11/02/16 23:27:54 fSpul+rp0
ワロスｗ
784 ：○ザリー：2011/02/16(水) 22:15:36 ID:p7FSyYFSO
>>768
「ピサロ様貴方様の話を誰一人としてなさらないからと言って人間に絶望するのはお止め下さい！
その内どなたかがきっと貴方様だけの話を続けて下さる筈ですわ！
そう…いつか……きっと………その内…………やがて………………
いつかは………………そう……………………世界滅亡までには必z
ぐはああ…！ からだが あつい…！」
818:最低人類０号
11/02/17 00:56:48 O32RCHff0
妄想スレ読み返してみたら月曜の昼間にはあんなに書き込まれてたのに
火曜の昼間は書き込みがなかったな
なぜかな～
819:最低人類０号
11/02/17 01:53:25 bZn/J2lUO
妄想スレもピサロが蚊帳の外に追いやられて長いしいい加減、余計な議論を呼ぶスレタイを変えるべきだよな
とりあえず、天空シリーズ考察スレとかどうよ？同名のスレが過去にもあった気がするが
820:最低人類０号
11/02/17 08:01:34 tR8WOTEgO
>>819
＞ とりあえず、天空シリーズ考察スレとかどうよ？同名のスレが過去にもあった気がするが
確かにあったけどだいぶ前に落ちてそのまま
既に1～9を妄想込み(ただし小説等の二次創作は不可)で考察するスレがあるから不要って事なんだろ
つーか奴等がやりたいのはピサロの性根を少しでも他キャラから上にしようと
ピサロの罪が少しでも軽くなるような設定(キャラ含む)を捏造して少しでもピサロを持ち上げたいって事だから
底辺キャラに合わせて他キャラsageや設定捏造やってもDQ4という作品の価値がどんどん下落していき、
当然ながらDQ4のキャラの1人に過ぎないピサロ自身の価値もそれに比例してスパイラル的に急降下していくだけなのにな
あの種厨とやってる事が全く一緒ｗ
それと妄想スレが突撃されなかったせいで喜劇の英雄ちゃんが久し振りに戻って来て新スレで早速発狂してたぜｗ
821:最低人類０号
11/02/17 08:10:15 tR8WOTEgO
妄想スレはいつもは深夜は大賑いなのに>>817が書かれてからモロに止まってんなｗ
ピサロ厨みたいな痛い奴は面白いネタが書けないしそもそも理解も出来ないから仕方ないかｗ
いや、確かその時間帯は喜劇の英雄スレに>>1が降臨してリアルタイムで玩具にされて発狂してたな
…ピサロ厨はやっぱり一匹しか居ないのかな？ｗ
>>818
水曜はまた有り得ない時間から大賑いだったから奴等の記憶は良くて一日しか持たないらしいなｗ
822:最低人類０号
11/02/17 10:56:32 qooe2+Gr0
時限タイマー付きで自動的に再フォーマットされるんだな
823:最低人類０号
11/02/17 22:47:12 tR8WOTEgO
暇だから改変コピペでも貼るか
いいえ、ピサロ厨が崇め、信仰しているのは
不条理にマンセーされるピサロを通じて映し見ている己自身の虚像なのです。
末尾Pはその第一人者であり、最大の実践者、先駆・先導なのです。
いわばピサロ厨の最大最強の個体なのです。
それを傍からみると有象無象のピサロ厨の「神」に見えるだけであり、
実際には、末尾Pはじめ彼等ピサロ厨は自分自身のみを愛でて崇拝し、他者、外界に関心を持っていません。
824:最低人類０号
11/02/17 23:52:54 SRxMYR5J0
そして自分が攻撃された時はムキになって反撃するんだよな
今の妄想スレが立った時末尾Pらの長文コピペ連投を批判した人を
胡散臭いだの自治厨ぶるなだの誹謗する始末
自分らを批判する人はみんなアンチってことにしたいらしい
825:最低人類０号
11/02/18 06:26:19 2JfZAPPp0
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/17(木) 23:00:46 ID:lRuiQXDx0
>816
＞「ゲームの描写に基づいて」ってのは
＞ゲームの描写に矛盾する説は採らない、外伝作品等は参考に留める、
＞って意味であって、「ゲーム内の描写だけで」って意味ではないと思うんだが……
＞つーかそんな事が出来てる考察スレがあるのか？
末尾Pとかは外伝作品を参考程度に留めてないんだけどｗ
外伝ありきで妄想を語ってるのになーｗ
826:最低人類０号
11/02/18 06:40:36 g6VXntbKO
>>824
これだなｗ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/02(水) 15:38:08 ID:Gf/UXIHz0[sage]
もしサントハイムの犯人が蝦だったら、
6章だと蝦を倒したので戻る
5章だと勇者達の知らないうちに蝦がすぐ失脚して殺されたので戻る
だったりしてw
つーか新スレ乙
この時期のコピペ叩きはは風物詩だな
ID入れ替わりでfaqとスレ立て人を、言いがかりに等しい文句で叩く叩くw
なぜかアンチ側は叩かず、新しいテンプレを確立することもなく
毎回スレ立て人だけを叩くだけ叩いたら消えてしまうと
ちゃんと考察してる人たちと同じ人が文句付けてるとは到底思えないわ
自治厨のフリもほどほどにね！
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/02(水) 21:10:55 ID:/yja/S5y0[sage]
>>71
＞自治厨のフリもほどほどにね！
ふえ？何やらいろんな人物を同一認定してないか？
飽きたり持続しなかったりで考察が続かないケースもあると思うぞ
煽り返すのは自重してくれお…荒れるし
>>57
おｋ
暇があったら見てみよう
827:最低人類０号
11/02/18 07:31:18 g6VXntbKO
突っ込まれてキレたらしくこんなとんでもない事を口走る始末
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/17(木) 21:53:47 ID:PLnjjrbHO[sage]
>>797
そう言えばその十字軍側は捕虜にしたイスラム教徒をことごとく撫斬りにしていたそうだね
イスラム側は寛大だったそうだけど
十字軍も末期には同じキリスト教である筈のビザンツ帝国に攻め込んで
略奪狼藉の限りを尽くすってレベルにまで落ちぶれたとか聞いたけどこれはスレチ話だね
>>798
ピサロは存命中のロザリー相手に人類を皆殺しにする宣言してるよ？
この話は何回も出たはずなんだけど？
>>799
