11/11/03 19:53:10.04 93+Rn5vj0
>>340
族議員-農水省-農協 東電と全く同じ。規制を作り天下り癒着し民意と離れた政策をする。
この腐敗構造を無くさないと、役人天国に俺ら一般消費者がひたすら中間搾取するだけ。
十分に安い？お前の主観なんてどうでもいいｗ TPPで更に安くなるのは明白だけど？ｗ バカかｗｗｗ
中国の富裕層は完全に格差固定化の産物だろ？共産党員のみ。バブル弾けたとしてやつらが
一気に貧困層に落ちるとでも思うのか？ｗ 民主化の革命やらが成功すれば可能性はあるがｗｗ
小泉竹中の「新自由主義」というのが、どういった政策だったのか具体的に提示してみｗ
日本の既得権をアメリカ等が奪う？ｗ それで国と国民はどうなるの？損するのは農協とかだけ。
競争が増えれば市場規模が拡大して国の経済にプラウ。国民にとっては安い物が買えてプラス。
天下り批判するならTPPに賛成の意味がわからないなら、お前の頭がショボぃからｗｗｗ
343:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 19:55:36.36 ZOJNrZ170
↑反論にすらなってないけど、その駄文も論破したほうがいいか？
344:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 19:56:38.94 93+Rn5vj0
今まで自民が行なってきた改革
国鉄、NTT、JAL、郵政、道路公団
全て俺ら国民の金をボッタくってきた腐敗の官僚天下り利権の温床なんだが？ｗ
これらを守ると俺らが等しく豊かになる！というロジックを提示してよ。
TPPで俎上にあがる改革
農協、医師会、再販制度
345:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 19:57:19.26 jMS2UmoH0
>>342
いや、
ＧＤＰも従事者も数％しかないのだが
不公平票割と投票率の差で、獲得票は30％くらいあるからだよ
346:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 19:58:16.48 93+Rn5vj0
>>343
戯言はいいから、とっととしてみたら？ｗｗ 344についてもなｗｗｗ
347:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 20:00:12.47 ZOJNrZ170
＞ID:93+Rn5vj0
TPP賛成なら、お前がTPPによるメリットを示さなきゃいけないの。わかる？
ウソまみれの妄想文章を恥ずかしげも無く書き込みやがったからちょっと
突っ込んだら、やれバカとかショボイとか、幼稚園児みたいなことしか言えなくなる。
賛成派なんてこんな中身のないマヌケ低脳ウソツキばっか。
348:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 20:03:31.51 93+Rn5vj0
ふぁっびょーんｗ お前がTPPによるメリットを示さなきゃいけないの！（怒
お前はチョンかっｗ メリット言ってんじゃんｗ 反対派って何度もメリット言ってもスルーだよな。
やべえええええ うけるわｗｗｗ
安倍が改革するのに重用した元官僚が、高橋洋一や古賀茂明。
三者ともにこの国に改革が必要という立場。TPPにも賛成の立場。
官僚による天下り腐敗利権を野ざらしに役人天国にしたいならTPP反対だな。
349:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 20:06:25.18 ZOJNrZ170
>>346
じゃあまた論破してあげるね。
＞族議員-農水省-農協
もう一度いうからね。
減反政策を政策であって、行っているのは政治です。
農 協 で は あ り ま せ ん 。
＞この腐敗構造を無くさないと、
内政の話ですよね？内政でなくせばいいじゃん。
民主党がやればいいだけ。
＞TPPで更に安くなるのは明白だけど？ｗ バカかw
明白とかそういう妄想はいいからソース出しな。
＞どういった政策だったのか具体的に提示してみｗ
自分で調べろ。てかそんなことも知らずに小泉とか語るな低脳。
＞それで国と国民はどうなるの？損するのは農協とかだけ
国は衰退し国民生活はもっと苦しくなります。
＞競争が増えれば市場規模が拡大して国の経済にプラウ。
とりあえず経済の基礎の基礎の基礎の基礎からやり直してください。
＞天下り批判するならTPPに賛成の意味がわからないなら、お前の頭がショボぃからw
意味がわからないのではなく、前後の文章がつながってないといってます。
言ってることが理解できますか？
350:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 20:09:17.28 ZOJNrZ170
>>344
＞全て俺ら国民の金をボッタくってきた腐敗の官僚天下り利権の温床なんだが？ｗ
＞れらを守ると俺らが等しく豊かになる！というロジックを提示してよ。
国鉄で鉄道が整備され、NTTで電話通信が整備され、JALで航空便が整備され
郵政で郵便が整備され、道路公団で道路が整備された。
日本のインフラをつくったのは自民党ですって言ってるようなもんだよそれ。
自爆おつかれちゃん。
＞TPPで俎上にあがる改革
＞農協、医師会、再販制度
おまえの大好きなマスゴミですら２４個あるっていってるのに
３つしかあげられないんだね、記憶力ないね、頭わるいね、バカだね、死ね。
351:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 20:10:57.14 ZOJNrZ170
賛成派って、無知でマスゴミ脳で情弱でバカしかいないね。
よくわかりました。
352:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 20:59:18.02 pkMnN0Wo0
ID:ZOJNrZ170っていかにも三流大って感じだな。
353:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 22:01:13.10 xH31rJ/i0
その三流大にすらまともに反論出来ないお前は何なの
354:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 22:25:29.16 ENHH4VKC0
俺は数か月前まで新自由主義派だったけど、中野のTPP漫談ですっかり反対派よ。
頑張った奴ががっぽりかせいでダメな奴は淘汰される。市場原理主義にまかせ
国は最低限のことだけやっとけって感じに思ってた。
小さい政府が好きで弱者切り捨てが好きだった俺が賛成派の説法聞いてもち～とも
心を動かせないのはなんでかな？安倍も好きな政治家だけど、彼が賛成派と聞いても賛成する気にならない。
新自由主義気質がある俺すら賛成派の話聞いてもさっぱりメリットは見えてこない。
355:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 22:59:10.90 DX8vJbCM0
中野が気に食わないのが原発事故で汚染されてることを完全にスルーしてること
あいつの頭の中では日本は311以前と同じ食品売ってることになってる
356:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 23:00:26.75 rSJ82xc00
新自由主義（）はそもそも日本人にそぐわない。
日本は”世界で最も成功した社会主義国家”のままで
何の問題もない。
国民は１％の大金持ちよりも一億層中流を望んでいるんだよ
心の中では、ね。
ところがバカな国民はマスコミに騙されて民主党に投票してしまう。
357:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 23:24:17.68 93+Rn5vj0
>>349
言葉の定義が曖昧な「新自由主義」など存在しない。あるというお前が具体的に提示しろ。
逃げてんじゃねーかｗｗ 完全に左翼用語だろ？ｗ 新自由主義（笑） 馬鹿と左翼には存在するｗｗ
そんなもろバレな農協擁護してていいのか？ｗ 青山も宮崎も農協どうにかしろ！だろｗ
国が、とか言い訳言ってんじゃねーよｗ 東電と全く同じだなｗ 中野も原発を必死に擁護してたっけｗ
★国鉄、NTT、JAL、郵政、道路公団←今までの改革 次の改革→農協、医師会、再販制度、電力業界★
どちらが国民の生活にプラスかなんて考えるまでもないけど？今までの改革もないほうがいいわけ？ｗ
いつものパターンじゃん。官僚による天下り腐敗利権が崩されるとなぜか国民全てが損するらしいｗ バカじゃねーのｗ
358:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 23:30:15.51 93+Rn5vj0
保守の間でTPP参加の是非の決着 → 外圧を使ってやることか！
今までの改革って全て米国に依る年次改革要望書に記されてね？って事で終了。
それだけ日本の組織的な左翼が強固ってことだな。自民は地方老人の農家票が命綱だから
むしろ、民主党だからできる改革かもしれん。できるならｗ やらせたらいいよ。
新自由主義とかいう左翼用語を使ってる連中がもろにTPPに反発してる現実を直視しような。
中野や三橋みたいな粗悪燃料に踊らされてる似非保守のうんこちゃん共はよーｗ
359:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 23:35:02.97 rSJ82xc00
バカ＝ID:93+Rn5vj0 の戯言はNG登録推奨
360:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/03 23:35:32.01 93+Rn5vj0
TPPの時だけ自民は棄権ｗ TVに参加すらしないってひどいよな。
自民が与党なら確実にTPPは推進するだろｗ 野党だから農家票守るのに必死。
単なる自己保身だな。それでも次の選挙で民主が議席減るならしゃーないがｗ
民主のクソ共を真っ先に消滅させるのが国益。自民とみんなの党の二大政党が理想。
361:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 00:15:12.11 auHNmgmO0
>>359
たかじんスレで相手にされなくなったから、こっちに流れてきたみたいだね。
ま、スルーするけどw
362:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 00:39:01.56 FYvjXo2/0
自民が野党なら沖縄でもめてないからTPPでゴマする必要もないがな
363:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 00:42:40.95 FYvjXo2/0
すまん自民が与党ならだ。
364:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 00:58:06.81 cClxIjP+0
TPP反対派は、小泉批判大好きな左翼と、経済音痴の似非保守がメインなのはわかった。
医療関係にしても、保険じゃなく医薬品に関する自由化だし、反対派のデマの多さが異常。
365:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 01:01:37.77 cClxIjP+0
ゴマをするとかの問題じゃなくて、自由民主党が政党名に自由を掲げる以上
旧社会主義的な残滓は改革していくのが筋。それが国民の利益にもなるしね。
農協なんて電力業界や郵政関連に比べたら小物だろうけど、民主だからできるかもしれん。
自民も色々いるけど、安倍なら確実にTPPの交渉に参加してるよ？既に公言してるし。
日本の保守は社会主義なのか自由主義なのかで割れてるのも問題だな。
366:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 01:12:52.50 FYvjXo2/0
安倍がやるならもっと国民に説明してるだろうな。
で、反対派の保守もころっと翻意する可能性はある。
小泉なら熱狂をもってTPPがむかえられた可能性もあるｗ
まぁ野田が丁寧に国民に向かって説明したところで反対派は聞く耳
もたんと思うけどｗ
367:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 01:17:05.22 LBbGCGbY0
新自由主義と自由主義を一緒にするなカス
368:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 01:20:53.74 cClxIjP+0
野田と民主がTPP推進してることが最大の問題点だしなｗ 政権への信頼てのは大きい。
デフレ円高も放置だし。実際に小泉政権が最も脱デフレのために日銀に金を刷らせてきた。
実はデフレからインフレになりかけたのが小泉の任期が残り１年になった頃。そこで総裁が
量的緩和の解除を示唆し、小泉は国会でまだデフレだから緩和し続けろ！と言わせたにも
関わらず日銀総裁は量的緩和の解除と利上げを強行し、日本をまたデフレに叩き落とした。
この事実を知っていればTPPでデフレがどうの言ってる馬鹿は存在しない。
369:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 01:22:28.17 cClxIjP+0
>>367
わかんないし興味ないけど、説明してみたら？ｗ 国に寄生する左翼のゴミｗｗｗ
370:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 01:29:21.07 cClxIjP+0
国鉄、NTT、JAL、郵政、道路公団（次の改革→）農協、医師会、再販制度、電力業界
社会主義のゴミ中野・三橋＞上記の俺らを解体するやつは新自由主義者で、国民全てを貧乏にする！
改革派の安倍・古賀＞貧乏になるのお前らだけだしｗ 俺らはお前らの負担が減ってハッピーになんだよｗｗｗ
371:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 02:00:04.45 PzjULcnS0
TPPの目的がアメリカ経済の肥やしの為だけとか思ってる奴いるんだな
本当は日本の主導権制圧が目的なだけで一般市民には今の間は関係ないんだよ
372:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 04:00:32.35 FmEffcAK0
現にアメリカ国債かってただろ
373:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 04:02:22.25 wPlLkp+v0
