10/12/16 03:03:09 VZaW7/hpO
正解率制限スレであれだけ恥ずかしい失敗をしておいて
更にのびたの粘着云々言っておきながら自分は執拗にのびたに粘着しているとかｗ
実生活に及ぶ影響なんてせいぜい先の失敗で笑われてる程度だろ
流石にあれは笑わずにはいられないがｗ
おまえにされたことを許すことは一生ない(ｷﾘｯ
あ、これで僕ものびたになっちゃうんですねｗ
うなー＞く
319:最低人類０号
10/12/16 12:07:17 6Vz1IZ4j0
改めてのびたが糞なのはよくわかった^^
320:最低人類０号
10/12/16 12:23:03 hFMlAKInO
コリン乙
321:最低人類０号
10/12/16 13:15:23 BxvEGswS0
>>320
のびた乙
322:最低人類０号
10/12/16 15:14:07 pG8AxywkO
>322
のびた乙
うなー＞く
323:うなー ◆ShioRI95Ec
10/12/16 15:30:04 BxvEGswS0
実は俺がのびたうなー＞＜
うっうっうなうな♪
324:最低人類０号
10/12/16 15:56:37 pG8AxywkO
>>318>>320>>322>>324
のびた乙。うなー＞く
>>323=321
あれ?ハンドル違くない?ニセのびた?
325:最低人類０号
10/12/16 16:25:16 YLGupXXd0
>>316
本人だけどその4人のいずれでもないよ。
疑われた4人に申し訳ない。
326:最低人類０号
10/12/16 23:11:15 /0Tp4qqZ0
＞正解率制限スレの荒らしはどう見てものびたです
これ見て正解率制限大会スレの恥ずかしい失敗自演はコリンだと確信した
こんなこと書かなきゃ誰かがコリンに濡れ衣着せるつもりだと思ってたのに
327:最低人類０号
10/12/17 00:14:26 eGOE9WNX0
>>324
かつてのびたが使っていたハンドル。
おそらく、間違えて昔のを使ってしまったのだろう。
328:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/17 03:55:56 ZaLZ2YDbP
最近、レスするのが面倒で（逃げているわけじゃなくてｗ）放置気味にしていたけど、
コリンは本当に酷いよなぁ・・・
うかつに名前出したら二の舞だってまた批判されるだろうからスルーしていたんだけど、
晒しスレの流れでコリンが俺の味方しているというような話で、ブログ見たらそういう感じだったから
信じてTwitterでフォローし合ったんだけど、しばらくして、例の早朝スレの書き込みに噛みついてきて
「自重していないようならフォロー切らせてもらいます。」みたいな事を一方的に言われて
一回だけ返事したんだけど、また的外れな返答が返ってきて、もういいやって放置していたところ、
勝手にフォローを解除していたようで（今まで解除されたのは知らなかった）、
本当に呆れて無視していただけ（こっちからフォロー切るとまた騒がれそうだったし。）であって、
それなのに、フォロー切られて発狂とかどんだけ被害妄想なんだよって・・・
ちょっとでも関わった俺が馬鹿だったよ。
下手に出られると弱いんだけど、それをいいことに漬け込む奴は許したくないよ。
最初は、例のコスプレの叩きはコリンじゃなくって愉快犯の仕業だと思っていたけど、
この様子だと疑ってしまうよ。当然断定はできないけど、自分から疑われるようなことやるなんて・・・
あと、俺のせいで実生活に多大な影響が及んでるのは誰なんだかね・・・
本当だったら俺に直接言えばいいのに。
直接言ったところで、俺に非があるんだったら、>>312の言う通り、
仮に俺が粘着したとしても(しないけど)叩かれるのは俺なわけだよ？
それなのに言えないって、結局は自分も悪いことしたっていうことじゃん。
捏造だと思いたいけど・・・
>>324>>327
そのトリップは7年にわたり使い続けてきたんだけど、
うっかりミスでトリップパスを漏らしてしまったんだよ・・・だから誰でも騙れる＞＜
結局、謝罪は上手く書けないままだけど、ぷちは出られそうもないし、
メインの大会までにじっくり考えていくことにする・・・
329:最低人類０号
10/12/17 06:34:38 R2EU2rak0
>>328
>>278にも書いたけど、上手い文章書こうとするのが間違いなんだよ
素直に思ったままを書けばいいのに、それすらできないということになると
本当に謝る気があるのか疑わしく思えてしまうよ
330:最低人類０号
10/12/17 09:04:19 SNWA1jTX0
のびたは>>286の「２ちゃん・SNS・ツイッター・ブログ等全部やめてください」に従うべきだと思う。
>>290みたいにのびたの書きこみを嫌がっている人も居るわけで。。。
自分の感情や欲望をネット上に書きこみたい気持ちを抑えることも重要です。
331:最低人類０号
10/12/17 09:10:43 BT5Jbgn6O
俺は全部とまで言わない。
ブログやツイッター、２ちゃんの隔離スレは別に構わん。
嫌がってる人がわざわざそのページに行かなければいいだけ。
謝罪の気持ちがあるなら他のスレには書き込まないで頂きたい
332:最低人類０号
10/12/17 10:10:58 2bxhWTiPO
>>330
>>307か>>316の4人の内の誰かなのか知らないけど、あなたの傍若無人っぷりマジぱねぇっすｗｗｗ
>>331
謝罪の気持ちがあるなら他のスレには書き込まないで頂きたい(ｷﾘｯ
かっこいいっすｗｗ
あ、この書き込みをしたことでまた僕はのびた認定されてしまうんですねｗ
うなー＞く
333:最低人類０号
10/12/17 12:55:45 tVq4x7NbO
実は「のびた」とは特定の一人を指すのではなく、少なくとも4～6以上で成り立っているQMAの2ちゃんねらー集団の呼称である。
〇or×?
うなー＞く
334:最低人類０号
10/12/17 13:34:36 wg/Otdds0
>>328
一人だけ心当たりがあるよ。
のびたに関わったおかげで散々な目にあってQMAから引退を余儀なくされた人。
もう二度とこんなところで話題にされたくないだろうから名前伏せるけどね。
335:最低人類０号
10/12/17 13:54:36 vB+kjh0Y0
>>334
QMA引退を余儀なくさせた人はのびただけじゃないけどな。
カレッツァやバイアコアと言ったランカーだってそういうことをしている。
336:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/17 14:52:04 ZaLZ2YDbP
>>330-331
謝罪の気持ちと書き込みの有無がリンクするっていう考えには今ひとつ納得できないよ。
>>332-333
あいにく俺は一人ですｗ
本物(笑)は、顔文字を書くときは「く」を使いませんｗｗｗ
うなー＞＜
>>334
事実だとして・・・
「QMAから引退を余儀なくされたこと」を「実生活に多大な影響」を書くのは誇張だよね。
確かに毎日のようにQMAをやっていた人であれば、実生活の一部として影響が及んだと
主張したいのもわかるんだけど、何の具体的記述もなく「実生活に多大な影響」って書いたら、
普通はQMAの引退を余儀なくされたという連想にはならないと思う。
改めて読み返してもQMAを引退させられたとは一言も書いていないし。
実生活に多大な影響として想像するのって、家族や会社の人に騒動がバレて村八分とか、
そういう類じゃないの？一生後悔ってなるともっと酷いこと？
「QMAを引退させられた」と一言も書いていないのは、QMAを引退させられた悔しさを持っていない、
つまり普通にプレイをしているっていう推測をしちゃっていいのかな・・・
そうなると>>334が想像する人とは違うってことになるから、より捏造の可能性を疑ってしまいます＞＜
>>335
それは極論だよね・・・ｗ
事実を晒されて引退したのは本人の意思だし、人目を気にせずに顔をだしている
ほ○○みたいな人だっているわけだから。
前の件については、晒した側・晒された側のどちらにもお世話になっているので言及しづらい＞＜
337:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/17 15:32:25 ZaLZ2YDbP
流れに埋もれてレスしそびれた・・・ｗ
>>301
違いますｗ
自分が「うな！」とか「うなー」って言い始めたのは、2004年の2月頃ですｗ
由来はぽぽたんのうなぎです。フェレットかわいいよ＞＜
これはひどい・・・＞＜
URLﾘﾝｸ(www.accessup.org)
＞主人公の朱雀君は「うな」とか「ジャスティス」とかの迷ゼリフ(?)を連呼し不快だという意見が多いようですが、
＞主人公は、うなとジャスティスの連呼が目立つそれに好きになれないなw
＞ギャグもすべってます。
＞うなうな言い過ぎです。
＞出直して来て欲しいです。
＞「うなーー」とか「ジャスティス」とかばっか言っていて非常にうるさいです。
実際の世界で「うな」を連呼している人間ならここにいます。うなー＞＜
＞主人公がありえません。
＞「うなー」とか「ジャスティス」を尋常じゃないくらい連呼します。
＞個性付けのつもりなんでしょうが酷いです。
＞女のほうがうなーって言うのならまだマシかもしれませんが、不快です。
男に生まれてごめんなさい＞＜
338:最低人類０号
10/12/17 19:47:32 BT5Jbgn6O
>>336
のび太が納得するかどうかじゃなくて、
相手が納得するかどうかじゃないの？
339:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/17 20:21:25 ZaLZ2YDbP
>>338
的外れにも程があるね。
「謝罪の気持ちと書き込みの有無がリンクするっていう考えには今ひとつ納得できない」というのが
どうして相手(掲示板を見ている人)が納得するかどうかの話になるのかな？
340:最低人類０号
10/12/17 21:07:21 tVq4x7NbO
>>339
掲示板を見ている人全員ではなく、掲示板を見ている「可能性がある」関係者の事を言っているんじゃない?
のびたくんの言ってることは、理屈では正しいと思うよ。でももし関係者が見ていたら
「あいつ、謝罪するとか言っておきながら、なんで掲示板に書き込みまくっている余裕があるんだ?ふざけやがって…」
とか考える人が居てもおかしくないと思う。
…まあ、実際は何から手を付けたら良いのか分からずに、気晴らしに覗いてみた掲示板につい書き込んでしまうのびたくんの気持ちは分からなくも無いけど…(違ってたら済まない、俺がわりとそのタイプなんで)
因みに、個人的には幾らのびたくんが書き込んでいようが不快に思った事はない。
ただ、いろんな人が(関係者含む)掲示板を覗いているって事は、常に念頭に置いといた方が良いと思うよ。
341:最低人類０号
10/12/17 21:31:42 U5COOPDGO
>>339
コリンにブロックされた時点で理解すべきだったが、こりゃ手遅れだな
342:最低人類０号
10/12/17 23:38:31 6Gnipq9m0
>>339
12月12日の時点で「まだ書き終わってないけどある程度は書き進めてる」って書いてたけど
それから１週間近く経ってるのに何やってるんだ？
こういう状況下では「掲示板にたくさん書き込みしてるから謝罪文書きが後回しになってるんだろう」
と思われても仕方ない
たとえ本当に謝罪する気持ちがあったとしても掲示板に書着込むことより優先度が低いんだから
「どうしても謝りたい」という気持ちは全く伝わってこない
だいたい書き始めたのは12月9日だろ
その時には「なるべく早くコンタクトを取りたい」なんて言ってるけど
やっぱり口先だけなんだね
>>341
IDが素敵ｗ
343:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/18 00:44:15 Dbvwy+dEP
>>341
これこそ意味不明。
>>342
2年近くコンタクトを取っていない上に、その理由がこっちの不祥事が原因にあるっていう場合に
どうやって切り出せばいいかなんてそう簡単に浮かばないんだよ、。
謝罪そのものはほとんど書いたんだけど冒頭が・・・
344:最低人類０号
10/12/18 00:56:08 /2MaBJLa0
>>343
冒頭なんてご無沙汰して申し訳ありませんみたいなありきたりの挨拶でいいんじゃないの
そんで今後大会で会う機会もあるだろうからその前にきちんと謝っておきたい旨を告げる
何も難しいことないと思うけど
345:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/18 01:01:34 Dbvwy+dEP
>>344
そんなありきたりな挨拶で済まされるようなことじゃないと思う・・・
346:最低人類０号
10/12/18 01:07:47 /2MaBJLa0
>>345
そんなところに凝る必要など皆無
挨拶部分に謝罪の色を混ぜようとする方が無理だし不自然
決まり文句の挨拶はどんな場合も万能でしょ
例えば謝りたいと思う相手にも会ったらまず「こんにちは」で悪いわけないと思う
その後すぐ謝ればいいだけ
347:最低人類０号
10/12/18 01:15:22 oTt5Y3fU0
>>345
「なんだかんだ言い訳してるけど結局謝罪する気なんざ皆無なんだろ？」
って言われてもおかしくないような状態だってのは分かる？
結局ほったらかしにしてるんだから
ってゆーか謝罪の相手が2chのQMA関係のスレ見てるって可能性は考えないのかね
どう考えても印象悪くなるだろ
348:最低人類０号
10/12/18 01:20:01 /2MaBJLa0
>>347
そうなんだよねー
だから具体的な例文を提示したりできないし
349:最低人類０号
10/12/18 02:55:06 RsUGxWIJO
のびちゃん、もしかしたら「謝りたい」というより「許してほしい」という気持ちが先立ってしまうんじゃないかな?
