11/10/31 01:02:39.54 14ki0C1b0
wikiに載っている、Suica/PASMO初乗り最長大回り経路(北千住2度通過許容時)は、
できるかもしれない。今度チャレンジしてみるわ。
363:名無しでGO!
11/10/31 01:03:50.13 YjutfEca0
高校に入学する際に初めてSuica買ったけど、
当初は何のことはないただのプラスチックの板だと思っていたSuicaが、
あんなお宝だと気付いた時には手が震えたもんだ。
Suicaカードに十分チャージしておけば、買い物できるしグリーン車乗れるし軽いし、大回り中でも東京近郊ならおおよそなんでもできちゃうのが強みだよね。
鶴見線を含む大回り乗車をする時はSuicaが一番便利だが、私鉄発の大回りでも鶴見駅の中間改札を通過できるのかいまいち謎。
可という奴と不可という奴といて、JR発しかできない俺にはよくわからん。
364:名無しでGO!
11/10/31 06:10:10.58 KMeMofcO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
365:名無しでGO!
11/10/31 06:44:24.31 VfEbpA0hO
>>364
ウザい。巣に帰れ!!
366:名無しでGO!
11/10/31 06:54:21.98 YjutfEca0
>>365
こらこら感情的なレスはいけない。
連投厨房なんて一番哀れなんだからそっとしておいてやれって。
文化の日に、快速碓氷で高崎まで行き、井野あたりでSLいせさきを撮影して両毛線～水戸線～常磐線と乗り継ごうかな。
こういうときはシンプルコースが一番だね。
367:名無しでGO!
11/10/31 07:56:39.34 hn1GkIks0
>>363
いわゆるパスモ大回りで鶴見の中間改札は何の問題もなく通過できる
たぶん入場記録の確認だけしているみたいで
チャージ残額が130円未満でも問題なく通れたよ
368:名無しでGO!
11/10/31 08:23:59.06 KMeMofcO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
369:名無しでGO!
11/10/31 08:33:20.46 hn1GkIks0
>>362
1日で回りきれないから無理じゃね
370:名無しでGO!
11/10/31 10:13:06.42 c+i/hMJL0
よっぽど暇なんだねw
社会から相手にされずに逃げるように大回りとw
371:名無しでGO!
11/10/31 10:25:16.83 S3ftFeXK0
>>370
だから糞馬鹿と自称してるじゃん。
372:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/10/31 11:28:28.39 14ki0C1b0
>>369
うん、１日じゃ回り切れないのは承知の上。
けど、SUICAの場合、駅の改札出るまでは契約完了とならないわけで
だから２日使って回った場合どうなるのか？っていう実験をしてみたいというのがある。
その結果によっては、大晦日から元日をまたいだSUICA大回りは成立するんじゃないかと思うし。
373:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/10/31 11:38:53.48 14ki0C1b0
>>371
そうそう。このコテハンはもらいものだから。
もらった以上大事に使わないとｗｗｗ
どうせ荒れてるなら、中身がある方がいいじゃんｗ
374:名無しでGO!
11/10/31 11:45:59.23 DCXB9Of+0
>>372
東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則
（ICカード乗車券の効力）
第29条 1項（4）号 入場後は、当日に限り有効とします。
(複数の鉄道会社線を乗継ぐ場合のSuica乗車券の効力）
第48条 1項 他社線内におけるICカード乗車券による乗車等の取扱いについては、当該他社の定めるところによります。
(複数の鉄道会社線を乗継ぐ場合のSuica乗車券の効力）
第55条 3項 入場後は、当日に限り有効とします。
375:ちょっと訂正
11/10/31 11:49:34.29 DCXB9Of+0
>>372
東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則
（ICカード乗車券の効力）
第29条 1項（4）号 入場後は、当日に限り有効とします。
（他社線内における取扱い）
第48条 1項 他社線内におけるICカード乗車券による乗車等の取扱いについては、当該他社の定めるところによります。
(複数の鉄道会社線を乗継ぐ場合のSuica乗車券の効力）
第55条 3項 入場後は、当日に限り有効とします。
376:名無しでGO!
11/10/31 12:29:12.27 KMeMofcO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
377:名無しでGO!
11/10/31 14:17:36.14 aJSkdiQ40
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/31(月) 08:13:24.42
侮辱してきた相手に対する最大かつ効果的な反撃は
それを褒め言葉として受け取った反応を示すこと
378:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/10/31 15:09:38.58 14ki0C1b0
375 いや、その当日っていうのが俺の中であいまいなのよ。
実際、１日でもなければ、２４時間でもない。0:00まで有効ってわけでもないし。
で、その規則自体がJRから押し付けられている以上、
解釈は、こっちの解釈で構わないわけじゃね。（もちろん常識から逸脱しない限り）
379:名無しでGO!
11/10/31 15:34:33.90 2nv4oRd/0
>>378
当然出場時改札は閉まるだろうがその後がどうなるかだね
駅員がどう出るか
誰がどのように何を証明する必要があるのか
とか興味があるところですね
がんばってください そして報告宜しく
380:名無しでGO!
