08/12/18 00:42:25 e/5Fhgf6
2:優しい名無しさん
08/12/18 01:29:45 agmIHi3f
>>1乙
病状が悪化してるせいか吃音が酷くなってきた。
それとも…薬の副作用なんだろうか。
もう誰とも喋りたくない。
笑われるだけ。
3:優しい名無しさん
08/12/18 13:00:16 e/5Fhgf6
俺も酷くなってる
吃音の事ばかり考えてしまう
4:優しい名無しさん
08/12/19 01:53:18 i3bxcAvD
>>2
俺はデプロメール（フルボキサミン）を1日50mgから150mgに増量したら、
気持ちが落ち着き、吃音がほとんど消えた。
スルピリド（ドグマチール）とセルシン（ジアゼパム）を飲んでいた時も吃音は軽減されたけれど、
ドグマチールはとにかく肥るからね。
5:優しい名無しさん
08/12/19 16:53:27 ZDpDkMFy
>>4
どもる人の多くはドーパミンが過剰に放出されいるらしいですね。
ドグマチールはドーパミンの過剰放出を抑えるからどもりにも
効果があるのでしょうか？
ドーパミンを抑制するのに元気にさせる面白い薬ですよね。
肥満と女性なら生理をおかしくする副作用が困りもののようですが。
6:優しい名無しさん
08/12/20 03:22:25 KRpe5lJg
私はドクマチール、レキソタン、デプロメール。
ドグマ飲み始めてかれこれ12年は経ちますが、6、7kg増えたかな。
飲み始めた頃は20代後半でしたが、もう40ですからそのぐらい増えてもおかしくはないと思います。
私もパゴクロン愉しみにしています。外国で認可されたらさっそく個人輸入。
それより、風邪で喉が潰れる（しわがれ声化する）と吃らないのですが、これって私だけですかね？
とにかく、皆様も風邪に気をつけて下さい。
私などいったんは治ったものの、新たに別の風邪をひいてまだ37°代後半（朝方）～38°代半ば（夕方）の熱があり、
咳も医者から処方されたコデイン剤を飲んでいてもなかなか治りません。
その結果、しわがれ声に・・・
7:優しい名無しさん
08/12/21 09:14:19 Eyr0pFoM
>>4->>5->>6
ドグマチールが吃音にも効果ありとは聞いたことがないのですが・・・
8:優しい名無しさん
08/12/22 07:44:34 i/9pU8SS
>>7
ドグマチールは眠くならないで精神を安定させる効能が
あるから、人によっては効果があるんジャマイカ？
9:8
08/12/22 07:48:30 i/9pU8SS
>>7
そういう俺も精神科でリボトリール、ルボックス、ドグマチールと
処方されて凄く気持ちが楽になったし、喋りもなめらかになったけど、
ドグマチールで太ったから医者と相談して服用やめた。
思い込みかもしれないけど、ドグマチールをやめたら効果が落ちた
気がする。
10:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/12/23 13:46:20 dDqNpZwy
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
11:優しい名無しさん
08/12/25 15:29:29 91TRl0q9
吃音治療薬Pagoclone、ついに欧米で販売か！？
俺はイギリスのMasuters Maketeing Companyつー薬屋に問い合わせて
みる。念のためＵＲＬを貼り付けておこう。
URLﾘﾝｸ(www.masters-uk.com)
ここが駄目なら個人輸入代行業者に問い合わせ、それも何件も駄目
なら、それを製造・販売している製薬会社に酔い合わせてみる。
日本にも支社があるから、「治験の対象」にしてくれと泣き付いてみよっと
12:１１の訂正
08/12/25 15:32:29 91TRl0q9
○＞問い合わせてみる。
×＞酔い合わせてみる。
シラフなのになぁ？
13:優しい名無しさん
09/01/07 18:15:32 8x2d8ZVT
>>11
手に入れたら続報頼む
14:優しい名無しさん
09/01/15 14:42:46 1mu6xpAO
電話で今が言えなかった
死にたい
15:優しい名無しさん
09/01/15 22:13:13 xEbcVEEO
電話で名前言えない
あ行が(特にい・う)出ない
小学生のとき
友人の兄に電話で笑われたのがトラウマ
16:優しい名無しさん
09/01/18 19:45:49 Xjk9ckRP
来月高校の推薦入試があるんだが吃音で落ちるかも・・・
17:優しい名無しさん
09/01/22 22:17:16 YSnAy+z7
高校で吃音だから落とすってのはあんまりないんじゃないかな
面接の時は急がずにゆっくり話せばいいと思うよ
もし詰まっても焦らないことが大切
緊張してきたら深呼吸を忘れずに
18:優しい名無しさん
09/01/31 16:58:14 X9Czx0gG
ウンコ食べたら吃音が嘘みたく直ったよ
19:優しい名無しさん
09/02/02 23:05:43 Q4kFlOY9
マジで？
20:>>11
09/02/16 02:24:41 UZ0Z3ibF
>>13
駄目だった。スイスの会社にも問い合わせたけど結果はノー。
メリケンは治験・認可が早いから同国で認可されたら、個人輸入してみる。
21:優しい名無しさん
09/02/16 17:53:19 IvsPJNEv
>>15
漏れなんて、友達に電話した時に、最初に出た友達の母親に笑われたぞ。
友達と変わる間の短い時間に、電話の向こうで漏れ言い方をマネして笑ってる声が聞こえてきた。
少し遠かったから、母親本人は聞こえてないと思っていたのかも知れんが。
小学生時代のトラウマだ。
22:優しい名無しさん
09/02/18 01:40:46 mXUNKyrn
>>21
切ないな。
小学生のとき、友達に
「○○ちゃんみたいのを言語障害っていうんだってお母さんいってた」
っていわれた。
思い出すと哀しくなる。
23:優しい名無しさん
09/02/18 06:49:34 L92vyrO1
吃音スレってあったんだね。というかなんで今まで検索かけなかっんだ…
というわけで適当に眺めさせてもらうます。
自分が苦手なのはあ行とか、2文字目にら行が来る単語とかです。
24:優しい名無しさん
09/02/18 15:34:29 O23zzVNw
私は吃音持ちですが、吃音と自閉症は関係あるといってたのですが、
私は自閉症でもないし普通です。
原因は何なのでしょうか？治したい...
25:優しい名無しさん
09/02/18 21:36:10 SNyD4rHj
>>23
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
26:優しい名無しさん
09/02/18 22:28:44 L92vyrO1
>>25
ありがと。住み着くよ
>>24
自分は少々自閉傾向ある気がしなくないかも。
なんて言ったら日本人のほとんどがあてはまっちゃうけど。
まぁ自閉傾向はあったら吃音なりやすいってくらいならあるかもね。
27:優しい名無しさん
09/02/19 23:38:20 PaRweL9l
自閉症だから吃音なんてのはすべてではないし、 吃音の原因は分かりにくいし だから治らない
28:優しい名無しさん
09/02/20 01:17:09 z/FrJTlq
吃音か俺も子供の頃そうだった。
大人になったらいつのまにか直っていた。不思議なものだ。
結局、なった理由も直った理由も分からずじまい。
29:森の石松
09/02/20 01:52:34 +norHnYm
馬鹿は死ななきゃ～治らない～♪
30:優しい名無しさん
09/03/01 14:57:50 +B/yyUG9
健康板の吃音スレはなんかピリピリしてるな。
オレはこっちのほうが良いわ。
明日バイト先に絶対電話するぞ！ちくしょお、怖い。
31:優しい名無しさん
09/03/05 16:57:58 txMxt4br
>>30
今の自分と同じ状況ですね、一緒に頑張りましょう
32:優しい名無しさん
09/03/06 12:21:22 UMgmbCbL
一般人からみたら吃音は障害 なのかな？
俺、学校で障害者扱いされるんだか、www
33:優しい名無しさん
09/03/06 15:38:29 +e4RYm7y
>>32さん
うちは障害だなんて思って
いませんよ
34:優しい名無しさん
09/03/06 21:18:02 8it2Gz3w
周りの扱い的には、障害者と健常者の境界線な感じ。
35:優しい名無しさん
09/03/08 00:14:38 a73anXgf
微妙なところだな吃音者の立場は…
36:優しい名無しさん
09/03/08 01:48:57 jdnJvwYy
喋りたいのに口が開きっぱなしで音が出ない・・。
声が小さい上にこれだし、普通に会話したい。
37:優しい名無しさん
09/03/10 14:21:24 2+bLuJof
電話発明した奴しねよ
38:優しい名無しさん
09/03/10 14:39:48 uR5Vn550
>>37
激しく同意！
中学生の時、電話連絡網が怖くて怖くて仕方なかったよ。
39:優しい名無しさん
09/03/10 23:12:48 chYJwOcq
>>37
いや、もう死んでる。
40:優しい名無しさん
09/03/13 22:09:19 rLwbZwlL
>>37
メール開発した奴には感謝
41:優しい名無しさん
09/03/24 01:51:07 sS01Anah
自己紹介を発明した奴死ね
42:優しい名無しさん
09/03/25 23:32:57 NgbruXWa
言葉を発明した奴しね
43:優しい名無しさん
09/03/26 00:18:35 De20+ulB
客 死ね
44:優しい名無しさん
09/03/26 00:20:24 BnHjgI/d
>>43 それは一番思うｗｗ
45:優しい名無しさん
09/03/27 00:47:45 LLDmT1Sx
世界人類がみんな吃りますように
46:優しい名無しさん
09/04/01 15:54:42 lfYH35T3
今まで吃音を言い訳にアルバイトから逃げてきたが、
家族の理解は得られず、家の中が窮屈に感じるようになってきた。
なので明日、バイト始めようと思います。
こうして自分の言葉を晒すことが後押ししてくれることを信じて
自分勝手ですみません
47:優しい名無しさん
09/04/02 09:35:06 /dVOlXTU
母親ごく軽くだと思うが持ってるんだが
遺伝するのかな
48:優しい名無しさん
09/04/03 23:55:57 JureIGrB
ジプレキサっていう薬が効くみたいだが本当なら飲んでみようか・・・
URLﾘﾝｸ(domoris.blog56.fc2.com)
49:優しい名無しさん
09/04/04 00:01:53 1zSiNgUf
仕事の電話では一切吃らないのに、友人等の私用電話や
対面で話す時は吃る
でも、だれも指摘しないからあんまり気にしてない
口にはださないけど、ﾌﾟｯ（ ´_ゝ｀）とか思われてるのかな orz
50:優しい名無しさん
09/04/05 01:01:00 LQyddwCI
僕は、どもり続けて30年。
昔、女の子に電話して、お父さんが出て、「障○○か」と言われたり、しゃべり方真似されて笑いのネタにされたり、いっぱい貶された。
就職活動でも、どもって面接官にアホ扱いされたり、笑われた。電話が上手く話せず、同僚からも馬鹿にされる。でも、なんとか生きて、出世しないけど、なんとか保育に携わる仕事している。治したい、でも無理だった。そして、受け入れた。でも、やっぱり治したい。
でも、無理。夢は、秋刀魚や、田森の様な名司会がしたいね。口で笑わしたいね、勿論、どもらずに。
吃音者には吃音者しか分からない苦労がある。
51:優しい名無しさん
09/04/05 01:11:25 BAFlfkBX
ハンディキャップ板池
障●者（ ´_ゝ｀）ﾌﾟ
52:優しい名無しさん
09/04/05 01:21:29 fAMpgCjc
>>36
「あぅあぅ」ってなってんのな。
たまたまビデオで自分を見たらショック受けたよ。
53:優しい名無しさん
09/04/05 23:05:09 18zxr+6j
何故か今日完璧言えた。そう転？異様にｲﾗｲﾗして開き直ったような気持ちだった。1年以上薬飲んで変化なかったのに。今日はどうしたことだろう。明日からどうなるやら。
54:優しい名無しさん
09/04/05 23:27:24 BAFlfkBX
画伯・・・
55:優しい名無しさん
09/04/06 21:51:34 9COHzGzj
>>53
何飲んでるんすか？
56:優しい名無しさん
09/04/06 21:58:20 33j0DZJj
こいつらカラオケは吃らないんだよな。音痴だけど。
57:優しい名無しさん
09/04/06 23:03:53 +WUEwqW7
↑ｿﾞﾛﾌﾄ。言えないのは同僚のせいだと今日確信した。働かない同僚のせいで私が責任感じて焦って言えなくなる。ｶﾗｵｹ行かない。
58:優しい名無しさん
09/04/06 23:49:41 vymaU6iC
大体気の弱い人に多い気がする 自分そうだし たまに見かける人も
59:優しい名無しさん
09/04/09 04:57:17 bsiZN4jQ
>>58
おとなしい人にも凶暴な悪党にもいるよ。
有名どころじゃ次郎長の仇の吃安（博徒の大親分で殺人犯）とか。
森の石松がどもりだったというのは創作だからね。
それよりスピーチイージーやパゴクロン試してみたいなぁ。
普段、俺はほとんどどもらなくなったけど、どれだけ効果あるもんなのか。
60:優しい名無しさん
09/04/10 07:48:49 vElIZKe1
今日も完璧言えたなぁ。言えさえすれば人生全て解決だ。お客様との交流は素晴らしい、なあんて。つい先日まで客死ねだったのに。
