11/05/17 18:08:12.74
いや、カスが傍にいないとしたら、ディーン家行った後になるし、自分が分からないのに見守る？
それにロボサムにしては警察から必死に逃げ過ぎで感情ある
51:奥さまは名無しさん
11/05/17 18:12:04.14
>>49
追加だけどカスが傍にいたのに暴走～てのは、カスは少なからずサムを思って蘇らせたのに、あんな逃げ回るぐらい
テンパったサムを放置するのかと思って。
姿を見せてなくても助けようとはするだろ
52:奥さまは名無しさん
11/05/17 20:08:07.25
生き返らせた後カスはサムと会ってないと思うぞ
会ったとしてもボビーと同じくサムだと思ってたんだと思う
53:奥さまは名無しさん
11/05/17 20:44:23.18
なんかそこらへん曖昧だよね
生き返らせた→サム、ディーン家を眺める。
サム爺との出会いやハンターを続けるにしても、どうして始祖探しにあそこまで
執着したのかとか。
クロウリーから始祖探しはサムとサム爺にさせるようなことをキャスも聞かされてるのに
様子が変だったとしてもキャスもサムに相談しないのもな
54:奥さまは名無しさん
11/05/17 21:15:23.64
サムは天使除け付いてるから見つけ出せなかったんじゃないか
ディーンもだけど住所不定じゃないし
55:奥さまは名無しさん
11/05/17 21:30:31.00
あとクラウリーはハゲ使うとは言ってたけどのっぽ使うとは言ってなかった気が
相談したかった時にサム行方不明ディーン引退
爺さんがサム見つけたがクラウリーの話に乗って力手にした後は
兄弟の守護者気取りで相談しなかったと
56:奥さまは名無しさん
11/05/17 23:59:29.74
>>52->>54
横から失礼だが、キャスはディーン一家を眺める生き返ったサムを、脇から見てたよ
その時眉をしかめてたから、もうすでにこのサムはどっかおかしいと気づいてたはず
天使よけはもう消えてると解釈するしかないような…
S6初登場の時から呼ばれたら結構律義に兄弟の所に現われてるよね
57:奥さまは名無しさん
11/05/18 00:04:47.40
他の人の解釈は分からないけど、
カス、サムを救う→サム、ディーン家を眺めるで間には何も起こってないと思う。
それからカスがラファエルに叩きのめされ、クロウリーに唆される。
クロウリーは始祖探しに兄弟を使おうと言ったけど、カスは「ディーンは引退した」とだけ
言ってサムのことまで言ってないんだよな
クロウリーが蘇らせたサム爺と出会うまでのサムの時間は不明。
というかサム爺の周囲にいたマーさん＆グエンは悪魔じゃなかったのに
簡単にサム爺と行動するようになったことも不明。
58:40
11/05/18 00:37:59.79
>>56
サムが家の前にいたのはカスがその場に復活させたからか
どこかに復活したサムが家の前まで行ったからかも不明だけど
カスが出たのは兄弟現れること予想できる場所か呼んだときだけだから
天使よけ生きてんのかなと思った
ディーン吸血鬼にされたときは来てないし
で、自分は天使よけ生きてると思ったんで
家の前にいるサムの横にいたのはカスがサムをそこに戻したからで
その後どこかに行ったサムの居場所は天国帰ってたから分からなかったと解釈した
>もうすでにこのサムはどっかおかしいと気づいてたはず
どっかおかしいけどサムだと思った＝警告だったのに気づかなかった
ってことじゃないかな
別に矛盾はしてないような
59:奥さまは名無しさん
11/05/18 00:42:19.24
>カスが出たのは兄弟現れること予想できる場所か呼んだときだけだから
これはないんじゃないかな
Ｓ5の時は予想もできなくて携帯電話使ってたのに、Ｓ6-2ではディーンやボビーの
家でもない、ただのモーテルに現れたし（監視してたのかもしれんが）
60:56
11/05/18 01:08:51.12
>>58
天使よけに関しては>>59に同意
警告の部分についての自分の解釈はこうだよ
「時に幸運な場合には前もって(慢心しているという)警告が与えられることもある
私の場合もそうだったら良かったのに」
61:56
11/05/18 01:11:16.35
(つづき)
(警告がないまま安易にサムを地獄から引き上げて失敗してしまった)
62:奥さまは名無しさん
11/05/18 07:40:33.05
>59
S6-2にカス出てたっけ？
S6-3ならディーンが祈った直後だった
>私の場合もそうだったら良かったのに
This should have been mine
この部分？そういう意味にも訳せるの？
63:奥さまは名無しさん
11/05/18 11:29:26.04
あ、そう6－3。
祈っただけでこれるならS5でディーンが（ミカエルの器になるため）ザカエルに会いに行く必要ないと思うけど
64:奥さまは名無しさん
11/05/18 17:19:54.41
>>62
自分もそんなに自信はないんだが、should haveを使った文に
You should have seen the film.＝君もその映画を見てたら良かったのに
というのがあるね。そのたぐいの表現(反実仮想)だと直感的に解釈したもんで
でも改めて見直すと、この場合主語が人称名詞じゃないから違ってるかも
まあ、あくまで自分の解釈ということで…どうぞあしからず
天使よけについては、他の人も言ってるように
それが生きてるとすると、祈っても居所が分からないからキャスは来れないんだよ
だからS5ではケータイでいちいち場所を教えてた
65:奥さまは名無しさん
11/05/18 19:32:19.03
話変えてすまないが記憶喪失サムは現在みたいだよ
Ｓ6-22の写真に逃げている時の服装と同じサムがディーン＆ボビーと行動してる。
サムが壊れるってＳ4-21でやってるから、今度はどうするつもりかと思ったけど
記憶さえなくなっていくんだね
66:奥さまは名無しさん
11/05/18 19:39:51.05
でも自分はカスについても疑問がいっぱいだ
助け出したのに何でサムと会話もしなかったのか？
ディーンと同じでｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲﾗｲﾌを満喫してたのならともかく、きみを助けたのは
僕だよとぐらい普通教えない？
様子が変だと思いつつもそれから放置も意味わからん
67:奥さまは名無しさん
11/05/18 19:59:39.59
>>66
同じところが疑問だ
ディーンに遠慮して、まではわかるがサムがクロウリーの下で働くのは放置とか
兄弟合流後もサムのことについてはむしろ現状維持するよう動くとか
兄弟を守りたいというわりにはサムをいいように使ってるんだよな
自分の戦争のために今の方が都合がいいっていう利己的な判断もあるんじゃないかな
68:奥さまは名無しさん
11/05/18 21:24:04.63
>>66 >>67
少なくとも最初は、サムと合わせる顔がなくてしばらく出てこれなかったんじゃ？
(自分の驕りのせいで失敗して魂なしにしてしまったので)
そうしてるうちクロウリーと煉獄探しの話が出て
69:68
11/05/18 21:26:11.14
(続き)
なまじサムは魂なしの方が有能だということが分ってしまったため
ますます本当のことを打ちあける機会を逸してしまって
バレるまでそのままズルズル…という解釈はどうだろう
70:奥さまは名無しさん
11/05/18 22:13:34.46
カスってそんな細かい機微で人間を取らえられるキャラなのかどうか自分は疑問に思ってしまう
71:奥さまは名無しさん
11/05/18 22:21:15.18
someone will be transformed
ってどういうことだ
あと中の人が、実はクロウリーは悪魔ではない、とか仄めかしたみたいだけど･･･
実は天使(あるいは元天使？)とでもいうんだろうか
神が関わってくるってのもなんだかな～
神の気まぐれさにはうんざりなんだが
72:奥さまは名無しさん
11/05/18 23:41:51.74
実は神なんてことないよな。
神様があんなにせっせと働くはずないし
73:奥さまは名無しさん
11/05/18 23:46:23.76
え？でも元人間だよね？あれをまさか嘘だったとかいうのか？
74:奥さまは名無しさん
11/05/18 23:56:38.09
S7はサム記憶喪失状態なのか
75:奥さまは名無しさん
11/05/18 23:57:40.29
>>68
＞少なくとも最初は、サムと合わせる顔がなくてしばらく出てこれなかったんじゃ？
(自分の驕りのせいで失敗して魂なしにしてしまったので)
魂がないって分かったのはＳ6-7でじゃないの？
それまで様子は変だなと思ってたって。
でも自分が変だと思うのは助け出した直後だよ。どうして変だなと思いつつ、
姿を消して見守る必要があるんだ？
助け出した直後（サムの様子にも気付く前）に助けたのは自分だって言わないのか。
その時はまだ仕事が失敗とも分からんし、あえて自分がサムを助けたことを
伏せる必要ないんじゃないか？黙って魂なしサムがディーンを見守るところを
盗み見る必要もないような
76:奥さまは名無しさん
11/05/18 23:59:07.65
>>71
ガブを出したがってるから、ガブでしたとか言わんよな・・・
クロウリーまで実は天使って最悪だが
77:奥さまは名無しさん
11/05/19 00:04:39.76
最初にあえてサムの肉体しか戻らなかったのはルシファーがサムの魂で
憂さ晴らしと言われてたけど何かの道具にされてた可能性あるよな
今シーズンは魂の力がよく言われてるし
78:奥さまは名無しさん
11/05/19 00:52:01.54
>>75
>魂がないって分かったのはＳ6-7
そうだね、書き方が悪かった
×失敗して魂なしに→○失敗して様子の変な不完全なサムに
(でも早々に魂なしと分かってたが、あえて知らなかったフリをしていた
可能性もなくはないような…考えすぎか)
79:78
11/05/19 00:54:48.30
(続き)
>どうして…助け出した直後（サムの様子にも気付く前）に助けたのは自分だって言わないのか
なにせ地獄から復活させたばかりなのだから、どんな具合か気になって
まずは様子を見てみよう、と考えても不思議ではないかと
で、失敗したと分かって結局何も声をかけられず…
(様子見の場としてはディーン家の前がふさわしいと思ったんだろうな)
80:奥さまは名無しさん
11/05/19 01:14:22.06
自分はその様子を見てみようってのが分からん。
カスは最初は自分の仕事（サム救出）が失敗とは思ってなかったんだし
サムを観察する必要があるかな。
あと失敗したと分かって結局声をかけられずってのはかなり好意的な
見方でカスはサムがディーンに会いに行くまではクロウリーの下働き容認で
それをディーンに教えようともしなかった。
ディーンの新しい生活を壊したくなかったのかもしれないけど、結局
サムがディーンに会いに行って生活を揺るがしても止めなかったし、それまでは
流されるままだったとしてもＳ6-10で兄弟ＶＳクロウリーの時も、兄弟を
欺いてた。
引き返せるチャンスはあったのにカスは兄弟との友情よりも自分の思う
理想の世界を選んだんだと思う
81:奥さまは名無しさん
11/05/19 01:16:26.64
＞なにせ地獄から復活させたばかりなのだから、どんな具合か気になって
まずは様子を見てみよう、と考えても不思議ではないかと
これはないだろ。。。Ｓ4-1のディーンの時だってストレートで語りかけてたし
仮に様子を見て変だと思ったなら、サム自身が呼びかけたこともあるんだから
話ぐらいしてもいいと思う
82:奥さまは名無しさん
11/05/19 01:24:09.89
ディーンがカスを殺すって予想もあるね
カスファンはカスは罪を償って人間になるって言ってたけど、それは嫌だから
それなら死んでくれた方がましだ
83:奥さまは名無しさん
11/05/19 01:36:00.21
予想が全部当たるとは思わないけどディーンがカスを殺すのはありそうだな。
ボビーが死ぬってのもあったけど、ぶっちゃけ死にネタはＳ4から既出すぎて
ハラハラ感がない。ってかボビーＳ5でも死んでるし、カスなんかＳ4／Ｓ5で２回
死んでるし、兄弟とか数えるのもだるい。
84:奥さまは名無しさん
11/05/19 01:44:33.68 NB3DiQWF
カスは殺されない
詳細はネオのスパナチュサークル
URLﾘﾝｸ(dsneo.jp)
85:奥さまは名無しさん
11/05/19 01:52:17.40
>>84
んなこたーないｗ
何故制作陣でもないのに分かるんだよｗｗｗｗ
86:奥さまは名無しさん
11/05/19 01:57:14.38
>>80
>クロウリーの下働き容認
それは当然だと思う。キャスはクロウリーと組んでたんだから
キャスが兄弟をずっと欺いていたことに異論はないよ
彼にとってはアポカリプスを防ぐための苦渋の措置だったと思う
87:86
11/05/19 02:01:20.39
>>81
>Ｓ4-1のディーンの時だってストレートで語りかけてたし
その時も、語りかける前に秘かに様子を見ていなかったとは言い切れないよ
88:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:01:48.12
>>86
>キャスが兄弟をずっと欺いていたことに異論はないよ
じゃ何に異論があるの？
結局キャスって矛盾してるんだよ。ディーンは引退したといいながら
欺いてサムは魂なし（様子が変だと思いながら）で放置、ディーンがｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲﾗｲﾌから
駆りだされても放置。
兄弟との友情を押し出してアポカリプスを防ぐための苦渋の決断と
