました。
今、彼は実家に帰っています。
このあとどうしたもんかなあと色々アルコール依存の情報を読んだりしています。
彼の両親に押し付けた形になっちゃったのでちょっと罪悪感もあるし
彼の母親は甘いし父親はお酒が好きだし二人とも高齢なので
酒に関して寛容でアルコール依存に関して知識もないのでその環境で彼が立ち直るのは
無理だろうなと思ってます。
でも、私にできることはアルコール依存症であることを本人に突きつけて
治療をしなければ一家の悲惨な末路しかないよと言い捨てて去ることだけかなと
西原理恵子さんところの旦那さんは克服して帰ってきて
がんで亡くなったという話、
もし、あのあとすぐにがんでお亡くなりになることがなかったら
ほんとに再発しなかったのかな？と思ってしまう自分・・・
アルコール依存を完全に克服することはほんとうにできるのでしょうか？
とりとめなく長文ですみません。
722:優しい名無しさん
10/04/17 00:25:31 WHuxm9Vj
>>721
＞アルコール依存に関して知識もないので
彼の両親に、依存症の正しい知識を伝えた方がいいと思うよ。
723:優しい名無しさん
10/04/17 00:43:02 nOox6IB7
>>721
アル中は死ぬまでアル中なんだって
１日飲まないのを続けていくのが大事で
一滴でも飲んだら意思でやめられないのがアル中だし、それが依存症といわれるところ
飲みたくなったら(そうでなくとも)、自助会や断酒会に行き続けること
これしかないと聞いたよ
サイバラの旦那さんはアル中と薬中だったらしい
ストレスかかる職(戦場カメラマン)のうえに体を痛めていたんだから
長生き出来なさそうなのは想像しやすいよ
アル中の家族も<嫌なのに我慢>が身にこびりついているから
上の方にある家族会や、共依存の自助などに行ってみたらどうですか？
724:優しい名無しさん
10/04/17 01:29:56 /zmEczXp
>>722
そうですよね。
でも、まあ向こうから見れば息子を見捨てた無責任な女ですし
息子がアル中とか簡単には認められないだろうなと
本でも買って渡そうかな・・
>>723
40代で止めたとしてもし断酒が続くとすれば30年も40年もということですもんね
もう大丈夫と言うのは死ぬ時ですか
本人的には都合よく60前に死ねる予定らしいですがｗ
らもさんとかああいう破滅的なのにちょっと憧れがあるっぽいんですよ。もうどうしようもねぇｗ
しかし,ほんとに共依存ってやっかいですね。
なんかものすごい喪失感で呆然としてますよ。
あれだけ裏切られ続けたのに思い出すのは穏やかなときの団欒ばかりですよｗ
このまま別れたらこの先一人でいきていくんだなあとか
自分の方から元の木阿弥にしないように気を付けますわ
でも、向こうは開放感いっぱいだったりして、腹立つわあｗ
725:優しい名無しさん
10/04/17 15:56:31 purMgJKU
>>724
> 本人的には都合よく60前に死ねる予定らしいですがｗ
> らもさんとかああいう破滅的なのにちょっと憧れがあるっぽいんですよ。もうどうしようもねぇｗ
自傷的なのは依存症の特徴ですね。
726:優しい名無しさん
10/04/19 23:46:03 USFonFoJ
はー、なんか色々キツイ。。
なぜ旦那の親の無理解な攻撃までうけにゃいかんのか
キツイなあ。
727:優しい名無しさん
10/04/20 20:03:20 Re6I8QP8
アル依存の旦那の親も
アンポンタン。
728:優しい名無しさん
10/04/23 09:50:42 ehz6R7Cm
基本的に精神疾患などがない自殺未遂や泥酔状態でのけがには
健康保険が使えないことを悲観した母が自殺未遂の息子を刺殺した事件の
判決がでましたね。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
アルコール依存症という医者の診断があれば、
自殺未遂や泥酔状態でのけがには健康保険が使えるのでしょうか。
729:優しい名無しさん
10/04/24 00:40:38 KfjR1tvy
親父に続き母親が依存症になった。
２人の醜態を見てきた俺は断酒したよ。
730:優しい名無しさん
10/04/25 10:43:12 FNPlBe8v
>>729
両親ともに依存症はつらいね。
うつ病にならないように自分をいたわってあげてね。
731:優しい名無しさん
10/04/27 01:12:28 WGz2/Abb
>>730ありがとう
732:優しい名無しさん
10/05/02 18:37:55 3Th7lqrY
妖怪２親父とアル中のおめーのせいで自律神経失調症なのに何が酒買ってきてだこのやろー
と、怒るから余計血圧上がるんですよね、センセ。
733:優しい名無しさん
10/05/03 17:43:46 27Dro2G5
もうやだ。まともに生きてきた人達と差がありすぎる。こんな家に生まれてきたくなかった。人間として生きて行くことについて行けない。
734:優しい名無しさん
10/05/03 20:59:44 nzC1y7Ra
先日テレビで、西原理恵子さんが言ってた。
「負の連鎖を切ることができた」かもしれないと。
ほんとかよ、と思いつつ、そうなって欲しいとも願った。
735:617
10/05/05 03:33:26 WCPYwD2d
検討した結果、結局酒用の保管庫を設置しました。
鍵はデジタル式の南京錠。普通ではまず開けられません。
実際に何度か開けようとしたようですが、2ヶ月経過した現在も破られておりません。
保管庫のおかげで宅内の物色や盗酒のトラブルは収まり、
幾分家族の負担も軽減しました。
ですがやはり飲酒は止まりません。
保管庫を設置したと同時期に、抗酒剤を飲むことを強要し飲ませることにしました。
しかし直後に飲酒し、副作用で苦しんでいました。
抗酒剤が効きづらいタイプなので、酒を飲んでも苦しむだけで死にません。
苦しい助けてくれと言っていましたが、次第に収まり、再び飲酒していました。
顔色は薬と飲酒の作用でどどめ色に染まっていました・・。
まさか抗酒剤を飲んだ直後に飲酒するとは思いませんでした。
バカとしか言いようがありません、命より飲酒が大事なのです。
もう抗酒剤を飲ませても飲みますし、
それ以前に下手をしたら抗酒剤で死ぬかも知れず、
飲ませた人間が殺人罪になりそうなので、抗酒剤の強要は諦めました。
現在の飲酒量は一週間にビール30缶程度。
健常者の飲酒量と比較したことは無いので分かりませんが、
どれくらい異常なペースでしょうか・・？
飲酒量も日に日に加速していってます。
このままでは死ぬしかないと思います。
お金とカード、車の鍵や身分証明書等を全て取り上げ、
万引きさせて措置入院に追い込むしか方法が無いように思えます。
736:優しい名無しさん
10/05/05 08:43:28 W+DPOF6A
>>617
健康保険(国民健康保険や政府管掌健康保険）は今入っているの？
737:700=707
10/05/05 11:17:09 rg6yCWUM
久しぶりにこのスレを覗いてみました。
未だに呆然とする毎日が続いています。
>>735さん
経済的に厳しいそうですが、命はお金では買えません。
貴方がお母様に生きていて欲しいと思うのであれば、何としてでも治療をされる事をお勧めします。
生きてさえいれば希望はあります。
私に言えることはそれだけです。
738:617
10/05/05 14:56:02 WCPYwD2d
>>736
うつ病も患っており、そちらの方で障害の補助金？らしきものが出ています。
今までそれと保険を合わせて、なんとか数ヶ月入院させられていたのですが・・。