「確実に許して貰える謝罪文」なんて考えてたら、いくら書き直しても完成しないに決まってるよ。
1日ごとに(謝罪すると表明した日から、実際の賢装杯の日に近付くごとに)謝罪文の価値はどんどん下がっていくんだから、稚拙だとしても早く書き上げて送るのが一番だよ。
…因みに、実は俺もかつて周りからそう言われながら中々謝りに行く勇気が持てなかった事があった。
けど、時間が過ぎると益々状況が悪くなるんだよ結局…
「許して貰いたい」から「とにかく謝りたい」にギアチェンジすればもう少しスピードが(自分自身のテンションもね)上がってくると思うよ。
しつこいけど、
「許して貰う」事を考えたらネガティブ思考に嵌まるのは当然なんだから早いとこ(「許して貰いたい」思考を)止めるように。
350:最低人類０号
10/12/18 05:17:35 VS165Tjh0
今更なんだが、最近みりもりがｍｉｘｉ日記でふぁびょってる件について。
351:最低人類０号
10/12/18 08:50:59 /2MaBJLa0
>>349
そういうことを懸念して書いた>>278とか>>328にはなぜかのびたはレスしてこないんだよなー
今ののびたはたぶん失敗を恐れるあまり書けなくなってるだけなんだよね
もし自分で完璧だと思う文章が書けたとしても、それをどう受け止めるかは読み手によってまちまちなんだから
結果を気にしたところで意味ないんだけど、そこをのびたは理解してないように思えるよ
こうやって時間がなくなっていき、事態はどんどん悪くなる…
352:最低人類０号
10/12/18 08:51:32 /2MaBJLa0
>>350
みりもりどうしたの？
353:最低人類０号
10/12/18 08:54:51 /2MaBJLa0
>>351で書いたアンカー間違ってた
>>328はのびたのレスだｗ>>329だった
まあどうでもいいんだけど
354:最低人類０号
10/12/18 09:24:09 JtTI1Vi90
どうみても、あれはのびたに対する引導だな
355:最低人類０号
10/12/18 11:29:57 VGy/LOQS0
>>352
あいつも色々と可哀想な奴だからな。
ほっとけ。
356:最低人類０号
10/12/18 12:40:23 JtTI1Vi90
>>355
この期に及んで、のびたにまとわり付かれたら、ヒァビョりたくもなるよなw
357:最低人類０号
10/12/18 13:00:38 /2MaBJLa0
>>355
概要だけでも教えてもらってもいい？
みりもりがのびたのことを怒ってるの？
358:最低人類０号
10/12/18 13:45:39 VGy/LOQS0
>>357
mixiでファビョってる。
俺が見た時点では全体公開になってたから、興味があるなら見てくるといい。
359:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/18 15:47:36 Dbvwy+dEP
どうやって全員に謝罪しろっていうんだろ・・・
その気があれば簡単な事って言っているようだけど
個人情報保護の約束を守る為にエントリー表は全て破棄しているので
いくらエントリーをしていただいて感謝すべき人たちとは言えども
2年近く前の事なので全員を覚えているわけがありません。
その当時のエントリー表とメアドが未だに残っていればそう難しいことではないけれど・・・
そもそも店舗への謝罪にまで言及される筋合いはないし店も約束を裏切っていて、
うかつに店を叩きたくないから言及していなかったのに言わせないでほしかった・・・
360:最低人類０号
10/12/18 15:56:45 IUJfj1rG0
>>359
無理な要求をするのは、お前の謝罪を受け入れる気はないってことだろ。
フッ化水素が絡んでる時点で色々と酷いがな。主観の塊だからこいつ。
361:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/18 16:12:47 Dbvwy+dEP
>>360
まあそういうことなのでしょうか・・・
謝罪というのは、最終的には関係の修復がされないと意味をなさないものだと思っていますが
あの態度では仮に本人の求めている通りの謝罪が行えたとしても、関係の修復は無理な気がします。
そもそもあんな限定的なフローを実行したところで、口だけ・形だけの謝罪になってしまうはずで、
当人は本当にそんなのを求めているのかが疑問です。
自分は、口だけ・形だけの謝罪をしたくなくて、そのように思われるのを恐れて慎重になっていましたが
結局、みんなが意見をくれたように素直な気持ちを正直に書いて早めにコンタクトを取っていたところで
意味がなかったと考えると実に残念です。
362:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/18 16:28:10 Dbvwy+dEP
出来るものであれば、全員への謝罪はしたいですが、
例えばみりもりさんに参加者の一覧を見せてもらうように頼んでそれを貰ったとして、
そのリストをもとにその人たちを探して謝罪をするというのは、まあ無理な話ではないですよね。
でも、リストを見て1人1人って行動は形式的、もはや作業みたいなものになってしまうと思うわけですよ。
本当にそんなので良いというのであればやらせていただきたいですが。
363:最低人類０号
10/12/18 17:16:49 /2MaBJLa0
>>358
mixiは何年か前に嫌気がさして垢削除したままになってたんで
友人に頼んでみりもりの日記をテキストにしてメールで送ってもらったんだけど
読んでびっくり！俺の書きこみについてのレスだったよｗ
俺が入れないところで勝手にここの書き込みを引用されてレスされたって
それをいったい俺がどうやって知るんだよ
このスレのURLを書いたんだったらレス番だけ書いて内容は要約すればよかったのに
何延々と俺の文章をコピペして晒しちゃってんだかな
はっきり言って不愉快だね
なんて失礼な奴
みりもりは逃げないつもりとか書いてるけど
ここでレスすることから既に逃げてるよね
言ってることとやってることが違うよ
364:最低人類０号
10/12/18 17:18:51 /2MaBJLa0
みりもりは何かすごい勘違いしてる気がする
のびたを許すには条件があるっていうなら理解できるし
どんだけ謝られても許す気もないっていうならそれも仕方ない
でも謝罪を受けるのにも条件つけるっておかしくないか
謝罪文送られるのも拒否するってことなのかね
365:最低人類０号
10/12/18 17:36:09 IUJfj1rG0
フッ化水素はヨシカの味方してティルピッツと敵対するようなよくわからん奴だから、
こいつに目を付けられると非常に厄介になるわけだ。
366:最低人類０号
10/12/18 17:58:21 z41Wxf9cO
一番絡んじゃいけない奴が絡んでたとか詰んだな…
あいつの暴言の数々は救いようがないし
古参・強さこそが善と思い込む連中よりは
のびたの方がまだマシだと思う
さすがにこれはのびたに同情せざるを得ない
367:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/18 18:11:44 Dbvwy+dEP
21人のうち5人はわかるんですが・・・
665：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:29:33 ID:bza0jVGWO
川崎(代替大会)結果
メラニン スポタイ 292.04
みずきなな スポ多 256.91
くれっせんど スポ多 208.60
らっかせい アニスロ 290.59
らっかせい氏は縛りルール違反により下位降格です。
お疲れ様でした。
368:最低人類０号
10/12/18 18:15:18 IUJfj1rG0
>>341>>366
これコリンだろｗ
1日で態度急変させんなよｗ
369:最低人類０号
10/12/18 18:25:55 IUJfj1rG0
>>367
わかる範囲でも謝罪すればいいんじゃね？
でもさ、大会自体は潰れなかったんだし、参加者で怒ってる奴っているのか？
フッ化水素が総意みたいな考えで、許される事は無いって決め付けるのはおかしいと思うが。
しかも、代替大会の参加者ってどうせオチ目的の奴も含まれてんだろうに
そいつも含めて謝罪しろってのも変な話だろうよ。
370:最低人類０号
10/12/18 18:44:32 RlO5u6gNO
みりもりの器の小ささに吹いたｗｗ
のびた涙目ｗｗｗ
371:最低人類０号
10/12/18 20:00:33 yEXKMImp0
器が小さいんじゃなくてフッ化水素が後ろにいるのがでかいんだと思う
372:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/18 21:30:55 Dbvwy+dEP
>>369
そのわかる人に謝罪しつつ、決勝以前にマッチした人を聞いていけばいいんだよね・・・
自力でやらないと意味が無いとかゴネられても嫌だし、リストを出してもらうのはやめよう。
373:最低人類０号
10/12/18 22:08:26 RsUGxWIJO
>>372
個人的には、
開催者には個別で謝る必要が有るけど、
参加者には個別じゃなくてブログなどで纏めてで良いと思うんだけど…まぁ、みりもり氏が、そう言ってるんじゃ、そうするしかないのかな。
…まあ…頑張りな。例え当事者は許してくれなかったとしても、行動した分だけ周りはきっと評価してくれるよ。
374:最低人類０号
10/12/18 23:04:06 gLFUtY9B0
>>360
かぐや姫の要求と同じだな。
375:最低人類０号
10/12/19 00:08:33 11jeEZCh0
[QMA]クイズマジックアカデミーのびた晒しスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
一部抜粋
－－－ここから－－－
259 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2010/12/08(水) 23:45:50 ID:h97BWXmH0
>>255
変に対策練るより、自分の気持ちに素直に行動したらいいんじゃないのかなあ
今謝りたいなら今謝ればいい
「このタイミングで謝ったら云々」なんて余計なこと考えずにさ
ついこの前も同じようなこと言った気がするけど
みりもりにしてみれば、そんなつもり全くないかもしれないのに
勝手に「こう思われるに違いない」なんて決め付けるのは失礼でしょ
大会の前に和解できれば、大会当日に余計な気兼ねしなくて済むのは
のびただけじゃなくみりもりも同じだと思うので、事前に謝るのが
お互いにとっていいことだと思う
>>258も言ってるけど、誰だかわからない第三者が来るのは不安だと思うのはすごくよくわかる
誰なのかだけじゃなく、何の目的で呼ぶのかもわからないと本当に怖いよね
そういうことをみりもりがわかっててくれてるといいんだけど
もしみりもりもここ見てるなら、今の気持ちを教えてほしいなあ
－－－ここまで－－－
ということなので、気持ちというか私の意見を。
376:最低人類０号
10/12/19 00:09:24 11jeEZCh0
なんのこっちゃと言う人はまずはここみてください。
過去日記：【QMA】不死龍杯について総括（長文注意・閲覧先限定）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
んで、この逃亡した主催な人が今になって謝罪したいと上記スレで言っているわけですが。
まず、謝る相手が私一人であるところに疑問を感じざるを得ません。
私よりも先に謝るべき人々が居ます。
それは、大会参加しようとあの日にウェアハウス川崎に足を運んで頂いた２１名の方々です。
そして、何よりも店舗への謝罪はしているのでしょうか？
そこがおわってからなら私への謝罪を受け入れるべきだと考えます。
折角その気になってるのであれば、簡単な事だと思います。
それと、私への謝罪が終われば大会に大手を振って出られると思ってるかもしれませんが、それは間違いです。
逃亡というイベント管理する側からしてみれば、やってはいけない最低の行為を働いたことで、普通なら「追放」と言われても仕方ないと思います。
ですが、店舗主催な大会であれば商売の上での大会であるので問題無いとは思いますが、ユーザー主催の大会に出るのはどうでしょうか。
自イベントをおろそかにした人間がしゃしゃり出てくる事によって、管理する側は何かトラブル起こすのではないかと疑心暗鬼になったり実際対策を立てたりしなければなりません。
また、過去の行動等からあなたが来る事を知った人が参加見合わせたりしてしまう可能性も高いわけですし。
それだけ、あの「逃亡」はユーザー主催大会に今だに「尾」を引きずっていることを理解して頂きたいです。
それゆえ「賢押杯」ではあのような扱い方になったのではないかと思います。
時間が経てば変わるかもと思っていましたが、どうやら昔と変わってないようですし（協力プレー募集スレなどを観ていると）。
377:最低人類０号
10/12/19 00:10:16 11jeEZCh0
そんな訳で、私への謝罪をしたいのであれば、まず
・不死龍杯参加予定だった２１名の方＆店舗への直接謝罪（ネットでの文章掲載ではなく）
が最低ラインだと考えます。