61:優しい名無しさん
09/04/12 04:35:49 gfAoXbli
今日も調子良かった。私本当は接客好きなんだなあと昔の気持ちを思い出した。
62:優しい名無しさん
09/04/13 04:29:56 88246qs7
その調子その調子o(^-^)o
63:優しい名無しさん
09/04/22 07:03:38 BQpX+bdo
吃音時と普通に喋れた時の体の各パーツの状態や使い方について、
違いを知っていないと、一時的に治ってもまた戻る。
何故だかどもって何故だか戻って、てな感じだと
原因や改善ポイントが分からないまま堂々巡りするだけ。
吃音時と普通に喋れる時の体の各部位について充分に観察して、自分なりの基準を持つ必要がある。
それで、「呼吸が浅いな、肩に力が入っているな、猫背になっているな、どもるかも。
（喋る）やっぱりどもった。
姿勢を正して上半身を弛緩して腹式呼吸をしてみよう。」
みたいに、改善すべき点が見えてくる。
64:優しい名無しさん
09/04/23 00:01:54 SAAvX1Qx
ココにもスレがあったか。
65:優しい名無しさん
09/05/06 00:38:34 xgTYbkzR
過疎だなおい！
66:優しい名無しさん
09/05/06 09:01:56 mret8fNo
辞めてもた。昔の風俗でもするか。あ、賞味期限切れか。
67:優しい名無しさん
09/05/11 13:57:10 x7KGX6Vo
風俗って働きやすいよね。仕事は嫌だけど、挨拶とか適当でいいから気楽だった
68:優しい名無しさん
09/05/11 18:49:22 ecEQAJY0
>>63
激しく同意。
でもまた繰り返す。
そしてまた嫌になる。
物心ついた時には吃音で、30年が経過したが、30年間この思いの繰り返しです。
うまく話せる時は何でもできそうな気になりますよね
69:優しい名無しさん
09/05/12 02:02:47 S8ho1dqq
パゴクロンとスピーチイージーを認可しろ＞厚労省
70:優しい名無しさん
09/05/12 12:40:13 dQ6vglpZ
>>66-67
男はどうすれば・・・てか俺も女だったらそういう道に確実に進んでた。
71:優しい名無しさん
09/05/14 01:32:33 uJhHxTVT
>>69
同意
72:優しい名無しさん
09/05/15 22:17:27 H2ND27Ag
>>70
最低だな
73:優しい名無しさん
09/05/16 00:55:10 O3BVm3mM
>>72
何故？ｗ
74:優しい名無しさん
09/05/16 19:15:59 7wscL6RY
>>73
汚らわしい
75:優しい名無しさん
09/05/17 01:22:17 rMrpW9wn
結果が全て。吃音が問題では無い。
吃ろうが結果を出せ。
76:優しい名無しさん
09/05/17 04:53:51 3/93Yx1S
>>69
同意
吃音が改善したからって生活が大きく変わることはないけど、
何事も改善されるにこしたことはないからね。
効くか否かともかく両方とも試したいよ。
SSRI+抗不安薬も改善効果があったし(他の病気もあって今も服用)。
77:優しい名無しさん
09/05/19 00:16:51 1B7m2R9+
>>74
お前男？女？
78:優しい名無しさん
09/05/19 02:14:23 tQ0bhjYf
便所の落書きなんだから汚らわしくて当たり前
79:優しい名無しさん
09/05/22 12:11:18 0QOP/Cxt
吃音って段階みたいのがあるのかな。
ボクは保育所に通ってた時に連発性の吃音だった。その頃は恥ずかしい
とは思わなかったし、自然に治った。それから小学6年の時に授業中に
突然、声が出ないことがあって、本格的な難発になった。
周囲の人に隠し続けて大学3年の時にようやく周りの人たちの前で
どもりながら話すようになった。それから数年は難発・連発がひどかった
けど、工場などで働いているうちに予期不安もなくなってきて
症状も軽くなった。
80:79
09/05/22 12:24:20 0QOP/Cxt
ちなみに俺が高校2年の時、同じクラス(44人くらい)の生徒で
吃音の人が自分を含めて3人いたんだよ。
ひとりは公然とどもっていたけど、俺ともう一人の生徒は
隠れ吃音だった。男子校だったせいもあるのだろうけど、
今となってはもっと人前でガンガンどもっていれば良かった。
みんなも恥ずかしがらずにどもっていると素敵な仲間と出会える
かもしれない?
81:優しい名無しさん
09/05/22 12:43:05 0QOP/Cxt
>80 補足
男子校だったので吃音が多かったのでは、という意味です。
82:優しい名無しさん
09/05/23 03:10:36 3dQ7/V+/
思い出すと、キレて頭真っ白な時ってなぜか驚く程スラスラ喋れてる。
多分吃音のことを全く考えてないからなんだろうけど…
83:優しい名無しさん
09/05/23 13:09:20 WmjUQQbU
>>82
おもしろい現象だね。だから吃音は神秘的なのだ。
84:優しい名無しさん
09/05/23 13:12:00 WmjUQQbU
パグコロンは「副作用の少ない精神安定剤」というキャッチフレーズ。
この秋に、米国で３００人の吃音を対象にして臨床治験の最終段階が
始まる予定。はたして吉と出るか？
85:優しい名無しさん
09/05/24 02:27:09 Fxvr9W/y
>>84
ＦＤＡが認可しても、販売元が日本への輸出を考えるのかな？
そうなったとしても厚労省の治験・承認は気が遠くなるほど遅い。
変わり映えのしない抗生剤の類は凄いスピード認可だけどねw
86:優しい名無しさん
09/05/25 13:46:34 zzgIXY/Z
>>85
確かに、精神薬の国内認可手続きは非常にスローだ。
くわえて、日本国内で吃音治療の保険診療体制は整っているとは言い難く
厚労省は吃音治療に対して非常にルーズだ。厚労省の役人自体が、吃音の
診療に理解も関心もない。ぼちぼち吃音患者も大声あげないとね。
87:優しい名無しさん
09/05/27 03:54:35 PSk4ulWV
>>86
同感
何でここまで承認が遅いのか理解できない。
国内メーカー優先政策かと思いきや、日本の製薬会社が開発した
精神作用薬も欧米など海外ではとっくに認可されていて、
日本ではまだまだってことが多いし、それは関係ないらしいし。
そもそも吃音治療を含め吃音対策に消極的過ぎる。
精神障害者団体と連携して厚生省(またどんな名称になるのやら)に
吃音問題に少しは向き合え！と要求すべき時かもしれませんね。
言友会が「ありのまま」主義や支部ばらばら組織でなければ少しはなぁ・・・
88:優しい名無しさん
09/05/27 07:01:20 Dpa3GHZO
言語聴覚士受験生が集う掲示板のレスを見た事があるんだけど
吃音は捨て問扱いされていたよ。
一部で「吃音は得点しやすいからチェックしておくべし」
という意見もあったが裏を返せば養成校では
概略程度しか教えていないという事かな？
何だか吃音治療の現状の一端が
かいま見えた気がしたよ。
89:優しい名無しさん
09/05/29 11:10:55 od0ZZ5N0
日本ってゴミだな
90:優しい名無しさん
09/06/01 13:52:56 iRnM5o2w
吃音は精神安定剤で治ると言うの？
治った人いる？
91:優しい名無しさん
09/06/02 20:58:31 7tHZcaMM
>>90
っていうか、カルシウムと亜鉛だけで俺は何故か治る。
しばらく飲まないでいると、再度発生する。
カルシウム飲むと何故か気持ちが座ってくるのを感じる。
俺だけだろうなぁ。
92:優しい名無しさん
09/06/03 08:16:24 lWzUJIoX
>>87
吃音の脳内ドパミン不調の仮説に従うと、スルピリドが有効かも？
しかし吃音が予期不安に左右される病態と捉えると社会不安障害（ＳＡＤ）
にならってＳＳＲＩと精神安定剤が有効と推測される。
これらを大規模調査にて検討する体制が日本にはない。どこの大学研究室
でも製薬会社の確固たる支援がないと、やっていけないのが実情だろう。
あるいは厚労省が吃音用の研究費用を用意して大学に割り当てないと、
研究は進まない。それには大学医局が、研究計画に手をあげて研究費を
要求していくこが最初に必要。どこも手をあげる気配がないのは、何故か。
そこを考えていくことが大切だね。
93:優しい名無しさん
09/06/10 22:09:49 2VwrP/1N
>91
カルシウムって牛乳飲んでれば大丈夫？
94:優しい名無しさん
09/06/12 00:18:32 H0Jvvf1q
VIB
95:優しい名無しさん
09/06/12 00:36:38 m/eMYA8t
質問いいかな。
うちの父親がすごい吃音で。
私も吃音気味なんだ。
これは遺伝かなと思ってる。
でも、吃音ではなかった母親が気がついたら、どもり始めた。
家庭内に吃音者がいるとなんでもない人までうつってしまうってあるのかな？
96:優しい名無しさん
09/06/12 06:56:40 8hHxsHnn
はいはい、うちの父親も酷いドモリです。
自分も社会出てから吃り出した。
でも自分では遺伝よかストレスだと思ってる。
証拠に仕事以外では全く吃らない。
97:優しい名無しさん
09/06/13 10:57:21 t61rUjq7
酔うと難発になるんだけど自分だけかな？
98:優しい名無しさん
09/06/13 11:34:51 8oX0Q3un
俺は酒飲んだ方が言葉が出やすい
99:優しい名無しさん
09/06/22 01:36:06 vkg+91DC
すいませんが、質問をさせて下さい。
テレオペの仕事をしているのですが、吃音になってしまい非常に悩んでおります。
日常会話は支障がないのですが、仕事等の緊張した場面で難発や連発が頻繁に出てしまいます。
色々と調べましたら、ＤＡＦ装置やＦＡＦ装置という改善補助機器がある事を知りました。
使われた事のある方や評判が分かりましたら、教えて頂きたく思います。
電話応対のみという吃音にとって最悪の環境なんですが、
パーテーションの為に装置を付けたままでも周りに知られることなく仕事が出来る状態です。
100:優しい名無しさん
09/06/23 18:15:25 Sq3Kv4/d
>>99
辞めたほうがいいね。
テレアポって、一度吃音で躓いて怒られたりすると、悪魔のスパイラルに
陥りやすい。下手な小細工するよりも、開き直るか、辞めるかにしたほうがいい。
ストレスではまるよ。
101:優しい名無しさん
09/06/26 00:34:25 yHV/VopH
>>95
ドモリは遺伝するね
102:優しい名無しさん
09/06/29 01:04:04 fnxSLg/t
>>92
スルピリドは抗不安薬と併用するとよく効いたよ。
ただ、俺は肥満に困り果てて止めてしまった。
もう17年ぐらい前の話。
その後にフルオキセチン（プロザック）の存在を知って、
面倒だったけど個人輸入して飲み始めて、
抗不安薬やクロナゼパムとの併用で効果を感じた。
またその後にフルボキサミン（ルボックス/デプロメール）が
日本で処方されるようになってフルオキセチン輸入は止めたけど、
同じSSRIだから俺は両者の違いは感じない。
今はルボックスとレキソタンにしぼっている。
肥満さえしなければスルピリド（ドグマチール）も良いのだけど。
103:優しい名無しさん
09/06/29 01:09:16 fnxSLg/t
レス番忘れましたが、DAFやFAFに関心がある方いましたよね？
吃音協会に相談してみるのが一番です。
あそこは営利団体じゃないだけあって、
儲けるための嘘だのは言いませんし、おまけに親切ですよ。
パソコンをお持ちならば、吃音協会で一度ググってみて下さい。
責任者のメールアドレスもあるはずです。
104:優しい名無しさん
09/06/30 22:46:56 1+muk7EV
パゴクロンが出たらそれとＳＳＲIと
普通の抗不安薬とスルピリドを併用してみっか。
105:優しい名無しさん
09/06/30 22:52:01 1+muk7EV
>>91
俺もマグネシウムと一緒になったカルシウムの
サプリメントと亜鉛のサプリメントを飲んでいる。
吃音改善のためじゃなくてビタミンCやビタミンB群のそれと
一緒でサプリフェチなだけなんだけど。
俺はカルシウムや亜鉛が吃音改善に効いているのか否か不明。
106:優しい名無しさん
09/07/05 22:31:46 jzArL9rr
札幌の吃音です…マジで苦しい。難発性で第１声出ない。 治療方法や診療所教えて下さい。 因みに、先日あいの里の病院検索したら、吃音治療出たのでいってみたら、今まで吃音治療やったことないとか言い出して、治療方法悩んでた。
107:優しい名無しさん
09/07/05 23:23:01 1zyvhV3y
>>106
今まで治療というか、矯正所まがいの処に2ついきましたが治りません。吃音矯正は未だ確立された
治療方法もなく、手さぐり状態が続いているのが現状だと思います。それと、個人差も当然大きいです。
自分に出来る範囲での訓練方法等を探して、地道にやっていくのがいいのではないかと思います。
それらは、ネット上に溢れてますので、探してみてください。
108:優しい名無しさん
09/07/21 14:11:55 zF4XwlTn
吃音改善の旅にでます。旅行すれば何かが変わるかも
109:優しい名無しさん
09/07/21 23:12:16 yi5JJGls
パゴクロンは個人輸入出来んのかな？
つーかアメリカで承認されたのかもわからんが。
110:優しい名無しさん
09/07/21 23:43:56 aCPu6P7Y
>>109
今秋じゃなかったかな？
111:109
09/07/22 00:27:18 U5L3HZQ8