敵対種を皆殺しにして世界支配するって行為を強欲じゃなかったらなんて言えばいいの？
冷酷とか残忍とかそんな言葉しか思い付かないんだけどどうよ？
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/17(木) 22:13:58 ID:Jz4Q14TGP[age]
>>804
冷酷でも残忍でもいいんじゃないの。
俺達だって他の生物に対しては極めて冷酷で残忍だろ。
見た目の好みや自分たちの役に立つからや、気まぐれで愛護を気取っている時以外はね。
>>805
不法入国者というからには法を犯して入国しないといけないんだけど、
魔界から魔物が来ちゃいけないというその「法」ってそもそもどこにあるの、
あなたの説では。
828:最低人類０号
11/02/18 07:37:34 g6VXntbKO
そしてこのように突っ込まれ強欲、残忍云々の話には以後返答出来ずｗ
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/17(木) 23:20:15 ID:PLnjjrbHO[sage]
>>817
＞ >816
＞ 「ゲームの描写に基づいて」ってのは
＞ ゲームの描写に矛盾する説は採らない、外伝作品等は参考に留める、
＞ って意味であって、「ゲーム内の描写だけで」って意味ではないと思うんだが……
興味深い意見ですね
それでは貴方や>>806みたいな、具体性に欠け何処から根拠が出てきたのかわからないように見える、
言わば仮定に仮定を重ねているようにしか見えない「考察」はどういう扱いになりますか？
>>809
＞ >>804
＞ 冷酷でも残忍でもいいんじゃないの。
＞ 俺達だって他の生物に対しては極めて冷酷で残忍だろ。
＞ 見た目の好みや自分たちの役に立つからや、気まぐれで愛護を気取っている時以外はね。
それは一歩進むと「自分以外の他の人間は極めて冷酷で残忍に扱って構わない。
見た目の好みや自分たちの役に立つからや、気まぐれで愛護を気取りたい時以外はね。」
という極めて自己中心的で危険極まりない思考に繋がる論なので
これからはそれは主張なさらない方がよろしいんじゃないでしょうか
829:最低人類０号
11/02/18 07:41:22 g6VXntbKO
まともなソースを示さず己の妄想に妄想を積み重ねた主張や常識的に見て明らかに狂った解釈ばかりしているから
叩かれるという事が未だに判っていないらしい
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 06:37:07 ID:DaCLWEnFP[age]
というか５の神話に出てくる（おそらくマスドラではなかろう）
神様とやらは出て来ないわけだし、寛大とかではなく力を失ったがゆえに
魔物が出て来ても何もできないだけって可能性もあるな。
逆に意図して見逃したのだとしても、別の問題が生じるだろう。
出て来ても見逃して構わないような相手を封印したってのは、封印自体に正当性があったのか。
いずれにせよ統治者というより監禁犯人というべきじゃないのか。
＞ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、議論・考察
というのには、
ゲームの描写をまるっきり材料にすらしていないなら反するだろうが、
このスレのように、ゲームの描写に想像による補完を交えるのは一向に構わないだろうな。
830:最低人類０号
11/02/18 20:14:28 SDlhqpcp0
末尾P自分の説は妄想ではないと言い訳
更にスレタイ詐称や長文コピペを参考資料と嘯いて連投したことを棚に上げて
悪党スレを誹謗
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/18(金) 19:28:49 ID:DaCLWEnFP
>>828
というかこの手のスレで出た説を妄想と呼ぶのは、単にへりくだったり冗談めかして
言っているだけ（このスレの場合はアンチが誹謗に使うことの方が多いようだが）で、
妄想という語の正しい使い方をしてるわけじゃない。
妄想という用語は正確には
「反証を突き付けられても改めることのできない誤った信念」
という精神症状を指すのであって、単に推定や空想のことではないからね。
どちらかといえば>>631のような指摘をずっと以前からされているのに、
克服できないまま未だ自スレのテンプレに妄執する、某スレのような状況に相応しい言葉だったり。
831:最低人類０号
11/02/18 22:05:05 EjaxKzzI0
妄想スレではまたスレタイやスレの内容について突っ込まれてるなｗ
そしてそれに荒らしだの悪党スレで自治厨やれだのレッテル貼りするピサロ厨
とことんクズな連中だねぇ
832:最低人類０号
11/02/18 22:48:07 g6VXntbKO
ボロ糞に突っ込まれてレッテル貼りで逃げ回るでごさるの巻
つーか火病の余り自演を隠す余裕すら無くなったらしいｗ(書き込み時間に注目)
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 20:31:04 ID:NGMo+ZSwO[sage]
「考察スレ」というもののそもそもの特徴を叩かれてもなあ
嫌なら見るなとしか
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 20:32:54 ID:3RtcDbtq0[sage]
考察スレが嫌ならもう出て行けとしか言いよう無いよねぇ
つかそろそろ嵐はスルーした方がよくね
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 20:56:53 ID:NGMo+ZSwO[sage]
スレタイとスレ内容が矛盾してるのは>>631の指摘するようにアンチスレであって、このスレじゃないしなあ
御自分のスレで好きなだけ自治厨やんなさいな
ここでやっても君は他治厨だよん
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 21:17:18 ID:3RtcDbtq0[sage]
学級委員長の相手してるなよ
どんだけ無駄にスレ消費してんだ
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 21:23:40 ID:NGMo+ZSwO[sage]
誰も選んでない委員長だしねw
833:最低人類０号
11/02/18 23:01:54 g6VXntbKO
>>831
＞ 妄想スレではまたスレタイやスレの内容について突っ込まれてるなｗ