今では酒代にしかなっていません。
国の税金で酒を飲んでいます。私は辞退すべきだと言っています。
>>737
治療はしたいのですが、本人にその意思がありません。
治療をすれば酒を断たなければいけないことを自覚してのことです。
現状では飲んだ酒や、荒らした部屋は自分で片付けさせるようにしました。
毎週おびただしい量の空き缶やゴミが出てきます。
お勝手の机の上に、洗って乾燥している空き缶がズラッと並びます。
そんなくせしてお体裁は気にするようで、
自分で築き上げた空き缶の山は客が来る時は進んで片付けます。
腹が立ってしょうがありません。
やる事をやったらそれなりの罰を受けるべきだと思います。
個人的には、とても乱暴な発想ですが、
万引きさせて警察のお世話になった方が良いと思っています。
措置入院じゃなく、刑務所に入って頭を冷やして欲しいです。
お体裁を気にするタチなので、家族が叱るより社会的な意味での罰を与えた方が、
効果がある気がします。
どの道このままだと体が持たないでしょう。
本当にアル中を克服した人・家族がいるのでしょうか。
奇跡としか思えません。
739:優しい名無しさん
10/05/05 18:36:39 VABjUrj/
家の父親はＡＡに繋がって４年ちょいです。
何回も頭がおかしくなった様になって入院したし、
絶対酒はやめれないとだれもが思った人です。
AＡのオープンミーティングとかに行ってみたらどうでしょう？
何年も酒やめてる人にあえますよ。
依存症者をなんとかするより、
自分が正しい知識をもって
共依存にならないように自助会行ってみると、
すぐにどうにかなるわけでないけど、
ちょっとずつ状況は変わるかもだよ。
740:優しい名無しさん
10/05/05 19:51:39 rg6yCWUM
>>738
＞治療はしたいのですが、本人にその意思がありません。
ウチも同じでした。
このまま飲み続ければ、死んでしまうと教えても止めませんでした。
依存症は、本人の意志を超えたところにある病気なのです。
お母様に生きていて欲しいのであれば、あとは貴方の行動次第だと思います。
741:優しい名無しさん
10/05/06 09:14:48 m3tKCfVf
あなたは降っているどしゃ降りの雨を止めようと必死になりますか？
これからもっとひどい雨になるかもしれないずっと降り続いていくかもしれない
どうなるか分からない、不安で怖い雨だとしてもあなたは止めようと必死になりますか？
どんなに頑張ってもきっと雨はやまない
その努力はあなたを疲れさせるだけ雨を止めようと必死に頑張ってる間あなたは自分の事を何ひとつ出来ないそれでもあなたは雨を止めようとしますか？
自分でどうにも出来ないことは沢山ある
そんな時は祈るしか出来ない、雨を止ませるためにあなたがあなたの力で出来ることは多分てるてる坊主作るぐらいそして神様にお願いするぐらい
雨は止むか、このまま降り続くか分からないけど、あなたはこれからも必死に止めようとしますか？
742:優しい名無しさん
10/05/06 09:17:02 m3tKCfVf
アルコール依存症者の飲酒をなんとかしようとするのは雨を止めようとするのと一緒
あなたが何かしても、しなくてもアルコール依存症者は酒を飲みます病気だから、どうしょうもないです。
あなたがどうなるか分からない事を必死にどうにかしようとする時あなたは自分のやるべき事が何ひとつ出来無いでしょうそしてどうにもならない怖さ、悲しみ、悔しさ、苦しさと怒りでボロボロになっていくでしょう
それはアルコール依存症者のせいですか？今まではそうかもしれないそれが自分のためにも、相手のためにも正しいと、当然だと思って頑張ってきたから
でもそれが雨を止めようと必死になるのと
同じくらい無理な事だと分かってももしあなたがなんとかしようと必死になるのなら、もうアルコール依存症者のせいではないです
アルコール依存症者が酒を飲むのは 病気だからです。彼らが自分の選択で酒を飲むなら、その結果がどうなろうと全部彼らの責任です。
あなたの人生はあなたのものです。あなたがアルコール依存症者の人生に責任がないようにアルコール依存症者もあなたの人生に責任はありません。
幸せになるのも、不幸になるのも、あなたが選べます。アルコール依存症者が酒を飲む選択をするのと同じだと思います。
これからもどうにもならない事をどうにかしようとしてボロボロになるかアラノンやら家族会やらに行って自分の問題に、自分の人生に目を向けて行くか
あなたが選べます。
743:優しい名無しさん
10/05/06 23:58:20 G71+FitW
>>735
おまえ！！！だから相談したのか？？
役所に、保健所に、国の機関に、病院の相談室に。
あんたは相当頭が悪いのか、理解力が無いのか、心に余裕がないのか
生活保護なのか、よくわからん。人の言ったことが理解できていないことは確かだ。
自力では断酒できん、だからだれかの助けを借りないと治らない。
なぜ、本人の意思の欠落の病気と認識しない、あんたあほ？？
どんなに鍵をかけようが、なにをしようが、酒を飲めれば治らない。
金がかかるから病院に行かせたくないのであれば、あなたがびっちりついて
断酒させ、離脱時の妄想や、幻覚、きちがいじみた行動を保護するしかない。
それもしないで、安易にただ楽な、鍵かけ、取り上げ、そんなことしても遠回りになるだけだ。
あんた何型？ＡＢ型だろ。
742のとおりあんたしだいでなんとかなるということ選択できるということ。
行かすか殺すか。
アル中を克服したやつがいるかって¨
ああ、おれが克服した。それにはあんたのような安易な考えでは無理だ。
744:優しい名無しさん
10/05/07 23:56:20 nv7pUgcS
>>700=707さん
その後、ご体調ならびに心境の変化はいかがですか？
（若い）女性のアル依は回復率が、ほかの患者に比べて低く、
治療が、なかでも難しいようです。
ですので、どうぞ自分を責められないことを祈っています。
745:優しい名無しさん
10/05/08 01:56:59 bn+Ow3/k
アル専門病院と言ってもヘロヘロになった入院患者に点滴うつだけ。
あとは自助Gに行けって尻叩くだけ。
その一つで有るAAは俺たちは宗教ではないと言いつつ「自分を超えた
大きな力」とか「神」を信じることを要求する。神も仏も信じないおいらは
ステップさえ進められないしAAメンバーに溶け込めない。ま、金を要求
（少額の寄付のみ）しないからどっかの新興宗教と違うけど。
通院してもAA行ってますかと聞かれて、はい毎週逝ってますて嘘つくけど
アル中の科学的・医学的治療方法は無いもんかのう( ・´ω･`)
746:優しい名無しさん
10/05/08 04:52:21 WdhrupM/
ごめんここでいいのかわからんけど、彼女がアル中なんだけど、自分が交通事故にあい下半身が不自由、上半身は大丈夫なんだけど2chできるくらいだし。
自分の事より彼女の方が心配だ、というのも事故のせいで自分の内臓はボロボロで長くないんだだと。
もって1，2年らしい。
自分にできるのは電話で愚痴をきくだけしかでんきけど、他にできることってなんかあるのかな
できればだれか次の男にバトンタッチしたいんだけど。
なんか彼女に男がいるみたいで、そう電話でいわれて、それはいいんだけどなんかそいつがとんでもないやつみたい。
アル中って知ってて酒のませたり。
ごめんケータイからだし、手が少し震えるから駄文かも。
747:優しい名無しさん
10/05/08 08:33:58 ZgYxWPid
>>746
彼女は何歳でアル中になってどれくらいたつの？
どうしてアルコールに溺れるようになったと思う?
