11/01/02 01:08:35 yndJw8GB
『９５歳の老人の詩』
もう一度人生をやり直せるなら・・・・
今度はもっと間違いをおかそう。
もっとくつろぎ、もっと肩の力を抜こう。
絶対にこんなに完璧な人間ではなく、もっと、もっと、愚かな人間になろう。
この世には、実際、それほど真剣に思い煩うことなど殆ど無いのだ。
もっと馬鹿になろう、もっと騒ごう、もっと不衛生に生きよう。
もっとたくさんのチャンスをつかみ、行ったことのない場所にももっともっとたくさん行こう。
もっとたくさんアイスクリームを食べ、お酒を飲み、豆はそんなに食べないでおこう。
もっと本当の厄介ごとを抱え込み、頭の中だけで想像する厄介ごとは出来る限り減らそう。
もう一度最初から人生をやり直せるなら、春はもっと早くから裸足になり、秋はもっと遅くまで裸足でいよう。
もっとたくさん冒険をし、もっとたくさんのメリーゴーランドに乗り、もっとたくさんの夕日を見て、もっとたくさんの子供たちと真剣に遊ぼう。
もう一度人生をやり直せるなら・・・・
だが、見ての通り、私はもうやり直しがきかない。
私たちは人生をあまりに厳格に考えすぎていないか？
自分に規制をひき、他人の目を気にして、起こりもしない未来を思い煩ってはクヨクヨ悩んだり、構えたり、落ち込んだり ・・・・
もっとリラックスしよう、もっとシンプルに生きよう、たまには馬鹿になったり、無鉄砲な事をして、人生に潤いや活気、情熱や楽しさを取り戻そう。
人生は完璧にはいかない、だからこそ、生きがいがある。
- P.F.ドラッカー 享年95歳 -
576:優しい名無しさん
11/01/02 10:29:19 RGbVmcDg
完ぺき主義者は、可能性を秘めています。
ただ、力の制御を覚えてないと、おそらく潰されます。
577:優しい名無しさん
11/01/02 22:25:32 EBODVAC2
周りにも潰されるし、何より自分に潰されてしまうんだろうな
578:優しい名無しさん
11/01/03 00:37:52 Atv7ig6c
>>577
結構すぐ直りそうですね。
579:優しい名無しさん
11/01/04 17:03:28 4fiJjZOP
無自覚な完璧主義者に比べれば
ここにいる人達は全然マシだね。
580:優しい名無しさん
11/01/09 12:36:13 WL8mjOaZ
大学生だけど、勉強にも創作にも完璧主義が入る混んでくるからやっかいしてる。
友人や知り合いにすごい人が多いから、その人たち見て自分に嫌になるし、
生半可な芸術に関する知識を持っているもんだから、
完璧なことをしようと思っていてもなにもできず悶々としてる。
何かしてもしなくても、結局は完璧主義に邪魔されている。
581:優しい名無しさん
11/01/10 01:02:33 7UHfbRY+
趣味に対しても社会的な価値を考えてしまい、人に見せられるような技能を持てないと「こんな事やって何の意味があるのか」と思って途中でやめてしまう
582:優しい名無しさん
11/01/10 08:22:23 D70MguD+
>>581
それは完璧主義では無いような。。。
583:優しい名無しさん
11/01/10 09:06:21 zyI32xYR
>>582
見栄を張ってしまうのも、完璧主義な感じがする。
勉学に関して厄介な話。
テストで良い点数を取っても、そこまでにかけた
時間や作業量についてまで考てしまってどんなにいい点数を
とっても落ち込んでしまう。
98点取っても、他の人がもっと勉強量で100点を取っている。
もしくは、私が勉強にかけた時間で、他の人は
もっと人生のみのためになりそうなことをやっている。
一時期はこの考えにとりつかれて死にかけた。
584:優しい名無しさん
11/01/10 14:16:30 D70MguD+
>>583
見栄って言う意味では、いいかっこしいであるのは自分も当てはまるけど、趣味に社会的な意義までは考えた事ないなー。つーか、社会的な意義を考えるような崇高な趣味じゃないからかも。
単なる生き物の飼育だし、彼等によって自分が癒されてるからさー。ま、完璧主義者としては、飼育本だとか、飼育環境、設備には徹底的にのめり込んでるわけだがw
そっか、他人と比較しようがないから、今の趣味は続いてるのかもしれない。
仕事だとかの場合には、他人に良いかっこしたいが為に苦しんでるんだもんな。
585:優しい名無しさん
11/01/11 17:14:30 lAjq03Xm
生物の飼育、心の余裕があったらやってみたいなあ。
586:優しい名無しさん
11/01/11 17:18:15 HfmW9gw0
経済用語に無知なうえに
物々交換まで知らんのか
587:優しい名無しさん
11/01/11 19:32:13 LaKjtxQ7
自分の理想に追いつかない
毎日人に当たってしまう
そして自己嫌悪という負の循環
588:優しい名無しさん
11/01/12 01:19:44 Y5KoCgL1
みんな恋人いる？
589:優しい名無しさん
11/01/12 02:52:29 HU6oH1v3
おらんorz
590:優しい名無しさん
11/01/12 16:29:30 NJyWZ4Y3
いないぜ
591:優しい名無しさん
11/01/12 21:48:31 KVb7Tl2K
>>585
癒されてるからさー、飼うことによって。
592:優しい名無しさん
11/01/12 22:28:06 X9pz6GnE
30歳まではモテモテだったのに
13年間彼女がいない俺って・・・
593:優しい名無しさん
11/01/13 12:22:47 72w4JW8x
>>519
基本的に動物、特には虫類とかは好きなんだけど、
他の生き物に心を割く余裕がないんだよなぁ。
仕方がないから大学に住み着いている野良猫を
見て癒されてるよ。
594:優しい名無しさん
11/01/14 00:19:55 Vsplj6YQ
既婚者いる？
595:優しい名無しさん
11/01/14 17:35:52 n74CHw3K
完璧主義の人は村上春樹は読まない方がいい。
と、本屋でふと思った。
596:優しい名無しさん
11/01/20 14:49:55 7da/jCrl
完璧主義者は自信を持つことができないのかな？
自信がないと彼女もできない
自信を持ってたって失敗したら意味がないと思ってしまうから
最初から自信持たないようになってしまう
597:優しい名無しさん
11/01/20 18:24:06 pglfTUUt
論文きっちり書いて卒業するぞ！とやる気を持ってたものの、
実際は取り組んだ期間のほとんどで手が動かず、今ひどい目を見てる。
なんか不安なことがあると途端に手が動かなくなり、
先輩なり先生なりに相談すればいいのに自己解決しようとする。
留年してる分背負い込みすぎなのかなーと思ってたし、
何が何でも100%の良い論文書くぞ！みたいに自分を過信しすぎてた
何気なく覗いたスレだけど>>476-477とか>>538とか読んで
あぁ同じ状況の人いるんだと初めて知った。
そして自分の性格に完璧主義的な面があるとやっと理解できた。
とりあえずあと2週間なので、できるところまでやらなきゃいかんが、
後悔と現状に対する悔しさでもうね。
598:優しい名無しさん
11/01/21 16:13:21 LhOifK2N
本とか物捨てるのもきちんと最後まで読み終わって使い終わってじゃないとつらい
本なんてこれをきっちり頭にいれないとって思ってる節があって怖い
そんなことできるわけないじゃん！って思ってるんだけど、捨てられなくって溜まってく
いっそ火でもつけて全部無からやりなおしたくなる
そんなこと思いながら片付けてた、それだけで捨ててないのに疲れる
599:優しい名無しさん
11/01/26 19:21:57 xfnCZH25
完璧主義が原因で、心身共にボロボロになった人を知ってる
600:優しい名無しさん
11/02/03 03:00:57 NDkizwoo
質問A
「いつも100点目指すからつらいんだよ。80点で十分だよ」っていわれても、100点目指さないと手を抜いてるようで、競争の厳しい世界だと生き残れないと思ってしまうのですがどうでしょうか？
質問B
「100点とれないぐらいなら、はじめから何もしたくない。」といった感じで何も手を付けられなくなったり、先延ばししたりしてしまいます。これも完全主義の傾向なのでしょうか？
601:優しい名無しさん
11/02/07 01:01:27 nRXw8nWY
>>600
質問Ｂは良く分かるなあ。私は失敗が恐怖でやらない完璧主義者だ。
602:優しい名無しさん
11/02/08 00:10:52 wF+rm2qn
自分にはそれを100やりこなす能力がないというのを
現実に突きつけられて自覚するのが怖いから私はBになっちゃうんだと思う
要するにただのチキン。やらなければ脳内ではやれば出来るとか妄想してられる
自分のプライドが傷つくこともない。だからやる気がなくなる
603:優しい名無しさん
11/02/08 09:03:26 AGrrp6c+
>>602
あなたの考えは危険です。
全無思考、すべき思考の典型。
「100やることから逃げるのはチキン」なんてもってのほか。
604:優しい名無しさん
11/02/08 23:58:13 3AufkU17
老荘思想を勉強したらすごく楽になった。
昔は論語とか儒教関係の本読んでた。
605:優しい名無しさん
11/02/10 04:36:13 0HphnOY4
完璧主義って自己肯定感とリンクしてるんだよね。～でなきゃだめだっって
強く思いすぎなんだよね。だめだっていう理不尽な思い込みの根拠は恐怖
だったり白黒思考だったりするんだよね。
606:優しい名無しさん
11/02/15 23:45:25 5KoZSskB
これだけは確実にいえる
このスレを見てるヤツの大半はカラオケが嫌い
607:優しい名無しさん
11/02/16 00:19:07 hZhH8qJG
>>606
完璧主義だけどそれはない
608:優しい名無しさん
11/02/16 00:23:47 ngE3cfLZ
現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024は実質●持ちしかスレが建てられない値です。
もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
例：このスレの次スレは立ててくれますか？
重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
fusianasanでの意思表示による投票。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
「賛成」か「反対」かを、
名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗ ┛
※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。
609:優しい名無しさん
11/02/16 02:00:28 922Oxbud
カラオケは好きだけど一度でも音外すと最初からやり直したくなる
だから途中でやり直しがきくヒトカラばかり
610:優しい名無しさん
11/02/16 23:47:16 WjV9IV9t
他人に対しても完璧を求めちゃう…
友達に何か一つでも嫌な所を見つけるともう関わりたくないみたいな…
友達はこんな欠点だらけの自分なんかに関わってくれてるというのに
611:優しい名無しさん
11/02/17 01:22:38 IRDsknIF
自分は本を読む時はそのシリーズを一通り揃えてから読む
その際本に少しでも傷、もしくは折り目などがついたらそのシリーズ全てを読みたくなくなる
だからまともに本を読んでたのは中学くらいまで
あといちいち買ったものを「これは本当に必要だったか」と考えて「必要だ」という結論に達しても、他の店で安く売られてたりすると自分の中でその差額分の借金ができる
「不必要だ」という結論に達した場合、買ったものの額が借金になる
借金は①自分に罰を与える（本当は他の人がやることを自分がやることで借金が減る）
②やりたいことを我慢する（その時使うはずだった額の借金が減る）
という方法で返す
よく使うのは②の飯を抜くこと
こんな性格で生きてきて流石に疲れた
そろそろ死に時だと感じてる今日この頃^ｑ^
612:優しい名無しさん
11/02/19 15:44:15 5OSqAp+o
どんなに完璧に見える人もみんな不完全
完璧にできる人なんて一人もいない