これだなｗ
こんだけボロ糞に言われてもまともに質問に答えずひたすらレッテル貼りで逃げ回る様はむしろ哀れみを感じるわｗ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 20:42:45 ID:BQr2+g4lO[sage]
スレタイとスレ内容の矛盾、乖離を指摘する事が荒らし行為に当たるとは初耳ですね
ピサロ本スレの筈なのに住人が
「都合が悪い質問なので荒らしのレッテル貼りで回答する事から逃げる」
ような事をしているとは思いたくありませんが
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 21:11:46 ID:BQr2+g4lO[sage]
ああすいません、>>851は>>>>838へのレスで
>>846-847
このスレの何処に「まともな考察」があるのですか？
それに「嫌なら出ていけ」というのは「答えられないから出ていけ」と言っているのと同じですよ？
それと当然>>848に答えてくれますよね？
>>850
御自分のスレとは何処の事ですか？
もしそれが貴方達がアンチスレと呼んでいる悪党スレの事ならば
「このスレの住人は根本的、基本的な箇所の疑問や矛盾を指摘する者を
アンチのレッテル貼りして追い出すような人間である」
という事になってしまいますが？
834:最低人類０号
11/02/19 01:17:21 xeUJJ6pT0
この人にも指摘されてるようにピサロ厨は第三者の目を意識することができないんだろうなあ
だから誰彼構わず攻撃的になる
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/18(金) 22:39:31 ID:BQr2+g4lO
>>863
すいません>>843、>>848をスルーした理由を答えて頂けますか？
>>856-857
レッテル貼りはROM専の人にまで>>849のように受け取られるから止した方がいいですよ
835:最低人類０号
11/02/19 07:27:58 Gs1gCQ8qO
とりあえず上げとくか
836:最低人類０号
11/02/19 19:12:03 Gs1gCQ8qO
相変わらず空とぼけて他人に自分のやってきた事を転嫁するのがお好きなようで
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/19(土) 07:36:19 ID:dnzwUvdPP[age]
>>923
そういうことだよな。
「ここはデスピサロを考察するスレであり、毀誉褒貶を行うところではありません。」
せっかくテンプレ議論になってるし、これを>>1に掲げておいてもいいかな。
>>917で入れた方がいいかと思えるのはピサロ語彙集と、考察スレwikiくらいか。あとは不要。
>>926
いや、○○しようとする流れだ！とか妄想されても、
具体的にどれがどういう理由でそうだと言ってるのと聞かれてるんだと思うぞ。
そもそも
マスドラに悪があってもピサロの正当性につながらないと、悪の魅力が云々とか言うそばで
マスドラの悪の部分を考えるのは悪の魅力を見ているのでなく貶める行為で、
しかも「つながらない」はずのピサロの正当化が目的だと決めつけるのは。
同一人物でないなら、この双方が批判し合うべきだろうな。
「こいつらはピサロの正当化のためにマスドラが悪だとおとしめている！」
「いやそれって全然つながらないからそんな目的なくね？お前のゲスパーじゃね？」
「そもそもマスドラが悪だとしても、悪の魅力ってあるよね。おとしめてないよ」
とかいう話し合いになってしかるべきだと思うが。
837:最低人類０号
11/02/19 19:15:46 Gs1gCQ8qO
スレチ話延々と続ける事とピサロ言動まとめテンプレをいつまで経っても作らない事への相変わらずの詭弁
長いのでURLのみ
デスピサロ考察スレ第七章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:931番)
838:最低人類０号
11/02/19 19:23:28 Gs1gCQ8qO
ピサロ厨が露骨な詭弁自演でピサロ叩き意見を徹底排除＋妄想詭弁で水増ししているだけのスレが
ピサロ厨にはこう見えるらしいｗ
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/19(土) 11:31:28 ID:MK/3oBeR0[sage]
同意
この自由度があるからこのスレはこんなに鳥肌立つほど面白いんであってさ
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/19(土) 11:39:31 ID:49qDD9P30[sage]
楽しく盛り上がってるのが気にくわないんだろうからもうほっとけ
839:最低人類０号
11/02/19 22:02:57.10 Gs1gCQ8qO
妄想スレ新スレ
デスピサロ考察スレ第八章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
840:最低人類０号
11/02/19 22:07:35.65 Gs1gCQ8qO
喜劇の英雄スレからだがピサロ厨全てに当てはまる思考パターンなので貼っとく
105:名無したんはエロカワイイ 2011/02/19(土) 20:19:04 .25 ID:uS8uPi7q0[sage]
大体「人殺し」っていうどんな馬鹿が見ても悪だと思う行為を
種族って概念を持ち出してまぜっかえし
一般的に納得できない善悪の定義を基準にして
説得力のある反論を「命令」してる時点で
気に入らない意見を全て却下し受け付けないのは明白
議論以前でしょ、この状態は
841:最低人類０号
11/02/19 23:11:31.49 Gs1gCQ8qO
ゲハでも叩かれるリメイク6章とピサロ様(笑)
長いのでURLで該当箇所の流れのみ
ドラクエ4って期待してたほど面白くなかったよな
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:167-番)
842:最低人類０号
11/02/19 23:22:48.64 Rvbd/zIc0
一方妄想スレは神様談義に興じているのであった
843:最低人類０号
11/02/20 00:00:49.62 BDdFXgwxO
>>839
何かが変だと思ったらPがいないのかｗｗｗ
844:最低人類０号
11/02/20 00:45:54.19 hsWvirqM0