>>110
サンクス！
112:優しい名無しさん
09/07/22 01:31:06 3iwIU33c
副作用ないの？たいていデブるべ
113:優しい名無しさん
09/07/22 01:34:24 OqG58wbL
エビオスが何気にいいかもかも
114:優しい名無しさん
09/07/22 03:30:58 U5L3HZQ8
>>112
パゴクロンは抗精神病薬や抗うつ薬じゃないはず。
いずれにしても、薬に副作用は付き物ですよ。
>>113
それはどんな薬ですか？
115:優しい名無しさん
09/07/22 13:15:48 lXB0UcLY
パゴクロン・・日本では購入出来ないのかな・・
116:優しい名無しさん
09/07/22 15:58:22 OCha00Ox
私は吃で、仕事を辞めました。鬱でﾔｸ中の毎日です。
117:優しい名無しさん
09/07/22 19:29:02 LxrvjArZ
>>116
気にするな。違う職種にしな。
俺はＩＴ土方に転職したけど、あまり喋らなくても良い仕事なんていくらでもある。
118:優しい名無しさん
09/07/22 22:38:15 /4XLsjHJ
>>117
例えば？
119:優しい名無しさん
09/07/22 23:54:38 M++EyRri
>>115
日本でも承認されていません。
120:優しい名無しさん
09/07/22 23:59:21 M++EyRri
スルピリド（ドグマチール）はドーパミンを増やして興奮させて
しまうのかと思っていたら、調整して情緒のバランスをとる
薬らしいね。
抗不安薬と併用すれば吃音にも効果あるかな？
ただ、すごく太るらしくて心配、、、
121:優しい名無しさん
09/07/23 01:20:07 +g3LGNFj
>>120
私には効果がありました。
確かセルシンやレキソタンとの併用かな？
しかし、ドグマチール服用による食欲増進でとんでもなく肥満し、
医師に相談して服用をやめ、デプロメールにかえました。
122:優しい名無しさん
09/07/23 11:46:22 itPxPsgD
突然の書き込み失礼します。
対人恐怖の治し方・６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:101-200番)
の109のレスで「想記・内省による対人恐怖治癒のアプローチ」を
アドレスを記載しています。
対人恐怖の治癒の方法と記載していますが、人前で発生する吃音にも効果が
あるのではないかと希望を持っています。
できれば、HPをのぞいて、この方法を試してみて、効果のある、なし。
改善希望点などを掲示板に書いてもらえば嬉しいです。
123:優しい名無しさん
09/07/24 16:34:40 qGb/nsgJ
パゴクロンは、精神安定剤の一種ですよ。特徴は副作用が少ないということです。
スルピリドは体重増加が多い。ＳＳＲＩのパキシルもどちらかというと体重が増加
します。
ＳＳＲＩのなかでも、デプロメール（ルボックス）は、あまり体重が増えない
ようです。ＳＳＲＩの中では、デプロメールが吃音に比較的有効な場合が多い
ようです。これは、デプロメールが、ＳＳＲＩの中でも強迫症状を抑える作用
が強いからかもしれません。
124:優しい名無しさん
09/07/24 16:58:51 p00/woQC
>>123
パゴクロン飲んだことあるんですか？
でも日本では購入出来ないのでは。。
125:優しい名無しさん
09/07/24 17:46:54 HK79mkhd
え？パゴクロンって海外ではもう売ってるんですか？
126:優しい名無しさん
09/07/24 20:36:24 qGb/nsgJ
パゴクロンの大規模臨床治験はこの秋から米国で始まるから、
本当に吃音に有効か否かはまだ未知数。有効なら朗報でいいねえ。
期待しましょう。
127:優しい名無しさん
09/07/25 17:40:25 ZyDPkawn
ﾙﾎﾞｯｸｽ飲み続けて２週間。変わりません。難発しまくりで、何でだろう～
128:優しい名無しさん
09/07/26 01:29:25 Iq7N90ef
>>127
あと２週間待ったらいいよ
129:優しい名無しさん
09/07/26 15:11:05 q2zKIxaD
ははははじじめまままししししてててて、わわわたたたししももドドモモモモリリリででですすす。
130:優しい名無しさん
09/07/26 21:57:13 QKkCM+IX
バカじゃないの？ 連発性のマネにもなってないぞ
131:優しい名無しさん
09/07/26 23:38:32 q2zKIxaD
すすすいいままませせんん。
ききにににししななななないででくくくくださささいいいいい。
132:優しい名無しさん
09/07/28 21:30:36 8Rm6Nat5
精神科より、心療内科のほうがいいのかな？
133:優しい名無しさん
09/07/31 14:48:54 rUH0wWeW
ドドモモモモリリリははキキチチチガガイイイななのででで、キキチチチガガイイイびびょううういいんんののほほううががよよよいいですすす。
134:優しい名無しさん
09/07/31 16:33:31 Hx8xRytX
>>129
>>130
やり取りが面白くて笑っちゃいました。
いろんな人がいますね、世の中には。
政治家への圧力団体にもなれるよな日本吃音協会みたいなものを誰か
作ってくれないかな？
日本てんかん協会などは、てんかんが理由で解雇されるケースがあれば、
即刻団体として企業や自治体に抗議し、てんかん者を不当解雇から守っ
てくれるのだが。
せっかくのネット社会だから、広報すれば有志はすぐに集まるだろうに。
135:優しい名無しさん
09/07/31 16:36:37 +eYcB8s+
ぽぽぽぽくは、ううう鬱です。
ごごごごごめん。
136:優しい名無しさん
09/08/02 15:20:45 i+zgPdOv
サイゼリヤのペペロンチーノを食べたい
137:優しい名無しさん
09/08/03 14:07:20 UNp/kcem
ドモリってさ、一緒に居ると移りそうになるよね。
何か、ウザいんだよね～
138:優しい名無しさん
09/08/03 15:05:05 sX3PI+UI
>>137
ホントそうだと思う。こっちもめちゃくちゃ気を使うんだよね。
139:優しい名無しさん
09/08/03 15:15:24 /pQF4Bx4
クイックガストのハンバーグを食べたい。
140:優しい名無しさん
09/08/04 07:41:30 5OTzsbEo
SpeechEasyとPagocloneを試したい。
141:優しい名無しさん
09/08/04 08:36:13 bZa770Ux
最近バカふえたな
142:優しい名無しさん
09/08/04 08:37:34 q0gzKDYb
ホントそうだと思う。こっちもめちゃくちゃ気を使うんだよね。
143:優しい名無しさん
09/08/04 11:39:42 jRcW1apm
>>141
お前が頑張れば一人減る。
144:優しい名無しさん
09/08/04 15:26:58 weP84yhz
ぽぽぽぽぽく
きききききた
うううううまれ
でででです
よよよよよ
よよろしく
おおおおお
おおねがい
ししししし
しまますすすす
145:優しい名無しさん
09/08/04 22:23:39 7OFDIXGP
>>144
せめて縦書きにしてくれ
146:優しい名無しさん
09/08/05 15:48:22 U8LMv5e2
俺は重度の蓄膿症でもある。
死ぬしかない。
147:優しい名無しさん
09/08/05 16:53:37 wEYFU0DI
ポポポポックククリ
ポポポックリ
しししんんだ
148:優しい名無しさん
09/08/05 17:22:03 U8LMv5e2
今夜も阪神が負けたら死ぬ
149:優しい名無しさん
09/08/06 03:04:46 XLtAPx3M
明日も阪神が負けたら死ぬ
150:優しい名無しさん
09/08/06 10:11:29 2vlspr66
阪神が脱線して死ぬ
151:優しい名無しさん
09/08/06 10:44:26 +nUbBlP7
接客やめて万事解決。悪夢だったな。
152:優しい名無しさん
09/08/06 11:07:01 /IokRhue
今日 巨人が負けたら死ぬ
153:優しい名無しさん
09/08/06 11:52:21 /IokRhue
死ぬ前にハングリータイガーのビフテキを喰いたい。
154:優しい名無しさん
09/08/06 17:58:44 19CQnMzn
昨日、鉄道会社の試験受けた。
履歴書で素晴らしいね！とかいわれてこりゃあいったと思ったんだが、
自己ＰＲしてくださいといきなりいわれ、ドモリまくり→不採用「 だった。
155:優しい名無しさん
09/08/07 04:45:39 5y7d6fMx
死ぬ前にサマージャンボ宝くじの当選を確認せにゃならん。
いや、オータムや年末もあるしなぁ。まだ死ぬ時期ではない。
156:優しい名無しさん
09/08/07 12:42:20 8FLLbI8h
素朴な疑問
ドモリって何故なるんですか？
慌てん坊なんですか？
舌とかに障害があるんですか？
不思議でしょうがないです。
157:優しい名無しさん
09/08/07 13:51:57 J8lZe6uq
スピーチイージーが欲しい。
158:優しい名無しさん
09/08/07 16:13:37 S7st1boo
鉄道会社で働きたい。
159:優しい名無しさん
09/08/07 17:34:20 ooHojzD8
>>156
＞ドモリって何故なるんですか？
わからない。僕の母親も吃音症だったので、自分は遺伝だと思ってるが
環境要因とかも複雑に絡んでるらしい。
＞慌てん坊なんですか？
それとは違う。自分の名前の第一声が言えないことがある。
＞舌とかに障害があるんですか？
舌には障害はないっぽい
原因は脳にあるという話が出ている。
160:優しい名無しさん
09/08/07 17:53:36 5y7d6fMx
ラフロイグを飲みたい。
161:優しい名無しさん
09/08/07 19:14:35 S7st1boo
>>159
脳か。
自分赤面、吃音、対人すべてもってるし
じゃあ100％治らないな
162:優しい名無しさん
09/08/08 01:37:21 KSjHTztR
ひゃくぱーはない。
今日も習慣の本読みしねーと
163:優しい名無しさん
09/08/08 19:54:59 SHZ9Fbwf
サイゼリヤのペペロンチーノが食べたい。
164:優しい名無しさん
09/08/08 20:23:22 3HNBP+Jv
吃音は改善するのはすごく大変だけどもとに戻るのは簡単。少しでも練習やめると戻る。
ダイエットと同じだとおもわなあかん
165:優しい名無しさん
09/08/08 21:40:04 SHZ9Fbwf
明日は反ソデーです。
対露抗議集会・デモにこぞってご参加下さい。
166:優しい名無しさん
09/08/08 22:14:08 3HNBP+Jv
ナニソレ？長崎原爆とパチンコ屋のイベント日じゃないの？
167:優しい名無しさん
09/08/08 22:19:44 8RdTVNEn
test
168:優しい名無しさん
09/08/08 22:25:16 8RdTVNEn
こんなスレあったんですね。
自分は難発性のどもりです。自分ほど症状がひどい人を見たことがありません。
今の職場の朝礼で、毎日1人ずつ掛け声をかけなきゃいけないんですが、
毎回言葉がなかなか出てこなくて悩んでます。頭が真っ白になってしまって。。。
上司も不審に思ってるらしく、掛け声を忘れるんじゃないかって事で
ご丁寧に掛け声を壁に張り出してくれまして。。。。
もう言い訳は出来ません。どうしたらいいのでしょうか。。。。
仕事辞めたいと思う程切羽詰まってます。。。。
169:優しい名無しさん
09/08/08 22:29:40 3HNBP+Jv
頑張れ、家で二万回くらい発生練習して反射的に出るようにするしかない。
スラムダンクでもやってたでしょ、頭と体に染み込ませるってやつ。
170:優しい名無しさん
09/08/08 23:48:38 VA2ePacY
軽い脳性麻痺
171:優しい名無しさん
09/08/09 11:14:21 9F8OevVC
パゴクロンを飲みたい。
スピーチイージーを使いたい。
172:優しい名無しさん
09/08/09 12:42:18 9F8OevVC
カリラのカスクストリングス１５年ものを飲みたい。
173:優しい名無しさん
09/08/09 13:40:46 3b/vivaZ
ラフロイグやボウモアなら三千円で手に入るが、
カリラはなかなか売ってないからなぁ。
174:優しい名無しさん
09/08/10 15:00:52 r944ydlx
>>170
お、お、お、お、お、お、おおっぱい
175:優しい名無しさん
09/08/10 18:08:05 uLD6oAkG
冷やかしが多いと「ああ、夏だな～」って思う
176:優しい名無しさん
09/08/10 18:14:01 gfslXBom
ちちちちんこちんこちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
177:優しい名無しさん
09/08/10 18:39:07 r944ydlx
んんんんままままままあああんこ
178:優しい名無しさん
09/08/10 20:55:03 aZthcCSP
SpeechEasyか。
日本でも発売されるようになるといいよね。
179:優しい名無しさん
09/08/11 05:23:44 9+TxGiKZ
>>178
発売されればいいのにね
180:優しい名無しさん
09/08/11 12:58:37 lQZzalO6
>>176
129だけで辞めとけば「面白い人」ですんだのに、その後調子に乗ってだらだらと