悲劇ぶってるけど、ディーンやサムよりも悪魔を選んだ
89:86
11/05/19 02:03:48.54
(続き)
>サム自身が呼びかけたこともあるんだから話ぐらい
まあそうは思うが、嘘をつき続けなければいけないこととか、忙しさとか
いろいろあって、なかなか答える気になれなかったんだろう、と自分は解釈してる
90:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:03:50.80
>>87
様子って何のためにみるのかな
様子が変でも結局何もしなかったし、成功してたのなら納得して
姿を消したのも分かるけど、失敗してても何にも姿を消すなら意味ないじゃん。
91:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:07:14.91
>>89
>まあそうは思うが、嘘をつき続けなければいけないこととか、忙しさとか
嘘って実はサムが魂なしって知ってたとか？
まだサムがディーンと会うまでの間に、カスがサムに嘘をつくべき部分なんて
ないような。
自分がサムを救いだしたって、サムにそんなに隠さないといけないこととは
思わないし
92:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:09:13.66
あと流されるまま～って言うけど上レスであるようにＳ6-10が最後に戻れる
チャンスだったんだろうね
なのにしょうむないメグにキスして全然迷うそぶりもなかったけどｗ
93:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:16:14.46
人気が出たキャラを無駄に引き延ばし続けるとｇｄｇｄになるって典型だな
キャスは嫌いじゃないけど一部のファンが過激すぎて兄弟の話題やボビーの
話をしててもキャスが、キャスがって主張して、何で全部カスのことばかり話すの？と
向こうで喧嘩になってたよｗ
Ｓ7に出てもいいけどゲストぐらいの扱いでいいな。
Ｓ6は最後に罪を償って自己犠牲で消えてほしい。
94:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:26:53.56
＞＞なにせ地獄から復活させたばかりなのだから、どんな具合か気になって
まずは様子を見てみよう、と考えても不思議ではないかと
これは苦しすぎるｗｗｗ
様子を見てて変だけどま、いっか。ってなったのに？
様子がおかしくなかったら、話しかけてた？僕がきみを助けたってｗ
95:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:32:45.86
>>88
>じゃ何に異論があるの？
>ディーンやサムよりも悪魔を選んだ には異論あるな
繰り返しになるが、悪魔と組んでディーンやサムを欺いたのは
その時のキャスにとっては止むを得ない措置だったと自分は解釈してるので
96:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:40:01.75
>>90 >>94
地獄から引き上げるのって大仕事には違いなさそうだから
特に意味はなくても、とりあえずは結果の確認をしたくなるものなんじゃないか、と思ってね
97:96
11/05/19 02:42:18.34
(続き)
失敗と知ったのに姿を消したのは、やり直すわけにもいかず
その時の彼には出来そうなことが何もなかったからだと思う
98:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:45:42.33
>>96
確認して失敗したな、よし完了。ってのも変だろ。
フォローしないなら本当中途半端だし、カスってそんな抜けたキャラだっけと
思ってしまう。
でも異変に気付いて放置はないと思うから、きっとサムが魂なしってことまで
知ってたのかと思うな。それの方が余計にひどいけど。
>>95
ディーンはｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲﾗｲﾌ、サムは様子が変、その時に悪魔と手を組んだのは
魔がさしたんだろうけどＳ6-10からでもずっと兄弟を騙し続けてた。
兄弟を餌に敵の餌にして目的を達成した時もあるし、帰れる道はいくらでも
あったからＳ6-10以降は身から出た錆で止むを得ないとは思えないな。子供じゃないんだし
99:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:47:27.31
>>97
>失敗と知ったのに姿を消したのは、やり直すわけにもいかず
その時の彼には出来そうなことが何もなかったからだと思う
出来そうなことがないから、このまま変なサムで始祖探し手伝わせようって
なんか、もうキャス・・・サムに友情なんか持ってないだろｗ
サムもハグしなくて良かったｗ
100:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:50:27.13
>>91
>サムに嘘をつくべき部分なんてない
そうだった？ サムがディーンと会うより前に
もうキャスはクローリーと組んでたと自分は思ってたよ
このあたりの時系列の描写は少しあいまいなのかな
101:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:53:09.08
>>100
もうキャスはクローリーと組んでたと自分は思ってたよ
うん、もう組んでただろうね。
でも別にサムに会ったからって、サムもそこは聞かないんじゃないの。
どうやって自分が蘇ったかは聞くだろうけど、わざわざキャスが今何をして
るかまでは聞かないと思うし。
102:奥さまは名無しさん
11/05/19 02:57:33.48
つか、そもそも兄弟に再会しても嘘を付き続けてるんだからサムにだって
平気で嘘ぐらい付けると思うけどね
103:奥さまは名無しさん
11/05/19 03:01:04.94
Ｓ6のキャスは独りよがりの王になりたかった男なんだろ
ディーンに説得されても改心しなかったし死んでも同情しない
104:奥さまは名無しさん
11/05/19 03:03:58.77
>>102
そうだけど、やっぱり後ろめたさみたいなものはあって
平気とまでは言えないかと
105:奥さまは名無しさん
11/05/19 03:09:04.96
サムに嘘をつく後ろめたさがあって姿を見せないぐらいの人間味があるなら
Ｓ6-7で魂がないって分かった時でディーンに言うと思うよ
キャスが切羽詰まって仕事が失敗だったと告白したのもＳ6-20のギリギリで兄弟に
不信感持たれてどうにもならなくなってからだし。
兄弟に隠せるところは隠して仲間のように振舞いながら（兄弟の命を
守ることで友情はあると自分自身でも信じようとしてる）実際は都合よく
兄弟を目的に利用していた感じがあるな。キャスは否定するだろうけど、そういう後ろ暗さを感じた
106:奥さまは名無しさん
11/05/19 03:10:54.31
というかもう寝る。
カス好きな人はどこまでもカスを悪にしないように見るだろうしね
（それが悪いと言ってるんじゃない）
だけど、カス好きじゃない人間から見ればＳ6のキャスはＳ4のサムと同じで
取り返しのつかないことをしたってことだ。
107:奥さまは名無しさん
11/05/19 04:01:37.31
でもキャス死んだらアポカリプス賛成派のラファエルの天下になっちゃうよね。
それでまたルシミカ復活とか器問題やられてもまたかよって感じだし。
ラファエルも死んで、残った天使達で細々とやってく事にするとか？
108:奥さまは名無しさん
11/05/19 04:59:23.15
キャス好きだしS7にも出て欲しいけど今回のことは庇えないな
>>86や>>97の言うようにそれしか選択肢がないのも出来ることがないのも確かだったろうけど
だからと言ってディーンや特にサムを利用したことは正当化されないと思うんだ
あとS4のサムがただエゴや傲慢から色々やらかしたわけじゃなく本気で世界を救おうとしてたように
キャスもアポカリプス阻止が根本の動機でも
利用して戦いを有利にしたいという利己的なところや自己保身も当然あっただろうと
だからキャスの裏切りはやも得ぬきれいな裏切りっていうのはもにょっとする
109:奥さまは名無しさん
11/05/19 08:20:12.46
でもカスがクラウリーと手を組んで前借りしなかったらあの時点でラファエルの勝利確定だろと言ってみる
あとボビーが気付かなかったサムのおかしさにカスが気付くとは到底思えない
110:奥さまは名無しさん
11/05/19 08:51:12.99
ボビーが気づかないって言うより、ボビーがＳ6は変だと思う。
Ｓ5-21でサムにはダークなところもあるけど、その分いいところもあるとフォロー
しておきながらＳ6-11では、殺されかけた、魂なしでもあれは確かにサムで
自分は割り切れないって。
>>109
クロウリーが神かどうかは知らないけど、狡猾な悪魔が本当にキャスに力を
貸して、天界はカスに任せ、地獄は自分が～なんてフェアな取り決めを守るとは思えないな。
実はラファエルとも繋がってて、ラファエルＶＳカスで、両者自滅を狙ってそうな気がする。
それにクロウリーの提案を飲みこむ時点で追い込まれてても知能的はクロウリー＞カスでしょ
111:奥さまは名無しさん
11/05/19 08:52:37.46
続き
ラファエルの勝利確定よりももっと悪い未来がカスの選択によって起こるかもね
112:奥さまは名無しさん
11/05/19 09:03:37.53
>でもカスがクラウリーと手を組んで前借りしなかったらあの時点でラファエルの勝利確定だろと言ってみる
これでもカスがしたことは許容できないなぁ
アポカリプスさえ引き起こさなくても、かつての戦友たちを裏切り、自分を
信じてくれた天使を殺し、煉獄のためにマザーを呼び出して罪もない人間を
何人殺したんだろ。
それに中にはレノアみたいな無害な化け物のそのために狂わされて。
多くのために少数の犠牲とも言えない数だよ。
それにＳ6×20でもディーンは最後まで信じてたのにヘタな取り繕いをしてまで
隠し通そうとして、同情の余地がないな
113:奥さまは名無しさん
11/05/19 09:09:34.82
>>107
>ラファエルも死んで、残った天使達で細々とやってく事にするとか？
それでいいんじゃないか。
カスとラファエル両方死んで、残った天使たちでやってけばいい。
カスがこないだ殺した女天使みたいにまともな部類の天使もいるんだしさ。
元々天使不評でルシファー関係も早々下げたのにカスをレギュラーからはずさないから
天使ネタを引き続けてるんだよ。カスもいなくなれば天使ネタも不要になる。
カスファンも天使というより、カスを出せって言ってるだけだし、本当需要ないな＞天使
114:奥さまは名無しさん
11/05/19 09:18:44.07
>でもカスがクラウリーと手を組んで前借りしなかったらあの時点でラファエルの勝利確定だろと言ってみる
あの時確定しなかっただけで今後確定するかもしれないね。そうしたら無駄に犠牲者増やしただけ
115:奥さまは名無しさん
11/05/19 10:17:13.28
んーでもカスは死なないと思うよ
兄弟の次に人気あるといえばそうなんだし
もうカスはポビー的位置にきてる感じがする
自分はそこまで好きでもないしS7でなくてもいいと思ってるけど
116:奥さまは名無しさん
11/05/19 11:19:10.21
死んでも生き返るから無問題
117:奥さまは名無しさん
11/05/19 11:42:20.02 NqUGmg9B
クラウリー＝神だと思う。
スパナチュでは天使が平気で人間を殺すし、神はＳ５の天国でもう手を引けと
伝言するし、明らかに人間を守ろうとはしていない。このドラマでは神＝善
ではない。このドラマでは天国も地獄も神が創造したことになってるから、
神が姿を変えて地獄でぶらぶらしててもおかしくない。
118:奥さまは名無しさん
11/05/19 16:53:16.39
天使はそもそも人間からすれば不可解な存在
ディーンに影響されてやや人間味が出てきたとはいえ
所詮天使は天使なんだから
人間の行動原理や思考を当てはめても意味ないと思う
天使にとっては人間なんて虫と同じなんだよ
119:奥さまは名無しさん
11/05/19 17:28:19.73
天使→人間なんてムシケラ同然
神→俺の超名作考えてみたけど収集つかなくなって黒歴史化してトンズラ
120:奥さまは名無しさん
11/05/19 18:16:11.41
虫は言い過ぎでも、天使にとっての人間は
人間から見た犬猫と同列かもしらんね
121:奥さまは名無しさん
11/05/19 21:05:28.97
>>118
SPNの天使はすごく人間くさい描かれ方してると思うけどな
日本の古代神話とかローマ神話の神々にも負けない人間くささだと思う
ザカリヤとかリストラ・サラリーマンみたいな扱われ方だったし
(人間を何とも思ってないという点についてはまったく異論はない)
122:奥さまは名無しさん
11/05/20 15:35:25.88
キャスはS7もレギュラー継続だね
時間も金曜9時で変わらず
URLﾘﾝｸ(www.spoilertv.com)
123:奥さまは名無しさん
11/05/20 21:25:30.14
あーもう
124:奥さまは名無しさん
11/05/20 21:33:42.01
>>64
遅レスすぎるけどこれだけはいいたい
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
>B [仮定法で]
>b[should have+ 過分 で] …すべきであった(のにしなかった).
>You should have seen the film.