その上で、私への謝罪を、第三者（不死龍杯には関わらなかったTEAM-MiKaDoQMAの人間）の立ち会いで受けたいと考えます。
イベント従事者としては本当に「逃亡」という行為は許すべきではないです。
その事を肝に据えて、自分も逃げ出さず、参加して頂ける方に楽しんで頂けるよう運営をしていく所存です。
以上、宜しくお願いします。
のびたを踏み台にして目立ちたいだけですねわかりますｗ
378:最低人類０号
10/12/19 00:20:49 7+e5m/S00
なぜかみりもり叩き、HF叩きになってるのがよく理解出来ないんだが
てゆーかのびたが謝罪したら無条件で受け入れなければならないのかね
そんなにのびたは尊い存在なんだろうか
まあここで必死に擁護してるのびた信者からすれば尊い存在なんだろうな
379:最低人類０号
10/12/19 00:26:27 LkHov/4A0
大会参加者全員の意見を聞いたわけでもないのに勝手に謝りに行くのを強要とはね
特に望まないばかりか今更そんなことに時間を取られるのは迷惑だと思う人もいるだろうし
もう忘れていたのに改めて思い出して嫌な思いをする人もいるかもしれないな
みりもりはそういう事に対する配慮すらできないのか
まるでQMA界の神にでもなったかのような勘違いっぷり乙って感じだよ
他人様の都合も考えろや
380:最低人類０号
10/12/19 00:32:04 11jeEZCh0
>>378
謝罪をするのすら拒否ってますがなｗ
381:最低人類０号
10/12/19 00:34:45 LkHov/4A0
>>378
みりもりがのびたを許さないことを叩いているように見えているなら勘違いだよ
382:最低人類０号
10/12/19 00:38:18 7+e5m/S00
あと
>>362で
「でも、リストを見て1人1人って行動は形式的、もはや作業みたいなものになってしまうと思うわけですよ。」
ってのがすげー気になった
こいつは一人一人それぞれに心から謝罪するという発想が無いんだな
>>369が「分かる範囲で謝罪すればいい」って言ってるが、作業的にしかやる気無いんだろ？
作業的に謝罪されても謝罪された方は不快感しか残らないだろうな
やるだけ無駄。てゆーかやるな。
383:最低人類０号
10/12/19 00:43:56 LkHov/4A0
>>382
でもみりもりがやれってさｗ
384:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/19 00:46:36 vl+NCm2vP
>>382
意味が分からない。
リストを渡されて、「このリストの全員に謝罪してきなさい。」って言われてその通りにしたところで、
端から見たら作業的ににしか見えないって意味で書いたのを、よくもそこまで曲解しますね。
わざと曲解しているのだと思うけど・・・
385:最低人類０号
10/12/19 00:47:45 i2UmwJuE0
>378
のびた信者の存在が不思議だよね。本当に実在してるのかな？どういう経緯で信者になったのか
知りたい。いやマジで。是非良いところを語ってくれ。２ｃｈだけ見てると・・・
386:最低人類０号
10/12/19 00:50:03 7+e5m/S00
>>380
謝罪拒否の何が悪いのかよくわからないんだが
あれか？回りくどいこと言わないで「お前とは話をしたくない、顔も見たくない」とはっきり断ればよかったのかね？
>>381
んじゃなんで叩いてるんだ？
無茶な要求をしたことを叩いてるの？
それは（回りくどいかもしれんが）謝罪拒否してるだけだろ？別に問題あるとは思わんが
387:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/19 00:53:38 vl+NCm2vP
謝罪拒否している人に、誠意だけでもと謝罪をするべきなのか、
諦めて放置するべきなのか非常に悩むんですが・・・
ID:7+e5m/S00にレスした>>384がスルーされちゃったよ。
都合悪かった・・・？
388:最低人類０号
10/12/19 00:56:03 7+e5m/S00
>>384
その「端から見たら」ってのが全く理解出来ない
他人がどう見るとかじゃなくて、お前が心から謝罪するかどうかだろ？
それともお前謝罪を対外アピールかなんかに利用しようとしてるの？
389:最低人類０号
10/12/19 00:56:20 LkHov/4A0
>>385
新参か？信者などいないという話がちょっと前にあったのを見てないのかよ
>>386
俺個人の意見は>>379で書いただろ
みりもりは参加者の人たち全員の意見を聞いたわけでもないのに
勝手に「直接」全員と会うことをのびたに強要している
それが正しいとでも？
390:最低人類０号
10/12/19 00:57:39 7+e5m/S00
>>387
チャットじゃねーんだからものの10分20分待てねーのか馬鹿
391:最低人類０号
10/12/19 00:58:14 11jeEZCh0
>>386
謝罪拒否が「謝っても許さない」というのならわかるが、明らかに「謝る行為すら許さない」ってのはどうなの？
それと、謝罪拒否している癖に、他の参加者への謝罪を要求するのはどうなの？ねえ？
ちょっとのびたの敵に噛みつくだけで信者と思われるのは頂けないんですけど。
392:最低人類０号
10/12/19 00:59:58 7+e5m/S00
>>391
全然問題ないと思うが何か
393:最低人類０号
10/12/19 00:59:58 11jeEZCh0
何か火病ってる奴が居るなｗ
394:最低人類０号
10/12/19 01:04:58 LkHov/4A0
>>392
んじゃ参加者の誰かが「俺に謝罪する前にまずみりもりさんに謝罪してきてほしい」
と言ったらのびたはどうしたらいい？ｗ
問題大有りだろ
395:最低人類０号
10/12/19 01:06:24 11jeEZCh0
>>394
それ、チェックメイトｗｗ
396:最低人類０号
10/12/19 01:07:49 7+e5m/S00
>>394
許してもらうのを諦めるしかねーだろーなw
しょうがねーんじゃね？一生恨まれたまま生きていけ
397:最低人類０号
10/12/19 01:12:13 LkHov/4A0
>>396
論点すり変えてんじゃねーよ
みりもりの言ってることに妥当性があるかどうかの話だっただろうが
398:最低人類０号
10/12/19 01:16:45 7+e5m/S00
>>397
だから問題ないってw
その後他の奴に「先にみりもりさんに謝罪してください」って言われたとしても
それはのびたとそいつの問題
結果八方ふさがりになっても致し方ないかと
399:最低人類０号
10/12/19 01:18:21 7+e5m/S00
つーか「のびたがこの先生きのこるためには」って話でもないだろうに
八方ふさがりになるのがまずいと言うのが理解できん
400:最低人類０号
10/12/19 01:22:09 LkHov/4A0
>>398
みりもりに謝って来いと言われたとしてもそれはみりもりには無関係ってどういう理屈だよ
お前俺の言わんとしてることを全く理解してないだろ
他人の思惑を考慮しない自分勝手な指示は無責任だって言ってんだよ
401:最低人類０号
10/12/19 01:25:12 LkHov/4A0
>>387
俺がのびたの立場だったら誠意だけでもと謝罪をする方を選ぶかな
謝りたい気持ちがある限りそうすると思う
402:最低人類０号
10/12/19 01:25:33 7+e5m/S00
>>400
そうか
じゃあmixiで直接みりもりにメッセージでも送りな
アカウント持ってなくても捨てアカくらい取れるでしょ
俺は無責任だとは思わない、単なる「話したくない、顔見たくない」ってのを言い換えてるだけだと思ってる
でもあんたは無責任だと思ってる。それはそれでいいんじゃない？
俺と議論してもしょうがないよ。死ぬまで分かり合えないと思う
403:最低人類０号
10/12/19 01:47:39 LkHov/4A0
>>402
ここのレスはここに書くべきなんだよ
ここから勝手にレスをmixiに持ってった奴の為にわざわざ垢とってやる筋合いなどないわ
他人に迷惑がかかる可能性も考えず自分の気が済めばそれでいいという思考
堂々巡りになって収集がつかなくなるかもしれない配慮に欠ける指示
そういうことを無責任とは思わないような奴とは永遠に分かり合えなくて当然だ
話したくない、顔見たくないってことをなぜわざわざ言い換える必要がある？
みりもりがそんなつもりかどうかはわからんが
もしそうなら他人を巻き込んだりせずさっさとのびたにそう言って速攻で切り捨てればいいだけだ
404:最低人類０号
10/12/19 01:54:35 7+e5m/S00
>>403
んじゃ最後に質問
ここに書いて何とかなるもんなの？
みりもりはmixiってゆー土俵にしか現れてないんだけど
単に匿名でしか文句言えないだけなのかな？
405:最低人類０号
10/12/19 02:19:30 LkHov/4A0
>>404
何とかなるって何が？
俺がなんでみりもりの行動をどうこうできると思ってるのかそっちが不思議だよ
んじゃ逆に質問
なんで俺には垢作ってまでmixi行けっていうくせに
みりもりにはここに来いって言わないの？
もともとここで書かれたレスにみりもりがmixiで返事するのをなんで当然のこととして流してるの？
だいたいみりもりは以前ののびたスレにどんだけ書き込みしてたかお前知らないのかよ
406:最低人類０号
10/12/19 02:30:13 7+e5m/S00
>>405
別に2chに書き込まなきゃいけない決まりなんて無いしね
回答がmixiでもブログでも問題ないんじゃないの
みりもりの気が変わるかどうか期待してないってことは、本当にタダのストレス解消的な叩きなんだな
まあオナニーみたいなもんだと思うが、満足いくまで叩いてればいいんじゃない？
どれだけ叩けば満足するのかは俺にはわからんけどさ
んじゃおやすみ
407:最低人類０号
10/12/19 02:54:26 TH3GFuZI0
みりもりは単に自分を良く見せたいだけだろ。
正直に、
「どんなに謝罪しようと許さない」
と言えばいいんだ。
408:最低人類０号
10/12/19 02:55:59 LkHov/4A0
>>406
じゃmixiに書かなきゃいけない決まりなんてないから俺がここに書いてもなんの問題もないだろ
お前自分の言ってることに一貫性がないと気づいてないのかよ
みりもりが「今後一切のびたスレは見ません」と宣言してるわけでもないのに
mixiで書かない限り伝わらないと思い込んでるのはいったい何故なんですかね
だいたい直接言えば気が変わるかもしれないなんていうのもお前個人の勝手な思い込みでしかない
直接文句言われたら余計意固地になる可能性だって十分あるだろ
409:最低人類０号
10/12/19 03:07:24 LkHov/4A0
>>407
もし本当に許す気がないなら全くその通りだと思う
参加者への謝罪は参加者とのびたとの問題であって
みりもりが差し出がましく指図することではないよね
410:最低人類０号
10/12/19 03:17:02 TH3GFuZI0
そもそも、「みりもり」が第三者立ち会いに拘る理由が分からん。
「のびた」が「みりも」りに対して謝罪したのに、「みりもり」が謝罪など受けていない、と言うのを防ぐために「のびた」が要求するならともかく。
>>409
「のびた」が誠心誠意謝罪してるのに聞く耳もたない、
では周囲に対する印象が悪くなると思い、だったら謝罪に来させないようにしよう
と考えているのかもね。
411:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/19 03:31:49 vl+NCm2vP
>>401
うん、やっぱりそうだよね・・・
>>410
＞「のびた」が誠心誠意謝罪してるのに聞く耳もたない、
＞では周囲に対する印象が悪くなると思い、だったら謝罪に来させないようにしよう
＞と考えているのかもね。
自分の行動が正しいと思うなら「周囲に対する印象が悪くなる」も糞もないですよね・・・
あれ、最近似たような事を言ったような気がするのは気のせい？
412:最低人類０号
10/12/19 03:47:21 LkHov/4A0
>>410-411
第三者の立会いに拘る割には今回も理由には一切言及してないんだよね
そのことと謝罪を受けるのにも条件を出してきていることを考え合わせると
誰かわからない第三者の立会い要求も実は謝罪に来にくくする為の方便なのかとさえ思えてしまうよ
413:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/19 03:58:28 vl+NCm2vP
>>412
まあ、（不死龍杯には関わらなかったTEAM-MiKaDoQMAの人間）って書いてあるので、
完全に誰だかわからないというわけではないんだけど、確かに理由は全く明示されていないよね・・・
理由が明示されていないのを理由に謝罪をしないというつもりはないけど・・・
414:最低人類０号
10/12/19 04:01:12 TH3GFuZI0
>>412
ちゃんとした理由が有るのならそれを示せば良いんだからね。
そうすれば対外的にも、自分は正しく謝罪に来ない「のびた」が一方的に悪い、と示せるのに。
理由は「言わない」のではなく「言えない」んだろう。
415:最低人類０号
10/12/19 04:04:57 11jeEZCh0
