08/05/19 00:41:25 Pr/647rm
2!?
3:優しい名無しさん
08/05/19 00:53:15 v2tPHSdh
>>1
乙です。
4:優しい名無しさん
08/05/19 00:59:44 Ay+v6Tp8
ああ、月曜日だ・・・
5:優しい名無しさん
08/05/19 01:03:58 EJZoNbzF
いやぁ、ホント多いよな、この業界。他業界もそうかもしれんけど。
漏れの同期も1人やられて退職。今2人目がヤバイ。
エンドレス作業だし、逃げられないんだよな。1stepミスっただけで重大障害になりかねないし。
6:優しい名無しさん
08/05/19 02:25:51 oJSMUvDm
私の知り合いもそうです
仕事以外の事全てが面倒らしくて
この業界何故に多いの？
7:優しい名無しさん
08/05/19 23:15:47 5LA6eiFK
しかしソフトウェアの仕組みもわからないのが設計してるのはどうにかならないのか。
8:嫁
08/05/20 00:33:02 kmykY5mf
ぁの… お邪魔します。
SEの嫁です。
旦那、会社辞めたい病になりました。 (T-T)
どうすりゃいいんでしょぅ…。 (T-T)(T-T)(T-T)
9:優しい名無しさん
08/05/20 01:41:17 QD6+4k2K
業務アプリ開発一筋８年やって鬱になって休職した。
復帰後全く経験のない基盤に回された。
RAIDって何すか？クラスタってクラサバの仲間っすか？ってレベルの俺が、今１人で要件定義中。
…鬱再発しますた。
10:優しい名無しさん
08/05/20 01:48:45 QD6+4k2K
連投すまそ。
>>8
あなた自身のためにも、辞めさせてあげた方が良いかと。
11:優しい名無しさん
08/05/20 02:55:05 WKu28upb
>>8
これ読んどけ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
12:優しい名無しさん
08/05/20 22:14:58 bzjkfosP
おまいら何歳？
13:優しい名無しさん
08/05/20 22:26:25 WKu28upb
>>12
永遠の17歳
14:優しい名無しさん
08/05/21 02:21:24 qzMxod1I
>>8
退職するためのポータルサイト
「退職願を胸に」
URLﾘﾝｸ(tnt.web.infoseek.co.jp)
私も2度お世話になりました。
少し休ませてあげながら、SE以外の仕事を模索しましょう。
私はカイロプラクティックの学校に通い始めました。夜学で昼間は仕事しながら。
将来は脱サラ独立開業を目指して。
15:優しい名無しさん
08/05/22 23:36:29 HdMh4Qg2
>>7
設計者は「要件定義書も読まずにプログラミングしているのはどうにかならないのか」と思ってるだろうな。
16:優しい名無しさん
08/05/23 06:05:01 3qthpnwn
>>15
ちゃんとした設計書を書けば、プログラミングはその設計からのブレークダウンで済むはずなんだけどね、
実際にはマトモな設計書なんて滅多にないからプログラマが要件定義書を読む羽目になる。
17:優しい名無しさん
08/05/23 22:00:30 uk+8ixRI
うつで休職、復帰して事務方になったがそれはそれで憂鬱だ。
officeで資料作成、コピー取り、お茶汲み、電話番、
そして何のシステムも作ってない自分･･･
なんだかんだいっても、技術職の誇りがあったんだなと思う。
三流大学出だしIT関連以外のスキル無いし
SEから事務職になったところで、所詮底辺OL。
そもそも学生時代情報系を志したのが間違えだったのか･･･。
この業界の現場は過酷と分かった上で進んだ道だが
うつになった今激しく後悔している。
18:優しい名無しさん
08/05/24 03:14:50 A7LcU1nS
998 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:13 ID: ekFLLsML0
鬱なんて罹ったことがないんで
999 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:43 ID: ekFLLsML0
よくワカランが
1000 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:13:12 ID: ekFLLsML0
死んじまったほうがいいだろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
19:優しい名無しさん
08/05/24 08:34:40 Hkceigmi
【ブラック】陰湿な職場いじめ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
20:優しい名無しさん
08/05/24 10:50:14 Y8GtLm+A
北斗SEってもうないでしょ
21:優しい名無しさん
08/05/26 00:18:54 m3ZMM/ln
Win98SE
22:優しい名無しさん
08/05/27 06:23:53 4SwS5tHC
>>8
同じくＳＥ嫁です。
休職、退職の繰り返しの闘病９年にして、やっと光が見え始めたました。
しかし、今朝も、(システム維持を兼務の為)朝４時に起こされて出社していきまいました。
正直、会社への損害よりも主人の方がよっぽど大事なんだけどな・・・。
>>10さんのいうとおり、長引けばあなたにとっても結構辛い日々になると思います。「辞める」という選択が可能であれば、そちらをおすすめします。
遅レスにて失礼しました。
23:優しい名無しさん
08/05/29 13:09:02 AFOrvgVa
保守
24:優しい名無しさん
08/05/30 14:58:24 6CYyV2rL
誰もいない？
25:優しい名無しさん
08/05/30 20:51:05 20WqRKDZ
>>24
俺がいるよ。
昨日は終電あがりだったから、今日はせめて日付が変わるまでには帰りたいな。
ＳＥはキツいっていうのは承知の上でこの業界に入ったわけだけど、
ここまでだとは思ってなかったよ…。
26:優しい名無しさん
08/05/30 21:03:53 xYFAU4Js
システム保守だが、仕事が暇すぎて発狂しそう
一日中ぼーっとしてることもある。生きてる気がしない。
ドカタにでもなればよかったか
27:優しい名無しさん
08/05/30 21:39:55 X/tliVs6
同じＳＥでも鬱病になる人とならない人って必ずいるわけで。
鬱病になる人はどこで何の仕事をしても鬱病になるのか、
それともこの仕事向いてなくて鬱病になったのか、どっちだろ。
会社の人間関係はそれぞれ原因があるかもし、
「ＳＥ」とか「ＰＧ」の仕事が鬱病にさせてるんだったら
単に向いてなかっただけなんじゃないかなーと思う。
たのむから休職して治療してくれ後輩。治療する気がないと症状に腹も立つよ。
28:優しい名無しさん
08/05/30 21:53:21 POOBH+1x
>>26
,. -──-: ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
|::i/ﾚ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ﾊ -‐- -─- i::::::::::::::l ドモホルンリンクルのほうがましや・・・
|::::::l| | | | |::::::::::::::!
|::::::ヽ | r---､! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l､::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
| | | l
29:優しい名無しさん
08/06/01 23:31:54 YqbA5CrE
明日から新しい派遣先じゃ～
30:優しい名無しさん
08/06/02 09:23:31 EkfazggC
>>29
適当にｶﾞﾝｶﾞﾚ
31:29
08/06/02 22:13:59 86N6CRuX
>>30
挨拶ばっかりでくたびれた。
やっぱユンケル10本パックが欲しい。
32:だいすけ ◆jcXETTeIVg
08/06/04 12:04:44 mDmdkwND
この業界から足あらおうかなーどうしようかなーとおもってた矢先、
インド人（インド住）のスカイプ友達から、
今度日本にアウトソースするから、よかったら仕事しない？と誘われた。
でも、インドからのアウトソースってやっぱり激安だよね？
っいうか、日本⇒インド⇒日本 っていうアウトソース逆輸入かしらん
33:優しい名無しさん
08/06/04 14:53:57 JyqcaFNG
>>8
今書いても遅いかもしれないけど、とりあえず
休職を勧めてみたら？
34:優しい名無しさん
08/06/04 21:22:30 xtMC68Rc
今日も残業してるか？
35:優しい名無しさん
08/06/05 08:43:34 b0X+fSvH
復帰訓練中です
36:優しい名無しさん
08/06/08 21:07:54 Mh+1wqCd
age
37:優しい名無しさん
08/06/09 08:26:25 83nN7Gg/
仕事は好きなことじゃなくて、得意なことにした方がいいぞ
38:優しい名無しさん
08/06/09 13:51:12 bvV8n7fa
朝寝坊とか
…妖怪になるか
39:優しい名無しさん
08/06/25 00:36:02 wWRVeFq0
サルベージ
40:優しい名無しさん
08/06/30 04:15:29 ZVrtGDAv
今週も寝れなかった…。
41:優しい名無しさん
08/06/30 18:22:17 VCh+Vqdn
3年間、必死でパッケージ開発した。
全体のうち少なくとも70%は俺が一人で書いた。
上司がそれをオープンソースとして公開することを決めた。
気付いたらコピーライト表示が上司の名前になっていた。
社内でも開発者は上司ということにされていた。
その功績で上司は昇進した。
さらに、それで名前を売った上司は他社さんに転職。
俺にはパキシル漬けの毎日が残った。
42:優しい名無しさん
08/06/30 22:29:11 cO3QIt6g
>>41
そういった場合には
パキシルよりもハルシオン
銀ハルじゃなくて、金ハルのほう
寝れば悪いことは忘れられる
43:優しい名無しさん
08/06/30 22:43:37 l9mrEaxK
>>41
むかつく上司だねぇ。。。
だけど、人が作ったプログラムなんてなかなか読み取れないものだから、
転職したら使えないってことがばれると思うよ。
同じようなパッケージ開発を頼まれてもまともに設計仕様書も書けるもんだか
微妙なんじゃない？
貴方だけでなく、その上司も今頃薬漬けになっているかもよ！
それだけ認められたプログラムを書けたことに誇りを持って
前向きに歩いて！
44:優しい名無しさん
08/06/30 22:48:28 UAbBoCC2
>>41
訴えろよ。黙ってたら功績を奪われることを認めることになるぜ。
薬飲んでる余裕があるなら訴えろ。堂々と主張しろ。
45:優しい名無しさん
08/07/01 01:49:05 J8fQE0vy
ちょっと違って電子回路のエンジニアだったけど20年前にクビになった。
で最近、丹田呼吸で治しました。
＊丹田呼吸は非常に難しく、ひとりでマスターできません。
46:優しい名無しさん
08/07/01 08:13:41 RPb1mjGa
>>41
似たようなケースを聞いたことがある。
社内の開発チームでつくったものをオプソ化したのだが、
上司の個人のホームページで公開されていたために
対外的には上司が開発したことになっていて
開発メンバーには何のクレジットもつかない。
保守やサポートは開発メンバーが業務命令でやらされている（サビ残)って話。
部下につくらせて上司がおいしい所を持っていくというのは
企業がらみのオプソではよくある話なんじゃね？
47:優しい名無しさん
08/07/01 08:15:14 RPb1mjGa
>>44
余裕がないからパキシル飲んでるんだと思うよ。
48:優しい名無しさん
08/07/02 00:55:46 kVGJs+11
パッケージ開発って憧れだな。やっぱ私服勤務でフレックスだったりするのかな？
俺は入社以来ＳＩ一筋、常に顧客先常駐で神経すり減る。
49:優しい名無しさん
08/07/02 02:40:26 5KlepoF4
３年ほど前に、
ＲＡＩＤ５のディスクが死んだ上にコンテナ情報の不良で再生できなかったって事があり、
その時に数百ＧＢ飛ばしてしまったのさ。
今思うと、それがＰＴＳＤになっている気がする。
50:優しい名無しさん
08/07/02 03:20:03 w9QhH2Ku
>>49
＞ＲＡＩＤ５のディスクが死んだ上にコンテナ情報の不良で再生できなかったって事があり、
RAID5で何個HDD入れてたんだよ。最低7個位だぞ
＞その時に数百ＧＢ飛ばしてしまったのさ。
RAIDを知らなすぎだそ……
51:優しい名無しさん
08/07/02 22:32:43 2rTPiiTe
>>50
間違ってるぞ。
RAID5で7個なんか危険すぎ。
ストレージはちゃんとしたメーカーの使ってくれ。
52:優しい名無しさん
08/07/02 23:31:06 w9QhH2Ku
>>51
＞間違ってるぞ。
＞RAID5で7個なんか危険すぎ。
HDDを5台でRAID5組んで、ホットスタンバイにHDD2台入れてるけど、何か問題ありますか？
ストレージはちゃんとしたメーカーの使ってくれ。
使ってますよ。
53:優しい名無しさん
08/07/03 12:33:21 KvZtCuQV