>君はその映画を見るべきだった 《見ればよかったのに》
URLﾘﾝｸ(www.eibunpou.net) (3)の[注]
125:64
11/05/20 22:44:37.19
>>124 レスありがとう。でもごめん、よく分からなかった。そのレスで言いたいのは
>>60で書いた訳は違っている、ということ？ それとも合ってると？
>You should have seen the film. >君はその映画を見るべきだった 《見ればよかったのに》
この例文の自分の訳は「君もその映画を見てたら良かったのに」だったけど、
一応そちらと同じ意味だと思うんだが…
問題のThis should have been mine.だけど、自分の解釈はこうだった
この警告は私のものであるべきだった→(しかし現実には)私のものではなかった→
私のものだったら良かったのに→私の場合もそうだったら(事前の警告があったら)良かったのに
126:奥さまは名無しさん
11/05/21 13:37:45.24
フィナーレはサムやディーンよりもカスが目立ってた。
もうカス＞兄弟って感じ。
カスがラスボスとか、もう・・・
127:奥さまは名無しさん
11/05/21 14:45:25.39
セバスチャン・ローチェS7レギュラー決定。
128:奥さまは名無しさん
11/05/21 14:54:38.28
>127
誰？
129:奥さまは名無しさん
11/05/21 14:55:37.90
>126
もうカス主役のドラマになったんだね！
というわけでなんとか頑張ってS6見たけど、S7はもう追っかけなくていいかなと思ってる。
カスが嫌いって言うより、天国とか神とか個人的にはどうでもいいんですよ…
とはいえ、今更兄弟二人でモンスター退治とかには戻れないだろうしね。
モンスター自体小粒な扱いになっちゃったもんなぁ。
130:奥さまは名無しさん
11/05/21 15:03:36.18
今情報見たらミーシャコリンズはＳ7には戻らないでしょうってあるな
本当かどうか知らないけど今までで一番どうでもいいクリフハンガーだった。
ダークサイドに落ちるっていうクリフハンガーが兄弟のどちらかがやってこそ
映えるわけで（サムは散々やってるか話がめちゃくちゃになるけど、まだディーンが
落ちるほうがマシ）第三者で脇役こそ映えて見えるカスがダークサイドでも
もう出なくていいよとしか思えなかった。
もうカス、マジでいらん
131:奥さまは名無しさん
11/05/21 15:12:24.49
セバスチャン・ローチェでググるとアントニオ・丸刈りいう知る人しか知らん画像が出てくるw
132:奥さまは名無しさん
11/05/21 15:17:43.26
リサを最後までディーンの女扱いなら、リサにも新しい彼氏なんか
出してほしくなかった
あとリサベンの記憶を消したところでディーンにとってはリサベンは大事なんだから
これから狙われない保証にはならんと思うのだが
133:奥さまは名無しさん
11/05/21 15:59:49.83
サム爺、影もでなかったな
134:奥さまは名無しさん
11/05/21 19:23:14.67
なんか何時だったか天使話はもうメインでなくなる様な話があった気がしたんだが気の所為だったんだな
135:奥さまは名無しさん
11/05/21 19:29:40.20
英語よくわからないが最後はカスが魂の力で神にも匹敵する力を得たってことか？
それともカスに化けた神？
何にしてもカスは地獄はクロウリーに任せて天界は自分が牛耳るってだけじゃなかった？
それなら兄弟に迷惑はないんじゃないの？
136:奥さまは名無しさん
11/05/21 20:37:17.72
天使は終わり、Ｓ6はまたモンスター退治！
最後はまた神様かよ
137:奥さまは名無しさん
11/05/21 21:41:41.08
フィナーレ迎えたのにここも全然盛り上がってないな
138:奥さまは名無しさん
11/05/21 23:14:04.85
天使でてからホントｇｄｇｄだな
139:奥さまは名無しさん
11/05/21 23:18:51.11
ぶっちゃけ脇役のキャスが何になろうがどうでもいいし、クリフハンガーなんて
大それたもんでもないと思うんだ。
意外性をついたつもりだろうけど、見てるこっちはﾎﾟｶｰﾝだった
140:奥さまは名無しさん
11/05/21 23:22:14.66
あとディーンってこれで大人になったのか？
最後はベンにまで嫌われてたし、自分の気持ちも記憶をなくした２人にしか
伝えられなかったし、なんかしょぼいな～
141:奥さまは名無しさん
11/05/21 23:50:06.46
ベンも前に言ってたことと矛盾してるし＞家族は謝ればいい～
助けに来て一応リサも死んでないんだから無視することはないだろと思うんだよ
あれでベンリサもディーンを責めずに受け入れたのにディーンが記憶を消す流れだったら
感動的なのに
142:奥さまは名無しさん
11/05/21 23:55:16.12
>>140
なんか人間関係も気薄だよね
セラがディーンとカス物語がやりたいとしか見えんかった
20.21.22話と
1.2シーズンとほんと神がかってたよなほんと
続くと駄作になるってマジだよなw
143:奥さまは名無しさん
11/05/22 00:01:14.65
>>142
ミーシャが次回レギュラー外れるらしいから見せ場作ってやったんじゃないか？
ラファエルは死んだけど、また次回クラウリーは出るよな？
それだけが救いｗ
あとサムＶＳサムも良かったけど、サム爺との出会い（爺さんだよと言われただけで
面識もないのによく信じたなｗ）とか、サム爺の望みも中途半端。
フィナーレでサム昏睡って。
せめてＳ4-21みたいに前兆を作ってほしかった。
144:奥さまは名無しさん
11/05/22 00:03:19.32
バルサザール好きだったのに･･･
145:奥さまは名無しさん
11/05/22 00:07:39.35
>>144
自分結構好きだった
Ｓ6は思わせぶりだけのキャラが多すぎ。
リサベンは比較的まだまともに描かれたんじゃね？心が割早すぎとか突っ込みはあるが
146:奥さまは名無しさん
11/05/22 00:40:15.47
カス、レギュラー降りるといってもレギュラーじゃないS4出まくってたし、
単純にギャラの問題でそうなっただけのような…。
しかし新しい敵には今までのやり方が一切通用しないって、どーする気なんだろ。
147:奥さまは名無しさん
11/05/22 00:56:11.51
あの爆発させる殺し方どうにかならないかな
爆発した後の惨状を考えるとうへぇてなる
148:奥さまは名無しさん
11/05/22 00:57:41.93
>>146
赤ちゃん生まれたから家庭を優先したいとか？
あと制作側からすればカスが兄弟の傍にいると便利すぎて危機感ないと思ったのかも
カスが好きな人には悪いけど次回レギュラーじゃないと思うから今回の
展開はまだ耐えられる。
次回もレギュラーでＳ6のフィナーレも持ってかれてたらマジ嫌だ。
人気があるのも分かるし、おいしいキャラだと思うけどあくまでわき役だから良いキャラで
ＳＰＮを兄弟+天使の物語にしないでほしい
149:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:11:01.16
２０話のタイトルはカスのことだと思うんだけど、２２話もカスのことを指してるのかな
前半控えめだったのは最後に持っていくためだったのか
でも２０話で裏切りの全貌が分かってるから大して驚きもなかったけど
150:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:11:07.94
キャス「私に従わなければ殺す」って怖い(自称？)神様になったもんだなあ
ディーンに信じてもらえなかったショックでとうとうキレたのか？
最後の5分だけでS6の主役はキャスだった、という印象になったね
シーズンフィナーレの最後のショットが兄弟じゃないとは……
151:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:20:54.29
＞ディーンに信じてもらえなかったショックでとうとうキレたのか？
なんか腐的な発想だな・・・
その前にバルが言ってたじゃん、煉獄の魂を引き受けると言うことは自分自身も
飲まれかねないって。
要するにキャスは煉獄の魂を取り入れてダークロード・キングになったんだろ
152:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:25:49.33
フィナーレ見て喜んだのキャス好きな人だけだろｗ
セラは暗い終わり方になる、クリプキも凄い終わり方と言ってるけど
暗いつーよりは兄弟が目立たないでストレス溜まった終わり方だった
153:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:31:01.82
Ｓ6のキャッチフレーズ、誰も信じるなってより、キャスを信じるなで終わった
154:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:35:34.28
見逃してたけどカスがサムの昏睡引き起こしたんだね
もうこれだと仲間に戻れねえよ
155:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:37:22.28
ネタバレスレなんだからどうなったかはっきり書いてくれ。気になって
寝れねえ。
156:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:44:34.01
>>155
よし聞きたいこと言いなさい
157:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:46:12.89
>>156 まずキャスとクラウリーがどうなったのかと神について教えて。
158:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:51:07.86
キャスはじめじめしながらも（決して煉獄関係を諦めてない）21話では
悪魔に刺されたリサを救い、ディーンのためにリサとベンの記憶を消してあげた。
しかし相変わらずディーン・サムが諦めないので段々ブラック系になっていき、
22話では諦めないディーンを牽制するためにサムを眠らせる（壁を破壊しようとまでは
してないはず）
結局ディーンやサムはカスを止められず、カスは煉獄の魂をＧＥＴ。
ポール牧風にラファエルを吹き飛ばす。クラウリーも満足して姿を消す。
159:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:55:44.08
>>158 神とバルは？
160:奥さまは名無しさん
11/05/22 01:59:14.91
バルはカスに刺されて死んだ。
神は出ず。最後に煉獄の魂を得たキャスはサムが天使を殺せるナイフで
刺したけど通じず、「私が新しい神だ」と宣言する
161:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:00:47.29
私が新しい神だとか、こういうのはずっとサムにしてもらいたいと期待した時期があった
主役の片割れのせいでダーク化も中途半端で悲しい。
わき役だから思いっきりキャスはダークサイドに落ちれて羨ましい
162:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:06:05.35
>>160 ありがとう。って事は次シーズンの主な敵はキャスって事か。
普通にＳ5で終わらせとくべきだったな。
163:sage
11/05/22 02:18:04.52 4FVnVDE3
>>162 普通にＳ5で終わらせとくべきだったな
同意。キャスは面白かったから好きだったけど、
ダースベーダなキャスはおもしろくなさそう。
それでも、レギュラーでなくてもゲストで出演するのかな。
164:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:23:47.67
レギュラーじゃないＳ4でも10回以上出るし、ボビーもレギュラーじゃないけど
結構出てるからね。
どうなるか分からんな。
今のところダーク系にはなったけどアポカリプスみたいに世界を破滅させるとかは
思ってないはずだから兄弟とＶＳになるかは不明だ
165:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:24:28.88
もう見ないとか書いちゃった129なんだけど、S7はカスレギュラーじゃないんだね。
じゃあちょっと期待できるかな。
とりあえずクラウリーが生きててくれて嬉しい。
色々情報書いてくれてる人ありがとね。
166:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:28:47.82
しかしイブとは一体何だったのか？
まあこの展開だとシーズン8で終わりだろうからシーズン7の敵がクラウリーで
ラスボスがキャスになるんじゃないのかという気はする。あとこの世界の神
どんだけ事無かれなんだよ。自分が作った世界なんだからもうちょっと
しっかり運営せえよ。
167:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:29:15.49
上でバルサンの中の人がレギュラーとあるけど、死んだし、キャスもレギュラーじゃないので
可能性はないと思う。
でもどうなるんだろうね。
言っちゃ悪いけどキャスがダーク化しただけで世界破滅の危機ではないはずなんだが。
何にしてもキャスをこんな風にせんでいいから、ルシファーやアダムが見たかったよ
168:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:31:43.65
なんかＳ6のサムは前半玉無しで、後半は普通だけど特に見せ場もなく
（一応Ｓ7から地獄の後遺症に苦しむのか？）
キャスはともかくクラウリーなんかは吸血でもして、さっさと倒せと思ってしまう。
新しいシーズンということでサムの悪魔の血問題とか普通にスルーだったし、
アミュレットも出てこなかったね
169:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:38:07.30
もともとS5で終わる予定だったときに