11/10/31 16:29:00.34 LPPB+EGp0
>>363
ちょっと金かけてやってみたら
試していいことは実際にやってみるのは何事にも替え難い勉強だ
それにしてもスイカもパスモも魔法のカードだよな
ポケットに入れて散歩に行けば途中のコンビニでおやつ買えて
疲れたり日没を迎えたら電車に乗って帰れる
381:名無しでGO!
11/10/31 16:32:27.27 LPPB+EGp0
>>379
今年の初め頃だったと思うが最後にムーンライト信州で真夜中の甲府に着いた報告があった
スイカタッチで改札が閉まり
駅員を呼び出したか始発前に出てくるまで待ってたかで
事情を説明したら処理してくれたが「二度とやるな」と駅員に叱られ規則上の取り扱いは不明だったと
382:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/10/31 18:02:05.22 14ki0C1b0
>>381
その辺は、ツイッターで実況した覚えがあるｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
で。
383:名無しでGO!
11/10/31 18:35:03.94 d9Y+uanZ0
>>381
当日限り有効ということは日にちをまたいだら契約は無効
そのとき有効な契約はない事になり
あるのは出場したいと言う意思と入場記録
さて果たしてどうするのか？
一駅員が処理できる問題ではないように思うけどね
384:名無しでGO!
11/10/31 19:29:19.62 LPPB+EGp0
>>383
そういう事態に備えて継続乗車という規定があるわけだが
ICカード乗車券には適用されるのか？以下ループしてしまう
385:名無しでGO!
11/10/31 20:11:40.35 x4Yu9xLE0
>>384
無効の乗車に継続乗車も何も･･････
386:名無しでGO!
11/10/31 20:11:51.01 x4Yu9xLE0
>>384
無効の乗車に継続乗車も何も･･････
387:名無しでGO!
11/10/31 20:24:01.75 KMeMofcO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
388:名無しでGO!
11/10/31 23:11:46.31 KMeMofcO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
389:名無しでGO!
11/11/01 00:36:02.41 XasuQrpq0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
390:名無しでGO!
11/11/01 02:26:15.77 glivIIMj0
信州って新宿を0時前に出るから普通に乗っても日にちをまたぐよね
suica区間だから普通にICカードと指定券で乗る人もいると思うけど
391:名無しでGO!
11/11/01 05:24:35.59 ZWDlGiqx0
Suica定期券(区間外発区間内着)でもやっぱり駄目なのかな？
392:名無しでGO!
11/11/01 06:14:18.05 XasuQrpq0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
393:名無しでGO!
11/11/01 08:22:03.09 XasuQrpq0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
394:名無しでGO!
11/11/01 09:48:02.09 fsz2nbGl0
ＩＣ乗車券に継続乗車の権利は無理でしょうね
継続乗車はあくまで目的駅を指定した運送契約だからこその
有効期限の規定を緩める特例なので
行き先を決めないＩＣ乗車券の運送契約ではね
輸送障害時に於ける他社振り替え輸送の場合と同じようなものかな
395:名無しでGO!
11/11/01 09:59:06.91 qrVr8eoj0
>>394
>>継続乗車はあくまで目的駅を指定した運送契約だからこその
なるほど
この紙の乗車券との大きな違いがこういうところにも影響を及ぼすか
396:名無しでGO!
11/11/01 10:04:21.43 GI8jd/K50
ケチ臭くて陰気臭え話しか出来ねえのかよｗ
だから友達いねえんだよｗ
397:名無しでGO!
11/11/01 10:11:39.51 QnHVacFf0
この前埼京線に乗ったら40過ぎと思われるハゲ＆デブ＆チビが
大回り乗車やっているって熱心に会社の同僚らしき人物と話していた。
その同僚と思われる人物は困ったような顔をしていた。
40過ぎてハゲ＆デブ＆チビで女性と付き合った事ない童貞で唯一の趣味が大回り
人生の落伍者だというのが率直な印象だね
398:名無しでGO!
11/11/01 10:12:45.62 LbdgDpIo0
だから、君の全く言う通りだと言ってるじゃん。
399:名無しでGO!
11/11/01 12:29:42.72 XasuQrpq0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
400: 【だん吉】
11/11/01 17:48:32.21 UilTtLd/0
400
401:名無しでGO!
11/11/01 17:54:30.31 i8BllgrGO
昨日久しぶりに大回り行ったら青梅線がボタン式のドアになってたな。
あれだけ利用客いるのにボタン式ドアになったのは意外だな。
川越駅改札内にも最新式の自販機あって驚いた。
402:名無しでGO!
11/11/01 18:35:52.40 ZWDlGiqx0
>>401
湘南新宿ラインも釦式半自動ドアよ
籠原以北だが。
慣れない都市部在住大回りユーザーは半自動ドアには戸惑うだらう。
403:あぼーん
あぼーん
あぼーん
404:あぼーん
あぼーん
あぼーん
405:名無しでGO!
11/11/01 22:01:10.35 hQ4zXuSg0
東京近郊区間は最長ルートだと通常は一日では回りきれないらしいけど、
初乗りで一日で最高何km乗れるか調べた人いる？
406:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
416:名無しでGO!