同じことを書くから「くだらない人物」と思ってしまうよ。
君、ずっと家の中にいたら頭にカビがはえるぞ。
181:優しい名無しさん
09/08/12 02:07:43 d+THcAtm
スカイプやってみようと思ってるヤツいる？
当方も重度の吃音だが
ここの吃音の方とならやれる気がする
182:優しい名無しさん
09/08/12 02:10:52 p3V77Z/G
>>181
はい。
でも僕女の子怖いから女性だったらむり
183:優しい名無しさん
09/08/12 08:17:58 yfuDCf6F
スカイプって何ですか？ みんな どんな対策で練習してるの？
自分は呼吸法と朗読
184:優しい名無しさん
09/08/12 11:34:07 AZMZIoZT
スカイプスカイプとうっせーな。クソドモリ同士くっちゃべっても笑えるだけだろ
185:優しい名無しさん
09/08/12 11:40:29 KAS4xYHp
イライラするからドモリは喋るの止めてほしいな。
そのほうが本人も幸せだと思うし。
186:優しい名無しさん
09/08/12 12:07:18 AZMZIoZT
そうだな、頭の悪いクソバカは大人しくフリーターやってろってのと似てるな
187:優しい名無しさん
09/08/12 12:36:19 qZf7BiLN
リスパのせいだろうか？
188:優しい名無しさん
09/08/12 21:01:00 p3V77Z/G
幸せじゃないだろ
意志を伝えれないんだぞ。
吃音の苦しみは吃音者にしかわからん
189:優しい名無しさん
09/08/13 01:11:33 xnL2xIuk
もう無理治らない
190:優しい名無しさん
09/08/13 03:54:47 25dxZ2tg
違うだろ、意思は伝わるんだよ。ただ新鮮に伝わらずに腐った魚みたいに澱んだ空気で届くんだよ。
だから話されてる側はうんざりする、集中力のないバカならなおさら。
まだ外国語でベラベラ話された方がマシだろうな
191:優しい名無しさん
09/08/13 08:49:12 6KZw1kVs
むしろ手話を覚えた
192:優しい名無しさん
09/08/13 11:33:10 25dxZ2tg
手話なんて健常者は普通分からねーだろ。
余計ウザがられるだけで意味ない。筆談の方がまだマシ。
193:優しい名無しさん
09/08/13 11:38:43 xnL2xIuk
なんでしゃべることを嫌がるんだ
194:優しい名無しさん
09/08/13 12:02:38 6KZw1kVs
>>193 普通に話せないから
黙って筆談の方が上手く伝わる
195:優しい名無しさん
09/08/13 12:06:30 mw35y4Oo
手で表現しながら喋るとだいぶ楽になるんだよな
196:優しい名無しさん
09/08/13 15:37:34 J3/zWaQp
俺「～～」
相手「え？」
俺「～～」
相手「( ﾟдﾟ )」
俺「・・・・・・」
197:優しい名無しさん
09/08/13 20:18:40 qqliJ4HB
だめだ除湿機すら言葉に出せない…
198:優しい名無しさん
09/08/13 20:52:04 25dxZ2tg
それなら鏡で自分の顔見ながら話す方が効果あるぞ。
自分の顔を見ることで口の動きが滑らかになるし、自分がどういう風に相手に見えてるかわかるから落ち着く。
まあ、鏡見ながら話すやつなんていないけど。
199:優しい名無しさん
09/08/14 00:48:27 jTJkUeWj
山のあなあな、、
200:優しい名無しさん
09/08/14 22:22:13 F2DcjgWm
学生時代に吃音だったなぁ。そこで芸能人の物まねとか、他人の物まねとか
違う人物に成り変ろうとしていたら、何故か吃音が改善した。
喋り方が変わってきて、さらに性格も変化したように思える。
201:優しい名無しさん
09/08/15 11:16:15 XU0ZoZQM
小梅さん
202:優しい名無しさん
09/08/15 12:04:41 Npw9ef/O
学生時代に吃音だったなぁ。そこでマイケルジャクソンの物まねとか、他人の物まねとか
違う人物に成り変ろうとしていたら、何故か吃音が改善した。
喋り方が変わってきて、さらに幽霊が見えるようになった。
203:優しい名無しさん
09/08/15 23:41:59 wV6H72W7
高級和牛のビフテキが喰いたい
204:優しい名無しさん
09/08/16 10:42:47 2wiUkaz3
戦うか、逃げるか。結局その辺が吃音者の幸/不幸分けてるとおもうよな
俺は戦ったから仕事、彼女、友人いろんなものGetできた。
吃音のハンデを覆そうと知識、言葉遣い、あらゆる物を同僚より上回るように努力した。吃音は
ハンデじゃなく、自分を成長させてくれた乗り越えるべき障害だと思ってある意味感謝さえしている。
吃音がなければもともとあがり症や赤面症だったし、それだけだったら消極的ままでで終わっていた
可能性も高い。
吃音が自分を追い込んでくれたからこそ開き直って自分を変えられた。
205:優しい名無しさん
09/08/16 10:50:08 1MWpjdSG
グッジョブ マンコファイヤー
206:優しい名無しさん
09/08/16 11:06:18 czkDWk/j
駅員
207:優しい名無しさん
09/08/16 22:31:51 OCSgrF7k
サンジャポで吃音を扱ってくれないかな。吉田先生、西川先生の意見が聞いてみたい。
他の出演者の吃音に対する認識も知りたい。一人では黙殺されるから賛同者いない？番組にお願いしないか？
と考えていたけど、番組に出演する勇気ないんでやっばダメだわ（ ; ; ）
208:優しい名無しさん
09/08/16 23:34:49 czkDWk/j
209:優しい名無しさん
09/08/17 12:03:45 J2CoRqzv
>>204
おめぇさん、身体・健康板の吃音スレにもおんなじこと
カキコしてやがったよなぁ？w
210:優しい名無しさん
09/08/17 12:38:08 Rt+RI+2Z
吃音の同胞諸君に朗報だ。最近、俺は2ヶ月位前に数年ぶりに健常者のまともな彼女(貧乏、病気・障害持ち、両親いない、などかわいそうな事情や問題がない人)ができて、一週間前くらいに吃音のことを打ち明けた。
そしたら、『全然気づかなかった～』みたいなこと言われて、こいつも理解してくれないのかと思ってたら、次の日から地獄が始まった。
彼女が暇な時には早口言葉を練習させてくるようになった。ちなみに俺は毎日発声、朗読練習はしていた。
吃音者にとって早口言葉なんていじめでしかなく、健常者ですら上手く言えない言葉を言えるわけなく、最初はただ苦痛だった。
しかし、同じフレーズを30回くらいゆっくり言って徐々に早く言うようにしたら全然言えるようになった！
そしたらなんと吃音もほぼ治っちゃったよ！どうやら彼女は俺が話すときに深田恭子みたいに口が動いてないのが気になったから滑舌をやらせてみたらしい。
一人だとバカらしくてできないけど、誰かに協力してもらえば吃音は解決可能だと分かった。
万人に効くかわからんが早口言葉オススメ
211:優しい名無しさん
09/08/17 13:21:57 k/EeU7rg
お、おむすびが、た、食べたいんだなぁー
212:優しい名無しさん
09/08/17 14:09:04 Rt+RI+2Z
赤パジャマ 青パジャマ 黄パジャマ がとりあえず初心者用。
同じ単語が入っていながら出だしが違うだけで口の形が変わるから言いにくくなる。
でもこれは基本ですな、吃音者なら黄で詰まるw
213:優しい名無しさん
09/08/17 19:59:28 1Zn5pTNO
妻に吃音だと明かした。自分も同じように気付かなかったと言われた。で、鼻声で滑舌悪いんでないのと言われた。
たしかに鼻づまり、口の中でモゴモゴ喋るクセがある。
耳鼻科へ行ってみよう
214:優しい名無しさん
09/08/18 21:12:51 Z0I1+kbi
耳鼻科意味なし
215:優しい名無しさん
09/08/18 21:20:09 y7k3k27O
お、おおおおむすびが、た、たたた、食べたいんだなぁ
216:優しい名無しさん
09/08/19 01:16:34 FenkTeSy
ぼぼぼぼぼっぼぼぼぼく、オオオオオオオッタッタッタク
217:優しい名無しさん
09/08/19 08:44:04 nQCqGX6d
>>215-216
真面目に話してるのに茶化してんじゃねーよ
氏ね、カス
218:優しい名無しさん
09/08/19 08:51:57 uiWfTBUL
ノルウェイの森の小説に連発吃音者が一人出てくるんだが
www.biwa.ne.jp/~susumu55/stuttering にその点意見が書いてあ
ったんで読んだららちょっと悲しくなったなわい。
219:優しい名無しさん
09/08/19 09:02:32 l0EcZrw4
村上春樹が世間的には若者から高い評価されてるけど文章が簡単すぎてあんまり好みじゃないな。
京極夏彦や三島由紀夫の方が好きだ。
220:優しい名無しさん
09/08/20 11:29:34 tAzsVO4v
>>217
まままままＭ
221:優しい名無しさん
09/08/21 00:06:27 7sGVwVbA
自分は難発だけど、人生今まで自分以外の吃難発を見たこともなければ、聞いたこともない。人生33年目
222:優しい名無しさん
09/08/21 01:58:07 HxYITFr5
>>210
たぶん一時的なものと思う。調子の良いときは、治ったんじゃないか？と思う
くらい本当に調子いいが、何か（ストレスとか）をきっかけに再発するよきっと。
吃音がそう簡単に治ったらノーベル賞ものだ。
>>221
工場に就職してみ、数人はいるぞ。
223:優しい名無しさん
09/08/22 07:42:04 9RRu2GrL
蛙ぴょこぴょこの早口言葉の難しさは異常
224:優しい名無しさん
09/08/22 19:09:45 xPSrxwKs
>>210
I think the maybe temporary one. Had not it recovered when the condition
was good?Relapse [suruyokitto] by the desire starting with. something
(stress) ..condition [iiga].. really
When the stammering recovers easily so, it is the Nobel prize one.
225:優しい名無しさん
09/08/22 22:10:18 9RRu2GrL
なんか今回は所々訳がめちゃくちゃだな、翻訳機にかけただけか。
226:優しい名無しさん
09/08/22 23:13:44 9RRu2GrL
ていうか君は勘違いしてるようだが吃音は一つの原因からなる障害じゃなくて症候群なんだよ。
だから原因も程度も人によって様々だから色んなことを試していくしかないって言うのがまだわからんのかね。
ただ確実に言えるのは呼吸、耳、予期不安、口の動きが解決すればほぼ治る。
どれか一個だけやって満足してもダメだしある程度続けないと無意味。
227:優しい名無しさん
09/08/23 23:28:36 l9/QTBQz
>>226
何を根拠に確実と申しておるのだ？
228:優しい名無しさん
09/08/23 23:48:13 N3Oa58H8
だって話そうと思ってから発声に至るまでのプロセスで他に使う器官は脳以外ないでしょ？
これをやっても治らない人は諦めるしかないな。努力が足りないか吃音が酷すぎるかは分からないけれど。
まず、同じ文章を朗読練習してみて何回やっても同じところで詰まる人は吃音を修整する力が低いんだ。
それでだいたい技術的な酷さは判定できる
229:優しい名無しさん
09/08/25 19:47:10 0C5Fzjym
>>226
脳の異常じゃないの？
230:優しい名無しさん
09/08/25 21:00:01 zeMwgtOc
異常っていうか誤作動というべきか。説明はあまりに面倒なので割愛。
231:優しい名無しさん
09/08/25 21:19:18 0C5Fzjym
>>230
精神的なものじゃない
232:優しい名無しさん
09/08/25 22:26:24 zeMwgtOc
心理的要素は一因だね、確かに精神的にテンパると吃りは酷くなる。それは健常者も同じで、緊張がMAXに達すると誰でもうまく話せなくなる。
ただガチの吃音者はリラックスした日常的な会話でもどもる。けして精神が弱いとか根性がないとか言う話ではない。
233:優しい名無しさん
09/08/25 22:30:39 V30pn4vY
腹式呼吸というか腹に意識を置く
口元に意識を持つと駄目だと思う
基本かもしれないけど、最近これでかなり改善した
234:優しい名無しさん
09/08/25 23:24:48 zeMwgtOc
確かに呼吸が改善すれば朗読や連発型の吃音は大分改善する。呼吸が一番大事なのは同感。
235:優しい名無しさん
09/08/29 10:38:55 SlmkW6UK
>>232
放送のときはつつつつつつぎは～っていう感じになってしまう
236:優しい名無しさん
09/08/29 17:47:59 SlmkW6UK
237:優しい名無しさん
09/08/30 21:38:04 ZnL0XRJe
ディディディディケイド♬
238:優しい名無しさん
09/08/31 12:03:25 od22qsjm
>204みたいな「負けてたまるか！」って思考は何においても大切だと思うが、
どうしてこういうタイプの人は、勝手に他の吃音者は怠け者だという前提で話すのかがとても不思議でならない。
社会からはどうやっても逃げられないのに勝手に逃亡者扱いしているし、まるで吃音者の大半が仕事や友達や彼女がいないような言いぶり。