新スレでは長文コピペ連投はしてないねｗ
前スレで叩かれたからかPちゃんも自重してるのかな？ｗ
845:最低人類０号
11/02/20 01:01:16.77 hsWvirqM0
そういや新スレには「ピサロ厨」や「アンチ」って単語を使う連中は例外なく荒らしだ
って書いてあるけど、これによると今までのPちゃんもお仲間も荒らしになっちゃうじゃん！
Pちゃんたちこれから悪党派への誹謗中傷止めることができるかな～？ｗ
846:最低人類０号
11/02/20 21:29:33.57 I01w5jqd0
とうとう一部の人からはこんな声も出てきたな
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/20(日) 19:45:38.20 ID:RaAqnv3C0
>>86
散々否定されて容認できない状態になってるのはわかるけど
OwWuema1Oに喧嘩腰で言うのはやめた方がいいと思うのは俺だけだろうか…
俺も以前（笑）とか揶揄されて目が覚めたけど
ここってピサロ擁護の内容が悪党スレの１とほとんど同じになる時があるので
同次元に見られたり見下されても文句は言えない
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/20(日) 20:12:37.09 ID:Tx5Bchtz0
>>87
テンプレ通りの擁護しかできないって意味ね。
で、とっくに論破されてるっていう。
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/20(日) 20:35:24.83 ID:RaAqnv3C0
>>89
そう、たまに見てると部分的に負けを認めてるんじゃないかってレスもちらほら見られるし
それならテンプレ作り直すか
急がなくてもいいし徐々にでもいいから
スタンス変えるかしなきゃいけない気がするんだ、極力煽らない形で
でないと成長が無い…
閉鎖的に隔離されて、不特定多数の笑い物にされてそれでいいのかなって言う
847:最低人類０号
11/02/21 20:20:46.13 zdEodNISO
妄想スレの連中ボロ糞に言われちゃってるなｗ
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/20(日) 20:35:24 .83 ID:RaAqnv3C0[sage]
>>89
そう、たまに見てると部分的に負けを認めてるんじゃないかってレスもちらほら見られるし
それならテンプレ作り直すか
急がなくてもいいし徐々にでもいいから
スタンス変えるかしなきゃいけない気がするんだ、極力煽らない形で
でないと成長が無い…
閉鎖的に隔離されて、不特定多数の笑い物にされてそれでいいのかなって言う
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/20(日) 20:50:51 .66 ID:Tx5Bchtz0[sage]
実際、負けは負けなんだよ。
ここでの話も結局は空想の話で、
作中における事実と比肩するものってなに一つとしてないもん。
それでも楽しいっていう人はいるし、それでいいと思うけど。
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/20(日) 23:40:19 .73 ID:Tx5Bchtz0[sage]
負けは負けって言ってるのに。
そもそも争う余地なんかないんだよ。
いくら「そうかもしれない」を探しても「そうだった」にはならないんだよ。
848:最低人類０号
11/02/21 20:26:05.70 zdEodNISO
そして丸一日以上経っても、というより前スレのレスなのにスルーされ続けるコレ、いやはやどうしていつまで経っても答えないんだろうな(棒)
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/20(日) 14:54:08 .55 ID:OwWuema1O[sage]
>>68-69
前スレのこれにいつまで経っても一向に答えて頂けないのはどうしてですか？
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 20:35:59 ID:BQr2+g4lO[sage]
このスレで言う「アンチ」の意見は悪党スレのテンプレのようですので
とりあえずピサロ擁護派だと思われるID:DaCLWEnFPさんとID:uiV1i7OA0さんは
「このスレの住人がピサロ自体をゲーム内の描写から見て具体的にどういうキャラクターだと思っているのか」
を是非書いてみて貰えますか？
「ピサロ擁護派から見たピサロ像」を大変見てみたいので
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/20(日) 14:56:06 .70 ID:OwWuema1O[sage]
>>68-69
これも
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/18(金) 20:11:21 ID:BQr2+g4lO[sage]
(関係ない部分なので前略)
>>831
＞ ＞ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、議論・考察
＞
＞ というのには、
＞ ゲームの描写をまるっきり材料にすらしていないなら反するだろうが、
＞ このスレのように、ゲームの描写に想像による補完を交えるのは一向に構わないだろうな。
「ゲームの描写に想像による補完」を加えるのはその「補完」を加えた人間によって大きな幅が出る以上
そのようなものを取り上げるのは「誤解を解消」するどころか返って助長してしまうだけでは？
そもそも「想像」の上に「想像」を積み重ねたような、到底「考察」とは呼べない意見もあるようですが？
それと元の文章から「ピサロ関連」と「誤解を解消」の単語を削除したのはどうしてですか？
849:最低人類０号
11/02/21 20:27:36.59 zdEodNISO
人類は魔族を上回る邪悪そのものの存在だとでも言いたいらしい
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/20(日) 00:05:23 .29 ID:0L1MHl8K0[sage]
だからDQ4以前の状態が人類・魔族双方にとってベターな、
維持すべき住み分けのバランスが取れた状態だった、
ってのは人間側に都合の良い見方じゃないのかね。