経済界やアメリカが要求している事は大抵国民に皺寄せが来るんだよ。
今や労働者の3割以上が非正規社員で、国民の生活は苦しくなる一方。
TPPだって国民生活に十分影響ある。
374:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 05:06:36.74 8IPE7saZ0
企業が拠点を海外に移したらその分、雇用は苦しくなるだろ。
ＴＰＰで雇用を維持した方が賢明。
375:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 07:22:59.17 W9rzCe460
>>374
あの～、TPPで雇用維持どころか一部大手以外は丸ごとブッ潰れるから問題なのｗ
大規模レイオフ当たり前のアメリカ外資が保証してくれるってか(笑)
国が負け前提のバクチを打とうとしてるから問題だっつーの
>>371
典型的な論点ズラしだね
376:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 09:10:10.42 cClxIjP+0
>>375
そいつは怖いね！ｗ ところで、今回のTPPはどの分野で外資の参入が見込まれるの？
377:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 09:30:16.71 UugPfdpp0
日本はアメリカの５１番目の州になった方が絶対いいと思うけどな。
アメリカは軍事大国だから中国や朝鮮も簡単には手を出せないだろうし
日米が一つの国になるんだから貿易の問題も一挙に解決するし
世界一の国になれるよ。
378:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 09:34:30.47 nxi4pc8H0
こういう板のこういうスレで
ＴＰＰをマジで論じてるやつはあたまがおかしい
379:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 11:19:33.98 o7jC0mJ80
アホなニッポン人たちは
円高デフレの原因が消費税だということに
いつになったら気づくのか
アメリカの消費税は、（地方税だが、）
食い物にはかからないから、農業は育つ。
380:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 11:57:05.45 o7jC0mJ80
●
日本は、ギリシャのように他国からの借金が返済できなくて潰れるのではなく
公務員のムダ遣いでできた借金で滅ぶ。
消費税増税で、公務員のつくった借金の穴埋めをするのが民主党のタクラミ
●
日本は、対外的には優良な債権国である。対外債務はきわめて少ない。
だから、ギリシャのようには決してならない。
しかし、日本の借金の９割以上は、国内の身内から借金しているもの。
つまり、公務員が、ムダ遣いしてつくったもの
消費税増税は、ムダ遣いの穴埋め、つまり財政再建のためであり、
社会保障のためというのは、真っ赤なウソ。
なぜ公務員がムダ遣いしてつくった借金を、国民が返さなければいけないのか？
公務員が、給料を減らして、返すべきではないのか？
381:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 12:38:49.13 o7jC0mJ80
アメリカの消費税は、田舎ほど消費税率が低いのも、アメリカ農業にとって有利な点。
日本の農家の最大の敵は、消費税と農協だぞ。
農産物が売れなきゃ、いくら所得保障したってムダだろ。
382:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 13:32:50.80 cClxIjP+0
たとえば小麦の関税は250％だから、3万円/tの輸入小麦の価格は10万5000円になります。しかし政府は国家貿易
の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、関税ゼロで輸入する。その価格に17000円/tの国家マージン
を乗せて、製粉業者に売り渡すのです。
年間の小麦輸入量は約570万tだから、国家マージンの総額は969億円。さらに企業に「契約生産奨励金」を1530円/t
上納させており、これが毎年87億円。合計1056億円の特別会計がバラマキ補助金の原資になり、天下りの温床になって
います（『日本は世界5位の農業大国 』）。
浅川さんもいうように、日本の農産物は「自給率が低い」どころか、余って大量に捨てており、米は減反政策で作付けを制限
しています。その一方で、このように国家が貿易を独占して利潤を上げているわけです。このように貿易を国家統制しているの
は、先進国では日本だけです。TPPで農水省が守ろうとしているのは、こういう利権なのです。
383:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 13:36:17.31 cClxIjP+0
私はウルグアイラウンドのときWTOを取材しましたが、日本からの代表団で突出して多いのが農水省と農業団体で、
徹底的に交渉を妨害する。日本が主要国とFTAやEPAを結べないのも、GDPの1％足らずの彼らのおかげなので、
経産省は頭に来ているでしょう。今回は「例外なき関税撤廃」を掲げるTPPに持ち込むことで、農水省の利権をつぶ
そうというねらいだと思います。これは80年代の日米構造協議と同じで、あれも「日米交渉」ではなく「日日交渉」
だといわれました。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
はいぱーいんふれ（笑）論者のノビーにしてはいい記事じゃんかｗ 誰だよ、こんなクソ利権を必死に擁護してんのは。
384:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 13:48:19.95 mG4RWRq70
日本の農林水産業、GDPは1.4% 就業者数は3.8% らしい
385:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 13:56:33.00 JAuupPjA0
24項目も有るのに農業の事だけを言ってる時点で賛成派とマスゴミの論理にハメられちまってるんじゃねーの
農業だけじゃなく金融だの医療だのに影響あるってフリップまで出してんのに
江田も古賀もノウギョウガー、ノウギョウノキトクケンエキガーしか言わない時点で
農業以外の他の分野には触れる事すら出来ないってのが分かったわ
386:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 14:00:38.56 cClxIjP+0
これなら、日本の交渉参加が拒否られたのも筋が通るよな。一応ｗ
米有利のISD、遺伝子組換え表記と日本が邪魔するのわかってるだろうし。
厚生省-医師会の方も、守りたいのは製薬会社との利権だろ。
自由化の要求が金融でなく物品のほうにあることから明確。
４～５年とか新薬の認定に時間を掛けてるのは命に関わる国民からしたら
国賊行為に当たる。必死に国民皆保険がなくなるとミスリードしてるがｗ
387:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 14:06:02.52 cClxIjP+0
>>385
金融も投資も自由化済みですよ？三角合併すら解禁されてるのにｗ
国内に外資が参入する場合、競争になる団体・業界が反発するからな。
今回は全くないだろ？あるのは主に農業・医療のみ。つまり、そゆこと。
388:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 14:36:20.05 o7jC0mJ80
みんなの党は、
TPP参加と農業の補助金による支援を同時にしようという姿勢である。
農業補助は、民主党の戸別所得保障のようなバラマキとは違う。
さらに、食い物への消費税の課税を取っ払うことにより
農産物の流通を促進させることで、
アメリカ並みに
日本の農業が体力をつけることを望んでいる
389:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 14:47:22.05 azAfqILu0
利権利権って利権がない国なんてあるのかね？
外国の利権にカモにされるくらいならいまのほうがいいわ。
390:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 14:48:16.97 o7jC0mJ80
>>385
みんなの党は、アメリカの修正主義みたいなもので
基本的にはアメリカと同じようにしたいんだよ。
ただ、「負の所得税」みたいに
アメリカの経済学者が考えているようなアメリカ以上に優れた考えも
取り入れてるみたいだけどね。
391:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 14:51:40.72 o7jC0mJ80
医師会、農協、電力会社、郵便局、・・・・
利権がらみの腐った社会主義的要因は駆除すべきだな
392:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 14:58:56.32 o7jC0mJ80
日本は、一部の藪医者が、副作用の強い薬を処方することで
患者を増やしている。
これが、藪医者と悪徳製薬会社のタッグチームをつくって
医療費の増大につながっている。
患者は、医者ほど知識が無いから、ダマされやすく、
また、被害にあっても、それを証明することはできない仕組みになっている。
393:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 17:24:48.89 2ZwGmsxx0
【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国４３．３％、中国２４．５％に対し日本は１１．４％だけ［11/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
賛成派w
394:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 17:29:35.20 o7jC0mJ80
増税豚の暴走を食い止めろ！！！
民間企業並に
公務員のクビキリやれば
財政再建なんて、即効でカタがつく
とわいえど
増税豚は公務員に飼われているから、逆らえない(笑)
ブヒブヒ・・・
朝鮮人献金がらみのネタで、不信任案で、引き摺り下ろすべきだ
395:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 21:56:03.06 rUWfQyYi0
>>386
皆保険は無くなるだろ。
それをやりたいんだから。
396:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 21:56:55.55 X1+ywPEA0
コイヅミ改革って良く批判されるがホントに何か悪い事したの？
橋本龍太郎総理の「金融ビッグバン」が現在日本経済低迷の原因ではないのか？
ついでに橋本は下朝鮮金泳三大統領の竹島埠頭建設を「黙認」した売国奴
お陰でその埠頭を足がかりに下朝鮮民間人がどんどん上陸出来るようになった。
397:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/04 22:11:33.40 cClxIjP+0
>>395
100%ない。断言するわ。実はしょぼいながら米国にも公的保険はある。
しかも、民間の保険に補助金まで流してるから、他国の公的保険に文句はつけれん。
仮にISD条項で訴えられると仮定しよう。
すると、TPPに参加する"米国含む"域内の公的保険が全て非関税障壁の対象となる。
どう考えてもありえんだろ？ｗ
加えて、米国のISD条項は既に豪に警戒視されてる以上、他の参加国を抱き込めば
簡単に米国vs他の参加国になりうることも想定できる。
>>396
新自由主義だ！という何の中身もない批判を見かけるけど、何なんだろね？あれｗ
いるという人にだけ見える悪魔や幽霊みたいなもんだな。
日本の長期景気低迷は日銀がずっとデフレ維持してるからだよ。これ確定事項。財務省もグル。
398:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 00:16:39.08 ddxLUGSf0
>>391
経団連は利益団体じゃないの？ｗ
399:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 01:18:40.10 WW/oW7/L0
農業改革にしろ輸出拡大にしろなんでTPPでやろうとするのか古賀も江田もちっとも説明できてなかったな。
400:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 01:40:31.71 OSaLwhnr0
>>397
100％なんてどうして断言できるんだよ？
ISD条項は、国VS投資家だから、日本VS投資家、即、TPP参加国全部VS投資家ではないんだよ。
GDP比を見れば、日本の市場がおいしいくて、ほかの市場にはうまみがない場合がたくさんあるだろ。
他の国を相手取って訴訟を起こしても利益が少なく、日本を相手に訴訟すれば利益が大きい場合、
日本だけを槍玉に挙げられることも十分にありうる。
投資家・企業が、「TPP参加国すべてを相手取って訴訟するなんてありえないから、日本は大丈夫」なんて、
前提が間違ってるんだよ。
401:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 01:46:19.44 OSaLwhnr0
つまり非関税障壁の撤廃は、TPP参加国に平等に求められるから、
すべての国を対象に訴訟を起こすのは可能。
ただし、訴訟相手は選べるから、その結果として、日本が訴訟のターゲットになりやすいってこと。
402:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 03:27:29.89 WW/oW7/L0
>>400
その通りで江田のマルチだからってのは疑問に思ったわ。
マルチになる可能性はあってもまずは投資家と国の一対一からだからね。
TPP推進派って苦の境地に立つことでより自分を強くできるかもしれないとか
馬鹿な発想だからな。 いいからとっとと金融緩和しろよ
403:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 04:55:09.40 uzY02k690
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
404:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 04:55:56.40 uzY02k690