クリプキにはキャスが神、っていう構想はあったらしいから、
そこに戻すつもりなのか。
170:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:40:45.70
あれは神というか、血迷って飲みこまれたような感じだけどね
何にしてもキャスもういらね
171:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:40:59.36
>>169 戻らんだろう。一応本物の神は別にいるんだから。
172:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:43:56.54
２０話がなくて最後まで味方の振りをしてて、フィナーレにこの展開なら
驚けたんだけどね。裏切ってるのは分かってたから、どっちつかずだったのが
完全に向こう側に行っちゃったってだけの話だし。
あと意外な２人の人物って兄弟じゃなくラファエルとかバルサンとか、ゲストとか
かよ。ダーク化したキャスに兄弟が殺されかけるなら分かるけど、最後キャスの目線アップで
終わられて熱が冷めた
173:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:47:49.71
ダークサイドに堕ちたんか、カス。
んじゃS7最後はベイダーよろしくでディーンを庇って死亡か？
174:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:53:47.29
なんかさっきから無理やりカス→ディーンの腐の人いない？
なんでダークサイドに落ちたからってキャスがディーンを助けて死亡の発想になるんだ？
ディーンはキャスの息子じゃねーぞ
普通ディーンがキャスを殺すと考えない？
175:奥さまは名無しさん
11/05/22 02:54:56.00
>>173
きみは私の家族じゃない、私に家族はいないって言ってる。
目的達成のためにサムを襲ったキャスが今更ディーンを庇うなんてありえないと思う
176:奥さまは名無しさん
11/05/22 03:02:44.56
>>152
>フィナーレ見て喜んだのキャス好きな人だけ
そうでもなさそう。好きなキャラが悪者になるのはやっぱり嬉しくないらしい
>>158
>壁を破壊しようとまではしてないはず
そうだった？ ボビーと魂なしサムは、キャスが壁を壊したって言ってたと思うが
>クラウリーも満足して姿を消す
クラウリーは状況不利と見て逃げたんでは？
177:奥さまは名無しさん
11/05/22 08:15:50.06
本当にちゃんとファンの意見をみてるんだろうか・・・
178:奥さまは名無しさん
11/05/22 10:28:24.33
>>177
ファンの意見を見た上で、あえて逆らってみたくなる天の邪鬼なとこが
SPNスタッフにはあるような気がするな
一か八かのギャンブル(奇しくもサラさんの名字)だが
意表を突くという意味で、これまでは割とうまく行ってたほうだと思う
だが今回の終わらせ方は…、やっちゃったな、という感じがしなくもない
179:178
11/05/22 10:31:05.27
(続き)
最終話はサム中心になると言われてて、中盤までは確かにそうだったけど
最後は一瞬でキャスに全部もってかれて、一人三役(？)で頑張ってたサム、なんだか気の毒
あんなに引っ張ってた壁崩壊の結果も中途半端なまま持ち越しか…
180:奥さまは名無しさん
11/05/22 10:46:43.91
もう題名スーパーカスティエルにしろよｗ
181:奥さまは名無しさん
11/05/22 10:53:27.55
>>168
サムの悪魔の血問題は精神的な事を除けば（前の）神がクリアにした所で終了って事だと思う
ようするに先天的なものではなく（サイキック的な能力やルシファーとの相性は有していたが）後天的だったって事だろうな
182:奥さまは名無しさん
11/05/22 11:57:39.38
サムの壁壊したのにディーンはまだカスに家族に戻ろうとか言ってんのか
183:奥さまは名無しさん
11/05/22 12:10:14.92
自分の事ボコボコにして首絞めた挙句ルシファー復活させた弟とも家族出来るんだから余裕だろ
184:奥さまは名無しさん
11/05/22 12:16:20.49
もうディーンにとってサム＝キャス同じ位置ってことか？
やたら家族を強調されてたけど唐突な感じだな
ベンが言ってた「家族なら謝れば許す」も伏線として生きてない
それに眠らせるだけとか壁を刺激するぐらいなら分かるけど、壊しちゃだめだろ
ずっとサムを心配してたカスはなんだったんだ
サムもカスを刺しちゃうしＳ5を台無しにした
>>178
ラスト意表を突いたかな？
どうせカスは改心するだろうと思ってた視聴者の裏をかいた？
嬉しいサプライズとかうまい！と思うより、あーあー・・・、ムードだよな
185:奥さまは名無しさん
11/05/22 12:19:54.43
>>183
でもそれって行き違い（ボコボコ）と悪気があったわけじゃない（ルシファー復活）
カスが20話ぐらいのことだったら許すの分かるけど、壁壊す＝サムを廃人にするって
サムの時とはレベル違うと思うんだが
だからサムも刺したんじゃね？
186:奥さまは名無しさん
11/05/22 12:22:00.42
>>182
家族に戻っても死ぬまで嫌み言い続けるんだろうけどね
187:奥さまは名無しさん
11/05/22 12:34:50.71
ディーンは嫌みで住むだろうが壊されてナイフで刺すまで敵認定しているサムはどうよｗ
Ｓ6中途半端だなー、サムの壁が壊れた後がどうなるか気になったのに壊れたけど
かろうじて留まっている状態でＳ7までお預けだし～
でも3カ月ちょいぐらいの辛抱かな
188:奥さまは名無しさん
11/05/22 13:08:05.07
せっかくサムサムサムだったのに誰も触れて上げないの？
189:奥さまは名無しさん
11/05/22 13:09:21.65
煉獄の魂を得て最強になってもカスのくせにって思うから
いっそのこと別の第三者がやってくれたほうが面白かった
今まで下っ端だった奴が粋がってるようにしか見えない＞カス
190:奥さまは名無しさん
11/05/22 13:35:41.61
>>184,185,187
ディーンたちが邪魔しなければ、すべてが終わったときに
サムを助けるとキャスは言ってたよ
(サムは、クロウリーにとってのリサ親子みたいなもので
いわば人質っていうこと？)
191:奥さまは名無しさん
11/05/22 13:37:45.02
>>189
そうだなあ
S6中ずっと思ってたけど何か最強のカスって受け入れられん
あの若干雑魚っぽい感じが良かったのに
192:190
11/05/22 13:38:09.01
(続き)
とはいえ、どんなに悲惨なことになるかと煽っていた壁崩壊が
キャスの力であっさり元に戻るというのも
なんだかドラマ的にもったいないな…
193:奥さまは名無しさん
11/05/22 13:50:45.01
>>190
助けるよって勝手に言ってるだけで実際は助けられないんじゃないかな。
というかルシファーもサムの魂になんかしかけてないのかよ
ただ地獄で魂で遊んでただけならしょぼい奴だぜ
194:奥さまは名無しさん
11/05/22 13:53:34.31
罪もない人間殺して、仲間も部下も殺し、サムを人質に取るカスを庇える自信がない
195:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:06:19.55
>>187
カスは自分が天使の拷問から逃れる為の汚い仕事でサムを犠牲にしてるし、
結果サムがアポカリプス引き起こした事をサムに間違った事したと責めたし、
サムが知ってるかどうかは分からないけど、サムの呼びかけに答えないとか、
けっして良い仲だったわけじゃない
カスはディーンの家族かもしれないけど、サムの家族じゃない
リサベンみたいなもんくらいに思ってると思うから、裏切れば敵、はっきりしてるw
196:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:10:57.11
>>195
S4のことはともかくさ、呼びかけに答えないのも騙してるの知ってたからでＳ5では
ディーンと同じ親友まではいかなくても友人だって言ってアンナから守ったり、
色々助けてたじゃん。
実際損得関係なしに地獄の檻からも救いだした
197:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:13:45.88
でもこの展開ってある種で視聴者の声拾ってんじゃないか
ずっと兄弟だけの狩りが見たいって言われててさ、ここまでしたキャスはＳ7で
兄弟と一緒に狩りはしないだろう。
年末前のﾌﾟﾁｸﾘﾌﾊﾝｶﾞｰとフィナーレに出てくるぐらいじゃね？
198:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:17:21.63
>>193
神になればなんでもできるって事でしょう
199:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:23:16.15
神になったって事ではないと思うよ＞キャス
神なみの力を得ておごってるから「私が新しい神だ！！」と古いけどデスノートの
主人公みたいになってるだけで
キャスのくせに
200:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:28:12.00
フィナーレはより一層兄弟のつながりが強くなるとかあったけど、そうでもないよな
ディーンはリサベンのこと二度というな、言えばおまえを殴るとか言ってるし
サム放置でカスを止めに行ってお涙ちょうだい
201:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:40:09.81
フィナーレ終わってもシーズン人気ではＳ6は最下位だな
あと22話の満足度600ぐらいの投票の中、大満足が500ぐりあるけど、２割近くは「最低」だった
202:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:42:52.07
>>196
サムにはお友達が必要か？あるいは居るのか？という疑問もあるからだけどね。
サムのお友達は大概悪魔に乗っ取られてたし。
ひどい設定だと思うけど、セラ達はサムの抱える問題とか掘り下げる気はないようだしな。
203:奥さまは名無しさん
11/05/22 14:54:58.82
サムに友達は必要かってならディーンもだよな
たまたまＳ4でキャスが当たってディーンの友人になったけど
Ｓ7でキャスが敵になっても、もう兄弟に新しい友人候補なんか
でてこんだろ
つか自分最強カス受け入れられんわー、まだルシ、ミカのほうがまし
204:奥さまは名無しさん
11/05/22 15:05:40.71
凄いクリフハンガーでも何でもないな
Ｓ7はどうせカスがそれじゃ的に消えて取り残された兄弟+ボビー。
サムが頭でも押えて気絶してタイトルバッグだろ。
205:奥さまは名無しさん
11/05/22 15:40:27.77
>>199
>キャスのくせに
キャス好きだけど、その言葉は納得できたし吹いたw
キャスは生真面目でどこか抜けており人間味があるのが好きだったけど
自称神キャスは何かイッちゃってて怖い。元のキャスに戻るのかな。
206:奥さまは名無しさん
11/05/22 15:47:42.91
生真面目だった奴が追い込まれ過ぎてプッツンしただけ
もし改心するなら神様、キャスを迎えに来てやれよと思うな
神様、ルシーやキャスに愛され過ぎ
キャスは元に戻る時は死に時か天界帰還じゃね？
元に戻って兄弟フォローに戻られたら微妙だ～
207:奥さまは名無しさん
11/05/22 15:55:58.06
>>203
新たにキャラが出て来るかどうかという意味じゃなくて、
リサベンだって一旦はディーンの家族になったし、ボビーは父代わり、
エレンはママでジョーは妹、S1のジョンとサムしかいなかった時に比べて、
家族とか友人を持つ事に心が開いてる
サムはその反対になっている事は、分かっててセラ達は扱ってないって事
208:奥さまは名無しさん
11/05/22 15:59:35.34
>>206
どういう形であれ元に戻ったら
さっくり居なくなってくれた方がかっこいいな
キャス好きだけど死んでほしい
209:奥さまは名無しさん
11/05/22 16:09:03.42
>>207
サムは友人や肉親以外の家族を得た（悪魔以外の友人もいたし、ジェシカも
死んだけどサムを欺いてない）うえで狩りを選んだし、狩りをしていくうえで
もう友人や恋人は望んでない。
でもディーンは父親崇拝で他の選択肢を考えもせずに狩りをやってきたし、Ｓ4では
嫌々巻き込まれたからで、あえて手に入れたけど、諦めるし、手放すことを
経験させる必要があったんじゃないかな。
分かりにくい成長描写だったけどリサベンのことはけじめつけたし、キャスのことは
ディーン自身は気づいてなくても、便利屋に使いすぎで、友人と呼ぶにはキャスが可哀想な
気がした。
煉獄を探す＝アポカリプスじゃないし、だめだと言うより歩み寄ることも友人だったら
必要だとは思ったよ（Ｓ4のサムと同じで、キャスもディーンの理解を欲しがってたし）
210:奥さまは名無しさん
11/05/22 16:18:43.94
ディーンの言ってることは正しいって分かるよ
でもそれなら代替案を出せとは思う
Ｓ4の時も吸血なんかだめだし、ルビーを信用するなと正論だけど
だったら誰がリリスを倒してアポカリプスを止める、ルビー以上に悪魔情報
詳しい奴がいる？ってなるし、
キャスも煉獄探しダメは正論だが、だったら誰がラファエルのアポカリプス再起動を
阻止する？な話しなわけで。
ディーン、実力ないくせに正論言いすぎて周囲の人間追い込む癖がある
211:奥さまは名無しさん
11/05/22 16:38:05.35
キャス、元に戻っても兄弟のところには来ないだろ
S5サムみたいに贖罪されてもつまらん。
キャスはS5で消えたらいい印象しかなかったのに
212:奥さまは名無しさん
11/05/22 16:41:46.27
正論というか、悪魔やそれに類する手に余る力をもったものと取引をしては駄目だって叩きこまれてるからでは
その割には自分のやらかしてしまってるけどね、その辺りはもっときちんと区別して役割分担させるべきだった