何で吃音の苦しみが分かるのに、蔑むような事をいうんだろう？
>204より頑張っている吃音者だってたくさんいるはずなのにね。
239:優しい名無しさん
09/08/31 13:48:03 ui4iZZEr
まあ、ハッパをかけられて根性出して頑張る人とただ凹む人がいるってだけの話だと思う。
いちいち政治家みたいに最も弱い人を意識して話さなきゃいけない義理はないわけだしいいんじゃない？
ある程度の配慮は必要だと思うけどおもんばかりすぎると経験論が語れなくなって役に立たない一般論しか書けなくなる気がする。
240:優しい名無しさん
09/08/31 14:22:13 od22qsjm
>>239
まぁそれは理解しているんだが、まるで自分だけが努力しているかのような書き方が感に触ってね・・・
>204もそこまで大口叩けるんだから、確かな努力をしたはずだし自分に自信があるみたいだから、
そこは過剰に自虐的で消極的になってしまっている吃音者は見習うべき部分だと思っているよ。
だからできれば自分語りではなく、その経験に基づいた吃音への対抗策や、やった努力等を書き込んでくれれば、
吃音者の為になるアドバイスになったと思うんだ。
241:優しい名無しさん
09/09/20 22:05:39 Ba5oPnVR
吃音きもい
ツバ飛ばすなよ、カタワ
242:優しい名無しさん
09/09/20 22:29:13 kT+vLgsn
カタワw
243:優しい名無しさん
09/09/21 01:23:12 lKjWxQph
わカっタワ
244:優しい名無しさん
09/09/24 11:52:35 OnJuTMFB
>>241
クズ野郎！
245:優しい名無しさん
09/09/24 15:30:44 nhH3k/tc
キツすれが二個あるがどうやって皆さん使いわけてるんだ
246:優しい名無しさん
09/09/24 19:37:27 6+67X8FU
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｶﾌｪｲｽ
247:優しい名無しさん
09/09/26 05:56:16 cHPjE3Ik
薬まだ？
248:優しい名無しさん
09/09/26 23:41:49 gpAo4jo+
kakuseizai
249:優しい名無しさん
09/09/27 07:01:21 iS/RrE8a
く、くく薬くれ …畜生、日曜だ
250:優しい名無しさん
09/09/27 09:20:40 aW/rJvhv
ミスターポポポポポポポポポポポポポポポポスター
251:優しい名無しさん
09/09/27 22:46:41 9h7PjHwj
土日祝日でも診てくれる病院
薬出してくれる薬局は確保しておけよ
252:優しい名無しさん
09/09/27 23:28:36 h6dyP51l
結局死ぬことになったか
死地に到着
ファンタジー過ぎて死ぬ感覚がない
253:優しい名無しさん
09/09/30 18:36:00 Emvcn3re
>>223
俺の場合
・・・・・かッ！・・えカッえる・・・カッカッ！！・・・・orz
254:優しい名無しさん
09/09/30 19:52:29 /4L7b/9P
今日病院いってポルペレリラを処方してもらった
頓服ではなく常用目的で。
255:優しい名無しさん
09/09/30 22:53:33 yEh3GDUB
カカロット
256:優しい名無しさん
09/10/01 02:25:26 KHaDIWOB
>>254
聞いたことのない薬。
抗不安薬の一つ？
257:優しい名無しさん
09/10/02 01:05:35 kskgbK3m
＞255
ブロリー
258:優しい名無しさん
09/10/02 23:12:50 7QfAHV0h
どもりって一般的な精神科の病院なら看てもらえますか？
259:優しい名無しさん
09/10/02 23:52:26 M7WtAAv+
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(negishi.s11.dxbeat.com)
260:優しい名無しさん
09/10/02 23:52:48 yZM1AvU1
気を落ち着かせる薬は出してもらえる。(予期不安を和らげて吃りを出にくくしたり)
つまり根本的な治療ではない。
気休め的なものと思って行ったらいいと思う
261:優しい名無しさん
09/10/04 00:34:36 UvUNHsQd
あれ？ホールスタッフのバイト2ヶ月も保ってる・・・
262:優しい名無しさん
09/10/04 00:56:38 hpiExv30
無想転生を会得しおったか
263:優しい名無しさん
09/10/05 00:49:33 9He/2z93
ああああああああああああああああああああきはばら
264:優しい名無しさん
09/10/05 20:30:15 1C2s61Ea
佐藤という名字がうらやましい
265:優しい名無しさん
09/10/05 20:30:53 9He/2z93
っさっさとうｗｗｗ
266:優しい名無しさん
09/10/10 12:50:57 nqf/4SbC
リハビリのためスカイプはじめた
natsume1964
話そうぜ！
、、いや話してください
267:優しい名無しさん
09/10/11 00:17:00 /jixv0Kb
スカイプのやり方が分からない…
268:優しい名無しさん
09/10/11 00:40:04 /JmI6Q+3
ダウンロードしてインストールだろい。
ぼく登録しましたよろしく
269:優しい名無しさん
09/10/11 00:57:54 /jixv0Kb
つまり携帯では無理と言うことか
270:優しい名無しさん
09/10/11 15:53:41 /JmI6Q+3
よくしらんからぐぐれ
まぁできるみたいだけど
271:優しい名無しさん
09/10/24 23:53:56 IBPgCg7X
pspでもできる！
らしい・・・・・
272:優しい名無しさん
09/11/08 01:14:34 CPTB7RRL
以前医学事典で、
母親が過保護だと吃音になりやすいという記述を見たんだが、
どうだろう？
273:優しい名無しさん
09/11/08 02:05:27 VI2P9rHA
俺はSkypeに登録したまでは良いものの、Skype無料通信の
やり方が未だにわからん(二週間目に突入)。
>>272
それってとんでもない古い説の一つ。
274:優しい名無しさん
09/11/09 15:56:59 AZlm2see
>>264 同意
275:優しい名無しさん
09/11/09 22:19:20 clXNiH+F
過保護は間違い。過干渉または放置が正しい。
まあ、そんなの分かっても糞の役にもたたんがな
276:優しい名無しさん
09/11/11 13:31:32 sPfqqmIu
確かに僕の親も過干渉だったな
まぁ子を持つ親御さんに干渉できるわけないんだけど
277:優しい名無しさん
09/11/11 21:26:27 70QS4ag0
女子に吃音が少ないことからして、
ある程度は発声の能力の問題だと思うのだが、
「吃音特有の性格」というのはないだろうか？
心が吃っているというのかな。
278:優しい名無しさん
09/11/12 04:52:26 on46kUYO
恥ずかしがりやの性格はあるかもしれない。
しゃべろうとする時に、人前でしゃべるのが恥ずかしいという気持ちがつっかえ棒になって、
どもってしまう。
特に大勢の人の前だと。
279:優しい名無しさん
09/11/12 19:42:55 0rTUziZi
俺が人見知りをするのは吃音の結果なのか、
それとも、根本的にそういう性格だから吃音になったのか？
280:優しい名無しさん
09/11/12 22:44:38 s/AfdjDg
苗字の最初の文字がいえないから名前がいえない
他の言葉もいつもはいえるのに授業で当てられるといえない
もういやだ･･･
281:優しい名無しさん
09/11/15 13:47:51 YhfFZ4Ku
はははははwwwww
282:優しい名無しさん
09/11/16 15:13:25 I0mwUJtR
はははは
僕もまさにそうだが。阿部
283:優しい名無しさん
09/11/17 21:54:41 NGIuFA/z
いい歳して日本語もマトモに喋れないのかよ
恥ずかしい奴らだな
鬱陶しいから、しっかり喋ってくれよ
幼稚園児でも日本語くらいマトモに話すぞ
284:優しい名無しさん
09/11/17 22:29:11 9EDmgc8Q
はははははははは
285:優しい名無しさん
09/11/17 23:03:41 KwRpcCcu
ごみだな
286:優しい名無しさん
09/11/18 00:52:29 dnmTfHRN
お前らバカ丸出しで余されて暇なんだな。他いけ
287:優しい名無しさん
09/11/21 18:49:01 aO6rL+fl
おまえらカタワなんだよ
周りの人は、あなたのことを「カタワ」だと思ってるんだよ
288:優しい名無しさん
09/11/21 20:40:15 /7c6KeV8
ちょっと効果があった報告、いいづらいフレーズとかを自分でノートに大きく書く。
それを喋る機会が到来したら、そのノートの全体像を思い出すんだ。
そして、その文字を心の中で喋りながらスクロールさせる。
それを何度か繰り返す。自然と話せるようになる。
289:優しい名無しさん
09/11/22 00:15:04 KZDO3p39
工場の就職率高いらしいね でも朝のあいさつ言わなきゃいけない所ばかり あれさえ止めてくれればなあ
290:優しい名無しさん
09/11/23 02:06:06 xG+QMLtF
パゴクロンまだ～？
俺はフルボキサミン＋クロナゼパム＋ドグマチール飲んでるけど。
291:優しい名無しさん
09/11/23 12:04:31 Xa7ss3Gt
結局性格なのかねぇ～
>>273
ちなみにSkype同士は基本無料。
292:優しい名無しさん
09/11/23 21:55:05 L39fCAmr
電話では、利き耳と逆側で受話器持て！
聞こえにくいかもしれんが、相手の話を注意しながら返事しろ。
293:優しい名無しさん
09/11/24 03:06:26 G/kWRD0L
現行の身体障害者福祉法では、
言語障害については3級、4級についてしかありませんので、
新しく法改正して、言語障害者手帳5級を新設し、
吃音者を救済する必要があります。
アメリカやニュージーランドなどでは、
吃音をきちんと言語障害と認めているそうです。
厚生労働省へのご意見は以下から。
電話番号 03-5253-1111(内線または、代表から→障害保険福祉企画課)
厚生労働省(Web上)URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
294:優しい名無しさん
09/11/26 18:33:33 jv+GkJff
もうすぐ忘年会で５０人近くの前でスピーチだ
吃音な上あがり症なのに・・
意味不明なスピーチで嘲笑と蔑み視線の対象にされるのは確実
終わるまで酒のサカナにされて馬鹿にされんだろな…orz
295:優しい名無しさん
09/11/27 02:11:19 UoKy2UEp
>>273
その忘年会の前に心療内科か精神科で薬貰うといい。
一回くらい普段飲む量の倍飲んでも何の心配もいらん。
俺は軽度だがそれでスピーチ系は全然緊張せずに乗り越えてきた。
酒と一緒に飲めないやつだと、酒は控えめに。
296:優しい名無しさん
09/11/27 02:13:05 UoKy2UEp
ちなみに普段は薬は飲んでない。
297:優しい名無しさん
09/11/27 23:24:20 x6V0xTHG
>>295
詳しく
298:優しい名無しさん
09/11/28 23:50:06 257psJ8Q
社会のゴミ
消えろ
299:優しい名無しさん
09/11/29 03:28:36 18bzOrSi
抗精神薬の服用は悪くないが、飲酒癖をつけるのはいかん。
レスにもあるように忘年会だのの時期はともかくとしてね。
さもないと、私のようなアル中に・・・
それはそうと、厚生労働省に言語障害と認定するように依頼しよう。
俺独りじゃ何も出来んけど一人一人がやれば、
塵も積もれば山となるとでもいうか。
300:訂正
09/11/29 03:31:53 18bzOrSi
○＞向精神薬
×＞抗精神薬
301:優しい名無しさん
09/12/05 10:26:32 7noSGWYY
集まりたい
302:優しい名無しさん
09/12/05 13:56:25 PdDisD+V
同意。集まりたい。自分は札幌 あなたは？
303:優しい名無しさん
09/12/05 22:51:34 eFeV/z0L
俺は東京
304:優しい名無しさん
09/12/06 19:29:22 2S948Ne7
東京あたりだと吃音矯正所や病院対応できないの？ 俺はネットで調べて地元の吃音も対応してる精神科行ったけど、今まで吃音の患者みたことないから、どう治療していいか分からないと言われた。で、なぜか精神鑑定させられた。ここでは無理と感じ通うのやめた
305:優しい名無しさん
09/12/06 23:28:34 XslndYtv
僕は宮城
306:優しい名無しさん
09/12/11 13:09:43 9SAUqKZL
というかだからスカイプあるだろと
307:優しい名無しさん
09/12/13 09:52:19 ZuT7OfUb
吃音矯正所に行って完治したとまでは言わないが、改善されたと言える人いる？俺は何も変わらなかった。
308:優しい名無しさん
09/12/15 16:31:15 yIJFkvxa
突然どもるのを何とかしたい。
相手からしたら「なんで突然黙るんだ」と思われる。実際何度か言われた。