11/11/02 06:12:21.09 AvZo/Yto0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
417:名無しでGO!
11/11/02 08:21:53.99 AvZo/Yto0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
418:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/11/02 10:10:38.25 Mpu6xZ250
>>405
いないかな。多分、多岐にわたりすぎて途中で断念すると思われ。
俺もそうだったし。
毎年ダイヤ変わるし。平日と土日でダイヤ違うし。臨時列車も入れればきりがない。
419:名無しでGO!
11/11/02 11:32:47.38 aBH7b8AK0
いないだろうけど、命にかかわらない入院中とか、暇を持て余している人の
机上旅行としては、なかなかいいのではないのかな。
420:名無しでGO!
11/11/02 12:25:14.83 AvZo/Yto0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
421:名無しでGO!
11/11/02 14:27:10.42 H0f0l8+O0
継続乗車すれば全部回れるんだから
当日限りに限定するなら自分の好きなところ回ればよいんじゃね
ＩＣ乗車券の最多事業者社大回り最長ルートなんかもありだし
422:名無しでGO!
11/11/02 20:48:59.98 aZQCHSAV0
最長大回りコースはあくまでも参考程度で、
実行はしないものとオイラは考える。
最長大回りは如何せん乗り換えが多過ぎる。車窓を十二分楽しめない。
飯が食えるか心配だし。
423:名無しでGO!
11/11/02 22:08:55.09 SqrSsRjo0
>>422
そうそう。
計画を立てるのも大回りの楽しみだよね。
経路が重ならずに面白そうなプランができたときの嬉しさは異常。
前に人身事故に巻き込まれて予定が狂ったんだけど、その場で立て直した計画がかえって元のよりも面白かった・・・なんてことも。
やっぱり、旅行の醍醐味でもある「遠くの風景を楽しむ」事が大事だよね。
長すぎて飽きちゃってもいけないし。
424:名無しでGO!
11/11/02 22:32:03.52 AvZo/Yto0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
425:名無しでGO!
11/11/02 22:59:41.99 aZQCHSAV0
最長を求めるだけが大回り乗車じゃないからね。
駅そば巡り大回り乗車も楽しかったが、金がかなりぶっ飛んだ。
大回り乗車の計画は、時計と時刻表と財布と相談しながらだな。
房総半島一周はボリュームが一番あったなあ…
まだあん時は113系いたし…
426:名無しでGO!
11/11/03 10:07:06.27 RKOmKWkk0
今、吉祥寺から大回りにはいりました。
宇都宮線が宇都宮から先ダイヤが乱れている
とのこと。小山までしかいかないけど
影響が出なければいいけど。
427:名無しでGO!
11/11/03 10:09:30.94 Mf8r6RlT0
武蔵中原から川崎に行くのに武蔵小杉乗換、横須賀線で横浜まで行って
東海道線か京浜東北線で川崎まで行くことがある。
428:426
11/11/03 10:52:27.04 RKOmKWkk0
八王子で駅そば食べた。
因みに今日のルートは、
吉祥寺ー八王子ー橋本ー茅ヶ崎ー小山ー高崎ー宮原
です。
運賃は、７４０円。
大回りとしては高い運賃
429:426
11/11/03 10:59:04.58 RKOmKWkk0
だけど、長距離グリーン車の旅を楽しむのが
目的だから仕方がない。
グリーン料金は1500円。
宮原からの帰りもグリーン車使うか
どうかは迷い中。
550円で済めば使う。
430:名無しでGO!
11/11/03 11:18:37.79 ShvviWqo0
宮原からグリーン車乗るのって結構辛くない？
混んでいての意味。
行田あたりでもう座れないほど混んでいたりするし…
大回り乗車で私鉄の有料特急とか乗れるのかな？
431:426
11/11/03 11:36:25.53 RKOmKWkk0
行路変更します。
茅ヶ崎ー高崎ー小山ー土呂
運賃は、同じ７４０円です。
茅ヶ崎ー小山は途中で一度乗り換えが入りますが
高崎なら特別快速で直通なので。
432:426
11/11/03 11:40:25.18 RKOmKWkk0
小山から土呂までグリーン車に乗るので、
混雑しているかどうかは
その時分かると思います。
アドバイスありがとうございます。
433:あぼーん
あぼーん
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434:あぼーん
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437:あぼーん
あぼーん
あぼーん
438:426
11/11/03 15:12:48.33 RKOmKWkk0
無事高崎に着いた。
2時間37分のグリーン車の旅を満喫したが
高崎でだるま弁当を買ったり、所用で電話を
かけていたらタッチの差で両毛線に
乗りそびれた。次の便は40分後
439:426
11/11/03 15:16:32.07 RKOmKWkk0
これは、明るいうちには両毛線、乗り切れないな。
残念。
だるま弁当は、宇都宮線のグリーン車内で食べるつもりです。
440:426
11/11/03 15:43:54.49 RKOmKWkk0
あ、旧特急色の快速碓氷なんていうのが
はしってるんだ。両毛線ホームから目撃。
乗りに来たいかも。
もちろん、大回りでw
441:426
11/11/03 16:25:52.90 RKOmKWkk0
伊勢崎で嘘のように空いてロングシートから
ボックスシートに移動。
これで、じっくり車窓が楽しめる。
が、iPhoneがバッテリー切れ間近なので、
実況はここまで。
乱文、連投失礼。
442:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/11/03 17:34:16.33 gyDrvpV+0
>>441
おつおつ。実況おつかれ！
443:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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448:名無しでGO!