何んとかなると思っても結局悪い結果になってしまってるんだし、そういう設定の下に発言してるって事だと思う
213:奥さまは名無しさん
11/05/22 16:48:43.46
誰もリサのこと触れてないけどさ、悪魔がリサはディーンにベンの父親は
ディーンだって告白しようと思ったこともある、本当は誰が父親かなんて
分からないアバ●レなのにねと言ってたけど、それマジならリサって一体・・・
ディーンと別れてすぐ男できるし、本当にＳ5でディーンを受け入れた時は彼氏なしで
タイミング良かっただけなんだ
214:奥さまは名無しさん
11/05/22 16:52:44.73
悪魔の言う事を素直に信じるとか
悪魔に騙されない様に気をつけてね！
215:奥さまは名無しさん
11/05/22 16:57:32.98
＞ディーンだって告白しようと思ったこともある
これ言われてディーン傷つくか？
>>214は嘘と本当の区別をけつようね！
216:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:03:02.66
>>213
悪魔が言うこと真に受けちゃだめ！
217:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:06:31.95
別にディーンの成長でも何でもなかったよな。
手放すこと＝成長でいいのか？
最後はベンにまで無視されてディーンむなしかったけどさ
218:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:09:00.97
キャスはそろそろ潮時かなと思ってた
最終話でディーンと和解して退場(死ぬなり天に帰るなり)が綺麗な締め方かなと
なのにどうしてこうなった
いくらキャスファンが多いといっても、兄弟２人の物語が見たい人よりも多いとは思えない
219:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:20:58.15
>>218
でもあそこでキャスと和解するとラファエル野放しだし、クロウリーが
ラスボスってのもいまいち。
だからといって折角Ｓ5で贖罪したサムをルシーの影響とかでダーク化させるも
ちょっと。
とりあえずＳ7はキャスを敵にして出演回数少なくさせる（兄弟殺そうとしてるわけじゃないし
宿敵つー関係でもないような）。
Ｓ7は煉獄の扉をどう閉じるか考えながら、壊れていくサムの話じゃね？
220:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:22:07.27
キャスファンだけど、毎回出てくるよりはボビーぐらいの頻度ぐらいで見たいと思っている。ゴメンよ。
スルーしようと思っていたけど、>>210の実力無いくせに正論というのが解せん。
ただ単にディーンが嫌いなだけな発言か？
221:210
11/05/22 17:37:12.64
>>220
ディーン叩きの発言じゃないよ。
実力がないってのはハンターや人間としてではなくて、その時の説得対象である
サムやキャスに対して、実力が伴ってないってこと。
Ｓ4の時はリリスを倒したいサムを正論で止めるなら、リリスを倒せる実力は
誰が見てもない（サムは一応力がある）。
今回は煉獄だめとキャスに正論で止めるけど、ラファエルを止める力も
ないし、結構色んなことではキャスに助けてもらってて実際は力が及ばない。
222:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:43:02.70
だめだってのは言われなくてもやってる本人が十分わかってるからね
サムの時はボビーが歩み寄る努力しろと助言したけどキャスの時は誰も
しないからキャスが追い詰められて感じがある
どうでもいいけど
223:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:45:09.92
>>220
>>210の「実力ないくせに」はちょっと言いすぎと思うが
「代替案を出せ」については、自分もそう思ってたよ
そのあたり脚本のもうひとつ至らない部分というか…
224:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:45:50.67
う～ん、でもさ、力がないなら黙ってろ、じゃ話にならない
それを言う役目がディーンなんだからそれで力がないから云々で疑問を呈されると非難に見えるよ
むしろ力がない人間がそれでも正しい事を言う事に意義を見出してるという可能性もある
力があるならなんでも言えるけど、ちかrがない存在が力を持ってる存在に意見を言うのってそれはそれで大変な事だし
225:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:51:23.90
>>224
違う、実力がないなら黙ってろといいたいんじゃなくて、やめろ、やめろと否定的な
ことばかり言ってあいてを追い詰めずに、歩み寄るところは歩み寄って代替案も出せと言いたい
226:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:54:40.56
キャスもサム使ってディーン脅しだしたら終わったなと思った
227:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:56:07.61
でもルビーの時とか他の手段を探ったり譲歩しようとしたりしてたと思う
否定的な所ばかり印象的に覚えてるって事はない？
カスの煉獄の件は確かにそんな印象だけど、展開が急過ぎてとにかくそれは止めろ、と言ってる内にTheEndだった印象だな
228:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:56:35.15
>>225
そもそもサムが一度は離れたルビーに近づいたのも、
ディーンが封印守る戦いから逃げたからだしね
229:奥さまは名無しさん
11/05/22 17:58:21.08
>>210=225
結局ディーンが悪いという事を言いたいんでしょ？
代替案を出せといっても、あの状況でどう出せるんだ？
時間に余裕があるなら分かるけど、切羽詰った状況で代替案を出せといってもね。
サムの時だってあの時はサムを止められない状態だったし、ましてや天使や悪魔の邪魔で話し合いも出来なかったじゃないか。
そうやって、一人を責めたってどうにもならないじゃないか。
ディーン叩きじゃないといっても、「実力もないくせに」ですべては語っているよ。
230:奥さまは名無しさん
11/05/22 18:02:48.01
>>227
ルビーの時はサムの吸血止めさせたくて、それまで逃げてたのに急に俺と
ボビーでアポカリプスを止めるって、誰もがそれは無茶だろっていうプラン出してたじゃん
迷案でとにかくサムをパニックルームから出さないことで頭いっぱいで
231:奥さまは名無しさん
11/05/22 18:05:00.19
>>229
ディーン擁護派さんがログインしました
って叩きたくなってしまうわ。
結局ディーンが悪いなんてすごい被害妄想。今回悪いのはキャスですよ。
でもその前段階でキャスはディーンに傍にいてとも言ってるのに話も聞かずに
拒み続けてるじゃん、21話ではリサを救ってもらって、２人の記憶も望み通り
消してもらってるんだがら、そこまで頑なにならんでもと思うわけで。
残念に思う＝叩くと捉えられるなら仕方がないね
232:奥さまは名無しさん
11/05/22 18:06:44.52
21話でもぎりぎりだったけど22話でも相変わらずなディーンにカスが切れて
クラウリーがリサベンにしたように今度は自分がサムの精神奪ったんだよな
堕ちるところまで堕ちたなカス
233:奥さまは名無しさん
11/05/22 18:11:49.42
>>229
キャスは何度かディーンのもとに現れてるし、説得すれば良かったね
234:奥さまは名無しさん
11/05/22 18:46:09.90
バルまで殺すことなかったのに
仮にも命の恩人だろう
235:奥さまは名無しさん
11/05/22 19:01:49.10
Ｓ6の新キャラ全滅だね
236:奥さまは名無しさん
11/05/22 21:11:44.46
>>222 >ボビーが歩み寄る努力しろと助言
今回はサムがディーンに助言すれば良かったのにと思ったよ
魂戻ってからのサムは妙に「いい弟」でほとんどディーンに意見しないよね
S1、2の頃はいつも自分の考えを主張してて、それがサムらしくて好きだった
成長したサムならボビーのように落ち着いて兄にいい助言ができるはずだと思う
237:奥さまは名無しさん
11/05/22 21:13:56.12
>>236
一応してたよＳ5-21でリサベンの居場所が分からない時、カスが関わってるか
分からないけど呼ぶだけ読んでみようって。
でもディーン「カスは呼ばない！呼ばないんだ！分かったか！」って怒鳴ってたｗ
まあディーンが当たれるのはサムぐらいだから、サムももう放置して勝手に一人で
呼び出してたけど
238:237
11/05/22 21:14:44.21
まちがえた
S6-21ね。
結果的にサムが読んでたからカスがこっそり呼び出されてリサベン誘拐を知ったし
239:奥さまは名無しさん
11/05/22 21:19:48.62
自分も含めてみんな視点が違うというか片方に寄ってるから同じ事を論じてても平行線
という通常営業な展開になって来てるね
240:236
11/05/22 21:52:07.45
>>237
そうか、兄にとって弟はいつまでも弟で
ボビーの意見に耳を傾けるようにはいかないものなのか
ということはサムが望んでたような対等な関係もあり得ない
ということになるね。もう諦めたから「いい弟」やってるんかな
241:236
11/05/22 21:54:27.46
>>239
平行線で結論など出ないけど、それぞれ勝手な感想を言い合ってるだけでも
自分はけっこう楽しいけどな。視点が違う人の感想は意外性があったりして面白いよ
242:奥さまは名無しさん
11/05/22 21:56:39.36
>>241 そういう風に違う意見を楽しめる人が増えるといいな、と思ってる
243:奥さまは名無しさん
11/05/22 22:00:21.51
粕アンチスレつくりたいわ
兄弟主役でクリフハンガーもってくなよ
244:奥さまは名無しさん
11/05/22 22:07:49.77
>243
いやむしろここに書いてくれ。カスアンチの意見読みたいし。
しかし意見がほぼ真っ二つな感があるのは気のせい？
兄弟ファンとカスファンとで見方が違う。（特に海外）
むしろ製作側も意見が真っ二つなのかもよ…。まぁクリプキさんの一人勝ちだろうけど。
245:奥さまは名無しさん
11/05/22 22:22:51.50
>>244
カスファンは発狂してるんじゃない？このスレでも時々ダークカスが見たいとの
書き込みあったしさ。
兄弟ファンの人はブーイング？それとも展開的には面白いとか？
246:奥さまは名無しさん
11/05/22 23:03:51.48
>>175
いや、みてなくてさ。
ここだけみてふーんカスはダークサイドか、
じゃあベイダーオチかなと思っただけだったんだ。今みたよ。
でもルビーとかと違って人気あるキャラだから、
最後には綺麗にまとめてくんじゃないかね。
てか適当に兄貴とカスの話しただけで、なんで腐女子扱いされてんだよw
女子ですらねーのにww
>>174とかピリピリしすぎじゃね？
逆に兄弟好きな腐女子が過剰反応してんじゃねーのかと思うわw
247:奥さまは名無しさん
11/05/22 23:07:41.06
キャス好きだけど今回のエンドは頂けないわー。
あくまで脇の彼が好きなんだよ。
なんだよ新世界の神って。
堅物で天然なおっさん天使が好きだったのに。
玉無し弟に怒ったサムファンの気持ちがわかったわ…。
248:奥さまは名無しさん
11/05/22 23:22:22.12
>245
カスファンは…超意気消沈してる感じ？
「敵対するならいっそ死んでくれた方がよかった」みたいな。
兄批判、ブラザリーラブ批判、番組批判にいっちゃってるカス愛強すぎるファンもいれば、
ショックのあまりもう番組見ない、と言ってる人もいる。
S7で絶対元のキャスに戻る！兄が何とかする！っていうのもいる。
兄弟ファンは、まぁ普通に冷静。
そうだよね、兄弟仲が悪くなったわけじゃないし。
面白かったって意見も多いし、やっと天使関係の話が終わるって喜んでる人もいる。
という感じですかね。
要はカスファン以外には全然クリフハンガーじゃない終わり方だったのかなーと。
他に海外スレチェックしてる人がいたら書いてほしいな。
自分はあんまり兄弟ファンの過激な反応見つけられなかったけど、あるところにはあるのかも。
249:奥さまは名無しさん
11/05/22 23:26:02.11
>>248
レスありがと。
意外だー。キャスファンでもキャスダーク化嫌いな人多いんだね。
自分ダーク化好きだから喜んでるのかと思ったよ。
でもこれってキャスが望んでた事が実現しただけで兄弟の敵になったのか？
サムは壁壊れて課題が残りそうだけど。
というか自分サムのことに関しては不満がｗ
22話のサムの夢の中の戦い良かったけど、これって11話でやっても良かったんじゃないか
250:奥さまは名無しさん
11/05/23 02:00:36.79
海外の人は前向きだねー
これで天使終わるとか、次から兄弟で狩りってｗ
考えればこれでカスは天界に戻って理想の世界作るんだろうな
兄弟は煉獄関係で出てきた化け物狩っていけばいいし
カスが消える最高のフィナーレだ
251:奥さまは名無しさん
11/05/23 02:47:54.78
キャスの中の人レギュラー降りたと聞いてから見たけど、確かに次からはゲストで十分の終わり方だった
追い詰められたとはいえ弟を直接傷付けた以上、もうディーンと前のような絆は築けないだろうし
最後の説得もサムのサポートのため気を反らしてた部分がある気がする
あと上のほうにあるディーンの成長っていうのは、過去も含めて自分を肯定出来ることじゃないかなと思ったよ
親にたたき込まれてはじめは盲目的に、やがて無理無理続けていたハンターだけど
本当の自分がそれだと受け止めて他を羨むのをやめるっていうことだと
見終わって推理小説の前編読み終わった感があった。個人的に好きなシーズンだったよ
252:奥さまは名無しさん
11/05/23 02:55:15.84
>>251