恋人相手にもどもる。何とか「ちょっと今言葉が出にくいから待って欲しい」と伝えることが多い。
一度それを(冗談で)急かされて恐慌状態になったことがある。
なんだろう、薬のせいだろうか。特定の薬の副作用で吃音になりやすいとかあるのかな。
309:優しい名無しさん
10/01/02 20:55:06 dZQa2qtq
保持
310:優しい名無しさん
10/01/11 22:21:54 Kns12z4z
少しでも治したくて自分は営業やってたけどもう限界。
重度じゃないけど中程度の吃音はある、毎日死にたい気持ちになる。
吃音にプラスしてＡＤＤ、発達障害ぽいし・・・
工場勤務とかＳＥとかって喋らなくていいの？
吃音持ちに適職ってある？
食えていけるのなら伝統工芸の職人とかって憧れるな。
311:優しい名無しさん
10/01/17 15:00:08 jgappe/1
一切喋らなくても食えていける代表格はアフィリエイトだろう。
俺でも副業で15万はいけてる。
30代の俺でも2年でここまで出来た。
吃音者は吃音に耐えてきた根性と将来の不安が常にあるから
あんがい普通の人より稼げると思うよ。
アダルトや情報商材とかエログやれば月100万とかも簡単なんだろうが
俺は地道に楽天、グーグルアドセンス、アマゾンでやった方がいいと思う。
ようは潰れない会社で長くやれるとこ。
地道に月に5000円つづでも増やしていけば5年後には月30万。
312:優しい名無しさん
10/02/01 01:13:32 OI4kth7n
保守
313:優しい名無しさん
10/02/03 00:11:55 jA788T1x
保守サンクス
就活大変だよ。説明会で名前言う時にどもるし、質問したくてもできない
314:優しい名無しさん
10/02/07 22:36:09 XyFd2qIV
誘導されて来ました。
喋ろうとすると言葉が喉につっかえているような感じになってスムーズに喋れないんですが、
何か解決策とか無いでしょうか？もしよかったら教えてください。
315:優しい名無しさん
10/02/10 01:43:55 8hKdnaLD
>>314
身体・健康板に本スレあるから行ってみ(^_^)
316:優しい名無しさん
10/02/10 22:32:06 kQfEkvt/
>>315 どうもです。行って見ます。
317:優しい名無しさん
10/02/10 23:38:05 y8xBJaVO
竹原慎二のボコボコ相談室 に相談したらどうなるんだろな。
318:優しい名無しさん
10/02/13 22:30:37 JhSSFvbT
吃音者です。先月、退職しました。
再就職したら長い休みは取れないんで、今月末から2週間、アメリカに行ってきます。
speecheasyを試してきます。結構な出費ですが。。。
パゴクロンの事はこのスレで知りました。
出発までに調べて、入手出来るようなら持って帰ってこようかと思います。
319:優しい名無しさん
10/02/13 23:09:39 442fLsbt
「レジ袋使いますか？」
320:優しい名無しさん
10/02/13 23:18:17 r27qeYbT
／ ｀ ､ 感謝するぜ お前と出会えた
/ ノﾉ ヽ
, ニニ彡'⌒ /｀ヽ これまでの 全てに お断り
' ニミ ニニ彡 〈ｒう├－-ミ
{ { ニミ } j ｊ ｊﾉｘ'ィイく }し｛＼ ｀丶、＿＿_／ニニニ
ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ V ﾍ ＼ ＼ニニニニニニニ
{xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ} ）ﾊ::::::. ＼ニニニニニニ
彡ｨ'"＞tｧ} ＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く ::::::i ＼ニニニニニニ
( V＾`こ7 _, ＼｀`ヾヽ｀ ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::| ＼ニニニニニ
∧ { ' ｀ ﾉ＾ヽ { ﾉ !:::::| ＿__ノ^ヽニニニニニニ
／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -―- 、 /:::::/ ／ ￣｀ヽニニニニニ
／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、 ヽニニニニニ
／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ ､＿（ > ＼／ （__ ノニニニ ＼ニニニニ
,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨ /ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ ｀ヽニ ＼ニニニ二
ニニニニニﾆヽ / {ニニ＞ ´ ｀¨¨´ ﾆ} ＼＞''"´
ニニニニニニﾆﾆ/ ∨ / ○ ○ }八
ニニニニニニﾆ./ }ニ{ ﾉニヽ ﾉ
ニニニニニﾆﾆ/ }ニﾊ （_人_） ／⌒ヽヽヽ ___彡
ニニニニニﾆﾆ! ﾉニニヽ、 ／ ｀ ー=彡'ニニニニニ
ニニニニニﾆﾆ} ⌒`丶、 ／⌒ヽ ﾉ ノ＿＿＿＿＿
／￣￣￣｀ヽ/ヽ、 ＿彡ﾍ{ ｛ ＞ ､ / ／ ￣￣￣
) ､ / ヾ､ ヽ ヽ （ `{ /
// ⌒ヽ / 〃 トミ ＿__ ＞--‐=､ ヽ ＿ﾉ
{ / // / ＼__ﾉ
321:優しい名無しさん
10/02/17 02:16:40 h+sUgwdM
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
↑フルーエント・スピーカーって使った事ある人いませんか？
使った事のある人いたらマジレスください
マジで買おうかまよってます
322:優しい名無しさん
10/02/17 16:46:42 izZuCQ7N
もし「即時に完全な治癒」を期待するなら、やめた方がいいかも。
「話す速度をゆっくりになれば」「どもりながらでも少しでも楽に話せれば」
程度の期待なら、試してみてもいいんじゃないかな。
ただひとつ気になるのは、この発売元の「心理ドック」ってHPがかなり胡散臭いんだよね。
聞いた事もないような療法や資格名を並べ立てて、本当かどうか怪しい、顧問医師まで看板にしてる。
アカデミックな権威を盾に光背効果醸し出すのは、インチキ民間吃音矯正所の昔からのやり口だよね。
ただ、DAFそのものは相性が合えば「それなり」に効果も期待できる装置と報告もあるので、試してみるのは悪くないかと。
有線でもいいなら、吃音協会で2万ちょいで入手出来るみたいだし。
323:優しい名無しさん
10/02/18 22:11:28 gbLEg8P3
>>318
報告よろ！Good Luck！
324:優しい名無しさん
10/02/19 10:43:35 HxVzSgLd
>>323
有難う。
パゴクロンはまだ治験中ぽいけど、聞けたら聞いてきます。
有線のDAFは持ってるんだけど、それだと家の外で使い辛いから。
これを使用したら「劇的に治る」とは期待していないんだけど、日常的に使用してみたいと思って。
少しでも話しやすくなれれば、と思って。
以下参考までに。
安価モデルで4100ドル＋300ドルの評価費用（HPに100ドルキャッシュバッククーポン有り）
アメリカ国内で購入した場合、60日間の返品制度あり（購入価格の10%は支払う）
日本から最も近くで購入できるのは韓国（CICモデルしか取り扱っていないとのこと）
韓国では60日の返品制度は適用されないとのこと。
上に挙がったフルーエントスピーカー、同じ無線DAFだしこっちのほうが安いからそっちも考えたんだけど、
色々判断して、初めからスピーチイージーにしました。
アメリカ観光がてら、来週から2週間滞在してきます。
325:優しい名無しさん
10/02/20 13:38:37 EVCgS+6f
>>324
報告お願いします！
326:優しい名無しさん
10/02/22 19:29:26 6xhdJg75
吃音者
・宮崎哲弥（評論家）
・山下清（画家）
327:優しい名無しさん
10/02/22 22:35:05 pWcDw5lq
その手の、同病の有名人を引き合いに出すことの意味が分からない。
328:優しい名無しさん
10/02/22 23:03:48 IOyaYGMm
明日面接だ…
名前ちゃんと出るかな…
329:優しい名無しさん
10/02/25 01:47:14 Ic8RMfxt
>>318
ニューヨークだとしたらこの人かな？
URLﾘﾝｸ(www.drjohnhaskell.com)
ビルの建物の入口がちょっと分かりにくいかも。
Ah-one, Ah-two, Ah-threeとかってやって、どもりの程度を確認したりするよ
。
テキスト（日本語でも英語でもいい）を声に出して読んだりもしたかな。
その後は、実際にSpeechEasyを装着して発声練習です。
で、最終的に買うか買わないかの判断をして、発注です。
とっても優しい叔父様です。
よろしく言っておいてー。
あと、SpeechEasyは、個人用に周波数をカスタマイズされるものを買うことに
なるから、最短でも４、５日は待つことになるよ。
ちなみに、クレジットカードは一括払いのみです。
330:優しい名無しさん
10/03/03 22:35:27 fRFYTL5U
韓国でも販売してるSpeechEasyがCICモデルのみって、それどういうもの？
FAF機能も付いていて無線ならば良いのだけど
本来ならアメリカに行って１０日ぐらいの余裕を持って購入したい
けれど旅費と滞在費が・・・
でも韓国じゃより言葉が通じなそうだし、う～む
331:優しい名無しさん
10/03/03 22:45:25 fRFYTL5U
>>329
よっしゃ、思い切ってN.Yに行くか！
その先生にアクセスしてみよっと。預貯金を含めてよく考えてからね・・・
332:優しい名無しさん
10/03/03 22:53:00 fRFYTL5U
おーい鳩山！弱者救済って言うならSpeechEasyを国で輸入、販売
しろ～いっ！
メリケンで承認されたらパゴクロンも厚生省に極力早く認可させろってんだ
アーユルヴェーダだの温泉なんちゃらだのを保険適用にする余裕が
あるんならな！
333:優しい名無しさん
10/03/03 23:03:10 fRFYTL5U
>>324
SpeechEasyを選んだのは賢明かもよ
同じ耳かけ式で無線でも例のは性能が、ね
とにかく周囲の音も同じように大きく聞こえて会話にならん＞例の物
334:優しい名無しさん
10/03/04 00:31:27 e52ATAio
神奈川にある新田和也さんという方が代表をしているNPC 心理ドック
って評判どうなんですか？一回行ってみようかなと思うんですが、民間はなんか見るからに
ぼったくりなようなかんじがして・・・・。しかもここ楽天のページでドモランという名前の会社で
ＤＡＦ装置を高額で販売してまして、なんか恐怖です。実際ＤＡＦ装置ってどうなんですか？
ささやかな情報でもいいいで、誰か知っている人いませんか？
参考にＵＲＬを→URLﾘﾝｸ(www.shinridock.com)
335:優しい名無しさん
10/03/04 00:39:10 e52ATAio
ちなみに・・・・・
どもらんの株式会社日本パーソナリティセンターの会社の住所がＮＰＣと一緒。
しかし責任者の方は中野 八千代 という別の方・・・・・
これってどうゆうことを意味しているのですかね？・・・・
336:優しい名無しさん
10/03/04 02:11:56 A7DGaq7y
>>334
俺も買ったけど全く意味なかった。どうやら聴覚に原因がある吃音の場合には効くらしい。
吃音って実は人によって原因は色々だから、高額払って全く効果がなかった人もたくさんいる。
確かに人によっては効果あるみたいだけど、金儲けの為に、吃音者全員に効くみたいにかいてあるのが問題だよ。
337:優しい名無しさん
10/03/04 09:04:33 R2c82d7t
コンプレックス産業だな。
338:優しい名無しさん
10/03/04 14:14:08 0Ze38JCC
心理ドックのアレね。
俺には少しはDAFも効果があるようで、あそこが出している
携帯型・無線のは音量調節も細かく出来てなかなかってところ。
ところが補聴器型・有線のはバカに音が大きく、音量調節もろくに出来ず、
周囲の音も同じように大きく聞こえるから俺には不便。
一度SpeechEasyを試用したことがあるけど、あれは優れものかも。
俺みたいな難発の者に効果があるFAFも兼備しているし、
音量調節も細かく出来るし、周囲の音が自分の声と混じって聞こえたりしないし、値段の高いだけのことはありそう。
Casa Futra technologysにもSpeechEasyと似たように見える補聴器型・無線のものがあっていて、
どうやら個人輸入が可能なようなんだけど、効果があるか否か？だし、注文するかどうかは慎重にせんとね。
339:優しい名無しさん
10/03/04 18:15:36 vk05Hm78
You Tubeでの動画を見る限りでは、SpeechEasyなどDAFやFAFは
かなり効果的なようですが、やはり使用者の適性によるのですかね。
自分の吃音が聴覚型かどうか分かりませんが、大勢で朗読する時は
どもりませんので、DAF、FAFは効果があるではと興味があります。
あと、自宅でのDAF、FAFとして、楽器やヴォーカル用のマルチエフェクター
（音響機器）を流用してる方はいますか？
ギター用のマルチエフェクターなどにマイクとヘッドフォンをつなげば、
据え置き型のDAF、FAFになると思います。