11/11/03 18:31:32.70 ShvviWqo0
快速碓氷は11月12日に乗ってみるよ。
高崎～上野が良いかな。でも、高崎からだと座れない可能性が高いんだよな…
群馬県内の臨時快速電車は、
地元学生の登下校時刻と重なるとデッキがカオスなことになる。
449:あぼーん
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454:426
11/11/03 21:22:56.36 o+Be6Bdf0
帰ってきました。
小山－土呂のグリーン料金が550円で済んだので、見込みよりも、グリーン料金が200円安く済みました。
(750+550+550=1850円)
運賃は、740円+570円=1310円でした。
最大の難関であり楽しみ？でもある下車駅(今回は土呂)での駅員への説明ですが、
今回は、改札機に切符を入れたら、あっけなく開いてしまい、説明の必要がありませんでした。
455:名無しでGO!
11/11/03 21:35:07.79 o+Be6Bdf0
帰ってきて調べてみたら、快速碓氷は、3日と12日運転ですか・・・
実は、週末に大回りで、スーパーひたちのグリーン車に乗りに行くので、あわよくばそれに、半ば無理矢理
くっつけて・・・・とか考えたんですが、12日ではねぇ・・・
因みに、その場合、どこかの駅で3時間くらい暇つぶしの必要があるんですが、両毛線の中で暇つぶしの
方法を色々考えて、ポータブルＤＶＤプレイヤーでも持って行って、ＤＶＤを見るのがいいのではないかとか、
思っていたのですが・・・
えきねっとで予約して、ビューカードで支払ったグリーン指定券を払い戻し（或いは予約変更？？）すると
どうなるのか、どなたか御存知ですか？
456:名無しでGO!
11/11/03 21:38:09.60 EfdeL6Ms0
455
ＶＩＥＷの口座に戻されるのでは？
457:426
11/11/03 21:40:18.28 o+Be6Bdf0
>>448
おっと、高崎からだと座れないのかー
それは、ちょっと考えてしまうなー
やっぱ、やめとくべきか。
458:名無しでGO!
11/11/03 21:44:00.50 L2jzITH+0
今日の常磐線の事故で思ったのですが、
成田発着で大回り、
成田→(総武快速)→東京→上野→(唐揚げそば)→下総松崎、で180円切符で入場。
上野に着く前に、事故で常磐線が運転見合わせ。京成本線に振り替え乗車可となったとします。
1)総武線周りで成田(下総松崎)に向かう[重複乗車になってしまう？]
2)京成で、上野(日暮里)→成田(同上)振り替え(成田→下総松崎間はJR)
は、可能ですか？
459:名無しでGO!
11/11/03 22:18:41.67 ShvviWqo0
>>457
駅からウォーキングと重なれば、大混雑の恐れ大。そうでもなければ意外と座れる。
一か八かやってみるのも良いし、指定席とるなりしてもいいさ。
>>458
はっきり言うと俺にはわからないが、ただ、重複な気がする。
結局のところ、JR成田駅を二度踏んでいるし…
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476:名無しでGO!
11/11/04 02:08:02.86 CbIwrtaeO
最寄り駅東浦和、その次に近いのが浦和ってことで、初乗りよりは20円高い150円だけど浦和→東浦和でルート組んでみた。
浦和4:39→東京→横浜→東神奈川→八王子→西国分寺→武蔵浦和→大宮→高崎→小山→友部→我孫子→成田→佐倉→成東→大網→安房鴨川→（館山周り）→蘇我→市川塩浜→東浦和24:05
これで767.7キロ…来週やろうかな。
いろいろ考えたが当日中に帰れるのだとこれが一番長かった。800キロ超えはなかなか難しいね。
ついでに東京からの東海道線は321Mだったりもする。
477:名無しでGO!
11/11/04 02:11:08.50 CbIwrtaeO
ここに書き込んでもう一度見直したら、もっと長く出来る所があった。
浦和4:39→東神奈川→八王子→立川→府中本町→武蔵浦和→大宮→高崎→小山→友部→我孫子→成田→佐倉→成東→大網→安房鴨川→（館山周り）→蘇我→市川塩浜→東浦和24:05
これだと770.9キロになる。元日以外だとわりと長い方になるんだろうか？
321M乗れないけど…
478:名無しでGO!
11/11/04 02:13:15.49 Uw0vcMYW0
>>476
机上の空論も結構だが友達ひとりくらい作った方がいいんじゃねえの？
479:名無しでGO!
11/11/04 02:17:24.07 CbIwrtaeO
>>478
いや、ここは大回り乗車スレなんだからいいじゃないか…
明らかにスレ違いなこと書いてるならしょうがないけど。
480:名無しでGO!
11/11/04 02:37:58.21 bHH7Y6Xa0
つまらん煽りに反応しちゃいかん
481:名無しでGO!