613:優しい名無しさん
11/03/10 14:30:41.88 CuZs62P9
600以上あるレスを全部読んで、とうとうここまで追い付いたぞ！
強迫性障害みたいに、局所的に完璧主義って場合はあるんでしょうか？
私の場合、他人に見られる物事や状況について、完璧にこだわるように思います。
なので例えば
・汚部屋に住んでる
・メモや手帳の字が雑
・RPGでパーティの一人が死亡
なんかは全く気になりません。
でも
・バイトでの仕事のでき
・部活での楽器の演奏ぶり
・学校の成績やテストの点数
は、自分が完璧を求めてしまいます。
614:歩 ◆cMbVZQSl76k0
11/03/10 19:30:02.10 zzAH2Wdr
私も以前完璧を求めていたけど、自己で治せたよ。
すると人生ハッピー！
やはり結論的には80%で充分ってこと。これが理解できると人生たのしいよ。
完治したものから言わせてもらうときっとなおるので安心して！
ガンバ☆
615:優しい名無しさん
11/03/10 22:19:58.40 Xn3dyb2T
ブーツ買ったんだけど
手入れも大事だと思って色々見てたらあれもあった方が・・・これもあった方が・・・みたいな感じで
クリームやらオイルやらシャンプーやらスプレーやらのケア用品だけで総額12000円も使っちまった
靴好きってほどじゃないのにさ・・・
こういうこだわるとこホントに嫌だ
616:優しい名無しさん
11/03/11 00:34:45.94 aIzQF3AZ
仕事でどれか一つでも些細なミス(例えやり直しがきく場合でも)をした瞬間、その日はずっと居ても立ってもいられない。
恋人関係でも、一度喧嘩をすると、過去の汚点として気になり、それが原因で結局別れる。
例えクラス中の最高点数でも、100点じゃなかったら、誰にも悟られたくない。
ちょっと違うかな…？
617:優しい名無しさん
11/03/16 00:00:29.52 0UkLimRp
自分を理解しようと努力するだけマシ。
性格だから仕方ない。
みんな幼少期に問題があるのでは？
618:優しい名無しさん
11/03/22 23:03:13.63 lHiYLeK/
本棚が揃ってないと嫌だ（１巻、３巻、２巻と並んでるのが嫌だ）とか、
苦しくてもシャツの第一ボタン外すのは嫌だとか、
そういうのも精神疾患なんですか？
619:優しい名無しさん
11/03/23 20:47:57.44 ASgztU4V
学校のテストの点数が悪いとショックだから必死で
勉強したのは今思うと完璧主義だったんだな
620:優しい名無しさん
11/03/23 22:39:59.04 +p4fen1+
今日初めてここ来たけど、目茶苦茶気持ち分かります。
コンプリート出来ないと気持ち悪いというか、モヤモヤが溜まる。
というか、そんな自分を許せないです。
克服出来た人、本当凄いし羨ましい…
621:優しい名無しさん
11/03/29 09:01:28.84 cTz/1nZc
>>614
80％でいいと言われると
完璧に80％にしようとしてしまい
どれくらいが80％なのかが分からずに
また投げ出してしまう
622:優しい名無しさん
11/03/29 15:24:26.21 yeAbzNwg
>>621
ものすごくわかる。
自分はわまりにやいやい言われても手を抜くってやり方が全くわからなかったら
徹底的に自分が納得するまでやって精神やんだ
623:優しい名無しさん
11/04/03 04:29:29.16 J9gjkLF3
脅迫神経症とか同性愛とかと一緒で生れつきのものが大きい気がする
正直、それまでの経験とかはほとんど関係ないと思う
624:優しい名無しさん
11/04/03 17:33:04.36 HGqsPALb
>>623
今アメリカに同性愛者が多いのは昔映画とかで多くそういうテーマで作られたから
現実に影響される人が出て増えたって説もあるみたい
アニメがなかったらアニヲタもいなかったし非現実的な創作物が現実の世界に与える影響は大きい
自分も完璧主義者なんだけど同時に理想主義者で「完璧な自分」は理想で夢だから非現実的で幻想なんだよね
最近それに気付いて現実的な人格を築き上げてその中に完璧や理想の精神を入れてる
精神や感情が頭脳の主になると操作できないからうまくいかない
完璧機能は目標を目指すためのただのツールだと思うと気も楽
625:優しい名無しさん
11/04/03 17:46:08.92 HT0+RcHQ
完ぺき主義と強迫性障害の違いがわからん。
626:優しい名無しさん
11/04/03 19:47:36.98 dU18sbtk
こんな良スレがあったのか！
何事も完璧に仕上げないと納得行かないし、
何より完璧・パーフェクトという言葉が大好きだ！
627:優しい名無しさん
11/04/04 06:19:44.91 FbR6ZzYU
受験生だけど、完全主義のせいでかえってどこから手を付ければ良いのかわからなくなってしまってる
「とにかく今できることを全力でやる！」という考え方が出来ない。そうした方がいいことはわかってるのに
628:優しい名無しさん
11/04/09 02:36:31.82 MK+eWNd4
ただの書き置きのメモなのに、どこかバランスがおかしいと書き直してしまう。
こんなだからノート取るのも遅かったり。
基本的にテキトー人間のはずなんだけど所々で完璧な仕上がりにこだわってしまう。
その割に自身のスペックが低いものだから余計につらい。
理想と現実の自分がかけ離れすぎてるというか…
自分で低く設定したハードルすら越えられなかったりで、自己評価がかなり低い。
629:優しい名無しさん
11/04/09 07:22:05.45 tjxHX6V+
>>627
自分が昔受験生つーか高校生だった頃はちょっと違ったなー。
何をやるべきかは膨大な量ながらわかってて、それをスケジュール立てて片付け始めるんだけど、全部理解、正解しないと先に進めなかった。当然スケジュールは遅れ出すから焦り始める、と。
それでもわからないやつのために時間をかけ、解けたり理解できたりすればまあ良いんだけど、わからず仕舞いで次に行っても、わからなかった事が気になって頭から離れず、次の似集中できないから、結果として次々と前に進めなくなってしまったもんだった。
630:優しい名無しさん
11/04/09 18:05:55.71 bcw6Buub
潔癖性の人って過去の汚点を引きずって現在は綺麗にしようとする傾向があるらしいけど、
これもそんな感じなのかね。
昔できなかったことが多かったから現在は全部やりたがる。で、結局できない。
けっこう普通のことで悩んでるからできた時の達成感とかなくて
できなかった時の敗北感やイライラがデカイ。
631:優しい名無しさん
11/04/10 04:06:08.63 z+tSxoZO
受験で完璧主義に陥ると大変なことになる
632:優しい名無しさん
11/04/10 07:00:05.75 sAWD5mEp
・世界観をコロコロ変えてみる
・参考書は真ん中から読む
・期限に間に合うのならどんなゴミでも提出する
・手帳は毎回違うペンで鮮やかに汚すように
・板書はいらない紙orコピー紙に書く
・思い立ったら即行動。飽きたら止める
近頃はこんな感じ
上手くいってたりはしない
633:優しい名無しさん
11/04/10 13:46:40.02 MYE9vnMC
治したいとは思わないが我ながらほどほどにしてほしい
634:優しい名無しさん
11/04/10 20:32:27.23 SEz3PSGK
作業に見切りがつけられない
635:優しい名無しさん
11/04/11 18:32:03.29 /2HX+9RO
IDとかアカウント名決めるのに悩まない？
直感で思いついたらそのIDは長く使えるけど
悩みに悩んで色々考えたIDほどしっくり来なくて後悔してしまう
636:優しい名無しさん
11/04/11 21:27:15.93 sxdLyx9h
630>>
えー！まさに自分だ。小さい頃から、コンプレックスのかたまり。嫌な思いをずっとしてきた…。
克服しようと努力しても、できなくって余計爆発する。なにか１つでも自分に人には負けない能力があればなあ
637:優しい名無しさん
11/04/11 23:17:31.48 8xghnT4H
理想が高過ぎて永遠に目標に近づけない
チクショー！
計画通り行けば完全体になれるのに！
638:優しい名無しさん
11/04/13 14:40:28.27 +y9oGHKU
逆に完璧主義者でよかったと思うことってありますか？
思い通りにいったのときの達成感とか
639:優しい名無しさん
11/04/13 14:48:29.12 LKDGLzsx
ない。
>>630でも書いたけど
けっこう普通のことで悩んでるからできた時の達成感とかなくて
できなかった時の敗北感やイライラがデカイ。
ほんと、時間の無駄でしかないよ。
640:優しい名無しさん
11/04/16 20:28:28.64 6CG1EeKL
おまえら治らない怪我したら自殺するの？
641:優しい名無しさん
11/04/18 18:26:13.25 CwkibjLT
せめて頭がよかったらなー
馬鹿のくせに細かいとここだわって何がしたいの？って
自分でも思う
642:優しい名無しさん
11/04/18 23:13:58.90 fCZoESTV
スレ過疎り気味だな
この悩みを抱えてる人はいっぱいいるんだけど
完璧主義って言葉を知らなかったり結びつかないんだろうな
自分もごく最近指摘されて初めて名前知ったんだけど
「おまえ完璧主義な人？」って言われても
「はぁ？こんなくだらねーことでつまずいてる自分が完璧なわけないわ」とか思っちゃってたし
643:優しい名無しさん
11/04/19 03:37:27.04 rh3a1XRp
準備を完璧にしてからじゃなきゃ進み出せないのが１番辛いな
人生での色々な一歩が他の人より遅い
644:優しい名無しさん
11/04/19 03:51:50.55 8EZ7sg13
完璧主義とかいっといて恥ずかしながらニートだったんだけど、
ニート脱出したくて面接受けて落ちたら「次また頑張ろう！」
「色々受けてみればいいじゃない！」って思えるまでの期間が異常に長い。
求人誌眺めてみるも、その時のコンディションによって「これは無理だ」とか
勝手に諦めちゃってるパターンが多かった。
645:優しい名無しさん
11/04/19 05:43:26.16 lLgsFL6R
>>644
あのー、貴殿のどの辺りが完璧主義だと？
646:優しい名無しさん
11/04/19 15:06:59.86 8EZ7sg13
完璧主義の範囲内だと思うけど
647:優しい名無しさん
11/04/20 20:42:03.45 dSC8Gb5o
＞本人がこだわって目指している状態とは正反対に、人生が破綻してしまっている人も多い。
「物事がうまくいかない！！！」とあれこれ悩みすぎてニートになるパターンもあると思うよ
648:優しい名無しさん
11/04/21 01:01:02.96 wxsUz7wZ
完璧主義の人って自分の欠点を常人よりも強く自覚してそう
コンプレックスのかたまりっぽい
649:優しい名無しさん
11/04/22 20:26:51.52 yFQZToK+
ちょっと文字の角度が気に入らなかったら書き直すから
ノートとかメモとか手紙とか書くのが遅い
履歴書かっつーぐらい気を遣ってる
意味分からん
650:優しい名無しさん
11/04/23 00:51:20.87 0dLzikfp
自分に汚点ができたりすると簡単に自信なくす
まぁ完璧目指してんのに何も完璧にできないから常に自信ないけど
651:優しい名無しさん
11/04/25 20:21:58.29 YV34vR65
完璧にできたとしても、それが当たり前であると意識しているので
達成感なんてないよな(´ω`)敗北感は常にあるけど
652:優しい名無しさん
11/04/26 08:26:54.75 w4OrfWgN
欲しいものが三つあって一つなら買えるのに全部買えないならいらないって諦める。良いのか悪いのか…
653:優しい名無しさん
11/04/26 17:10:42.65 UvlFWLbS
純正品しか使いたくないとかある？
654:優しい名無しさん
11/05/08 05:52:33.37 3BcLozLZ
例えば携帯電話は、何らかの欠陥を含みつつ出荷されている。
パソコンのＣＰＵなは、エラッタという欠陥が多数含まれた状態で製造されている。
もし携帯電話を完璧な状態でリリースするならば、せいぜい一年に一回しか新機種が発売されない。