日中は活動出来ず、人類の生息圏に近づく事も出来ず、
旧都アッテムトは地下に封印され、その上がまた人類の生息圏になり、
キメラは姿を見せず、その翼は人類社会で大量消費され、
格闘場では戦い合わされ、それを人類は賭け事にして楽しむ、
そういう状況を魔族は慎ましく甘受するべきだった、と？
850:最低人類０号
11/02/21 21:12:45.74 zdEodNISO
息を吐くように嘘を吐く
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/21(月) 16:56:47 .37 ID:i9oagKvUO[sage]
>>105
>擁護してる人たちには
>ピサロ断罪派やあのスレの住人に対するある種の蔑みがある
知らんがなw
少なくともピサロを悪と見る価値観を持ってるだけの相手を蔑んだことは無いし
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/21(月) 19:47:43 .38 ID:i9oagKvUO[sage]
つーかさ、基本的にここのスレの「擁護派」（どこまでを指すのかはともかく）って
一番好戦的な部類の人でも、別に悪党スレを襲撃に行くわけでもなければ
ここでだって脈絡なく罵り始めたりするわけじゃないんだよね
悪党スレからの質の良くないお客さんの嘘を指摘したり、皮肉で切り返したりはするけど
せいぜいそれだけで、相対的にはずっと温厚で理性的だと思うんだが
最近、まるで擁護派があっちと同等以上の「ヘイト」かのように話す人がいるのは
印象操作と決め付けるのは自重するけど、違和感でかいわー
851:最低人類０号
11/02/21 22:22:01.46 oYXYqo8w0
擁護派の人も負けず嫌いが多いねー
悪党派をアンチとレッテル貼りして蔑んでたのはPの人が証明してるのに
852:最低人類０号
11/02/22 03:04:18.10 Pg2b3WxwO
擁護派とアンチをNGにすると、見事にPのレスが消える
853:最低人類０号
11/02/22 08:26:38.87 0zMt1EZw0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「P」を必死チェッカーで検索すると…
854:最低人類０号
11/02/22 19:17:08.73 E6FcyX5qO
>>851
＞ 擁護派の人も負けず嫌いが多いねー
＞ 悪党派をアンチとレッテル貼りして蔑んでたのはPの人が証明してるのに
つまり>>812なのさｗ
855:最低人類０号
11/02/22 19:25:23.64 E6FcyX5qO
悲劇の英雄スレってそんなに酷いの？と自分で聞いておきながら
他人がそこの惨状がよく判るコピペを貼ってやったら逆ギレしたでごさるの巻
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/21(月) 21:24:17 .35 ID:S08AjljG0[sage]
>154
ウンコを触った手を見せ付けて
「見ろよ、このウンコ汚いだろ！」と叫ばれても困る。
勧められないなら抽出して張らないでくれよ、最初っから。
856:最低人類０号
11/02/22 19:30:32.87 E6FcyX5qO
安価付けて聞かれた訳でもないのにわざわざ反応して>>37のアホ文章書いたのは私でございますと自白
Pちゃんとは別人の筈なのにわざわざ擁護
前日の、ピサロはチンピラの同類だのの流れを見れば
安価付けてる相手がピサロ考察に参加してるのは明らかなのに
スレチ話ばかりしている自分はこの言い種
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/21(月) 21:20:21 .00 ID:S08AjljG0[sage]
>148
>37の文を>37以上に判り易く書く事は俺には難しいよ。
すまないが誰か親切な人に説明して貰ってくれ。
いや、末尾Pの人が信用出来ないと言われるのが妥当かどうか、
とかそんな話をしてるんじゃないんだ。
何故議論の場で、信用出来ないと公言した相手に絡み続けるのか、
と「君に」聞いてるんであって。
>153
んー、ID:ps8t8aib0はID:iEJxgtVBOを
「理性的かつ紳士的な悪党派」と評価してる様な気がするよ。何となくだけど。
>155
あのさあ、住人に文句を付けたり議論を批判してばっかりで
ちっとも考察に参加してない君がスレチだ何だと言うのはどうなのよ。
「暇を見てピサロ評でも書こう」じゃないだろ、それがまず最初にこのスレでするべき事だろ。
君にとっては今話してる内容の方が、
ピサロ評よりも考察スレにとって優先されるべき事なのか？
それでいて他人にはピサロ評を投下する事が大事、とか言ってるのか？
そりゃあスレチ話ばかりしてる俺が言えた口ではないが……
857:最低人類０号
11/02/23 00:42:09.54 0KrgWMzG0
悪党スレと悪党派を誹謗していたくせによく言うわ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 00:02:17.64 ID:bSYhQGy0P
＞それと
＞＞まあ最近の流れは悪党意見もある程度容認してたし
＞最近ではなく、最初から悪党意見という理由で否定されてはいないぞ。
＞個人の価値観としてどのキャラを悪とみようが善とみようが、それは最初から自由。
＞否定されるのはその説に自己矛盾があったり、ゲームの描写に反していたりなど
＞個別におかしなところがあった場合な。
858:最低人類０号
11/02/23 06:44:42.82 uTS2vQRBO
正しい意味での「顔面ブーメラン」状態になってる事が理解出来ないご様子ｗ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/22(火) 21:48:04 .89 ID:6aSBieD80[sage]
>185
俺が書いた文章だから反応にしてるに決まってるじゃないか。
スレを読んでいれば判ると思ったんだが、判りにくかったかな？
だったらすまなかった。
相手に聞かれた事にまともに答えればいい、ってのはそうだろうが、
それで君はいつ俺の聞いてる事に答えてくれるのか。
まさか>72みたいな根拠の薄い想像や思いつきを書いた程度で
「考察に参加している」と主張するとは
(特に劇中の描写に拘り想像を嫌う君の態度からは)
予想もつかなかったので意図的に見なかった事にしたんだが、
アレが君なりの考察だったのかね。
だったらすまなかった。
