11/12/04 13:38:51.62 FXUE65rS0
その後こそこそWikiにリンク貼り付けてた信者の行為が晒されましたとさ。
思想系記事ばっかりｗ
618:最低人類０号
11/12/04 18:06:56.20 +A4UmJji0
オブイェクトスレではしゃぐ岩見。
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:526-528番),533
書き込んだ直後、そこの529に書かれてるのは理解できてないようなのが哀れ。
＞ｽﾚﾘﾝｸ(war板:529番)
＞529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 02:03:23.99 ID:DOHCsa+c
＞なんか上のレスが見えないな…
書いてくれるだけまだマシなんだろうな。言外に何が言いたいのかは余程の馬鹿じゃない限り分かるはず。
気にせず533書き込んでるところ見ると、余程の馬鹿なのかも知れんが。
そして便乗か自作自演か知らんが観測所に出てくると。
岩見もTwitterのURLくらい示して馬鹿にすればいいのに。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:408番)
＞408 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 17:47:20.06 ID:VbBDyt6O
＞一川防衛相”おわび”に「帰れコール」 沖縄 ‐ ニコニコ動画(原宿)
＞URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞
＞JSFが期待かけてた一川防衛相、とんだババだったわけだが御一行様の
＞感想は？
619:最低人類０号
11/12/04 19:52:26.40 OYXfjEqi0
>>618
まあ便乗だろうが自作自演だろうが
質的に大した違いはないし
あれだけ叩かれた書評スレにもイワミン登場
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
281 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/12/04(日) 02:10:36.65 ID:???
>>279
それはどうでしょうね。
このスレに来る様な方はヘビーユーザーが多いので世間一般の購入量から乖離していると思いますけど。
大手出版の選書系でも2000円程度はします。少年誌で連載する漫画の3～4倍程度。
しかし、部数においては小規模なヒットしか飛ばせないマンガと比較しても一桁は違う。
結局はその点ではないでしょうか。
後身近な情報誌は出版社でも結構稼げる収入源だったろうけどネットで壊滅しましたし。
マンガに比較すれば他の全ての書籍市場は小さいんでしょうけど
その中でも学会誌なんかは経費節減も兼ねてPDF流しが当たり前になってきてるから、学術系の需要で食べていた印刷業者も食えなくなる。
288 ：名無し三等兵：2011/12/04(日) 17:58:59.16 ID:???
>>286
いい気になって脱原発を叩いているようだけど、推進派の理系バカこそ
まず第一に叩かれるべきだろ。
コピペ面倒だからリンクだけで済ましとくけど、ここでも読んで
少しは反省したら？
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:526-528番)
620:最低人類０号
11/12/04 19:53:45.66 OYXfjEqi0
>>617
たしかにウィキで私設サイトを論拠にするのはどうかと思うけど、
でも「こそこそ貼る」じゃない貼り方ってどういう貼り方？
イワミン擁護のつもりかしらんけど
その弁明は無理筋だよ
621:最低人類０号
11/12/04 20:19:16.59 5Ai7khhC0
>>618
常日頃から反対派の見ざる聞かざる態度を批判してて「見えない」とあえて
書き込むってのは新手の皮肉のつもりか。
福島原発って地元がラブコールして造ったんじゃなかったっけ？
辺野古ダイバー殺人未遂レベルの妨害を日常的にしてるならまだしも。
622:最低人類０号
11/12/04 20:31:27.45 +A4UmJji0
>>619
一度自作自演やるとその288みたいなのも自作自演に見えてしまうんだよな。
ま、619冒頭で言ってるとおり、自作自演だろうが便乗だろうが質的には大した違いはないけどね。
623:最低人類０号
11/12/04 21:14:34.49 jD35tnTK0