完璧にするなら、パソコンの性能は、２年で倍に伸びると言われているが、５年で倍程度に鈍化するだろう。
655:優しい名無しさん
11/05/08 23:15:18.07 qbDblhZ3
子供の頃よく友達とレゴブロックで遊んでた。
友達は自分なりにアレンジというか想像した車や飛行機を作ってた。
タイヤが屋根についてたり翼が片方しか付いてなかったりメチャクチャ。
俺はそういうのが許せなくて、実在する車や飛行機を完璧に再現しなきゃ気が済まなかった。
友達にもそれを強要したりして。
でも所詮ブロックだし完璧にすることなんかできず必ず途中で嫌になり投げ出してた。
これってもう生まれつきの性格だからしょうがないんだよな。
656:優しい名無しさん
11/05/09 06:11:14.55 iDgwR3Ay
俺の場合切羽詰まってどうでもいいやと思って適当に生きるようにすると、気づくとどうでもよくないことまで適当になっちゃってる。結局また完璧主義に戻る。ずっとそのループだ。
657:優しい名無しさん
11/05/09 06:39:53.78 41+8v3/P
一緒一緒
投げ出すのも中途半端じゃなくて完璧にじゃないとダメなんだよな
んで空になるとまた一から完璧思考が積み上がってく
658:優しい名無しさん
11/05/10 07:04:24.58 xUdNriA8
そうそう、人間関係もちょっと受け入れられない部分あるとあまりにもスパっと切ってあとで後悔する。
659:優しい名無しさん
11/05/10 10:08:11.40 R9qxYvl9
>>637
わかる、わかるよー！自分もそうだ。
660:優しい名無しさん
11/05/10 11:05:31.59 1amOEP8y
つまり0か100かの思考なんだよな。
物事を段階的に進めていくことができない。ちょっとでも先に
失敗しそうなことがあると挫折する。
661:優しい名無しさん
11/05/11 12:16:05.35 MWoxbI9H
共感できることがいっぱいありすぎる……
完璧にできないならいいや、って投げ出してしまうのはやりたくない言い訳じゃないのかとか色々悩んでた。
最近、人に完璧主義なんじゃない？って言われて、そーだったのか…と思った。
自分は、遅刻しても講義に行くってのがどーしても苦手で、間に合いそうにないなあと思ったら行く気がなくなってた。
で、留年しちゃったんだよね。これを機にってのも変だけど、ちょっとずつ直していけたら、と思ってる。
662:優しい名無しさん
11/05/17 10:08:33.37 Uj2DT2ke
これって要は強迫性障害の内の不完全恐怖症ってやつじゃないのかな。
663:優しい名無しさん
11/05/17 10:30:58.93 5CQwdB/q
醜形恐怖ですがこれと同じです
完璧主義が容姿に突出した感じで0か100しかありません
性格も完璧じゃないと気が済まず優しい人になりたいとずっと思っていました
私は25まで完璧主義であることに気付きませんでした
完璧と言うか上を上を目指す、強く優しくあるのは当然であると思っていました
私が完璧主義ではなく周りが堕落しているのだ
適当に生きているから普通の人生で満足できるんだなと思っていました
しかしそんなことはないことに気付きました
皆さん上を目指していました
ただ私と違うのは今出来ることを黙々とやって来ただけでした
もう遅いですが0～100のうち10を目指したいと思います
きっとそれすらも私にとっては難しいと思います
10が出来たら20と今ある自分の努力に釣り合う目標を掲げたいと思います
664:優しい名無しさん
11/05/17 10:38:10.59 QLe8Ngv6
０か１００の思考。完璧にできないならやらない
面白くない・・完璧にできない自分を許せない。
その裏には｢自分は完璧にできる人間だ｣っていう
一種の万能感があるってことだよね。
完璧にできない自分を責めて蔑む独裁者（万能感）と
まあまあそう言わずに６割できればいいでしょと
なだめる人（現実との調整力）がいて、
このまあまあと調整できる人が
自分の中で力を持ちだすとしめたものなんだがね・・。
665:優しい名無しさん
11/05/17 20:30:28.76 n+u3ye1O
完璧主義者になるのは子供の頃の環境が原因の一つだと思う。
ここのスレの人たちは、どのような子供時代を過ごしましたか？
僕は、小中学校で「いじめ」を受け、さらには実兄から虐待を受けました。
学校でも家でも自分の居場所が無かった僕は、いつしか「自分が不運なのは
自分の欠点が最大の原因。欠点があるから周囲から迫害を受ける。だから、
欠点を一切無くせば、それが解決する」と思うようになった。
666:優しい名無しさん
11/05/18 10:18:00.58 7n0orkYQ
幼少の頃は凄く真面目でした
宿題も忘れたことがないし授業もちゃんと聞いていました
もちろん頭も良かったです
だけど褒められたことはありませんでした
そして褒めてくれとも思いませんでした
やはり完璧が当たり前だと思っていたのだと思います
667:優しい名無しさん
11/05/18 13:44:42.25 YMPWmFd1
当てはまることばかりです。
学生なのですが
0点も99点も
「100点ではない」から同じだと
思ってしまうんです。
668:優しい名無しさん
11/05/18 17:13:45.11 WVLczYQ/
だいぶ大雑把に生きることができるようになった
でもところどころで神経質
潔癖とまではいかないけど
異様なこだわりが邪魔をする
669:優しい名無しさん
11/05/19 22:42:32.11 UCCnrgsm
今まで自分のことを適当だと思ってきたけど、
他人に指摘されて完璧主義なのかもと思い始めた。
自分が書いたかと思うような書き込みばかり。
うちは父親が結果主義、母親は無茶な要求をするという感じ。
無茶な要求っていうのは例えば、高校(進学校だった)の
テストの成績を見せたら、自分ではがんばったつもりでも、
平気であらそう、でも1位ぐらいとれなきゃね、とか。
毎回平均前後の成績だったので1位なんてとれるわけない。
小学校ぐらいからこういう感じだったし、母が完璧主義なのかも
670:優しい名無しさん
11/05/20 11:56:27.61 SyNy14/c
完璧主義者の場合、「人生はマラソンだ」という言葉よりも「人生は綱渡りだ」という言葉が
正しいと思っているかもしれない。
「人生」という名の一本の綱から落下すれば、即破滅へ繋がるという思想が…
671:優しい名無しさん
11/05/23 05:53:52.87 KMCRHns+
完璧主義はディテールまで完璧さにこだわるあまり、
木をみて森をみず
概観を見通せなくなり、大局的にみると、方向性がいつのまにかずれることが多々あると思う
近視眼的になるというか、絵をかく時に、画用紙に近づきすぎて俯瞰できずに、後から全体的にみると、細かく描写できてるのに絵が歪んでるかんじ。だから、とにかく細かい部分にまでこだわるのをやむた方が、完成度が上がる
自分は今そうしてる
672:優しい名無しさん
11/05/23 06:25:11.58 Sytfj0+7
確かにね
673:優しい名無しさん
11/05/23 14:27:11.74 jwkMiNfz
自分は醜形恐怖だけど
>>658
お前は俺か
674:優しい名無しさん
11/05/23 18:17:20.72 8RPnUYF/
「頑張ってるね」ってほめられても
「いや、見ろよこの出来、全然ダメだよ」って思うから
ほめられても嬉しくない
ほめられて嬉しいって思いたい
675:優しい名無しさん
11/05/24 05:27:41.14 B4KI+MZu
>>632
・期限に間に合うのならどんなゴミでも提出する
きょう提出期限の書類、絶対間に合わねぇと思いながら徹夜していたのだが、
この言葉に救われた
80%を目指すよ
676:優しい名無しさん
11/05/24 22:23:18.21 Vek8TZk6
>>674
私がいる。
褒められても素直に受け取れない。仕事で成功してもまだまだ足りないって思ってた。人に完璧主義だねって言われても、いやいやｗｗｗみたいな感じだったけど、カウンセリングで自覚した。
しかし、今だに普通の人の感覚がわからん。
677:優しい名無しさん
11/05/24 22:29:48.39 47M7xWo2
「これくらいできて当たり前」と「そこまでしなくてもいいよ」のラインが分からないよね
世の中を厳しめに見てると言うかなんというか
678:優しい名無しさん
11/05/24 23:54:48.20 JSaPgI/j
自分は子供のころから程々に適切に、が分からないから
大は小を兼ねとけば恥をかくこともないだろ！
みたいな感じで全部やっときゃどれかが当たるだろ、みたいな意識だった
勿論全部に対してそう出来れば、完璧に困らないんだろうけど
当然そんなことは不可能で。
だから出来るモノと出来ないものの差がひどくて。
それと要点を絞るということも苦手で（だから全部やらないとダメだった）
むちゃ覚えで乗り切っていたから年をとってそれも出来なくなり
更に自分の理想と現実が乖離してきてしんどい
679:優しい名無しさん
11/05/26 01:22:57.32 OwAOaBYj
子供時代の「権威者」の考え方を内面化してしまってる。
親だったり、先生だったり、あるいは友達だったりもする。
理不尽な基準と不可能な理想を設定し、完全を求めて来るのは、すべて内面化された「内なる批判者」の声。
それによって、自尊心は損なわれ、自己評価は低いまま。
680:優しい名無しさん
11/05/26 08:38:12.56 PnanxjJu
褒められて伸びるってのが全く分からなかった
自己評価が低いくせにポテンシャルは凄いと思っているのだろうな
だから自分の実力の20%くらいしか出してないのに褒めるなとか思うのかも
681:優しい名無しさん
11/05/26 13:02:24.70 xhkB7q4t
100%近く頑張ってもそれは普通の人にとってはどうでもいいことだったりするから
そういうところは褒めてもらえなかったり(´・ω・`)
682:優しい名無しさん
11/05/26 18:19:41.59 ifS/bvgT
>>681
自分はずれてるようで自分が満足するようなことは
大抵の人にとってどうでもいいことだって言うのよくわかる
でもそういうことにはまって集中してしまう
683:優しい名無しさん
11/05/26 19:12:14.35 3M8utWUQ
>>679
なんとまあ、見事に表現していること。よーくわかりますです、はい。
684:優しい名無しさん
11/05/27 01:21:05.01 5J3Rvs1N
とうしたら普通の感覚に近付けるんだろ。それがわからない…
685:優しい名無しさん
11/05/27 01:35:09.35 9pPFeKkm
>>679
で、改めて聞くけど、何か対応策は発見できましたか？
686:優しい名無しさん
11/05/27 02:31:14.04 U3BqmJTx
潔癖→綺麗好きになりたい
完璧主義→？？？
何を目標にすればいいのかな？ちょっぴり神経質な人？
687:優しい名無しさん
11/05/28 20:12:12.81 OImy0HRy
無能で中途半端な完璧主義者の俺。生きているのが辛い。
688:優しい名無しさん
11/05/28 20:41:13.24 cwBJe1sm
というか自分としては自分は無能だから完璧主義になるのかと思ってる
何をするにも能力が低い。何を理想に描いても
身分不相応な高望みになってしまう
ハードルが高すぎて（自分能力的に、でも世間では普通）
気力があるときはなんとかなっても
大抵全無思考が発動して結局何も手つかずのまま…
689:優しい名無しさん
11/05/29 01:46:57.53 6Uk5VqDa
１００点じゃないと意味がない（人によっては８０点以上でも嬉しいかも？）
でも勉強の仕方が分からなくて４０点でしか生きていけない、みたいな
友人が「絶対常に１００点取る人」のことだと思ってたみたいで説明してみたんだけど難しいね
１００点取ろうとしてダメな人、で伝わるかな
１００点じゃなくてもいいんだよ、が分からないとか
690:優しい名無しさん
11/05/29 10:46:50.77 yjUI6/UA
>>688
わかる。それかも。
自分にはないもの求めて、目標設定が明らかに高すぎるのに必死になってやる。
でもできなかった時の絶望感たるやものすごい。普通の人はどうやって生きてるんだろ？
感覚がずれすぎててわからない…