859:最低人類０号
11/02/23 07:00:23.35 JgXjjjMP0
さんざん客観性の低い自分の妄想垂れ流してきた末尾Pがこんな寝言をほざいているようだ
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 06:45:09.16 ID:wjO6mG/tP
ここは「考察スレ」だ。
「俺はピサロをこう思う発表会場」でも「ピサロ像すりあわせ会場」でもない。
過程も目的もこのスレと関係のないことをなぜここでやる必要がある？
そんなことがしたけりゃ勝手に別スレを立てろ。
もう一度言う。
ここは「考察スレ」だ。
860:最低人類０号
11/02/23 07:26:43.68 uTS2vQRBO
>>859
＞ 「俺はピサロをこう思う発表会場」でも「ピサロ像すりあわせ会場」でもない。
そういう事するのが考察スレだよな…
本当に口を開けば詭弁詭弁だなピサロ厨は
861:最低人類０号
11/02/23 07:31:40.96 uTS2vQRBO
つーか月曜の午前深夜に喜劇の英雄スレは>>1も基地外だが
そいつに突っ込み入れてる奴等も基地外みたいな印象操作やってて笑ったｗ
2chで逝かれた事ばっか言ってりゃコケにされるのは当たり前で嫌なら大人しく出てきゃいいだけなのになｗ
862:最低人類０号
11/02/23 18:53:47.65 uTS2vQRBO
妄想スレの基地外ピサロ厨が大発狂して考察そっちのけで露骨な自演とレッテル貼りとアンチ連呼やりまくってるぜｗ
やればやる程テメェのクビ絞めるだけだって判ってないんだろうな
バカそのものだからｗｗｗｗ
863:最低人類０号
11/02/23 19:59:19.73 eDiylsJj0
自分たちが苦しくなるとすぐにレッテル貼りと侮蔑
つくづく学習しないバカどもだよなｗ
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 12:18:27.56 ID:YlP3C+o9O
相変わらず考察とは何か理解してないのがいるなあ
そんな話は今は亡きも同然の某過疎スレでも
再利用してやればいいものを、
読んで貰えないのがそんなに淋しいのか？
つか、理解してない側が全員ア〇チ側ってどうなんだろうか
知能程度の低い層がそっちに流れる一般傾向でもあるのかね？
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 18:27:21.42 ID:YlP3C+o9O
>>237
>>235はＰ氏に勝利宣言したいだけだろ
俺はＰに負けてない！Ｐが俺に否定しないでくれと悲痛に懇願してるんだ！
俺はＰに勝てないんじゃなく、萌えを踏みにじらないでやってるだけだ！
信じてくれえ！！（涙
と、>>235自身がまさに「悲痛な叫び」を上げてるのさwww
864:最低人類０号
11/02/23 20:06:05.28 eDiylsJj0
そして末尾PはDQ4の人間が他種族よりも自然を大きく破壊する種族だと決めつけ
人間の自然破壊度は魔物各種族の200倍らしいｗｗｗ
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 18:32:30.14 ID:wjO6mG/tP
>>233
魔族と人間の「自然破壊度」に大きな差がなかったら、それこそ人間ﾋﾄﾞｽなんだけどな。
それは人間の自然破壊の度合いが、魔物各種族平均の２００倍だということを意味するわけだから。
（４だけで計算した場合。５や６でしかエンカウントしない魔物も入れた場合は４～５００倍くらいか？）
ましてや、実際に数えてみると人間の城や町の方がはるかに多い。
描かれていない城や町や村があるとしても、勝手に「描かれてない城の方は魔物のが多い」
などと何の根拠もない想定をして合計同数にするとしたら、明らかに筋が通らないわけだから。
865:最低人類０号
11/02/23 21:07:00.60 uTS2vQRBO
>>863
火病の余りすぐ上のレスすらも読めなくなったみてぇだぜｗｗｗｗバカ過ぎｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/23(水) 19:27:09 .86 ID:RN1pcKgQO[sage]
>>247
そう言えば貴方ご自身とID:gIrLqwNG0さんのレスについては>>246を否定なさらないのですね
それと>>142、>>146を書いたのは貴方ですか？
貴方のレスはピサロに批判的なレスを書いた者への蔑み、憎しみに満ち溢れている上に
理知的でも温厚でもないようですが
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/23(水) 19:40:52 .61 ID:YlP3C+o9O[sage]
しっかし、ヘイト連中もいつまでこのスレ伸ばせば気が済むんだろうなあw
ほら、自分たちのスレ何日放置してんの？
同日に立ったのココの第６章よ？
もう２周遅れてまたも抜かれちゃってんのよ君たち？
それとも既に諦めて、せめてこっちを荒らしてやろうって？
866:最低人類０号
11/02/23 21:09:26.25 uTS2vQRBO
あーあとPちゃんが発狂しまくって元々ピサロ寄り中立だった内藤ちゃんをとうとうマジ切れさせちまったみてぇだぜ
種厨といいこの手の基地外連中は敵を作るのだけはマジで上手いよなｗ
867:最低人類０号
11/02/23 21:25:26.50 4gl8wJ3R0
そういやここでヲチしてたのか
しかもマジギレした瞬間気持ち良かったとかいう馬鹿な状態
恥ずかしい
868:最低人類０号
11/02/23 22:23:30.80 sN0muCEV0
>>864
DQモンスターの画集によると上級魔族は外来種のような存在で生態系に悪影響を与えてるんだけどね
869:最低人類０号
11/02/23 22:37:54.09 Fn7pVdnI0
もしPの人の言うように魔物が200種も400種もいるなら
DQ4の人間以上に多数の動物たちが捕食され絶滅させられてるはずだよねえ…ｗ
これじゃあ人間を一方的に貶める印象操作をしてると思われても仕方ないなあ
870:最低人類０号
11/02/23 23:04:59.56 Fn7pVdnI0
ところで>>863を見るにID:YlP3C+o9O氏は論敵をヘイトやらアンチやらとレッテル貼ったり
悪党スレを誹謗したり、Pの人の太鼓もちをしたり、携帯だったりなところを見ると
もしかしてPの人の自え……
ははっまさかね
871:最低人類０号