★★小泉政権の改革の功績★★
皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率--------------歴代総理中№１
自殺者数------------------歴代総理中№１
失業率増加----------------歴代総理中№１
倒産件数------------------歴代総理中№１
自己破産者数--------------歴代総理中№１
生活保護申請者数----------歴代総理中№１
税収減--------------------歴代総理中№１
赤字国債増加率------------歴代総理中№１
国債格下げ----------------歴代総理中№１
不良債権増----------------歴代総理中№１
国民資産損失--------------歴代総理中№１
地価下落率----------------歴代総理中№１
株価下落率----------------歴代総理中№１
医療費自己負担率----------歴代総理中№１
年金給付下げ率------------歴代総理中№１
年金保険料未納額----------歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
犯罪増加率----------------歴代総理中№１
貧困率--------------------ワースト５国に入賞
民間の平均給与------------７年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
405:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 04:57:12.64 uzY02k690
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
URLﾘﾝｸ(www.megavideo.com)
↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
↓
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
406:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 04:58:52.07 uzY02k690
2005年の選挙投票終了時
政治経済2005/09/11頃
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
407:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 10:34:37.54 v2n8QVXH0
>>402
意味を取り違えているよ。
マルチだっていうのは交渉レベルの話。
マルチの交渉だから、都合の悪い国がいれば条項自体が条約に入らないってこと。
408:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 11:17:03.36 jn96CGZU0
江田が必死に「これからはベトナムです！」とか言ってたけど
そもそもベトナムなんてTPPにおける1％未満の弱小国だし
日本はすでにベトナムと経済連携協定を結んでる。
そしてベトナムは日本へ低賃金労働者の輸出を目論んでいるが
逆に日本の高額な製品がベトナムで売れる気配はない。
江田の言ってることは全て間違いだらけ。
409:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 12:12:35.45 2CiLfVHa0
>>401-402
やっぱ、頭おかしいわｗ そんなんがまかり通ったらTPP域内の国民が全て大パニックになるわけだが？
何が何でも日本だけ損する病だな。実際、反米キチガイっておかしなこといってる自覚ないし相手しても無駄。
豪が警戒してる以上、マルチの交渉でカナダに適用された強権的なISD条項になる可能性もない。
410:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 12:58:22.63 WW/oW7/L0
>>409
でそのISD条項が100歩ゆずって不利でないならTPPに入るメリットなによ？
結局推進派の意見って宮崎の言う外圧をテコに改革しようとしてるってだけで
メリットとはいわねーよ。 既得権益破壊したいがために日本の内需とられましたじゃシャレにならねーだろ。
既得権益なんてまだ国内で金が回ってるだけマシなんだよ
411:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:13:55.75 jAxaXIcK0
>>408
いや、ベトナムでも高級品は売れてるよ。
自動車関税だけで毎年100億以上取られてるんだってさ。
412:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:18:56.35 2CiLfVHa0
だいたいメリットがわからない時点で議論に加わってんじゃねーよ。
消費者全員にメリットだけど？ほんとバカかｗｗｗｗｗ 何百回いわせんだよ。
もう反対派の頭の悪さは異常。流石にイラついてくるわｗ
医療に関わる自由化は製薬に関する物。この番組でも何度か触れてる
「ドラッグラグ」国内製薬を守るために新薬の認証に途方もない時間を掛ける
問題も解消すれば、国民全てにメリット。薬なんざ命に関わる問題だ。
外圧をテコでいいんじゃねーの？明治維新て何？黒船こなくてもできたか？
結局、農協を潰せば国民・消費者全てにとって食という必需品が安くなる。
農協が大損する代わりに★国民全ての生活が楽になる★
ISD条項と国保の懸念さえ取り除かれれば、完全にメリットが上回る。
それは異存ないんだな？為替に比べりゃ微々たるもんだが製造輸出にもプラス。
413:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:26:10.99 OSaLwhnr0
>>409
それは>>397が「ISD条項で訴えられる」ことを仮定しても、日本は安全と言ってるからだよ。
交渉でISD条項が条約に入る入らないの話じゃなく、すでに入った状態で、の話。
またそれとは別に、実際の運用の問題として、ISDが入ろうが入るまいが、訴訟を起こされる可能性はある。
TPP参加国のGDPに大きな差がある以上、雑魚の小国はほっといて、
利益の大きい市場がターゲットにさらされる可能性が高くなるのは当たり前。
ちょっと前にトヨタがアメリカ議会で叩かれたときだって、
あれだけ理不尽なのに、トヨタは膨大な金を払わされた。
TPPに入れば、アメリカの弁護士が参入して、今よりもっと楽に訴訟を起こすことができるし、
日本国内のことなのに、アメリカで訴える事もありえる。
もう一度言うけど、小国は関係ない。
訴訟して勝っても賠償金を払えなそうなところを相手にするわけないじゃないか。
414:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:29:23.82 2CiLfVHa0
→内需が取られる = 国外からの安い物に生産がやられる。
→農業の問題として限定。打撃を受けるのは高い関税で守られてる品目のみ。
コンニャクイモ … 1706％
お米（精米） … 778％
小豆 … 403％
バター … 360％
大麦 … 256％
小麦 … 252％
この辺が打撃を受けたとして、どれだけの内需の毀損なんだよｗ
しかも、10年とか長い時間をかけて徐々に関税を０にしていくのに。
関税撤廃で製造輸出が有利になる。TPP反対派はぼんやりと
日本が損するイメージを植えつけられてるだけ。
415:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:36:20.33 2CiLfVHa0
>>413
くだらねーよ。米国の植民地化！ISD条項がマルチ交渉で通る見込みがない。
「ISD条項で訴えられる」ことを仮定してもありえない。
日本の投資家も報復措置として米国の公的保険を訴えればいい。
反米キチガイの特徴。全く同じルールで戦うのになぜか日本だけ確実に不利になるという幻想。
サッカーをしたら日本のチャンスが全てオフサイド扱いされちゃうと思い込むようなもんｗ
416:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:52:43.45 uzY02k690
またアホな改革者の戯言かw
417:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:54:15.33 OSaLwhnr0
>>415
アメリカは訴訟のプロ。
日本のどの保険会社がアメリカ本国相手に訴えるんだよ？
そもそも、同じルールならすべて公正に扱われると思ってるお花畑さん、
アメリカがそんなに公平な国なら、何でトヨタがフルボッコになったんだろうね？
今現在も、何であんな暴動になってるんだろうね？
イラク戦争や、カナダの農産業は？米韓FTAは？
それ以外にも、アメリカのせいで不利益を被った国・例はいくつもあるけどね。
418:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 13:57:25.78 cCJTwfGg0
>>415
裁判するとこがアメリカに有って再審なしで非公開なんて所でアメリカ訴えて勝てると思ってんの？
419:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:04:09.94 2CiLfVHa0
>>417
訴訟のプロｗｗｗ だから何？ｗ TPP域内の全ての公的保険が訴訟リスクの対象になるよ？
どう考えても頭悪いからｗｗｗ 訴訟のプロに掛かると日本のキラーパスが全てオフサイドｗｗｗ
そんなに米国に訴訟されるのが嫌なら米国市場から撤退して国交断絶してみる？ｗ
二段落目を見ると、完全に反米キチガイ丸出しじゃねーかｗ TPPと無関係な事象を列挙ｗ
TPPどうこう以前に横暴な国なのは、世界の誰もが同じ認識だろうよｗｗｗ
じゃあ。だから何？反米キチガイの戯言に付き合ってたらキリがねーわｗ
＞それ以外にも、アメリカのせいで不利益を被った国・例はいくつもあるけどね。
正義の味方のお前としてはどうしたら世界をアメリカの横暴から救えるわけ？ｗｗｗ
やっぱ、完全にキチガイカルトじゃねーか。現実主義と完全にかけ離れてる。
420:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:12:46.64 2CiLfVHa0
>>418
ここの2chレベルですら（笑）問題視されるほど、米国属国化になるようなISD条項であれば
あるほど米国vsその他の参加国となって完全に通る見込みがなくなるねｗ
他の参加国首脳がここの2chレベル（笑）より頭が悪いのが前提なら（笑）、米国のISD条項
によってみんな属国になるけど？ｗ 頭の悪い米国陰謀論から早く卒業しようねーｗ
421:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:17:19.16 WW/oW7/L0
TPPで外国資本がはいってきて損を被った場合もう
国内に入り込んでるわけで後で抜けようたってそうはできないんだぞ。
日本の経済成長はリスク覚悟で外国を利用しなくとも金融緩和とか雇用が少ないデフレのいまだからこそ
公務員や公共事業を無駄といわず増やすことでGDPを伸ばせいいんだから
422:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:22:23.67 ZgiNzzIiO
誰か草刈りを！
423:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:26:43.55 OSaLwhnr0
>>419
根本的思い違いをしてるけど、説明するのが馬鹿らしくなってきた。
イラク戦争後の仮統治下でイラクが何を飲まされたか、NAFTAで何か起こったか、も無視、
米韓FTAもTPPと無関係と言い切る。
誰も横暴から救うなんて話はしてないのに、論議を摩り替える。
自分はTPPで日本がカモになるのを阻止したいだけだよ。
現実が見えてないのは、ID:2CiLfVHa0の方。NG推奨。
読んでる人は、どっちが基地かなんてわかってるし、時間の無駄だから、もうかかわるのは止めにする。
せいぜいwをいっぱい使って勝利宣言でもして、がんばって反対派を納得させてよ。
424:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:29:59.07 WW/oW7/L0
>>419 >>420
俺は陰謀論となえるわけでも反米でもない。軍事同盟の意味で必要なパートナーと思ってるが
一方で経済競争してる相手でもあるのでこの経済に関しては別だよ。
アメポチのお前からみたらみんなが反米に見えるんだろうなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
当の民主党がTPPに参加する理由は米国に評価されたいからって言ってるんだぜ？
推進派は色々理由つけるけどこの事実うけとめないと。
国益よりも自分の政権の評価をあげるっていう保身のためだよ。
で、もっかい聞くけどTPPに入ることで日本の経済はどう伸びるのか具体的にいってみ？
数%の関税を撤廃するだけじゃ輸出は伸びねーぞ。しかも工場はアメリカにたくさんある。
輸出伸ばすんなら金融緩和しかないだろ。
425:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:33:13.67 cCJTwfGg0
>>420
なんでそんな幼稚な煽り入れて相手をレッテル貼りで優位に立とうとしてくるんだか
つーかどんだけ他に参加国が居ようがアメリカがＧＤＰの七割を占めてるというような力関係で
他の国が日本と手を組んでアメリカと対等に交渉できるって根拠は何よ
そもそもＩＳＤ条項は日本自体が望んでしまってるんだが
どうやって他の国とＩＳＤ条項反対で連携出来るってのよ
426:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:40:07.98 jAxaXIcK0
>>425
対等に交渉できる根拠は、主権対等の原則だよ。
どんな小国だって、首をタテに振らなければ義務を負うことはない。
427:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:46:14.52 2CiLfVHa0
>>421
今回のTPPでは、どの分野で外資の参入が促進されるわけ？説明してみろよｗ
頭の悪いやつほどTPP反対で騒いでる印象しかねーわｗ もっと勉強しろよ。
>>423