コメントしているのはフッ化水素だけだし、イイネ！ってやってるのも1人だけ。
マイミクでもみりもりに対して反感を持った奴も少なからず居るだろう。
416:最低人類０号
10/12/19 04:11:33 TH3GFuZI0
>>413
TEAM-MiKaDoQMAには強面もいるからな。
君が怖がるのも無理はないw
>>415
実際、反感を持っている人は少なくないみたい。
417:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/19 04:21:09 vl+NCm2vP
うーん、事件直後の謝罪では、「謝罪を受け付けるには第三者をつける。」とは言われたけれど、
「まずは参加者に謝罪しろ。」とは全く言っていなかったんだよね。（元カノ経由。）
そんで、第三者の立ち会いが嫌で拒否して2年近く経った今は、
「まずは参加者に謝罪しろ。それが済んだら第三者を立ち会わせて謝罪を受け付ける。」に変わったと・・・
変わった理由は何だろう？
そうは思いたくないけど、謝罪をさせないための方便という説を信じたくなってしまうよ・・・
>>401に改めてレスすると、誠意を見せられるものなら見せたいけれど、
明らかに不利な条件を突きつけられている以上はどうすればいいのかやっぱりわからない・・・
みりもりさんに言わせれば、全員に謝罪することは簡単な事らしいけど、誠意が行動に繋がるなんてそう安直なものではないです。
仮に全員に謝罪をして全員に許してもらったところで、みりもりさんが許してくれるという保証は現時点ではどこにもないですし、
そして、多くの大会に関わっているHF氏が許すことは無いと言っていますから・・・
418:最低人類０号
10/12/19 04:32:29 11jeEZCh0
>>416-417
当然、mixiでは反感を表に出す奴は居ないからな。
前から思うが、題名に（毒入り）みたいな語句を含めれば、免罪符になると思っている奴が多すぎるのがアレだわｗ
当日の参加者だって、大半は「もう許してやってもいいだろ？」って考えだと思うんだが、
未だに根に持っている奴らって、結局別の件での私怨が含まれているだけとしか思えない。
開催前から妨害行為があった事情を鑑みれば少なからず同情論は出てくるだろう。
それを全く考慮しないのは、フッ化水素の場合、店に働きかけて大会妨害をしたのは仲の良いヨシカだったから都合が悪く、
みりもりの場合、謝罪を受け入れると大会の運営側に嫌いなのびたが入り込む隙を与えてしまうからではないだろうか。
抑も、当時みりもりがのびたに接触した理由は、単に運営側に立ち目立ちたかっただけではないかという疑いもある。
現に、あの頃からみりもりが大会運営に於いて露出が増えた気がするんだが。
それだったらそれこそ、「もう目的は果たせたんだから許してやれよ」って言いたくなるｗ
419:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/19 04:44:52 vl+NCm2vP
>>418
ヨシカの絡みについては噂でしか聞いていなくて、確証が持てるわけじゃないから何とも言えないけど、
事実だったら、一緒の大会でスタッフをやったという神経がまるっきり理解できないよね・・・
大会の邪魔をした奴は許して、邪魔に屈して逃亡した俺は許さないなんて不公平にもほどがあるよ。
いや、俺を許さないのはしょうがないってわかるよ。でも、邪魔はいいんだね・・・と。
＞それゆえ「賢押杯」ではあのような扱い方になったのではないかと思います。
これって結局、参加拒否による影響として最も恐れていたことなんだよね・・・
420:最低人類０号
10/12/19 04:46:57 Hb0qgF7Z0
やっべ、マジでやっべｗｗｗｗ
ID:7+e5m/S00様がみりもりなのかフッ化水素なのかコリンなのかはわからんが
あまりにも超絶上から目線の糞みたいなこと言ってて濡れたｗｗｗ
のびたの敵じゃない＝のびた信者っすかｗｗｗ
そのようなおもしろすぎる冗談はあなたの顔だけにしてくださいませんか？ｗｗｗ
あとのびた八方塞がりワロタｗｗｗｗ
421:最低人類０号
10/12/19 04:49:42 11jeEZCh0
>>420
コリンは>>341と>>366だぜｗ
コリンはこれでもかと言うレベルのアンチフッ化水素だから非常に分かりやすいｗ
422:最低人類０号
10/12/19 04:52:21 10B7ZWDuO
6時間ぶりに覗いてむたら…なんか凄い事になってたみたいねw
のびちゃんの信者なんてこのスレに居ないってばw
少なくとも俺は別にのびた氏の味方のつもりは無い。
ただ、「過去にあれだけの不手際を起こしたのびたは、周りからどんな扱いを受けても仕方ない。」
って思ってそうな奴らが気に入らないだけだよ。
423:最低人類０号
10/12/19 10:36:56 6UyboJb80
つーか、過去の事とかは取り合えず置いておくとして、こんな誰でも見られるような
公の場所で突然名前出して騒がれているみりもりはいい迷惑だと思うんだけどな。
意見を聞きたいとか言って話を広げたのはのびただろ？そんなの２ｃｈに書き込む
時点でどうかしていると思うんだけど。相手の事が知られていないのならともかく、
名前を出しているわけだから。
協力スレでもそうだったけど、無神経すぎるぞ。こういうところで名前を出すと
どうなるか、自分が一番よく分かってるんじゃないの？
424:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/19 11:08:00 vl+NCm2vP
意見を聞きたいと言ったのは俺ではありません・・・
425:最低人類０号
10/12/19 12:00:49 LkHov/4A0
>>424
>>423が言ってる「意見を聞きたい」はのびたが書いた>>255の
「どうするのが最善か意見を聞きたい」を指してるんだと思うよ
因みにみりもりの意見がききたいと言った人はいない
俺が>>259で「みりもりもここ見てるなら今の気持ちを教えてほしい」と書いたことに対して
みりもりがmixiで「気持ちというか私の意見を」と書いた（>>375に貼られてる）って流れだよ
426:最低人類０号
10/12/19 12:07:48 LkHov/4A0
>>423
のびたはみりもりについて意見を聞きたいと言ったわけではないから
名前を出して騒いだという指摘は妥当ではないよ
みりもりがのびたの大会の代替大会を仕切ったのは周知の事実で
のびたがここで晒して初めて知られたというわけでもないし
427:最低人類０号
10/12/19 12:35:45 LkHov/4A0
>>417
(>>401へのレスに対するレス)
のびたが書いた謝罪文を今みりもりに送ればいいと思う
受け入れないと言われている以上、送ったものは見ないで破棄されると考えた方がいいと思うけど
それでも送るという行為はできるでしょ
謝ることさえ許されないで家から出てきてくれない人の家の外で土下座するイメージかな
誠意の見せ方に決まりがあるわけじゃないんだから、方法は人それぞれでいいと思うんだ
でもここであれこれ意見聞いたところで、実際にどうするかは最終的にのびたが決めるしかないんだよ
428:最低人類０号
10/12/19 14:19:25 RuYwKIUM0
みりもり日記のコピペ来たか。突っ込みどころが2点ある。
1. 逃亡については裏切りがあったのわかってて書いてるのか？本人が最近改めて明確にしたのに。
直接謝罪とか無理ゲー、ふざけんな
2. しつこいようだけど協力プレーはそういうモードだから！
最近のびたよりひどい目にあった奴がのびたスレに書き込んだばかりだろうが
（虹クマコンプの白金が荒らし）
>>419
＞大会の邪魔をした奴は許して、邪魔に屈して逃亡した俺は許さないなんて不公平にもほどがあるよ。
これは全くもってその通りだわ
429:最低人類０号
10/12/19 14:50:34 10B7ZWDuO
>>423
>>425の人が言う通り。俺らは最初からみりもり氏の話など殆どしていない。
所々に名前が出ては来たけど、少なくともみりもり氏に対する批判的な文章は無く、あくまで「のびた氏がみりもり氏に対してまだ謝罪が済んでいない件」について話していただけ。
で、そのタイミングで、みりもり氏が「私は、のびた氏が関係者に謝罪し終わるまで、のびた氏の謝罪を受け付ける気は有りません」と発言した事、
更に第三者(>>425)の発言がmixi内に無断で転載されていた事によって、
これだけの騒ぎ(っていうほどの事じゃない…所詮このスレ内だけの話。誰かが他所のスレに書き込んで、騒ぎを大きくした訳でもない)になった。
>>425氏がみりもり氏に憤慨するのは当然の事だと思う。
なぜならこの人はのびた氏に意見を言っていただけでみりもり氏とは(恐らく)無関係なんだから。
みりもり氏がのびた氏への意見をmixiで行ったこと自体には誰も文句を言っていないよ。
430:最低人類０号
10/12/19 15:06:28 10B7ZWDuO
>>406
>別に2chに書き込まなきゃいけない決まりなんて無いしね
回答がmixiでもブログでも問題ないんじゃないの
のびた氏に対する回答なら特に問題無いと思う。
しかし、>>425に対しての返答をmixiでした事には問題がある。
そしてみりもり氏がmixiで発言した内容についての返答･反論を>>425氏がわざわざmixiでする義務も勿論無い。
ただ、俺自身はみりもり氏に意見したい事があったので、みりもり氏のページにコメントを入れて来たけどね…。
431:最低人類０号
10/12/19 15:18:27 10B7ZWDuO
>>419
>事実だとすれば
大会の邪魔をした奴は許して、邪魔に屈して逃亡した俺は許さないなんて不公平にもほどがあるよ。
いや、俺を許さないのはしょうがないってわかるよ。でも、邪魔はいいんだね・・・と。
事実かどうか判らないなら何とも言えない所だけど…
それはみりもり氏自身の判断に任せられる事であって、のびちゃんが(本人に)文句を言える事では無い。まあ、自分でわかってはいるみたいだけど…。
432:最低人類０号
10/12/19 21:39:15 i2UmwJuE0
>429
>423は、批判でも肯定でもどちらにしても、大勢の人の目に触れる２ｃｈ上で話の中に名前が
出てくるだけでも迷惑なんじゃないかという事でしょ。>430とかもはや意味不明だし。
そうじゃなきゃmixiなんか使わず直接ここに書き込むんじゃね？
433:最低人類０号
10/12/19 21:50:27 od9r8LiEO
みりもりは名前出る前に日記書いてましたが
434:最低人類０号
10/12/19 21:57:11 LkHov/4A0
>>432
みりもりは過去にコテでのびたスレに書いてたこともあるって知ってる？
今ここに書かないのは名前が出ると困るからじゃなくて別の理由なんじゃないの
435:最低人類０号
10/12/19 22:05:28 nvdSSNTT0
来週から楽しみが無くなる
436:最低人類０号
10/12/19 22:28:04 10B7ZWDuO
>>432
>>>423は、批判でも肯定でもどちらにしても、大勢の人の目に触れる２ｃｈ上で話の中に名前が
出てくるだけでも迷惑なんじゃないかという事でしょ。
俺は、別に悪意がある訳で無ければ名前を出したところで構わないと思う。
>そうじゃなきゃmixiなんか使わず直接ここに書き込むんじゃね？
単に、のびた氏と話がしたくないから書き込まないだけの可能性もある。
そしてそれは別に責められる事ではないとは思う。意見を言うも言わないも、どこで言うのも自由だと思うよ。
>>>430とかもはや意味不明だし。
…どこが意味不明な(或いは間違っている)のか言ってくれないと返答のしようがないけど…。
437:最低人類０号
10/12/19 22:28:13 nvdSSNTT0
↑誤爆ね
438:最低人類０号
10/12/19 22:43:57 F10pDeqU0
>>428
要はのびたを徹底的に叩きたい。
そんだけだろ。
439:最低人類０号
10/12/19 22:45:07 i2UmwJuE0
>436
>俺は、別に悪意がある訳で無ければ名前を出したところで構わないと思う。
じゃあ436はせめて自分のCN位出したら？自分で名乗るなら悪意は無いでしょ？
俺は仮に肯定的な内容だとしても賞賛されるような内容だとしても、こんな所に
名前が出るのは嫌だけど。
>430は、返答をmixiでした事に問題があるとか返答・反論をmixiでする義務が無いとか、
何で430が決めているのかがよく分からない。俺の頭が悪いだけかもしれないので、
分かりやすく教えてくれるとありがたい。
440:最低人類０号
10/12/19 23:35:19 10B7ZWDuO
>>439
>じゃあ436はせめて自分のCN位出したら？自分で名乗るなら悪意は無いでしょ？
賢装杯、のびた氏、みりもり氏のいずれとも接点が無い俺のCNを紹介する意味は無いと思うw
まあ、もし誰かが俺のCNを晒したとしても文句は言わないよ。勿論事実と違う事が書き込まれていたら反論させて貰うけどね。
>430は、返答をmixiでした事に問題があるとか返答・反論をmixiでする義務が無いとか、
何で430が決めているのかがよく分からない。
無論、俺がそんなルールを決められる筈がないので、単に俺の意見を言っただけだよ。
内容については、