RAID5でも、パリティ情報が端からダメなら、どうあがいても復旧無理。
これはコントローラーの問題だがね。
54:優しい名無しさん
08/07/03 21:54:10 pHRalIGI
>>53
素人ですか？
55:優しい名無しさん
08/07/03 22:49:42 xCL0MVYf
>>52
珍しい構成だな。
どこのメーカーだよ。
日立か？
なんか冷静に考えると他社のSEの人と話すことってあんまりないな。
56:優しい名無しさん
08/07/05 02:05:02 tSHE/gal
時々居るよな。 日立をちゃんとしたメーカだと思い込んでる オメデテー奴が。そもそも中の人が「最悪」 って言ってるのに。
57:優しい名無しさん
08/07/05 05:27:27 0TMJLk+N
>>52
>>55
ベンダによっていろいろ考え方があるからね。
以前Ｈ○と仕事したときもそんな感じの構成をだしてきたよ。
58:優しい名無しさん
08/07/05 05:54:48 0TMJLk+N
っつーか、
「ディスク７本入れて、ＲＡＩＤ５組みます。うち２本はＨＳです。」
って言い方するベンダと、
「ディスク５本でＲＡＩＤ５を組みます。で、ＨＳとして別途２本用意します。」
って言い方するベンダがあると思う。
まあ、言ってることはほぼ同じだけど、個人的には後者の言い方の方がわかりやすいと思うな。
59:優しい名無しさん
08/07/05 23:57:00 my9mKfa4
>>56
日立はちゃんとしてると思ってるが…
>>57
RAIDDGは？
HPだとMSA1000とかだとそんなの使ったような気が…
今はMSA2000だけど、あれってOEMという噂あり。
HSは２本もいらねぇ。
24h運用管理してねぇのかよ。
個人的にはISILONとか注目してる。
使ったことないけど。
60:ひﾟょん♂
08/07/06 00:27:36 /o/h886q BE:126112133-2BP(450)
もまえら ダメＳＥなんだろ
■自己効力感（ＳＥ）：自信や自尊心の度合いを表す
・ＳＥが高い人・・・自分に対して自信があり、肯定的に見ている。上司から評価されなくても、「自分は自分」と泰然自若としていられるタイプ。できないことはできない、とはっきり言える。
・ＳＥが低い人・・・自分に対して自信がなく、否定的に見ている。したがって他人から評価されることでしか、自分の存在意義を感じられない。おかげでついつい100％以上の力を出そうとしてしまう。
61:ひﾟょん♂
08/07/06 00:35:32 /o/h886q BE:392348047-2BP(450)
>>41
転職先で あんたみたいに都合のいいエンジニアが居ないと その上司 苦労するだろうねｗ
62:ひﾟょん♂
08/07/06 00:39:42 /o/h886q BE:630558959-2BP(450)
>>41
オ～プンソ～スなんだから
そいつを頂戴して 新しいブランチで自分でメンテして
はるかにいいものにしちゃえば それで名前を売れるんじゃね？
63:優しい名無しさん
08/07/06 00:57:38 hZh2lxWE
>>59
HPはヘンなRAIDばっか提案してきてぶっちゃけウザい。
もっとシンプルでいいじゃん、って思うんだけど。
甘いっすか？
64:優しい名無しさん
08/07/09 04:04:50 3scKPWjC
休職して２ヶ月弱。落ち着いてきたから、会社・仕事関係を考え始めてきたら
何故か無性に泣けてきて、やっぱり『嫌だ、嫌だ』しか出なくなってしまった。また寝れない。
…と嘆きにきたら、なんか普通にRAIDとかの話してて吹いた。
そりゃ確かにSEの集まる板なんだから活性化してもおかしくないんだが、
ここ本当にメンヘラ板？とか思っちゃったじゃないかｗ
自分が仕事関係で扱ってたのは、富士通かHPばっかりだったな。
HPはサーバの設定方法が分かり辛くて苦手だった。日立は使ったことないからﾜｶﾝﾈ。
幸いトラブったことは今の所ないが、サーバ関係の知識低すぎて
導入システムに使うサーバは、メーカー推奨のしか使ったことないよ。
DBサーバのみに使ってて、毎日深夜にデータ退避で済むような
比較的気楽なシステムだからこんな知識でも済んでたんだろうけどな。
…と、自分自身こんな書き込みができたり、
同業者に会うと技術関係の話に花が咲いたりするから
SEという仕事が嫌いなわけではないとは思ってるんだが。
休職届けの期間が終わるまであと一ヵ月半。未だに今後を模索中だ。
65:優しい名無しさん
08/07/10 04:39:39 xPDECe0D
日立って、三菱とほぼ同じで、HPのOEMを元に 余計な改造を施したモノだったな。むしろ三菱 の方が元のHPに近かった。 個人的な家サーバはSUNなのだが…。最近はそれも HP ML115にその座を奪われつつある。
66:優しい名無しさん
08/07/10 07:28:02 mKKeGuCT
セってなんですか？
67:だいすけ ◆P0//Gikoow
08/07/11 14:15:59 xoAL/IUm
>>66
まさか、SE のこと？
68:優しい名無しさん
08/07/11 15:30:22 laRKnyS8
>>66
ぐぐるとすれば
「2007年3月24日 日本代表 中村俊輔 インタビュー "セッ"」
69:優しい名無しさん
08/07/11 23:18:17 h0zLkBw6
いっとの中の人だろjk
70:優しい名無しさん
08/07/12 01:41:05 ujsEbILF
>>64
なんかわかるよ。休職中ならゆっくり、じっくり考えた方がいい。
自分は過去、鬱で休職したけど、あまりよく考えずに
まあ何とかなるだろって感じで安易に元の職場に復帰した。
で…今になって、やっぱ無理なのかな、って思ってる。
自分も結構技術話で盛り上がったりするし、この仕事自体は嫌いじゃないと思うんだ。
でも、いざ現場に出れば、結局はいわゆる「ＩＴ土方」なわけで…。
この業界、技術が大事なのは大前提だけど、いかにハードな仕事をこなせるかってことも重要な要素なわけで。
その辺も含めて、よく考えた方がいいよ。
71:優しい名無しさん
08/07/12 01:58:36 J+Q3sgGR
休職出来るなんて、羨ましい。
うちじゃすぐに退職願出される。
72:優しい名無しさん
08/07/12 04:02:54 pCDhEDUo
>>70
｢IT土方｣とは具体的にどんな感じなんですか？自分はSEではないのですが友人がSEで精神的に参ってしまってます。見ていて辛そうで仕方ありません。
その友人も以前休職して結局復帰したので70さんと似ていると感じお聞きしました。
差し支えなければ休職期間など教えてもらえませんか？あと今後はどんな道があると考えますか？
73:優しい名無しさん
08/07/12 05:19:05 Yf7XHsJ6
>>72
SEって頭を使う仕事って思われるけど、
現実にはオンスケジュールにする為の徹夜に耐える体力と精神力とか、
普通のパソコンの何倍も重たい機器の設置で体力勝負とか、
あと複雑な人間関係が背景にある職場での立ち回りとか。
そういったものを常に要求されるのが「ＩＴ土方」。
縁の下の力持ちとか言うと聞こえはいいけど、すごく過酷で。酷いところでは人間としても扱ってもらえなくて。
でも、いきなり出来る訳じゃないから、そういう下積み経験もありだと思う。
>>70さんじゃないけど、自分は９ヶ月休職して、会社クビになって、今の会社でまた土方やってる。
精神的に休まらなくて辛いけど、まぁなんとかっていう感じかなぁ。
割り込みスマソ・・・・・・。
ノシ
74:優しい名無しさん
08/07/12 09:52:00 pCDhEDUo
>>73
ありがとうございます。自分が思っていたSEのイメージとだいぶ違うので驚きました。体力勝負の仕事もあるとは。
質問攻めで申し訳ないけど(スレチだったらスルーでお願いします)、｢複雑な人間関係が背景にある職場での立ち回り｣とは具体的にどんなのですか？友人はまさにコレで悩んでいるようなのです。なんでも出向先がつらいとか…。
親しい友人ではありますがプライベートでは仕事の話から逃れたい様子のため、聞くに聞けずです…。
私が当人の悩みを解決することができるなどとは思えませんが、全く知らない世界なので知りたいです。お願いします。
75:優しい名無しさん
08/07/12 10:03:41 pCDhEDUo
連投すみません。
>>73さん
休職され復帰され今またお仕事されていて、きっとすごく大変な壁を乗り越えてるんですね。
お身体大切に。
76:優しい名無しさん
08/07/12 17:14:19 PmWGvQBL
73です。総武線の電車の中からこんにちは。
>>74さん
複雑なところを、自分が知ってる限りでちょっと書いてみます。
友達さんは、出向先ということだから、たぶん業務請負の客先出向と言われる形でしょう。
業務請負や協力会社と言うと聞こえは良いですが、現実には「出向先の上司」「出向先の社員」「出向元の上司」「同じ会社の同僚・部下」「違う会社から出向・派遣されてきている人」と、これだけの立場の人がいます。
もちろん、人には合う・合わないはあるのですが、（金銭的な部分含めて）それらまるごと出向元の会社に押しつけられるのと、労働力の売買というビジネスモデルが確立しているので、すぐに改善とかは期待出来ないと思います。
自分が鬱になったとき、客は自分の交代（戦力外通知）を決定し、「メンタルヘルスは御社の仕事です。」とまで言い切りました。
このような形で、「壊れたら次」という会社も中にはあります。
74さんへの答えになってるか自信がないですが・・・。
長文失礼しました。のし
p.s.
心配してくれて、ありがとう。嬉しいです。
77:優しい名無しさん
08/07/13 06:17:05 b6BGYQfw
出向だの、客先常駐だの言ってるけど、要するに派遣。
名ばかり正社員。PCの付属品。
78:優しい名無しさん
08/07/13 07:48:32 JalBx3hp
>>74
サーバ設置の体力仕事のほかに、サーバ室の寒さに耐え続けなければならない
サーバ設定と言う仕事もあるよ。冷え性女子には非常に辛い。
設定変更は大抵夜間に行われるし。（Webサイトのメンテナンス中です見たいな時間）
寒いし眠いし血圧下がるし肌荒れるしで体力的にも負担が大きい上に、
間違えたら大問題だからと精神的にもきつい。
で、俺は復職して事務員になったんだが、正直つまらない･･･。
前の部署の部長さんから戻って来いと言われているし、
とっととSEに戻った方がいいのかすごく悩み中。
79:優しい名無しさん
08/07/13 08:07:44 xnfVbIGS
ハード系SEだと、サーバーと一緒に人間も高温槽に入ったりするからな…
気温60度、湿度95%って死ぬぞ…
80:優しい名無しさん
08/07/13 08:09:44 xnfVbIGS
>>79
×高温槽
○恒温槽
81:優しい名無しさん
08/07/13 16:30:51 vAFpghT3
ITなんて辞めてしまえ
不健康すぎる
82:優しい名無しさん
08/07/14 01:07:01 QbMmVoKy
>>74
遅ればせながら、>>70です。
仕事の実態や業界の構造は、>>73さんのレスの通りです。
（>>73さん、素晴らしいご解説ありがとうございます！）
この業界って、よく建設業に例えられるんですよ。構造がよく似てるんです。
例えば、１つの仕事に対して、まず元請けがいて、そこに下請けがいて、さらに孫請けがいて…てところなんかも。
色んな契約形態があるけど、少なくとも孫請け以降は、実質派遣であることがほとんどです。
自分は今、元請けではあるんですが、客先常駐です。
で、一緒に仕事しているのはほとんどが協力会社さん＝派遣の人たちです。
客先常駐っていうのは、自社で働くのとは比べモノにならないくらいのプレッシャーがかかります。（人にもよりますが…）
人間関係も複雑です。派遣の人は、なかなか立ち位置がわからず苦労すると思います。
派遣でなくても、客先常駐であれば、実質顧客の監視下で毎日仕事をすることになります。
そういう意味では、>>77さんのレスのとおり、実質派遣と言えるかもしれません。
長々と書いてしまいましたが、自分が以前休職した原因は、その辺の構造的な問題もありましたが、
自分の会社の上司とうまくいかなかったっていうのと、月150時間近くの残業による過労が主な原因でした。
休職期間は半年でした。復帰したころは、もう完治したと思ってたんですが…この病気は一回なってしまうとなかなか…。
あまり参考にならなそうな話ばかりですみません。。。
83:優しい名無しさん
08/07/14 03:22:01 BN6DmMGZ
>>74です
レス頂いた皆さん有難うございます。
>>76
丁寧なご説明有難うございます。｢壊れたら次｣ですか…。ｷﾂｲですね。人として扱って欲しいですね。
>>77
友人の話の雰囲気から感じていました。やはり｢名ばかり正社員、実質派遣｣かぁ。
>>78
｢寒さ｣や>>79さんの言う熱帯雨林状態の職場って一体…(泣)
事務されてるという話ですがあえてきつい仕事であるSEに戻りたいという気持ちはどこから来ますか?SEの魅力ややりがいとは何だと考えますか?
>>81
友人に｢辞めたら｣と言いたい!そんな大変な仕事。体が一番大切だから。でも生活かかってるし親しい友人とはいえ安易には言えないです。もどかしいです。
>>82
月150時間ですか。徹夜も当然なのでしょうね。すごく参考になりました。復帰されてもやはり無理だとお考えのようですが、差し支えなければ今後はどうなさる感じですか?SEってずっと｢土方｣なんでしょうか?
長文失礼しました。
84:優しい名無しさん
08/07/14 14:11:26 pZ9Xh2JD
長い
85:優しい名無しさん
08/07/14 15:08:29 BN6DmMGZ
すみません!