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:413番)
岩見伝説がまた1レス･･･
624:最低人類０号
11/12/04 21:25:36.03 O/E+p95r0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
625:最低人類０号
11/12/04 22:20:02.29 3ZkXeJ5g0
>>623
書評スレで自作自演成功してご機嫌なのかね？
今度は観測所挑発始めたわ。
こんな私怨剥き出しな事をスレ住人の批判を無視して繰り返してるから、JSF叩き同志なはずのオブイェクトスレでも相手にされないって言うのに。
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:543番)
543 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/12/04(日) 22:04:31.97 ID:sgzkOZMT
>>541
あ、JSFと一緒になって発災直後から犯罪的行為に加担した市民運動観測所で
見かけた奴だ。
まともに反論できなくなってお絵かきで反撃とは･･･ヤキが回ったな。
626:最低人類０号
11/12/04 22:26:17.59 KBt3Ok7m0
>>408: 岩見
＞一川防衛相”おわび”に「帰れコール」 沖縄 ‐ ニコニコ動画(原宿)
＞URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞
＞JSFが期待かけてた一川防衛相、とんだババだったわけだが御一行様の
＞感想は？
また岩見の馬鹿か…誰も期待を掛けてなんかなかっただろうに。
岩見の脳内では拡大解釈を重ねて「期待を掛けていた」とかになるんだろうけど、
お前パラノイアだよ。
627:最低人類０号
11/12/04 22:35:35.17 O/E+p95r0
１枚目は名前別verをいくつか作ったんやな
各所に同じ時間帯にばらまいてきたんやな
628:最低人類０号
11/12/04 22:43:38.58 3ZkXeJ5g0
やっぱり自作自演か。
馬鹿は死んでも治らないというか何というか…
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:420-424番)
629:最低人類０号
11/12/04 22:48:38.02 KBt3Ok7m0
＞420 名前:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
＞要するに、普通程度にはこなせると期待していたということだ。
普通程度にやれないかな、ってのがなんで「期待を掛けていた」になるんだよ。
やっぱお前キチガイだわ。拡大解釈を重ねて妄想を肥大化させるパラノイアの兆候だよ、それ。
630:最低人類０号
11/12/04 23:01:41.39 KBt3Ok7m0
そもそもJSFは北澤防衛大臣の時も最初から期待掛けて、その後の実績も良く内部の評判も結果的に良かった。
別に岩見の言うような逆神伝説じゃあないんだな。この時に既に当ててるから。予想を当てたり外したりするなら逆神じゃない。
631:最低人類０号
11/12/05 01:05:08.94 c4ocxaH00
もういいからオザケンの歌でも聞いてろ。
632:最低人類０号
11/12/05 05:19:26.39 OBDdD6OeO
あー、根本的なことを聞いちゃうんだが……
よしんば、期待掛けてたとして、結果、期待外れだったとしてだね。
何が問題なんだ？
観測所にわざわざ書きに来るネタか？
彼処に書くなら、手痛い失態をトンデモ擁護とかしてないと……
ご一行様て言いたいだけじゃないの？
633:最低人類０号
11/12/05 10:11:40.84 SQngDxUc0
あまり関係ないけど昨日貼った駄コラに入れといた岩見ネタがDL数10越えてたんやな
6枚全部集めてばらす暇人意外といたんやなw
634:最低人類０号
11/12/05 13:58:44.12 dvnQD+ej0
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:288番)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:305-306番)
なにやってんだか･･･
635:最低人類０号
11/12/05 17:50:41.47 dvnQD+ej0
なんか書評スレで発狂してる･･･
636:最低人類０号
11/12/05 18:11:50.97 T889sZ4g0
>>635