うん、自分も好きなシーズンだったけど、キャスは残念かな
もっときれいな退場がなかったのかな
Ｓ7でキャスが辿る道ってもう償いの死しかない気がする。
兄弟+ボビー以外には容赦ないと思ってたけどキャスも容赦なく落としたね
253:奥さまは名無しさん
11/05/23 05:35:58.06
ところで上のほうにあるセバスチャン・ローチェのネタはガセだ
書き込んだ本人が言うんだから間違いない
ソース抜きの情報の裏を取らずにウソを投下してしまい、大変すまないと思っている…！
ただ羽焼き付き描写がなかったから、S7もゲストで出る気がする
254:奥さまは名無しさん
11/05/23 06:33:24.75
>>253
そこまで重要なキャラじゃないだろ
255:奥さまは名無しさん
11/05/23 07:42:34.72
羽焼き描写なんか部下の女天使もなかったよな？
バルサンそこまで人気あるキャラじゃないし何のためゲストで出す必要がある？
256:奥さまは名無しさん
11/05/23 08:21:15.76
>>255
いや、レイチェルのときはあったよ
バルの場合は死体を映さなかったし、何か意図があるんじゃないかと思ってしまうな
257:奥さまは名無しさん
11/05/23 08:31:59.47
わりと、どうでもいい
天使いらねー
258:奥さまは名無しさん
11/05/23 13:16:22.26
カスいらね
259:奥さまは名無しさん
11/05/23 13:19:59.34
テレビグルーヴがカス降板は誤報と言い始めた件
260:奥さまは名無しさん
11/05/23 13:44:14.72
そもそも降板とは言ってなかったよね。ゲスト扱いだってのは見たけど。
261:奥さまは名無しさん
11/05/23 15:32:48.59
S7もセラが番長なのか？それともクリプキ復帰？
ホントマジ、セラはもう願い下げなんだが
262:奥さまは名無しさん
11/05/23 16:01:20.65
S7では一体キャスはどう関わっていくんだろ
ラスボス？
263:奥さまは名無しさん
11/05/23 17:44:29.52
レギュラー外れないでフィナーレも持って行ったなら兄弟ファンマジ切れ
264:奥さまは名無しさん
11/05/23 18:01:50.27
自称「神」で 手が付けられないなら
シーズン7でデスに始末してもらうしかないのか…。
265:奥さまは名無しさん
11/05/23 18:10:25.63
カスは煉獄の魂を得るまでにサムの壁壊し、バルサン殺し、クロウリーの取引も欺いた。
普通に終わってる。
誰も私を信じないなんてS4のサムでも言い訳に選ばなかったよ。
ずいぶん青臭いキャラクターに格下げされたもんだな、ルシー以下だよ。ジミーさんに器返してやれよ
266:奥さまは名無しさん
11/05/23 18:31:19.97
S7の前半で魂暴発とかでキャスに消えてほしい
267:奥さまは名無しさん
11/05/23 20:19:55.84
>>259
別番組の制作に回って、自らも出演するのにかけもちでレギュラーは
無理だからガセじゃないと思う。ファイナル前から噂あったし、火のないところになんとやらだ。
カス好きの人はもうひとつの番組でもミーシャが見れて嬉しいんじゃないか？
みんなレギュラー外れることについては色んなミーシャが見たいと喜んでる書き込みも海外では結構見かける
268:奥さまは名無しさん
11/05/23 20:26:27.06
URLﾘﾝｸ(axn.co.jp)
さようならキャス
269:奥さまは名無しさん
11/05/23 20:33:39.75
>>268
記事を読むと全然さよならじゃない気もするんだが
270:奥さまは名無しさん
11/05/23 20:37:15.79
Ｓ7の一話だけはとりあえずでるゲストなんだから、あとは4.5話顔出しだろｗ
実際はもうひとつの仕事でＳ6のクリプキ状態になると思う
Ｓ7楽しみ―ｗ
271:奥さまは名無しさん
11/05/23 22:58:22.04
で、S7の敵って結局何になるんだ？
クロもカスもそれぞれ帰って、
以前のように天国と地獄と人間界の棲み分けするんだったら、
別に敵じゃないし放置でいいじゃんってなるよね？
カスが煉獄の魂のせいで暴走するとかなら話は別だけど。
272:奥さまは名無しさん
11/05/23 23:09:55.92
>>271
私に敬意を示せ、さもないとおまえたちを滅ぼすとカスは言ってるからなあ。
何とかカスから煉獄の魂を奪おうとするとか？
それに逃げてるクロウリーが兄弟に絡むし、地獄を思い出したサムの問題も
273:奥さまは名無しさん
11/05/23 23:21:36.77
「千と千尋の神隠し」のカオナシみたいになっちゃったな。
カスが途中で耐えきれず爆発するかして、
煉獄の魂が溢れ出してそれらと戦うっていう、元のストーリラインに戻る？
274:奥さまは名無しさん
11/05/23 23:24:56.19
クロウリーはカスが片付けちゃうんじゃないかな。
S7の1話目ぐらいで。
クロウリー好きだけど、S7では生き残れないと思う。
275:奥さまは名無しさん
11/05/23 23:36:22.49
海外スレの話が出てたけど、
ファンガールが少ない、一般視聴者が多くいるフォーラム見つけたんで読んでみたら、
すでに「次シーズンで兄弟はどうやってカスを倒すと思う？」
って話で盛り上がっていた。
ファンガールの女の情念を感じる書き込みばっかり見てたんで、なんか清々しかったwww
276:奥さまは名無しさん
11/05/23 23:37:56.26
海外ではクロウリーは魂なしサムとなんか契約してたって説もある。
今思ったんだけど最初は人質のつもりでサムを眠らせただけかと思ったけど
最後はあの（地獄）を切りぬけてくれて嬉しいってカス言ってるからサムの壁を
意図的に壊したんだね。
直すとは言ってたけど夢の中でロボサムにサムが負けてたら廃人になってたわけで。
こんなカスにまだ戻ってきてほしいとは思わん
277:奥さまは名無しさん
11/05/23 23:40:35.17
煉獄の魂を得たあとでの所業ならまだ許せるけど、その前にやってるからなー
カスが戻ってくるのを望んでる人ってどこまでカスに甘いんだと思う
278:奥さまは名無しさん
11/05/23 23:58:54.62
>>277
サムの壁を崩したから口では説得しても実際は許せてないとみるか
サムの壁を崩したのにまだ家族って言ってる、キャスはディーンの特別ってみるかの違いっぽい
自分は前者でいわば銃乱射してる同級生に俺たち友達だろ、っていう心境だと思うんだ
実際あれ許せるならあんな意地はらん気がするし
279:奥さまは名無しさん
11/05/24 00:03:29.79
カスいらんカスいらん
280:奥さまは名無しさん
11/05/24 00:18:16.77
>>271
普通にクトゥルーの神々とかかと思ってた＞S7の敵
281:奥さまは名無しさん
11/05/24 00:19:38.72
>>278
Ｓ6のディーンは意味わからん。気持ち悪いぐらい弟過保護になってるかと
思えば、リサベンもサムも失ったけどおまえだけは！ってカスに言って縋ってるし
色々裏切りまくってた天使と贖罪はたして昔からの兄弟だった弟が同じ天秤ってのは
いただけなかったわ。
まだリサベンとサムが同じならいんだけど
282:278
11/05/24 00:35:00.21
>>281
自分は同じ天秤には見えなかったよ。もしそうだったらS6までのディーンというキャラが壊れる
実際パニックルームでは相当怒ってたし、あの説得は上に書いたように
切れてイっちゃった友人をとりあえず説得するため情に訴えるのもあったと
あと隙を伺ってるサムのサポートでもあったんじゃないかな
あれだけでかいんだから目の端には入ったろうし
…そういやサムどこから入ってきたんだろうな
階段降りて来たらキャス気づくよな
283:奥さまは名無しさん
11/05/24 00:52:38.25
ディーンはともかくキャスのサムの扱いが酷過ぎてS7でも人質に取られたり
痛い目にあわされそうで恐ろしい
あとカス無双は生理的に受け付けないので10話ぐらいで無理がたたって消えてほしい。
神が迎えにくるとかでいいから。
間違っても贖罪だと言ってまた兄弟と行動はしはじめないでほしい。
本国でもそろそろキャスはいいでしょムードだし
284:奥さまは名無しさん
11/05/24 00:56:07.82
>>282
そうかな～。俺はおまえのためなら死ねるは弟を壊しかけた相手に言う台詞ではない気がする。
S6のディーンはS6-5でいきなりサムをフルボッコしたように感情が分かりにくい
その点サムはあっさりカスを刺してたけどｗ
285:奥さまは名無しさん
11/05/24 01:20:05.55
>>284
君のためなら死ねる、ってボンジョビが歌いまくってるからか、言葉ほど重くなく感じるw
あと、S6-5のふるぼっこはあれよくわかる、あの流れなら感情的に納得出来たよ
286:奥さまは名無しさん
11/05/24 01:30:03.48
>>285
＞あと、S6-5のふるぼっこはあれよくわかる、あの流れなら感情的に納得出来たよ
あれはどう解釈したの？
嘘つきだけど本当の弟と思ってる？それとも偽物！って？
287:奥さまは名無しさん
11/05/24 02:00:55.83
>>286
＞嘘つきだけど本当の弟と思ってる？それとも偽物！って？
もっと複雑な感情だと思うよ
どこかおかしいし自分を吸血鬼化して利用したりで、サムの振りをした化け物だと感じながら
女神の呪いを利用してサムをためしたように、本物のサムだと無理無理信じたい気持ちもあって
相当切羽詰まったところに女神によって人間じゃないと告げられて
でも自分は本物の弟だがなにも感じない云々と弁解されたとき
うちうちに抱えてた今のサムへの怒りや恐れ、憤りや遣る瀬無さが爆発したんだと
288:奥さまは名無しさん
11/05/24 02:29:00.57
もうこんな事になるんだったら、
S5で堕天して人間になってくれちゃった方がよかったわキャス。
それでボビーんとこ厄介になってコンビ組んでくれたらよかったのに。
なんでキラ化してんだよ…元のキャス返してくれ。
ファンだけど全然嬉しくねー展開だわ。
てかちっともノワールじゃなかっただろS6。
289:奥さまは名無しさん
11/05/24 06:35:11.98
展開としては面白いと思うけど目立ち過ぎなだけだろ
>それでボビーんとこ厄介になってコンビ組んでくれたらよかったのに。
これは絶対嫌だ
290:奥さまは名無しさん
11/05/24 06:59:56.12
いいと思うけどな～
ボビーとコンビ。
まあ今となっては何言っても仕方ないが
291:奥さまは名無しさん
11/05/24 08:02:25.24
つかカスがいらないから
292:奥さまは名無しさん
11/05/24 08:04:47.66
>>259のニュースはどこを見て誤報だと思ったのか
ﾂｲｯﾀｰにわざわざ記事を削除したとあるけど
293:奥さまは名無しさん
11/05/24 08:08:50.30
>>292
誤報の誤報だと判明した時点で消したのかな？
ツイッタからミーシャの記事が見当たらない
カスファンがレギュラーしか載らないＣＷの記事にミーシャの名前があるから
レギュラー確定だって突撃したのかもしれない。カスファンならそれぐらいしそう
294:奥さまは名無しさん
11/05/24 08:12:59.90
だとしたらカス好き必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
295:奥さまは名無しさん
11/05/24 08:42:25.15
もうスーパー粕ティエルのスピン作品でも作って別なとこでやってくれ
兄弟にこれ以上関わるな
296:奥さまは名無しさん
11/05/24 09:02:36.56
うん、新しく始めるドラマで成功してスパナチュから消えてほしい
297:奥さまは名無しさん
11/05/24 09:18:44.07
ｷﾗｲﾋってなに？
298:奥さまは名無しさん
11/05/24 13:56:20.08
「DEATH NOTE」でググれ。
ちなみに「キライヒ」じゃなくて「キラ」ね。
299:奥さまは名無しさん
11/05/24 14:06:21.08
スパナチュ自体も次のシーズンできれいに終わったほうがいい。
カスはいままでの天使悪魔、アポカリプスやイブやら、広げすぎた大風呂敷を
全部丸呑みしてストーリーラインを縮める役割じゃないかな。
300:奥さまは名無しさん
11/05/24 14:22:08.59
きれいにたたむならS7でもS8でもいいな。主演二人はS8まで行きたいらしいけど
話はこれから小さくなっていくっていうから、S7でどう運ぶかが楽しみだ
本音を言うと、ここまで来たらキャストと製作陣が望むS8までとことん付き合ってみたい
301:奥さまは名無しさん
11/05/24 14:48:27.22
アニメ漫画ダイスキ腐女子きんもー☆
302:奥さまは名無しさん
11/05/24 14:52:59.83
セラがとっちらかした人物描写や設定を
ｓ７クリプキが復帰で、
本来の綿密な描写で立て直してまとめてくれるなら、
キャスがどうなろうと話としてはおもしろくなりそう。
303:奥さまは名無しさん
11/05/24 15:36:35.35
759 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 08:42:26.15 ID:YNaI6RYn
>>754
ウィンチェスター兄弟呼ばなきゃ！
がくがく
764 名前：ﾃﾞｨｰﾝ[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 13:38:42.85 ID:u5eqpJ4j
>>759
呼んだか？
こういう痛い人はこのスレから出てこないで欲しい。
304:奥さまは名無しさん
11/05/24 15:46:33.76
クリプキの構成が綿密？ えっ？
305:奥さまは名無しさん
11/05/24 19:50:22.30
個人的には22話そんなに悪くなかったけど、シーズンとしては酷かった
視点がディーンの回多いからこいつの言動に筋通ってないと全体がおかしく見える
サムとカスが良かっただけに残念すぎる
306:奥さまは名無しさん
11/05/24 20:47:40.99
シーズンとしては酷かったというか、１５話以降がｇｄｇｄだったかな
カスの裏切りもギリギリまで内緒にしてて２２話で判明だと驚けたかも