86:優しい名無しさん
08/07/14 15:10:50 lpFMTVWj
うぜぇ
87:優しい名無しさん
08/07/14 15:45:58 wVrJ4wLp
残業が毎月200時間。
少ない時でも100時間。
これ以外にも週に1回は新幹線での出張で、客先で打ち合わせ。
仕事のきつさに耐え切れず退職したが、転職した会社が暇すぎて、わずか半年で出戻りした。
俺はＭ属性らしい。
ただ、今回はマジで鬱病になり退社した。
もう2度ともどらない。
88:優しい名無しさん
08/07/14 18:50:41 6ysq+uas
何で戻るかなぁ～
激務が改善されるという確約でもあったのか？
漏れの時は人格異常のパワハラ上司が原因だと
はっきりしてたから、本社に告発して改善の確約を取った上で
戻ったけど。
89:優しい名無しさん
08/07/17 22:58:48 AU7XmWTy
ウチの会社の大体の管理職は、残業代つかない＝原価率があがらないからと、
実質200時間近くは残業している。
かたや、40越えても昇進できず、いわゆる窓際として淡々と仕事してる人もいる。
自分ももう30代半ば。この先も頑張ってそれなりの出世を目指すか、あきらめて窓際の道に進むか。
ま、一番いいのは業界から足洗うことだな。
90:優しい名無しさん
08/08/03 22:51:51 zM5FRaLZ
月曜日が来る…orz
91:優しい名無しさん
08/08/04 01:25:36 /RQNl/TJ
もう月曜だ…orz
92:優しい名無しさん
08/08/04 01:41:22 VQ5RnYhF
みんな、月曜の始業時間までは休日なんだ！日曜で休日おしまいなんて甘い！
月曜の朝に最高にうまいもん喰って、通勤途中は名曲を聴く。もしくはＤＳかＰＳＰ
そして午前中一杯は休みボケのアイドリング。
金曜はノー残業デイ。
そうしよう。
93:優しい名無しさん
08/08/04 23:17:01 ublJ+Mog
只今。
いいこというなぁ。
前向きだよな。
94:優しい名無しさん
08/08/05 12:32:18 cNq0GKRh
>>92は無職だろ
95:優しい名無しさん
08/08/05 15:14:42 U7GXIz9n
仕事したくないし、何もしたくないし、何も楽しくない。
今日も休んじゃったよ orz...
96:優しい名無しさん
08/08/06 00:38:51 taLFHCzo
>>92
ものすごい前向きだなｗ
私にはまだその考えは無理だー
いつの日かそうなれるようになりたいな…
明日は進捗稼がないとやばい。。。
97:優しい名無しさん
08/08/06 00:58:07 LdklWLvA
昨日は仕事が進まなかった
今日はもう少し進捗伸ばさないとやばい
98:優しい名無しさん
08/08/06 19:21:47 4wwjhhWf
何が面白くてSEやってるんですか？
99:優しい名無しさん
08/08/06 22:43:15 SEO/hHIw
他に能がないからやってる
100:優しい名無しさん
08/08/06 22:43:44 SEO/hHIw
IDまでSEorz
101:優しい名無しさん
08/08/08 02:58:11 oVhoyVMT
開発は死ぬるね。もう二度と開発に戻りたく無いわ。
今は常駐サポート業務してる。こっちの方が気楽で良いわ～。
日中の眠気も１/10位になったし、
さて、問題は給料が生活できるスレスレだって事だ。
貯金が出来ないし、抗うつ剤で肝臓やばくなり、もろもろ治療費がヤバ。
長く続けられる仕事とも思えないし、将来どーしたら良いのだろうか。
102:優しい名無しさん
08/08/08 08:09:05 mdlQVs6d
暑さで調子崩した
このところ働き過ぎだったから休んじゃお…
103:優しい名無しさん
08/08/08 09:36:25 c6XhWgww
>>102
暑いと寝不足になるから余計疲れるよね
たまには休んだっておｋ
104:優しい名無しさん
08/08/11 22:28:04 cpxUoiSd
ＳＥなら当然夏休みなんか無しでしかも残業だよな？
105:優しい名無しさん
08/08/11 22:29:46 cpxUoiSd
危うくIDがCPUになるとこだたorz
106:優しい名無しさん
08/08/11 23:05:13 zJ94VSqi
社内SEだけど、夏休み10日間だよ
107:優しい名無しさん
08/08/12 09:10:13 jirISsKs
もう４年ほど夏休み中です。
108:優しい名無しさん
08/08/12 20:58:51 hKHpmHjt
仕事にはついているけれど
後遺症が抜けず仕事がうまくすすまない。
人間不信、フラッシュバック、パニック障害・・・
ベトナムやイラクの帰還兵のような感じ。
ＩＴで精神を壊すと一生直らないのだろうか？
109:優しい名無しさん
08/08/12 21:18:18 VccntB+5
フラッシュバックって具体的に何が見えるの？
int main( void )
{
return 1;
}
とか？
110:優しい名無しさん
08/08/12 21:34:35 7+oBvIke
この仕事に必要なものはヒステリックな環境に耐え得る精神力何だなと痛感。
ジョブズ気取りのキチガイがウヨウヨいる。
111:優しい名無しさん
08/08/12 21:45:19 b+KEbIKi
IT業界自体が他の業界の業務知識をもとに食いつないでるコバンザメみたいな業界だと思うようになった。
うつになって、退職したがよかった。
人間は所詮どうぶつなんだから土方とかでよいから
体を動かしたほうがよい！
112:優しい名無しさん
08/08/12 21:51:03 r4c23PSd
>>109
過去の任意の時点に、テーブルやデータベースを戻す機能です。
他にフラッシュバック・クエリという機能もあります。
113:優しい名無しさん
08/08/12 22:30:33 24Q7+KEj
季節性うつってのが北欧なんかじゃあるらしいけど、
SEも朝暗いうちに出勤して夜暗くなってから帰って、
日中は屋内の薄暗い部屋でパソコンに向かったりしてる人ほど
うつ病になりやすかったりするのかな？
114:優しい名無しさん
08/08/12 23:55:06 7+oBvIke
SEやPGという仕事柄、仕様、設計、実装を抱え込んだままダウンなんて事があると思うんだが、
まあいいか、そんな事気にしないで。わっはっは。
115:優しい名無しさん
08/08/13 01:16:35 MDqEJ2be
会社から病気が理由で退職勧奨されちまったぜ
SEから足抜けできるかもだけどさ
次がねぇ…
116:優しい名無しさん
08/08/13 02:22:12 nBbwBlCl
営業でもやるしかないだろ。
鬱病は治るかもよ。
117:優しい名無しさん
08/08/13 09:35:10 sh8IhSQh
体調悪くて休みまくってたらお客さんにまで怒られて
しまったよ。あんまり迷惑かけられないし、休職か
退職を検討しようかな。。。
118:優しい名無しさん
08/08/13 14:46:53 KfBYRQSL
>>117
まずは、休職からでも良いと思う。退職したら大変だよ。
就業規則を見て、最長休職期間を確認しよう。
>>116
対人恐怖がなくなればＯＫかも。
>>115
そこで、労働組合の団体交渉ですよ。
>>114
気にしたら負けだと思う。
119:優しい名無しさん
08/08/14 00:37:54 VjVXLVeb
3ヶ月で名刺100枚使ったよ。SEってそんな仕事だったのか？
対人恐怖の俺には地獄の日々だ。
120:優しい名無しさん
08/08/14 00:43:26 QEhm7mQe
社員５人の会社で、営業（兼SE）が持ち帰ったネタを、仕様決定の段階から取組んでるんだがダウンしてしまった。
さすがに仕様は上に伝えてるけど、設計とかコードは誰も知らん。フォローする奴もいない。
俺が死んだ所為で、このまま行けば契約したソフトを納品できないらしい。
おれの仕事は、誰か（自分も含め）の肩にのしかかる事になるかもしれない。
ここ数年の売り上げは億を超えてるので、人を雇う金がない訳じゃない筈。
申し訳ないと思う反面、なんて駄目な会社なんだろうと思ってしまう。
おれは、新型うつなんだろうか。
121:優しい名無しさん
08/08/14 00:50:37 fDsDXv/U
>>119
名刺を良く見ると
Sales Engineer
でしたという落ちは聞き飽きたぜ
122:優しい名無しさん
08/08/14 01:14:48 VjVXLVeb
>>121
確認したが書いてなかったｗ
多分身分はＳＥだよ。
基盤をやるようになってからは、顧客やら協力会社やら製品ベンダやら…
平日昼間はほとんど外交だよ。
自分持ちの設計の仕事が出来るのは深夜か休日だけだなー。
こんな生活いつまでも持つわけないわな。
一度リタイアして休職してる身だし、今度ダメになったら辞めるか死ぬかだなー。
123:優しい名無しさん
08/08/14 12:40:43 FJuYZGzG
死んではいかんよ。。。
124:優しい名無しさん
08/08/14 12:54:14 NvXgX683
うちの会社社内ポータルに毎週1人は休職が出るよ・・・
社員2500人くらいなのに
125:優しい名無しさん
08/08/15 19:45:21 G6onJhks
週にひとりずつ補充要員が来てたりしてな。
126:優しい名無しさん
08/08/16 19:12:51 /pYHOxuv
そんなに残業してないのに鬱なのって甘えなんだろうか。。。
127:優しい名無しさん
08/08/16 20:53:49 7fPe+Qcy
>>126
大丈夫?
自分でも気付かないところにストレッサーがあるのかも
128:優しい名無しさん
08/08/16 20:58:41 VYR0TKZC
別に過労だけが鬱の原因ってわけじゃないからね。
129:優しい名無しさん
08/08/17 12:15:02 UHnGyVNx
>>127-128
ストレッサーは馴染めない職場かな。
出向で転々とするばっかりでなかなか馴染めないし、
馴染めたころには次の現場へ異動。
人と打ち解けるの苦手だからツラい…
130:優しい名無しさん
08/08/19 19:31:01 cIjbtzbF
俺なんてIT技術趣味でやってるときは興味ありまくりだったのに、
仕事にしたらまったく興味なくなって、
興味もない技術の勉強週末潰してやらなきゃいけなくて、
それがストレスで鬱になったよｗ
興味もないのに無理やり資格とらされてさー。
自分の意思じゃなくて無理やりやらされるのって昔からダメなんだよ。
まー一種の甘えみたいなもんなんだけど、
趣味を仕事にすんなって意味は身をもってわかったよ・・・。
131:優しい名無しさん
08/08/26 00:16:48 s211yNEn
ＳＥは管理能力がないとつらい。
上司にも自分にも・・・。
132:優しい名無しさん
08/08/26 02:00:28 Dy1da0YL
>>131
おっしゃる通り。
133:優しい名無しさん
08/08/27 05:17:42 w98axNDD
管理ってね・・・。
人は勝手なものさ・・・。
うわべ以上の管理なぞできねー。
134:優しい名無しさん
08/08/27 19:27:39 9+VZwhNO
>>112 お前はそんな機能を使ってるのか？すごいな。
フラッシュバックとPTSDの区別はついているんだろな。
135:優しい名無しさん
08/08/27 20:27:10 YXf8b4Q4
IT業界って何処でもこんな感じ？荒れまくりじゃん。
俺、今は全然違う仕事をしてるけど欝で休職中で落ち着いたら、前々から興味のあったIT業界に移ろうと考えてた。ヤバいか？
136:優しい名無しさん
08/08/28 11:59:01 bNj8DrDU
>>135
悪いことはいわない。
ITだけはやめておけ。
病み上がりならなおのこと。
137:優しい名無しさん
08/08/29 12:37:29 Lb26XidH
>>136
そうなんかー。
んー悩むなぁ
138:優しい名無しさん
08/08/29 21:39:08 Mv+CCSEx
>>135
火のないところに煙は立たないっていうしね。
139:だいすけ ◆P0//Gikoow
08/09/02 00:39:56 AlY3IGah
かんぺき鬱はいって、１年くらいまともに仕事してない。。。
自分のホームページ（レンタルサーバ）で、たまにphpとかapacheいじるくらい。。。
完璧スキルおちてるわー・・・
っていうか、もう、３３なのね。。。あかんな・・・。
やっぱ、３５才定年説って本当？
140:優しい名無しさん
08/09/04 05:38:47 w181bGaP
８月４日に、ダウンして医者行ったら鬱病と診断されて、
８月１１日に、診断書提出（３ヶ月）
８月３１日付けてめでたく一般退職（事実上のクビ）
うちの会社休職一ヶ月しか認められないから、その時点で
休職さえ認められず。
自己否定・罪悪感から顔面に力一杯掌打を食らわせて、顔面腫れるは
奢侈で左目はほとんど使い物にならないと這いえ、左目にはなにやら黒
いシミが見えて消えないは・・・
テクノストレスとか、業界特有のきつさを考えると>>129氏の言う
３５歳定年説も穴が妻違ってないかも・・・