書評スレの306と314をBoo2008にかけてみたんだが…
637:最低人類０号
11/12/06 01:40:54.06 uXw68+l90
岩見は書きなぐっても反論があまりない場所に居付く傾向がある気がする。
638:最低人類０号
11/12/06 04:41:38.06 uBcrYwQA0
>>637
ヘタレだからね。 こことか観測所でも、失態演じたり明らかに答えに窮したりすると暫く引っ込むし。
639:最低人類０号
11/12/06 08:48:05.13 HHd1r2U20
何なんだろう…
酉違いの岩見と擁護する書評スレ住人ってパターンに非常に違和感を覚えるんだが…
何度も自作自演やってるとコレも自作自演に見えてしまうのは深淵に堕ちかけてるんだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:333-334番)
640:最低人類０号
11/12/06 14:30:09.60 HHd1r2U20
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:460-462番)
そこの445の
＞そしてその米欄見て岩見が火病起こすような気がしてきたｗ
って揶揄だけで反応ｗ
米欄にJSFが居るからそう書かれたんだろうけど、まさか本当に煽られて出てくるとはｗ
そして誘導貼られた後も「反応早すぎ」とかまた煽り返してる。
あいつの脳内じゃ自分に反発してるのが一人だけとでも思ってるのかね？
あそこの住人の反発を何度も無視したり、何度も自作自演したりと今までどれだけ喧嘩売ってたのか理解してるんだろうか？
641:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/06 14:54:53.37 qHr1WgR70
折伏熱心な原発ゴミが一杯という認識だが。
益々悪質な学会員や民青、日の丸アイコンに似てきたなぁと。
勿論ここも同じだ。
642:最低人類０号
11/12/06 15:05:05.55 dnhEkyHC0
散々場外乱闘しまくる→叩かれる→自分と考えの違う奴が迫害してくる！
ここまでテンプレ。
最初は書評スレでイワミンはそんなに嫌われて無かったよ。薦める本はまともだったし。
ただ段々とコテハンへの恨みつらみが混じるようになってきてアレになってきたが
643:最低人類０号
11/12/06 16:30:18.21 Z+DXnqx20
>>641
全部みつけられたー？見つけたけどＤＬ方法わからなくて顔真っ赤とかー？
644:最低人類０号
11/12/06 16:51:34.03 uXw68+l90
>>641
まともな話してる相手への返答に窮すると半端な煽りに反応してお茶を濁す→煽りは増える、応対する人は減る。
→煽りあい→スレでの居場所がなくなる。
ここならまだ大丈夫だ。逗留してきなさい。
645:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/06 17:01:04.84 a3Bb70OB0
1枚見てみたが幼稚。
もし20過ぎてあんなアジビラ描いて喜んでるんならもう市民運動批判とかする資格は無いな。
>>642
書評スレではもう名指しはしません。
昨日の書き込みも戦艦と同じく日本ではロストテクノロジーとなる
可能性があるからこそ言っているだけです。
今はまだ原子力ルネサンス運動のプラス面として原発を建設し、運転するための
実務書がまだ発行されている。一時下火だったものが2000年代に色々リニューアルした。
元々原子力分野の専門書は70年代までに書かれたものが多く、
新刊書店では見つけるのが困難だと言われてきた（個人的には異論もあるが）。
そういう意味でも、普通の原子力工学書は価値があると思いますね。
646:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/06 17:04:51.14 a3Bb70OB0
>>644
それはスレッドによる。
書評スレは基本的にまともな話が流れているが、
観測所は「スルースキルを駆使して都合の悪い事実は全て無視」という奴の巣窟。
「まともな話してる相手への返答に窮すると半端な煽りに反応」しているのは向こう側ですね。
647:最低人類０号
11/12/06 17:13:57.90 HHd1r2U20
>>646
＞観測所は「スルースキルを駆使して都合の悪い事実は全て無視」という奴の巣窟。
何の脈絡も無しにスレに関係ないJSFや所沢を罵倒し始める奴が偉そうに何抜かしてるの？
＞まともな話してる相手への返答に窮すると半端な煽りに反応
それお前だろ。