1.別にみりもり氏はのびたスレで書かれていた内容に意見･返答をする義務は無い(そもそものびたスレを見る義務が無い)
2.のびた氏が発言した事についての意見は、mixiでものびたスレでもどっちでも構わない。(のびた氏は2ちゃんもmixiもやっているし、何よりこの件の当事者であるから)
3.で、次から本題。何故みりもり氏がmixiで発言した内容に問題が有ると思うのか。
441:最低人類０号
10/12/19 23:58:14 10B7ZWDuO
>>440の続き
3.何故みりもり氏がmixiで発言した内容に問題が有ると思うのか。
みりもり氏が行った返答は、>>425氏が>>259で発言した
「もしみりもりもここ見てるなら、今の気持ちを教えてほしいなあ」
に対する返答である。
>>425氏がmixiを見ているのかどうかも確認しないでmixiで返答するというのはまずかったのでは無いだろうか。
事実、>>425氏は>>363の中で
「現在自分はmixiを利用していなく、みりもり氏からの返答の内容も友人からのメールで知った」と書いてある。結果的に伝わったからまだよかったものの、伝わらない可能性だってあったのだ。
4.何故みりもり氏の返答に対して>>425氏がmixi内で返答する必要が無いと思うのか。
簡単な話。2ちゃんねるで書き込みした内容についての返答への返答にわざわざmixiを使う理由は無い。
>>425氏はmixiの垢を持っていないのだから尚の事。
以上、何かまだ分からない事があれば受け付けるよ。
442:最低人類０号
10/12/20 00:41:40 w7hOUP5Q0
>>441
よくわからんが2chの内容をコピペしてその内容に関してmixiで発言するのは
あんたのルールでは違反だってことか
443:最低人類０号
10/12/20 02:01:16 MjimzJ3U0
>>442
よくわからんが、何の為に>>441の考えについてしつこく確認しようとするのか？
それを突き詰めることによって、のびたとみりもりの関係に何か影響を与えられるのか？
それより、参加者が望んでいるかどうかも確認せずに
のびたが直接謝罪に出向くようにみりもりが要求したことについての是非について語ってほしいものだ
みりもりがこの要求をしたことによって、のびたは今後参加者に自分の意思で謝罪したとしても
「みりもりに言われて来ただけだろ」と思われてしまう可能性ができてしまったんだよな
444:最低人類０号
10/12/20 02:30:52 KtXzhvmIO
>>442
いや、俺(>>441)はルール違反とまでは思っていない。
ただ、相手が反論出来ない(可能性が高い)土俵での発言はちょっと…という感覚は有るし、>>425が憤慨する理由も解らなくは無い、という程度。
しかし、みりもり氏はちゃんと名乗って発言している点は偉いと思う。
2ちゃんねるでは、他人のmixiやらツイッターやらの記事をコピペして匿名でばらまきながら好き勝手に発言したりしてる奴らもいるしな。
まあ、匿名で好き勝手に言ってるのは俺も同じかもしれんが。
445:最低人類０号
10/12/20 02:33:37 KtXzhvmIO
>>443
そういやそっちが本題だったな。
すまん。ついマジになってしまった。
446:最低人類０号
10/12/20 07:13:54 pT9KYdccO
参加者の１人として言わせてもらうと、
直接謝罪に来られるのは迷惑なので勘弁して下さい。
CNも明らかにされたくないので、みりもり氏がこれを見ていたらリストを提供するのも勘弁して欲しい。
俺自身は別にもうあの件はどうでもいいです。いい話のネタになったし、気にしてません。
俺としてはみりもり氏には当時の参加者への謝罪とは関係なく、のび太の謝罪を受け入れるか受け入れないかを回答して欲しい。
こちらに振られても迷惑です。
447:最低人類０号
10/12/20 08:06:45 MjimzJ3U0
>>445
いやいや、質問されたら答えたくなるのは仕方ないので
的外れな質問を繰り返すのをやめてほしいんだよね
>>446
参加者しか知りえないことを何か書いてもらえるといいんだけど…と思ったが
書いてもらったところでそれを検証できる人がいないよなあ
448:最低人類０号
10/12/20 10:08:06 pT9KYdccO
>>447
時間も経ってるしあんまり覚えてないんだ。
人数も忘れてたし。
組み合わせ抽選にトランプを使ってた気がする。
一回戦は三人で戦う組が多かったような。
449:最低人類０号
10/12/20 10:39:51 aHYTDuBZ0
参加者は店にも謝罪しろという言い分は分からんでもないが
なんでみりもりを最後にしないといけないのか
みりもりの言い分でそこだけ理解できない
450:最低人類０号
10/12/20 10:40:34 aHYTDuBZ0
×参加者は店にも
○参加者や店にも
451:最低人類０号
10/12/20 11:05:27 G54Zji91O
そういえばみりもりはどうやってのびたが参加者全員に謝罪したか確認するんだ？
リストに参加者全員のメルアドが載っててそこから一人一人に｢のびたは謝罪しましたか？｣って確認するのか？
もし謝罪の確認をメールでするならそのメルアドが変更されている可能性はないの？
>>446や>>394みたいなケースの場合はどうするの？
そこらへんの曖昧な部分が知りたいな
452:最低人類０号
10/12/20 12:07:32 4cf6IwLh0
>>449>>451
だから、みりもりはそもそも、謝罪を受け入れるつもりなんか微塵も無いの。
無茶な要求を出して謝罪に来させないようにしているだけ。1
453:最低人類０号
10/12/20 15:22:08 aHYTDuBZ0
ここまでくると善意じゃなくて名前を上げようという魂胆があってのび犬の後始末をしたように見えてくるね
ニコニコ動画upで売名行為もしてた人だし
454:最低人類０号
10/12/20 16:22:57 vD3UFsjZ0
｜電柱｜・ω・)ノ ﾄﾞﾓ
455:最低人類０号
10/12/20 17:44:16 raZ0DBJk0
売名だけであんなに大変なことやるかね・・・ 妄言もここまで来ると苦笑いしか出ないね・・・
456:最低人類０号
10/12/20 17:53:25 aHYTDuBZ0
そんなに大変か？
企画と告知と募集までは犬がやってたんだろ
残ってるのは店との交渉と当日の運営だけじゃん
457:最低人類０号
10/12/20 19:21:58 KtXzhvmIO
>>456
いや…名前を上げるが為にわざわざのびたが逃亡するようには仕向けないだろうし、後始末も主催者として当然の責務と思ったからやったまででしょ。
ただ、
「企画と告知と募集までは犬がやってたんだろ
残ってるのは店との交渉と当日の運営だけじゃん」
というのは初耳だった。
458:最低人類０号
10/12/20 19:52:01 aHYTDuBZ0
のびたが逃亡するようには仕向けたなんて一言も言った覚えは無いが
のびたが逃亡した時点で、後始末を引き受ければ名が上がる、と思ってかってでたのではと疑わざるをえない
はるか昔の大会の参加者まで巻き込んで偉そうな態度とってたのではな
459:最低人類０号
10/12/20 19:55:22 aHYTDuBZ0
犬の性格や過去の行動を考えると第三者とつけろといいたくなるまでは分かる
謝罪を受けたくない気持ちも分かる
でもな、謝罪を受けたくないならそういえばいいのに
不可能な交換条件つきつけてたんじゃ「俺偉い」と言ってるようにしか見えんよ
当然の責務としてやったんなら「俺偉い」なんて態度とるわけないじゃん
460:最低人類０号
10/12/20 20:45:24 KtXzhvmIO
>のびたが逃亡するようには仕向けたなんて一言も言った覚えは無いが<
あ、ごめん。そういうつもりで言った訳じゃないんだ。単なる俺の意見だよ。
>のびたが逃亡した時点で、後始末を引き受ければ名が上がる、と思ってかってでたのではと疑わざるをえない<
それは別に悪い事だと俺は思わないよ。
責任を果たし、尚且つ他人を貶めない範囲ならね。
責務を果たそうとする意思と出世を望む意思は必ずしも矛盾しないと思うよ。
>>不可能な交換条件つきつけてたんじゃ「俺偉い」と言ってるようにしか見えんよ
当然の責務としてやったんなら「俺偉い」なんて態度とるわけないじゃん<<
それは単なる主観だよ。…いや実を言うと俺もそう感じてるんだが、まあそれは置いといて。
不可能なのかどうかはまず試してみないと証明出来ないと思う。
件の条件が参加者にとってむしろ迷惑な事があるというのは事実だけど、それでもやれと言われるならやれるだけやってみるしか無いんじゃない?
>「企画と告知と募集までは犬がやってたんだろ
残ってるのは店との交渉と当日の運営だけじゃん」<
…これは出来れば詳しく知りたいけどね…。それによってのび氏やみり氏への印象が変わるかもしれないし。まあ2ちゃんで話せるような内容じゃないのかもしれないけど。
461:最低人類０号
10/12/20 21:31:57 cCFLT2Er0
議論が煮詰まってきたね。
結局みりもりは嫌がらせするためだけにあの日記書いたってことだね…
こんな有り様じゃ少なくともみりもりには謝罪する必要はないんじゃないの？
別所でも大会の補助をしていた人間が失言して叩かれてたけど、
みりもりはその人と同じことをやってるんだよ
462:最低人類０号
10/12/20 22:06:47 w7hOUP5Q0
なぜかみりもり叩きになってるみたいだが
そもそものびたが逃亡しなきゃ売名なんてのは成立しないんだから
みりもりの評価も「のびたに協力したちょっと変な人」で終わってただろうし
結局逃亡したのびたが一番悪いってことじゃん
売名がどうのって言ってる奴は何で話すり替えてるの？
463:最低人類０号
10/12/20 23:12:23 T3x0gHLgO
>>462
裏切られたのを忘れている馬鹿がまだいたのか
464:最低人類０号
10/12/20 23:19:57 w7hOUP5Q0
>>463
みりもりがのびたを裏切ったんだっけ？
そんなら叩かれても仕方ないと思うが、確か違うよな？
そもそも裏切られたからって逃亡が正当化されるもんでもなかろう
465:最低人類０号
10/12/20 23:31:25 T3x0gHLgO
>>464
あのな…サポート要員全員に裏切られて、一人でどうしろと？
実際みりもりは一人で全てこなしたが、精神面のことも考えた方が良い
参加者側はのびた一人だけをずっと叩いてるようで、非常に汚いと思う
466:最低人類０号
10/12/20 23:54:24 w7hOUP5Q0
>>465
さすがにそれはみりもり叩きの理由にはならんだろう
それにのびたが誰に裏切られたかなんて参加者は知らんだろうし
別に知る義務もないだろう
事実として残ったのは「のびたが主催放置して逃亡した」ということだけ
叩くのが汚いってんなら事実関係を正確に教えてほしいな
想像とか伝聞とかじゃなくちゃんと裏付け証拠がある事実関係をさ
467:最低人類０号
10/12/20 23:54:54 61NR/fDS0
>465
精神面て・・・これだけ言われていてまだ店舗大会に参加できる位だから、
強靭な精神力があると思うけど。
そもそもみりもりが叩かれているのがよく分からん。mixiの書き込みうんぬんだけど、
そもそもそんな書き込みをする羽目になったのは何が原因だっけ？
468:最低人類０号
10/12/21 01:05:14 QRjL/J620
>>467
みりもりが自分の意見を書きたいと思ったからでしょ
469:最低人類０号
10/12/21 02:28:07 QRjL/J620
もう推測なんかじゃなくて、実際に参加者の中から
直接謝罪に来られるのは迷惑だと言っている人が出てきているのだから
みりもりが出してきたのは、他人の都合を無視しても自分の気が済むようにしたいという
横暴な要求だということが証明されたわけだよ
叩かれて当然だと思うんだけど
470:最低人類０号
10/12/21 02:33:20 lf2NZhI/0
ってか、
謝罪など受けたくない。
謝罪されても絶対に許さない。
と、正直に言えばいいのに、自分を良く見せたいのか、不可能な条件をつきつける「みりもり」はどうかしてるとしか思えない。
471:最低人類０号
10/12/21 02:59:42 QRjL/J620
それと店側にも落ち度があり、それがのびたの逃亡の一因になったとも考えられるのに
今さら店に謝罪しろというのもちょっとどうかと思う
以下、大会当日にみりもりがのびたスレに書いたレスの抜粋
111 名前：みりもり 投稿日：2009/02/28(土) 16:13:01 GYC4fI69O
店舗には以前から指摘ある通り、ジョルジュ氏の仲介で話しは通っていました。
ただ、その方が朝の段階で出勤していないと……。
従業員の方には大会自体は主催者が居なくなったので中止となり、残った人間で対戦ゲームを行った旨説明しました。
特にクレーム等来てないのでいまのところ大丈夫かと……。
店員の方も、「普段より人がいて盛り上がって何より」と頂きました。
472:最低人類０号
10/12/21 03:29:28 utTQa/ZE0
ID:w7hOUP5Q0からみりもり臭しかしないな
当時協力するはずだったプレイヤーのことはのびた本人がそのうち書き込んでくれると思う
昔の制限スレに書かれてたことがあるけど、もしかしたらあれが全部ではないかもしれない
>>467
あの内容ではもはや勝手に書いただけにしか見えない