748:優しい名無しさん
10/05/08 10:49:37 IclVUJ3U
>>746
年齢や飲酒歴、生活環境など、もう少し詳しく教えてくれますか？
現在のところ、アル依の治療法はありません。
一度なると、「完治」しないのがこの病気です。
もう普通にお酒を飲むことはできないのです。
だから、とにかく「断酒」をして、１日でも飲まない日を
積み重ねるしか方法がありません。
ただ、それを本人の意志の力や、個人の努力で成し遂げるのは
ほぼ不可能なので、断酒会やAAなど「仲間」と「先輩」とつながりながら
というのが定説ですが。。。
749:優しい名無しさん
10/05/08 13:56:37 1VGHYmCE
743はなぜそんなに高圧的なのだろう。
依存症の治療は本人の自覚が大事。
周りができることはせいぜい手助け程度。
750:優しい名無しさん
10/05/08 18:00:32 WdhrupM/
>>747
>>748
彼女とは大学で出会って、今２２です。自分は２１．アル中になって2年くらい。
もともと彼女は高校から摂食障害があって、ストレスの処理が上手くないのかな。親も厳しくて進路とか全て親の意見が全てとかいってました。
勿論自分も色々負担を掛けたと思います。実際自分と付き合ってから発症したわけですし。
今は実家に帰っているので遠く離れています。
精神科に入院しているみたいです。
電話は毎日来ます。
751:優しい名無しさん
10/05/08 21:14:26 ZgYxWPid
>>750
二人ともとっても若いんだ！
若い女性の依存症には詳しくないのでゴメン。
いいレスがつくといいね。
752:617
10/05/08 21:55:09 CWEhNs1g
>>739
アドバイスありがとうございます。
入院中の断酒のカリキュラム？やＡＡも知っておりますし、
何度か出たことがあります。
ですが、本人の性格や宗教の関係で自然に行かなくなりました。
ここでもチラホラ書かれていますが、入院中のカリキュラムの方は、
内容が宗教っぽいらしく、特に宗教に興味の無い方は嫌がる感じですが、
そもそも私の母は新興宗教の信者で、他の宗教はやりたくないとの事で拒絶。
退院後の断酒会も出たくないとの事で次第に行かなくなりました。
私はあの人たちとは違う、ようなニュアンスでした。
何を下らないプライドを持っているんだか。
皆同じだと思いますがね。
753:617
10/05/08 21:56:38 CWEhNs1g
>>740
レスありがとうございます。
私がお医者さんに聞いた話では、とにかく第一に、
本人の自覚が必要だと言われました。
本人が自覚をして、そこから初めて治療と言う旨を聞きました。
しかしここでは本人の意思を超えておりどうにもならないから、
第３者がどうにかしなくてはいけないと言う意見が多いです、
これは医者によって見解が違うのでしょうか？
私がどうこうという意見がありますが、正直私の行動にも限界があります。
アル中を自覚し克服するにも、やはり本人の元の性格もあると思います。
母はとにかく頑固でワガママ。そもそも人の意見は聞きません。
底つき体験をさせろとの意見がありますが、私も彼女の性格上、
痛い目を見させて自覚をさせたほうが良いとおもっています。
言っても殴っても聞きませんし。
そんな訳で措置入院へ追い込みたいと思っているのです。
本当に乱暴な意見ですけど・・。
やはりＡＡの参加は大事なのでしょうか。
できれば穏便に治療をすればそれが一番良いですし、
もう一度参加を検討してみます。
754:優しい名無しさん
10/05/08 23:59:24 WdhrupM/
>>751
ありがとう
この病気って何歳くらいが多いのかな、自分が入院先の話聞いてると、女性は20，30代が多くて40，50，60がちらほら。
男性は逆でおっさんが多いって、若い人は少ないみたい。
755:700=740
10/05/09 00:43:44 LAhvzGuQ
>>753
私も本人の自覚で克服（治癒）できるものだと思っていました。
飲めば死に至る事を承知していながら、飲む事はないだろう、そう思っていました。
しかし妻は、自身の体調の異変を感じていながら、死ぬまで飲み続けました。
依存症が進行すると、脳が麻痺し、体内にアルコールが常に存在していないと不安になり、
アルコールの摂取を阻むもの全てを排除する行動に出ます。
そのような状態になってしまえば、当然自覚も何もありません。
死に至るのみです。
付け加えると、アルコールでダメージを受ける肝臓は、自覚症状が出た頃には手遅れである事が多い臓器です。
お母様はまだそのような状態ではないのなら、自覚させ克服も可能でしょう。
あとはあなたの行動次第だと申し上げたのは、私の体験から出た言葉です。
756:700=740
10/05/09 01:12:32 LAhvzGuQ
>>744
＞どうぞ自分を責められないことを祈っています。
お気遣いは有難いのですが、残念ながらまだそのような気持ちにはなれません。
このスレでは度々「本人の自覚」云々が書かれていますが、私自身、彼女に
手を差しのべてあげられる唯一の存在だっただけに、申し訳ない気持ちで一杯です。
依存症について疎かったが故に、妻を喪ってしまった。
私を愛してくれる唯一無二の存在である妻を、ある意味見殺しにしてしまいました。
まだしばらくはこの傷が癒える事は無いように思えます。
757:優しい名無しさん
10/05/09 07:57:37 7BYIY5AM
>>745
神と言っても、自分で理解してる神でいいんだよ。
普通の日本人なら、困ったときの神頼みの神というのが多いんじゃないかな。
初詣の神というのも多くの日本人が理解している神だよね。
それで十分だし、それで回復できる。
とにかく、ミーティングに行って、仲間の話を聞くことだよ。
758:優しい名無しさん
10/05/09 13:20:35 S8xHJXTx
>>753
警察につかまるような深刻な事態になれば
底つき体験になって回復するかといえばそうでもない。
アルコールを飲んだ時の記憶はブラックアウトといって失っていることが多いし、
誰か他の人のせいにするのが自己中心的な患者のいつものパターン。
759:617
10/05/09 14:46:47 Yeli65I6
>>755
自覚や行動といっても本当に難しいですね・・。
これまで色々手を尽くしたのですが、万策尽きた感じです。
先生と相談しても、もはや先生すら頭を抱えるだけです。
>>758
仰るとおり基本はなんでも責任転嫁ばかりです。
誰が相手でも、その人のせいにして酒に逃げます。
怒ったり強制すればさらに反発して酒に逃げる。
友達がお見舞いしたり許せば、今度は安心して酒におぼれるで、
結局どうしようもない状態です。
現状は波風起こさないようにしてチョビチョビ酒を飲ませている状態です。
酒の保管庫のおかげで盗み酒や宅内の物色のトラブルも無くなり、
ある意味家族共々安定した状態。
最近は飲酒量も一定しており・・まぁどの道ジリ貧ですが、
現状はこれが精一杯に感じます。
望みは薄いですが、
もう一度ＡＡに参加して話を聞いてみることが大事かもしれませんね。
皆さんアドバイスありがとうございました。
760:優しい名無しさん
10/05/09 18:23:45 5cIoNP+s
>>759
自分はアラノンとか家族会とかにいきましたか？
761:優しい名無しさん
10/05/10 15:35:36 kpqslmtN
>>754
男性は10年くらい深酒をした後、４０歳前後で発症する人が多い。
女性は男性より体が小さく数年で依存症になる。
摂食障害などを抱えている若い女性は
体も心も弱っているせいか割とすぐ発症してしまう。
あなたも「共依存」という心の病気の可能性があるからググってみて。
彼女には彼女の人生があることを認めてあげて保護者になるのは控えましょう。
762:優しい名無しさん
10/05/10 17:02:59 AZJnmtpT
>>761
多分共依存でしょう。そもそも事故にあったのも入院費送るためにバイト掛け持ちして無理してやってなったし。
今普通に歩けたら飛んでいくと思う。
でももう病院からでれないだろうし、彼女の実家と俺の実家は日本を縦断するくらい離れてるから、もう会わないかもしれない。
実は事故したこと彼女には言ってない、言わないで逝くつもり。伝えたい事はノートに全て書く、かけるうちに。
もしかしたら、変な話共依存のおかげで今生きられてるのかも。
昏睡のときも彼女の名前には反応したっていうし。
死を前にしてこんな穏やかな気持ちなのは彼女のおかげだ。
これが普通の人なら問題なんだろうけど、幸い病院からでれないし。
事故の前までは、彼女と酒が憎かったけど今は病気に葛藤する彼女がいとおしいよ。素直な気持ちで応援できる。
もし自分が死ぬことで、彼女の病気の改善に一役買えたらそれが一番うれしい。
763:優しい名無しさん
10/05/16 06:50:29 uds1fC6s
飲んだ暮れくそばばあ！なんで生きてるんだよ！！
私は欝だとか介護で疲れたとかたわごと聞き飽きた！
親父の介護？はぁ？テメーが飲んだくれてる間に私が手続きしたんですけど？
介護食？テメーが飲んだくれてる間に作って食わせましたが何か？
とっとと久里浜か長谷川に逝けよ！嫌ならあの世へ行け！
そして行ったらもう戻ってくるな！基地外デパス酒浸り女！糞漏らしてるくせに言い訳すんな！
764:優しい名無しさん
10/05/16 06:59:40 uds1fC6s
↑怒りすぎてて成増と芹沢と井の頭書くの忘れた…