691:優しい名無しさん
11/05/30 00:46:04.24 ltcxTvFW
自分が心から望む動機にこだわってしまう
「今からやることは誰かに言われたからやっているんじゃないだろうか」と疑ってしまう。
692:優しい名無しさん
11/05/31 01:56:35.61 K26010Ek
子供のころ「できない子」「ダメな子」だったからその反動で何でもできる大人でありたいと思っている。
でも「できない、ダメな」まま育ってきたから理想だけが高くなってしまった。
…と自分で分析してみる。
693:優しい名無しさん
11/05/31 16:04:46.49 je1h6TzD
勉強しか良い子になれる手段がなかった
とにかく頑張り続けて高２までいったけど、燃え尽きたみたいでだんだん勉強に集中できなくなって、
成績落ちて、朝起きられなくなって、ごはん食べられなくなって、学校やめた
ほんとは留年してやり直すチャンスあったんだけど、年下と学校生活送ることが苦痛で逃げた
人生で初めて逃げた
それから一年ひきこもり
今年大学受験だけど勉強する気力も体力もなく、死のうと思っている
親は良い子じゃなくなった私にもう目をかけてくれない
友達もいなくなった
勉強のできない自分がこんなに価値のない人間だなんて知らなかった
694:優しい名無しさん
11/05/31 17:43:43.21 1vc4k3BU
ああ苦しいよ。
どうしとこんなに完璧にしようとしなければ気が済まないんだろう。
完璧にしようとするあまりに当たり前のことが出来なくなっているよ。
みんなが普通に出来ることが私には出来ないよ。
どうしてみんなそんなにテキトーなの？要領良くやれるの？
もっとテキトーに生きたいよ。
なんなのこの真面目くさった性格。
苦しいよ辛いよ解放されたいよ・・・
695:優しい名無しさん
11/05/31 17:44:53.40 YG/Wa8eY
歯医者にいけない･･･
コップ買いにいけない･･･
おなかすいてるけどマックいけない
696:優しい名無しさん
11/05/31 23:28:26.08 UXFxVZAl
>>695
それは完璧主義のどういう要因で行けないの？
697:優しい名無しさん
11/06/01 00:05:27.05 pg2e/qMW
横レスだけど>>696
外へ出るのためには顔をちゃんと洗って歯を磨いて（女性なら化粧して）
きちんと服を選んできっちり身支度して…とか
外へ行く以上は完璧に身支度しないと…とか予想
698:優しい名無しさん
11/06/01 01:47:05.74 xInrC/Uh
普通の人になりたい。。。
699:優しい名無しさん
11/06/01 14:39:57.56 GQ/ocrwt
分かる
凄いオシャレにしなきゃ遊べない
かと思えばパジャマで出歩く
まさに10：0しかない
ちょっと頑張るってことを知らない
意味がないと思ってしまう
かたづ
700:優しい名無しさん
11/06/03 01:03:27.24 GEqLMaeB
完璧癖の人は０か１００だからな
１００を求め続ける人はそれなりに成功した人生送ってると思う
ただ疲れはててると思うけど。
逆に０の人は自殺一歩手前みたいな壮絶な欝な感じの人生じゃないかな
中間は完璧癖じゃなくて普通の人なのかなｗ
701:優しい名無しさん
11/06/03 12:36:26.26 xxuPZDXX
普通に生きてる分には中間なんだろうけど
なんかたまにすっごいこだわりが発動してそれが仕事の邪魔になることがある。
接客で超暇な時間にやる雑務・作業がすごく好きなのに
それを客が来たら中断しないといけなくなるのがとても苦痛になったり。
702:優しい名無しさん
11/06/04 11:52:21.86 X5RM6zZW
中間の人は、決して完璧を目指していない訳じゃないと思う。
100が無理とわかったら99.98.97…と目標修正ができる人
100が無理な状況でも、スタートが切れる人
重要な事と重要じゃない事で、100のハードルの高さを自在に変えられるって事じゃないかな
703:優しい名無しさん
11/06/04 12:12:15.61 XoFn7Kw1
ベストだけが正解で、モアやベターは不正解って思ってるのがダメなんだろう
不釣合いな身分不相応な完璧思考に囚われて身動きできないから
傍にいる人に自分のことをそんなになんでも出来る
能力が高い人間だと思い上がってるの？
神様かなんかだとでも勘違いしてない？とか指摘されちゃうんだよね…
確かにそうとでも思ってなきゃアホみたいに高い
理想が出来ないから何もする気が起こらないとか思えないよね
自意識過剰なんだよな…改善したい
704:優しい名無しさん
11/06/07 23:30:04.91 Q4Pml4Y+
何か行動するときいつも完璧主義の性格が邪魔をする
705:優しい名無しさん
11/06/08 10:34:04.97 1GaUGEZK
俺は自分のできる範囲で完璧にしようとするけれどな。
根性無しなのと、ここの皆ほど重症じゃないからなんだろうけれど。
706:優しい名無しさん
11/06/09 18:20:06.85 W/DqF/Kz
その『出来る範囲』が実力と自己評価で噛み合わないんだよな
ここまで出来る筈だ、と目標設定してみても
そこまでたどり着けない事が多々
そこで止めれば良いんだろうけど、目標から見ると道半ばだからすっきりしない…
707:優しい名無しさん
11/06/09 20:05:28.56 tqhpp50s
もっと楽に生きたい
でも自分が絶対にそれを許さない許してくれない
708:優しい名無しさん
11/06/10 19:46:27.77 lEq5SRZL
>>707
こないだの鈴木先生にそういうシーンあったな
709:優しい名無しさん
11/06/11 13:26:47.82 4wYuModQ
>>705
ここの住民もいずれそうなるよ
「ポキッ」と折れる時が必ずくるから
710:優しい名無しさん
11/06/11 13:38:11.55 VlhXh2CA
>>709
ポキッと折れて今はニート無職
100か０かが行き過ぎた…
711:優しい名無しさん
11/06/11 18:47:23.54 QVkfW3fD
上手くできない自分にイライラする
712: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/06/12 11:39:00.16 QtUe2aQ5
何かみんなとちょっと違うようのかな、俺。。。
完璧にやろうとするのは自分がよく見られたいといういやらしい欲求のせいで、結局自己愛の延長のような感じ。
で、完璧にできないかもしれないと常に不安感、焦りとの戦い。つーか、逃げ出したくて仕方がないへたれ。
人によく見られたいくせに、どれだけやっても他人の方が素晴らしき見えて、いつも自分を褒められない。
713:優しい名無しさん
11/06/13 01:24:24.22 QSpA/4eY
完璧主義でもう苦しいよ
継続ってのができん。
例えば手帳。綺麗に書かないと気が済まない。
消せるなら消して書き直す。そんなことしてちゃ駄目だってボールペンで書いても
あとで後悔。そしてなんと手帳を買い直すなんてことをしてしまう。もう疲れた。
こだわりがないのはいいんだけど、こだわりがあるのはもう前へ進めないよ。
適当に生きたいよ。俺の場合継続できないのが一番辛い。すぐリセットみたいなことをしてしまう。
子供の頃から別にゲームなんかしてこなかったけど一回ドラクエ？やったけど病的なこだわりが
でてすべての宝箱を開けて確認しなければみたいなのがでて全くゲームが楽しめなかった。ただの苦痛でしかなかった。
それでも継続できればいいんだけどうまくいかないとリセットしてもう一度最初からやり直すとかしてしまうから最悪。
だから最後までやり遂げることができない。数時間～数日ならできるけど長期的な物事は必ず途中で挫折して
そしてまた最初からやり直しみたいな病的な精神状態になってしまう。受験？もちろんそんな長期的なこと
俺には無理。参考書だって一冊できるわけない。途中で全部挫折したよ。だから底辺高卒さｗもう消えたいわｗ
714:優しい名無しさん
11/06/13 02:31:50.00 vWpM/l72
>>712
いや、同じっしょ
よく見られたい・自分を褒められない＝自己評価が低い・自尊心が低い
自己愛と思ってるかもしれないが、まったく真逆で自分が好きになれていない
715:優しい名無しさん
11/06/13 03:02:32.84 KZGhkMh6
>>713
あるある
自分もゲームとかすると、こだわりというか自分の中でルールが出来て
それが出来なかったら即リセットしてた
ゲームだけじゃなくて、何をするにも最初から全部完璧にしないと気が済まない
途中ひとつでも間違うと許せないし、完璧にしてからでないと次に進めない
自分でも馬鹿だと思ってるけど止められない
716: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/16 02:04:14.11 Aj5pqasA
nin
717:優しい名無しさん
11/06/16 11:27:35.58 tin0ZQIs
ネトゲで完璧すぎてヤバイｗｗｗ
0か100のせいで点々してもう４つ目だ
70万以上投資して引退する時はRMTせず３回とも引退ばら撒きでｱｲﾝｽﾄｰﾙ。
3つとも辞めた理由はほぼ同じ「リアルに専念する」
ﾘｱﾙでも自己愛と理想が高過ぎるのが原因で人生おかしくなってもうた
718:優しい名無しさん
11/06/16 14:17:01.14 j/pW4A0n
自分は完璧主義者らしい
確かに動物占いでは希望キャラがライオン、他の占いでは誠実で真面目な男と出る
とうのいままでそんなことは思いもしなかった ただの怠けだと…
ネトゲなんかだとこうだ
「熟練とか馴れ以前に反射神経とか人間的レベルが違いすぎる…どうしようもない」
0か100か、と言われると0だ 一時の黄金期が過ぎできて当然のことが何一つできない人生だ
つくづく努力ができる人間の努力の感覚を追い求めていた人生
でもだからといって完璧主義を嫌いにはなれない
人生スマートに、何もかも全力投球、人生一生懸命に限る！そういつも思っている
ちくしょう ネトゲの己自慢なんかしやがってぇ…
自分の場合何一つ楽しいことがない作業感の塊がネトゲだ
719:優しい名無しさん
11/06/17 00:31:53.56 VDqZ4MJr
もし俺がシムシティに挑戦したらたぶんノイローゼになるんだろうな
すべてうまくいかないと頭が混乱するしｗ
720:優しい名無しさん
11/06/19 02:59:44.16 51M4Zzuo
まぁネトゲは合わない場合も普通にあるでしょ
RPGタイプの場合、そもそも目標がLv上げやスキル上げ以外の例があまり無いし
いかに他人様と楽しく作業プレイするかってゲームだよ、アレらは
721:優しい名無しさん
11/07/01 12:46:27.53 H1I3MjYr
あああ手帳書き間違えた…
なんでこんなにショック受けてるんだアホらしいとは思いつつも
毎年何冊も何冊も無駄にしている
いまもまた買い直そうと考えてる
もう手帳付箋だらけにするか…それなら書き間違えても字が気に入らなくても
手帳を無駄にしなくて済むし
でもとりあえず新しいの買わないとな…
722:優しい名無しさん
11/07/02 07:28:20.70 r0oMI3X3
手帳で苦しむおまえら
すげーわかる
723:優しい名無しさん
11/07/02 18:06:38.23 4RJC+H/c
手帳はげど
会社の書類も気に入らない字は破り捨てて書き直す。
紙を無駄にして自己嫌悪
724:優しい名無しさん
11/07/02 19:30:18.76 EDF3gZCX
最近自分は書類、手帳を含めて、手書きすることがほとんど無くなったなー。
学生の頃は、ノートの字が気にいらなくて何度も最初から作りなおしたもんだけど。
725:優しい名無しさん
11/07/03 04:01:06.47 HfyNX5Z1
完璧主義なのに手書きが好き
726:優しい名無しさん
11/07/04 01:42:27.10 kmxIEubu
結局手帳買い直したけどなんか書き込めないｗ手帳の意味ないｗ
やっぱ小さい付箋かラベルシールみたいなの買おう…
727:優しい名無しさん
11/07/04 21:29:37.12 wJNTkOZV
俺はフリクション使ってる
消せるペン
728:優しい名無しさん
11/07/04 23:26:55.30 ve/Gxecp
フリクションの消し跡さえも気になる