11/11/04 04:20:37.09 SbdP7jkWO
友達いないだろ系の煽りする奴は
たいてい自分がそうｗ
482:名無しでGO!
11/11/04 06:18:36.06 l6OXPsl90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
483:名無しでGO!
11/11/04 06:23:31.50 CAT6s4xt0
さて、
>>477
特急を解禁すればもうちょい長くなったりするんじゃね？
484:名無しでGO!
11/11/04 08:24:29.06 l6OXPsl90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
485:名無しでGO!
11/11/04 11:10:33.80 CbIwrtaeO
>>483
常磐特急は我孫子に止まらないので使えず。
大網～勝浦で特急使うと1本早い内房線に乗り継げるものの、一度東京駅を経由してしまっているため蘇我→市川塩浜→東浦和の所を遠回りする事ができない。
かといって朝の浦和→東神奈川を新宿周りにするのもダイヤ上不可能。
486:名無しでGO!
11/11/04 11:26:38.14 5SmhGtVk0
>>485
そうやって人様に迷惑掛けて何を得るの？
そんな偏屈な性格だからお友達いないんだよ
487:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/11/04 12:23:05.44 e02PibDQ0
>>486
必死すぎｗｗ
488:名無しでGO!
11/11/04 12:27:00.13 l6OXPsl90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
489:名無しでGO!
11/11/04 22:23:23.76 l6OXPsl90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
490:名無しでGO!
11/11/04 22:23:43.85 l6OXPsl90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
491:名無しでGO!
11/11/04 22:24:14.34 l6OXPsl90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
492:名無しでGO!
11/11/04 22:24:48.88 l6OXPsl90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
493:名無しでGO!
11/11/05 04:00:07.09 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
494:名無しでGO!
11/11/05 05:44:26.78 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
495:426
11/11/05 07:01:27.24 GU4fweM00
いま、スーパーひたちの車内です。
間も無く発車。
iPhoneでごちゃごちゃ書いていると
僅か４０分の旅が楽しめないので、このへんで。
496:426
11/11/05 07:48:40.29 GU4fweM00
土浦に着いた。
なんか、眠くて、車中、半分位は、ウトウト
していたような気がする。勿体無い。
今から、駅そばを食べる。
497:名無しでGO!
11/11/05 07:53:15.60 m8BAK3C/0
>>496
ここで実況やめてくれない？
続きは重複スレでやってよ
498:名無しでGO!
11/11/05 08:35:27.23 CUkzGGrK0
実況、楽しみにしてるのだから、続けろ。
499:どうした糞馬鹿。 ◆8q/4Y3kRkbhI
11/11/05 08:52:30.85 veX0OM7k0
実況でも、議論でも、ここに書き込めばいいんだよ
ただアンチコメや荒らし、批判は
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こっちへ。
500:426
11/11/05 08:56:08.85 GU4fweM00
うーん、1はスレ建て禁止の連続投稿より
1000倍マシだと思って書いて来たけど
不快でしたか。では、やめます。
どうせ、あとは、水戸線、湘南新宿ライン
のグリーン車経由で新宿に出ておしまいです。
では。
501:名無しでGO!
11/11/05 10:11:19.39 RxP0RPsuO
>>454
今回は土呂で一旦下車してる（改札を出てる）からグリーン券も土呂で分断になったけど、、、
予め「土呂→吉祥寺」の乗車券を用意しておけば、
土呂で下車する（改札を出る）必要もなく、
グリーン券も「小山→新宿」の通し1枚で済んだのに。
502:名無しでGO!
11/11/05 10:33:15.38 XGISdKH50
>>500
正直君の実況も連投してる奴と目糞鼻くそで不快だったよ
まあ人様に迷惑掛けないよう頑張ってよ
503:名無しでGO!
11/11/05 11:42:20.85 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
504:名無しでGO!
11/11/05 11:54:26.12 JzOXRnf30
要するにお前等死ね
505:名無しでGO!
11/11/05 12:54:51.61 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
506:426
11/11/05 13:58:05.68 7Fykp68E0
426です。
帰ってきました。
>予め「土呂→吉祥寺」の乗車券を用意しておけば、
>土呂で下車する（改札を出る）必要もなく、
>グリーン券も「小山→新宿」の通し1枚で済んだのに。
そうなのですか？
素人考えでは、乗車をつづけても、土呂で一旦、契約上？は乗車がとぎれるので、
グリーン券は、小山－土呂と土呂－新宿に分けなければいけないのではないかと
いう気がしてならないのですが・・・・
507:名無しでGO!
11/11/05 15:13:55.19 Z6524izD0
>>506
グリーン券は同一方向に乗り継ぐ場合、通しの料金で乗車可能
508:426
11/11/05 17:05:59.68 7Fykp68E0
>>507
それは、一応、知ってますが・・・・
こういう場合にも、適用出来るとは思わなかったなあ。
つまり、土呂で実際には改札を出なくても、改札を出たとみなすのが妥当だと思うんですが
(それでないと、キセルになってしまう)、その場合でも、同一方向の乗り継ぎということになるんでしょうか？
(すいません。列車を乗り換えても、グリーン券は有効ということは知っているんですが、
一旦改札を出た場合、どうなるかは知らないんです。)
なお、問題は、スイカグリーン券が実態として、一旦改札を出た場合でも、有効でありつづけるかどうかではなく、
ＪＲの規則上はどうなのかということです。
因みに、上は、理論的な疑問でして、現実的には、安全策というか、私なりのこだわりで、例え、数百円余計に
かかったとしても、土呂で下車して改札を出て、グリーン券を買いなおしただろうと思いますが・・・・
509:名無しでGO!