765:優しい名無しさん
10/05/16 09:32:46 uds1fC6s
酔っ払って親父に腐ったもん食わせようとすんな！
親父がコツコツ貯めた貯金も勝手に浪費しやがって！
「生活費を下ろしただけ」はい？２０万下ろされてますが？
電気止めます通知着たんで私払いましたが？
たいして商売向きでない親父が必死に稼いでローン完済しましたので
ウチは家賃もローン返済もないですし、損保生保とも私が払ってますが？
親父の入院費用で下ろした？ハィ？私払ってますけど何か？
近所の銀行は事情話したら「おかあさんに内緒でおとうさんの暗証番号変えな」
「おとうさんがやるべきなんだけどatmなら…ゴニョゴニョふじこ」って言ってくれてますけど！
酒と自分の見栄とお薬のためならウソつき放題のｱﾃｸｼ不幸死ぬ死ぬ詐欺！たひね！
家以外で師ね！事故物件になったら価値が下がるから夜中に酒買いに行って道路で野タレ糞タレ市ね！
766:優しい名無しさん
10/05/17 23:08:14 78vxuOH/
家庭内暴力に絶えかねた未成年が親父を殺りそこなった事件があったが
まさかアル中の被害者じゃあるまいな。
車を除く事件事故の根本原因にアル中がある場合、完全に隠蔽されるから
こういう事件を見かける度に邪推で胸が苦しくなるよ。
過去スレでかなり追い詰められていた奴がいた事も思い出して
まさかあいつじゃありませんようにと切なくなってきた。
あいつどうしているかな。乗り切っていて欲しい。
767:優しい名無しさん
10/05/20 12:56:22 6Gn1dtRA
>>756
依存者が愛しているのはお酒だよ。おっさん、目を覚ませ！
768:優しい名無しさん
10/05/22 05:15:01 kJwhzfcg
一昨日いいともに西原さんが出てた
タモリが薄ら笑いながら
旦那さんアルコール依存で大変だったんでしょ？とふったら
すごく真剣に答えてたよ
それでも一般人への理解はまだまだだろうけど･･･
真摯に訴えていた西原さんに好感を持った
769:優しい名無しさん
10/05/22 07:29:23 nI7JZMrB
宗教子供親戚サラ金買い物酒親父の年金貯金精神薬
てめーが今まですがったものだよ糞ばばあ
なんで起きてくるの？朝起きたら死んでますようにって昨日あれだけ祈ったのに
お得意の虚言で他人振り回すのやめてくれ、できないなら死ね
770:優しい名無しさん
10/05/22 09:26:59 MCyN+9Kr
>>769
そうやってお母さんを傷つける言葉をいうことで自分を傷つけていくよ。
自助会とかに行って自分を大事にする生き方をすると楽だよ。自分が大嫌いな母親と同じ生き方になってるんじゃない？
771:優しい名無しさん
10/05/22 09:46:07 nI7JZMrB
同じ生き方？してませんが？どうして依存のやつってなんでも同じアナの狢にしたがる？
集られてじゃまなんだよ！どこまでも縋ってきてじゃまなんだよ！相手するだけ、追い返すだけでもウザイんだよ！
みんなお前に振り回された、もうお前の味方なんかいねーよ早く逝け
医者何人に見捨てられたんだよ早く死ね
なんでお前のためにわざわざ何度も引っ越したり夜逃げしなきゃなんねーんだよ死ね早く死ね
真面目に働いているのに何度も人生狂わされた
周りがお前のために自分を犠牲にして何かする時期は過ぎたんだよ
772:優しい名無しさん
10/05/23 08:00:22 eoRD7w31
>>771さんつらいね～
どうしたらいいか？
>>770さん教えて下さい
773:優しい名無しさん
10/05/23 13:40:18 /Cr5psBH
WHOの総会で「アルコールの有害な使用を減らすための世界戦略」ってのが採択された。
アルコールも「薬物」であるという認識が、もっと広まる事を願う。
774:優しい名無しさん
10/05/23 14:39:12 ivBMbgLB
タスポのように身分照明が無いと買えないようにすべき。
そしてアル中と診断された奴はリストに登録され買えないようにする。
そうすれば家族共々被害も大分減ると思う。
775:優しい名無しさん
10/05/24 23:51:36 POGsR6Fz
>>774
いいね。
ついでに医者の許可がないと運転免許も取り上げよう！
776:優しい名無しさん
10/05/25 08:53:02 gUMKNSFm
民法改正して準禁治産者復活させろ
財産管理ムリ
777:優しい名無しさん
10/05/25 22:30:27 DcIM840U
家にキチ外がいると思うと勉強が手につかなくなってきた…。
どうせなら家ではなく外で暴れて捕まれば良いのにな。
778:優しい名無しさん
10/05/25 23:57:56 0ZNP01BR
日本って飲酒に対して甘い。
779:優しい名無しさん
10/05/26 07:03:55 qMAOUXx3
アル中専用の特養つくってくれ
家族で６５歳まで看ても回復しなかったら突っ込めるやつ
これ作ってくれるなら草加でも共産でもみずほでも投票する
780:優しい名無しさん
10/05/30 18:06:14 70CnDRKI
アルコール依存症患者が末期がんなどになったらどこに入院するの？
総合病院の精神科の閉鎖病棟に入院して内科などの先生の往診を受けるの？
まさか普通の内科病棟の個室で家族が24時間見張れなんて言われないよね？
781:優しい名無しさん
10/05/31 15:54:48 yphMV1RZ
今日は診察がある日だったのに、
迎えにいくと病院へ行きたくないとゴネて暴れた。
ちょっと背中を触ったり腕をつかんだりすると、
わざと大声で「助けて!何をするんだ!」と叫び、
家具をつかんで倒そうとしたり、大げさに転んだり・・・
勢い余って転んだ父を思わず蹴ったら身体が止まらず、
背中をぶったり足を蹴ったり顔を叩いたりしてしまった。
あんなのは死んでいい。
でも、初めて親に手をあげてしまった事がショックだった。
妹に止められたけど、頭の中が真っ白
782:優しい名無しさん
10/06/01 02:15:34 MSX3LtGe
>>781
依存症者からの目に見えない暴力。
心の傷は塞がっていないうえに止まない暴力。
自分を痛みを感じることができないアル症の家族は
依存症者を通して痛みを感じてしまう。悲しいね。
今まで大変だったね・・・
783:優しい名無しさん
10/06/01 03:06:24 MSX3LtGe
>>780
末期なら体力が落ちて寝たきりなり飲めなくなる。
義父は脳転移してお酒のことなんか忘れて死んだよ。
大学病院では精神科に入院し担当医の診察・手術・放射線などの
特殊な治療をを受けることもできる。
何科に入院かは？病院側が決める。
完全看護の病院なら24時間家族が見張ること自体不可能です。
がんはアル症と家族へのプレゼントかもしれない。
どうせ死ぬからという意味ではないよ。
本人も家族もお酒がどうしたこうしたじゃなくなるからね。
義父が死んでもアル症が大嫌いです。
あと、死んでも共依存の問題は残りました。
ですから、自分の回復が大切だと切に感じます。
長々とありがとうございました。
784:優しい名無しさん
10/06/01 10:53:18 6LBvbF+E
>>783
ありがとう。780です。
お酒のことを忘れて寝たきりになるのなら、悪くない気がしますね。
785:優しい名無しさん
10/06/01 17:45:10 /7tlCSQY
>>782
一日たってもモヤモヤしてます。
結局病院へは私一人で行ってきました。
あなたの言葉と、先生から言われた「子供だからって親の世話をしなければいけないって事はないんだよ。」って言葉に、少し気持ちが軽くなった。
ありがとう。
786:優しい名無しさん
10/06/05 17:27:29 w+JuXnYu
アル中はなんで無駄に丈夫なんだ？
あとかなりの高確率で多重債務とヤク中
787:優しい名無しさん
10/06/05 18:01:00 4xBK827c
父がアル中で酒乱で大変だった。
地獄だったよ。
同じ道は辿るまいと誓った。
でも
兄も通風になるほど、酒飲むようになった。
・・・・自分も今は立派なアル中だよ。こんな時間から、飲みながらここにレスしてる。
だめだなぁ、と思う。泣けてくるよ。
つい先日、父の父が酒乱だと知った。
連鎖は怖いね
788:優しい名無しさん
10/06/06 03:20:53 RItb96U2
>>787
体壊れる前にAAにいきなよ。
依存症者本人でも、家族でも、連鎖に気付いた人から動き出して欲いな。
789:優しい名無しさん
10/06/06 21:23:16 luNP89du
父66歳が 飲むと大声で母に罵声・暴力。
母が離婚を決め、別居。ほ～！やっと開放されたわ！と毎日幸せそう。
矛先が私になり、毎日昼夜関係なく電話で母の文句を言う父。
今日、ついに様子を見に行った私に母と間違ったらしく、グーで殴られた。
もう…元気だった頃の父の面影はなく、怖くて怖くてしょうがない。
明朝一番に役所に電話して対処を教えてもらうつもりです。
790:優しい名無しさん
10/06/06 22:07:09 r8h4EshY
かかわらないほうがよいのでわ？
791:優しい名無しさん
10/06/07 04:19:23 lFHrp5Re
>>789
ちかくのアラノンミーティング探してみたら？
792:優しい名無しさん
10/06/07 07:14:21 CjmE20G0
６６なら介護保険使えるからいいじゃん
障害と介護、サービス被ったら介護優先