もういやだ
729:優しい名無しさん
11/07/05 00:43:55.98 BZmHH9cD
それ、完璧主義じゃなくて強迫神経症じゃないの？
730:優しい名無しさん
11/07/05 13:05:36.36 Gn9H7tuK
完璧主義と強迫は紙一重だと思う
731:優しい名無しさん
11/07/06 20:25:33.24 uTS/Cvhw
この板にもあるけど 認知療法で軽快するのでは？
自動思考（自然に浮かぶマイナスの感情） 完璧を求めるのがしんどい こんなおかしなことはやめたい
思考の歪みの種類 すべき思考
合理思考（健全な思考） やりたい間は すればいいのかもしれない そのうち飽きるかもしれない
やめるべき と自分自身に命令すると 人間は反抗的になり逆らってやりたくなるものだ
その結果 やめろ と押し付けているのに なぜか やめれない ふがいない情けない自分が生まれる
やりたいうちはやる いろいろ気づけていいことも多い 押さえつけないのが肝心
732:優しい名無しさん
11/07/07 00:34:23.70 l2qRC26D
そのうち治るかなって考えてやりたいようにやって来たけど結局治ってない…
そもそも治るとか治らないとかいう考えがズレてるのか？
733:優しい名無しさん
11/07/07 01:18:24.65 emhELzAi
勝手にいつのまにか都合良く治るとか
あまり期待しないほうがいいと思う
734:優しい名無しさん
11/07/11 08:37:29.65 7XcV1hQo
自己愛が足りないことに気づいて、「この体は借り物だ、だから大切にしよう」という風に考えたら、
精神が分裂しそうになって止めた
735:優しい名無しさん
11/07/11 13:44:11.59 wSmpNDrN
完璧志向になってしまう減点法ではなく、
加点法で考えるのが必要だと思う。
736:優しい名無しさん
11/07/12 16:53:52.12 qbDCcRnS
白黒はっきりさせたいわりに優柔不断なんだよな
いい意味での白黒はっきりさせる性格とは違うのかな
737:優しい名無しさん
11/07/12 18:32:54.45 mxAVRDbr
>>736
一ミリでも間違いたくないとかいう実現に無理がある
判断をしようとするから優柔不断になる
そして出来る訳がない判断をしようとして疲れると
もうどうでもよくなって最悪の判断に手を染める
いい意味での白黒はっきりとは違う種類のもの
738:優しい名無しさん
11/07/12 22:33:32.85 nqrWRqjw
>>736
ホンマでっか!?TVでマキシマイザーとサティスファイサーってのがあるってやってたよ
サティスファイサーはある程度のレベルで妥当に商品選びができるけど
マキシマイザーは色んな物を比較検討して最高のものを選ぼうとするらしい
結果優柔不断になるとか…
ちょっとニュアンス違うかもしんないけど
739:優しい名無しさん
11/07/13 21:12:35.36 RCIQIyhZ
完璧主義の人は、何らかの指標に弱いよ。
テレビや本から得た知識から判断してしまうが、
判断力が高い人たちは、経験的に身につけた指標が、
基準となっていますよ。
本などはサブが補助的な基準にしている。
740:優しい名無しさん
11/07/15 18:42:45.16 BZkzlovQ
マキシマイザーは、資産家でもない限り、すぐに破綻する。
サティスファイザーは、すぐではないが、中長期的に破綻する。
資産家でも、マキシマイザーは、時期が来たら一気に破綻するよ。
ほどほどに満足感を得たら、軽いミスを敢えてしてみる、少しぐらいの損をするなど。
しかし自分が考えるほどには失敗にならないことがあり、別に損ではないことがある。
741:優しい名無しさん
11/07/16 22:26:14.90 tShGmiuP
あらゆる事物がなかなか前に進まないから、
その｢指標になるべき経験｣もあんまりないんだよね
742:優しい名無しさん
11/07/20 10:06:06.17 M8FrNf7r
完璧主義者は常に自分以外の誰かとして生きているから、
永遠にオリジナルの経験を得ることはなく、中身が空っぽの虚しい人生を送る。
現実の自分を直視して受け入れる覚悟がないから、完璧という妄想の中に逃げ込むしかないんだよね。
743:優しい名無しさん
11/07/21 17:33:37.37 fU/283Zl
理想に向かってがんばりつづけたはずが、すっかり底辺に堕ちてた。
がんばっても這い上がれずますます理想から遠ざかっていってる。
理想的に出来そうにないと行動するモチベーションも堕ちて来るね。行動しないことでますます理想から遠のいて思考がぐるぐるループ。ヲレオワタ。
一つ一つの小さなことからの成功体験でモチベーションを高めていかなきゃとは理解しているけど、かつての大成功体験をつい狙ってどんどん自分でハードル高くしてしまって道半ばで疲れ果てて終わってしまう不の連鎖。うーん、苦しい。
ちょっと前の手帳の話は同感。
結局ルーズリーフやレポート用紙に落ち着いたな。
普通のノートみたいに綴じてあるタイプはどうしても綺麗に使おうとして失敗して途中で使うの辞めてしまう。
今は電子化して見た目綺麗に使えるから快適。ファイルシステムの断片化までは気にしてないのが救いかw 一応断片化しにくいジャーナルファイルシステムにして使ってるけど。
744:優しい名無しさん
11/07/22 04:45:30.74 3w3Pd6sZ
>>713,715
あるある×100
僕もう疲れたでごわす
溶けて無くなりたいでごわす
>>712
他人から良く見られたいことや自己愛が何故いやしいものなのか僕にはさっぱりわからないでごわす
745:優しい名無しさん
11/07/22 04:50:06.08 3w3Pd6sZ
疲れたね
ごめんね
746:優しい名無しさん
11/07/22 04:55:45.98 3w3Pd6sZ
良い加減
がいわゆる普通ってやつなんですよね
潔癖と強迫もあるしもう疲れたな
747:優しい名無しさん
11/07/22 10:50:45.31 7/7fRYba
>>744
それ自体は誰でも持ってるものなんだけど
要は程度問題なんだよ。
程々にこなせるものであったら自分にとっても利になるけど、
その意識に縛られて自縄自縛で
何もできなくなってしまったらそれは害でしかない
748:優しい名無しさん
11/07/22 10:52:38.50 7/7fRYba
自分で自分の行動に見苦しいと思ってしまったら
それはいっそないほうがいいくらいのものだ
無くすことは出来ないから程々に調節することが必要なんだけどさ
それが出来ないから苦しんでる
749:優しい名無しさん
11/07/22 17:00:53.84 QNiCdS16
dvd-rに最後まで書き込まないともったいない病
仕事のデータをdvdに焼いて先方に渡すとき、350mb/4384mbくらいの容量しかないと
残りの4GBの価格分がすごくもったいなく感じてしまう
1480円÷50枚→ 一枚あたり29.6円×13/14=27.49円分がムダになる
これくらいの数字にこだわってしまう、計算すると大したことないのに気になっちゃうんだよなあ…
750:優しい名無しさん
11/07/22 23:37:49.77 nRBkPKko
人生自体に完璧主義。
自分が是としない生き方しか許されないのなら
いっそ、人生をやめたい。
751:優しい名無しさん
11/07/23 16:14:05.53 u6zA5tYq
まだdvd-rは導入してないけど、cdrは容量ぎりぎりに成る様に工夫して焼いてたな。
最近はハードディスクに置きっぱなしで放置。
仕事なら、メディアが欲しければメディア代を別途負担みたいなライセンスや保守契約も多いよ。
先方も大量のrの保管に困って捨ててたりする鴨だし。
752:優しい名無しさん
11/07/28 22:58:40.74 ZbVoYC85
>>743
完璧を求めると何をどうしてもなかなか納得したり
満たされた気持ちにはならないもんね
自分に鞭打ち神経すり減らして毎日疲れ切ってしまう
それでいて現実は進歩がない(あったとしても満足しないし、ストレスで逆に後退したりする)
ストレスによる後退とか考えちゃう所も完璧主義思考かもしれん
損する事を極端に嫌うから買い物しても後悔ばかり…
753:優しい名無しさん
11/08/13 19:04:59.63 gofUjEKG
考え方で少しは完全主義ではなくなったら、
行動面で完全を少し卒業しておく。
高音質なＣＤばかり購入していたなら、軽く低温質なＣＤを二～三枚買ってみる。
除菌洗剤しか買わないなら、除菌書いてない洗剤を買う。
754:優しい名無しさん
11/08/13 22:51:16.84 6lHLucQ4
音楽がmp3で満足できるようになれば少しはいいんじゃない?
755:優しい名無しさん
11/08/14 02:24:47.03 YwCX4Hje
ベストじゃなくてベターを目指そう
例えば、和室と洋室が散らかってたら
両方片付けないより
和室だけでも片付けた方が「より良い」
756:優しい名無しさん
11/08/14 05:11:01.55 dvAZxVfG
ずっと頑張るなんて出来ないのに、頑張り続けて、落ちて、無気力引きこもりの繰り返しで
落ちると、とことんまで落ち果て、全て失わないと起き上がらないから落ちたら最後。一年二年はざら。
こんな生き方じゃ
疲れるわけだよ。
どうしたもんだかね
757:優しい名無しさん
11/08/14 05:23:06.49 dvAZxVfG
とにかく切替が出来ない。
嫌な思いすると永遠にそのことに捕われそこで時が止まり
記憶から消えるまで何年も同じ事に苦しむ。
１番が他人の言葉による傷や裏切り、危害加えられたり足引っ張られたり、いわゆる 嫌味や陰湿な嫌がらせを流せないでずっと苦しむ。
苦しんでる間は何も手につかず頭の中はされた行為や言われた酷い暴言がぐるぐる回り、ひたすら引きこもる。
何故 自分だけが 切替出来ないのかわからない
ずっと 時が止まったまま成長しない。
おかしいよね
758:優しい名無しさん
11/08/14 20:18:01.15 ATziZ/yi
>>757
おかしくないで。
切り替えるって聞こえはええけど考えることを放棄しているだけやから。
優秀やから考えることを放棄できないしないんやで。
優秀なんやからあまり他人に合わせて生活せんほうがええで。
759:優しい名無しさん
11/08/15 07:17:27.03 NVKce7ru
例えば、痔になりやすい人は潔癖なまでに、お尻を拭く。
ところが実は野生の動物たちは、糞をしても全く肛門が汚れず、痔にはならない。
これはつまり潔癖なまでに拭けば、肛門の感覚が麻痺し、神経がそのたびに壊死しているからだ。
760:優しい名無しさん
11/08/15 07:20:45.58 NVKce7ru
優秀な人ほど、謙虚に生きている。
他人の意見を尊重し、自分自身に評価があっても、
自分はまだまだと、なるべく考えている。
また悪い交わりは、できる限り避けている。
761:優しい名無しさん
11/08/15 07:28:57.95 TH+iYuY5
高島屋で豪遊している母娘を目撃しても
何も対応しないなどの悪い交わりは、避けている。
762:優しい名無しさん
11/08/15 20:59:45.77 gOPOjU2N
>>760
そう解釈もできるけど
逆に言えば悪い交わりでは
生存できないとも言える。
763:優しい名無しさん
11/08/17 21:34:09.89 sRK24j02
どんなに頑張っても、個人の力ではどうにもならない理由（学校内でのいじめとか、家庭内暴力とか）で
人に疎まれ続けたら、誰だって完璧主義者になってしまうよ
764:優しい名無しさん
11/08/17 23:38:01.74 H0lFmk+i
今すぐ完璧主義を捨てて、行動する人になる。
765:優しい名無しさん
11/08/19 03:11:40.34 19jKLZhm
>>758
そっか。
ひたすら謙虚に他人に合わせてしまうのがいけなかったのか。
マイペースが良いって事ですよね。
考えない事が出来る人が羨ましい
766:優しい名無しさん
11/08/19 03:12:36.91 19jKLZhm
>>760
その通り
767:優しい名無しさん
11/08/20 19:37:54.97 +Wie03Sn
完璧こそ、人間の本来あるべき姿だろうが！
768:優しい名無しさん
11/08/20 21:19:31.93 3TRQK+t5
やっぱりテキトーが一番だわ