あんな内容で自分を綺麗に見せようとするなんて最悪だ
この点はみんな指摘してるし、不可能な要求をして叩かれない方がおかしいんだよ
473:最低人類０号
10/12/21 08:34:36 rrvq032p0
何言ってものびたが逃亡した事実は変わらない。
そして真に悪いのは裏で糸を引いていたヤツであってのびたも実は被害者。
ただ、主催逃亡は絶対許されないことである。これは間違いない。
474:最低人類０号
10/12/21 10:07:59 1ZoVAMyR0
のびたの逃亡
みりもりの横暴
どっちも事実
のびた叩きはみりもり擁護ではないし
みりもり叩きはのびた擁護ではない
そこのところをわかってないバカが多い
475:最低人類０号
10/12/21 10:20:35 ooVmFSUd0
>>470>>472
のびた乙。
要は謝罪から逃げたいだけだろ。
476:最低人類０号
10/12/21 10:38:06 dg645JjZ0
女々しいなんて言葉を使うと女に失礼だが
ああ言えばこう言う こういえばああ言う
謝るタイミングが云々 第三者が云々
気になるのは周りの目線 自意識過剰
自分は裏切られただけだから自分だけが叩かれるのは納得いかない
元彼女が二度寝したなんてだいたい信じられん
みりもりが要求を突き付けてくるのは
自分を一生許さないつもりだからだ
格好つけたいだけだからだ
こんなところに（しかもいろいろな板、スレに）うじうじうじうじ意味不明な言い訳を
書き込み続ける亡霊
ぐだぐだぐだぐだぐだぐだ いつまでもいつまでも本当に女々しい奴だな
どんな状況に転がるにせよ腹くくれよ
QMA関係の者にさっぱりした人間はいないのかね？
477:最低人類０号
10/12/21 11:19:56 1A1Op4jyO
とりあえずみりもりは今の事態について結局のところどういう意図があってそのような条件を提示したか説明してほしい
あとこの現状についてもコメントしてほしい
>>476
QMAでさっぱりした人間は有名人にもいるとだろうけど、そういう人間はこんなところで話題にはならないと思う
478:最低人類０号
10/12/21 14:01:47 2k7mHpUp0
のびたの自演がそこかしこに見えるｗ
以前Gとやり合った時もID変えて第三者を装って自分を擁護してたけど、
のびたが多用していた誤った言葉の使い方を自演擁護でも使ってしまい、
それを指摘されて顔真っ赤にしてファビョってたよなｗ
479:最低人類０号
10/12/21 14:25:31 1ZoVAMyR0
どれがのびたの自演か指摘してあげたほうがいいよ
480:最低人類０号
10/12/21 15:08:30 DStoPqo9O
そうだな。特定出来るならしてほしい。
流石に自演は寒いしな。
481:最低人類０号
10/12/21 15:16:45 2k7mHpUp0
>>479,480
今回においては別に証拠があるわけじゃないよ。
以前自演で自分を擁護してたのがバレた前科があるってだけ。
そういうこと平気でやる人間だから誰からも信用されないんだよ。
482:最低人類０号
10/12/21 15:25:37 1ZoVAMyR0
>>481
逃げるなよｗ
>>478で
>のびたの自演がそこかしこに見えるｗ
とお前言い切ったじゃないか
証拠がなくても確実だと思ってるんだろ？
どれが自演だと「思ってるのか」指摘してくれよ
483:最低人類０号
10/12/21 21:37:41 vu+lviqC0
>482
481じゃないけど、>479と>482は自演に思える。
484:最低人類０号
10/12/21 23:12:16 qRW3NCzn0
なんですぐどうでもいいことに執着する人が出てくるんだろう
のびたが自演していようといなかろうと大勢に影響ないと思うんだよ
別に多数決で何か決めようってわけでもないんだし
485:最低人類０号
10/12/21 23:14:49 qRW3NCzn0
それよりこういう事態になって、のびたは賢装杯のエントリーをどうするつもりのかな
みりもりとの和解はもう無理というのは確定だけど、それでも大会に出るつもりがあるなら
早めにエントリーした方がいいと思うんだけど
486:最低人類０号
10/12/21 23:26:33 O2+uMD1u0
いや、今度はスタッフらしいからな。
色々、難癖付けられて、門前払いだろ。
487:最低人類０号
10/12/21 23:32:00 qRW3NCzn0
みりもりが賢装のスタッフやるってこと？
でものびたは出場する条件を満たしてるならたとえみりもりがスタッフやっていようと
断る理由なんてないよね
488:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/22 00:08:25 X7CAnbDeP
自演していると思うならそれでいいよ。
互いに証明のしようがないんだからいちいち言及していられない。
当然、謝罪については保留となっているわけだけど、受け付けないと言っている割には、営業努力云々言っているのが・・・
どうしても言いたいこと。
窃盗について全体公開の日記(コメント)で書くのはやめてほしかった。
そして、窃盗については例の事件の前、とっくにバレていてそれを知っていたはずなのに
何故近づいてきたんだという話。
何よりも、窃盗の前歴がある人が更衣室を使うから主催はそれに警戒しないとならなくなるという事を書いていたけど
それは例えそんな奴が居なくても主催者として果たすべき最低限の責務だと思うんだけど・・・
この発言は主催は単に大会の機会を提供するだけで、そのような事には一切関知しないと宣言しているのと
同然じゃないのかな？
そりゃ、主催に全部丸投げというのは酷だと思うけど、そういうトラブルに関して対応する柔軟性というのが
まるで感じられなくて、結局主張していることはトラブルを起こす「疑い」がある奴は真っ先に排除するけど、
それにも関わらず発生したトラブルについては免責になるという印象がどうしても拭えない。
俺が居なければ窃盗事件が起こらないという保証はどこにもないんだよ？
これは、あくまでも2ch情報をもとにした話になるけど、カンニング犯の摘発も出来ずに
指摘されたら「現行犯で確保しない限りは関知できない」っていう態度を取ったらしいじゃん？
俺も、2chソースで話をするのはアホだと思うんだけど、氏も俺の2chでの態度だけで
「変わってないようですし」って決め付け同然の事を言っているわけだからさ恨みっこなしだよ・・・
489:最低人類０号
10/12/22 00:14:05 IvpL61Wz0
>>487
過去窃盗歴のある人間と同席して、手荷物を気にしながら大会に参加するのは、不安だという参加者がいると言うこと。
それだけで、スタッフの負担が大きいなる。
490:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/22 00:26:40 X7CAnbDeP
俺は、例の事件で大失敗を犯して全てを失った。
でも、それまでに小規模ながら何度か大会主催や店対オフ幹事をやっていて、その参加者全員、
楽しんでくれたと自信を持って言える。特定の人と過度に馴れ合わないとか
輪に溶け込み切れていない人に対して、積極的に話しかけたりと、色々やっていった。
本当、これって当たり前の事だと思うから言いたくはないことで、
本心から参加者に楽しんでもらいたいという気持ちで結果的に自然と起こした行動なわけだよ。
そりゃ、完璧な事は出来ない。人間なんだから。失敗をしたって、本心で行動をすれば、
参加者には伝わると思うし、それを受け止めてくれると確信している。
これは、氏はこのような気持ちで大会を運営しているのかという問いかけであって
今までちゃんとやってきたんだから、事件は大目に見てくれ。という意味じゃない。
今までの地道な積み重ねがどうのこうの言ってるけど、それを氏は本当に自信を持って誇れるのかな・・・？
やって当たり前の事を、いちいち誇示するのは決して悪いことではないけどさ。
何せ、氏は今まで問題なく運営を行えているわけだからこっちとしては大きな事を言えないのだって承知。
>>489
突っ込むと、窃盗犯として晒されている人が敢えて再犯をしても何のメリットもないから・・・
確かに統計上では再犯率が高いようだけど、少なくともこのような状況に置かれている俺なら尚更メリットはない。
仮に、参加させてくれるのなら、本番以外は所定の位置にずっと立っていてくれと指示されたら従うし、
そこまで恥ずかしい思いをしてでも参加したいと思ってるんだよ。
自分が犯した罪は隠すつもりないし(かと言ってあんな風に書かれるのは嫌だけど)、
それで他の参加者が安心してくれて、スタッフの負担も減るなら本望だよ。
俺としてもこのほうが安心だし。
だって、こんな状況で万一、別の人による窃盗事件が起こったら真っ先に疑われるのは俺なんだから・・・
491:最低人類０号
10/12/22 00:41:49 WDZPYut90
>>489
は？俺は参加資格のことを言っているんですけど
●参加資格
下記すべてが該当する方に限ります。
１．e-AMUSEMENT PASSを所有しており、QMA7を1回以上プレイしていること。
２．QMAキャラクターのコスプレをしていること。
のびたが１も２もクリアすれば問題ない
それに賢装杯ぷちではのびたのエントリーは受理されている
ぷちと本戦との間に何が変わったっていうの？
492:最低人類０号
10/12/22 01:05:26 WDZPYut90
のびたは大会に出場する気があるんだね
それならすぐにでもエントリーした方がいいよ
493:最低人類０号
10/12/22 01:35:13 IvpL61Wz0
>>491
つ【参加規約】
いくら、みりもりの件がクリアしても、主催者判断というのがある。
エントリーするということは、規約に同意したと言うことになるので、拒否されても文句は言えないと言うことになる。
494:最低人類０号
10/12/22 01:40:31 WDZPYut90
>>493
規約で引っかかりそうなところといったら
＞他の参加者とトラブルとなる可能性がある場合、参加をお断りさせていただく場合がございます。
ここだけだよね
でもそれをクリアしたからこそ、ぷちではエントリーを受け付けられたわけでしょ
もし本戦のエントリーを拒否されるなら、妥当な理由を示さないといけないよ
495:最低人類０号
10/12/22 01:46:15 gLo90Epz0
>>493
ぷちにはそもそも規約無かったこと知ってるか？
496:最低人類０号
10/12/22 01:47:41 IvpL61Wz0
>>494
残念ながら、規約は本戦にはあるが、ぷちにはない。
要は主催者判断次第で、どうとでもなると言うこと。
497:最低人類０号
10/12/22 02:16:57 WDZPYut90
主催者判断とはいえ、拒否するなら理由を明確にしないといけないよね
なんて言うつもりなんだろう
でもここであれこれ推測してても無駄だよね
>>495-496が主催者だっていうなら話は別だけど
498:最低人類０号
10/12/22 05:45:18 B0u/lGJf0
>>497
>>495-496は関係者でほぼ間違いないだろうな。
ヲチがそこまで詳しく把握するとは思えんし実際俺はそんな事知らんかった。
499:最低人類０号
10/12/22 07:43:36 WDZPYut90
みりもりの言葉を借りて言わせてもらえば
「ちょっと規約に書いておけば大手を振って拒否できると思ってるかもしれませんが、それは間違いです」
ってところかね
それこそやりようによっては主催者としての資質を疑われかねない事態を引き起こす諸刃の剣だよ
500:最低人類０号
10/12/22 10:50:27 nKaDUnkU0
今ののびたを切っても主催者としての資質を疑われる事態が起こるとは考え難いけどな
501:最低人類０号
10/12/22 12:27:09 hCE+8ALvO
んなわけない
主催者特権を乱用する奴と思われる可能性は十分有るだろ
502:最低人類０号
10/12/22 12:49:11 nKaDUnkU0
ないない
主催者特権の正当に使用してるだけだもん
503:最低人類０号
10/12/22 13:45:31 ih+nncDVO
もし賢装杯で周りを納得させられる理由を説明せずにのびたを出られなくした場合
｢のびたざまぁｗｗｗ｣と｢みりもりに失望した｣というのびたにもみりもりにも利がない展開になって
得するのはのびた叩きと(いるかどうかはわからんが)みりもり叩きだけになると思うんだが
まあ実際にこのスレで起きていることを知っている人間がどれだけいるかだけどな
504:最低人類０号
10/12/22 13:55:11 WGtYUqcS0
ここで燻ってないでさっさとエントリーしちゃえばいいのに。
ぷちもギリギリじゃなかったら出れてたんじゃないの？もったいない。
505:最低人類０号
10/12/22 14:34:29 B0u/lGJf0
>>504
あれは意図的にエントリー順を偽装した可能性もある。
自動投稿ではないみたいなので裏で操作するのは簡単だからな。
506:最低人類０号
10/12/22 14:38:21 nKaDUnkU0
どうしても、主催者がのびたを切ることは悪ということにしたいみたいだな
507:最低人類０号
10/12/22 17:03:39 WGtYUqcS0
>>505
仮にそうだったとしても、空きがまだ潤沢な今エントリーすれば裏で操りようがないんじゃないの？