（実際にYou Tubeで見たある動画では、DAF装置としてデジテック社の
楽器用エフェクターを使っていまたした）
マルチエフェクター内臓されているデジタル・ディレイでDAF、
ピッチシフター（ハーモナイザー）とイコライザーでFAFになるかと。
（エフェクト音のみが出力され、原音の出力音量がゼロになる機種が必須）
ちなみにマルチエフェクターは、ZOOMなど国産メーカーなら6000円くらいから買えます。
340:優しい名無しさん
10/03/10 10:45:20 U+5qXtuy
>>329
さっき帰ってきました。そう。ハスクル先生。君もNYまで行ったの？
本当、優しい先生だった。追加費用は一切なしで何度も遅延時間と音量の調整に時間を割いてくれました。
ロスの先生にメールで質問した時に、あっさり「詳しい事は電話で聞いてくれ」って言われて、
吃音ベースの上に英語で電話で話しする自信なくて、メールでも丁寧に回答してくれたNYのハスクル先生にしたんだけど。
アメリカ人はロスの人みたいにみんな合理的であっさりしてるもんかと想像してたから、余計に親切な先生だと思いました。
（でもロスの人は日本語も大丈夫だよ、ってメールで返信くれました。遅かったけど）
僕はSTで吃音知識が少しあるけど、先生と話をしていて感じた事は、吃音自体の研究や治療理論自体は、
ここ何十年も大きな進歩はみられないということ。
言葉の言い換えや、話す場面を避ける事は極力避けて、ゆっくり、丁寧に、時に随意吃を用いて、話すこと。
新鮮味はない話だけど、でも現状はそれしかなく、結局吃音を直すのは自分自身で、DAFはそれを補助するような物だと、再確認しました。
話し方を変えられるかは、これからの自分次第だけど、speech easy自体には満足してます。
無線なのに、ちゃんと自分の声が耳に届く、地下鉄の電車内では雑音が大きすぎて厳しいけど、
普通の街中の雑踏ぐらいならちゃんと声を拾ってくれます。
ひとつ難点を挙げるなら、自分で設定を変えられない事。
変更するならプロバイダーの所にまで行く必要があるとのこと。
この事が引っかかってハスクル先生には何度も調整に時間を割いて頂きました。
DAFは遅延速度と大きさの設定が凄く大事とNYで判ったので、
やはりこれが出来ない、なんとかドッグのにしなくて良かったと思ってます。
>>330
CICモデルはスピーチイージーのひとつの型で、カナル式のタイプです（耳に引っ掛けずに、耳の穴に挿入するタイプ。）
341:とも
10/03/14 06:27:09 gsew7vlz
たくさんの人に見に来ていただいたいので、宣伝します。
僕は、ニコニコ生放送で「吃音を語る！」というコミュニティーで放送をしています。
多くの方々に吃音症のことを理解していただきたいので、日々放送しています。
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
宣伝乙！ かと思いますがｗ よろしくお願いします＾＾
342:優しい名無しさん
10/03/17 19:40:17 HIx2ck/c
>>338の訂正
携帯型・有線
補聴器型・無線
>>340
ありがとうございます。
耳穴に入れるタイプのは人の声が聞こえにくくならないのですかね。
とにかく良かったですね。私もアメリカか韓国に行ってみます。
343:優しい名無しさん
10/03/18 01:46:55 6rtTLOVg
>>340
一週間ほど経ちましたが、改善のほうはいかがでしょうか？
344:優しい名無しさん
10/03/18 13:51:06 gHe1nIEc
>>342
CICも試させてもらったけど、耳掛けと聴こえは全然差がなかった。
ただ音量調節付きだと確か4900ドルくらいしたのと、装着中に落ちてしまいそう
な気がして選ばなかったけど。
>>340
今、求職中なので、外で使う機会はほとんどないんです。
今現在、改善があるかないかと言われれば、まだ「ない」としか言えないです。
話し始めた時点で、耳からの自分の声なんてどこかに吹っ飛んでしまうから。
職安での面談でたまに使うけど、出だしのブロックがきつい言葉はやっぱり厳しい。
家では好きな本「吃音の治癒」「ことばの自己療法」って本をDAFを使って音読していく事にしました。
会話では親しい人に自分の吃音とDAFの説明と練習の協力をお願いして。
意識して、コントロールしながら話す練習を続けて行こうと決めました。
慣れない話し方は心地は悪いけど、気をつけてコントロールしながら話すのには役立ってます。
でも少しでも気を抜いたり、環境が変わったりすると、いっきに崩れててしまうけど。
吃音治療は、自分で30年かかって身に着けた習慣を、自分で少しずつ変えていく作業だと捉えています。
DAFはあくまでもそれを補助するような物。変えていくのは自分自身。そんな風に考えています。
そう頭では判っているけど、、、現実は凄く難しいです。
でも取り組んでみようと思います。まだ後30年も残り時間があるので。。。
345:優しい名無しさん
10/03/18 16:54:51 Udy3fUD+
>>344
YOU TUBEでいくつかDAFの動画を見ましたが、
重度の吃音がDAFを装着するだけで、
（微かに話し方が平坦で間延びするものの）
ほとんど吃音が消えていましたが、
そのような劇的な効果は実感されていない
ということでしょうか？
346:優しい名無しさん
10/03/18 19:49:16 U5DosZBn
自分も吃音で悩んできたのですが、就活でより強く吃音の不便さを感じています。
本命の面接まであと３週間、少しでも改善したいのですが何か方法が
もしあるのなら教えてください。
初めてこの掲示板を見て薬の存在も知りました。
個人輸入できて吃音に効果があると思われる薬があれば、
それに関しても教えてください。
お願いばかりで、申し訳ないのですが力になってください。お願いします
347:優しい名無しさん
10/03/18 20:12:02 gHe1nIEc
私はその動画を見ていませんが、想像はつきます。
その平坦で間延びした話し方をする事は、今すぐ私は出来ます。独り言では。
でもそれはとても不自然で、今までの話し方とはかけ離れていて、、人前でそれをする勇気は、今はまだないです。
同じ不自然なら、難発で詰まるよりも、ゆる～く間延びして話す方が、自分も相手も楽なことは頭では
判っているのに、やはり、恥の意識が強いのか、僕は人前では難しい。
程度の差はあれ、このゆっくりと力の抜けた話し方を「誰に対しても」「どんな状況でも」実行する為に、友人に協力してもらって練習に付き合ってもらっています。
それは「羞恥心、時間の重圧への耐性」（人とは違う話し方をする事の恥ずかしさ、相手が普通の速さで話すのに、こっちはのんびり話さないといけない事への重圧）
「価値観の変容」（同じ不自然なら、難発より、のろまな喋りの方がいいに決まってるじゃないか）
そういった事を、少しずつ、実際の会話で練習していく事によって体感する課程と捕らえています。
練習なしで、それを人前で実行出来てしまう事を、「劇的な効果」というなら、それはやはり「ない」です。
でも練習の協力者に対しては「そういった間の抜けた話し方を習慣付ける練習している」事を理解してもらっているので、
落ち着いた環境では、DAFは楽に話す事を助けてくれていますよ。
それでもかなり注意を払わないと、すぐいつもの話し方が出てきてしまいますが。
348:優しい名無しさん
10/03/19 00:59:56 rrWPnoLx
>>347
345です。丁寧なご返答ありがとうございます。
＞その平坦で間延びした話し方をする事は、今すぐ私は出来ます。独り言では。
やや間延びした平坦な調子で独り言ならば、どもらずに話せるとのことですが、
それはDAF装置を使った場合だけでしょうか？
＞でもそれはとても不自然で、今までの話し方とはかけ離れていて、、
＞人前でそれをする勇気は、今はまだないです。
私がYOUTUBEで見たDAFの画像は、すべて英語圏のものでした。
英語はアクセントは、音楽のシンコペーションのように、
音の強弱と長さでつけ、冠詞などは極端に短く軽く発音します。
DAFだと、日本人の話す英語のように音節、単語の長短・強弱が
一定化してしまい、少々不自然でした。
でも吃音者が矯正装置を使っていると知らなければ、
ちょっとのんびりした人かな？くらいにも思えます。
日本語は「雨」と「飴」のように音程のアクセントで、
もともと音の長短・強弱が平坦なので、DAFの弊害が少ない気もします。
（使ったこともないのですが・・。）
349:優しい名無しさん
10/03/20 03:44:37 BJGVI7YA
こんなスレがあったんですね。
拝見させて頂いたところドグマチールを服用しようと思うので、いくつか質問させて下さい。
ドグマチールは個人輸入可能ですか？
ドグマチールは毎日服用しないと効果は薄いですか？
（デートや学会、面接など吃りたくない日だけ服用したいので）
服用したことがある方よろしくお願いします。
350:優しい名無しさん
10/03/20 12:02:26 GQl9cf0F
私はレキソタンが良かったです。吃りそのものを抑えることは
あまりできませんが、吃っても平然としていられました。
351:優しい名無しさん
10/03/20 13:09:20 yR073tDG
>>348
独り言でも意識すればゆったり話すことは出来ますが、DAFがあればより安心して話せます。
伴走者がいる安心感に近いと思います。
私は自分が「ええかっこしい」の要素が強いのも、吃音治療の邪魔をしていると思います。
吃音に対して恥の意識が強く、人に対して開き直れない。
恥と思う自分を恥じるべき、と頭では判っているのですが。。
余談ですが、催眠療法や暗示の類が吃音に直接効果があるのかどうかは疑問ですが、
僕の吃音に対する謝った認識に対しては有効なんじゃないでしょうか。
誰か、いい具合に洗脳してくれないかなぁ。
「僕は今少々不自然だけど新しい話し方に取り組んでいるんだ、人からなんて思われようと、それを実行する方がいいに決まってる」
「それに対して恥ずかしいと思う必要ないでしょ？自分の為なんだから。人の目気にして自分が不自由するなんて理不尽でしょう？」
って。
352:優しい名無しさん
10/03/20 14:19:23 peUn7rB/
348です。丁寧な回答ありがとうございます。
>>351
＞独り言でも意識すればゆったり話すことは出来ますが、
＞DAFがあればより安心して話せます。
＞伴走者がいる安心感に近いと思います。
吃音者は一人で朗読するとどもるけど、大勢で朗読すると
どもらないといいますよね（自分もそうですが）。
ＤＡＦだとそれに近い感覚でしゃべれるのでしょうか？
353:優しい名無しさん
10/03/20 14:29:46 peUn7rB/
348です。続きです。
>>351
＞余談ですが、
＞催眠療法や暗示の類が吃音に直接効果があるのかどうかは疑問ですが、
催眠療法なら経験があります。
カウンセラーではなくて、医師による催眠療法でした。
吃音というより、パニック障害の改善が主目的でしたが。
やり方は、ソファーにもたれて、目を閉じ深呼吸をしながら、
医師の誘導（言葉）により、肩、腕、膝、顎の力を抜くのを４、５回繰り返します。
その後、両手を前に伸ばし、手のひらを内からにして、
「３つ数えるとだんだん指が近づきくっつきます、３、２、１・・」
と誘導され、そのまま指がくっつけば、催眠状態に入ったと判断します。
（催眠に入ると、自然に手が動き指がくっつきます）
催眠状態で、暗示をかけ（「声が楽に出る。しゃべることがだんだん気にならなくなる」等）、
その後、しばらくリラックス状態でいて、催眠が終了です。
要するに、自己催眠や自立訓練法を医師の助けでやるわけです。
効果は、心身がの緊張が解け、非常にリラックスします。
自分は軽いヘルニアで腰がいつも張っているのですが、
催眠のあとは腰も驚くほど柔かく、軽くなります。
酒で酔った状態とも違い、非常にニュートラルな感覚です。
自分は、独り言でも朗読するとどもることが多いのですが、
催眠のあとは、看板の文字などもつっかえずに読めました。
蛇足ですが、催眠療法の直後にジムでベンチプレスをやったんですが、
自己記録を大幅に更新しビックリしました。
直接の効果といえるかわかりませんが、自分で自分にかける負のブレーキを、
緩めるくらいの効果はあるようです。
効果はずっとは続きませんので、自己催眠の練習をし、
毎日、自己催眠で暗示をかける必要があるとのことです。
354:優しい名無しさん
10/03/22 01:50:05 7qP8SRYO
>>349
通院中でドグマチールのジェネリックとセレネース、あとソラナックスとデパスのジェネリックを
処方してもらってます。
ジェネリックなのでアレですが、劇的に吃音が治まるわけではないです。
気持ち落ち着いているような……という感じです。
（薬の効果よりも、吃音の波の方が影響が大きいです）
即効性を求めるのなら、緊張が酷い等という口実で、安定剤を処方してもらうのが良いと思います。
緊張するような場で特に、吃音が悪化するタイプなら少しは緩和できますし、>>350の方の
言うように、吃音による精神的ショックは相応に和らげますから。
学会発表のように、とりあえず質疑応答以外は発言する内容や文章を作れるのなら、
台本を作って反復練習すると、吃音の頻度はかなり減った経験はあります。
自分の経験だと10回目で劇的に文章を読む時間が短縮できました。
…発表経験は少ないですが、参考までに。知っている事とは思いますが。
355:優しい名無しさん
10/03/22 02:41:27 UcNFBkDm
俺特定の言葉で吃るというより何の前触れもなく突然発作のように
くる。今はボキャブラリーも増えて他の言葉で置き換えてる。ただ
それでも滑舌は悪くなるらしい。皆どんな感じ?