ずっと仲間だと思って敵はクロウリーのはずなのに、最後の最後のカスの裏切り判明。
その方がクリフハンガーらしかった。
２２話のクリフハンガーは落ちるか、落ちないかで結局カスは落ちましたというだけの話
307:奥さまは名無しさん
11/05/24 21:00:49.80
14話の役者話は面白かった。
でも運命つー司書女キャラは可愛いけど、エレンがもしも～の過程話は微妙。
西部劇もジェンセンやジャレッドは楽しいかもしれんが、そんなに面白い話でもなかった。
個人的にはこの2つはいらなかった
308:奥さまは名無しさん
11/05/24 21:11:01.53 tsbXUrJn
やっぱこれだろ
ソーセージー(アホっぽく)
309:奥さまは名無しさん
11/05/24 22:02:26.76
西部劇おもしろかったけどね。
ディーンのアホだけど決めるとこは決めるってのと
サムの地味だけどきっちりお仕事するとこがうまく生かされてた。
310:奥さまは名無しさん
11/05/24 22:27:30.57
>>305
ディーンも筋通ってたと思うけどな
ある程度の矛盾を抱えながらも自分はなにかを取り戻していったように見える
311:奥さまは名無しさん
11/05/24 22:29:26.72
自分も西部劇回好きじゃない
>ディーンのアホだけど決めるとこは決めるってのと
>サムの地味だけどきっちりお仕事するとこがうまく生かされてた
オールドウェストで↑やるためにお膳立てしましたって感じが
312:奥さまは名無しさん
11/05/24 22:41:54.03
兄弟が仲が悪いの見たいわけじゃないけどＳ6のサムとディーンは、ディーンが
サムを過剰に心配してるのと、サムが聞きわけが良すぎな感じがして物足りなかった。
313:奥さまは名無しさん
11/05/24 23:45:38.06
>>312 >サムが聞きわけが良すぎ
自分もそんな感じがしてて、ちょっと寂しく思いながらも
サムも大人になったんだろうな、と思ってた
でも最終話を見て、実は魂戻ったサムも本当のサムではなかったから
違和感があったのかもしれないと思ったよ
三つに分裂していたサムが一つになってはじめて
本当のサムに戻ったのかもしれないよね
あの冷酷魂なしサムも、サムの一部だと認めるのは少し抵抗あるけど
ストーリーとしてはそうなってたと思う
S7のサムを見てみないと実際どうなのか分からないけど
314:奥さまは名無しさん
11/05/24 23:48:52.27
魂を取り戻してからのサムはロボサムを封じたから異常に聞き分けよかったんじゃないの？
ロボサムはサムの合理的な部分だけだったから非情だったけど
ああいう非情とも思える結果主義はもともとサムの中にあったから
315:奥さまは名無しさん
11/05/24 23:55:43.11
サムはダークカスに容赦無いな、自分もこの道はいつかきた道なのにw
316:奥さまは名無しさん
11/05/25 00:04:37.11
>>313
314だけど、書いているうちに同意見が出てた
317:奥さまは名無しさん
11/05/25 00:05:45.39
>>314
そうか。だとしたら、あの微妙な違和感を醸し出してた脚本や
ジャレッドの演技力もなかなかのものだったといえるかな
だけど「人質になった女性を撃ち殺す」のも本当のサムの一部なのか…
318:奥さまは名無しさん
11/05/25 00:21:17.70
>>317
それもサムの一部なんじゃないかな
誰でも思っても実際実行しない悪行ってあるし・・・
いろんな自分が混在して一人の「自分」だよね
319:奥さまは名無しさん
11/05/25 00:29:01.59
海外の魂の概念がよくわからない。
ロボサムもサムの一部だとすると、サムは前半は魂なしではなくて、魂が一部しか
ない状態にならない？
ロボサムは魂がない、空っぽの状態だと思ってたんだけど。
魂がなくても、体にも人格があるってことかな？
320:奥さまは名無しさん
11/05/25 00:36:55.26
魂がないって、コンピューターみたいな物ってことかも
電子頭脳で情報を計算して最適で最短に結果を出せる方法を無感情で選ぶ。
そこに魂が入ると感情やしがらみなんかでいろいろ制御されるのでは？
321:奥さまは名無しさん
11/05/25 01:32:00.20
>>319
(>>320にも同意だが、それとは別に)
この場合のsoulは「魂」より「心」と訳したほうが、分かりやすくなると思う
実際、心という訳も辞書に載ってるし
「心ない人」とか「心ない行為」という表現があるけど
Soulless Samの人格や行動に割とうまく当てはまるんじゃないかな
322:奥さまは名無しさん
11/05/25 01:59:06.63
魂と魄にわかれてたんじゃないかと思ってた
323:奥さまは名無しさん
11/05/25 02:22:28.27
>>321
上手いこといいますね。
324:奥さまは名無しさん
11/05/25 11:53:44.37
くそーーーーーーーぉ
ここでこれ言ったら袋叩きなんだろうけど
リサベンと別れるときのディーンはやっぱり可哀そうだ！
325:奥さまは名無しさん
11/05/25 12:07:29.58
>>324
確かに可哀想だけど
元々ディーンのものじゃないからあるものがあるべき場所に戻っただけと考えればそんなに
どっちが可哀想か比べる事に意味はないけど個人的にはリサベンの方が可哀想だと思う
良い事も悪い事もまとめてなかった事にされて可哀想なのも自覚出来ないんだぜあの二人
326:奥さまは名無しさん
11/05/25 12:13:25.67
>>321
日本なら「Heart」って感じなんだろうが、それだと向こうじゃ心臓になっちゃうのかな
327:奥さまは名無しさん
11/05/25 12:20:22.13
324
理屈ではいろいろわかってて>>325にはなんの異論もないけど
6シーズンも見続けてると情の移り方が半端じゃないから
もう単純に「辛いだろうな、可愛そうじゃん」って泣けて
ただ叫びたかっただけデス、ごめん、荒れるからもう言わないよ。
328:奥さまは名無しさん
11/05/25 12:32:31.24
>>327
全然かまわないよｗ
悪霊退治ばかりじゃホントにただの子供向けドラマになっちゃう
普通の人間としての苦悩があって当然
そればっかりをやられたら人間ドラマになるけど適度に入れとかないと
329:奥さまは名無しさん
11/05/25 12:56:58.68
>>328
ありがとう。
ああ、オアシス見つけた気分で嬉しかったよ。
330:奥さまは名無しさん
11/05/25 13:16:21.08
リサベンとの生活は本当に夢のようなものだよ。ディーンが一緒にいても狙われる危険あるし、いつ警官に連行されるかも分からん。
リサが妊娠でもしたら、もっと枷がないといけない。
死んでることになってるから医療保険にも入れず病気になったら多額の借金。ベンは国公立の大学しか行けない
331:奥さまは名無しさん
11/05/25 13:19:05.67
ディーンの幸せ一年のためにカスはダークサイド、サムも魂は地獄で焼かれ続けた
332:奥さまは名無しさん
11/05/25 13:29:45.89
でもディーンは幸せではなかったんだよな、って演じたジェンセンの意見だけど
後から振り返れば穏やかな思い出もあるし情も絆もあるけど、戻りたいものじゃないんだろうね
333:奥さまは名無しさん
11/05/25 13:52:32.81
リサが新しい男を見つけなければもっと感動的だった。
それか新しい男も生き返らせてリサベンを託すとか。
21話だと厄介な男に関わったせいでトラブルに見舞われた母子にしか見えない
334:奥さまは名無しさん
11/05/25 14:17:58.55
リサは要領よく男を選んで生き延びてく女なんだろうけど
記憶亡くした後、病室で初めてディーンを見たときに「あらタイプだわ」って顔だった
やっぱり好きなタイプだったんだろうとは思う。
335:奥さまは名無しさん
11/05/25 17:03:35.29
こんなふうに消すなら、最初からベンとリサの話自体がこの物語の中で
必要だったのか疑問だな。
Ｓ５で終わりきれなかったから止むをえない処置だったのかもしれないけど。
336:奥さまは名無しさん
11/05/25 17:31:13.08
じゃあどんなふうに消しゃあいいんだよｗ
ある意味意外な展開って感じでいいじゃん
337:奥さまは名無しさん
11/05/25 18:17:45.59
自分もあの退場の仕方はけっこう意外だった。
あ、その手があったか・・って感じ
338:奥さまは名無しさん
11/05/25 19:45:17.42
記憶消しても過去を消したわけじゃないから、狙われないわけないし。
逆に狙われたら何でも知らない男のせいで危ない目にと怖がるよ。
リサベンうざがられたのに最後まで引っ張ってこれかとガックリ。
セラはこんな関係描きたかったのか？
あとサムはサム爺殺してるのにそんなにいい子だったか？
339:奥さまは名無しさん
11/05/25 20:23:17.36
二人の記憶だけ消して過去もディーンの記憶も残しておけば
今後何かの機会に二人の存在は使えるかもしれないし
知らない男のせいで狙われるってネタも使えるかもしれない
・・・・・って感じかな
340:奥さまは名無しさん
11/05/25 20:24:43.58
リサベンの最後の場面はディーンを可哀想に見せたのが見え見えであんまり好きじゃない。
悲しいけど２人のためを思って記憶を消すディーンって。
でも実際可哀想なのは傷ついたディーンを受け入れ、家族になり、振りまわされて、
殺されかけたリサベンでディーンじゃない。
それにセラはディーンを大人にするって言ってたけど、記憶を消す決断は
大人じゃない気がする。
本当に成長したいならリサの命はともかく、これからは悪魔・天使を避けをきっちりさせて
憑依もされないようにタトゥーを入れるとかの対策をとらせて遠くから見守るべきだよ。
当然生活が制限されるからリサベンに恨まれるかもしれないけど、それを辛くても
受け入れるぐらいの成長が見たかった。
裏切ったカスに甘えて、許さないけど命だけでなく記憶も消してくれって
都合よく甘え過ぎだったしね
341:奥さまは名無しさん
11/05/25 20:59:32.77
リサはともかくベンにとってはディーンに関する記憶はない方がいいよ。
銃で撃ったりしてるんだからさ、そういうの背負って行くには幼すぎるって
342:奥さまは名無しさん
11/05/25 21:27:52.14
でもそのせいでリサは若かりし日の痛いけど無茶をした楽しい思い出が消え、
ベンも怖いけど勇気を出して誘拐されてた子供たちを誘導した記憶まで失っちゃったね
343:奥さまは名無しさん
11/05/25 21:53:13.62
心の平穏が一番
344:奥さまは名無しさん
11/05/25 21:59:11.29
本人の気持ちを考えずに自分の気持ちを押し付けてディーンは馬鹿
345:奥さまは名無しさん
11/05/25 22:47:38.22
ま、そういうキャラだから
346:奥さまは名無しさん
11/05/25 23:04:03.10
>>341
１話では僕も戦えるよって銃を触りたがってたんだから自分がいかに恵まれた生活を
送っていたか分かることも悪くないと思う。
悪魔リサに散々ひどいことを言われて昔の自分が馬鹿だったことを悟ると思うし
人間って痛い目見て成長するところあるしね。
ベンがＳ3ぐらい小さかったあれだけどもう13～14ぐらいだろ？
乗り越える展開にしても悪くないよ
347:奥さまは名無しさん
11/05/25 23:18:05.23
目の前で恋人殺され悪魔に憑依されて子供盾にして罵って自分刺した、って
相当のトラウマもの体験だと思うぞ
ベンも悪魔か人かわからないけど撃ち殺したしでこれもかなりのトラウマ
乗り越えられるかも常に見守れるかもわからないのにタトゥーいれて生活を制限して…
ってリサたちさらに悲惨なだけだろ
しかしさらわれた記憶だけ消すのはそれこそディーンに都合がいいだけだし
だったらハンターに関する記憶を徹底的に消して平穏を与えるのが優しさだと思うが…
348:奥さまは名無しさん
11/05/25 23:46:05.63
>>319
前に玉無しになるってネタバレあった時に、
向こうじゃバフィーかよwって言われてた事があったけど、
魂なくしたバフィーの恋人も悪行三昧だったよ。
良心が無くなってサイコパスみたいになってた。
soul=人間性なんだろうな。
349:奥さまは名無しさん
11/05/26 00:01:31.55
>>347
リサベンが苦しむ姿を見てからそうしたなら分かるけど、あの場合ベンにも
無視されたしディーン自身がリサベンらと一度も向き合わないまま記憶を
奪ったから逃げたようにも思える（自分の責任で苦しむリサベンを見たくなくて）
350:奥さまは名無しさん
11/05/26 00:03:14.59
>>347
>目の前で恋人殺され悪魔に憑依されて子供盾にして罵って自分刺した、って
相当のトラウマもの体験だと思うぞ
相当のトラウマだけどＳ3でも自分の子供とは思えないフリークベンに怯えて
ディーンがベンを連れ帰ってくれて感謝してたよな
Ｓ6-1で「私たちにはできるかも」ってＳ3を経験したのに言ったリサが、今回の
ことをどう受け止めたかぐらいは見たかったよ
351:奥さまは名無しさん
11/05/26 00:09:56.54
リサは視聴者の声によって左右されすぎてＳ３で終わっとけばよかったのにと思った。
Ｓ6-1：「私たちならできるかも」超理解女
Ｓ6-5：ハンターって仕事分かってるくせに「早く家に帰ってきなさい」とディーンにノロケ
しかしいかにも事情がありそうなのに息子を突き飛ばしたし、元から兄弟関係が異常だったと
（魔法の力でだけど）暴露し、一方的にディーンを攻めまくって破局
Ｓ6-15：新しい彼氏にウキウキ。電話はしたけど出なかったディーンが悪い。
Ｓ6-21：彼氏とラブラブ中に襲撃、最後はこの１年がなかったことに
352:奥さまは名無しさん
11/05/26 00:11:17.08
>>347
でも今までに悪魔に憑依されたり、被害にあった子供のフォローさえしてないしな
ディーンに関わったから怖い思いも帳消しって甘いな
353:奥さまは名無しさん
11/05/26 01:20:53.03
海外でもキャスのアップで最後は衝撃つーより脱力みたいだな。
20話は良かったんだけど、ラストあんななら最後まで裏切りを隠しても良かったのに。
むかつく前に同情が先行してるし、キャスのへたれをさんざん見たからちっとも強そうに