11/11/05 17:15:19.47 JwHkpS9n0
区間の連続した２枚以上の乗車券を併用した乗車で
たとえば、「東京→品川」+「品川→横浜」で特急券が「東京→横浜」１枚で済むという事例は既出だよね。
グリーン券だって同じ。
510:名無しでGO!
11/11/05 17:20:50.85 JwHkpS9n0
改札を出ればグリーン券は前途無効
（Suicaグリーン券の仕様では物理的にまだ使える状態だが、もちろん規則上は反則）
だが、区間の連続した２枚以上の乗車券を併用した乗車で は、
改札を出る必要などなく、そのまま乗車を続けることができる。
以前の規則スレで「一旦改札を出なければならない」とノタマッタ自称２の社員がいたが、
もちろん誤りである。
511:名無しでGO!
11/11/05 17:21:54.05 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
512:名無しでGO!
11/11/05 18:40:40.83 PWK2khcuO
>>511
しつこい ウザい 巣に帰れ!!
513:名無しでGO!
11/11/05 19:23:29.66 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
514:名無しでGO!
11/11/05 20:08:05.58 6Yk2Ewpc0
乗車券を複数併用する場合
乗車券を分断する駅で出場しなければ料金券は通しでいいのか
一つ賢くなった
515:名無しでGO!
11/11/05 22:00:22.05 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
516:名無しでGO!
11/11/05 23:19:03.01 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
517:名無しでGO!
11/11/05 23:32:13.47 xjK8QKQz0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
518:名無しでGO!
11/11/05 23:37:59.49 iTiW2G7S0
仮に出発時に東京の窓口で有楽町→東京の切符を買った上で券売機で
東京から130円区間の切符を買って大回りして有楽町へ行きそのまま
東京へ戻ってもおｋって事？
519:名無しでGO!
11/11/05 23:45:50.92 XUPBKyri0
もちろんＯＫでしょう
往復乗車券でもＯＫ
出場時改札で説明する必要があるだろうけどね
520:名無しでGO!
11/11/06 00:36:26.65 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
521:名無しでGO!
11/11/06 01:52:44.05 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
522:名無しでGO!
11/11/06 07:55:46.88 P+KSHVDe0
>>518
そこまでして他の乗客やJRに迷惑掛けたいわけ？
ケチ臭い視野の狭い偏屈で陰気な童貞だな。
友達いる？
誰からも相手にされて無さそう。
523:名無しでGO!
11/11/06 08:14:56.82 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
524:名無しでGO!
11/11/06 10:52:14.83 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
525:名無しでGO!
11/11/06 11:33:17.68 sN6Ky5GG0
》522
下三行は自己紹介かい？
毛呂→八高線→小川町→東武線→和光市→東京メトロ副都心線→
明治神宮前→東京メトロ千代田線→新松戸→武蔵野線→武蔵浦和→最強川越線→川越→川越線→高麗川
これはSuica大回りで可能？
川越を東武とJRで一回ずつ通るわけだが。
或いは、
毛呂→八高線→寄居→東武線→小川町→東武線→以下上と々
は小川町が東武とJRと二度踏んでいるのだが。
別事業者扱いなのかどうなのかこの辺は微妙なもんで。
526:名無しでGO!
11/11/06 12:20:46.59 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
527:名無しでGO!
11/11/06 13:09:39.25 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
528:名無しでGO!
11/11/06 16:20:09.81 c8EGPjgW0
>>525
川越なら改札が別だから問題ないんじゃない？
越生・小川町・寄居だと同じ改札の中だからあんまり良くないような「気がする」。
あくまでも俺の解釈だが。
529:名無しでGO!
11/11/06 16:24:34.84 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
530:名無しでGO!
11/11/06 17:11:34.57 sN6Ky5GG0
俺も黒に近い気がするのよね～。
まあ、毛呂→和光市と行くなら素直に小川町で乗り換えれば良いわけだが、ただ気になった。
JRと東武の間に簡易改札機=別々でなくJRと東武は同じ駅
なのかは謎だな。
531:名無しでGO!
11/11/06 17:21:49.14 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
532:名無しでGO!
11/11/06 19:54:57.95 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
533:名無しでGO!
11/11/06 20:01:36.19 uD6Bateg0
>>530
別事業者なら同一駅名でも別駅扱いのようだけど
北千住はちょっと複雑みたいね
534:名無しでGO!
11/11/06 20:14:53.61 lF0El8Zr0
今日行ってきた。
八高線非電化区間、高崎、水戸、常磐（上野～友部）すべてにおいて検札なし
相模線は来るか？
535:名無しでGO!