風呂入らないんなら要支援２でも週２はデイ使える
うちは６３なのでまだ使えないが先々そうする
AA＋NAで、入浴拒否メシも一日一回だましだまし食わすのがやっと
咀嚼と固形の嚥下がめんどくさいか体力ないんだろう
歩行はふらつきあり、近所の路上で転倒祭り
今日病院につれてって栄養障害ありそうな旨と、ときどき認知症のような言動する旨伝え、
できればラコールかエンシュア出してもらうつもり
処方箋っだしてくれなかったときのために既にテルミールとグランケアは発注した
あと認知なのかも診てくれと言うつもり
アル中だかヤク中だかしらんが、ここまでくると家族がやらなきゃいけないことは認知賞の介護と内容変わらない
共依存にならないように支援しましょう→自分でできることは自分でしてもらいましょう・自己決定の尊重
これもたいして変わらない
余計な世話はするな！俺様は自分でやっている！けどあれしろこれしろ、できないものはできないんだから面倒見ろ！
とかいう頑固老人に対してヘルパーがやるべきことと同じ
連携連携といいながら役所が役に立たないのも介護と同じ
最後には｢やっぱりご家族の愛情がぁ～｣と言われるのも介護と同じ
最終的に金で白黒つくのも同じ
ボケたもん勝ち逃げたもん勝ちなのが一番介護と同じ
793:優しい名無しさん
10/06/07 07:20:13 CjmE20G0
あ、あと医療拒否・施設拒否・他者介入拒否・病識ないか否認・実は周りはみんな早く逝けと思ってるのも介護と同じだわｗ
794:優しい名無しさん
10/06/07 17:31:08 TCpGwFyp
>>789です。今日役所に相談に行きました。
父の暴力から逃げるためのセンターを紹介されたのと、やはり自発的に
精神科に受診するように言われたくらいです…。
…で、父の様子を見に行ったら暴言吐きまくりの父にまたしても、
グーで殴られました。もう…家庭崩壊です…。
一番のショックなのは母が父のことを「死ねばいいのに」といったことです。
近所にももう、父がおかしいのはバレてるし、もう私が死にたい。
795:優しい名無しさん
10/06/07 18:24:51 Fw/W2DR9
>>794
放っておけば？
796:優しい名無しさん
10/06/07 19:04:42 RtCWHIz+
>>794
「涙の谷」URL
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
797:優しい名無しさん
10/06/07 21:44:41 WtTE3NTi
酒うまーーーーーーーーーーーーーーーーーへへへ。
こんな楽しい酒なのに、なんで暴れるんだろうな。
楽しいままで済ませればいいのに、なんで地獄を導くんだろう。…辛いのかなぁ。辛かったのか？
でも、こっちも辛かったな…。
798:優しい名無しさん
10/06/07 21:57:49 Ffk3+IJD
>>794
アルコール依存症患者のことを死ねばいいと言うのはごく普通の反応です。
専門病院に入れても回復するのはほんの２～３割、
たいてい仕事も失い借金漬けで家庭も崩壊させ周りに迷惑をかけるのだから。
お母さんも疲れているのだと理解してあげてください。
799:優しい名無しさん
10/06/08 18:14:08 oGbZxu7R
身元引き受けに行ってきたよー。
でも、本人は酒やめないみたいです。
警察にも同情されるよｗｗ
あーあ早くどっか行ってくれないかな。
その際第三者は巻き込まないでください。
800:優しい名無しさん
10/06/09 15:11:52 A9GMaFXu
>>799
身元引受人にはなりません。(そういう選択もありだよ）
酒やめなくてもいいです。（コントロール出来ないし）
同情するならアル中にｗｗ（アル中の家族に注がれる同情は麻薬）
あー死んでくれないかな。（本気です）
その際は第三者を巻き込まないでください。（コントロール出来ないけど）
801:優しい名無しさん
10/06/10 09:54:10 VO7iTfGD
酒でも処方薬でも好きに飲んで下さい
そして次に病院送りになったら生きて返って来ません様に
結局、死ななきゃ家族は開放されません
アラノンも家族会も１２のステップもAAもNAも
本人にとっては新しい生き方かもしれませんが
家族にとってはアル中が死ぬまでの凌ぎかたです
できるかぎり速やかにお願いします
802:優しい名無しさん
10/06/10 13:17:42 w0zV0Mck
本当に死んで欲しい。もう40才になる夫。
子供は結婚4年だがいない。
こんな夫だから性生活もしたくない。
でも、いずれ子供は欲しいがこの人の子じゃ・・・。
かと言って、離婚も思い切れない。
（酒を除けばとってもいい人）
しかし毎回裏切られ、私の方が夫を殴ったり暴力する。
あ～、本当に終わってるわ。
近頃私の方が過敏性腸炎で体調壊してる。
仕事もやめようかと思ってきた。
803:優しい名無しさん
10/06/10 13:53:04 CTXRPpQM
>>802
それのどこがいい夫なわけ？
804:優しい名無しさん
10/06/10 21:21:59 6gnGEm+h
依存症にかかり、なお且つアルコールを絶つ事が出来なかった場合、待っているのは「死」でしょうか？
805:優しい名無しさん
10/06/11 02:36:41 zShv5Hsl
>>803さん
酒を除けばだよ。
それ以外は温厚で頭はいいし
仕事できるし・・・
酒さえ断てればね（笑）
806:優しい名無しさん
10/06/11 06:15:27 TClLVCE4
>>804
それがなかなか死なないから困ってるんですけど
>>805
サイマースレ逝ってみろ。
借金さえなければいい人つーのはいい人じゃない
それと同じ。○○さえなければいい人、の○○には重大な欠陥が入る
807:優しい名無しさん
10/06/11 15:41:35 9bWoRPS4
>>805
子供がいないのが幸いだね。
あなたは好きで一緒にいるから別にいいけど、子供は親を選べないから。
アルコール依存症は進行性の病気だから、悪くなることはあっても良くなることはないよ。
808:優しい名無しさん
10/06/12 13:41:43 6m1ZwHdB
逃げられるやつは逃げたほうがいい
旦那だけだったら逃げられるじゃん
子供が薬物依存でも自立させるという美名の下に放り出すことも許される
また、若ければ社会復帰し自立できる可能性も高い
しかし親がアル中薬中の場合は逃げ打つならそうとう強く逃げ切らなければいけない
809:優しい名無しさん
10/06/12 14:57:04 x/cLlty8
逃げ切った結果どうなった？
それをみんなにゆえ。結果を。
810:優しい名無しさん
10/06/12 15:59:27 4YJWY5WT
私も逃げ切った結果を知りたい
811:優しい名無しさん
10/06/13 17:09:01 yA93eaQ6
嘱託殺人 「苦しむ父、見かねた」容疑の少年
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>父親は肝臓を患うなど最近になって体調を悪化させており、同署は、体調に悩んだ父親が少年に
繰り返し殺害を頼んでいたとみて、さらに詳しく調べている。
> しかし、父親は体調を崩しながらも好きな酒をやめることはなく、症状は悪化する一方だった。
近所の住人によると、事件前日の１１日夕にも、日本酒３ケースが自宅に届けられていたという。
812:優しい名無しさん
10/06/13 22:12:11 Wxi11Ttb
こんな父親置いて逃げれば良かったのに、
自分の子供を殺人者にして地獄に落としておいて
自分は酒で逃げきって、こんな人間を
病気だからといって許せない。
813:優しい名無しさん
10/06/14 06:13:01 OPhczGHI
ひどい親でも愛しているのでしょう。認知の歪みと孤独が哀れだね・・・
814:優しい名無しさん
10/06/14 07:19:58 EOmhurD4
酒はほどほどなら特に健康的問題も無いと思うんだけれど、
適量をそんなに大きく上回らないなら深刻な依存にはならないよね？
815:優しい名無しさん
10/06/14 12:10:55 G98YjFCG
>>814
本人が依存症だと認めれば酒量は関係ない。
ビッグブック読んでみ。
816:優しい名無しさん
10/06/16 22:04:29 28WkIwcC
医者が死ぬって言うからホッとしてたらまた回復してきた。医者の大袈裟すぎる予防線にはもうウンザリ。
817:優しい名無しさん
10/06/17 12:40:48 Sw5ebvsk
>>811
まきこまれる家族がいいめーわく。かわいそう。なんでこどもうむかね？つくるかね？
もういいわ。
自゛分のだいでおわらせる
818:優しい名無しさん
10/06/18 10:23:35 4FuJ3R5G
>>811
「好きな酒をやめることはなく」
これが社会のアルコール依存者に対する見方なのかな？
819:優しい名無しさん
10/06/18 18:45:33 +TNaqpzR
淡路恵子四男が首つり自殺…元俳優・井田哲史さん
女優・淡路恵子（７６）の四男で元俳優・井田哲史（いだ・さとし）さんが１６日午後１０時ごろ、東京・新宿区の
自宅アパートで首をつって死んでいるのが見つかった。３７歳だった。検視の結果、死亡推定時刻は１５日
午後６時頃で、事件性はなく自殺とみられる。淡路の所属事務所によると、悲報を聞いた淡路はショックで
言葉も出ない状態だという。１８日に都内の斎場で密葬が行われる。