769:優しい名無しさん
11/08/21 18:23:08.84 E1u/DJOE
適当にしてしまうと、適当にした自分が許せなく成って来る。あんまり意識しない様にしてるけど。
きっちり遣り終えたほうが気分いいことを身体が知ってるからねえ。
770:優しい名無しさん
11/08/22 18:01:13.30 vQunN8Dt
このスレ見つけてちょっと救われた気分です
私も局所的に完璧主義、というか極端なところがあるなぁと自覚しています
例えば勉強
英単語覚えるのでも、「こんな薄い単語帳なんてやってちゃダメだ、完璧でないと」
となぜか英和辞典を最初から写し出す始末
結局bにさえ到達しなかったけどね＾p＾
そんなこんな広辞苑を写していた時期もありました＾p＾（「い」にもいかず）
そんで、やっぱり合理的にならなきゃと学校でもらった問題集とかするんだけど、やっぱり取りこぼしが気になって
初めから写し出す、の無限ループ
数学やほかの教科でもまったく一緒で、一番初めのページからしないと気が済まない、極端
計算力つけるには量をこなすべきだ・・とか思いつつ結局狭い範囲しか手がつかないから、章末問題→できなかったところを重点的に
の方法でいこうとするんだけど、やっぱり計算ミスとかKarelessmissとか気になって、結局最初からやるの無限ルーry
でも適当なのはめちゃくちゃ適当＾p＾ 衣食住はもう諦めた＼(^o^)／（一人暮らしになった時が怖い）
小中とずっとこんな感じでなんだかんだ今高１だけど、将来が不安
大学受験とか出来る気がしねぇ＼(^o^)／
他人に厳しくなる、ってことはないけど自分と母親に限定してめちゃくちゃ厳しい
お母さんがかわいそうになる
なのに一度捨てたらもう見向きもしない＼(^o^)／
捨てた教科の授業が辛すぎる＼(^o^)／ 点数とれないけど無駄にプライド高いから白紙まがいでだしちゃう＼(^o^)／
進級できる気がしないし
っていうか極端になりすぎて、もうこの人生ごといらねぇわって思えてくる
生きるべきか死ぬべきかそれが問題だみたいなwwwww
ふわっと消えたい＼(^o^)／
これどうやったらなおんの；；；
771: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/08/23 05:57:57.86 12IOR5q+
てす
772:優しい名無しさん
11/08/23 06:02:00.74 2ILQQHtX
安定剤飲めば適当で平気になるよ
773:優しい名無しさん
11/08/23 11:00:50.57 PDBDprnZ
薬切れた時に反動で(ry
一生薬飲み続ける訳にも逝かないだろう。
774:優しい名無しさん
11/08/24 04:27:59.06 MjCn8rTj
>>772
その安定剤が何なのか知りたい。
少なくとも今私が飲んでいる中には
完璧主義をフラットにしてくれる薬がない…
775:優しい名無しさん
11/08/24 18:22:20.13 XCOrpiLN
そこまで強いのは無理なんじゃない。
生活習慣みたいなものだし。薬飲んだら利き手が変わるのを期待するくらい無茶だと思う。
776:優しい名無しさん
11/09/01 12:57:38.69 hEJPWbUL
完璧って中国の故事から由来が来てるのを横山漫画の史記で見た。
簡単に言うと りんしょうじょ という趙の人が強大国の秦が城15個と
壁（石を磨いたもの）を交換しようといってきて、
りんしょうじょは秦にのりこんで壁をもらうだけもらって交換する気のない秦を見破り、
従者にこっそり壁を持ちかえらせ、壁はもうないと居直り、秦の王もその勇気、胆力に敬意を表して
りんしょうじょは生きて帰ったということだそうです。
壁を完う（まっとう）する。 これ完璧ということです。
勇気、智慧の人りんしょうじょが
ここで繰り広げられているネチネチした思い煩いの洪水を見たら
何とおっしゃるであろうか？
俺の命を懸けた完璧とはこんなに安かったのか？
本来の完璧とは違う方向で己自身を苦しませてやいやしないか？
男なら、女なら、真の勇気を持て事に当たれ、と、のたまわん。
賢者が己を見たらどうアドバイスするか、
また自分なら同じ境遇の人にどう助言するか、
それはそのまま自分へのアドバイスになろう
ならないのは二重基準であり、それはおかしい。
相手にいえるなら自分への解答にもなる。
777:優しい名無しさん
11/09/01 13:01:35.43 hEJPWbUL
>>72>>73 犬猫を救えば 自分が救われる と誰かが言っていたのを思い出した
778:優しい名無しさん
11/09/01 13:05:02.86 hEJPWbUL
完全主義より それらを自己否定するのが病んでいる
粘りを自愛すればええ
779:優しい名無しさん
11/09/01 13:07:10.92 hEJPWbUL
犬猫を飼ってから 自分自身のことに無頓着になった よかった
犬猫の飼育に建設的に精を出すから そこでこだわりが解消されたのだろう
780:優しい名無しさん
11/09/01 15:47:47.89 q6KuB6SS
マンガとかで、いかにも無能なやつが
「こんなはずじゃ…俺はもっと成功するはずだった…」
みたいに嘆いてるの、よくあるじゃん
まさか自分がそうなるとは思ってもみなかったよ
30までは中々要領よくやってきたのに
自殺する人の気持ちが初めて分かったわ
楽になりたいんだな
「自殺する勇気があるなら○○や●●しろよ！」
みたいな今までの俺の考えが
いかに的外れかよく分かった
こういう経験を糧に生きていきたいが…疲れた
781:優しい名無しさん
11/09/01 16:00:22.17 edRA9ozd
死にたいまでいったらそれは完璧思考が鬱にシフトしてると思う
782:優しい名無しさん
11/09/02 10:14:21.41 LIYg1ngl
完ぺき主義を愛すればいい
783:優しい名無しさん
11/09/02 10:15:36.11 LIYg1ngl
やめられない 嫌いな 完ぺき主義 を 嫌うから苦しい
かんぺきしゅぎを自愛するのがいい
784:優しい名無しさん
11/09/02 12:27:59.60 XHQcGhHY
あえて中途半端でその日を終わらせて、次の日、そうだあれ残ってたって方がやる気が出る。
あるいは今やってる仕事の集中力が変化してきたら、あえて中途でやめていきぬきで別の仕事をしてみる。
すると不思議なことに無意識が前の仕事を覚えていて、改善点ややる気が出てくる。
完璧に仕上がったと思った仕事は提出する前に、一晩寝かせて翌日の朝、再確認してみる。
すると、昨晩思ってた程のものじゃないことにきづくことがある。
総合的にみたらそっちのほうが質も量も向上する。
だらけてしまうのは体の警告だから、自然にまかせる。それが自助努力というものだと思う。
785:優しい名無しさん
11/09/02 17:14:17.87 LIYg1ngl
完璧主義を愛せよ といっている 嫌うから面倒になる
やはり半端に 完ぺき主義なんだな
786:優しい名無しさん
11/09/03 17:01:49.85 FUSKb7ZF
だからまず完璧というのはたくさんいますから、
人びとはそれでは満足しないのです。
成功に必要なのは完全無欠です。
だから極端にまで研究し尽くされ、また評価されるのです。
フレデリック・ショパン
ほれた。
787:優しい名無しさん
11/09/04 21:30:38.49 uokDv31C
エアコンのリモコンが傷つきどうしても気になりまだ使えるのに５０００円以上出して純正リモコンをまた買おうとしてる。どうかしてる…
788:優しい名無しさん
11/09/04 21:40:56.40 40yMSsT+
>>787
わかるｗ
傷は自分が使った歴史が刻まれたと解釈するようになって
そういう気持ちは薄くなってきたよ。
789:優しい名無しさん
11/09/04 22:50:36.94 uokDv31C
そう解釈する前に焦って細かいヤスリやシルバーみがきで磨いたりしたら目立たなくなったけどはじめの質感と変わりやらかした感たっぷりな残念な気持ちに…
全てリセットしたくなって電気屋に電話した…。ほんときりがない。なんにつけてもこれだから…
790:優しい名無しさん
11/09/04 23:32:45.28 Abbs5snX
昔は家電にうっすら傷一本でも入ると一気に愛着なくなってたけど
裏面がピカピカのiPod使い出してから段々耐性ついてきた
791:優しい名無しさん
11/09/04 23:52:50.59 uokDv31C
どうして耐性がついたの？教えて！
792:優しい名無しさん
11/09/05 00:34:46.61 EN9EUN8Z
新車とか買ったらほとんど乗らないだろうな
793:優しい名無しさん
11/09/05 00:59:55.28 k02h5HVH
テレビの音量は５の倍数にしないと気がすまない
794:優しい名無しさん
11/09/07 13:50:10.05 BcW83Hpe
それは完璧主義足りないな。
そこまで気にするなら、開封時からラップで密封して汚れもつかなくしてたり、普段用と予備用で揃えていたりするはず。
漏れは消耗品と割り切ってるけどな。機械はいつか壊れるものだ。
音量はデシベルだから１０の倍数なんだけどねw
aカーブとかｂカーブとか調べてみたらいい。
795:優しい名無しさん
11/09/07 18:35:33.92 O1yOWi0G
完璧主義ならここに書く際も
行の長さとかキッチリ揃える
ぐらいはしないといけないぞ
796:優しい名無しさん
11/09/08 13:41:35.23 9gFv/Fhi
時間が切りのいい数字じゃない時点で完璧にはほど遠いけどな。
797:優しい名無しさん
11/09/13 05:08:09.07 85Cit+py
完璧主義からの脱却をしたい。
完璧主義のウィキペディアに
＞専門家のもとで認知療法を行わなくとも、認知療法のエッセンスを記した書物などを読んでそれを実行するだけでも、かなり効果があがる人も多い。ノートと鉛筆（と自分の心）だけを使って、自分ひとりで実行できるような方法が紹介されているものもある。
と書いてあったのですが、誰かそれに関する詳しい書籍やサイト等知りませんか。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
この方法だけで治るでしょうか。
798:優しい名無しさん
11/09/14 03:18:25.36 4wJLaYRG
Wikipediaは全知全能ではない
799:優しい名無しさん
11/09/14 08:49:47.48 jPWtYR8o
あれ誰かちゃんとした人が査読や監修してる訳でもないから結構間違い有るよ。
参考程度に留めておいたほうがいい。真実が知りたければ自分で裏を取る必要が有るのはにちゃんと同じ。
鵜呑みしたら誤報をウィキペディアノセイにするマスゴミ並に痛いよw
800:優しい名無しさん
11/09/14 11:45:24.62 W3snesju
『もういちど自分らしさに出会うための10日間』（バーンズD.D.著 野村総一郎ほか監訳 2009）
これを図書館で借りて、鉛筆で書きこんでやったわｗｗｗ
801:優しい名無しさん
11/09/15 00:46:12.85 Ra1jyifg
自我同一性の拡散も重なって、精神的にカオスな状態ですわ。
802:優しい名無しさん
11/09/16 20:11:25.46 KbCARpQO
ベストじゃなくてベターを目指そう
803:優しい名無しさん
11/09/17 05:42:29.71 JSYOSCsS
ベターも自分で満足するレベルは高いから、プラスイチぐらいで済ます様にはしてるな。許せる範囲で努力はしてみました程度で。
納得もしてないし不満だけど、全部を完璧に仕上げてたら時間がいくら会っても足りないし優先順位付けて合理的で現実的な妥協。
ある日閃いてウマく処理出来ることも有るし。
804:優しい名無しさん
11/09/17 23:19:41.95 9ziZvFCh
>>797
そこの部分だけの記述を読むと、
ウィキペディアの筆者自身が完璧主義な人に受け取れるけどさ。
ところで、ほとんどの書き込みが、
せいぜい準完全主義ぐらいに見えるけど？
805:優しい名無しさん
11/09/19 22:41:43.83 XMfgo+QT
>196のような考え方が一時期できたんだが、１ヶ月しか持たなかったなぁ。
自分を迫害しようとしているのは自分の中の人間しかいない、
という言葉が脳裏に浮かんで楽になったのだがねぇ。