もう３８で、こんなポンコツいままでよく雇ってくれたなと、逆に
感謝してる。まぁ、もう俺の人生も残り少ないなと実感・・・・
141:優しい名無しさん
08/09/04 14:57:30 4slZ9tAB
>>140
就業規則を熟読してください。特に休職期間の欄。期間は合ってますか？
また特別な場合、延長できると記載されていませんか？
142:優しい名無しさん
08/09/05 01:19:28 n64RBCOh
俺も34だからあと1年でめでたく定年か。
行く当てはないけど、とりあえず業界から足洗いたいな。
143:優しい名無しさん
08/09/05 01:31:14 h46RTiX7
>>140
心療内科もだが、まずは眼科に行ったほうが良くないか？
網膜剥離とかやっかいな事にならんうちにさ
144:140
08/09/05 08:24:06 4sruaobQ
>>141
就業規則今年の7月に変わって、就業規則もらって確認したから間違いないです。
で、延長規定はどこにも無いです・・・
>>143
たぶん網膜はく離と飛蚊症が出ているかと・・・ とはいえ離職票もらえてない
し、正社員なのに給与支払いサイトが一ヶ月あるので国民健康保険申請できないか
ら、医者にいけなくて困ってます。
でも、心療内科だけは自由診療(10割以上負担？)で受診しないと薬切れる・・・orz
145:優しい名無しさん
08/09/06 07:44:54 bXFNp8JF
【総合】転職フェア、職選広場etc【イベント情報】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
146:優しい名無しさん
08/09/06 20:57:40 fawBYqF5
>>140
傷病手当もらえる可能性があったんじゃない。
４日以上病気の為に連続して休めばもらえる。
8/11 ~ 8/31 の間出勤せず、無給だったらもらえる可能性ある。
有給だった場合は専門家にきいてくれ。
保険は何か手続きすれば、窓口１０割で後から還付されたはずだけど。
自分で退職届け書いちゃったわけ？
147:優しい名無しさん
08/09/06 23:17:27 EHQqQGmE
今年で35歳
9月末でめでたく定年
俺、ｵﾜﾀ＼(^o^)／
148:140
08/09/07 05:33:53 WCJTCBfu
>>146
傷病手当申請は手続して「労務不能」という一文が入ってたけどね、
欝の場合は通るかどうかわからないとのこと。
(8/28解雇通告 8/31付けて一般退職という名の解雇。
その間は欠勤扱いなので・・・）
とりあえず、自由診療で薬もらってきたけど、離職票がまだ来てない＆
正社員なのに支払いサイトが一ヶ月あるんで、国民健康保険の手続きが
できません（8月分の給料が、9月末に出ます・・・)
149:優しい名無しさん
08/09/08 19:54:39 sAIEh25Q
会社の思うつぼにされてるな。
150:優しい名無しさん
08/09/09 00:13:06 5PihsRI3
解雇予告って解雇の３０日以上前にしないと
解雇予告手当として１月分の給与を払わなきゃならないって知らないんかな
健康保険も任意継続っていって手続き取れば２年間そのままの保険が使えるし（保険料は払う）
会社に騙されすぎてるよ…
151:優しい名無しさん
08/09/10 08:24:48 9Nr7i2ss
会社に詳しい人がいないかもしれん。
社会保険事務所とハローーワークにも相談した方がいいと思う。
152:優しい名無しさん
08/09/10 19:02:24 9HazYaqQ
国保の方が減免措置とってくれるから
安いじゃん（地方によって減免の内容とか変わるけど）
153:優しい名無しさん
08/09/12 05:48:51 rC9448DD
あ、そういえば減免措置があったような気がする。
相談すれば、教えてくれる。（担当者によっては？な対応されるかも）
154:優しい名無しさん
08/09/13 00:05:22 VhuVExRR
SEはなぜ心を病む人が多いのか
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
こっちにも来てくれ
155:優しい名無しさん
08/09/15 14:33:09 5/+lYxb6
30代半ばで他業種への転職ってやっぱ厳しいのかな…。
薄給でもいいからもっと穏やかな職種に行きたいよ。
今はなんとかしがみついてるけど、このまま定年までこの仕事を続けるなんて明らかに無理。
ＩＴという仕事自体は嫌いじゃないんだが…。
156:優しい名無しさん
08/09/22 19:17:03 0ojFzIiU
仲間(*^o^)乂(^-^*)
157:ひﾟょん♂
08/09/26 20:42:44 +7Ig+sQW BE:624895564-2BP(298)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
４０だけど どこも雇ってくれないびょん ｏｒｚ
158:優しい名無しさん
08/09/27 22:57:43 7TG6p1MN
▼きたみりゅうじが、きわどいこと聞いちゃいます！
「IT業界勘違いクリニック」エンジニアフェア出張編
【11:30-12:20】
同じIT業界でも、会社の業界・業種が違うと巷の噂に惑わされたり、あらぬ勘
違いをしていたりと、知らないことも多いはず。また興味はあるけど、直接企
業に問い合わせたり面接の場で質問するのは、ちょっとためらってしまう…。
そこで今回、巷で広く流れるIT業界に関する数々の“うわさ”に関して、各業
界で活躍しているSEの皆さんに直球質問！
「独立系SIerって顧客の言いなりでしょ？」
「中小ソフトハウスって残業300時間が当たり前でしょ？」
「客先常駐とか下請けって正直、仕事面白くないよね？」etc．
そしてＴｅｃｈ総研で好評連載中の「IT業界勘違いクリニック」のドクター・
きたみりゅうじ氏が、SEたちに鋭く質問しつつ、その場でイラストを描きなが
ら“IT業界の真実”を次々と暴露？していきます。
IT業界の実態を知りたいエンジニアの皆さん、ぜひお越しください！
９月２８日（日）１１：００～１８：００ 東京 ＩＴエンジニア適職フェア 新宿ＮＳビル
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
159:優しい名無しさん
08/09/28 23:08:14 QJM1ZkVw
土日とも出勤したが、全然先が見えねえ。
明らかにデスマってる。
下手すりゃ10月は休みゼロかもな。
とりあえずそろそろ夏休みとらせてくんないかな。
160:優しい名無しさん
08/10/01 00:17:32 zg5Q1HFb
ウイルス対策ソフトにavast!使ってる会社ってどうよ？
161:優しい名無しさん
08/10/01 02:27:05 T+EEyR5t
先進的でいいんじゃないかな…。
162:優しい名無しさん
08/10/01 08:17:09 BdcH8gXN
avg free使ってる会社見たことある
163:優しい名無しさん
08/10/09 09:09:40 gr66s6gC
>>160
homeじゃなきゃ良いんじゃない
164:優しい名無しさん
08/10/09 17:31:36 Zs8SF/XZ
ＳＥの人って多いけど、大変そうですね、、
収入良さそうだけど、結婚しても、病気になったら
健康が一番大事ですからね。
ＳＥの何が精神にくるのかなぁー
165:優しい名無しさん
08/10/09 18:05:08 lvRqjRx6
SEが高収入だと思ってるなら考えを改めた方がいい
普通に９時１８時で働いてたら年収なんて３００万くらい
残業が死ぬほどあるから残業代で年収４００～５００万が普通
一部の勝ち組以外はそんなもん
166:優しい名無しさん
08/10/09 18:56:27 E5AG5E/g
>>165
手取りで年800万(ボーナス込み）こえるが。
派遣か？
0
167:優しい名無しさん
08/10/10 08:09:07 geYQ4IyT
ニワンゴは10月9日、「ニコニコ動画」に、志位和夫・日本共産党委員長の公式動画
コーナー「志位和夫チャンネル」を開設した。
国会での代表質問など、志位委員長が出演する動画を配信する。今後、ニコニコ動画
独占インタビューなども掲載する予定。
■ソース(ITmediaニュース)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
■【公式】志位和夫チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
168:優しい名無しさん
08/10/10 20:32:00 DKXu5me7
>>165ではないが
俺は、３ヶ月毎契約更新で（派遣ではなく）フリーでやってるよ。
３ヶ月200万＋残業代（税込み、ボーナス何てあるわけ無い）。支払いサイトは２ヶ月だよ。
確定申告して、手元に残るのが年750～800位かな～
>>165は、どんな仕事してるのかな？ かなり興味がある。
169:優しい名無しさん
08/10/14 01:01:05 +6/UiSlw
自分は某メーカー系のSE会社勤務だけど、残業なければ額面でも500いかないよ。
最近は派遣PGの方が割に合うんじゃないかと思うようになってきた…。
170:優しい名無しさん
08/10/16 01:42:04 4vKj22ln
俺４４歳のときうつ病になった。半年通院しながら頑張ったが休職２ヶ月復帰後
役職剥奪給料減額でうつ病悪化で再休職。結局解雇された。今も治療中。健常者でも再就職困難なのに
もう再就職はあきらめ。貯金なくなったら飛び降りしかないよ
171:優しい名無しさん
08/10/20 20:07:06 pFeu3XRg
>>169
その様まで良いのでは？
リストラに注意。
>>170
44歳～だと厳しいな。
PL,PM,SE,PGの何れかな？
使える言語は、COBOL？
172:優しい名無しさん
08/11/01 00:50:05 gyvDB/dt
40代だからCOBOL？って決めつけるのは失礼だろw
173:優しい名無しさん
08/11/01 10:54:39 bZki+wgD
>>172
おいおい、COBOL使いに失礼だろw
174:優しい名無しさん
08/11/02 15:32:50 HCE5dirv
昔COBOLだったがもうほとんど忘れた32歳。
今はLotusNotes/domino
175:優しい名無しさん
08/11/03 01:42:34 jI1ifKNL
170です
最後の言語はC++でした。PGです。
ASM→C,VBまではついていけましたがC++はついていけませんでした。
もうこの仕事は引退します。
といっても他の仕事もあるわけないので人間も引退します。
176:優しい名無しさん
08/11/03 01:45:45 jI1ifKNL
さようなら
177:優しい名無しさん
08/11/03 01:47:11 0IeZoOQM
>>176
まあまて。
飛び降りるのはちょっと私のこないだの
基本情報技術者試験の結果が出てからにしてくれまいか。
178:優しい名無しさん
08/11/03 02:09:31 e7F2b3Sz
コボラーの私だって生きてるんだからもちっと生きてみようよ
179:優しい名無しさん
08/11/04 19:01:43 1ac9LcMO
今日社会人復帰した
SEで欝になったのに懲りずにまたSE
一応プロジェクト・リーダー
昨年9月に休職して半年の期間満了後に退職、2ヵ月後に転職、失敗して退職、更に半年してようやく復帰
入ってから知る残業減らしの罠（19時定時・求人では18時だった…）にガッカリしたけど年500以上はもらえるから我慢
欝の心配なければ600以上欲しいけど
欝、出ないとイイな…
180:優しい名無しさん
08/11/04 19:29:49 /Jl6FMGH
診療内科に通い始めてちょうど一年程度なんだけど、
ついに体に症状出てきた…
先週頭：朝通勤中に吐き気と目眩で何とか出社するも午後休もらって病院。
今日：朝同じく。何とか一日もったけど、午後過ぎまで脳がもやもや疼いて、手がふるえてて文字を書くのにも支障が…
そろそろダメなんですかね…
181:優しい名無しさん
08/11/05 01:32:51 BRljZjj0
夫がSEでうつです。
今年の初めに出社できなくなって１ヶ月休職して
多少仕事内容を考慮してもらうってことで復職したんだと思っていたんだけど
夏頃からまた忙しい現場になって毎日終電近く、土日両方休めたことなんて殆んど無い。
やはり時々起きられなかったり微熱があったりして時々休んでしまうのが
どうも上司の心象を悪くしてるみたいで、最近「疲れた」「もう嫌だ」しか言いません。
昨日は祭日でしたが出社予定だったようで、職場の人から電話が来て
夫が出られる様子ではなかったので私が代わりに電話に出て症状を説明しました。
今朝もとりあえず連絡だけは、と思い私が上司に電話をしたところ
「進捗が厳しくて１日でも休まれると困る」「他の人に比べて欠勤が多い」と言われ
でも一度休職してるんだから少し考慮してほしい、と言っても
「体調管理も仕事のうちでしょ、ご家族の方が協力して休まないようにしてあげてくださいよ」