故・萬屋錦之介さんとの間に生まれた井田さんは「萬屋吉之亮」の芸名でＮＨＫ大河ドラマ「毛利元就」
などに出演。だが、芸能界引退後の２００４年７月、淡路の自宅マンションに侵入したとして住居侵入罪で
実刑判決を受けた。同年１月にも窃盗容疑で逮捕されていた。淡路は当時の会見で、井田さんが
アルコール依存症で淡路に暴力をふるうこともあり、自ら警察に電話したと明かした。淡路の所属事務所に
よると、井田さんは最近はうつ病を患っていたという。
淡路は歌手の故・ビンボー・ダナオさんとの間に２人の息子をもうけ、１９６６年に再婚（８７年離婚）した
萬屋さんとの間に２人の息子がいる。三男・晃廣さんは９０年に交通事故で死去している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
820:優しい名無しさん
10/06/19 02:21:29 kBetNOov
無計画無年金依存体質アル中親ﾀﾋね
821:優しい名無しさん
10/06/24 14:05:50 x2Sx9Euc
しばらく酒やめたら処方薬濫用ですかそうですか
822:優しい名無しさん
10/06/24 19:11:02 YAUFx3jA
>>821
逃げるべし
823:優しい名無しさん
10/06/25 19:34:43 F7OS6Cte
はじめまして。おととい、夫の朝のみが発覚し、これまで多量の飲酒を夜だけだと思っていた私も
慌てて、断酒会やクリニックに顔をだし、いろいろきいてきました。結局、事故や失禁などが起きない限り無理
なのですね。怖いです。私は、寝たきりに近い病気持ちで一緒に乗り切れません。私もデパス飲みたいのを
ぐっと我慢しているのに。
824:優しい名無しさん
10/06/25 19:49:02 ajQ01QKF
>>823
＞結局、事故や失禁などが起きない限り無理
なのですね
無理じゃないですよ。
ていうか何が無理なの？
通院？入院？
825:821
10/06/26 09:23:20 oda/bsGg
朝からスリップですかそうですか
ロピプノ－ル酒で飲みましたかそうですか
もうしらなーい
今年中に死んでね
黄疸カモン！！死神様どうかこの疫病神を引き取って下さい
826:優しい名無しさん
10/06/26 19:57:23 IWiX6dvw
そんな時代もあった訳ですね
わかります
827:優しい名無しさん
10/06/27 00:51:11 6Pk4v3KE
夜中に酒さがして転倒祭り開催中
828:優しい名無しさん
10/06/27 02:42:45 je00VAvc
アル中の父が嫌いだったけど、それ以上に嫌いだったのが共依存の母。
父は酒乱で小さい頃から暴れまくりのシバかれまくりだった。
父の標的はいつも私たち兄弟ばかり。
こっちが頭から血噴出すような暴力振るわれても見て見ぬふりの母。
守ってくれたこともなければ、父から離れようともしなかった。
母がやっと家を出たのは、子供が自立して自分の立場が危うくなったから。
自分に矛先が向いてやっと。あの人に子供を守るなんて無理だったんだ。
だって頭空っぽだもん。自分のことしか考えられない。子供なんて生んじゃいけない人。
829:優しい名無しさん
10/06/27 08:55:05 6Pk4v3KE
ま、普通は旦那ぶん投げて、福祉の力借りてでも子の安全を確保するよな
830:優しい名無しさん
10/06/27 12:26:03 EBc0joS+
頭空っぽ…
うちの母もそうだな。
父から自立しようとしないことを責められると
キレて「はい!全部お母さんが悪いです。お母さんが馬鹿だからアンタ達に迷惑ばかりかけました!どーも、すみませんでした!」と泣き喚くだけ。
話にならん。
831:優しい名無しさん
10/06/27 16:29:34 PRcljWUg
炭酸系の酒を一度にガンガン飲むとシャックリ出るのは普通？
832:優しい名無しさん
10/06/27 17:50:17 6Pk4v3KE
>>830
うちの無年金母もだ！今、スリップ後のゲロゲリ祭りだよ…
前に勤めてた認知症のグループホームより激しいｗ
なにせ１人夜勤→明け１人日勤ですから
この状態で朝飯作れと要求するｱﾃｸｼ病人様父
もちろん助けてはくれない
特養行き決定だなｗｗｗ看取り？無理無理ｗ
833:優しい名無しさん
10/06/28 12:10:39 Zk8AcLnr
>>824
823です。返信いただけれうれしいです。
お酒を完全に絶つことが「無理」という意味でした。
まだ、何の問題も出ていませんが、何度か「減らしてほしい」、といったのに
隠れて飲んでいたのと、最近、朝から飲むのがわかって、パニックになっています。
かなり以前、知り合う前に似たことがあったようですが、そのときは、胃潰瘍になり、痛みで
2年くらい辞めてました。最近、年齢とともに、LOH症候群と思われる様子や、
ストレスが増えていて、飲んでいると思います。
自分が、あちこちの病院やカウンセリングに出かけ、情報を仕入れ、逆に神経質になっているかもしれません。
この週末から、見る限り、わかる限りはお酒を飲んでいません。隠れてのんでいるかは全くわかりませんが、誓約書に
隠れて飲んだら別れること、丸々1ヶ月分の生活費を一生渡す事、を約束しました。
意思は強いほうですが、
今までの禁酒は、全部自分の認識から始まっていて、今回、本人からみると不本意（と思われる）禁酒なので、
心配です。まだ、完全な依存症の中には入っていません（と思いたい）が、このような方はいらっしゃいますか。
長くてすみません。
834:優しい名無しさん
10/06/28 17:53:29 WIQRxHFq
父が母に暴力をふるって普通の状態じゃないので、役所に相談して
母を避難させ、ホッと一息ついたところ、今度は私のマンションまで
やって来て大声でどなって暴れて大変でした。マンション中の人に知られて
しまい、子供の幼稚園のお友達から子供が一斉に無視され辛いです。
もう毒親に振り回されるのは沢山です。
835:優しい名無しさん
10/06/28 17:57:17 J5wd2N3A
子供かわいそう・・
836:優しい名無しさん
10/06/28 21:08:59 5Q1u9r3J
>>834
無視する子供達の親御さんも冷たいですね＞＜
これ以上あなたやお母さんや子供さんに被害が及ばないように祈ってます。
837:優しい名無しさん
10/06/29 22:17:24 fy3R2PVG
>>833
アル中のだんなさんのためではなく、
そういうだんなさんを選んでしまったご自分のために、自助会やカウンセリング行ったほうがいいですよ。
誓約書なんてやるだけ精神的に疲れると思う。
だってアル中もその家族も否認のしたがりの性格持ちだからね。
ごまかして生きて本音を隠すのあたりまえ。
信用してませんと不安を投げつけても、相手から返ってくるのは不安なんだよね。
アル中に意志の強さは関係ないよ。
断酒会やAAの気が合うミーティング（もちろん専門家やカウンセリングも）に続けられるかどうかだなあ
838:優しい名無しさん
10/07/02 03:19:29 uBtuJGot
隠れて飲むなら堂々と飲める環境の方がまだマシだと思うよ
隠れて飲まなきゃいけないこと自体がアル依を悪化させるから。
会とか通っても周りが勉強しても結局本人がお酒忘れられるくらいやりたいこと見つけない限り回復することはないと思う
まわりがどんなに一生懸命になっても無駄というかアル依相手に自分が疲れないように
スルースキルとか今は仕方ないとか長い目で見るためくらいにしか知識は役に立たない気がするよ
しいていえば酒以外の色んなものをアル依に見せてあげることじゃない
出かけたり趣味を何かしたり。
今すぐは治らないんで０か１００かみたいなやめさせ方よりも長い目で見た方がいいよ
どうやっても今は越えられないハードルよりを相手に提案するとか今すぐは無理なことを望むのは
アル依が悪化するだけだと思うな
無理なら別れるしかないしアル依は相手の責任だけど別れる別れないを決めるのはこちらの責任
839:優しい名無しさん
10/07/03 12:03:17 9MSrVGFe
いやー家族ってホント、おそろしいものですねー
840:優しい名無しさん
10/07/06 22:31:06 u/n9dKww
酒飲んで暴れる４０代無職妹。
母がNPO法人に預けたほうがいいと言ってるけど。
正直NPOのほうが気の毒です。
早く病院に入院しちまえ。
841:優しい名無しさん
10/07/07 05:41:06 8auxkhhI
な、もういっそのことボケろよ無年金アル中！
介護保険で特養つっこんでやるからさ
842:優しい名無しさん
10/07/07 20:08:29 aZA7x+NI
>>840
アル中専門のＮＰＯであれば、預けるべき。
アル中は専門家でないと対応は無理。
843:優しい名無しさん
10/07/07 21:45:21 WKwlHIOz
>>８４２
地元のNPOがひと月１２万だったので
同じ治すなら病院へって思ってしまいました。
ただ、本人が行きたがらない。
844:優しい名無しさん
10/07/07 23:21:19 cGrNlOLy
>>843
URLﾘﾝｸ(jcca.client.jp)
参考にしてね。
845:優しい名無しさん
10/07/08 22:18:33 JPoQgmrV
>>844
ありがとうございました。
参考にします。
846:優しい名無しさん
10/07/09 15:33:38 S3BIfnI+
父がアルコール依存症です
今も自分の部屋で飲んでると思います