806:優しい名無しさん
11/09/22 21:38:12.50 zSO7K3We
完璧主義と強迫性障害が一緒になると大変なことになる。
強迫行為が「完璧に」終わるまで繰り返すことになる。
途中で誰かに声かけられたり中断したらやり直し、
途中で物音がしたらやり直し、
途中で脳内のセリフ間違えたらやり直し、
どんどん細かいところが気になってドツボにはまる。
完璧に出来るまでの繰り返しがひと段落着くのに4時間くらいかかったことあったな…
そんな時は、｢中途半端でもやらない」が正解なのだけれど。
あと完璧主義の人は未完璧な自分を認められないから
完璧になれない、というパラドックス的な名言を見たことがある。
なるほどな、と思った。
807:優しい名無しさん
11/09/23 03:11:34.34 mxdJaoQ6
普通は自分の限界とか理解して来るから何も出来なく成るけどね。
誰でも努力すれば東大には要れる訳でもないし。
808:優しい名無しさん
11/09/23 05:35:17.98 wJx1fNky
完璧主義に強迫性障害が加わりそこから鬱もやってくる
こうなるともう手に負えん
809:優しい名無しさん
11/09/24 05:23:48.76 u/xptwr9
そこは完璧主義なのにウマく出来てない自分に鬱かな。
810:優しい名無しさん
11/09/24 17:59:54.67 4yccacQT
宿題予習を完璧にして、人から頼られるのが好き
自分って八方美人だなって思ってたけど、テスト勉強時、外出時、部屋のインテリアのズレを見付けた時、好きなものに関する情報の収集を惜しまない事など。
それらに対する完璧さの求め具合に凄く共感が出来た
自分の場合、世間の常識やルールを守れない人にも苛々する
例えば献金する政治家、年配の方や妊婦に席を譲らない人、イジメや殺人をする人、友達の彼氏を奪う友人とか、
DEATH NOTEのライトは完璧主義者の傾向があると自分は思ってるけど、それらは全て悪だと言うライトの気持ちが良く分かる
811:優しい名無しさん
11/09/26 00:46:54.04 RSoF5UoJ
こだわり屋？
812:優しい名無しさん
11/09/30 12:44:51.04 WBz69nKk
だいぶ前の方のレスに完璧主義の人はカラオケが嫌いってあったけどわかるわ。
俺も一時期、極度な完璧主義で自分の視野を狭めていた。
社会のルールや規範(例えば学校では茶髪は禁止)を強く内面化してしまって、
そういった規範を破っているチャライ奴らが許せなかったんだろうな。
ポップスやロックといった音楽を受け付けられなかった。
あと卒論が遅れてしまうのも分かる。
「4年生なのにこんな基礎的なことが分かっていないの？」と
言われるのではないかと不安になって指導教授に相談ができなかった。
完璧主義っていう不可能な幻想にとらわれすぎてた。
完璧を目指す人は却って何も成し遂げられない。
完璧を目指さない人が、途中の失敗も楽しむ余裕があるから何かを成し遂げられる。
完璧主義になって、自分のことで精一杯になって、他人を思いやる優しさを忘れてしまった時点で人として完璧では無くなる。
813:優しい名無しさん
11/09/30 13:07:05.46 1oRtGNGK
家族や友達のこと忘れたり思いやれない人が嫌で
その点について完璧でいようと思うパターンもあるよ。
その代わり、自分のことが完璧にできなくなるので
どっちに偏っても病みがち。
814:優しい名無しさん
11/09/30 13:13:04.14 32TABXSg
完全なものは完成した時点から崩壊が始まる
と言われることから
わざと不完全に作った日光東照宮は陽明門の逆柱を見てきた
完璧に美しい世界
815:優しい名無しさん
11/09/30 16:43:27.10 GqDZPRCS
完璧主義だとイライラして胃が痛い
816:優しい名無しさん
11/10/01 09:52:59.49 b/4VeQ73
長生きできないよね
817:優しい名無しさん
11/10/01 16:51:14.07 e9rXXb/M
人から褒められるのが嫌い。素直に受け取れない。
昔デッサン習っていて、自分では全然満足できないのに
先生が「これは良く描けているね」とか言ってクラスの人に見せられた。
それが２回続いて、結局教室やめた。
君向いてないよ、と切り離されるよりは良いのだと頭では分かっている
でも自分では出来ていると思えないから、どこか修正すべき点を求めてしまう。
818:優しい名無しさん
11/10/01 16:53:10.24 e9rXXb/M
ALL or NOTHING な考え方や行動パターンをやめたい
819:優しい名無しさん
11/10/02 00:12:53.21 3VOpmLO0
学校とかの課題があって、
始めるまでは多少適当でも終わればいいやと思ってギリギリまで手をつけないくせに、
いざ始めると細かい部分まで気になって、妥協点も見つからずにちっとも進まない。
そして結局間に合わない。
これも完璧主義？ それとも、サボってた言い訳にそういう思考に逃げてるだけなんだろうか。
実際、なんでもっと早く始めなかったんだと言われればそれまでだし……
820:優しい名無しさん
11/10/02 14:48:03.32 NdsXVo+S
完成度を高めるには高いモチベーションと完成をイメージする入念な作り込みが必要だからなあ。
期日が決まってるものでは本気引き出すのは難しいって結論に居たってぐだぐだに成ることが多い。
なんていい訳考えたw
821:優しい名無しさん
11/10/02 18:21:16.66 FpWpcEd7
この板にある認知療法のスレ行けばよい
完璧主義は駄目だ と強制するから しんどいのだ
822:優しい名無しさん
11/10/02 20:17:19.09 ZXz8Z//A
期日の決まっているものほど、
期日までに完璧に済ませなければと思うのでしんどい気が。
学生のときはまだ良かったけど、
社会人になったら完璧主義が進んでこれはまずいと思ったときには
強迫性障害になってた。
今、反動でぐだぐだだけど、どっちの状態がいいのかはわからないなぁ…
823:優しい名無しさん
11/10/03 15:59:34.53 S5txVZpQ
最近友達に極端極端と言われたなぁ
824:優しい名無しさん
11/10/04 06:29:20.82 3o2udkNM
極端は疲れる
825:優しい名無しさん
11/10/04 15:11:19.70 HQxgkG25
パーフェクトすぎる俺は常にパーフェクトなうんこをします
826:優しい名無しさん
11/10/05 02:42:07.97 hrYOsmC9
昔は「努力と根性」が完璧主義に誇りすらもってたけれど、
「自分は頭が悪いから、作業量で補おう」とひたすら身体を酷使してたなー
いざ過剰適応でダウンすると、ネガティブな考えが凝り固まったり、
酷使する以外の方法を“試す”ことすら考えなくて、結構あせった。
今は、本読んだりいろんな人と話したりして、いろんな見方ができることを学び中。
>>819
>>822
自分もそうだった。
ただ、日々の作業から大学入試レベルまでそんなペースの人もいる。
自分は一日一時間でも、30分でも課題を取り組んで、うっすらわからないことや気になることを取り組んだりシミュレーションしたり。
「この程度の時間ならできる」ペースで毎日やって、身体になじませてる。
同じギリギリペースでもかなり違うね。
自分のペースを作ってこう
827:優しい名無しさん
11/10/07 09:01:51.75 iYH0oVSL
割と完璧主義で出来上がった仕事に満足すると
ストレスにはならないんだけど
「出来てしまう」ことも問題だと思った。
どんどん自分の中の要求がエスカレートする。
完璧な仕事をしたりなんでも自分でこなしてしまうと
人は「あいつは手を差し出さなくても大丈夫」と思うようになり
手を差し伸べられることもなくなる。
不完全な人間の方が愛される。
実際は不完全なのにそうなれない自分にちょっと苦しい時がある。
完璧主義って甘えるのも下手じゃない？
828:優しい名無しさん
11/10/07 14:52:33.06 m67SaP4N
自分の行動に他人の行動を組み合わせると
もちろん相手もその人なりの考えを持つ人間であるので
どうしても自分の思う考えに１００％ならないんだよね
当然の話なんだけどそれがイライラする
自分がどうしても譲れない部分を
相手はそんなに大事なことだと考えてなかったりとか
（客観的に見たら相手のほうがごく普通の意見でも）
だから他人に相談するとたいてい不満になっちゃうんだよね
馬鹿みたいなこだわりを捨てられない自分が問題だったりするのに
同意しない相手が憎くなっちゃったりとか…
だから助言っていうのを素直に受け取れない
自分が客観的に見たらあまりに迷走してることに
助言されると当然自分とはま逆の意見だったりするし
自分を全否定するのかよって腹が立ってしまう
それが正しいと頭では理解しても
自分を否定する意見を入れたくないってどうしても思ってしまう
そもそも相談ということ自体が苦手だ
どういうことを相談したらいいのかもわからない
どこまでそれを取り入れるべきなのかもわからない
自分の意見と上手に擦り合わすことが出来ない
自分の意見完全１００％か相手の意見完全１００％にしかできない
だから相談しても無駄だっていう思いがどうしてもある
829:優しい名無しさん
11/10/07 15:00:37.43 m67SaP4N
他人の意見を取り入れてもし万が一間違ってたらという思いがある
そんな間違った意見を取り入れた自分にもムカツク
他人を信用できない。いや自分も信用できないんだから
人間が信用できないんだろう
それが正解って思えないと取り入れないから
あ、どうも具合が悪いな調整しようみたいな気持ちになれない
それは正解のはずだろ、おかしいだろ
間違ったこと言う奴信用できないとかまで思ってしまう
それが状況によって適切な判断が変わるというものでも
いつなんどきでも答えがひとつであって欲しい
830:優しい名無しさん
11/10/07 19:49:23.04 NCU6JP4Y
私は逆もあるかなぁ…
どんなときでも答えは一つでないという「可能性」を
「完璧」に追い求める癖があるので
逆に答えが出ない。選択肢だけが増えていって
何が正しいのかわからなくなる。
831:優しい名無しさん
11/10/08 08:50:18.82 rCi7MYS3
自分が満足する結果なら問題ないと思うけど。
完璧主義というより、正解強迫症だな。社会に出たら正解なんて無いのに。ゆとり世代？
自分の身体能力や頭脳性能は完璧な人間か。自分が産まれて来たのは正解なのかよく考えたほうが良い。
選択肢や経由点はいくら有ってもいいんだよ。ニューロネットワークと同じ。
日本から欧州に行くのに印度経由で西回りで逝っても良いし北極圏通過しても良いし北米経由で東周りで到達しても良いし。
自分が完璧に感じるレベルまで到達すれば良い。
832:優しい名無しさん
11/10/08 16:21:53.84 QKfepBfE
>>831
なるほどなぁ。正解強迫症という表現に目から鱗。
ゆとり世代ではないよ。社会に出たら割と前例踏襲な職場で
「こういう方法や選択肢もあるのに…」って感じることがむしろ多かった。
で、今度は自分に主導権まわってきたらそれを追求できる立場になり
最良の選択肢を追い求めてしまう。
あれ？こうやって表現するとむしろ悪いことでもない気がしてきた。
選ぶタイミングが合ってないってことなのかもなぁ…
自分が生まれて正解とかはメンヘラが考えるとろくな結果にならない気もするｗ
でもレスありがとう。
ちょっと頭の中がすっとした感じがする。
833:優しい名無しさん
11/10/13 17:54:03.09 UFrz1sOy
家族（特に嫁さん）に恵まれてる人とそうでない人の差はでかい。
834:ギャグですか
11/10/13 17:56:22.29 vB7flCiA
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 夕方6時だ あー いいにおいする
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
835:優しい名無しさん
11/10/15 15:03:41.63 Uzwwg2iD
嫁ねえ。どんなのがいいんだろう？
馬鹿でずぼら→一緒に居てイライラする
東大卒でばっちり→自分の駄目さを痛感して凹みまくり、自分以上に細かくて完璧でイライラする？
836:優しい名無しさん