11/02/24 01:45:07.56 JfTjjw340
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/23(水) 02:16:44.45 ID:wjO6mG/tP
＞>>186-187からはリメイクへの狂ったヘイト以外何物も感じられん。
＞それこそ「あるものを貶めるという下卑た目的のために他を持ち上げる」の典型だわ。
＞＞リメイクだと、エビプリの粛正とはいえ所詮は私怨。
＞作中ピサロは「俺は自分の恨みを晴らすためだけにエビプリを殺す」なんて
＞一言も言ってないし、キャラの誰かがそう推測しているわけでもない。
＞王が謀反者を倒すのは普通に公務であって、むしろ放置してたら職務怠慢なんだが。
＞しかもピサロに敬意を払ったら投獄じゃあとか発狂してる独裁者エビプリを倒すのは
＞明らかに魔族のために動いたとみなしていい行為だと思うが。
＞それを王が倒したのを、なぜか単なる私怨と無理やりすぎる強弁をしている。
＞なぜ君はこんなものが「充分練られている」と嘘をつくのかな？
＞＞人間の敵ではあっても、魔族のために動き、人間に利することはしていなかったFCピサロと、
＞＞私怨のためなら厚顔無恥に勇者の仲間になったリメイクピサロでは精神構造が違いすぎる。
＞そもそも６章では「魔族を裏切り、人間に利する行為」が何かされたわけ？
＞勇者がピサロを仲間にする理由が無い！と６章ヘイト連中は散々言い張って来たけれど。
＞もし６章で勇者たちとピサロがやったことが「人間に利する行為」なら、
＞少なくとも勇者たちの側からすれば問題ないことになっちゃうんだけど、それでいいのか？
＞というか>>186-187のクオリティの低さ以前の問題として、
＞ な ん で 価 値 評 価 で な く 考 察 を す る ス レ ッ ド で 、
＞価 値 評 価 に つ い て ヘ イ ト と 「 妥 協 」 せ に ゃ な ら ん の だ ？
末尾Pのキチガイっぷりが際立ってる名文
こいつは独裁者が市民を空爆したりするのも
謀反人を倒すための公務の一環だって言うのかね
872:最低人類０号
11/02/24 06:03:45.86 66OGmE3YO
喜劇の英雄スレより
178:名無したんはエロカワイイ 2011/02/23(水) 23:59:50 .09 ID:oQa1sMweO[sage]
>>172
おいおい本気かよ
お前の理屈は恐ろしくロジカルでないって言ってる、そのどこが分からない？
悪魔がいない証拠が出せないからって悪魔がいることにはならないんだよ
逆に言えば、お前がピサロが悪でないと主張するならその根拠を出せばいいんだ
「ゲームには描写されてないけど理由が無かったとは限らない」
とかでなくな
179:名無したんはエロカワイイ 2011/02/24(木) 03:00:46 .86 ID:lzVCDiej0
>>178
「ゲームには描かれてないけど、きっとどこかに事情があるはずなんだ！（ｷﾘｯ」
ココ半年ほど>>1はこれを根拠に暴れてるんだぜ
180:名無したんはエロカワイイ 2011/02/24(木) 05:59:50 .10 ID:Ob0GE6pDO[sage]
>>179
それ妄想スレの末尾Pとかと全く一緒じゃんｗ
やっぱ同一人物なんじゃね？ｗ
873:最低人類０号
11/02/24 06:15:23.58 66OGmE3YO
>>870
PC回線のID:gIrLqwNG0もほぼ同じ事やってるんだぜ？
アンチアンチに必死な奴はP2とPCと携帯が一つずつ、これが意味するものは…(AA略)
>>867
内藤本人か？
お前が妄想込みでピサロ語れるスレが欲しいなら俺が荒れにくいようなスレタイとテンプレ考えてやろうか？
余りにも哀れ過ぎるから
まぁ、そこまでやってもテメェのピサロマンセー妄想が絶対正義で公式じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞっていう
Pちゃんとかがガソリンブチまけに突撃して来るのは間違いないけどな…
874:最低人類０号
11/02/24 06:45:25.47 Rd8L1Bff0
あのスレの連中もいい加減Pやそのお仲間が一番の荒らしだって気づけばいいのにねー
875:最低人類０号
11/02/24 06:52:18.85 66OGmE3YO
こんな醜いレスを垂れ流す辺り、コイツらがピサロマンセーやってるのはやはり
現実世界の惨めで哀れな自分自身から目を逸すためにピサロと自分を同一視していると考えてて間違いないな
つーか相変わらずナチュラルに他キャラ叩きやってるが、このスネイプとかいうキャラの信者が
このレス見てどう思うかとか考えていないらしい辺り精神が相当未熟なんだろうなｗ
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/23(水) 22:47:36 .44 ID:gIrLqwNG0[sage]
>302
いやあ、非コミュキモメンNTR属性の希望の星たるスネイプ先生を
イケメンリア充のピサロと比べるのはどうかと思うぞw
(以下ロザリーヒルのシスターがどうとかいう話題逸らしの長文なので省略)
876:最低人類０号
11/02/24 06:57:36.14 66OGmE3YO
>>874
＞ あのスレの連中もいい加減Pやそのお仲間が一番の荒らしだって気づけばいいのにねー
もう気付いてるんじゃね？己の歪んだ妄想・価値観以外は絶対認めない偏執狂末尾P以下(大方Pちゃんの自演だろうがｗ)が
自分達やピサロに批判的なレスした奴等をアンチのレッテル貼りして次々と叩き出したり敵に回したりしてるだけでな…ｗ
いい例がとうとうマジ切れした内藤ちゃん
877:最低人類０号
11/02/24 11:46:09.10 meHUFm+N0
自分達やピサロに批判的なレスというか
「自分に」批判された時切れる法則がある気がする
俺なんかピサロ厨の変種だったからそうじゃん
自分が攻撃された時はムキになって反撃？
自分を認めてほしくて自分自身のみを愛でて崇拝？
>>791の法則っていうか
そういうのを直したほうがいいのかな
878:最低人類０号
11/02/24 11:48:33.19 meHUFm+N0
ああ、俺内藤な
案外ここでもうんうんその通りだね、
って言ってほしい甘えがあったりしてな
気味悪ぃw
879:最低人類０号
11/02/24 12:52:53.76 66OGmE3YO
>>877
何にせよ自分を顧みる気があるのは結構なことだ
妄想スレのピサロ厨の逝きつく果てはこういう状態だからな