640で書いてるとおり、あっちの445の半端な煽り(ともいえない程度の揶揄)に反応してるだろうに。
賢しげに他人を罵倒する前にやることがあるだろうが。「人の振り見て我が振り直せ」って。
そうやっていつまでも己を省みず他人に責任転嫁してば良いさ。回線切った後に。
648:最低人類０号
11/12/06 17:56:03.16 uXw68+l90
>>646
書評でも無視され始めてるんじゃない？と言ってる。
途中で止まってる話、ここならスレ違いじゃないからちびっと続けるかい？
649:最低人類０号
11/12/06 18:00:33.14 YeJBfMXF0
岩見は書評でももう相手にされてないよ。こじ付け論と自作自演しかしてないし。
650:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/06 18:31:14.47 JFr5WI1U0
>己を省みず他人に責任転嫁
原発ゴミの鸚鵡返しはもう飽きた。
651:最低人類０号
11/12/06 18:36:40.15 AIkmTIg0O
鸚鵡返し還し
これが伝説の円環のノンスルースキルッ！
652:最低人類０号
11/12/06 18:39:42.59 uXw68+l90
>>650
とりあえずブログもtwitterもやらないのはどうして？相手からの返答は必要ないというか、ただ愚痴ってたいだけ？
なら他のスレいかずにここでやってればいいじゃない。
653:最低人類０号
11/12/06 18:41:43.98 HHd1r2U20
>>650
他人をゴミと罵る前に己の行為を恥じるべきだろうね。君は。
いくらあそこの住人をゴミと罵ろうが、君が自作自演をしてスレを荒らしてたのは事実。しかも複数回。
まさか「あそこは屑の巣窟だから自作自演しようが争うがOK」とか言わないよね？
動機は行為を正当化しないなんて軍板住人なら常識以前の問題だろ？ その発想はテロリストと一緒だろ？
ところでさ、「原発ゴミ」って何？
俺、原発賛成も反対も一度も表明したことないんだけど。
まさかIDも示さず観測所スレ住人なんて決めつけるの？
お前さんの悪い点だよ。
自分に逆らう奴を一纏めにしてレッテル貼るのは。
654:最低人類０号
11/12/06 21:19:40.74 tXLjNNDr0
335 ：岩見浩造 ◆pHX/P.HP/c ：2011/12/06(火) 10:07:05.95 ID:???
大事件事故の時にツイートしたりはしないが、デマに踊らされるのもごめんです。
日ごろから少し知っておくほうがいい。
趣味というよりは、リテラシーかなぁ。
336 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 10:24:05.12 ID:???
>>335
ところで貴殿は「岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM」とは別人？ 同一人物？
トリップ変えるのならせめて変えるって一言言ってほしいんだけど。
337 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2011/12/06(火) 13:00:51.11 ID:???
トリップキーを打ち間違えた。
338 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 17:11:59.22 ID:???
「打ち間違えた」ってことは
別トリップも普通に使ってるという可能性
339 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 17:25:08.69 ID:???
>>337
ご丁寧にどうも。
しかし書評スレでいろいろ書いて、トリップ付きでコテ名乗るような人が専ブラ使ってないとは珍しいですな。
いつもトリップのキー打ち込むorコピペするの面倒でしょうに。
655:最低人類０号
11/12/06 21:22:13.05 tXLjNNDr0
あと、
>そういう意味でも、普通の原子力工学書は価値があると思いますね。
という意味じゃ普通、
「ブラックリスト」なんて言葉は使わないね。
後付の言い訳っぽいな。
656:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/06 23:38:20.46 TvVwBdKB0
>>653
このスレッドは悪意を持って作成されている、観測所の派生スレだからな。
>己の行為を恥じるべきだろうね。君は。
恥じたので問題ないです。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:465番)