お前が最も頭がおかしいから？ｗ とっとと議論から去れ。はっきり言って論外。
>>424
別にアメポチのつもりはないけど？ｗ むしろ、お前らが勝手に日本が損する！とうい妄想に
駆られているだけ。関税に関しては、日本の製造⇔米国の農産で相殺できるから国としては悪くても
イーブン。一国民として、消費者としては食費の負担が減るメリット。損する農家に戸別補償をすれば
完全に農協だけ狙い撃ちで潰せますが？誰も損しない。冷静な計算がお前にあるように見えない。
TPPと金融緩和は全く別次元の話。2002年の小泉政権からずっとデフレ維持の財務省-日銀と
議論を戦わせ、今でも日本で最も脱デフレ論者として影響力のある高橋洋一もTPP推進だが？
>>425
弱小国だから自ら進んで米国の属国になるって話だね。バカは黙ってろってｗｗｗｗ お前も退場。
428:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:50:23.84 dzY9bycm0
>>426君は美人とブスを対等に扱えるのか？
429:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 14:52:35.06 jAxaXIcK0
>>428
訳の分からない比喩だけど、それが国際政治の原則だから。
430:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 15:04:13.91 2CiLfVHa0
最も損するのは農水省-農協。こいつらが中間搾取してきた分で、農家に補償し国民の食費を安くできる。
それと、野田の３兆もの補助金増額は反対。以降の政権で補助金の範囲と額は精査した上で決めると良い。
>農産物に数百％の高い関税がかかっていることはよく問題になりますが、実際にはそんな価格で企業が
>買っているわけではない。たとえば小麦の関税は250％だから、3万円/tの輸入小麦の価格は10万5000円
>になります。しかし政府は国家貿易の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、関税ゼロで輸入
>する。その価格に17000円/tの国家マージンを乗せて、製粉業者に売り渡すのです。
>年間の小麦輸入量は約570万tだから、国家マージンの総額は969億円。さらに企業に「契約生産奨励金」を
>1530円/t上納させており、これが毎年87億円。合計1056億円の特別会計がバラマキ補助金の原資になり、
>天下りの温床になっています（『日本は世界5位の農業大国 』）。
>浅川さんもいうように、日本の農産物は「自給率が低い」どころか、余って大量に捨てており、米は減反政策で
>作付けを制限しています。その一方で、このように国家が貿易を独占して利潤を上げているわけです。
>このように貿易を国家統制しているのは、先進国では日本だけです
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
431:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 15:04:44.90 cCJTwfGg0
>>427
むしろ、お前が勝手に日本が得する！とうい妄想に駆られているだけ。
＞日本の製造⇔米国の農産で相殺できるから国としては悪くてもイーブン。
アメがドル安円高にしてくれば数％の工業関税分なんて消し飛ぶんで日本からすれば無意味。
＞一国民として、消費者としては食費の負担が減るメリット。
物価が安くなった所でデフレ進んで給料下がって失業率が上がるなら無意味どころかマイナス。
＞損する農家に戸別補償をすれば完全に農協だけ狙い撃ちで潰せますが？
ＴＰＰ入った所で年に2700億円程度のＧＤＰＵＰに対して農家保障は三兆円の税金を払うハメになるんだけど
＞TPPと金融緩和は全く別次元の話。
アメリカは簡保と郵貯の解放迫っててどこが別次元の話？
お花畑の基地外こそ黙ってろよ
432:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 15:10:04.63 2CiLfVHa0
>>431
＞日本の製造⇔米国の農産で相殺できるから国としては悪くてもイーブン。
>アメがドル安円高にしてくれば数％の工業関税分なんて消し飛ぶんで日本からすれば無意味。
円高ならアメからの農産物も安くなるから、どっちにしろ相殺できるよね。ほら、頭悪いｗ
＞一国民として、消費者としては食費の負担が減るメリット。
>物価が安くなった所でデフレ進んで給料下がって失業率が上がるなら無意味どころかマイナス。
世界で２０年も日本だけ世界で唯一デフレになってる理由はどこにあるの？答えてみ。頭悪いねー。
＞損する農家に戸別補償をすれば完全に農協だけ狙い撃ちで潰せますが？
>ＴＰＰ入った所で年に2700億円程度のＧＤＰＵＰに対して農家保障は三兆円の税金を払うハメになるんだけど
野田のその方針には俺は反対。確実に自民の農家票を金で買おうという魂胆が見え見えだしな。
＞TPPと金融緩和は全く別次元の話。
>アメリカは簡保と郵貯の解放迫っててどこが別次元の話？
漠然とした印象で語ってるけど、どういった具体的な経緯で日本に脅威なのか詳しく説明してみ？
やっぱ、頭悪そうだなー。残念ｗ
433:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 15:16:14.39 WW/oW7/L0
>>427
アメリカは全部取れるとこは取りたいだろ金融、保険あたりだろうな。
おまえ人に勉強しろ言う前におまえこそこの動画みて勉強しろや。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞日本の製造⇔米国の農産で相殺できる
おいおい相殺できるって日本の農業は切り捨てるってこと？
農薬漬けの野菜やBSE牛食べろってこと？ 冗談じゃねーよ
食品が安いといっても外国産買えば金は外国に流れるってことも考慮しよーぜ
損する農家に戸別保障？保障の金はどっからですか？税金だろ？
外国産安いわ～って一方で税強いるんなら意味ねーだろ。しかも外国に金が流れる始末 アホっすか
＞高橋洋一もTPP推進だが？
でっていう。 こいつが推進してる？だからなに？
＞TPPと金融緩和は全く別次元の話
うんTPPと金融緩和関係ないよ？なんで輸出のばすのにTPPなんだっつてんの。
数%の関税撤廃なんてちょっと円高になればふっとぶんだからそんなもののために
外国資本を入りやすくする必要ねーじゃんって言ってるんだが？
輸出を伸ばすなら円安しかねーだろ
434:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 15:21:23.27 WW/oW7/L0
>>432
円高でアメリカの農作物が更に安くなるってわかるんなら
余計日本の米だれも買わないよね？ でよけい戸別保障とやらの税が重くなると
政府がデフレ対策とらなかったから。 ぜんぜん金融緩和しなかったから はい答えましたー
お前さん頭悪いっすね～
435:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 15:45:12.38 jAxaXIcK0
>>433
中野に引っかかるのはバカばっかだな。
436:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 15:56:22.60 G/ij2RJ50
右、左の対立ならともかく保守で割れてるんだから、賛成派の保守は
同胞がこれだけ反対してるんなら議論を尽くそうかという気にならんのかね？
とにかくAPECでの参加表明は拙速だと。
ごり押ししても禍根を残すだけ。
437:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 17:42:13.99 uzY02k690
頭の悪い知恵遅れ推進論者はこれでも読んで勉強しましょうねw
「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる
2011年11月04日 09時05分28秒
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
438:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 17:50:30.67 uzY02k690
「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる
2011年11月04日 09時05分28秒
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2011年11月04日 22時16分03秒
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2011年11月05日 17時25分24秒
TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
439:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 17:56:47.18 jAxaXIcK0
>>437
全体に割とよくまとまっているけど、ところどころ、素人っぽさが出ちゃってるサイトだな。
この程度なら全て論駁できるよ。あと、続編になると陰謀論丸出しになっちゃってるし。
440:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/05 22:14:42.12 2CiLfVHa0
>>433-434
産経の田村秀男なんか、ずっと脱デフレの良記事を執筆してるリフレ論者だがTPP推進。
軽いマスコットみたいなもんだが、脱デフレを広める切っ掛けになった勝間もTPP推進。
脱デフレのリフレ論者として今でも政界に最も影響力を保持している高橋洋一と
その経済政策を丸呑みしてる安倍もTPP推進。農政改革を潰されたことがある石破もTPP推進。
トンデモ経済を語ってる社会主義者の三馬鹿に踊らされてる連中はマスコミの扇動で思わず民主党に
投票しちゃったやつと同じくらい軽率な連中だわｗ 元から反米の人とか左翼が釣られるならともかくなーｗ
そもそもTPPとデフレや為替を論じようとするやつは総じてデフレの原因すら理解してない低脳クン。
TPPと日銀の政策は全く別次元の問題。金融政策が最優先なんて初歩的なこと自慢気に言わんでくれｗｗ
441:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 00:07:47.80 hrTDFg+/0
自己完結と反論者にレッテル貼りして
肩書き持ってるエライ人達をつらつら並べてこの人達が推進してるから推進って
マスゴミに扇動されたアホとどこが違うのやら
442:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 00:35:43.75 kuA6ctqS0
全て論破されてるくせに何ほざいてんだかｗ どこがどうレッテルなの？お前の理解が浅いだけ。
まともなリフレ論者はTPPでデフレになる！（笑）なんて言わねーし、言ってない。それが事実。
事実を言うと単に理解してない馬鹿がそれはレッテルだ！とか、まじ悪い冗談だわｗｗｗ
愛国脳は経済音痴がデフォだからなー。詳しければ、みんなの党の支持に回るしｗ
TPPでデフレになるのと、２０年も前から世界で唯一デフレ持続してる日本。
どこに問題があるのかわかるー？馬鹿は黙ってろってｗ
443:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 01:01:59.66 u+uwDTTU0
エラそうに論破とか言ってる割には誰も賛同してないことについて君はどう思ってるの？
結局、どう説明してどれだけ賛同を得られるかだからね。
444:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 01:12:28.11 kuA6ctqS0
ROMってる人に説明してるようなもんだから。どうせ何言っても納得しねーだろ？ｗ
TPPで物が安くなるからデフレになる！ってのだって、リフレ論の基本的な知識がなければ
その辺の一般人なら簡単に騙せるだろうしなｗ リフレ論者がTPPに賛成なのもそのため。
結局、日本が世界で唯一２０年もデフレ維持してるのはなぜ？に誰も答えられてない。
お前らは数はいるくせに総じてオツムの程度が低い。それが事実。
食料品が安くなるのがメリット。新薬の解禁が早くなるのもメリット。農協が潰れるのもメリットｗ
江田が最後に言ってたよな？金融政策をやれ。TPPもやれ。これが正論。
わざわざ外圧使ってやることなのか？外圧だろうと国にメリットがあるならやればいいだけ。
445:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 01:22:07.65 T+vELEcK0
>>443
いや、まだしもID:kuA6ctqS0の言ってることが正しいぜ。
反対派ってもはや理屈じゃないからな。
446:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 01:44:31.66 kuA6ctqS0
松：１８兆の日銀引受+３０兆程度の長期国債保有額を増やす。+TPP
竹：１８兆の日銀引受+３０兆程度の長期国債保有額を増やす。
梅：TPP（涙）
正直こんなとこだが、農家の票に守られてるのは自民のが圧倒的。この改革は民主だから
できることかもしれない。それなら今やっとけって話。
447:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 02:20:43.41 oE8GObzb0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
TPP推進論者はアホw
448:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 02:27:56.53 kuA6ctqS0
それのどこがどう問題なのか、まずは自分で的確に指摘してみ？ｗ
449:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 02:37:36.60 DUnE6o7o0
>>440
だからさその名前連ねるのはいいんだけどだからなにって感じなんだよ。
石破は先日交渉に参加したいっていっててメリット、デメリットあると思うがっていうがメリット言えてないんだよ
国産のものが安くなるんじゃなくて外国産が安くなるんだから外国産を買う、金が外国に流れる、
国内の生産はその分減るってのは馬鹿の君でも分かるよね？
>>442
＞TPPでデフレになるのと、２０年も前から世界で唯一デフレ持続してる日本。
どこに問題があるのかわかるー？馬鹿は黙ってろってｗ