「この業界が忙しいのは本人わかってるはずだし、それも承知の上で戻ってきたんじゃないの？」と。
「みんな辛いけど遅くまで残って○○さん（夫）のぶんをカバーしてるんだよ」と言われるともう何も言えず
明日は行かせますとは言ったけれど、正直厳しい。
本人にも上司からそんなことを言われたとはとても報告できず、とにかく今日は休め、としか言えませんでした。
１年半くらい心療内科には通っていて薬も飲んでいます。
182:181
08/11/05 01:39:14 BRljZjj0
すみません。続きです。
私も以前SEで過労でうつになって辞めた経験があるので夫の動けない状態が理解できるぶん
もうこれ以上今の職場で勤めるのは無理なんじゃないかと思っています。
基本が客先常駐なので「負担の軽い現場にしてもらう」ということが出来ません。
小さい会社なせいか時々給与支払いの遅延などもあり、それもうつを発症した原因になってるようです。
年俸制と言えば聞こえはいいけれど、年々減らされているし、どんなに働いても休日出勤しても手当ては出ないし。
以前休職したいと診断書を提出したのに流されてしまい、仕方なく無理して仕事を続けたこともあります。
皆休職する前に辞めてしまうようであまり休職の事例が無いみたいです。
辞めさせたいけれど本人の思考能力が落ちているので無理には言えないし、どうなるんだろう。
何だか自分が会社へ行けなくなった時を思い出してしまって辛いです。
長文ですみません。このままだと自分まで再発してしまうよ・・・。
183:優しい名無しさん
08/11/05 07:31:17 M0E5QbOl
病院の先生に相談して退職の方向にもっていったほうがいいかと。
そこまでいくとSEの仕事なんてもう無理じゃないでしょうか。
この仕事、客先でも相当ストレスたまりますしね…
184:優しい名無しさん
08/11/05 22:37:37 ygfEt8P1
中小のSEは大変だよね。
一応、大手？Sierだけど一度鬱で倒れたら部署変われた
185:優しい名無しさん
08/11/05 22:39:34 ygfEt8P1
途中でカキコしてしまった。
客先のほうがある意味ストレス溜まる場合もあると思う。
いずれにしろ、鬱は休むしかないから経済的になんとかなるのならば
診断書を持っていって休むしかないと思う。
186:優しい名無しさん
08/11/06 01:37:51 CnT8DPGW
>170さん
精神疾患を持った従業員の扱いに関しては、日本はハッキリ言って「後進国」です。
復職しても、いきなり現場に放り込まれたりして鬱が悪化→退職(解雇)のスパイラル。
自分は(現34歳)、初めはCOBOLでしたが、転職してからは何でも屋でしたね。
マシンのキッティングから、サーバ構築、ネットワーク管理…etc 解らないことがあれば
ググるか、専門書を買って独学してます。(プログラムも、せいぜいVBが書ける程度)
そもそもの失敗が、2社目への転職。PC系の開発が出来るというので、
行ってみたら、全くの別物。ユーザサポートやらされたり、社内SEやらされたり…
PGとしては年齢的・スキルからして、もう無理だと途中から悟り、いろんな会社
へ渡り歩きましたね。(石の上にも三年、初めの頃の会社にいりゃよかった)
PGでおまんま食べられなくても、何かしらスキル(ネットワークとか)お持ちでしたら、
思い切って転向しては如何でしょう。まぁスキル無くても、家にPC数台おいて、
サーバごっこすれば、必要最低限のことはマスターできるのではないかと。
…VirtualPC2007を使うという方法もありますが。
(L2/L3/CiscoのConfigは触ったことがないので、解りませんが…)
自分の場合、行く先々で、使っているサーバ用アプリ(バックアップツールや
AntiVirusなど)を見て、実際にEvaluationを手に入れて試してみたりしてます
(なかなか実際に動いているものに対していきなり触るのは怖いので、予備知識として)
今は、会社も辞めてしまい、お誘いがあっても断ってます。どうせ偽装派遣は
目に見えてるし、型にはまった中での仕事はもう無理かなと思ってます。
60代でも現役で仕事をやっている人は一杯います。首くくるなんてことしないで、
一度相談されてみては如何でしょう。
それと、障害者年金の申請してみては如何でしょう。最近は審査が厳しいので通るかは
難しいですが、申請してみる価値はあると思います。
187:優しい名無しさん
08/11/06 15:31:02 gvp9DhNB
普通、SEってプログラミングもやるもんなの？
転職前は顧客折衝とかマネージメントばかりだったんだけど、今のところは製造作業もやらなきゃいけないみたい…。
プログラミングに向いてないから上流工程ばかりやってきたのに…。
188:優しい名無しさん
08/11/06 19:54:55 jRItSpfK
大多数はプログラマから入ってSE兼プログラマのまま年を取ると思う
一部は出世して管理職になり一部は耐えきれなくて転職していく
そして残った連中は年を取って捨てられる
189:優しい名無しさん
08/11/06 22:47:16 W6B4N3T1
プログラムの書けない人間がSEになること自体間違ってると思う。
実際、マネージャが技術に疎いプロジェクトは炎上率高いよ。
実装イメージができないのに、正確に工数見積もったり顧客要求と技術のバランス取ったりなんて
どう考えてもできるはずがない。
プログラミング向いてないけどこの業界に残りたいならSE辞めてコンサルタントになるがよろし。
190:優しい名無しさん
08/11/07 08:23:06 rSVncvRF
なるほど～
とりあえずは目の前の案件をなんとかこなして、暫く経ったら交渉してみます
後から考えると転職前の会社の方が給料安くて残業多かったけど、やりたい事は出来てたな～
もっとも欝→休職→期限切れで退職だったから残る事は出来なかったケド…
191:優しい名無しさん
08/11/07 11:36:09 WeiTyZ/Y
プログラミングに向いてないから上流工程って・
英語苦手だから理系に進学したみたいなもんだな。理系の方が英語力必要なのに。
192:優しい名無しさん
08/11/09 15:34:13 5rllxvSs
高校生は理系の現実を知らないのと同様に
SEの現実も知らないから妄想だけで自分の人生決めちまうからな
同時に俺らも何かを間違ってこの道に踏み込んでしまったわけだ
俺はもう諦めてる
このまままっすぐ崖スレスレを歩こうと思う
それで足踏み外したらもうその時はその時で樹海か一昔前に流行ったH*Sでもやろうと思う
193:優しい名無しさん
08/11/09 16:18:11 s5rmQe7k
ドイツ語覚えろよ
R3なら、何とかなる。
194:優しい名無しさん
08/11/19 08:17:49 v/z9htc9
電磁波がメラトニンやセロトニンに影響を与えてウツになるという研究もあるらしい
おまいら電磁波きをつける 無線LANもEUでは規制の話が出てるらしい
米国立環境健康科学研究所ジャーナル
EHP 2008年10月号 フォーラム
がん
携帯電話の影響に強い警告
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
195:優しい名無しさん
08/11/20 23:28:07 d1i1qXOQ
団塊がいなくなるから、後継者の需要がある。
コボラーは永遠！
196:優しい名無しさん
08/11/22 01:03:17 YZzfcyZ3
団塊世代にＩＴ技術者なんかいるのか？
197:優しい名無しさん
08/11/22 01:31:41 TCjC0CfU
コボラーならいると思うよ
就職した頃に団塊のオッサンいた
198:優しい名無しさん
08/11/23 21:45:45 NllHOYiF
なんだかんだ言っても、COBOLは現役だからねぇ。
大量の件数のレコードの処理や、浮動小数点によくある誤差のなさとか、現行でも優れてる部分はあるよ。
以前古いCOBOLのソースを読んで、自分の産まれる前の日付がでた時は、ちょｗｗｗｗって思ったけどｗ
199:優しい名無しさん
08/11/30 17:06:19 sSSYvAIN
COBOLなんて現役バリバリじゃねーの。
しかもJavaとかみたいに無駄に進化しない。
使う人が使えばいいもんじゃないか。
専門学校とかでも教えてるレベルだぜ。
もうJavaに潰された俺にはIT業界全体が真っ黒に見えるけどな…。
200:優しい名無しさん
08/11/30 23:54:05 FZL9S74G
インフラ系をやるようになって、サーバルームにこもる毎日。
何だか原子炉で働いてる作業員みたいだ。
まあでも殺伐とした開発現場にいるよりはマシかも。
201:優しい名無しさん
08/12/01 01:40:11 wrPNYV5m
保険会社の社内ＳＥとして入社してから９ヶ月目に入ろうとしています
まだ１年も経ってないのに大学時代になったうつ病が再発してきました…
つらいけど今のチームは人手不足だし、やめても転職先のあてがない。。
202:優しい名無しさん
08/12/01 02:11:54 ydRffeaR
データセンターで働いてて毎日毎週毎月同じ仕事してたら
精神病んだ。
これは服役者にやらせればいい仕事だと思う。
開発者さん、運用の負担を出来るだけ軽くしてはくれませんか。
203:優しい名無しさん
08/12/01 21:41:24 1b6dhQVA
運用の人と接触できる職場ではアラートの出し方とかリランのやり方とか希望を聞いたりしてたな
ちょっとした手間で運用の負荷が軽くなるならと思ってたけどよく思わない同僚もいてちくちく嫌味言われたっけ
使う人有ってのソフトだろうと思うんだけどねぇ
204:優しい名無しさん
08/12/03 00:14:28 CUYtytxz
SEは所詮IT土方に過ぎん。
世界でも人数の多い人種であるインド人や中国人が活躍している事を見ても明らかだろう。
人海戦術＝肉体労働＝IT土方
SEは学生時代にロクに勉強していなかった人間が多い。
自業自得だろう。
205:優しい名無しさん
08/12/03 01:38:55 pYD8yzcH
>>204
デキルSEはやっぱり学生時代もトップクラスだったよ。
自分の知り合いだけどね。
206:優しい名無しさん
08/12/03 02:19:42 CUYtytxz
SEは所詮は現場の労働者に過ぎんよ。
出来る人は他へ行く。
207:優しい名無しさん
08/12/04 10:15:07 9PuydCLV
「このままだと自殺者が出るかもしれない」。
約１千人規模で正社員の人員削減を進めている日本ＩＢＭの労組側が３日、東京都内で記者会見し、
「１０月下旬から始まった退職勧奨が徐々に強まり、４８時間以内に退職を選ばないと解雇すると迫られる社員もいる。
法的手続きも検討したい」と訴えた。
労組には１０月下旬以降、退職勧奨を巡る相談が約８０件寄せられている。
会見したのは、全日本金属情報機器労働組合（ＪＭＩＵ）幹部と、同労組日本アイビーエム支部の組合員ら。
５人が退職勧奨された際の体験を語った。
「このままでは解雇もあり得る」。面談での「退職勧奨」を断った木村剛さん（５８）は１１月中旬、
上司からこんなメールを受け取った。「脅しだと思いました」
勤続２４年の中村明さん（５１）は、１日付で発足した新しい部署に配属された。
上司からは「退職勧奨を断った人を集めて新組織を作ったので、行ってもらう」と説明された。
今のところ席はそのままで、これまで通り仕事を続けている。
「仕事をやっていようがいまいがこうした仕打ちを受ける。これからどうなるか、不安だ」
同支部には、社員９人から「上司に４８時間以内に退職届を出さなければ解雇すると言われた」との相談が寄せられ、
その後、全員が退職を決めた。
退職勧奨された社員の妻から「このままでは夫が自殺するかもしれない。退職強要をやめさせてほしい」
という相談も来ている。
同社広報は「上司が業績の上がらない社員と今後のキャリアについて面談することはあるが、
人員削減が目的ではない。個別の面談内容については把握していない」とコメントしている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
208:優しい名無しさん
08/12/04 21:47:29 Zpx6jDEt
言われたことだけ、言われた通りにやろうとする人間が欝になるね。
他人に仕事を押し付けたり、仕事を横取りしたりする人間は健康そうに見える。
209:優しい名無しさん
08/12/04 23:05:29 aJETRlIr
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
鬱病かな？って思ったらこれを見ろ
鬱病だって診察されたけど？って思ったらこれを見ろ
迷惑な鬱病者が傍にいたらこれを見ろ
210:優しい名無しさん
08/12/04 23:52:03 bHi8JaGr
ＳＥって、外食店長や家電小売社員より鬱になるのか？
211:優しい名無しさん
08/12/05 01:23:13 /cQhCcel
鬱病発生率No.1の職業だって
モラハラパワハラが多いし気分転換する時間もないくらい働かされるからね
212:優しい名無しさん
08/12/05 01:50:14 /btNDEXA