ラテールの神（糸甲）をヲチるスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
【涎の】白銀の間・本田寛スレPart3【錬金術師】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
特に上の馬鹿は本名どころか住所年齢親の職業自宅電話番号までバレた
というよりつまらん優越感に浸りたいが為だけに自らばらしたらしい
880:最低人類０号
11/02/24 15:21:01.24 dZMTO7ecO
Pのどこが糞って、議論している間に相手を「必死に」とか「アレルギー」とか「言い張っている」とかさり気なくレッテルを貼って勝ったつもりになっている所
881:最低人類０号
11/02/24 17:39:33.49 66OGmE3YO
>>880
>>871に貼ってあるPのレスのこの部分
＞>>186-187からはリメイクへの狂ったヘイト以外何物も感じられん。
がまさにそのまんまだわなｗ
882:最低人類０号
11/02/24 18:52:49.05 66OGmE3YO
相変わらずレッテル貼りにお忙しいご様子でｗ
「ピサロアンチはブサメン！」とでも言いたいらしいが
テメェのツラにコンプレックスありまくりですって喚いてるも同然の
顔面ブーメラン状態になってるのにまだ気づかねーのかねｗｗｗｗ
「アンチ」がNGワードなんでヘイトとかそんな言葉を持ち出してる所がまたもうねｗｗｗｗ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/24(木) 07:38:12 .02 ID:dAxm6U/WO[sage]
>>308
ドレアムは美形じゃないからね
反感によるヘイトが少ないのかも
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/24(木) 16:18:08 .18 ID:dAxm6U/WO[sage]
あとドレアムやドランゴに関して、彼らを野獣のような異質の存在と捉えて
その異質性を受け入れて考察する流れになってるけど、これってピサロヘイト達が
必死に拒否してた見方だよね
いや、俺もこういうアプローチは全然アリだと思う
ピサロにもドランゴにもドレアムにもね
883:最低人類０号
11/02/24 19:45:06.46 BwS4iI1w0
コピペ厨って悪党スレにキモオタAA貼ってったよね そんなに顔の出来が気になるんかね
884:最低人類０号
11/02/24 20:43:52.08 Ld2dM93a0
>>882
＞「アンチ」がNGワードなんでヘイトとかそんな言葉を持ち出してる所がまたもうねｗｗｗｗ
考察スレの>>1にわざわざアンチやピサロ厨をNGにしてあるのに
平気でレッテル貼りや挑発をするんだよな
てめえらで作ったルール守れないとかどっちが荒らしだよ下衆が
885:最低人類０号
11/02/24 20:47:56.53 FHbs2Im2O
末尾Pは６やってない気がするんだよな
イベント加入ではあるけど仲間モンスターと変わらない理由で仲間になるドランゴ加入がピサロみたいに叩かれないのはおかしい、とか
自パーティより弱いドレアムにムーアを倒すよう頼むのはおかしい、とかドレアムが手を貸すのがピサロみた（ry、とか
ちゃんとドレアムVSムーアを見てれば自パーティと戦ったドレアムが全然本気を出していなかった事ぐらい分かるはずなのに
886:最低人類０号
11/02/24 21:09:39.97 Ld2dM93a0
６プレイしていても、自分の都合の良いように台詞や描写を引用してるんだろう
今までだってバトルロードのようなお祭りゲーの描写を元にした妄想を開陳したり
４には該当する描写はないのに、人間の自然破壊度は他種族よりも高いだのと
印象操作したりしてたんだからな
887:最低人類０号
11/02/24 23:08:08.23 D5iJFZbW0
DQ4の人間を環境破壊する種族にしたいピサロ厨にとって
魔物が地底に巨大建築物建てるために地上の資源を使うのは構わないらしいｗ
魔物が環境保全する種族ｗｗｗ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/24(木) 12:38:18.00 ID:dAxm6U/WO
あと魔物と環境破壊の問題だけど、
魔物は「利己性の結果として環境保全する」と思う
もともと各環境に適応して生きてる色んな種の連合だから
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/24(木) 13:17:26.27 ID:uDhgyvpZ0
環境に適応した結果、地底世界のような不毛の土地に
デスキャッスルみたいな巨大宮殿を建てるんだな。なるほど
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/02/24(木) 15:13:55.72 ID:dAxm6U/WO
>>328
もともと不毛の場所なら、何建てても環境破壊にはならないからね
888:最低人類０号
11/02/25 06:42:57.89 zcppAyj+O
六章は外伝だのと妄言を吐いた挙げ句アンチは出ていけとNGワード持ち出してまでレッテル貼りにお忙しいようで
火消しの積りらしいがこれじゃガソリン撒いてるのと変らんなｗ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/02/24(木) 14:52:47 .13 ID:vv74RSK30[sage]
完結している原典に、十年以上後から付け加えられた外伝の出来が悪かった。
ただそれだけなのに、外伝準拠で原典まで語ってこじつけるからおかしくなる。
聖書やコーランが矛盾したり誤っていても、その間違いを認めようとせず、現実が間違ってると叫ぶ狂信者のようだ。
ピサロ完全擁護の原理主義者
外伝の整合性の悪いところは除いて考える原典派
考察するなら立場を明確にするべき。
どうせ折り合いはつかないだろうが、似た立場の人同士で話し合っていけばいいんじゃないか。
ピサロのキャラが嫌いな人はアンチスレへ。
889:最低人類０号
11/02/25 07:01:40.83 cb6WdZwE0
結局悪党スレアンチの陰口か、ピサロ考察とは名ばかりの妄想トークしか話題が無い訳よ
890:最低人類０号
11/02/25 10:06:06.77 zcppAyj+O
その妄想トークもピサロと関係ない話を無理矢理こじつけだからなｗ
悪党スレに対抗する為にスレ水増ししてますってのが丸判りで笑える