見えない
354:奥さまは名無しさん
11/05/26 01:28:04.71
リサの新恋人こそとんだトバッチリだろw別に出す必要なくね？
新生活のために速攻で新恋人なんてビッチと言われても仕方ない。
自立した女の再出発というのなら、母親なんだし、
揉めた原因に彼氏の息子に対する態度があったなら、
なおさらベンと2人で頑張ってくってすればよかったのに。
355:奥さまは名無しさん
11/05/26 09:11:03.72
カスのレギュラー卒業の花向けだったのかなー
海外でも誰がカスの葛藤や償いを見たいのですかって。
上レス見るからにカスファンにも受けてないし、カスファンが兄弟ファンより多いとは思えないしS6は全体で見れば嫌いじゃなかったが最後はダメだな
356:奥さまは名無しさん
11/05/26 09:15:27.69
>>354
ディーンが引っ越させて、リサがここで待ってるといった家にもう新しい男だもんな。
ベンも音楽聞いて慣れてるような感じだし、家庭のことで葛藤してたディーンと切り替え早いリサは対比でディーンがガキに見える。
外見的にはディーンも慣れてるように見えるだろうが実は家族に飢えてるからリサにうまく扱われてはまった感じかな
357:奥さまは名無しさん
11/05/26 12:58:07.04
キャスの葛藤や償いはそこまでクローズアップされないだろ、次からゲスト扱いだし
S7のあらすじによると、いままでの狩りのやり方が通用しなくなっていく中
兄弟はやがて互いのみになっていく、っていうから
キャスは例え償いを果たせたとしても、もう兄弟と組むことはないと思われ
あとあらすじから週替わりモンスターにクトゥルフが来るかもとwktkしてる
358:奥さまは名無しさん
11/05/26 13:15:11.88
ミーシャも S6の撮影中のインタビューで
『キャスは兄弟と対立し、兄弟と違う道を行くようになる』って
随分早い段階にネタバレ投下してたな。
359:奥さまは名無しさん
11/05/26 13:33:48.32
互いに兄弟しかって今までもそうじゃなかったか？カスがいるからか？
360:奥さまは名無しさん
11/05/26 14:16:06.93
カスというより…
あえて兄弟しかっていうのなら、
今度はボビーも去るって展開？
世界中にカスが吐き出した魔物だらけになって…
地球上に人間は兄弟しかいなくなるって話かな。
361:奥さまは名無しさん
11/05/26 14:50:28.55
人情論振りかざしてディーンリサベン語ってるのも虚しく見えるわ
制作側がしっかり描き込んだ上の議論ならともかく
脚本崩壊してる作品の人物像なんぞ語っても意味ないし
今シーズンはなにもかもバラバラにとっちらかっちゃった印象
俳優人気なかったら打ち切りだよ
362:奥さまは名無しさん
11/05/26 16:26:27.23
ダメだったっていうはS7見なきゃいいと思う。見ないっていうのは視聴者側のちゃんとした意思表示だよ
個人的には人物描写と伏線と構成に納得してるし、S6好きだな
363:奥さまは名無しさん
11/05/26 19:31:19.03
伏線あったっけ？
そーいえばカス見せ場なかったから怪しいなぐらいで
364:奥さまは名無しさん
11/05/26 19:59:48.54
うーん、わたしもとっちらかった印象が強い。
伏線ばらまきまくって、収拾つかなくなったような気がする。
思わせぶりにでてきた新しい、またはリバイバルの配役、俳優陣にいまいち魅力がなかったからか。
最後にキャスがデウス・エクス・マキナ状態で
むりやり伏線を回収していくしかなかったのかと安易さが残念だった。
ただ、俳優さんたちが一人で違う人格描写をしてくれるのは面白いドラマだと思う。
365:奥さまは名無しさん
11/05/26 20:14:47.12
キャスは好きだけど、5あたりで出すぎじゃないのって思いながらも見つづけ
6ではもういいかげんにしろって思うぐらい出まくりで、カスの魅力ゼロになった。
366:奥さまは名無しさん
11/05/26 20:59:47.31
私もカス好きだが、5あたりでは、もうカスの出ない回には話が進まないとか
カスの助けなしには兄弟だけで解決できない敵とか増えだして、
それは兄弟の戦うドラマとしてはどうなんだろうと思った。
ボビーおじちゃんの立場がうす～くなっちゃうし。
カス最強なら、もう上の誰かがいってた
スーパーカスティエルで話終わっちゃうもん。ずっとヘタレでいてほしかった…。
367:奥さまは名無しさん
11/05/26 21:42:47.88
そもそもなんでカスがあの決断に至ったのかをすでに忘れかけてたり
雨ドラがシーズン重ねるごとに大人の事情やら後付設定でgdgdするのはよくあることなんだけど
368:奥さまは名無しさん
11/05/26 22:08:20.04
カスはコンスタンティンがモデルだっけ？
くたびれてるけど芯は通ってる、糞真面目だけど人間味がある設定が
好きだったよ。だれが追い詰められすぎてぷっつんしたサイコ天使に興味あるんだろ。
今まで倒されたり、吹き飛ばされたりしてるところを見たから、変な例えだけど
ドラえもんの道具で粋がってるノビタに見えて、サムがダーク化するよりも楽しめなかった。
ある意味どう惨めな最後を遂げるのかは気になるけど
369:奥さまは名無しさん
11/05/26 22:36:46.12
ほんとはちょい役だったはずのミーシャ。
キャスははじめての当たり役になってファンが増えたろうけど
そういう役のイメージを抜けだせずに低迷役者さんも多いと聞く。
上野樹里はずっと「のだめ」みたいに。
あえて、イメージ壊して次のお仕事したいの
という大人の事情もあるんじゃないか。
370:奥さまは名無しさん
11/05/26 22:57:27.39
でもキャスのイメージついてるだろうなぁ。
ファンも新しいドラマまでついていきそうだし、自分的にはカスはレギュラー降板じゃなくて
本当に降板でも良いぐらいかな
出演回数減らないと言う人もいるけどゲストにしてはＳ4は出過ぎ（人気出過ぎて制作が
出番増やしたとしか思えない）
曖昧だから間違ってるかもしれないけど
Ｓ4ゲスト時（13話）Ｓ5レギュラー（14話）Ｓ6レギュラー（13話）で
ゲストなのに13話も出てるＳ4が異常なわけで（ちなみにゲストの新ルビーはＳ4で10話出演）
ボビーはだいたいＳ4で7話、Ｓ5で10話、Ｓ6で12話。
とりあえずゲストでもレギュラーでも出演回数大差ないのにあえて「ゲスト」というぐらいだから
出演回数は多くても5～7回ぐらいかと思ってる
371:奥さまは名無しさん
11/05/27 01:05:31.47
今ふと思ったけどサム爺を蘇らせたのもカスか？
悪魔は契約なしに生き返らせは出来ないんだよな？
372:奥さまは名無しさん
11/05/27 01:19:21.10
>>371 クラウリーじゃないかと思ってたけど、確かにそうだよな。
ただ、クラウリー役のマークさんがコンで
「クラウリーの目が黒かったり赤かったりしたことないだろ。
悪魔だって限らないかもよ」って思わせぶりな発言が気になる。
373:奥さまは名無しさん
11/05/27 01:40:58.85
曲者の役者ぞろいだから難しいな
バルサンの中の人も、バルは悪い奴だよ～って言ってたからラスボス関係に
関与してるのかと思ったら綺麗な鼠男みたいで、どっちつかずなだけだった
374:奥さまは名無しさん
11/05/27 01:58:39.73
7始まる前は、新しい役のクリスチャンが大きな影響を与えるってふれこみだった
けど、もうあっさり退場だし。キャスと対照的すぎ。役者の力量とか人気が
脚本に影響するんだね。
375:奥さまは名無しさん
11/05/27 02:50:47.59
クリスチャンの場合人気が出るような設定も、役者の力量が試されるような
場面も最初から作られてなかったような感じだったな。
サム爺関係もグエンも無駄に出てきて煽って、簡単なキャラ。
イブも煽って、簡単なキャラ。
サムが帰還したと思ったら魂がなかった。
死んだと見せかけて生きてたクロウリー。
曲者だと思わせてちょっと友人思いの小心者だったバルサン。
リサベンなんか記憶も帳消し。
カスはこれまでのシーズンから信用されてたら最大の裏切り者。
裏をかこうとするのが必死のシーズンだったな。
誰も信じるな、か・・・
誰かこれまでのシーズンのキャッチフレーズ全部知ってる人いない？
376:age
11/05/27 03:02:38.30 BIVf1FHr
S６は最悪なシーズンだった、
サムもディーンもセラが描きたいキャラ化してて
話もホラーじゃなくてグロファンタジー
セラにはもう制作降りて欲しい
元の兄弟返してよって感じです。
ディーンはリサベンで最後まで、ねちねちしてるし、
サムは前半やたら裸、後半良い子
キャスまでダーク化しちゃうし・・・
SPN崩壊した
377:奥さまは名無しさん
11/05/27 03:14:29.67
クリプキはだらだら続けるつもりはなくて、
5ですっぱり終わるはずだったのにね。
クリプキのドラマとして5で終わればすっきりしたような気がする。
378:奥さまは名無しさん
11/05/27 03:22:13.41
リサ ベンで家庭に執着しているディーンって、
演じてるジェンセンも否定的意見をおっしゃってたような。
379:奥さまは名無しさん
11/05/27 03:33:51.95
サムって玉無しの時、寝てなかったじゃない？
それって、不老不死だったんだろうか？それとも倍の早さで寿命が縮んでたんだろうか？
サムは死んだら一応天国に行く予定だったけど、玉無しではダメだったのかな？
体が滅んだら終わりだったのかな？？？
今のカスはサムが死後に天国に来てもいいんだろうか？
疑問もいっぱいだ
380:sage
11/05/27 03:45:18.64 BIVf1FHr
クロウリーもなんであんな小物扱いにしたのかな・・。
結構好きだったのに、完全な悪にしちゃって
セラの脚本とかって自分の世界入っててやだった。
ボビーも兄弟のお助け役ばっかり、
兄弟だけで怪物退治の努力とか人間味のあるドラマから
かけ離れてしまったよ、
残念
S7は軌道修正してくれ
381:奥さまは名無しさん
11/05/27 04:24:03.27
スパナチュ製作陣、ミーシャにインスパイアされすぎたんじゃないか。
もう役柄同様にドラマの魂をたらふく食ってもってかれたみたいだ。
ミーシャが出演当初、スパナチュ何それおいしいの？って
カンチガイしたらしいが、こりゃ、本当においしかったろうよ。
キャス好きだけど、なんか粘着キャスにイラッとするシーズンだった。
S7は軌道修正希望は同意だな。
382:奥さまは名無しさん
11/05/27 07:38:35.71
やっぱ脚本と演出じゃない？
ミーシャみたいに爆発的に人気が出なくても、いい味出してた脇役はけっこういるのに
扱いに困ったら適当に退場させる、みたいなところが昔からあったよね
ボビーもドラえもんみたいな便利な扱いになりかかってたし
とりあえずセラはもういらない。Ｓ４といいセラの声が強いと碌なことにならないような
でも、神々まで出しちゃった時点で普通の狩りに戻しても違和感あるだろうな
383:奥さまは名無しさん
11/05/27 07:51:31.28
でもセラの独断の流れでこうなったんじゃなくてクリプキがやっぱり最終決定権
持ってたっぽいし、最後の流れなんかいかにもクリプキらしいと思った
カスをあそこまで落として、カス好きに辛いだろ～ｗな感じ？
＞でも、神々まで出しちゃった時点で普通の狩りに戻しても違和感あるだろうな
煉獄とか言い出すまでは始祖が反乱起こしてモンスターＶＳ兄弟と思った時期がありました。
384:奥さまは名無しさん
11/05/27 13:09:51.63
誰も信じるなって、製作も信じるなって事だったんだな。
何とかなると思って見続けてたらこの有様なS6…。
とりあえず副長官ファンだった自分は、爺の扱いの酷さに泣いた。
385:奥さまは名無しさん
11/05/27 13:42:33.84
でも自分はS7も観る。
たぶんここで文句言ってる人も観る。
所詮テレビだよね。文句言われてる間が花って気がする。
こうやって10まで続いたらどういう話になるんだろ・・・・
グダグダになっても多分付き合ってるんだろうと思う。
386:奥さまは名無しさん
11/05/27 14:55:11.39
行ってもS8だから心配すんな
あと上で書いてあるけどクリプキが最終決定権持ってて、22話の脚本もクリプキなんだから
セラがセラが、っていうのはちょっと違うんじゃないか
家庭人になりたいディーンも妙に大人しいサムも前から顔出してたわけで
クリプキがとっちらかしたキャラを1シーズン掛けて戻そうとしたとも言える
まあいまのスレの雰囲気だと同意少ないと思うけど、S6好きな人もいるってことで
387:奥さまは名無しさん
11/05/27 16:03:57.66
S7では暴走したカスティエルをジミーが止めるよ
388:奥さまは名無しさん
11/05/27 16:56:24.03
最終決定権はクリだろうけど、
ルビーとサムとかS6のディーンとリサとかは明らかにセラの好みだよね。
なんていうか、あの昼ドラとかゴス系は少なくとも初期のSPNからはかけ離れてるわ。
天使出してきたのとは違う意味で。
向こうの感想で今シーズン腐女子に媚び過ぎだろって書き込みに、
私腐女子だけどあれはセラの好みで大半とは違うものだから、
S6つまらないのは私達のせいじゃないって意見あって吹いたw
腐女子の敵は好みが違う腐女子なのか…。
389:奥さまは名無しさん
11/05/27 17:04:25.74
>>388
腐女子的には女がらみは誰得って感じなんじゃ？
行く先ごとに美女と出会っては別れるスタイルが好きだったな
390:奥さまは名無しさん
11/05/27 17:11:02.17
自分もS6けっこう良かったと思うんだが
あのラストシーンで一気に気分が盛り下ってしまったよ
結果、S6全体の印象まで残念なことに…、というのが今のところの正直な感想
キャスがワルでもまあいいんだけど（似合わない、という意見にも同意するが）
最後のセリフとショットは、やっぱり兄弟でシメてほしかった
小さなことだが、自分にはそれが妙に大事なことだったらしい…
391:奥さまは名無しさん
11/05/27 18:10:58.69
上でも誰か言ってたけど
キャスはジミーに戻って退場というのが一番落ち着く結果のような気がする。
最後に神がお仕事して「いろいろ迷惑かけたのぉ～」とか言って
天界はザザッと引き上げてくれたら万々歳。