>>434で書いたよね？ デフレ対策をとらない。金融緩和をしないって だからデフレがずっとつづいてんだって
盲目なのか10個も前のレスじゃないんだからそれくらい読めよ。
デフレの時は無駄と言わずに公務員増やしたり公共事業をふやして雇用枠を増やす。
>>444
既得権益潰したいならその既得権益の行いを晒して民意で潰させればいいだろ
国民投票とかやりようがあるのになんでわざわざ外圧受けてやる必要あんの？ マゾじゃあるめえし
それで日本の内需とられるかもってんじゃつりにあわねーよ
金融政策はやればいいよ、でもTPPはいらんだろ。
金融政策はもろに輸出に影響あたえるがTPPは向こうアメリカでかかってる関税率みても
それ撤廃したところで微々たるものってのは脳みそ足りないお前でもわかると思うが
そんなもののためにアメリカさんどうぞ日本の内需にも手をだしてくださいってことだぜ？自由貿易ってのは
金融政策はやるTPPはやらない、これがベスト。
450:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 03:46:05.20 AGDMdYRq0
>>447
＞米議会関係者は、日本郵政グループのかんぽ生命保険が販売する簡易保険や共済などの規制改革も交渉テーマにすべきだ、との見解を示したとみられる。
＞簡保などと同様、残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業などでも日本の過剰な規制を指摘している。
これら全部がアメリカ思惑で規制撤廃される危険がありながら賛成してるのは自殺志願者くらいだろ
自分に都合の悪い事は見えも聞こえもしないのか
451:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 04:19:00.97 kuA6ctqS0
>>449
TPPでデフレ（笑）は言ってない人だったか！ごっちゃだったわｗｗ すまんね。
そもそも外国に金が流れたら損なの？じゃあ、アップルの製品は愛国者らで叩き壊さないとなｗ
馬鹿な君に決定的に足りてないとこ。国内の雇用が奪われたら問題視すべき。わかる？
それに関しては限定的と指摘した通り。関税撤廃までに寿命で米農家も自然減してくしな。
それと国産の米も安くなるよ？高く売りつけるために減反なんてわざわざやってるくらいだし。
自由貿易ってそもそも相互に作用するわけでｗ 脳みそ以外で君に絶望的に足りてないのは
こちらの内需に手を突っ込まれるのと同様、あちらの内需にも手を突っ込むことになるわけで。
結局お前も馬鹿の典型。米国と野球をしたら米国の攻めしかないでござる！ってかｗ
この手の馬鹿、ほんと後から後から沸いてくるよな。勘弁してよ。
452:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 04:47:38.98 kuA6ctqS0
>>447
郵政の完全民営化をしろって話だから、とっととしたらいいよ。
あとはTPP関係者でない出所の話もてきとーに織りまぜつつ上手く
頭の軽いTPP反対派を煽っている点においてよくできてると思う。
453:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 05:23:49.73 T+vELEcK0
朝日から産経までＴＰＰ推進な中で、東京新聞の独自の戦いぶりが目を引くなあ。
454:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 06:36:46.23 DUnE6o7o0
>>451
工業製品には競争力がある。アップルの製品が入ってきても国産と競合してるからいいんだよ
農業には外国との競争力では勝てない。価格差が違いすぎる。農業は地理的条件や風土に影響されるのに
外国に渡り合えるまで競争力つけようなんて無茶なこというなよ。
別に農業改革はしたらいいと思うがなんでわざわざTPPなわけ？
TPPに入らずに農業改革したらいいじゃん そこ説明してみ？
いやルールは同じでもそれが一方に有利な試合ってあるんだよ？
身長が低い奴と身長が高い奴にバスケやらして一体どっちが有利だ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 三橋貴明のこの動画みてくれ
特に8:30あたりから。 同じルールでも現在のアメリカの体質に有利なものならそれ相互っていうのか？
ルール作りは政治力が絡んでくる。お前が交渉のテーブルにつくんじゃないぞ？ 民主党がつくんだぞ？
お前は民主党ならやってくれると期待してるお花畑か？
455:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 08:35:36.73 lObxhLUY0
タックル て 委員会 の メンバ で 構成 されてるな ”ざこば 以外 もう 委員会 いらんと ちがう＊＊＊
456:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 08:56:10.13 SayGoiHY0
高齢化社会において「皆保険」などというものは存在し得ない
１０００人の３０代から１万円を集め、１年の間に死亡者がでたら遺族らにお金を渡す。
１人死亡なら１０００万円、２人なら５００万円づつ渡す。これが保険の原理です。
仮に１０００人全員が死亡したら、１万円戻るだけなので制度存在の意味がありません。
つまり、受益者は制度加入者のごく一部でければなりません。
ほんの一部の人の偶然な不幸のために、多くの人がすこしづつ費用を分担する制度、これが保険です。
高齢化社会ではどうなるか？
ところが、９０歳の老人を１００人集め、病気や怪我をした場合に医療費を渡すとします。
この場合どうなるのか？９０歳ともなると恐らく全員なにがしら受診するので、全員が治療費を請求します。
負担者がいない状況で、保険制度は成り立ちません。
仮に健康な９０歳がいても、この方は明らかに取られ損になるので、制度には加入しません。
このことからも分かるように、高齢化に伴い受診率の高い年齢層が多くを占めるようになると、
若い世代は取られ損となり制度加入を拒否するようになり、「皆」が加入する制度ではなくなります。
そうなると、強制的に保険料を徴収する必要があり、もはや「保険」でなく「税による社会保障」と同じです。
実際、「健康保険制度」の財源は「健康保険料」だけでは成り立たず、国庫から負担金が拠出されています。
つまり、高齢化社会において「皆保険」などというものは存在し得ないのです。
457:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 09:51:48.63 5IkeLtna0
死ななきゃ良いんだな
458:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 10:00:14.00 z49PgfVS0
今朝関口ぴろちのサンデモルゲン見てたら毎日新聞の髭親爺が
『丁ＰＰは米の圧力で加入する訳ではない、
カンチョキトが勝手に"平成の開国"を言い出したのが始まりだよ
日本が自分から参加を申し出たのだぞよ諸君！』って言ってた。
でも何故カンが唐突に「参加申し出」を思いついたのか、は誰も問題にせず番組は進行・・・
459:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 10:19:44.12 f/UC4Sh+0
増税、TPPは強引な癖に地方自治体の首長には弱いんだよな。
いち地方の首長のわがままを一国の宰相として一喝するくらいの気概があれば、
増税、TPPにももう少し賛同を得られると思うのだがね。
460:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 10:48:23.91 oE8GObzb0
>>459
賛同を得られるのは都市部の連中だけで地方では無理だよ
461:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 11:22:51.29 pc9qE0rb0
結局、賛成は中野、三橋、東谷あたりが提示した論点に総論では反駁できないんだよなあ
462:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 11:41:54.65 kuA6ctqS0
>>454
>>447 みたいな記事に釣られる頭の軽い層のみを見事に鷲掴みする
ひどい動画だなｗ 取り敢えず最もひどいデマを一つ。
誤：日本が交渉に参加するのに米国議会の承認が必要。
正：参加国全ての承認が必要。
「アメリカは超大国ですから！そういう国なんですよ！」何、公共の電波で堂々と嘘ついてるわけ？
むしろ、米国が日本の交渉参加に否定的なのは、日本は既に
「遺伝子組み換えの表記をさせる立場」「日本がアジア各国と交わしたISD条項は米国のと異なる」
以上の二点について日本が交渉に参加すると邪魔になるのが明白だから。
そもそも、ISD条項も遺伝子組換えも米国にしか利が無い。であるほど、米国こそ孤立しやすいだろ？
しかも、元からいたわけでなく後から入ってきたのが米国だしな。
463:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 11:53:52.90 kuA6ctqS0
どっかの三馬鹿がTPP参加を主権の放棄とかぶっこいてたが？
こいつらにまんまと騙される頭の軽い層こそ知性の放棄だな。
こんな連中が愛国だ保守だと戯れ、民主に投票した連中をマスコミに
簡単に騙されたバカだアホだとコケにしてるのを思うと頭が痛いわｗｗｗｗ
464:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 12:03:23.25 DUnE6o7o0
>>462
はい、東京新聞のソース よく読んでね
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要で
基本どの国の許可もいるのは当たり前で別に三橋そこ否定してるんじゃない
でもなぜかアメリカという一国家だけ非公式の議会があるのがおかしいでしょってこと。OK？
アメリカ一国の承認で半年待たされるんだったらすべての国の許可得ようと思ったら
余計に交渉開始の時期は遅れちゃうよね～？入るころにはもう日本が要求できるとこなんてないかもね。
ISDに限らず先駆けて協定結んでる四カ国に対し割り込んでアメリカ一国で
この協定の項目に投資分野、サービス(金融)の項目もねじ混んだわけだよ。
つまり四カ国弱小が束になっても大国の交渉には逆らえないって良い例だろ。
結局多数決じゃなくて経済規模と政治力で決まるんだって。 実際にそうなってるんだから仕方ない。
お前がどれだけ詭弁ならべてもこれが現実。いい加減変な期待抱くのはやめたほうがいい
465:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 12:22:01.01 kuA6ctqS0
>>464
やっぱ頭おかしいｗｗｗｗ 日本が要求できるとこがなくても何も問題ないが？
その頃に全て決まってるなら、中身確認して入るか入らないか決めるだけ。
どっかの三馬鹿のいう主権の放棄ってやつをTPP参加国全てが飲むかどうか楽しみですねー
ついでに、投資と金融について米国が参入するとどう問題があるのか詳しく説明してみ？ｗ
日本も保険が自由化されて外資が入ってきたけど、何か不便にでもなった？損した？ｗ
では、損したと仮定して外資がやってる金融業を一気に国外追放すると国内の雇用はどうなる？ｗ
正に平成の攘夷派だなｗ チンケなナショナリズムだけは立派だけど頭空っぽｗｗｗ
466:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 13:16:20.56 DUnE6o7o0
>>465
で、ISD条項ももりこんじゃってるような民主党にその決まった条件みて日本に
とってプラスになるかマイナスになるかわかるのかね？ わからないまま入ってしまう恐れもあるわけで
なにより情報流出で民主党はアメリカに評価されたいって本音が漏れたのはしってるだろ？
NAFTAは二カ国間じゃない。アメリカ、カナダ、メキシコのマルチって例だ。
結果どうなったかはTVタックルスレだから前回のTVタックルで中野のVTRをみてるなら理解できると思うが？
主権を好きで放棄したんじゃなくて政治力で負けてしまってるんだ。 で条件が決まってカナダ、メキシコは
協定を降りたか？いや現実に結んじゃってるよね？ 交渉に入って中身確認して抜けれると思ってるなら君はおめでたいよ
アホか、日本独自の道徳観や安全に基づいた規制を撤廃するんだって。外国資本はいってきてもそれは日本の法律の範囲で
活動できるわけだけど今回のTPPはそれ壊して自由化しましょうってのも盛り込んでるんだよ。
動画最後まで見たか？例えば日本の医療分野は所得格差があってもある程度の医療は誰でも受けれるように
価格が高くなりすぎないように限度きめてるんだけどアメリカの場合医療とは道徳や安全に基づくものではなく金儲けのため。
この日本の規制が崩されればアメリカルールで薬の値段とかきまり医療を受けるのに格差が生じる。
米韓FTAじゃアメリカは韓国の薬品を安すぎると言ってしまえば値段をあげることも可能なわけだ。
農業にしたって日本の食の安全に基づく規制だってこれも米国がやいやい言ってるんだから参加すれば当然日本に迫るわな。
とりあえずこれ見ろ TPPの内部文書
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞ 規制に守られている簡保や共済には、民間の保険会社より契約者に有利な条件の商品もある。
簡保や共済の関係者には規制改革で、資金力がある米国企業などに顧客が奪われることを懸念する見方もある。
URLﾘﾝｸ(www.masakatu.net)
郵政の立場が危うくなると田舎のほうではどんなことが起こるか下のほうに書いてるからみてみ。
467:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 15:22:29.74 kuA6ctqS0
>>466
たかだか交渉に参加するしないでこの騒ぎなのに、不利な条件が確定した上で
国会で批准するかどうかとなったら一体どうなるんだろうねーｗ 想像してみ？
NAFTAのISD条項が劣悪なのは認めるけど、それでもトータルとしてどうなの？
カナダ・メキシコにとってプラス？マイナス？メリットがあっても両軸で説明しなければ
簡単にデメリットしかない！マイナスだけじゃん！と簡単に誘導できちゃうよ？
下段にいくほど内容がひどいなｗ 三角合併で日本の企業が全て買収される！
っての思い出すはｗ 残念ながらTPP反対派には悪辣なデマがかなり織り交ぜら
れてる事実を受け止めて冷静になれよ。それこそ低賃金外国人労働者で街が
溢れる！とかも余裕で流れてたくらいだぞ？情報の真偽を確かめるのにやたら
手間がかかってしゃーないが。
468:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 15:27:05.19 pc9qE0rb0
>>435
中野は経済学を理解していないとか批判する奴が多いけど、
実は中野はすで『自由貿易の罠』の中で経済学史に関してちゃんと批判をしてるんだよなあ
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
469:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 15:56:10.89 DUnE6o7o0
>>467
おまえ聞いてばっかだけど俺の>>454にある
＞別に農業改革はしたらいいと思うがなんでわざわざTPPなわけ？
TPPに入らずに農業改革したらいいじゃん そこ説明してみ？
これについての回答はまだか？ そのメリット・デメリットとはなにをもってメリット・デメリットなのか
定義を民主党から情報開示なんて国民はしてもらってない。
決定的なデメリットは主権を失うことだ。食の安全、医療の平等、排気ガスなどの環境規制
これら日本の道徳観に基づいて自分自身で決めてた法律が自分で決めれなくなる可能性がある。
なのにもかかわらず民主党はISD条項を交渉を盛り込んでいる。治外法権なんて国家主権の放棄に等しいのに
こんなの交渉に項目に盛り込むじたいおかしい、こいつら自身国益がなんなのかよくわかってない。
で、根本的なことなんだが賛成論者って自分が交渉のテーブルにつくとでも勘違いしてるのか？
やるのは民主党だけどいかんせん情報が少なく不透明なわけだよ。
交渉参加の前にやることがあってまずは「国益」の定義付けなんだよ。 ここはゆずりませんっての
これを決めとかないと条件決まっていってもよくわからんまま参加に流れてしまう。
国益を定義つけて不利なら日米関係の溝が深くなろうとも絶対参加しませんって明言しない限りは賛成できんわ。
賛成論者は暗い洞窟を進むもうぜって言ってる無謀な奴らでまず明かり、情報開示が民主党から無い限り
交渉参加に賛成なんていえねーだろ。
470:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 16:22:51.06 pc9qE0rb0
中野の主張は、要はグローバル化グローバル化言っているけど、
当のアメリカは、極めてナショナリズム、自国の利益に基づいた考えで、グローバル化を押し進めていると。
でそれを批判はしていない。むしろ、肯定的で、どの国も自国の利益を第一に言うのは当たり前のこと捉えている。
それに対して、自国の利益を全く考えようとせず、むしろ、貶めることに精を出す連中が暗躍する日本にキレている。
それから、彼はいわゆる、インフレ・デフレでは、行うべき経済政策は真逆になることを言っている。
何とか主義によらず、その時の状況によって経済政策を変えろと。
今はデフレだから、余計供給力を増やす自由貿易には反対。むしろ、保護貿易に舵を切れと。
但し、インフレになれば自由貿易にも有用性があることは認めている。
もっとも、ＴＰＰは自由貿易の枠組みを超えて、国家主権の侵害行為まで行われようとしているから、そこは如何なる経済情勢であろうと反対するだろうね。
んで、デフレ期にも関わらず、馬鹿の一つ覚えで、改革！改革！規制緩和！グローバル化！自由貿易！みたいなことを言っている連中が大嫌い。竹中、太田、岸、古賀ね。
経済に万能薬など無いんだぞと。供給過多にも関わらず、更に、供給を増やして、デフレを悪化させようとしているなんて、コイツらはバカかと。
もしくは、コイツらは意図的に日本をアメリカに売ろうとしている売国奴だろうと。
ＢＫＤ４８だと。あと、４４人は誰なんだろうね。
471:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 17:11:11.33 892b4VHkO
TVﾀｯｸﾙVSたかじんの討論番組
472:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:09:28.30 vGxOV65i0
>>468
要するに中野の経済学史ってのは近代経済学批判であって、
それを現実のテーマに適用したいだけなんだよ。
それが分からずに踊らされてる連中が多すぎる。
473:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:11:24.62 pc9qE0rb0
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:05:05.70 ID:aW+H3GLN
中野剛志 街頭演説 2001.11.05
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
474:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:25:55.33 kuA6ctqS0
>>469
コメの関税を無くして農政改革をするってのは非常に合理的だが？
コメ減反めぐり激突石破大臣VS農林族2009.02.25（水）
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
-石破氏が問題視するのが減反政策。
-「耕作放棄地」は約39万ヘクタールまで拡大し、埼玉県の面積に匹敵
-独占禁止法の例外として「本来よりも高いコメ」を買わされる消費者が犠牲
ついでに、自民でできなかった改革な。石破がTPP推進なのも大いに頷けるだろ？
ついで、ろくにメリットすら答えられてない！なんて反対派のいつものフレーズ。
それならなおさら、狙いが農政改革にあると見るべき。これだけ農業関係者からのTPP
反対の声が上がる中、自民が農家票が命綱であるにも関わらずだしな。ある意味、
信念を通してるようなもんで、経済音痴のこいつをあまり好んでないがこの点について
は評価できる。反対派の本丸も農関係者なのはもろに見ての通りだろうがｗ
主権がどうのとか論外。他の参加国全てが同じ運命になるってことも想定しような。
三流未満の民主に不安を覚えるのは国民の総意だろうが交渉・手続きは官僚がやること。
475:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:34:41.78 FkkBVvS/0
中野は日本の問題はデフレであると分かっているし、解消するには需要を埋めるべく公共投資と言っている。
古賀は経済成長の必要性は分かっているが、経済成長のためには規制緩和や自由貿易だと言っている。要は供給を増やせと。
残念ながら、デフレ期においては、それらの政策は無効、おろか有害なんだな。
476:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:42:18.11 kuA6ctqS0
>>470
貨幣数量理論からすると無関係。ひたすら貨幣現象。米国で現FRB議長のバーナンキから
経済習って帰ってきて１０年も前からずっと日銀-財務省のデフレ政策に異議反論してきた
高橋洋一は今回のTPPでデフレになるなど一切言及していない。つまり、素人騙し。
中野は何？経済専門？教養学部卒？何それｗ医者でもないのが手術に言及するようなもんｗ
中野は原発推進の立場から東電擁護し、古賀や岸を批判した前科がある。
官僚様がいかにお国を動かし、国民に金を分配するか。単なる計画経済信奉者だろ。
どこの社会主義国家を目指してんだか知らんがｗ 改革すると新自由主義と批判ｗ
腐った官僚天下り利権を崩すと新自由主義！こいつこそ国民の敵。顔見るだけで不快。
477:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:44:47.55 kuA6ctqS0
>>475
全くわかってない。問題の切り分けをきっちりしてるだけ。
規制緩和・自由貿易は成長余力を高める政策。高性能エンジンを改良するようなもん。
燃料は日銀による金。これがなにと全く進まない。いかなる政策をしても経済は上向かない。
何度でも言うが、TPPとデフレ・円高を絡めるやつは経済素人。口出しすんなｗ
478:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:47:38.55 1S8n7gr/0
農林水産業の GDPは1.5%、就業者数は4.0% です。
479:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:48:05.08 DUnE6o7o0
>>474
説明になってないよ。 減反政策とTPPなんの関係があるわけ？
TPPやらないと減反できない理由を説明してよ。
他の国と同じ運命辿るってアメリカのルールにみんな合わせたとしたら
アメリカ一国だけ得じゃない。格闘技の世界で一人だけ重量級でそれでみんな無差別に試合しましょうっていって
俺軽量級だけど軽量級は一人だけじゃないから寂しくないってことだろ。一緒に沈めばまあいいかって、アホですか？
俺がもしTPPに賛成する条件をあげるとすれば工業分野の品物を関税0にする。それだけの条件ならTPP認めるわ
ほかに自由化なるならいらんわ。
主権がどうのとか論外ってお前自分で言ってておかしいと思ってるだろ？ｗｗｗ
いまさら反対派に屈するわけには～って感じで
無理にでも賛成論おしきってるだけだろ 頭冷やせ
要するにお前はアメリカの都合に合わせるのは日本だけじゃないから
みんなで損をすれば怖くない理論で別にメリットは何もないとこういうことだな よくわかったわ。
480:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:51:53.48 FkkBVvS/0
>>472
そもそも自由貿易論者が論拠にしているリカードの比較優位論も前提が明らかに間違っているし、
多少マシな自由貿易論を展開しているバクワティの議論にもツッコミどころが満載なんだよね。
経済理論が現実の経済現象に対応できていると思っている時点で頭が悪いとは思うんだけどねｗ
481:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:52:20.03 kuA6ctqS0
あらゆる規制緩和はインフレ好景気下でやるのが好ましいのは認めるけど、日銀をどうにかして
この国を救うには国民ひとりひとりが賢くなって、真っ当な国会議員と政党を支持するしか無い。
断言するけど日銀のデフレ維持政策を変えないとこの国は微塵も成長しない↓
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
482:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 18:59:07.11 FkkBVvS/0
以下、コピペです。なんか的確でワロタ。
TPP(日本)はアメリカのケツ拭き紙
アメリカが漏らしたウンコとは？
【アメリカの超巨大ウンコ(しかも下痢便)】
AIG（アメリカンインターナショナルグループ）がリーマンショックで破綻
*AIGは主に保険・金融などその他諸々を扱う世界最大級の企業
↓
【とりあえずAIGにオムツをはかせるアメリカ】
AIGにアメリカが税金ぶちこみ国有化(一企業の問題がアメリカの問題になる)
↓
【AIGにおむつはかせたまま困るアメリカ】
オバマが批判に晒され人気ガタ落ち
↓
【AIGのおむつとってウンコふいて綺麗にしたいアメリカ】
オバマ「TPPで日本をケツ拭き紙にしよーぜ」
*日本が持つ世界一の保険金融資産を狙うアメリカ
↓
【ウンコ拭き紙になってご機嫌伺う野田日本】
野田「スカトロ趣味なんです。どじょうはウンコ食べますよ？」
483:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:04:16.83 kuA6ctqS0
>>479
米の関税を０にすることに意味がある。お前はどっかの農家の回し者か？ｗ 池沼ですか？
関税利権についてもとっくに載せてるけど、頭に微塵もはいってない。馬鹿とは議論できんよ？
お前のTPP参加国が全て米国に主権を献上する論は聞き飽きた。何度ほざこうと無意味。
あー、やっぱ頭の可哀想な人なんだな、と思うしかないｗｗｗ お前が頭を冷やせ。
それこそ主権を渡すような内容なら国会で批准しないだけの話。
>要するにお前はアメリカの都合に合わせるのは日本だけじゃないから
>みんなで損をすれば怖くない理論で別にメリットは何もないとこういうことだな
社民党のみずぽに通じるデンパ・キチガイっぷりだぞ？ｗ 自覚ないからこえーわｗｗｗ
484:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:09:56.22 FkkBVvS/0
「ＴＰＰ開国論」のウソ―平成の黒船は泥船だった
東谷 暁 三橋 貴明 中野 剛志【共著】
飛鳥新社 （2011/05/28 出版）
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
日本よ、団結せよ。
いまこそ弱者排除のＴＰＰから離脱を！グローバル化の終わりで、きわだつ日本経済の強さ！テレビ、新聞、インターネットではわからないＴＰＰ批判の論理。
第１章 ＴＰＰの正体（なぜアメリカはＴＰＰに参加するのか；ＩＴバブルとは何だったのか；デフレの恐怖、恐慌のトラウマ ほか）
第２章 「ＴＰＰ＝農業問題」には騙されない（ヤブから棒、木に竹を接ぐＴＰＰの筋の悪さ；農業だけがクローズアップされた「謎」―前原の「陰謀」か財界の「策謀」か；オリジナルＴＰＰと二四作業部会との間―誰も読んでいないＴＰＰの条文 ほか）
第３章 反ＴＰＰの政治経済学（ＴＰＰと資本主義の危機；金融資本主義の誕生；グローバル化という問題 ほか）
これなかなか良かったねｗ
485:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:23:45.53 kuA6ctqS0
経済学者・イェール大学教授の浜田宏一が日本に警鐘を鳴らす。
日本は経済学を全く理解してない者が論じ国の進む道を誤らせる。
それは医学を全く習ってない者が外科手術を施すようなもの、と。
東谷・三橋・中野のこの三馬鹿トリオはどうだろうか？ｗ
自称保守（笑）の社会主義者共のリテラシー能力の無さは異常。
486:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:30:27.62 DUnE6o7o0
>>483
＞米の関税を０にすることに意味がある。
関税って日本自身が掛けているもので0～100%まで蛇口のバルブ開閉を捻るように自由に調整できるわけ。
米の関税を0にしたければしたらいいんだよ。なにもTPPに入らなくてもできるんだよ？
関税自主権を自ら放棄するってのはその調整できるバルブを自分からとってしまうってわけだが理解してるのかな？
487:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:31:48.48 DUnE6o7o0