508:最低人類０号
10/12/22 17:21:06 vHgIbEAW0
前科持ちの参加は拒否りたいという気持ちはわからなくもないなあ。
一般人だと犯罪者と接する機会ってなかなかないしね。
なんか怖い。
509:最低人類０号
10/12/22 22:17:50 YYvkUvmv0
>>508が全てを物語っている
盗みをした奴が悪い
どんな反応されたってどんな目で見られたって、普通は文句なんか言えんぞ
ずうずうしい
510:最低人類０号
10/12/22 22:27:59 kRyv0bIq0
前科の有無を判断基準には出来ないだろ
参加者全員に確認取ってるならともかく、普通そんな事する？
511:最低人類０号
10/12/22 22:43:54 J4lKJbiO0
>>486>>487
ヨシカの暴言事件の再来の可能性か…
っていつの間にか賢押杯と同じ状況かよ、大会主催者どんだけー
512:最低人類０号
10/12/22 22:53:30 tcZ6VQqT0
>>506
のびたは去年賢猫杯ぷちに出場したが何も問題など起こさなかった
そういう実績があるのを無視して、それよりずっと前のことにいつまでも拘っているのは
既に私怨の域に入ってると言われても仕方ないだろう
私怨で参加者を拒否する主催者は悪くないんですかね
513:最低人類０号
10/12/22 23:05:12 KJKZQfKi0
>512
何で私怨の域に入っていると言われても仕方ないという事になるの？
大会に出て問題を起こさないなんて当たり前すぎることだけど、盗みとかは
普通の人間ならまずやらない事をやっているわけだし、同列には出来ないだろう。
と言いつつ盗みうんぬんは今更過剰反応だと俺は思うけど、どちらかというと普段から
コテで２ｃｈに書き込んでいるという自己主張の強い人物が大会に参加する事によって、
ネット上で余計な論争になったりする事が嫌なんじゃないの？今みたいに。
514:最低人類０号
10/12/22 23:13:51 tcZ6VQqT0
>>513
だーかーらー
大会に出ても盗みをしなかった実績があるって言ってるんだよ
なんでそれを無視するの？
それにコテだからっていう理由で出場拒否できるとでも思ってるんなら
もうホントお話しにならないよ
515:最低人類０号
10/12/22 23:26:51 +JFB8cwX0
＞大会に出ても盗みをしなかった実績がある
うーん。さすがにこれはひどいなあ。
こういう発想が出来るのは本人か、擁護に見せかけた新手の叩きかな。
516:最低人類０号
10/12/22 23:34:15 KJKZQfKi0
>514
いやこの件は本当にどうでもいいんだけど、盗みをしなかった事なんて実績にはならないだろう。
当たり前すぎて。盗みなんて一回でもやってしまったら一生付いて回るくらい重いものじゃないの？
コテだからっていうんじゃなくて、ネット上で無駄な論争になるのが嫌なんじゃないかと思うだけ。
それを理由に出場拒否はしないだろうけど、少なくとも参加して欲しくないとは思うだろう。
あくまでも一つの要因だよ。お話にならないというほどの物でも無いと思う。
517:最低人類０号
10/12/22 23:45:13 2uC7X2BfO
のびたが荷物を盗まれた場所：QMA大会会場
のびたが荷物を盗んだ場所：QMA無関係
あろぇー？
518:最低人類０号
10/12/22 23:51:06 0arsuyfO0
>>514
へ～、その理論でいくと
逃亡せずに大会開催した実績もあるから
今後もしのびたが大会開催すると言ったらみんな信用するんですかね
519:最低人類０号
10/12/23 00:02:49 nbzYWbdv0
>>515-516
お前らの主張がどうもわからんわ
なんで大会で盗みをしなかったのが実績にならないのか説明してくれないと理解不能だよ
>>518
論点がズレまくりだ
俺は「のびたが盗みをするかもしれないというのを出場拒否の理由にしていい」と言う連中に対して
そんな推測より実際大会に出ても盗みをしなかった事実が優先すると言いたいのだが
520:最低人類０号
10/12/23 00:08:12 nnYdXenN0
>>519
盗みをしないのは当たり前のことだし、
参加した大会ですべて盗みを犯してたら犯人バレバレだからやるわけないだろｗ
521:最低人類０号
10/12/23 00:10:42 nbzYWbdv0
>>520
あれあれー？盗みをやるわけないって言った？
なら大会出ても問題ないじゃんｗ
522:最低人類０号
10/12/23 00:11:10 ifAtlYqP0
>>519
もしあなたが大会運営するとき、のびたがスタッフに入れてくれと言ってきたら
「のびたがまた逃亡するかもしれないというのをのびたを運営側に入れない理由にしていい」とは言わないってことですよね
そんな推測より実際運営して逃亡しなかった事実が優先するはずですもんね
おいのびた、よかったな
>>519が大会開催するならまた運営側に戻れる目があるぞ
523:最低人類０号
10/12/23 00:16:00 nbzYWbdv0
>>522
関係ない話にすり替えるのやめてくれる？
どうでもいい仮定の話につきあうつもりは無いから
524:最低人類０号
10/12/23 01:01:15 4N+pG7y20
そもそも、のびたを参加させたくないならルールに、
大会を逃亡したことがある人、前科のある人は参加不可。
と明示しておけばいい。
ルールに明示しないからややこしいことになる。
525:最低人類０号
10/12/23 01:50:30 nbzYWbdv0
でもさあ、他人の前科を調べる方法って普通は無いよね？
そうすると正直者がバカを見ることになってしまう
公平を期すためには自己申告に頼らないようにしないと
526:最低人類０号
10/12/23 01:57:50 SNZVwgz/0
信用ってのは一度マイナスに傾くともう戻せないと思った方がいい。
527:最低人類０号
10/12/23 02:02:08 nbzYWbdv0
一度失った信用を取り戻すのは難しいことだけど不可能ではない
528:最低人類０号
10/12/23 02:40:13 zdq+TCWEO
一度ミスや悪い事をすると、信用を取り戻すのにその10倍以上の労力を必要とする…とは、うちのオトンの口癖。
529:最低人類０号
10/12/23 03:03:11 nbzYWbdv0
確かにそうだねー
でも何をやったって許さないって言われちゃうと、努力するのがバカバカしくなる人も出てくるわな
530:最低人類０号
10/12/23 03:08:57 1ozgQ5b30
そもそも、何でのびたは拒否られる大会に出ようとするんだ？
QMAの大会に出たけりゃ店舗大会に出れば良いし、コスプレしたけりゃ一般のコスイベントに出れば良いだけ。
毎度何かにつけ大会に拒否られ、付き合った人間は２ちゃんでdisるわで、ロクな印象を持たれてないんだろうけどな（笑）
531:最低人類０号
10/12/23 03:13:36 nbzYWbdv0
今日は単発ＩＤばかりだな
532:最低人類０号
10/12/23 03:30:58 4N+pG7y20
>>531
誰かが自演してるのかもなw
533:最低人類０号
10/12/23 06:39:26 UixDA27/0
のびたが>>488で言ってるように、どうしてみりもりはのびたは窃盗犯と知っていたのに
スタッフをやろうとしたかってのは気になったが、監視のつもりだった可能性もあるよな？
のびたが悪さをしないようにわざわざ出向いたなんて思うと、みりもりがいい奴というのは明らかだな。
534:最低人類０号
10/12/23 07:37:48 suZ9mZ08O
でっていう
535:最低人類０号
10/12/23 08:07:46 2I6zfwvxO
ボクの名前はトー坊 (逃亡♪)
ボクの名前はオー坊 (横暴♪)
ふたり合わせてトーオーだー
周囲凍らす凍王だー
めー糞ハナ糞たいして変らん
ゴミカスレベルだまぁまぁ似ーてるー
536:最低人類０号
10/12/23 13:26:45 Sj4YAjuY0
>>521
おまえ日本語読めないだろ。
537:最低人類０号
10/12/23 14:03:12 nbzYWbdv0
またいつもの具体的に指摘できない人が来ちゃった
538:最低人類０号
10/12/24 02:12:06 9gpdAp6t0
>>537
参加した大会の全てで盗みをやるわけではない≠盗みはやらない
ってことじゃないの？
俺でも理解できたけど。
539:最低人類０号
10/12/24 02:38:14 DrMv1MXC0
それならそう言えばいいのにね
でもだから何だっての？
540:最低人類０号
10/12/24 07:28:36 PAKiEw4b0
財布盗るような奴は大会とか来たらダメなんです＞＜
541:最低人類０号
10/12/24 07:44:49 DrMv1MXC0
だから誰が財布盗るような人かは調べようがないって言ってるんです＞＜
542:最低人類０号
10/12/24 09:03:20 8ewacgog0
>>541
あなたはなぜ赤の他人ののびたごときにそんなに必死なんですか？
543:最低人類０号
10/12/24 09:58:10 OSJHhjzJ0
>>541
でも少なくとものびたはその危険はあるよね
544:最低人類０号
10/12/24 10:30:25 ajfAfGtp0
盗みやらない、これ人間としてとてもとてもとても当たり前のこと
545:最低人類０号
10/12/24 11:58:37 vCaoofZRO
>>543
いや、むしろのびたに関してはその心配は無いよ。
マークされてるってのに、わざわざ悪さをする馬鹿は居ない。
問題はのびたが参加する事によって、その場の空気が悪くなるか否か。
そして、その判断を元に、主催者が勝手に参加者を制限しても良いのかどうかだ。
546:最低人類０号
10/12/24 12:31:39 OSJHhjzJ0
>>545
いや心配だよ
のびたの警護を大会中常につけておくってなら話は別だけどそうじゃないんだろ？
マークの隙なんかいくらでもできるよ
もうやらないっていうのびたの意志は今の時点ではウソではないと思うし、
仮に参加しても悪事を働かない可能性も高いとは思うけど
きっちり開催するという意志をもってた大会で逃亡した人間だし
心変わりする可能性も捨てきれないからね
547:最低人類０号
10/12/24 12:35:12 OSJHhjzJ0
仮に100%悪事をする可能性がないとしても
のびたがその場の空気が悪くなると主催が判断するなら
参加制限は可能だろうね
大会の円滑な進行の妨げになるしね
548:最低人類０号
10/12/24 12:43:30 l6muYspi0
>>547
だからそういうことは、
大会の空気を悪くすると主催が判断した場合は参加不可とします。
とルールに明示しておけばいい。
549:最低人類０号
10/12/24 12:46:19 OSJHhjzJ0
>>548
例えば
主催者が大会の参加に相応しくないと認めた場合は参加不可とします
でそれも包含されるから、主催者判断の一文があればいいということだな。
550:最低人類０号
10/12/25 00:39:15 GYe/NnGd0
実際過去の大会主催者で参加を断る例として「主催者がふさわしくないと判断した場合」
って入れた奴がいたよ
まあジョルジュのことなんだけどね
551:最低人類０号
10/12/25 00:41:22 jtpGj6Hw0
のびたを省きたければ一文いれておけばいいってことだ
のびたが納得するかどうかは別として
少なくともID:l6muYspi0は納得するはず
552:最低人類０号
10/12/25 17:56:03 5MJyGM/q0
でも普通の神経ならそんな暴君宣言みたいな条件は恥ずかしくて入れられないと思うなあ
ジョルジュだからできたんでしょ
553:最低人類０号
10/12/26 16:34:07 1xPFXLk50
賢装杯のエントリーリストは順調に埋まって来てるけど
のびたはいつになったらエントリーするんだろうか
554:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/26 22:36:46 vRNb6WxqP
>>553
とっくにエントリーしていますけど
555:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/26 22:40:13 vRNb6WxqP
キャンセル待ち枠なら受理されて、余裕がある場合は受理されないなんておかしいですねｗ
もう諦めているけど。
謝罪も受け入れないと宣言している人にどうやって営業努力をすればいいんですかね。
556:最低人類０号
10/12/26 23:00:43 1xPFXLk50
マジでエントリー済みなのか…賢装杯スタッフを見損なったわ
内輪で馴れ合ってやってる大会ならともかく
広く参加者を募集するタイプの大会主催者としてこの対応は酷い
主観で参加希望者を選り好みするような不公平な奴は
大会主催者には相応しくないと思う
557:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/26 23:33:29 vRNb6WxqP
>>556
うん、気持ちはわかるんだけど、不用意に大会批判をすると俺の自演だとしか思われないからやめてほしいな・・・ごめん。