もうこんな生活が３年ほど続いてます
もうそろそろ限界なんですけど、どうすればいいですか？
気がつくと、本気で殺そうとしてる自分が怖いです
精神科とかにブチ込む方法はありますか？
847:優しい名無しさん
10/07/09 20:44:46 flzWnHvi
ここじゃなくて>>844に相談しろよ
848:優しい名無しさん
10/07/09 22:31:21 CiT63rFJ
父68歳。
昼も夜も区別がつかず、コンビニに酒を買いに行き、アルコールが切れるまで寝てまたコンビニにへ。その繰り返し。金が尽きると母に暴言（暴力はなし）。
たまに失禁、吐血するがなぜか肝臓は健康。
医師には軽い痴呆が入ってると言われたので、自助会等に行く意志は持てない。
自分は一人暮らしなので週１回は実家に帰るようにしてるが母が疲れ果ててる。
別居させたいのだが、アル中と診断されて軽い痴呆がある父を放置して別居する場合、もし父が部屋で死んだら母や自分は犯罪となってしまうのでしょうか？
またもし父が火災などを起こして他の住人を死なせてしまった場合、その賠償は子にも来るのでしょうか？
849:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:22:09 OFkhL+sY
毎晩毎晩寝る前に死ぬ死ぬ詐欺はやめてほしい。
ついでに、暴れるのもやめてほしい。
お酒と剃刀をセットに買ってくるのやめてほしい。
850:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:15:44 ap0Uue2E
>>848
保健所が相談にのってくれるみたいですよ
専門機関に事情を話して
サポートしてもらった方が良いのでは？
お母さんも休ませるべきですね
851:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:24:50 JBFNho0h
いまバカが入院してるが外面だけは天才的にいいから、医者や看護師たちから「お父さんに優しくしてあげてくださいね」とアドバイスされる。
家でも同じなら誰も苦労せんわな。
無責任なアドバイス要らん。
852:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:38:18 ap0Uue2E
>>851
そう頑なになって投げやりな言葉を
人にぶつけるもんじゃない
しんどいのは君だけじゃない
853:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:22:39 OgrlFUeW
↑本人乙
854:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:42:01 xFLC19jl
過去の無断欠勤やら運転事故（全て酒がらみ）で免許も仕事も保険もない６２歳の親父。
酒が切れると、酒代確保するまで何時間も「おい」「○○円くれ」と何時間もしつこくわめく。
腹を立てて、母が出て行っても意味もなし。
早く、亡くなってもらったほうが幸せなのだが、なかなか体壊す気配なく、悪く（吐血です）なるとすぐ病院に行ってしまう始末。
むしろ母のほうがヤバいような。いろいろひっかかってるし
855:優しい名無しさん
10/07/12 05:17:54 B5mn97CW
>>852
医師や看護師にそう言えないからここで愚痴らせて貰ったんだよ。
病院ではひたすら頭さげてお礼言ってるよ。
死んで欲しいのに心配してるふりって、偽善者みたいできついよ。
856:優しい名無しさん
10/07/12 14:30:20 N1+M+Jes
>>855
嫌いな親父さんがやってる嫌だと思っている事自分もやってるやん＞外面がいい
自分がしんどくなってるなら、素直にしんどいの周りにださないとだめだよ。それが出来なくなってくのも分かるけど、それなら自分のために自助会行くのがいいと思うよ。
857:優しい名無しさん
10/07/12 18:29:35 B5mn97CW
>>856
病院で本音を出していた頃もありました。
でも家族のせいだと言う人がほとんどだった。
父の親兄弟でさえ、こちらが小学生の頃から、父が酒を飲むのは母や自分達家族のせいだと責めつづけた。
徳洲会っていう病院でも家族のせいだと医師から大勢の医療スタッフ、患者さんの前で怒られた。
他の個人病院では本音を言っても「お父さんをもっと構ってあげてくださいね。向き合い方が足りないんですよ」と看護師から言われた。
アル中に苦しめられてる人にしかわからないと思う。
858:優しい名無しさん
10/07/13 00:27:05 0h+y+58H
>>857
ひどい病院だね。親族が責めるのはうちもあったな。だけど誰がなんて言おうと、あなたは悪くないですよ。３つのＣって知ってますか？
自助会のミーティング行くと、同じ痛み、しんどさを持った人に会えますよ。自分の正直な気持ちはなせるし、誰もせめないし。
参考までにネットでみつけたやつ。置いときます。
１．私は、その人がそうなった原因ではない（cause）
２．私は、その人の病的状態をコントロールできない（control）
３. 私は、その人の病的状態を治せない（cure）
859:優しい名無しさん
10/07/13 18:36:59 pqbLIVay
>>858
ありがとうございます。
今までで一番嬉しかったです。
860:優しい名無しさん
10/07/13 18:53:07 8bZpd8kJ
>>859
行く病院を間違えてる。
アル中は専門病院じゃないと対応できない。
当然、家族の対応も間違える。
861:優しい名無しさん
10/07/13 20:56:31 8zRXs7xp
自分の飲酒に疑問を持ってから約15年、
愛する人を失いそうになってようやく病院へ行く決心がつきました。
久里浜式KASTでは17点です。
正直、多くの患者さんが言うらしい「自分は違う」と思ってます。
まだ飲めると。酒好きの範疇だと。
でも、好きな人を苦しめて悩ませてまで飲酒を続けるってのは明らかに依存症ですよね。
酒がなくても暮らしていけたあの頃へ帰りたいです…。
862:861
10/07/13 21:05:45 8zRXs7xp
すみません、>>861は依存症本人の書き込みでした。
失礼しました…。
863:優しい名無しさん
10/07/15 09:55:31 G+E4zkcu
なんでアル中ってあんなに丈夫なんだ？
あんなに飲んだら普通死ぬよ
あともともと金の管理できないのが多くね？
金ない常識ない年金払ってない介護押し付けて自分は酒浸り
食わしてもらおうと集る
はやく死んでね
864:優しい名無しさん
10/07/15 20:09:24 Qh6ESPS7
こいつは何処にでも書き込みしてる。
865:優しい名無しさん
10/07/15 22:47:18 EuLCFbHF
>>863
自分の父親の場合、悪いことは全て他のせい、良いことはオレ様のおかげと、ずうずうしくてストレスがたまらないからだと思う。
目の上のタンコブだった母の兄が亡くなったらやりたい放題になって、癌持ちなのにグングン元気になってった。
866:優しい名無しさん
10/07/16 08:05:32 uEOPLHnD
かわいい婆ちゃんはすぅーっと消えるように亡くなって行くが
嫌がられる老人に限っていつまでも生きてるようなものか
867:優しい名無しさん
10/07/16 11:52:40 BUcutlde
僕は、毎年「六月から七月にかけて打つになります」だから
仕事がない時には、朝からアルコールを飲まないと人生やっていられないのです。
868:優しい名無しさん
10/07/16 20:25:11 okk/xVn8
>>863
アル中ってさ先の読めない馬鹿なんだよね。
これ以上飲んだら仕事に障るとか、周囲に迷惑かけるとか、社会人として当たり前の判断が出来ない馬鹿なんだと思う。
酒に強い俺カッコイイとか田舎の中学生並の精神しかないんだと思う。
869:優しい名無しさん
10/07/16 23:41:20 vrlOMucm
>>868
それがアルコール依存症という病気です。
870:優しい名無しさん
10/07/17 05:53:47 wJBoqlG3
>>868
先が読めないから一ヶ月いくらでやり繰りもできないんだよなぁ
誰かがなんとかしてくれると思ってるからタカリ体質なんだよな
ＡＡで「無理をしない・ストレスをためない・おなかがすかないようにする」とか言ってたけど、
こんなの聞いたら「楽をしましょう働かなくていい他人にもっと集りましょう」と脳内変換するだろうな
871:優しい名無しさん
10/07/17 13:43:25 Xt9JKc5O
>>857
読んでて我慢ならなかった。
何らかの方法で抗議したいですね。
まぁ、アルコール依存症への世の中の理解度がこんなもんだということで。
病院でさえこの程度。まして世間一般は、ですね。
872:優しい名無しさん
10/07/17 14:23:20 H0XqBiFN
>>869
正しくは違うね。
アル中は酒から抜け出せなくなった状態。
868が言ってるのは、社会人としての自覚を持ってる大人はそうならないように自制するということ。
たとえ酒に頼らないとやってられないような辛い状況でも自制する。
酒に逃げる奴より苦しい人生送ってても、例え酒が好きでも、回りを見れる人間は自制してる。
873:優しい名無しさん
10/07/17 17:57:35 wJBoqlG3