ふーん。
クルマの期間工やトラック野郎のほうが、体動かして汗かくだけましかな。
213:優しい名無しさん
08/12/05 14:33:16 qErsHrRF
うつ病発生率は他業種とは「桁が違う」んだってさ。
214:優しい名無しさん
08/12/05 22:27:13 +VBkLDBn
本当にそうなのか？ソースがみたい。
ソースコードはいらないから。
215:優しい名無しさん
08/12/05 23:01:41 2QfccrGl
俺の今派遣で行ってる1.2万からなる企業グループ。
求職率トップは、情報システム子会社、
二位以下にダブルスコア引き離してる・・・
って資料を見てまったよ。
216:優しい名無しさん
08/12/05 23:04:36 VAiCtb8t
知り合ったばかりの好きな人がSEって言ってた
どんな仕事なの？
217:優しい名無しさん
08/12/05 23:32:15 m56Zl2u6
金が欲しいのでSE目指しています。。。
218:優しい名無しさん
08/12/07 09:04:42 FXq3JF8U
SEって、こんな風になるのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:優しい名無しさん
08/12/10 08:28:11 aDt5pg7m
>>216
奴隷
220:優しい名無しさん
08/12/10 20:50:01 ahYqaFeC
>>216
客にぺこぺこして
PGにぺこぺこして
自社の上司にぺこぺこする
そんな仕事。
221:優しい名無しさん
08/12/10 23:33:24 ihXtsEvU
他はともかくPGにぺこぺこはしないだろ
>>216
技術も知ってるけどどっちかってーと対人関係能力が高い人がやった方がいい仕事
222:優しい名無しさん
08/12/11 07:59:58 YuAOcTyv
>>221
PGにひっでー！こんなんやらせるんじゃねーよっていわれてぺこぺこ。
223:優しい名無しさん
08/12/11 21:39:49 Zc5R1N53
ぺこぺこしつつ、取れるものはごっそりとっていくのが
生き残るＳＥ
224:優しい名無しさん
08/12/13 08:41:57 APl0TVzT
さてー今日も休日出勤っす。
契約上の問題で…とか言って休日出勤を拒否れる派遣PGがうらやましい。
225:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/12/15 00:14:23 qxvo/Wtf
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
226:優しい名無しさん
08/12/15 00:24:52 RcvwsZDq
通報しました。
227:優しい名無しさん
08/12/15 01:04:40 LZMpeqBx
３６協定と労働基準法
URLﾘﾝｸ(www.onyx.dti.ne.jp)
228:優しい名無しさん
08/12/15 01:45:30 EgWfnYzo
>>222
回避性人格障害（不安性人格障害） Part21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:667番)
667 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 22:26:47 ID:YuAOcTyv
>>666
基本的に人格障害はどれも併発ありえるって聞いたことある。
なさそうなのもあるけど、そういうのも医者の診断的には有りなんだろうな。
10年以上の引き篭もりは社会に出れないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:581番)
581 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 22:28:03 ID:YuAOcTyv
サクラに騙されるパターンだからやめとけ。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:278番)
278 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 22:17:54 ID:YuAOcTyv
>>257
ちょｗｗ亀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229:優しい名無しさん
08/12/19 23:01:22 BU8kRtuN
また部長の撃墜マークが増えたよ。orz
これで何人目だ？
230:優しい名無しさん
08/12/20 14:43:37 19tNvYo1
うちの部からは部長と課長が元気よく転職したよ
もう派遣と病み上がりと新人しかいない
231:優しい名無しさん
08/12/21 20:18:12 FKjrk8lS
この業界、毎月100時間残業してもケロッとしていられる人ばっかなのは何でだろう…？
232:優しい名無しさん
08/12/21 22:43:00 v8RIimgV
>>231
病状が進行して頭がカエル並みになってるから
そうなれなかった奴はもう生きてないから
233:優しい名無しさん
08/12/22 01:10:00 qy4WLTD6
>>231
自分が100オーバーで残業して定時にきっちり出勤してたときは鬱の極大期で命の危機だった
もう自分の考えってものがなくなってて言われるがままに惰性で動いてて
行き帰りの電車のホームでいきなり駅員に腕を捕まれてホームの中の方に引き込まれたり
（少なくとも当人にぴょんするとかそんな気はなかったというかそんなことも考えられなくなってた）
目の下には幾重にも隈ができて頬が痩けて目だけ異様に光ってて周りから見ても怖かったらしい
234:優しい名無しさん
08/12/22 23:48:42 +kSpAKVm
そういえば、朝の６時に退勤して朝の７時に出勤してたことあったなあ。
一か月でぶっ壊れたけど。
235:優しい名無しさん
08/12/23 00:44:02 HKG0gh6l
>>234
俺も朝５時に退勤して、シャワーと着替えだけして、８時に出勤とかやってたな。
当時は貫徹よりマシだとか思ってたが、今じゃもう無理だ。
236:優しい名無しさん
08/12/23 01:52:12 6XuLWipU
>>233
>もう自分の考えってものがなくなってて言われるがままに惰性で動いてて
よう俺！
書いてある事すべて正しいように見えるから書類の添削出来ないぜ！
しかもテスト仕様書だぜ！
もう寝るぜ！つか、とっとと効け眠剤！！
237:優しい名無しさん
08/12/23 11:46:47 wRLGpFwf
つ KCL静注
238:優しい名無しさん
08/12/26 17:29:06 yZuRmfOA
治療する前は、後ろに有るプリンターに出した紙を取りに行くのすら面倒だったが、
今は大分マシになった。
239:優しい名無しさん
08/12/27 13:15:12 Snw1qaBN
会社に内緒で仕様書とソースをお持ち帰りした奴、挙手！
240:優しい名無しさん
08/12/28 13:19:57 ismdkuHT
>>239
はいはい。
えらいね君は。
持ち帰ってまで仕事なんて。
社畜の鑑だね。
241:優しい名無しさん
08/12/29 08:35:55 /JVt30HR
>>240
この書き込みだけだと、家で仕事をするためなのか、単にかっぱらったのか、
分からないんじゃ？
242:優しい名無しさん
08/12/30 09:52:12 HpN7dyI7
SEって大変だよね。
まさか世の中こんなにクレーマーが多いとは思っていなかった。
純粋すぎたんだな。
医者からは客商売は大変だから異同を勧められている。
243:優しい名無しさん
08/12/30 20:38:49 16bDUyWT
そうだね。
純粋過ぎる人が多いかも。
目線が違うんだよね。顧客目線か、構築するシステム目線かで……
この辺のジレンマで、みんな壊れて行くよ。
244:優しい名無しさん
08/12/30 20:56:58 ue5Brfen
俺は純粋すぎて自分がクレーマーになっていることに気づいていなかった。
顧客にも上司にも完璧を求めてばんばんクレームつけて干された。
245:優しい名無しさん
09/01/11 21:47:05 Nw0vYffB
家のパソコンが壊れて、しばらく放っておいたんだが、やっぱりないと不便だと思って買った。
ただ仕事でWindowsもLinuxもUNIXも使っててもうウンザリだったから、
余計なストレスにならないように敢えて使ったことのないMacを買った。
…今更新しいOSの使い方を習得することの方がよっぽどストレスだってことがわかった。。。
246:優しい名無しさん
09/01/17 02:36:34 ZXOL9RAF
ＳＥって仕事あってうらやましいわ ３９歳無職 ＰＣしろうと
247:優しい名無しさん
09/01/17 04:16:33 Q5dWlfEH
落ちるところまで落ちても長生きする道を選ぶか、いつもの如く激務に耐え続けて50歳前に戦死するか、どちらの道も苦しい…
248:優しい名無しさん
09/01/17 04:41:31 /jlpJg66
SE(兼プログラマー)にIT土方を鬱で辞めて3年が経つ。
収入は激減し正社員から契約社員へと不安定になったが
心と体の平穏と時間が以前より自由になった事で後悔はしていない。
再びSE職に戻ろうとは思わないし、無理（鬱が再発しそう）。
249:優しい名無しさん
09/01/17 09:25:28 c9B/1ntc
おれは契約社員から正社員になりたくて仕方が無い
終身雇用（っていうことになってる）という安心感が
心の重荷を少し減らしてくれると期待してる
250:優しい名無しさん
09/01/17 17:33:05 NBlK7FUg
終身雇用はもう崩壊したよ
派遣切りの次は正社員の減給や勧奨退職だそうな
251:優しい名無しさん
09/01/17 18:22:18 5O4KzTip
会社が潰れる。
今期末決算（連結）で、持ちこたえられない。
特に、不動産業界は1.1.8で手形で吹っ飛ぶ。
252:優しい名無しさん
09/01/17 21:10:25 FFXpsKH+
依願退職募集でもしだしたら速攻で手を上げるだろうな。
そうなったら後のことなんかもうどうでもいいや。
253:優しい名無しさん
09/01/19 21:11:19 RwaMak7N
カンブリア宮殿
2009/01/19 22:00 ～ 2009/01/19 22:54 (テレビ東京)
共産党って、どうよ？格差で若者人気が上昇村上龍ｖｓ
志位委員長激論６０分 志位和夫 村上龍 小池栄子
ゲストに日本共産党の志位和夫委員長を迎える。インタビュアーは
村上龍、小池栄子。志位委員長が考える政策や日本共産党について
聞く。”製造業への派遣”が解禁されてから、派遣社員が大量に解
雇される現在の状況に至る過程も検証する。”新自由主義”の下で
進められていった経済政策は、企業の利潤追求を加速させた。その
結果、米国の金融危機で一気に破たんしてしまう。世界的な不況は
日本にも大きな影響を与え、多くの人が職を失っている。しかし、
政府は有効な対策を打ち出すことができないでいる。そんな中、日
本共産党の支持者が増加傾向にあるという。
【テレビ東京実況板】
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
254:優しい名無しさん
09/01/28 03:46:31 vK0DwuUI
IT業界から身を退いて早2年。
収入は激減したけど休みが取れない（連休日の休出は当たり前）
精神的な病（鬱）から開放されて収入減による生活は以前より苦しくなったけど
時間的、精神的にいい選択だったと思う今日この頃。
255:優しい名無しさん
09/01/28 11:47:39 yG/AqR9X
>>254
どんな業界に転職したの？
256:優しい名無しさん
09/02/06 02:43:09 Zh3CFHKE
契約社員なんだがそろそろ契約満了
来年も一年契約をしてくれるって言ってたのに
残業が祟って3日寝込んだら
手のひらを返したように
三ヶ月契約になりました
症状が出ませんように症状が出ませんように症状が出ませんように
257:優しい名無しさん
09/02/06 21:53:49 G2C/J6Wy
自分も年度末で切られる
残った有給使い果たすつもりで昨日から休んでる
SEとは思えない激安賃金で貯金も少ない
次がないと食べていけない
家賃が払えなかったらホームレスだ
258:優しい名無しさん
09/02/07 16:04:38 Bmw9rCf7
>>256
今気づいた
失業保険対象じゃなくなるの？アタシ…orz
259:優しい名無しさん
09/02/11 10:20:58 aUWpeReU
ＩＴは多重派遣だから気をつけろ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
260:優しい名無しさん
09/02/11 16:37:46 dyTSXi0n
nurupo
261:優しい名無しさん
09/02/11 17:34:13 +GrC1aMa
ga!