規制かなんかで観測所にかけないからこっちに書くが、
思い上がりは↑のスレの原発ゴミ共や隠れ日の丸アイコンも似たり寄ったりだが。
「街壊し」というのは東電に贈られるべき言葉で若干的外れだが、
拙速な再稼働から一連のやらせ問題を引き起こしたのは九電。
只でさえ3か月か4か月で打てる災害対策というのは限られていたのにあれは追い打ち。
勿論電力関係者にも市民として公聴会で意見する資格はあると思うが、
中電のようにやらせ不参加の姿勢を取った会社があるってことは、多分に
政治的・形式的なものとして軽んじていた負い目があるんじゃないの。
>九電と福岡市は此奴等の事務所の電気止めてやればいいのに。
お前も豚骨ベースから相変わらず懲りてないようだな。
そういう発想が。
657:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/06 23:42:22.90 TvVwBdKB0
>>655
社会的圧力や需要減少で絶版に追い込まれればロストテクノロジーになる。
つまり敗戦前のドイツや日本と同じようなことになる。
第4世代原子炉等の開発が他国で進んでも外国語が教授言語になるということ、
欲しいときに見たい技術文献、技術動向情報が手に入らなくなる可能性があるということだ。
実例？『原子力eye』の休刊。
表現としてブラックリスト作戦と書いたのは間違ってるとは思わんね。
別に関係者を囲い込んだわけではないが。
658:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/06 23:45:27.09 TvVwBdKB0
>>656訂正
×お前も豚骨ベースから相変わらず懲りてないようだな。
○観測所の465も豚骨ベースの件から相変わらず懲りてないようだな。
659:最低人類０号
11/12/07 00:10:55.92 Zp5/ZqU30
>>657
ここ最近でロストテクノロジー化したものって何があるだろう。
正味の話、どこで研究が進んでも、世界に大きな変化がない限「英語が教授言語になると思うんだが。
>>656については、俺はそういう物言いには賛同してない。繰り返すようなら指摘するし、俺がやらなくても誰かが指摘するだろう。
お前の問題点は、一つの問題発言を参加する全員の責任としながら、自分は誰の発言にも連帯責任を負わない、それらを評価する立場にありますみたいな上から目線かもしれんな。
で、ブログもtwitterもやらないのはどうして？本人に直接異論を唱える気が無いから？
660:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 00:20:58.32 +d/ihvPv0
福島絡みだと日本の炭鉱技術とか。
>>659
自国で研究開発・運用するってことは英訳もあるだろうが
当然日本語訳された資料が一式作られ、
日本語で自分の体験として教示出来る人材もいるってこと。
しかも震災直前の時点で日本の原子力技術は他国のそれに比べれば一級の水準だった。
しかし今後大規模な補充は無い、そういうタイトな想定を前提にする方がいい。
戦艦の場合は人類全体から不要となったが、原発の場合は依存状態はまだらだ。
そういう意味では航空機技術のように後塵を拝するようになるのかもね。
自分の国から無くなるということは良かれ悪しかれ重いんだよ。
661:最低人類０号
11/12/07 00:26:18.42 hHGoNPG+0
>>657
では、ブラックリストが良い意味で使われているという実例の一つでも挙げてもらいたいね。
というかね、あれだけ原子力関係者を悪意を持って叩いてきた人間がだね、何を今更「ロストテクノロジーの収集」だよ。
見え透いているんだよ、お前の話の底は。
>規制かなんかで観測所にかけないからこっちに書くが、
Boo2008にかけてみたってレスが上にあったが
書評スレではなく
観測所のほうでビンゴだったのかな。
662:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 00:37:44.58 +d/ihvPv0
>>661
>ブラックリストが良い意味で使われているという実例の一つ
ブラックリスト作戦
どや顔関係者には厳しくて当然。
（そうでなければ・・・一考の余地あり）
>見え透いているんだよ、お前の話の底は。
批評、批判対象は少しでも理解する努力も必要。
Amazonレビューで言えばワッフルという人はメリハリをつけて数もこなしている。
あれはいい参考になった。
663:最低人類０号
11/12/07 00:46:43.12 hHGoNPG+0