11/11/06 20:20:34.58 sN6Ky5GG0
俺が今までの大回り乗車中、車内検札に遭遇した路線
両毛線・上越線・高崎線・八高線(北)・相模線・水戸線・常磐線
多分、ちょっと地方に行くだけで車内検札に遭遇する可能性はだいぶ高いのだと思う。
536:名無しでGO!
11/11/06 20:21:24.79 lF0El8Zr0
相模線も来るのかｗ
537:名無しでGO!
11/11/06 20:28:01.70 lF0El8Zr0
疑問なんだが、東神奈川～横浜、倉賀野～たかさｋは、別路線として考えてもいいのか？
538:名無しでGO!
11/11/06 21:00:19.61 sN6Ky5GG0
>>537
別路線ではないが、復乗が可能。
あくまでも特例で復乗しているだけだよ。
無論、
新子安[京浜東北線普通]横浜[横浜線普通]八王子
とか
新町[高崎線普通]高崎[八高線普通]高麗川
とかやったらOUTだよ。
539:名無しでGO!
11/11/06 21:50:23.86 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
540:426
11/11/06 22:25:35.73 Aj0mT/AW0
山手線1周は、問題ないとしても、１周以上であっても、それに見合う切符の枚数(回数券とか)さえ用意しておけば
何周でもしていいということでしょうか？
で、問題は、もし、山手線にグリーン車があって、それを使って何周もする場合の事。
私の考えでは、1周につき２枚のグリーン券が必要ということになるのですが､1周につき1枚でかまわない
ということでしょうか？(1枚のグリーン券で何周もするのは、さすがにまずそうな気がする・・・
根拠はよく分からないけど)
541:426
11/11/06 22:45:20.28 Aj0mT/AW0
上、修正。
何も、何周もする必要はなかったですね。
仮に、山手線をグリーン車で１周する場合、グリーン券は、１枚で構わないということでしょうか？
全乗車を通じてダブる区間が出た場合でも、同じでしょうか。
例えば、東京駅から山手線をグリーン車を使って１周した後、東海道本線グリーン車に乗り換えて
横浜まで乗車した場合、東京－品川を2回グリーン車で通ることになりますが、グリーン券は
2枚で済むということですかね？(上にも書きましたが、1枚ではさすがにまずそうですね？)
542:名無しでGO!
11/11/06 22:58:56.52 aQQdGFjf0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
543:名無しでGO!
11/11/06 23:04:44.25 sN6Ky5GG0
仮に山手線にG車があった場合、
同一方向故に一枚のグリーン券で何周もでき
山手線外回りなら同一方向なので東海道本線にそのまま行けそうだが、
問題は運賃だな。環状線一周以上は出来ないし。
見合う料金の切符を持っていたとしたらできるかもしれんが、
大回り乗車に応用できそうなことではなさそうな気もする。
544:名無しでGO!
11/11/07 00:25:29.68 jrJuc2X90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
545:名無しでGO!
11/11/07 06:11:57.98 jrJuc2X90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
546:名無しでGO!
11/11/07 08:26:36.86 jrJuc2X90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
547:名無しでGO!
11/11/07 10:34:45.64 OK+54xJf0
>>543
乗車券なら何とでもなるでしょ
運賃の話しをしたら
大回りでグリーン料金かよ も同じ話だろ
548:名無しでGO!
11/11/07 12:30:11.38 jrJuc2X90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
549:名無しでGO!
11/11/07 13:27:44.54 mRD1EwIf0
高麗川［八高線］高崎［高崎線特急］新町
はOKなんだな
550:名無しでGO!
11/11/07 15:02:10.26 ZAn0gkg80
↑うん
551:名無しでGO!
11/11/07 22:23:13.46 jrJuc2X90
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
552:名無しでGO!
11/11/08 06:11:23.92 X8+FHEB70
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
553:名無しでGO!
11/11/08 07:17:08.56 UMf0TRpoO
ネットが発達したことにより、健常者と障碍者とのコミュニケーションが身近で取れるようになったのは良いことだ。
554:名無しでGO!
11/11/08 13:29:31.11 CdFlb74d0
九段下は改良工事でメトロと都営が同一ホームになるようだな
555:名無しでGO!
11/11/08 14:46:57.16 n/Er1SNW0
中間改札が出来るのかどうか
下北沢もいずれ改札分離だろうから
メトロと都営がくっついてもあまり面白みはないな
556:名無しでGO!
11/11/08 22:05:47.67 X8+FHEB70
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
557:名無しでGO!
11/11/08 22:29:52.41 X8+FHEB70
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
558:名無しでGO!
11/11/08 22:31:16.13 GypKs+tE0
>>555
中間改札無いみたい
559:名無しでGO!
11/11/08 22:48:41.35 06BIBuNI0
九段下で改札なしの乗換ができるようになるのはでかいな
飯田橋もメトロ同士だけでいいから改札なしの乗り換えができるようになるとだいぶ幅が広がる
560:名無しでGO!
11/11/08 23:06:50.12 btO5L6TR0
下北沢は、改良後も京王とラッチ内連絡ですよ。
井の頭線は、もともと小田急帝都線ですから。
561:名無しでGO!