356:優しい名無しさん
10/03/26 00:05:48 eTLtXv4X
固定化した成人の吃音だと、ある程度、吃音が出る言葉とか状況は予測出来るのが多いと思うけど。
人それぞれ症状は違うので無責任な事は言えないけど、もしかしたら吃音以外の他の原因があるのかも知れないね。
こんな事言うのは不謹慎で申しわけないけど、予期不安がないのは少し羨ましい。
357:優しい名無しさん
10/04/02 15:59:52 MgSnCPUW
もう一個のスレ落ちた？
358:優しい名無しさん
10/04/03 00:34:44 nRUYZCGf
落ちたね
まあ、ひとつあればいいじゃないか
359:優しい名無しさん
10/04/08 06:54:34 LWcXFqmg
>>344
亀レスですみませんが、ありがとうございます。
CICと耳かけ式とではほとんど変わりを感じませんでしたか。
自分で音量を設定出来るのであればどちらでも良いのですが、
CICというよりも、自分で音量設定出来る物が4900ドルなのでしょうか？
もし購入しに行くとしたらば思い切ってアメリカに行って自分で音量設定可能な
耳かけ式にしようかな。CICだとやはり紛失しそうな気がしますね。
しかし片方だけで4900ドルだとしたら高杉さん(´･ω･｀)
360:優しい名無しさん
10/04/08 06:59:31 LWcXFqmg
>>344
読み直して意味がわかりました。ｽﾏｿ
CICで音量設定可能なものが4900ドルぐらいなのですね。
う～む、片方だけでも4900ドルは高い罠。
しかし、韓国のそこが日本語可だとしたらば、アメリカよりかは近いし、旅費・宿泊費が・・・
よく調べた上で、じっくり考えます。
361:優しい名無しさん
10/04/11 06:45:45 vBo+/ylf
>>334
俺も心理ドックに通ったよ
だいたい45万ぐらいかかったかな
実際のところ劇的な効果はなかったよ
新田さんは当初の説明で確実に治るみたいなこと言ってたけどそれは営業トークってやつで実際はそんなにあまくない
装置はむかしはでかい装置は138000円で販売してたから楽天のやつはプレミア価格だな
>>335
実際に吃音のセラピーをする人は新田さんじゃなくて中野さんという女性だよ
雇われセラピストみたいなもの
中野さんはもともと吃音じゃないし、やはり吃音者の心情ははっきりとは理解できていない感じがあった
率直言うと上手なセラピーとは言いがたい
実際に新田さんがやらない時点で半分ぐらい詐欺が成立しているといってもいい
>>336
心理ドックは自分の都合の悪い情報は一切客に開示しないからね
本当に客の立場にたつんならかたくなにDAFだけでよくなるなんてうそは言えないだろうに
>>345
DAFは最初つけた瞬間は結構話しやすくなる実感がある
ただ、すぐ元の状態に戻ってしまう
俺も初めてDAFをつけて1分ぐらいは間延びしても滑らかに話せた記憶がある
多分そういう状況の動画なんじゃないのかな？
362:優しい名無しさん
10/04/11 10:32:07 5cdlaykI
>>361
何が一番効果ありましたか？
363:優しい名無しさん
10/04/11 11:33:44 vBo+/ylf
>>361
劇的な効果あるやつはないと思うよ
ただ音読だけは地味に効果があるから朝起きた瞬間30分はやるようにしてる
あとビューティボイスとかいう発声練習のやつも
これはまじで疲れるから一日5分もやってないだろうけど
俺は最近薬は一切のんでないからかわらんけど薬でサポートになるなら試してみたいと思ってる
364:優しい名無しさん
10/04/11 11:57:21 KF6l2Feq
河野道弘の「吃音の克服」を読んだ。
「吃音を治すには、適切なしゃべり方を身につける事」
そりゃその通りだけど。。。
ただ暗中模索の中、努力を続けた事は凄いと思う。
365:優しい名無しさん
10/04/11 12:03:20 vBo+/ylf
>>364
吃音の克服といえば、同名のフレデリック・マレーのやつを以前進められて読んだことがある
古い本だけど、吃音に向き合う姿勢がとてもよく感じられる本
治療法なんかはいっさいかいてなく心構えのみ
366:優しい名無しさん
10/04/11 12:24:31 KF6l2Feq
>>365
あ。僕もそれ読んだ。確かに壮絶だった。
ああいうの読むと、自分の甘さを痛感します。
367:優しい名無しさん
10/04/11 13:01:36 ph/ZywWR
悔しいよ
頑張ってるのに頑張りが足りないのか？
一番は電話で名字が言えない
何をしたって名乗らなくてはいけないわけで
簡単なバイトすらまともにつけない
368:優しい名無しさん
10/04/11 16:13:39 1UxFHXvq
>>361
>>345、>>348、>>352、>>353です。
DAFについてのレスありがとうございます。
自分は、単独の朗読ではどもりますが、大勢での朗読では全くどもりません。
ですので、DAFの擬似コーラス状態での朗読で、どもりが改善するという期待を持っています。
一時的にでも効果はあるということなので、とりあえず>>339の方法で試してみます。
369:優しい名無しさん
10/04/11 16:52:00 1UxFHXvq
>>353です。
その後もほぼ毎日、自己催眠をくり返し、好調を維持しています。
催眠が効いているのか、自分がどもりであるという認識、自意識が薄れています。
何人かの人にも、「雰囲気が堂々としてすっきりした感じに変った」と言われました。
どもりが完全に消えたわけではありませんが、話すことの恐怖や抵抗が大分薄れました。
今までなら、話す前にまず緊張し、ちょっとでも言葉がつっかえれば、
パニックになってどもりまくっていましたが、そういうことがあまりありません。
つかえても「ＯＫ、次ぎ行ってみよう」くらいな感じです。
以前は医師に教わった自律訓練法（身体の部分部分を順番に脱力する）で催眠に入り、
「気分がリラックスしている、声が楽に出て、話すことがだんだん気にならなくなる」
という暗示文（スクリプト）を頭の中で唱えるという、古典的なものでした。
今は、ネットで情報を収集し、より現代的な方法に変えました。
ベッドに寝て、ネットでダウンロードした催眠の音声をi-podで聴きながら催眠に入ります。
音声は、自律訓練法とエレベーターが降りる暗示の二つを順番に聴きます。
スクリプトも、「ハートランドの自我強化暗示」と医師に教わったものとを合わせ
自分用にアレンジしました。
催眠に深く入れて、スクリプトをアレンジしたのが良いようです。
370:優しい名無しさん
10/04/11 20:14:46 vBo+/ylf
>>368
みんなで読むときには意識が自分のどもりには向けられないからね
リズムもかなりはっきり意識できるし吃る人は少ないと思う
DAFとFAF併用したほうがいいよ
DAFだけだとヘッドホンから聞こえる声と自分の自然に耳に入ってくる声の区別がしにくいけどFAFつかうとはっきり聞き取れるようになるから
心理ドックのやつはFAF機能がないから価値的にはあんまりないと思う
むしろ海外のDAF/FAFのアプリのほうがぜんぜんいい
20ドルで買えるし、お試しもできる
>>369
俺は催眠とは絶対かかんないとおもうわ
自分の意識が強すぎて今まで回りに流されたことないからね
とりあえず民間の絶対に効果がない治療法よりは催眠のほうがよさそうだし
どんどん経過を聞かせてくれ
371:優しい名無しさん
10/04/11 21:59:10 1UxFHXvq
>>370
368、369です。
＞DAFとFAF併用したほうがいいよ
>>339に書いた、楽器用エフェクターは既に持っていまして（ギターを弾くので）
それには音を遅らせるのと、音程を変化させる機能があり、
つまりＤＡＦとＦＡＦの両方を同時に行えるます。
ＤＡＦとＦＡＦの併用でやってみます。
＞俺は催眠とは絶対かかんないとおもうわ
＞自分の意識が強すぎて今まで回りに流されたことないからね
自分も非常に頑固で自意識も強いのですが、深くかかりますよ。
最初に医師による他者催眠をやったのがよかったのかな。
催眠音声を聞きながら「今日は調子悪いな、かかるわけないよな」
と思いつつ漫然と聞き流しているうちに催眠に入ったりします。
ただ、正しくは催眠に「かかる」というより「入る」だと思います。
催眠に深く入った状態で言葉で暗示を与えて、自分の心にある、
行動を制限するような悪いこだわりを抑える感じかな。
経過としては、言葉が楽に出るので、ちょっとした戸惑いもあります。
自転車に乗れない人が、補助輪なしの自転車に偶然乗れてしまい、
ドキドキしながら乗っているみたいな感じもあります。
喋りの躁状態というか、たまたまいい波にいるということだけかもしれませんしね。
とりあえず、冷静に落ち着いて地道にやっていきます。
372:優しい名無しさん
10/04/11 23:14:49 KF6l2Feq
電話対応とか、明らかに上手く出来ない場面の場合、
その場面をイメージする事すら、脳がブレーキ掛けるような感覚があるんだけど、
皆はどんな感じ？イメージや練習では上手くこなせる？
373:優しい名無しさん
10/04/12 03:55:32 7Str+FlR
>>370
20ドルで買えるDAF/FAFアプリってどれですかね？
374:優しい名無しさん
10/04/12 04:25:54 GIiIeKyC
URLﾘﾝｸ(www.artefactsoft.com)
のやつだよ。
19.95ドルで買える
事前にダウンロードして効果を確かめてから購入したほうがいい
ダウンロード後3回ぐらい起動すると金払わないと使えなくなる
これ以外にも日本のソフトにボイマジックっていうのがあるんだけど、あれはＦＡＦ機能を使うと雑音がひどくなって使いものにならない
普通にＤＡＦだけ使う分には遜色ない
375:優しい名無しさん
10/04/12 12:57:23 7Str+FlR
>>374
ありがとうございます！早速試してみます。
376:優しい名無しさん
10/04/17 15:50:40 PC9Epxb8
test
377:優しい名無しさん
10/04/17 15:51:41 PC9Epxb8
おっ OCN規制解除されました
378:tiger
10/04/28 14:11:10 n+Fq/jHU
皆さんが試行錯誤して吃音を治す工夫しているのがよく判りました。
自分は小学校低学年から50歳くらいまで、吃音で悩みましたが、今では吃音を
克服できたと思っています。
そこで、吃音が、どうして直ったかを振り返ってり、ホームパージにまとめて
みましたので、興味のある方は見て、感想を、お聞かせください。
URLﾘﾝｸ(www2.bii.ne.jp)
379:優しい名無しさん
10/04/28 17:21:34 eScN/KeV
>>378
お金をとるサイトもあるなかでこうやって公開していただける方がいてとてもうれしいです。
380:優しい名無しさん
10/04/28 18:04:27 jySlRb3W
弱者を食い物にするやつは本当に最低だ。
381:優しい名無しさん
10/04/29 00:24:03 G9rT77/P
>>378
ひとつだけ。
「発話リード装置（フルーエントスピーカー）」は商品名のようですので、総称の「DAF」を用いられてはどうでしょうか。
382:tiger
10/04/29 06:30:01 kcuYWct/
>>381
ご指摘、ありがとうございました。
発話リード装置（ＤＡＦ）に書き換えました。
ＤＡＦの言葉の意味が理解できなかったので、指摘され調べたところ、
Delay aural feedback(遅延性聴覚フィードバック）だと想像できました。
やはり、聴覚と発話は密接な関係をもっていることを再認識しました。
今後も、よろしくお願いいたします。
383:優しい名無しさん
10/04/29 07:17:52 G9rT77/P
>>382
あ、Aはauditoryです。
聴覚との関連であれば、吃音協会のHPが明るいと思います。
ご参考にされてはいかがでしょうか。
384:優しい名無しさん
10/04/29 07:20:43 olP5BOlv
>>382
DAFはdelayed auditory feedbackの略みたいです
FAFというものもありこれはFrequency Altered Feedbackの略で周波数変換フィードバック、すなわち声の周波数を変えて聞こえるものです
frequenｃｙ-shifted auditory feedbackともいわれています（どちらが正しいのかはわかりません）
私自身、心理ドックに通いましたが基本的な改善はありませんでした
聴覚が吃音でポイントだといいますが、もともと吃音の症状を聴覚に意識を集中させることで和らげるような概念だと思います
どもらないひとで聴覚がどうのこうの意識している人はいないのですから
385:優しい名無しさん
10/04/29 07:29:26 G9rT77/P
なんどもすいません。
「発話リード装置」自体が心理ドックの商品名ですので。。
心理ドックの宣伝と誤解を招かないよう、DAFでよいのではないのでしょうか。
386:優しい名無しさん
10/04/29 08:00:59 olP5BOlv
>>385
つかDAFは30年以上前から知られていたのになんで心理ドックは自分が発明したみたいに触れ込んでんだ？
海外のサイトで20ドルでパソコンのソフトウェアであるのに心理ドックのやつとか馬鹿たかいだろ
387:優しい名無しさん
10/04/29 08:25:49 Ju+cH8xt
悪徳商法
388:優しい名無しさん
10/04/29 17:14:05 G9rT77/P
>>386
ハッキリ言えば、藁にもすがる思いの吃音者をカモにしているんじゃない？
良心的な感じは伝わってこないよね。HPの胡散臭さも半端ないことこの上ない。
新田のプロフィールは聞いたことない資格名や療法名ばっか。
顧問医師は一応実在してる人みたいだけど、ほんとかどうかは怪しいよね。
389:求職中
10/04/29 17:34:01 G9rT77/P
連投すまん。
>>382
サイトについてもひとつ要望します。
サイト内の各情報について、詳しく調べたい人が調べやすいよう、出典を明記して頂けると嬉しいです。
私はSTなのですが、特に図2については初見の情報なので、個人的にも出所を知りたいので。。
連投すいません。
390:優しい名無しさん
10/04/29 17:51:48 olP5BOlv
>>388
俺は実際に心理ドックに通ってたんで思うところはある
DAF装置は5年ほど前俺が通っていたときには14万で一般販売してたのに、なぜか今は24万になってるのはなんでだろうな？
12回のセラピーで45万ほどとられたが、根本的な改善には結びつかなかった
HPで吃音の人のためをうたうならなぜ自らの利潤だけは必要以上に確保できるのか？
心理ドックで、DAFについてソフトウェアの情報も知ってるはずなのに一切知らされることはなかった
それどころか、当時日本で吃音の国際会議見たいのがあったのに（それも同じ横浜で！）一切そんな情報も教えてくれないという
本気で社会に貢献したいなら無料で練習するノウハウを公開すればいいのに公開してるのは自院のすばらしさのみ
（ノウハウといってもDAFで音読するのがメインなわけだが・・・）
今は情報が双方向になっているんだから悪徳業者はしっかり追求すべきだと思う
ちなみに顧問医師は院長の実の息子で一切診療には関与せず箔付けのためにのせているだけ
391:tiger
10/04/29 20:46:06 n5hzh+TE
>>384 >>385
ご指摘、ありがとうございました。
ご指摘のとおり、DAFはDelayed auditory feedbackでした。
なお、すでにご存知と思いますが、DAFを検索中に興味あるサイトを見つけ
ましたので、報告します。
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
<<382
図２につきましては、経験上から得た私のオリジナルです。
今後、他所から得た情報につきましては出展を明記していきます。
392:tiger
10/04/29 20:52:24 n5hzh+TE
>>391の>>382は>>389の誤りでした。申し訳ありません。
393:求職中
10/04/30 12:00:15 2jeYaYLl
一応息子なんだ。親子そろって何してんだろね。
一昔前に比べると様々な情報が得やすい環境だから、お客さんの数は減ってるんじゃないかな。
DAFひとつとっても選択肢も増えてるし、よくない評判を目にする人もいるだろうから。値上げはその分なんじゃない？
（昔はこんな情報交換できなかったから、自分で試してみる他なかったけど。）
業者からしたら「まだ努力が足りないからだ」とかなんとでも言える訳で、
お金を出す側も、いい話だけを鵜呑みにせず、いい情報もそうでない情報も収集して、取捨選択する必要がある時代だと思います。