アル中と多重債務者はよく似ています
874:優しい名無しさん
10/07/18 00:25:40 JFjmeC4W
>>871
ありがとうございます。
ちょっと共感してもらえるような言葉をもらえることでとても癒されました。
875:優しい名無しさん
10/07/22 11:13:21 RJhBULbz
すまん、愚痴らせてくれ
依存者：親父 10年前に50歳で自殺（オレ20歳の時）10年以上の大量飲酒
依存理由（推測）：自営業 事業展開のプレッシャー
入院暦：アルコール専門開放病棟に入院するも、1ヶ月くらいで自主退院
自分は依存症じゃない、と最後まで否認 自助会にも参加せず
学んだ事：いくら家族が注意しようと、入院させても 本人の自覚、意思が無ければ治らない
依存症患者をどうするかより まず自分たちが良く生きる方法を考えて欲しい
アルコール依存の専門機関にまず家族が繋がって、知識を増やして欲しいな
本人が底付き経験をしないで、死んでしまったので仕方なかったとは思う
でも、何か出来なかったかと言う思いは残るんだよね そんな香具師いる？
10年経ってもそんなモヤモヤが解消しないから、今度家族会に行ってみようかな
876:優しい名無しさん
10/07/22 20:18:49 iwyz6Ana
>>875
私の妻が依存症でした。
アルコールで肝炎になった時も「私は依存症ではない、ちゃんと断酒できる」と言い、
しばらくは断酒をしていました。
数週間後、隠れて飲んでいたようで、再び肝炎を起こし入院（一般病棟）しましたが、
その時も依存症を否定し「今度こそ断酒するから」と言い処方薬だけで済ませていました。
しかしその後も断酒はできなかったようで、３度目の肝炎を起こした時にはもう手遅れでした。
底付き体験どころか、私自身が彼女の「私は依存症ではない」という言葉を信じてしまい、
対処を完全に間違えてしまったのは否めません。
本人が依存症を認めるか、あるいは私が依存症の対処を誤らなければ結果は違っていたと思います。
877:優しい名無しさん
10/07/22 23:58:54 sTBkp9nX
>>876
本人が依存症かどうか認めるかはかなり重要だけど
家族はあんまり関係ない。断酒中の本人の目の前で酒飲んだならともかくさあ
878:優しい名無しさん
10/07/23 00:13:55 DUXLzw4u
>>876
いろいろ本を読んだり、話を聞いていても、
同じアルコール依存症でも、中高年の男性と
若い女性とでは、本質がかなり違うのでは、
という気がする。
そして、女性の依存症のほうが
治療はより困難ではないか、と。
でも、それがなぜなのかはよくわからない。
875はアルコールが関係なくても、
遺された人間は、何かしらそういう葛藤を
抱くんじゃないかな。
事故だって病気だって、多かれ少なかれ、
そう思うと思う。
879:876
10/07/23 01:33:35 PGUxHNTE
>>877
私はアルコールに弱い体質なので、自主的には飲みません。付き合いのみです。
今ではアルコールに対する嫌悪感もあり、一切飲まなくなりました。
>>878
確かに飲酒するようになってから10年も経っていませんでした。
ただ本人的には「もう治らない、死ぬしかない」と思い込んでいたフシがあり、
結果的に治療を諦めてしまったのが心残りです。
「否認の病気」という知識が当時の私にあれば、断酒できていない時点で隔離すべきだったと思っています。
880:875
10/07/23 11:29:16 cJst+IDq
以前は「あの時、ああすれば良かったのに」と自分を責めたし後悔もした
でも時間が経って、本人の責任もあるのだし、仕方なかった
自分を責めるのは止めようと ←までたどり着いたんだが、モヤモヤしてて
>>878
㌧クス！ すごい気づきを貰ったよ
「アルコール依存症患者の子供」という枠に囚われてたんだな
「そりゃー、どんな形でも親が死ねば葛藤ぐらいするさ」と思えるようになったわ
>>876
その時は知識が無くても、奥さんの為にベストを尽くしてましたよね？
亡くなってどの位か分かりませんが、878が自責と後悔のスパイラルから抜けている事を祈ります
881:優しい名無しさん
10/07/23 18:54:05 mG7KRktI
アル中の友人について質問させてｋださい。
男性、５０歳、一人暮らし、酷い連続飲酒や離脱症状に５年くらい前から苦しんでいました。
断酒しかないと知り、自力で２ヶ月くらいの禁酒は何度もしてきました。
ところが、今年に入ってから、節酒できるようになった、俺はアル中を克服したと言う様になりました。
実際、連続飲酒はありません。たまに飲みすぎて体調を崩すことはありますが、数日で元気になってます。
こんなことってあるのでしょうか？？
私が、いつか酷い連続飲酒発作になるから、などと言っても、以前のようにはきいてくれません。
どう思われますか？もう半年以上、酷い状態になっていないので、彼が正しいのかと、半信半疑です。
882:881
10/07/23 19:20:25 mG7KRktI
因みに、私は５０歳、女性、お酒は飲めません。
去年までは、禁酒、連続飲酒の繰り返しで、連続飲酒一週間くらいのころから、死にたい、もう酒止めるから、、の繰り返しでしｔ。
そのたび、励ましてきました。
883:875
10/07/23 21:09:46 cJst+IDq
>>881
おっしゃる様に「断酒しかない」と言うのがアルコール依存治療の前提です
5年位連続飲酒で苦しんでいた人が、半年酷くないから、節酒してるから,,,
本人に病識がない、自覚してない時はそう言います 否認します
上のテンプレで挙げられているサイトも見て、是非ア症についての知識武装を
励ましも大切ですが、周りの人の知識も力だと思います
884:881
10/07/23 22:30:14 mG7KRktI
>>883
そうですよね。いわゆる第二の否認だと思います。
ぐらついた自分が恥ずかしいです。
断酒しかないよと、厳しい態度で接するようにしたら、俺を信じられないのかと、連絡をたたれました。
今は、彼のブログでしか様子がわかりませんが、嘘はついてないと思います。
連続飲酒に耐えられる体力がないのかもしれません。節酒に切り替えてからは休刊日もろくにとってないようなので。
たぶん、近いうちに酷い連続に入ると思います。
そのときが、底つきになってほしいです。
885:875
10/07/24 10:17:07 H4BgeEik
>>881
>俺を信じられないのかと、連絡をたたれました
その様な態度をされたのなら、心配でしょうが大人の対応をしましょう
今後泣きつかれても、アルコール治療にかかる事以外は手伝わないのが良いかもしれません
励ましも不要かも 今の時期は「酒を止めろ」と言われる事すら彼は嫌なのかもしれません
治療以外の尻拭いによって、患者が飲める環境を周囲の者が作る事にもなりかねません
友人が酷い状態に入っていくのは辛いと思いますが（私の場合は父でした）
生暖かく見守りましょう
886:優しい名無しさん
10/07/24 12:27:14 NvbnNTSx
>>881
2ヶ月くらいしか禁酒できないアル中が理由つけて飲んでるだけじゃんｗ
典型的なアル中だわｗ
10人アル中がいたら8人はこんなもんだ
症状としては理由を付けて飲む、この人の場合は「俺はアル中を克服した」
飲む理由はいろいろある、眠れないからとか、アル中が治ったとか、冷蔵庫にビールがあったとか
言い訳はしないという開き直りのようなものもある、オレは元々アルコール依存症じゃなかったという理由をつける香具師も結構いる
やってることは全員同じアルコールを飲みたいから言い訳して飲む
自覚が足りないアル中は放置プレーで、死ぬかもしれないが自業自得だ
887:881
10/07/24 14:36:36 C48tdpWr
ありがとうございます。
みなさんの仰る通りですよね。。
実は、夜中に久しぶりにメールが着ました。
俺はアル中じゃなかったよ、ただの栄養不足、と。
ダメ押しして自分に言い聞かせているのでしょうかね。
アル中末期症状まで体験した彼です。断酒しかないはず。
ただ、なぜ、半年以上も連続飲酒にならなくなったのか、
そういったことはよくあるのでしょうか。
知り合って５年以上ですが、かつてには考えられないことです。
断酒を諦めて、節酒（努力してるようですが）にしたら鬱も軽減された様子です。
いずれ、ｘデーが来るとは思いますが、何年も節酒が成功することもあり得るんですね？
まぁ、辛いですが、放置の方向で、と決めましたが。
888:優しい名無しさん
10/07/24 17:37:15 3EMzT9ey
連続飲酒→泥酔し1週間寝込む→家族に冷たくされ逆ギレ→1か月口をきかない(この間は意地で禁酒する)→段々機嫌が治り、再び飲酒→始めに戻る。
これを15年繰り返している父親。
今63歳ですが年々酷くなってきて、見ているこちらがストレスで辛くなってきました。
共依存にならないためには放っておくとの事ですが、実際依存者の家族はどう接してるんでしょう？
何度も泥酔して同じ事を繰り返す姿を見て、いつも冷たく接してしまいますが、これは間違いなんでしょうか。
放っておく事を心がけていますが、家族から構われない父は暗く陰湿に、そして鬱っぽくなってきました。
やはり、少しは構った方がいいのでしょうか？(いつもと同じパターンになりますが)
ちなみに、父の母親も強烈なアルコール依存症ですが、85歳の今も健康そのもの。
長生きの家系ですし、恐ろしく体が丈夫！
まだまだ死にそうにありません。