262:優しい名無しさん
09/02/11 22:07:09 xEKipbys
残業８０時間を超える期間が続いた社員が、産業医との面談を希望したら
会社は希望した社員に産業医と会える手配をする義務があります。
これは、労働安全衛生法で定められています。
でも実際のところ、人それぞれストレスを感じる度合いが違います。
なので労働者も、会社からお金をもらうためには健康であり続ける努力を
する義務があります。
仕事の内容とか、上司や同僚との関係とか、労働環境とか、自分が耐えられる
条件かどうか、少し考えてみませんか。
うまくストレス発散できる人は、残業100時間超えても体調や精神的な不調を
感じることなく続けられるようです。
だから法律も、「残業80時間を超えた社員は全員に産業医と面談させる」ではなく、
「残業80時間を超えた社員が希望したら」になるんですね。
ストレス発散というのは、身体と脳みその関係を理解した上で実践するもので、
医学的・科学的には外気や太陽光線を浴びて身体を動かしたり汗をかくことです。
自宅のPCでネットサーフィン・ブログ・ゲームをしてストレス発散とは言い切れません。
ジョギングが苦手な人は、沢山歩くだけでも良いそうです。
少し精神的に疲れたと感じたら、まず身体を動かしに緑のある公園に行ってみましょう！
263:優しい名無しさん
09/02/11 22:28:28 +GrC1aMa
運動嫌いな俺には外に出る事自体がストレス
264:優しい名無しさん
09/02/11 23:35:32 xEKipbys
>>263
普段から外に出る習慣がないと、身体が慣れるまでストレスに感じるから。
歩く習慣をつければ楽になるよ。
医者に「本気で健康になりたければ外出しなさい」と言われたら、
運動嫌いは言い訳にならないし。
鬱が酷くなった人には、運動を勧めるかどうか診断するまで経過観察が
必要らしいけど。
265:優しい名無しさん
09/02/11 23:56:37 SvbNzExk
山辺裕一は来ないでくださいね
266:優しい名無しさん
09/02/12 01:57:23 yBC1xoEP
復職したけど脳みそが考えてくれない
同じ文面を繰り返し見るだけ
仕事が終わらない
皆の目が痛い
わたしだけじゃないのに、
わたしだけじゃないのに…
267:優しい名無しさん
09/02/12 06:33:53 SwqRRrPS
>>266
それ分るな、オレも同じ様な状況だった。
鬱も辛かったがそんな状況も辛かった。
最後は暗に退職勧告を受けて退職したよ…
あの状況で仕事続けてたら鬱悪化するの確実だったから今は
辞めて正解だったと思うようにしてる…
268:優しい名無しさん
09/02/12 07:47:48 xlA+a5Zl
>>264
運動しなきゃいけないけど時間がなぁ
っていうのも同じ部類ですかね
...λ
ｽﾐﾏｾﾝｿﾚｼﾞﾌﾞﾝ
269:優しい名無しさん
09/02/12 15:16:06 z770D3Uu
厚生労働省は12日午前、民主党の厚生労働部門・非正規雇用対策プロジェクトチーム
合同会議で、今年3月末までの半年間で職を失ったり失うことが決まっている非正規雇用者の
実態調査結果を明らかにした。
派遣先企業が雇用調整にあたり再就職などの努力をしていないケースが44％に達しており、
民主党は企業を指導すべきだと厚労省に強く求めた。
調査は厚労省が1月末時点で公表した約12万5000人の失業予定者を雇用している1806事業所を
対象に任意聴取。
契約期間中に解約されるケースに限っても、派遣先企業が職場確保の努力をしていない例は
41.5％を占めた。
あっせんの努力をしたが職場確保に至らなかったケースを含めると、8割以上の派遣労働者の
再就職先が固まっていないとみられる。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
270:優しい名無しさん
09/02/12 18:24:41 mN0cks6G
ぬるぽ
271:優しい名無しさん
09/02/15 00:10:56 Pu0egqC2
ぬるぽ
272:優しい名無しさん
09/02/15 09:48:23 Pu0egqC2
ぬるぽ
273:優しい名無しさん
09/02/20 23:38:41 x8FqXvzT
>>270-272
ウツでする気がなかったんだ･･･
スルーしてたんじゃないよ。
今まで眠れない夜を過ごした事だろう。ごめんね。
274:優しい名無しさん
09/02/21 00:03:40 ELrlAcyn
ぬるぽ
275:優しい名無しさん
09/02/21 01:32:44 dhDMTcCw
＿
┌―─┴┴─―┐
│ セルフサービス .│
└――┬┬─―┘
││ .／
゛゛'゛'゛ ／
／
| ＼／
＼ ＼
＼ノ
276:優しい名無しさん
09/02/21 01:33:47 dhDMTcCw
気力が不足してるだろうから自動のを取り直してきた
＿
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>ぬるぽ
（＿フ彡 /
277:優しい名無しさん
09/02/22 15:09:13 kVeSrX6d
とあるお見合いの席にて
女性：「40代になると年収400～500万くらいないと大変ですよね？」
おれ：「年収360万ボーナス無しです」
電話番号は聞かなかった
いい感じで症状ぶり返しそうですorz
278:優しい名無しさん
09/02/23 22:09:35 oK7g/MDJ
俺たち非婚同盟ですから
279:優しい名無しさん
09/02/24 02:35:41 tFN0JMfP
>>278
俺は違うぞ
未婚なだけだ
そう、この世のどこかに私にぴったりの彼女が…誰かの嫁になってるorz
280:優しい名無しさん
09/02/25 00:59:46 UIbaSCAU
ここでばらされて警察行って特定してだいたいわかった。
お金の問題でなく、プライドの問題です。
名誉起訴は法ではっきりさせるよ
281:優しい名無しさん
09/02/25 01:08:02 72yd2G56
名誉毀損って具体的に何に関して？
282:優しい名無しさん
09/02/25 01:12:14 NPLve4rL
リハビリ出社しているけど、うつが再発しそう。（というか再発している）
休職している事になっているから自由出社でいいんだけど、出社することが義務としか考えられなくなった。
出社したらしたで、本来の仕事はしていないんだけど、何らかの作業はしているし。
4月復帰を目処にしていたけど、たぶん無理そう。
いっその事、退職して（多分失敗するけど）起業することも考えている。
ただ目標を持てること自体、うつの症状自体は良くなっているのかも。
前は何も考える事が出来なかったから。
283:優しい名無しさん
09/02/25 01:16:33 tlmlzNYe
>>277
釣りかもしれんが、40代で360万ってのは
この業界ではお先真っ暗だな
悪いことは言わない。転職するなら一日でも早いほうがいいぞ
284:優しい名無しさん
09/02/27 13:56:48 cxcgu9m4
この仕事をやめることに決めた
でもこのご時世だし親に言いづらい…
女で一人っ子だから実家に戻るのは多分親にとってもいいことだと思うけど
今後を考えるとやっぱり心配だし、親にも心配かけてしまいそう…
今から実家に戻って話をしようと思うけど怖い…はあ…
285:優しい名無しさん
09/02/27 14:33:41 32tcT3ti
パソコンの電磁波で鬱になるという話を本で読んだことがあります。[電磁波]でググってください。色々のってます。
286:優しい名無しさん
09/02/28 10:14:14 w3j5g3XM
よう>>283、釣りじゃないんだこれが
昔いた会社が潰れて今は契約社員、月30万、ボーナス無、毎日ノー残業デー
これでも潰れる寸前の半年間月15万に比べると天国なんだが
転職板覗いてみそ、もう40代で鬱持ちがランクアップ転職できるご時世じゃないって
ちなみに見合い翌日にお断りの電話が来た
見る目があるね
287:優しい名無しさん
09/02/28 11:10:18 1/jwLAl4
システムエンジニア
メンヘラー多いな
288:うようよ
09/02/28 14:09:26 7F49ZEx5
プログラマーで鬱、社会不安障害の私ですが最近体調が優れなくって仕事休みガチ…
289:優しい名無しさん
09/02/28 14:17:12 om9bWhsu
SE/PGはメンヘルの宝庫だよね
世間一般では1/5が生涯に１度は鬱にかかるだけど
製造現場じゃ2/5が薬飲んでる印象だ
290:優しい名無しさん
09/02/28 14:48:20 6fgW1gQd
システムを立ち上げるたびに廃棄物としてメンヘルが生成されるからな。
アスベスト従事労働者の悪性中皮腫みたいに、コンピュータ従事労働者のうつ病が
30年後くらいに労災として認められないかな…
291:優しい名無しさん
09/02/28 15:06:52 E8to2IZf
>>290
いや、労災申請しろよ。
といってもうつ病の労災認定基準は過労死基準
死ぬか、死んでいてもおかしくなかったと認められないと認定されない茨の道だが
それでも年々認定数は増えてきている。
権利は天から与えられるのを待つものじゃなく、闘って勝ち取らなければならない。
俺は申請から半年過ぎた。
間違いなく過労死基準を超え、また精神的負荷が常軌を逸していたのは間違いないが
会社が口裏合わせて嘘ついたり牛歩戦術したりと
労災認定を阻止するためにありとあらゆる手段を尽くしているらしい。
292:優しい名無しさん
09/03/06 09:26:15 zIuImaO8
はっきり言い切ってしまうと、現状のSEやPGは非人道的な仕事であり、やってはいけない仕事だ。
新しいことを学ぶことや仕事が好きな人はSEやPGに向いているとか言ってる奴もいるが、
それは、自分で現場の仕事をまともにやりもしないくせに現場のSEやPGに無理難題を押し
付けるIT企業の経営陣 or お偉いさん方の嘘・偽りであり、ただの誇大妄想だ。
だから、今仕事が無いからといってSEやPGを目指すのは絶対にやめておけ。
どうしてもやりたい奴は、期間限定の派遣PGを趣味 or 暇つぶし or 自己啓発の一環として
やるのならOKだと思う。
293:優しい名無しさん
09/03/06 17:36:39 hgcjSz1M
新卒就職活動中なんだけどSE職って求人多いし
スキルもついて１日椅子に座ってられそうだし
残業手当てもちゃんと出てる企業ならいいかなぁという考えで
SEに走りそうなんだけどヤバいですか？
因みにうつ歴がある…
294:優しい名無しさん
09/03/06 18:30:57 mzTTtOYV
>>293
やめておきな。
中小の請負パソコン屋なら終電徹夜タクシーを3か月(ここで俺はうつ発症)
次のプロジェクトにぶっこまれ、使えない奴だなって散々陰口叩かれて、
結局最終的に工場に請負で連れていかれ、パソコンの電源コードやらLANケーブル
やら紐状のものをあるだけかっさらってトイレで首つり失敗。
でかいとこも多分そんな感じだと思う。(知らないけど)
スキルもピンキリで、そのまま事務系の仕事につけてしまう位のシステムを作ったりすれば
まだ逃道はあるかもしれないけど、制御系(パソコン以外の、たとえば携帯とか)はプログラム
以外のスキルはつかない。
今は別の会社でテストプログラムちょこっと作る位のマニュアルライターしてる。
(何だか知らないけど雇ってくれた)
295:優しい名無しさん
09/03/06 19:30:31 Rc5z4/rz
>>293
スキルを身につけてからSEになるならいいけど、漫然と働きながらスキルが身につく
と思ったら大間違い
296:優しい名無しさん
09/03/06 20:19:57 s9x8tTGX
>>293
うつ病再発してもいいならやってみれば？
297:優しい名無しさん
09/03/06 22:33:10 HhJW7CeR
製造業の顧客が来月からびた一文払わんとのたまいやがった
進行中のプロジェクトを3週間でどうしろと？
引き継ぎしようにも理解できるような人材いないくせに
298:優しい名無しさん
09/03/06 23:05:12 Ytsug4Os
>>293
SEはコミュ力いるぞ
打ち合わせの嵐 要領悪いと休出や深夜押し付けられるし
299:優しい名無しさん
09/03/07 01:02:48 8r8OxmRw
>>293
でかいとこは、トラブル起こすと新聞に載ったり億単位の賠償払う羽目になったり
人死が出たりするので、一時も気が休まる時がない。
その割にスケジュールに余裕ないのは同じで、逆線表引くのが当たり前。
あと、下っ端はでかいシステムのほんの一部しか知らない井の中の蛙状態になる。
上は上で全体を広く浅くしか知らないくせに細かいところにやたら首突っ込む奴がいて、
仕様を引っ掻き回して常人には理解できないカオスなシステムにしてくれるんだよな…
ちなみにやる気を見せて提案から納品まで全工程を一人でこなそうとすると、俺みたいに病院送りになるｗ
今までの残業代は全部入院費になったorz
何のために働いてきたのかわからなくなって虚しさしか残らない職業だよ。
つぶしが効かないし、この不況下では転職なんてできないんだよな…
強制転職という突発イベントが発生することはあるのだがｗｗｗ
やるなら受注側じゃなくて発注側に行ったほうがいいと思う。
俺達ベンダーを使いこなすのはそれはそれで大変だろうけど。
300:優しい名無しさん
09/03/09 21:48:28 7zblrh41
社内SEの一年目だけど、上司が開発会社の人にたいして無理難題なスケジュール・コストを押し付けるよ。それが常識みたい
私はそういうのを見てるのが辛いし、急ぎの仕事じゃないんだから来月に回せば良いのにと思う
慌てて作業をやられても良い質にはなりにくいだろうし。
まぁ。一年目が言っても聞いてはくれないけどね。
受注側になったらかなりキツいんだろうなぁと心底思う
301:優しい名無しさん
09/03/09 22:58:59 WpjXXj7Q
>>300
外注管理専門だったりすると「いかに外注を締め上げたか」だけしか
その上司の業績として残らないからね
出来上がったソフトの質が悪いのは開発会社のせいにして
「自分は責任ありませ～ん」てな態度を取るようだったら
アンタの会社も危ないよ
顧客から見れば粗悪品しか出せない会社にゃ変わりないんだから
302:優しい名無しさん
09/03/09 23:27:37 7zblrh41
>>301
まさしくうちの会社はそんな感じです
金融業界の社内ＳＥで、質より早さを求めるから変なプログラム、システムばかりです。
こんな会社にいても何のスキルも身に付かないと思う…
303:優しい名無しさん
09/03/09 23:55:02 3+Wy7+Hf
社内SEはスキルより安定を求めてする仕事だと思う
ていうか自分でも書いてるけど社内SEより下請けは大変
1/3位は心療内科のお世話になってる
長く健康に勤めていきたければ少しくらい嫌なことがあっても社内SEでいた方がいい
下請けは上から突然振ってくる仕様変更に対応しきれずきちんと作りたくても時間も足りず
目をつむってバグがあるシステムを納品しなきゃならなかったりでやっぱり見たくないことがある
元はといえば君の上司みたいなのが急ぎでもない仕事を急かして無理難題を言うからだけど
下請けにも毅然と交渉する度量のある上司はほとんどいないから末端がみんなかぶるんだ
仕事になったらきれい事だけじゃ片が付かないから愚痴るのは構わないけど投げないことだね
304:優しい名無しさん
09/03/10 05:55:19 kKYfUQVN
害虫にサブシステム投げたこ事が何回かある
出来上がったソース（動いてるw）を見て、うつになった
OOPの話しを聞いたら「それなんですか？」と、耳から血が出そうになったよ
305:優しい名無しさん
09/03/10 18:31:27 i0Jm9zDy