作戦名なんか聞いていないんだが…
普通の文章の中で「ブラックリスト」という単語は普通
良い意味で使われることはないし、
お前のこれまでの行状を考えれば
悪意を持って使っていると判断する人が大半だろう。
したがってやはり645は
書評スレで叱られた駄々っ子が
慌てて言い訳しているようにしか見えない。
もちろん、お前のこれまでの行状の中に
>批評、批判対象は少しでも理解する努力
なんて欠片も見られない。
人に要求する前に、まず自分で実行することだね。
664:最低人類０号
11/12/07 00:47:27.76 Zp5/ZqU30
>>660
水準が低下するという意味でのロスとテクノロジーは、これまでにも掃いて捨てるほどあったろう。
簡単に捨てるべきではないとは思うし、出来る限り温存した方がいいだろう。
ただ現場の技術水準とその一般書籍がどうかかわるのかは疑問だな。コストは上がるがプロが使う書籍は社会的圧力では簡単には変わらん。
需要減少するかどうかは、それこそ予算が下りるかおりないかに依存するわけだし。
本が絶版になるならないよりも研究を継続する予算と環境が問題だよな。今最先端の本とやらが、いつまで最先端なのか、って話で。
だもんで、おまえさんの言うロストテクノロジー化して本に価値がでる状況ってのは、せいぜい日本の原子力技術が他国に抜きんでていて、
日本の技術が失われて後、他国が追いつくまでに時間がかかっている、そんな場合じゃないかな。それ以外はキャッチアップのやり直しになるだけ。
さて、そろそろブログもtwitterもやらない理由について、腰を据えて話し合ってみないか？
665:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 01:01:24.80 +d/ihvPv0
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
塩津計ってのも少し異常だな。
学生ならともかく集団就職の中卒に対してこの態度は何だ？
所沢が入れ込む訳だね。
と思ったらこの塩津って人
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
順調に右傾化の道を辿っているようで何より（笑）かと思ったら。
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
脱原発を言い出した今はどう評すか興味があるな。
下を見る限り原発信者のポテンシャルもお持ちのようだが。
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
666:最低人類０号
11/12/07 01:10:37.34 Zp5/ZqU30
>>665
なあ、俺死の壁読んでないんだけどさ、この書評の具合からすると集団就職の金の卵を欺瞞だとしたのは書の中での養老孟司のようにも見えるんだが。
このたとえは塩津計の手によるものなんだな？
さておき一年半ほども前の書評に、「いいえ」が一票か…よく見つけたね♪
それはそれとして、どうしてブログとかやんないのか、その事について話してみないか？
667:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 01:10:44.53 +d/ihvPv0
>>664
>本が絶版になるならないよりも研究を継続する予算と環境が問題だよな。
それは個人の問題と国家の問題を取り違えていますね。
『原子力eye』が休刊したのは読者数の減少と広告収入が止まったからだそうだ。
ちなみに記憶が確かなら次世代炉も増殖炉もすでに予算縮減だったような？
当然だね。少なくとも除染と既存炉の安全化、代替エネルギー開発は
本腰入れてもらわんと。
後日本は原子力発電全般の技術を持っていてそのレベルは高いが
米仏（および露）を余り軽んじない方がいい。
総合力で秀でている点も多い。
ブログもツイッターも始める暇はない。文系脳でWebは苦手なのだ。
何とか発見器なら尚更。
これが自分流。
668:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 01:13:58.82 +d/ihvPv0
>>666
あんたもブログに非常にこだわるね。
ネットにかけるリソースはwikiと2chとヲチで手一杯だからだよ。
669:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 01:16:23.70 +d/ihvPv0
>>666
ちなみに塩津の薦めていた岩波新書の英語本は買った。
今夜はそれを読みながら寝るんだ。悪いが先に失礼するよ。