いや0～100じゃないね。 0～無制限だね
488:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:33:56.08 FkkBVvS/0
>>485
中野の専門は社会主義経済じゃなく経済ナショナリズムね
国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
国力論―経済ナショナリズムの系譜
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
489:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:35:13.03 DUnE6o7o0
>>485
＞経済学者・イェール大学教授の浜田宏一が日本に警鐘を鳴らす。
日本は経済学を全く理解してない者が論じ国の進む道を誤らせる。
まさにお前のことだなｗｗｗ
490:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:39:53.96 q4SZeSNS0
>>480
じゃあ重商主義理論に立脚する中野も頭が悪いってことになるわけで。
491:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:53:20.41 FkkBVvS/0
>>490
中野の専門は経済ナショナリズムや、言うとるやんｗ
国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
国力論―経済ナショナリズムの系譜
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
先にこれを読めよｗ
492:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:56:17.77 kuA6ctqS0
>>489
少なくとも
高橋洋一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞核廃棄物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東谷・中野・三橋＞＞＞>>489
三馬鹿もお前も論外。みずぽ並のキチガイが何いってんだかｗ
米国が無理強いすればするほど、他の参加国が途中離脱・国会で批准しなくなりTPPが空中分解するだけ。
キチガイのお前が言うには、みんな揃って仲良く米国の植民地になるんだっけ？ｗ どんだけ頭悪いんだよｗｗｗ
日本は孤立するであろう米国と距離を取り、他の参加国と歩調を合わせればいいだけなのに。
493:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 19:57:40.97 kuA6ctqS0
>>486
できるならとっくにやってんだろ？馬鹿かお前は。まじで頭おかしいわｗｗｗ
494:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 20:14:14.85 DUnE6o7o0
>>493
じゃあ要するになんでできないのかお前自身わかってないのに
それを打ち破るためにはTPPしかないとただ漠然と必要だと言ってるわけだｗｗｗ
むちゃくちゃすぎるわｗｗｗｗ
俺は馬鹿だからいいんだけどおまえが結局説明できなくて漠然と農業改革にはTPPだって横暴論かましてるのみると
高橋洋一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞核廃棄物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東谷・中野・三橋＞＞＞>>489＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞492
こうなるなｗｗｗ
495:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 20:19:59.06 kuA6ctqS0
>>494
はー？農水省が反対するからできないに決まってんだろ？お前どんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗｗ
TPPも一緒。最も農水省が反発してるだろ？米農家を人質に関税利権で私服を肥やす連中。
だから、TPPという外圧を使ってでも農政改革をしろって話。お前は園児か？
お前のIQは８０未満だな。とっとと去れ。馬鹿を晒すのが好きなマゾだなｗｗｗ
悔しくて引込みがつかないのはわかるがｗ どうかその頭の悪さを保守するのだけはやめようねー。
どうか、お大事に。
496:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 20:41:56.37 q4SZeSNS0
>>491
いやいや、経済ナショナリズムってのが重商主義の言い換えなわけで。
知ったかぶりをすると恥かくだけだぜ。
497:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 20:47:10.16 DUnE6o7o0
>>495
いや園児なのはお前なんだって
自分の思想を改革案を通したいがために外圧で民意をすっ飛ばして
推し進めるのは賢い人間のやることじゃないのよね。
お前が>>412と同一人物かしらんけど黒船と決定的に違うのは米国は参加交渉を無理やり日本に
押し付けてるわけじゃないってこと。不思議なのが日本国内の者が自分の主張を通したいがために
外圧を自分から作ってそれを使って民意に耳を傾けず主張を通そうという民主国家であるまじき行為をとってるんだよね。
それは理性がなく自己中の人間がすることでお前はそれで人に馬鹿とか園児とかとても言える立場じゃなわけだ。
番組の終盤で大竹まことが言ったように賛成論者って単に構造改革だか改悪だかそれやるために
外圧をつくってそれで押し切りたいだけって話でTPPそのもののメリットって賛成論者は言えてないわけね結局。
498:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 21:34:19.22 HahOGbet0
>>458
ヤバいネタで強請られてたとか？
外国人献金が出てきたのも同じ時期だしな。
499:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 21:56:43.31 kuA6ctqS0
>>497
農政改革以外のメリットわからんの？どんだけ馬鹿なのｗｗｗ とっとと死ね
500:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 22:01:38.49 q4SZeSNS0
反対派って、分からないって言い張ってりゃ良いんだから、楽な商売だよな。
501:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 22:53:39.60 DUnE6o7o0
>>499
お前が死ねよ。
農業改革なんてTPPつかわんでもこの問題につき国民投票とか選挙で民意問うとかあんのに頭わいてんじゃないの？
つーかそれが普通。民意を問わず外圧で通すとか死ねってマジで。
そもそも俺農業に問題あるとか思ってないんだわ。ワープアからしてみれば農業に限らず衣服や日用品や光熱費や家賃とか
給料が少なければ食品意外の必需品にも苦難するわけよ。だから農業がダメなんじゃなくてデフレにつきるんだわ。
>>500
民主党ってほとんど情報開示してねーのにエスパーでないかぎり普通の人間はわからねーよｗ
面白いのが対案だせって言う奴がいてさ例えばうんこ食おうぜって言ってる人間をやめとけって
止めてるだけなのにじゃあ欲求を満たすための対案だせよって突っこんでくるのと同じなんだよねｗ
502:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 23:18:53.03 q4SZeSNS0
>>501
内閣官房のサイトを見てもそれなりに情報開示されてるじゃん。
具体的にどんな情報が欲しいの？
503:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/06 23:42:28.15 DUnE6o7o0
>>502
サイトは見たことあるけどそんときTPPで検索してでてきたトピックで10件ほどで
議題にTPPという単語がでてくるもののTPPを議題にしたトピックは見つからなかったよ。
俺がちゃんとみれてないってのもあるからなんならお前さんが開示されてると思うもの貼ってくれたらいいけど
俺が知りたいのは民主党が考えてる国益でなにをここはゆずらないと決めてるのかそこが知りたい。
それと閣僚である玄葉さんは交渉に参加したら途中離脱はむずかしいって発言して抜けれるのか抜けれないのかどっち？
なんでAPECで参加表明なのか？ これは内部流出で米国に評価されたいってわけだけど
建前はなんだったのかそこも知りたいねｗ
それと上で民主党が議論した上でできた国益の定義が脅かされるようならTPP自体への参加はNOと言えるのか？
たとえ米国からブーイングあびても断れるかどうかそういうの明記してるのってある？
504:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 00:11:24.60 aMTQc5wu0
韓流最高！！！！！！！！！！！！！！！！
巨大地震から半年以上も経って、いまだに「がんばろう日本！」とかわめいてる奴らって、
ネットウヨクみたいで正直キモイよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東北某県ゴリ押し反対！！！！！！反発すれば風評被害(苦笑)とかもうウンザリですから！！！！！！
がんばろう韓国！！！！！！！立ち上がれ韓国！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
505:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 00:31:44.88 D3JFPxVv0
>>503
内閣官房のサイトはここ。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
途中で交渉離脱出来るか出来ないか、なんてのは常識レベルで判断出来る話。
法的には批准するまでいつでも離脱出来るに決まってる。それは国際法/国際政治の常識。
ただ、その場合には外交上、政治上のマイナスが有り得るというのも、これも政治の常識。
それ以上でも以下でもない。
506:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 02:23:54.60 ow5OdZrb0
>>505
ありがと 読んでおくわ。でもこれ参加表明が10日に迫ってるのに
開示したのが先月？ 遅すぎるわ。 これだと普通の人には参加表明までに伝わらんだろう。
あまりに世論に議論の余地を与えてないっていうね、意図が見えるし
うん、だからそれを玄葉さんは言ってるんであって愚問だよね。
入ってしまえば悪い条件になった時外交上のマイナスを恐れTPPに参加するのか
外交上のマイナスを負ってでも参加を辞退するのか。そんなリスクの可能性を秘めたものに手ださんでも
結局経済成長が目的でそれしたいんなら別の道あるでしょってことで、札を刷る、公共事業や公務員の拡大とか
対案はわかりませんとかじゃなくて俺はうんこ食うのだけはやめとけって言ってる。日本の様々なセーフティーが壊れる可能性があるんだしね。
507:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 03:09:33.74 Cwnwm1170
>>506
比喩が下品なことには目をつぶるとして、どんな政策にもプラスとマイナスがあるんだよ。
だから、リスクがあるものに手を出すな、ってのは要するに何もするなってことになるよ。
508:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 04:55:08.34 +P/QZbVO0
2010年
03月09日 ﾐﾝｽ「核密約」日米秘密交渉内容を暴露。
岡田ｶﾂﾔ外相は「外交文書公開」を実現しご満悦。
08月25日 ｱﾒﾘｶが日本への最古の不当廉売関税を撤廃。
米が1973年から36年間続いた日本製合成ゴムへの反ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ(不当廉売)関税を撤廃発表。
現存する世界最古の反ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ関税だった。
経産省は他の事例にも撤廃要請。
例）自動車部品用ﾎﾟﾘｸﾛﾛﾌﾟﾚﾝ護謨で「電気化学工業」が製造するも重関税で対米輸出は少量。
09月07日 【尖閣ｼﾅ漁船巡視船衝突】
10月25日 ｶﾝﾅｵﾄが印度ｼﾝ首相と官邸で会談。EPA経済連携協定年内締結合意
10月27日 【ﾏｴﾊﾗＴＰＰに言及】
ﾏｴﾊﾗがﾊﾜｲでｸﾘﾝﾄﾝ国務長官と会談
ｸ長官は『はっきり改めて言いたい。尖閣は安保5条の範囲。日本国民を守る義務を重視』
ﾏｴﾊﾗ『勇気付けられた』
日本のＴＰＰ環太平洋戦略経済連携協定交渉参加について
ｸ長官『歓迎し後押ししたい』
但し米は日本が参加すると合意形成に遅延を招く懸念を伝達
11月08付 「日経」米倉経団連会長尖閣ﾋﾞﾃﾞｵ問題
『日中関係の沈静化の流れに逆行する､政府が云う様に公務員法違反だ』
2011年
01月24日 カン【ＴＰＰ】「第3の開国」国会施政方針演説
02月10日 ＴＰＰ交渉で豪がｺﾒ関税除外を容認。
02月11日 ＥＰＡ経済連携協定で日豪の交渉早期合意一致。
03月11日 ｶﾝﾅｵﾄが在日から104万円献金を認める。
【太平洋東北大津波】襲来
06月20日 ＴＰＰ交渉で米等9か国が関税撤廃が困難なﾍﾞﾄﾅﾑ等に緩和措置妥協案浮上。
07月01日 「コメ先物」農水省が復活認可
08月01日 日印ＥＰＡ経済連携協定発効
509:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 08:17:37.76 X9zyBqtA0
>>490-491
中野は重商主義だから頭が悪い
↓
中野の専門は経済ナショナリズムだろ
ワロタｗｗｗ
510:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
11/11/07 10:33:07.15 Wo3Ldr+00
┐(´～｀)┌
デフレの元凶は中国の安い人件費。
しかしその安い労働力も最近は上昇中。
日本のデフレも今がピーク。最近は輸入品の価格がゆるやかに上昇している。
これからはゆるやかにインフレへ移行していくはず。
511:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 11:41:25.47 FO175y+A0
中国の安い人件費が元凶であれば、韓国もとっくに大デフレ。
日本が★世界で唯一デフレ★なのは単に☆日銀が金を刷ってない☆から。
512:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 11:56:33.30 FO175y+A0
>>394
麻生政権で、中川と石破が協力して農政改革をしようとして党内の族議員からも
攻撃され潰された経緯を知ってるかな？今回のTPPの標的は農水省。特にコメの関税を
無くせば確実に改革方向に向かう。TPPの賛否はこの辺の知識の有無の差が大きい。
中野は先を見越して、問題は農業じゃない！他の分野だ。と喧伝してきたが
中川を口にする一方でその政策志向は全く理解してなく受け継いでないようだね。
コメ減反めぐり激突石破大臣vs農林族2009.02.25（水）
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
-石破氏が問題視するのが減反政策。
-「耕作放棄地」は約39万ヘクタールまで拡大し、埼玉県の面積に匹敵
-独占禁止法の例外として「本来よりも高いコメ」を買わされる消費者が犠牲
513:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 11:57:41.28 FO175y+A0
ｺﾞﾊﾞｸｗ
514:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 12:30:16.79 MaXeHQRO0
ここで中野を批判しているつもりになっている奴って絶対に中野の本を読んでないよなｗ
読んだけど、理解できないという可能性もあるがｗ
515:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 12:37:43.73 JEppru5J0
海外視察/民自都議、３１７０万円/共産党告発 キャンセル料も請求/０９～１０年度
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
国会議員も地方議員も視察くらいは自腹でやってくれよな
税金から高給取っているのに
ネットでも調べられる時代には不要
どうして全部仕分けされなかったの？
516:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 12:38:01.52 FO175y+A0
読む価値がないからだろ？日本の官僚制度の腐敗を憂う古賀茂明と、
役人天国の守護者・中野じゃ国民がどちら側につくかなど明白。
頭の悪い層が騙されちゃってるだけ。元から左翼や民主支持者が
中野にシンパシーを感じるなら何も疑問に思わんがねｗ
517:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 13:55:25.71 MHmYQYgn0
↑ＴＰＰ賛成論者ってこんな妄想を元に中野を批判してんの？？？
文字が読めないのかな？本を買う金もない？理解する頭もなさそうだし
まあ、だからこそＴＰＰなんぞに賛成してるんだろうけど。
『マスゴミがやたら持ち上げているヤツは疑え』
古賀然り、みんなの党（増毛詭弁野郎江田）然り。
マスゴミと新自由主義（笑）連中は、亡国という目的で利害が一致するんだろうね。
あとは、程度の低い馬鹿をだますのに都合がいいんだろう、
開国とか自由貿易とかいっとけば、馬鹿は賛成するからな。
518:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 14:00:00.62 A1Oc3Cd40
無知なお百姓さんたちは、知っておくべきだよ
【日米農業政策の比較】
日本
１．食い物を作るのに消費税がかかる。
２．食い物を買うのに消費税がかかる。
３．できの悪い農家を所得保障で守り、バラマキをやっている。
アメリカ
１．田舎では、食い物を作るのに消費税がかからない。
２．全域にて、食い物を買うのに消費税がかからない。
３．どんなことがあっても、農家の競争力を維持するため、
農産品価格安定維持のための補助金を農家に出している。
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
日本の農業体制は、TPP以前に、すでに負けている
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
ってことを
519:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 14:01:51.28 4fE9TU9T0
ずっと保護してきた農業がまったく強くなってないことが問題じゃないのか？
票目当ての議員や利権絡みの官僚がダメにしてきたんだろう。
520:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 14:09:45.73 A1Oc3Cd40
>>519
デフレが、農業をはじめとする国内産業に悪影響しているのが最大要因。
また、デフレの最大要因になっているのが、
食い物にまで課税される日本の消費税。
食い物が売れれば、農業は繁栄する。
農産物の流通の最大の足かせは、消費税。
521:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 14:18:05.15 FO175y+A0
>>517
日本で最も天下り腐敗の激しい電力業界を原発擁護の立場から庇ったり
TPPは農業の問題じゃない！と話を逸らすのに必死で実は腐った農政を庇ってたり
俺からしたらわかりやすい役人天国のための忠犬にしか見えんが？ｗ
馬鹿が騙されてるだけｗ どう見ても単なる官僚主義・社会主義者。
自由民主主義の意義に反する存在。天下り利権を崩すと新自由主義（笑）
522:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 14:37:26.76 X9zyBqtA0
>>514
中野がすでに批判している経済理論を使って中野を批判しているから、実は何の批判にもなってないんだよね
中野本人がこのスレを見たら大爆笑だと思うｗｗ
523:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 15:29:24.26 A1Oc3Cd40
【多くの在日外国人が疑問に思うこと】
日本人はバカが多いから
「消費税が原因でデフレを招き
デフレが原因で円高を招いてる」
という簡単なことが理解できないのか？？？
なぜ、不況なのに減税しないのか？？？
なぜ、「財政再建のための公務員の大リストラ」をしないのか？？？
524:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 17:32:03.53 A1Oc3Cd40
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
選挙公約違反に、罰則を設けない限り、公約違反という政治詐欺は永久に続くだろう
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
525:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 19:28:29.89 UpEmjfP+0
耳を澄ませてごらん ほらあの円高歓迎主婦の高笑いが聞こえるよ
526:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 20:50:34.40 IAoJrjgZ0
実況落ちてる？
527:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 20:56:38.19 m+cTyjYu0
実況スレを無くすかどうかの瀬戸際だとか
他のスレで見た
528:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:04:49.76 H+PZQPnY0
在日への生活保護を切ればいいだけ
あいつら不法入国者の末裔なんだから
朝鮮へ帰れ
529:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:08:15.61 Wg5uqCAM0
ナマポなんて刑務所のようなところに集めて
現物支給、強制労働させればいい。
体が悪い奴は見過ごすしかない
530:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:08:34.34 GJuFbU5b0
で、実は何に使っちまったんだよ民主よ～
531:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:09:37.95 yzvIkacWO
たけしワロタｗｗ
532:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:10:58.29 IN1dNpNt0
ありがとう民主党～！
533:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:11:30.75 IN1dNpNt0
長妻にも聞けよ！
534:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:13:19.47 Qbvkbsks0
民主党が全て解決するって言ってたんだから責任取らせろよ
535:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:14:14.52 AiWU+BNt0
三宅の劣化が酷いな
536:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:16:12.50 FReEALfc0
なにヘラヘラしてるの？このクズ議員
白い悪魔レンホウとともに消えろ
本当に人のせいばっかこいつ
537:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:18:16.54 Qbvkbsks0
尾立とか言う奴何ヘラヘラしてんだこいつ
できねーのならさっさと辞めろ
538:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:19:14.47 nDX4I/8qO
民主の奴は正直に｢増税肉ダルマ野田の目的は増税のみ、その為に年金や医療を人質に国民を脅しているだけだ｣とな
野田は公務員の味方だから年金の一元化もからなず阻止するだろう
野田は国賊
539:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:23:02.03 tcMf22830
被曝で死にまくりだろうｗｗ
540:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:26:18.03 Qbvkbsks0
尾立って衆院選前の原口みたいに全く番組内で叩かれないなぁ
541:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:26:31.57 gcGA1jBT0
大学で「君達が年金貰う頃は負担額が増えて支給額は減らされて７０過ぎても貰えないかも知れないよ～？」
とか言ってた教授がいたけどマジだったのか…
何ほざいてんだこのおっさんはとか思ってたけどｗ
542:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:37:12.92 HS+GJfrNO
まず払った分全部返しましょう
そこから毎月強制的に集めるよう改正しろ
543:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:38:44.79 Qbvkbsks0
所得比例分いらねーだろ
基礎年金だけ税金で集めて残りは自己責任でいいだろ
544:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:39:16.41 XRWF97ba0
ＴＶタックルでＴＰＰを期待しているが全然やらない。
今ＢＳ８ ＢＳフジでやってる報道番組でＴＰＰやってる。
545:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:41:29.00 GJuFbU5b0
一票入れたのか、そうか。
546:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:41:53.82 yNpYl3480
本当に元大臣たちは認めないね。だったら黙って払った額返せよって。
547:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:42:00.39 Qbvkbsks0
大竹パターンかｗ
入れたけど裏切られたという
548:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:43:01.01 RTRt/WrT0
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)l50
実況避難所
549:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:43:25.58 Wxu8Vmy40
一般大卒サラリーマンの生涯平均月収40万って、
この番組にしては高すぎるだろ
ボーナス4カ月としても
平均年収40万×16=640万
この番組で公務員の収入が高すぎると言っているが、
その年収が640万程度、同じだ。
公務員と比較すると(パート・バイト・中卒含めたとは言わずに)
民間の平均年収は400万だと言って公務員を非難するくせに
これはおかしいだろ
公務員は基本大卒だ
550:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:43:58.77 g6fsrO+A0
>>541
税金と同じなんだから国民年金払わない奴から強制的に集めればいいんだよな。
破綻するから払わないでいいんなら税金なんか誰も払わなくてもいいわけだし。
551:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:50:54.21 Qbvkbsks0
シングルマザーとかそんなのの子供がまともに就職して税金納めるのかよｗ
552:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/11/07 21:52:59.24 VeP5S9aN0
阿川さん目が赤いけどどうしたの？