>>304
丸投げしたくせにゴタゴタ言うんじゃねーよ。
306:優しい名無しさん
09/03/10 22:19:19 ds8uCpcG
>>303
そうですね。
丸投げしないようにします。
社内ＳＥを辞めても他業界で生かせるスキルがないんじゃ、ここで頑張るか、勇気を振り絞って早めに再就職するしかないなと思います。
ただ、１日中、パソコンを見るのは疲れました。頭悪いし、なんかもういろいろ嫌になりました
愚痴ってすみません。
307:優しい名無しさん
09/03/10 23:40:15 R2bKN6HI
愚痴るのはいいんだよそのためのスレだから
今このスレにいるって事は若くしてメンタルに来てる人なんでしょ？
それなのに下手にスキルアップなんて言葉に踊らされて偽装請負会社なんかに行ったら
潰れる飲めに見えてるから今の地位で自分ができる誠実な仕事をすればいいって書いたの
ちなみに偽装請負会社に就職してもスキルは上がらなくて荒むだけだよ
安定した内部開発で上を目指せる会社なんて世の中に一握りしかない
308:優しい名無しさん
09/03/10 23:47:19 ds8uCpcG
>>307
ありがとう
そういうものなんだ。。
与えられた仕事をしっかりとやっていきたいんだけど、上司の期待が高すぎるし、大手だからかレベルが高すぎてついていけないんです。恥ずかしい話。
だから、上司に迷惑かけるだけだなって思って。
…なんか文章がおかしいかもしれないけど、愚痴れて良かったです。
どうもありがとう
309:優しい名無しさん
09/03/10 23:58:53 R2bKN6HI
１年生が期待に応えられないのは当たり前
そもそも１年２年は育成中で戦力じゃない
３年経ってまだ箸にも棒にもかからなかったらその時に悩めばいいよ
310:優しい名無しさん
09/03/11 08:31:20 N1DWvYx5
ブラック企業で働いていて疲れてしまった人
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
311:優しい名無しさん
09/03/13 16:59:44 NSVA7mIo
PCに悪魔が潜んでる…。
312:優しい名無しさん
09/03/14 00:16:16 RkfmyV6D
憧れるよなぁ、大手とか中堅どころの社内SEって
総務とかとおんなじでさ、景気不景気関係なさそうだし
趣味に走ることも大目に見てくれそうだし
俺の知ってる大手の子会社、心の病にかかると社内SEに異動させてたんだけど
さすがに対象者が多すぎて最近は面倒見なくなったらしいw
313:優しい名無しさん
09/03/14 02:39:57 Afb5jdbM
鬱になった主な原因って何？
それが分かれば予防ができるだろ
314:優しい名無しさん
09/03/14 03:05:26 HV096USo
>>313
俺の場合はデスマーチ続きのシステム開発から逃れられないせいで
生活がズタボロになって気がついたら潰れてた
315:優しい名無しさん
09/03/14 03:31:07 OJ4D2iur
>>313
門外漢なのにSEにジョブチェンジしたこと
強制イベントが発生しちゃって、気が付いたら客先常駐SEになってた…orz
316:優しい名無しさん
09/03/14 20:44:30 RkfmyV6D
>>314
俺も同じだ
予防法？うーん、生まれない事かなw
317:優しい名無しさん
09/03/14 21:03:00 OJ4D2iur
>>316
お前、それだと生まれながらにしてデスマーチを背負ってることになるぞｗ
318:優しい名無しさん
09/03/14 22:12:48 XNpkuan7
やっぱりSEを選ぶ段階で鬱の素養があるのかな・・・
パソコンに向かわない仕事に転職しようと思うんだけどどうだろう
319:優しい名無しさん
09/03/15 01:40:51 LX/hE9n+
思いつき仕様変更で毎度毎度の設計御破算デスマーチでどーせ遅れるの目に見えてるから
過去にかかった日数とソース規模を根拠に余裕を持った計画だしても
最初から完璧やればそんなに掛からないとか出来もしない寝言ほざきやがる
だったらテメーでやれよと言いたいの堪えるから余計に鬱にの悪循環
320:優しい名無しさん
09/03/15 10:19:37 An2YZ59k
社内ＳＥなら楽だろうと思って入社したら、経費節減のため、外注をクビにし、彼に任せかていた仕事をやることに
これで事実上のＳＥに…無理です。私には。最初の話とちがいすぎます
321:優しい名無しさん
09/03/15 18:10:04 Dykninyr
給料下がったけど1月から、SEから事務職へ職種変更することになりました。
今は簿記2級の勉強してます。
これで夜中に電話がならなくなると思うと安心です。
ちなみに34歳っす・・・やっと抜け出せた。
322:優しい名無しさん
09/03/15 21:15:07 otBs/Yze
>>321
俺も今34歳、事務系に異動を画策してる…。
少し詳しく聞かせてくれないか？
給料どれくらい下がったかとか、残業どれくらい減ったかとか。
つい先月も夜中に電話が鳴って、27時間ぶっ通しでトラブル対応したとこだよ…。
323:優しい名無しさん
09/03/15 22:47:16 Dykninyr
>>322
新入社員と同じ給料まで下がりましたよ。
それまでは年650万もらってた。
今年からだけど新卒と同じだから半分になるのかな？
月の手取りは半分より少し多いくらい。月50→月25くらいです。
1月は遅刻早退欠勤があったから20万だった。
まだ欠勤や遅刻があるので、ちゃんと出社するといくらなのか分からない。
エンジニア10年やって、鬱歴10年だったから向いてないんだろう。今頃気がついたよ。
10歳も年下の女性から指示受けて仕事してる、プライド持ってたらできない。
転職で未経験は28歳までしか無理って言われたから、
社内では我慢の毎日だが、クビにならなかっただけよかったと思ってがんばってる。
資格取って実務経験積んだら転職できないかな・・・と企んでるところだよ。
324:優しい名無しさん
09/03/15 22:48:50 Dykninyr
残業は、30～40だったのが、今は10くらい。遅刻と相殺してマイナスになってるよ。
ただ、まだ１月からの復職、休職あけだから、簡単なことしか依頼されないし
暇してる時間の方が多いよ。
325:優しい名無しさん
09/03/15 22:52:23 Dykninyr
ちなみに、職位としては
マネージャ職の一番下っ端だったのが
一番下っ端新卒と同じ職位で、評価ＳＡＢＣＤの Ｄ評価からのスタートです・・・
残業は最大100あったこともあるが、平均は>>324に書いた程度。
326:優しい名無しさん
09/03/15 22:58:04 Dykninyr
>>323 の
>月50→月25
は手取りじゃなくて額面です、失礼。
327:優しい名無しさん
09/03/15 23:06:45 otBs/Yze
>>323
ありがとう。すごく参考になったよ。
収入半減はさすがにキツいかな…。
でも残業が月10くらいって、そりゃーすげーなあ。
それなら給料減ってもいいかも。
これからキャリアを積み重ねていけば多少は上がるんだろうし。
ちょっと本気で考えてみる。どうもありがとう。
328:優しい名無しさん
09/03/15 23:25:38 Dykninyr
病気より、生活・健康の方が大事だって気がついたから半減でも仕方ない。
独り身だしね。
一応、評価によっては10月には月+5くらいにはなるみたい。
なので休職あけだと言うのに、１日も休まず出勤している。
329:優しい名無しさん
09/03/18 22:57:05 qkujVenz
他に逃げ場がある人はいいな
中小だと辞める以外は道ない
330:優しい名無しさん
09/03/20 01:46:08 Pk+PqO2b
ソースをチラリとみたら
index4 って書いてあった
何ですかそれ？
331:優しい名無しさん
09/03/25 21:04:12 POxr/Cns
【IT】急速に冷え込むIT人材市場 求人数が半年で半減[09/03/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
332:優しい名無しさん
09/03/26 02:08:09 MMNr48rr
メンヘラ治ってきたので今からプログラミングの勉強するんじゃ遅いですか？
みなさんここのかたはみな大卒？理系ですか？
自分はいちお国立の美大卒です
333:優しい名無しさん
09/03/26 09:12:39 +7IFv1U5
人間の不良債権が対極にあるこの業界に来てもまず確実に何の業績も残せないし、
よけいメンヘルこじらせるだけだし、やめとけ。
お互いのために。
334:優しい名無しさん
09/03/26 17:22:00 T+WcT687
>>332
いつ始めても遅くはないと思いますが、
美大卒ならデザイナ－系の需要に乗るのがいいかも？
335:優しい名無しさん
09/03/26 19:42:52 IFbWQ9AS
デザイナーの有効求人倍率は現在０．１倍程度
ＰＧになりたい人がいくつだか知らないけど
未経験で３０過ぎとかだったら正直どっちも無理
336:優しい名無しさん
09/03/26 23:23:48 3t4CHY6B
332じゃないけど27歳だとどうでしょうか
337:優しい名無しさん
09/03/27 09:27:53 BTzeLShv
>>336
kwsk
338:優しい名無しさん
09/03/30 11:36:19 2GkG2ig4
誰か私を買って
339:優しい名無しさん
09/04/01 01:56:12 teIqB0kJ
今日で、SEになって１年になる。
仕事なんてどこも厳しいのかここが厳しいのか;;
夜の23:00まで働いて、いつ自学自習しろってゆーんだああぁあ！
340:優しい名無しさん
09/04/02 15:29:25 mUOFIQd6
>>313
仕事量もスケジュール関係もどっちも自分のコントロール外
だから多分原因追求しても解決できんよ
341:優しい名無しさん
09/04/04 22:55:59 kD58vBSy
復職して2年、放置プレイの中、色々調べてデスマーチは構造的な欠陥だと分かった。
設計手法も勉強し直し、
産業カウンセラーの試験にも合格した。
待ってろよ。
SEが知的労働であるにも関わらず、人件費を下げることしか頭にない上層部、
形ばかりのメンヘル講習をして、その実、強制力で人を管理しようとする人事部、
ただ偉そうだというだけで偉くなり、今の地位を守ることにきゅうきゅうとしている管理職、
問題解決できず、見栄えのいいお絵描きしか脳がないコンサルタント、
メンバーのモチベーションを下げることしか言わず客にいい顔しかしないPM、
経験や勘で設計して実装丸投げのSE、
全部叩きつぶす。
夢は大きく、IT業界の正常化だ。
342:優しい名無しさん
09/04/10 16:03:14 fPWqLAwU
ＩＴ
そのものが鬱を加速させたのでは？
343:優しい名無しさん
09/04/11 22:29:53 VVjol+92
>>341には生暖かく期待する
結局、プログラム生成や開発技法には進歩が見られるものの
人的な仕様の詰めや、顧客の本当に必要にしている仕様の割り出しが
ネックになってるんだよな。
そこんとこがなんとかなればねえ。
本当、ＩＴって接客業だと痛感するよ。
344:優しい名無しさん
09/04/12 19:41:22 YeVfRbTR
コミュニケーションが弱いから辞めてくれと言われた。
じゃアンタも鬱とパニックで毎日通ってみてくれよと言いたくなる。。。
しかしこの板の人ってほんと元気な人多いよねｗ
俺は4行書くだけでも精一杯なんだが・・・
345:優しい名無しさん
09/04/13 09:40:38 Txvor8/W
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小池徹平、2ちゃんねるで大反響のブラック会社の社員に！「俺は限界かもしれない…」
『ホームレス中学生』で見事に中学生を演じ切った小池徹平が今度はニートを経て会社員になった
男性を新作映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』で演じることがわ
かった。
この物語は実際にインターネットの掲示板2ちゃんねるに書き込まれたエピソードが基になっている。
映画にしては長いタイトル、『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』は実際
に2ちゃんねるに立てられたスレッドだ。2005年に映画、テレビで話題になった『電車男』では主人公
の恋愛をネットの住民がアドバイスしていたが、今回は、新人プログラマーとして奮闘する元ニートの
男性を2ちゃんねるの住民が叱咤激励していく。書き込まれていた当時、相当人気が高いスレッドだっ
たが、Yahoo!ニュースにも取り上げられて話題になり、出版化までされた第二の「電車男」だ。
346:優しい名無しさん
09/04/13 09:41:20 Txvor8/W
物語は高校中退の26歳ニートのマ男が母の死をきっかけに一大決心し、情報処理の資格をゲットし、必死に
就職活動を開始するところから始まる。しかし、最終学歴中卒の人間に社会はそんなに甘くなく、落ち続けた
末にたどりついた会社はとんだブラック会社（問題企業）だった。そんな会社の中で何度もくじけそうになり
ながらも、成長し続けるマ男についに限界が訪れる。
ちなみにブラック会社とはインターネットで使用されるスラングの一つで、金銭や身体、精神的な苦痛をともな
う労働条件の下で労働を強いる、労働法に抵触する可能性も高い企業のこと。
監督は『キサラギ』の佐藤祐市。脚本は『ROOKIES -卒業-』のいずみ吉紘があたる。そのほかの出演者にはマイ
コ、田中圭、品川祐、田辺誠一と個性的な面々が名を連ねている。
映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』は4月19日にクランクインし、8月上旬に完成
予定。今冬の公開を目指している。
URLﾘﾝｸ(cinematoday.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
347:優しい名無しさん
09/04/13 13:24:11 iAl7tQuO
>>341
偉いよあなた
私はIT業界の正常化なんてみんなの為考えられない
348:優しい名無しさん
09/04/16 08:31:02 y8S3xHjv
上層部(というか社長)に、こうすれば効率上がると思う、と提案してもことごとく却下されたからなぁ。
(せめて次の会議までにプレゼン資料用意するから、プレゼンぐらいさせろよ)
PGはPGで「やったことがないからわからない」と抜かしやがるし。
しょうがないから時間がないのに、サンプルプログラムを作っていたりとか、
お客に一度顔を出すと、いつのまにかサポート担当になっていたり。
しかし昔に比べて開発効率は上がっているはずなのに、開発効率が上がったら上がったで
その分、別の仕事を入れられるんだよな。
どちらにしても残業を前提、もしくは他の仕事が入らないことを前提にしたスケジュールはおかしすぎる。
(そりゃ営業からしたら、売上を上げたいのはわかる。わかるけど無理なものは無理)
チラシの裏ごめん。
今休職しているけど、1年か2年ぐらいはゆっくりするつもり。(貯金は尽きたけどorz)
コンピュータ自体は好きなんで、休んでいる間に何か(できれば売り物になりそうなシステムとか…)
作られればいいな、と思っている。
349:優しい名無しさん
09/04/16 19:47:59 Wsszfi5y
この業界って人を馬鹿にすることに喜びを得る人が生き残っていくような気がする
10何年も勤めてる上司が一年目を馬鹿にするなんておかしいよ
人を馬鹿にする人間にはなりたくないなー