670:最低人類０号
11/12/07 01:25:12.26 Zp5/ZqU30
>>667
＞米仏（および露）を余り軽んじない方がいい。
そうさ。だから日本の、しかも一般紙の浮き沈みが専門家の技術水準に及ぼす影響は少ないと見積もった。
>>668
だったら、誰かに反論を要求したりしちゃいけないな。つまりお前さんのは単なる愚痴だと。なら大半をここに書きなぐればいい。
>>669
返事になってないが？お前さんが批判した部分はその塩津の意見なのか、対象となる養老孟司の本の言葉なのか。
まあいい。またな。
671:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 01:45:40.19 +d/ihvPv0
寝れないので小話をば。
外国の軽水炉の技術を調べていると技術にも国別に個性があると気づかされる。
この辺の比較本があまり出回ってないのはリテラシーの上でちょっと気になる。
例えば原発を表象する記号としてあの巨大な冷却塔・・・クーリングタワーが
本の表紙を飾ることが多い。『東京に原発を！』なんかその典型。
しかし、実際にはクーリングタワーは内陸に発電所を設置する大陸国が採用するもので
日本の原発では使われていない。内陸の川沿いに設置するのだが取水量に制約があるので
空冷の復水器を使用することで水量を減らす。
しかも復水器自体は火力でもあるものなので
クーリングタワー＝原発という表象は日本では二重の意味で誤っている。
『東京に原発を！』の他、あのクーリングタワーをデタラメに乱立
して描く絵が後を絶たないが、フランスでは建設コストを削減するため
高度に標準化し、建屋の配置も物凄く規格化されているため、
リテラシーの無いものの描く絵だと言える。
実際に懸念されている問題は霧雲が日光を遮ることによる農産物の出来具合だそうで、
どうせ外国の例を紹介するならそういう話を仕入れるべきだったかもしれない。
更に、サンローランデゾーという所では古城の景観に配慮して見えにくくしたり
するなど、ああいうレッテル張りとは反対の努力もされている。
原発の絵を小学生に描かせてコンクールなどと言い張る日本と比べれば文化的と
言えるかもしれない（日本の方は地元の子供に環境適応させている点で
現代文明マンセーのアメリカ的な発想に近いとも言える）。
672:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/12/07 01:54:36.79 +d/ihvPv0
他にもプレートの脅威に直面してないせいか、
米仏独など原子炉建屋の基礎を岩盤設置することを必須の条件としてない国がある。
（これを岩着と言うが、日本ではこれにより周辺の土地より揺れを抑制する思想がある）
福島ではこの岩着のため30mの高台を10mに削ったことが
津波には裏目に出たことを思えば相当のジレンマがあると見ることもできる。
逆に内陸の原発ではダム決壊の脅威を確率化するという形で浸水を考慮している。
水が来るのは同じなのだから、そういう例を掘り下げて一般の文献で広く紹介しておけば
他分野の技術者の知恵を引き出す役に立ったかもしれない。
後フランスの場合、70年代から免震と言っていいのかしらんが基礎にゴムマットのようなものを
敷いているのだそうだ。剛性強化一点張りの日本とはその辺も少し発想が違うようだ。
（それが日本で適しているかは別だが、原子炉用免振基礎の研究は日本でもやっている）
5～60m四方程度の建屋重量が10～20万トン。現代の土木技術では支えられない重量では
ないんだよな。
日本の原子力施設の文献を読んでいて感じるのは、
日本仕様の記述ばかりで相対的に眺める視点が読者から奪われているように
感じる。ATOMICAもキーワードを知ってないと調べにくいところがあるしな。
673:最低人類０号
11/12/07 13:34:16.93 PlAT/+iz0
>>668
2chとwikiにかけるリソースをブログやTwitterに注げばいいんだよ。
そうすりゃ、お前の憎くて憎くて仕方ないアイツやアイツを直接叩けるんだぜ？
まあ、今の状態がお前にとって楽だってのは分かるけどな。
スレに書き込めば（たとえ「来るなカス」でも）反応は貰えるし、名無しを隠れ蓑に出来るし。
憎き敵から全く相手にされてないっていう辛い現実から目を逸らせるもんな。
ああ、あと本人に直接フルボッコにされる恐怖も回避できるかｗ
674:最低人類０号
11/12/07 16:50:42.44 dzfPC/9q0
>>650
>>656
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:474番)