もし本当にそういう気落ちがあるんだったら、mixiのメッセで主催に意見を言ってくれるのが一番嬉しい。
自演のしようがないからね。
賢押で交渉して結局覆らなかったという経験があるから、無用なアポを取らないで素直に諦めるよ。
謝りようがないんだし、「他の参加者とトラブルを起こす可能性」があると認定されちゃったのを覆すのは無理でしょう。
ダメ元で賢竜のエントリーもしたけどどうなることやら。
パチンコ打っている途中に、わざわざ休憩入れてネカフェに行ってエントリーしたんだけどさｗｗ
エントリーNo.18だから、先着順という意味で漏れることはまず考えられないし、
エントリーが受理されていなければ除外されたということで間違いなし。
ただ、賢竜杯の参加規約を何回読み返しても俺を除外できる根拠ってどこにも見当たらないんだよね。
＞DPX48は参加者に対し、本大会及び関連大会中において、店舗及び他の一般のお客様に迷惑をかける行為の一切を禁じます。
＞また、他の参加者に対する、暴力・挑発・威圧などの非道徳的行為を禁じます。
禁止行為としては挙げられているものの、これをやる可能性がある人の参加を断るとはどこにも書いておらず
これに同意すれば参加はできるという解釈でいるんだよね。
まあ、普通は規約っていうのはこんなふうに禁止事項やらを書いておいて、それに同意すれば参加できますよ。っていう
ものだと思うんだけど、規約に「主催判断で参加を断る場合がある」って書くのはちょっと変だよね。
558:最低人類０号
10/12/27 00:05:22 pjNouPcW0
今賢装杯のエントリー一覧見てるんだが、23の次が25になってる。
もしかしたら24がのびちゃんだったんじゃないかと勝手に推察してみる。
理由あって受け付けられない可能性もあるから聞いてみてはどうだろうか。
559:最低人類０号
10/12/27 00:21:03 rNY8D0wg0
>>557
ああごめん、別にのびたを擁護してるつもりじゃなくても
のびたを拒否してる奴の批判をするとすぐ本人だの自演だの言われるもんなー
単に不公平な奴とか虐めをしてるだけの行為に正当性があると思い込んでる奴が嫌いなだけなんだが
でも俺mixi垢ないしこれからも取得するつもりはないのでmixiでメッセってのは無理だわ
それに自分が賢装に出たいわけでもないから直談判ってわけでもないのに
「あなたは主催者として相応しくない」って感想述べるだけにわざわざメッセするってのもなんかヘンな話だよ
560:最低人類０号
10/12/27 00:27:50 fvKwYJBrO
>>557
賢竜杯はエントリー受け入れるか店側と協議するんじゃねーの
理由はどうあれウェア川崎で大会主催逃亡したのは事実だし、店側が迷惑だと考えてたら諦めるべきだな
561:最低人類０号
10/12/27 00:37:08 rNY8D0wg0
>>558
ほんとだ、番号飛んでるね
でも何か不備があって受付けられないなら向こうから連絡してきそうなものだし
これはやっぱり賢押の時と同じ扱いの可能性が高いと思う
だけど「エントリーから3日経っても掲載がない場合はこちらよりお問い合わせ下さい」
って書いてあるので、３日以上経ってるならきいてみるのがいいかもね
562:558
10/12/27 00:49:52 pjNouPcW0
じっくり探してみたよ。
リストのソース見たら24番がコメントアウトされてる。
「参加することに意義があるんです＞＜」
ってコメントだよね？
これって、受け付けたけど載せられないってことじゃないのだろうか。
とにかく連絡した方がいいと思うよ。
563:最低人類０号
10/12/27 00:59:34 rNY8D0wg0
おぉ-よくソースを見てみようなんて思いついたもんだねｗ
確かにコメントアウトされてるわ
これでミスじゃなく故意だということが判明してしまったわけだ
なんだかなー
564:最低人類０号
10/12/27 01:17:17 8HBXnX3Y0
＞８．一般のお客様への配慮
＞また、他の参加者とトラブルとなる可能性がある場合、参加をお断りさせていただく場合がございます。
これに引っかかっているという可能性はないのかな？もしくは主催がそう判断したか。
565:最低人類０号
10/12/27 01:27:36 rNY8D0wg0
まあ引っかかるとしたらそこなんだろうけど
何をもってそう判断したかが問題だよ
判断に正当性があると思っているなら根拠を示せるはずだよね
566:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/27 02:52:14 EXe+gycgP
>>559
色々とごめん。
＞「あなたは主催者として相応しくない」って感想述べるだけにわざわざメッセするってのもなんかヘンな話だよ
まさにその通りではあるんだけど、自分が絶対正しいって思い込んでいる人の心を変えるのに、
俺だけがいくらあがこうと無駄だから、わがままな考えなんだけどそれこそ第三者が反対意見をぶつけるしか
ないと思うんだよ。謝れば許すとか謝っても許さない以前に謝ることでさえ受け付けないと言っちゃってる
頭の固い人だから、俺の知り合いが言っても無駄だと思う。
純粋に俺とは関係ないけど、「その判断はおかしい」と思う人が意見をぶつけてくれない限り、あの人はずっと
俺寄りの意見は全て自演だと思い込むだろうし、考えを変えることはないと思う。
それにしてもコメントアウトだなんて見つけた人も凄いけど考えたほうも凄いよ。ある意味・・・
前向きに考えれば、「これからの行動次第で受け付ける余地があって枠は開けている。」ということかもしれないけど、
現実は上記の通り、謝罪拒否の状態だからそうは考えづらくて、単なる嫌がらせとも考えられるんだよね。
＞これでミスじゃなく故意だということが判明してしまったわけだ
ほんと、どうして故意であると認めてしまうような真似をしたんだろうね。
無視するっていう手段もあったのに・・・これならミスだって後から言えるわけで。
567:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/27 03:14:55 EXe+gycgP
客観的な参加規約っていうものを考えてみたんだけど
８．一般のお客様への配慮
当日は貸し切りではありません。
一般客の通行、及び遊技の妨げとなる行為をしてはいけません。
また公序良俗に反するポーズ等を取ってはいけません。
事情を知らない一般の人が携帯カメラで撮影することが予想されます。
くれぐれもご注意下さい。
また、他の参加者とトラブルとなる迷惑行為をしてはいけません。
９．不正発覚時の対応
上記事項に反する行為が確認された場合、直ちにコスプレを中止していただきます。
この場合は直ちに失格とし、以後、当主催者が開催する大会への参加を禁止します。
１０．参加禁止の措置・解除
過去に当主催者が開催した大会において、失格の処分を受けている人のエントリーは受理しません。
但し、協議により参加禁止の処分が解除されている場合はこの限りではありません。
というような内容であれば、客観的であるし、俺だってトラブルを起こさないように過ごそうと意気込める
(当たり前なんだけど)のに、主催独断でトラブルを起こす可能性があるという烙印を押されてしまっては
(エントリーが受理されない理由はこれ以外にありえない。)、せっかくの意気込みがそがれてしまうってもんだよ・・・
トラブルを起こしていないのに、トラブルを起こす前提で話を進められ、もし枠を確保している猶予で
どうにか許しをもらって参加が出来たとしても、他の参加者がどういう目で俺の事を見るかはわかり切っている。
全員が俺の事を知っているわけじゃないだろうから、知らなかった人は「あれ、エントリー保留された奴だろ？」とか
そういう目で見られるわけだよ。
というわけで>>557での宣言通り、参加は諦めて抗議しないし勝手にやらせておく。
まずは何をやられてもじっくり我慢するしかないんだよね。
俺の今までの行動からして色々嫌がらせを受けるのはある程度は仕方ないし、我慢が最善の選択だと思う。
我慢しているのをいいことに何でもかんでも嫌がらせをする人が居たら、普通ならそっちが悪いと思ってくれるはず。
それを見た一人でも多くの人が相手に非があると思ってくれればそれでいい。
そうしていけばいつかどちらが正しいかわかる日がくるはず・・・
568:うなー ◆Unagi/Sutw
10/12/27 03:22:28 EXe+gycgP
一応、今の自分が考える最大限のお詫びということで、ブログにお詫びの文章を書かせていただこうと思います。
ネット上での声明では駄目と指摘されていますが、あくまでもこれをやろうとしているのは
みりもりさんに対する謝罪を行うためでも、今後の大会に大手を振って参加したいという為でもなく、
あくまでも自発的に、過去のお詫びをしたいということです。
実は前にも謝罪は書いていますが、それのコピペではなく新たな気持ちで書かせていただきます。
どちらにせよ、賢装杯の参加は諦めており、それに参加したい為ではありません。
実は、賢装杯の参加を楽しみにしてくれていた人が居たのですが、それが叶いそうもなく残念ではあります。
569:最低人類０号
10/12/27 06:47:52 b65kNBtTO
自業自得だな
570:最低人類０号
10/12/27 10:36:17 lR+gJi58O
主催者による嫌がらせであると決めつけて、「自分が悪くない、相手が悪い」って考えてる時点でのびたは反省してないようにみえるんだけど……。
571:最低人類０号
10/12/27 10:49:43 IYW//LwE0
なぜ「他の参加者とトラブルとなる可能性がある」と判断されたのか
考えてないか、考えたけどなぜかわかってないかどっちかだしね
572:最低人類０号
10/12/27 11:55:26 pilRbrkS0
「他の参加者とトラブルとなる可能性がある」って実質椅子取りゲームなのがなあ・・・
573:558
10/12/27 12:14:27 3Oo7NRCl0
主催の単なる嫌がらせとは思えないけどなぁ。
規約に抵触してるけどまだ参加の余地があるという意味な気もするけど。
普通嫌がらせだったら完全無視だよ、こういうの。
だから主催に聞いてみなって。
574:最低人類０号
10/12/27 12:29:20 IYW//LwE0
逃亡した時点でこうなることは予想できてたんだろ？
予想できてたからこそ全てを失う覚悟できてたって発言があったんだよな
でもやっぱり失いたくないですって虫が良すぎるんだよ
そうやって発言や態度がコロコロ変わるから信用されないんだ
そして信用されてないからいくら「もうやらない、反省してる」と言っても過去のトラブル実績を持ち出してまたやるんじゃないかと思われるんだ
>>569が言ってるように全て自業自得だよ
575:最低人類０号
10/12/27 13:12:37 YuuMhPx0O
>>574
自業自得ってのは確かにその通りなんだがな…。
でも、全てを失う覚悟なんてそう簡単に出来る訳無いし、むしろ色んな面で覚悟が無かったから逃亡なんてやらかしてしまった訳で…
その件については弁護する余地は無いけど、嘘つき扱いするのはやり過ぎではないかな?
576:最低人類０号
10/12/27 13:32:56 IYW//LwE0
>>575
おいおい、俺は「もうやらない、反省してる」と言ってもそれが信じてもらえない
と言ってるだけだぞ。いつ嘘つき扱いしたんだよ。
のびたの反省が現時点では嘘とは思ってないし、現時点では本心であろうと思ってる
ただ、今まで発言をコロコロ変えてきた実績があるからその本心を
大会当日まで持ち続けてるかどうかが信用できないけどな
それにお前言ってることがおかしいぞ。
お前の言い分だと覚悟ができてなかったみたいじゃないか
逃亡中の錯乱時に言ったんならともかく
事後にあの時は全てを失う覚悟ができてた発言したんだぞ
覚悟ができてないってお前の言い分だと、のびたの覚悟が出来てた発言が嘘になる
嘘つき扱いしてるのはお前の方じゃないか
577:最低人類０号
10/12/27 14:04:27 YuuMhPx0O
>>576
済まん。文脈ちゃんと読めて無かった…。
話は少し逸れるが、
後になって色々未練を残すくらいなら、「全てを失う覚悟」なんて簡単にはすべきではなかったと思う。その後で撤回してしまったら、結局「一生のお願い(大抵本人は本気でそう思っている)」を連発する小学生とさほど変わらなくなってしまう。
悪気が無くそういう事やって更に反発食らっている気もするんだよね…。
578:最低人類０号
10/12/27 19:58:38 0ieiR1ZY0
実際ののびたの本心はともかく、こんな所に書き込んでいる時点で
>570のように見えてしまうけど。
579:最低人類０号
10/12/27 22:28:13 dYmVB7oO0
>>566
のびたの知り合いでもない第三者がmixiで直接反対意見言うってのは
既に>>430がやって効果がないことがわかってる
全く関係のない第三者じゃなくて、主催者側の人が信頼を寄せてる誰かが反対意見を言ってくれない限り
たぶん聞く耳すら持たないんじゃないかと思う
コメントアウトの件は嫌がらせだとは思わないけど、他の参加者とトラブルになる可能性があると判断するかどうか
審議中です、っていう姿勢を見せてるんじゃないのかな
でもここで他人がいくら考えても推測にすぎないので、やはり問合せは必要だと思う
現状では、きちんと確かめるのが誠意でしょ