11/10/15 15:49:34.25 fVwIr7BB
>>835
どちらのベクトルにしても嫁は自分でない他人だ
自分の思うとおりになるはずなどないと
覚悟を決めない限り完璧主義には苦しい
837:優しい名無しさん
11/10/15 15:52:59.40 fVwIr7BB
特に一つ躓くとすぐリセット癖が酷く出るタイプは
必ず途中で不満タラタラになるのが目に見えてる
838:優しい名無しさん
11/10/16 10:23:56.26 cFUwU247
>>835
どんなのがいいってｗ結婚相手を選べる立場だと思ってる所が痛い。
心配しなくても結婚できないだろうよ。
ID検索すればわかる。
839:優しい名無しさん
11/10/16 16:20:59.14 RpRlLNcx
自分のことは自分でやればいいと思ってるから
よほど性格的に合致しないと結婚とかむりそう。
職場の異性見てるとプライベートで
面倒見る立場になったりしたら発狂するわ。
840:優しい名無しさん
11/10/21 13:46:04.25 EUl6ZPXh
たまには1人になりたい
841:優しい名無しさん
11/10/21 19:33:07.61 8FT6dxWu
一度病むと一人になっても
一人じゃない状況をひきずったりするけどな。
完璧主義からの強迫性障害とか。
842:優しい名無しさん
11/10/22 23:53:36.48 XEPA9K8K
東大卒こそ、完璧主義の典型例だよ。
それにあの大学、実は受験問題があまり難しくないから。
843:優しい名無しさん
11/10/23 00:15:47.68 Tk9apdP8
完璧主義すぎて辛い
躓いた人生リセットしたくなってきた…はぁ
844:優しい名無しさん
11/10/24 04:06:57.21 Y7yCN1/n
>>841
本当に一人なのに常に緊張してる感じで疲れる
つらい
845:優しい名無しさん
11/10/25 13:27:17.18 UGNSls/z
昼休みもリラックスできない
846:優しい名無しさん
11/10/29 16:29:23.42 JuqU0tJm
>>844
そうそう、緊張しなくていいだろ今…って時でも
胸が痛い・苦しくなったりする
自分の場合、話し下手なのに人と話すとき「気の利いたこと言わなきゃ！」って思うのなんとかしたい。
無理だろwww早く諦めろ自分
847:優しい名無しさん
11/10/29 23:49:03.02 qDXpOuM7
お気楽な人見てるとうらやましい
848:優しい名無しさん
11/10/30 00:01:12.89 blG1lmTv
>>846
わかりすぎて泣ける
849:優しい名無しさん
11/10/30 09:25:28.27 iZFzaKy9
自分が相手に無能者だと思われるのが、精神的に耐えられないのだ。
自尊心が足りないから、そういうことになる。
もっと自分を褒めてあげなさい。ありのままの自分をさらけ出しても、自分の自尊心は減らないことを
確認するのだ。それが、精神的に打たれて、より強くなるということ
850:優しい名無しさん
11/10/30 19:15:40.98 xgiahCDe
自尊心かあ。自分を褒めるってどうやって？わからない。。うつ病もあってか毎日落ちるばかり。
851:優しい名無しさん
11/10/31 19:06:00.28 JgfBrcp1
月末は忙しくてイライラする
852:優しい名無しさん
11/10/31 21:29:52.79 pki0sIp1
要求水準が厳しくて、自分がそれを満たす能力がないと、完璧主義に逃げる気がする。
俺は子供に勉強を厳しくしすぎたなあ・・・
853:優しい名無しさん
11/11/03 00:33:43.92 YW1eXi03
カウンセリング受けてきた
「きちんとしてるのはいいこと、悩むことない」と言われた
ラクになった
あと、楽しみをみつけて幅を広げるとよいとも。
完璧めざす上への向上心だけじゃなくて横幅広げろてことかな
自分の楽しみは恋愛とお笑い関係だ
854:優しい名無しさん
11/11/03 14:20:14.13 AeW44azN
カウンセリングかー・・
興味はあるけど・・
でも、人と喋ると気が紛れていいよね。
855:優しい名無しさん
11/11/04 19:38:26.65 NLx14UWM
相手にも完璧な対応を求めがちだからむしろキツいかな。
定食屋の閉店に間に合わないのが嫌で、閉店に間に合う様に逝けなかったorz 腹減ったよ。
次の代替手段のスーパの閉店前特売にはこれからで描けて間に合わせたいなあ。
856:優しい名無しさん
11/11/05 12:23:19.73 3CUHi+jj
最近胃が痛くて・・イライラするし
857:優しい名無しさん
11/11/06 04:26:24.36 RWJJMcly
（＾ｐ＾ノシ ☆バンバン
ピンポンパーン ピンポンパーン ピンポンパーン
（＾ｐ＾ノシ ☆バンバン
ピンポンパーン ピンポンパーン ピンポンパーン
（＾ｐ＾ノシ ☆バンバン
ピンポンパーン ピンポンパーン ピンポンパーン
858:優しい名無しさん
11/11/06 15:00:59.05 qIxIkQBe
等質は等質のスレに帰れ
859:優しい名無しさん
11/11/06 17:57:47.66 PNNYIPbx
初めてこのスレに来ました。
>819
それ私そのもの！（苦笑）
なんでも（特に、書類作り）細かい部分まで気になる。
まだ社会人１年目だし、分からないことだらけなのに、
人に相談するのが苦手。
相談しない→書類づくりのヒントが出ない→
一人でやる→他人からみると、ろくなものができていない
→「お前、こんな程度しかできないのか」と言われるのが怖い
→相談せず、一人で考える
→期限が迫るので、ギリギリになって上司に相談
→「全然ダメ、まあ１年目だから自信がおありなんでしょうけど」
と嫌味を言われる。
→自信を失い、書類の訂正をしようと行動を起こすまでにさらに
時間を置いてしまう
自信があるんじゃなくて、不安だらけなだけなのに・・・
こういうのって完璧主義っていうの？
自信過剰なの？
それとも他に別の病名なんかに当てはまるのでしょうか？
自分の部屋にいて、仕事を連想するものが目に入ると胃が痛くなります。
休日は、なるべく自分の部屋にいないようにしています。
（実家に戻る、格安のホテルに泊まる等など）
860:優しい名無しさん
11/11/06 21:18:56.56 E0FMgFNh
自分がやってよかったのは、完璧じゃないもの（突っ込みどころのあるもの）を覚悟決めて人にどんどん見せること。
最初は勇気がいるがだんだん慣れてくる。
できてないところを極端につっこんでくる奴もいるにはいるが、そんな奴に対峙できた自分に自信を持てるので、むしろありがたい。
完璧じゃないものを他人に平気で見せれるようになれると楽。仕事も自分なりにやれるようになるし。
>>859さんは多分完璧主義者だと思うけど（自分に似てるので）、
多分完璧にしとかないとどっかつっこまれると考えてて、優先順位が決められないのでは。
>→「お前、こんな程度しかできないのか」と言われるのが怖い
こういう怖い、と思うことをあえて練習だと思ってやっていけばすぐに慣れる。
多分傷つくけど、それは必要なことだから、どんどん傷ついた方がいい。
861:優しい名無しさん
11/11/06 22:40:06.30 iNKKdLst
ＡＡＡ Charge & Go!
URLﾘﾝｸ(www.yinyuetai.com)
862:優しい名無しさん
11/11/07 11:23:50.12 x/7nMtPk
うわあモロに俺だｗ>>294
小学校からはじまって（キャプテン翼流行ってた頃ｗ）今33歳。
強迫性障害も併発。
ゲームが趣味なんだけど一番酷かった時期リセット病？が
起こってリセットする前に所持してたゲームが許せなくなり
本体とソフト50本くらいまとめてすべて売る。
新しく買ってもすぐまたリセット病が起こり売る。
それ繰り返して一か月で8回くらい買い替えたｗ
でもRPGとかリセットしない主義？（逆にリセットして前のプレイと
後のプレイで別の事柄が起こるのが嫌）なのでゲームが原因とは
考えにくいんだよな。
イヤ、やっぱそういう部分にこだわってるってことは原因なのか？
けどここ5年くらい前から徐々に良くなってきて（病院とかは
行ってない）リセットしなくても自分の過去を認められるようになり
かなり楽になってきた。（逆にRPGではリセットできるようになるｗ）
つかこれってリセット病って名前でいいのかな？ｗ
863:優しい名無しさん
11/11/07 20:19:14.44 q2fq6CNQ
今日このスレを見つけました。自分がたくさんいる…
同じことで悩んでる人が居るとわかるのは本当に心強いですね。
ネット社会に生まれたことを感謝します（ ; ; ）
864:優しい名無しさん
11/11/08 07:58:29.29 2o+7CL+f
完全陰謀政策は「橋を叩いても渡らない」
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
完璧主義を貫く徳川幕府にあった。
865:優しい名無しさん
11/11/12 06:30:40.53 nO5KyRx8
今日は休みだからゆっくり寝るつもりだったのに。
布団に寝てるときに何気なく目に入った１本の髪がきっかけで、
部屋の整理をすることに・・・
床に落ちてる細かいほこりとかはもちろん、棚にある本が少し前後
がずれて不揃いになってたり、書類がクリアファイルに入ってなくて
紙だけで置かれてたりするともう気になって仕方がない。
今日は一日中かかるなこれは・・・。
866:優しい名無しさん
11/11/12 06:39:05.95 HeqRI2Sf
もはや誰が誰だかｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマダ電機のお父さん私とｾｯｸｽして
誰語ｗｗｗｗｗｗｗｗ
867:優しい名無しさん
11/11/12 09:20:02.13 fmZU3Cv8
クスリだけはやるなよ
868:優しい名無しさん
11/11/13 13:38:23.21 V678Ew8E
まあ綺麗好きはいいことだ。
毎月特定の日を掃除の日にするくらいきっちりしてるでしょ。
869:優しい名無しさん
11/11/16 20:50:12.72 7/6H3BvQ
このスレは凄く安心するんだが、
>>1からここまで完璧に読まずにはいられない自分に気づいた
自分で気づかぬうちにこんな些細な事まで完璧を求めてたのか
870:優しい名無しさん
11/11/16 20:50:55.21 7/6H3BvQ
>>819
あるある過ぎて笑った
871:優しい名無しさん
11/11/18 15:05:31.70 UzfwgMBD
いいかげんな性格になりたーい！！
872:優しい名無しさん
11/11/19 20:02:47.86 mxwBHmZS
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自分は完璧主義といったら否定失笑されました
873:優しい名無しさん
11/11/19 21:09:29.99 x0VOb/k9
>>871
いい加減な性格になったら、今度は「お前の人生、いい加減やな！」と、周囲から叩かれる訳で…
874:優しい名無しさん
11/11/19 21:14:59.27 DT/y6q/V
完璧主義がいい加減な性格目指そうと思ったら
やりすぎるのが目に見えてる
その100・0思考がすでに無理
875:優しい名無しさん
11/11/19 22:51:47.59 QenjnHAa
にちゃん自体適当なサイトだし、完璧主義者が来る所でもないと思うけどねw
インターネットも割りと適当だから新聞とかテレビ思考なんじゃない？
876:優しい名無しさん
11/11/22 19:06:41.62 1YeM8haw
高田順次みたいになりたい
877:優しい名無しさん
11/11/23 09:13:24.42 sW1MubKp
↑あーいいねー。俺もなりたい。顔いいし。
878:優しい名無しさん
11/11/23 09:30:50.18 2F0/pVT6
あ
879:優しい名無しさん
11/11/26 04:10:51.09 beqvJ81b
保守
880:優しい名無しさん
11/11/30 09:52:17.50 6s8zCO01
昨日胃が痛かった・・
881:優しい名無しさん
11/12/01 13:41:27.56 eBO1PYUa
昨日は頭が痛かった・・