11/11/09 03:16:49.81 XOWUSH680
それは朗報
562:名無しでGO!
11/11/09 06:18:43.93 5AyRbRI80
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
563:名無しでGO!
11/11/09 07:55:11.58 7Z933a8N0
>>560
下北は分離だよ
２階と地下だからね
564:名無しでGO!
11/11/09 08:24:15.00 5AyRbRI80
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
565:名無しでGO!
11/11/09 11:18:39.11 wjrvf8Ys0
赤羽～(埼京線)～大宮～(東北本線)～さいたま新都心
ってセーフだよね？
566:名無しでGO!
11/11/09 12:31:15.05 5AyRbRI80
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
567:名無しでGO!
11/11/09 18:28:54.47 MVhqh9Sa0
>>554-555>>559
羽沢連絡線ができれば状況が一変するだろうけどね。
568:名無しでGO!
11/11/09 18:59:37.57 dkuSEVfJ0
無能なID:5AyRbRI80 は今後一切書き込み禁止
569:名無しでGO!
11/11/09 20:58:02.79 5AyRbRI80
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
570:名無しでGO!
11/11/09 22:19:21.40 PxHKot8q0
>>567
そのころには大和が･･････
571:名無しでGO!
11/11/09 22:28:02.79 xqWF2VSL0
下北沢は、改良後も京王とラッチ内連絡
完成予想図ミロ。
572:名無しでGO!
11/11/09 23:17:50.00 PxHKot8q0
それ古くないか？
573:名無しでGO!
11/11/10 00:38:37.80 5VAOTOwp0
小田急スレでも確認済み
574:名無しでGO!
11/11/10 01:22:22.29 RgyLcbe40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
575:名無しでGO!
11/11/10 01:30:18.58 ZNEqbCrA0
>>567
相鉄がJRに直通したらSuica等で
武蔵小杉→羽沢→西谷→大和→相模大野→厚木→茅ヶ崎・橋本→
なんてルートも行けそう
576:名無しでGO!
11/11/10 06:17:12.03 RgyLcbe40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
577:名無しでGO!
11/11/10 07:47:01.08 qtfUX+cP0
>>573
それ古くないか？
まだ公表段階ではないのかな
578:名無しでGO!
11/11/10 08:23:27.69 LoQg8LCxO
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
579:名無しでGO!
11/11/10 12:28:40.39 RgyLcbe40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
580:名無しでGO!
11/11/10 22:26:07.33 RgyLcbe40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
581:名無しでGO!
11/11/11 06:24:01.51 pv4/KC7N0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
582:名無しでGO!
11/11/11 08:23:11.63 pv4/KC7N0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
583:名無しでGO!
11/11/11 12:26:22.32 pv4/KC7N0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
584:名無しでGO!
11/11/11 20:01:28.01 pv4/KC7N0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
585:名無しでGO!
11/11/11 21:01:16.25 pv4/KC7N0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
586:名無しでGO!
11/11/12 00:17:37.58 vjUpEPpe0
質問です。
西千葉-総武線-西船橋-京葉線-東京-山手線-日暮里-常磐線-我孫子-成田線-佐倉-総武本線-成東-東金線-大網-外房線-千葉
このルートは大回りとして成立するのでしょうか?
2009年3月14日からの、
「中心駅からの経路が最短でないことにより中心駅からの営業キロが200km超となる東京近郊区間内相互発着の乗車券にあっては、
中心駅からの最短経路の営業キロが200km以下になる場合に限り、特定都区市内の適用の有無を旅客が選択することができる（旅程第115条第1項）。」
という特例の「中心駅」という意味がよくわからず不安なのですが。
587:名無しでGO!
11/11/12 00:53:50.12 SM3QYJbZ0
>>586
そもそも千葉市にその特定都区市内制度はないので心配無用
そのルートに特に問題はないよ
588:名無しでGO!
11/11/12 01:09:37.17 vjUpEPpe0
>>587
ありがとうございます
後半の質問については、よく読めばわかる内容でしたね。お手数おかけして申し訳ないです。
589:名無しでGO!
11/11/12 02:24:25.31 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
590:名無しでGO!
11/11/12 06:48:07.45 OqfLnWpi0
そして誰も>>565に触れていない件について。
セーフだから安心したまえ
591:名無しでGO!
11/11/12 08:59:32.24 GYeAuwQN0
スレチだが、
>>565と似て非なるケースで
「北与野ー大宮ー新幹線ー上野」は、
規則スレ住民的には片道乗車券でOKなんだが、
２の会社的には連続乗車券になるそうだorz
592:名無しでGO!
11/11/12 09:40:05.79 ZmTmovKM0
快速碓氷の上りに、かねて乗りに行きたかった
川越線川越－高麗川と組み合わせて、乗りに行きます。
川越－高麗川－高崎－上野－神田－新宿
川越までは、東上線で行きます。(たまには東上線にも乗りたいので)
くどいんですが、倉賀野－高崎間は、複乗してもOKなんですよね？
(快速碓氷は、倉賀野通過です。)
これで、ねたが尽きるので、大回りとはしばらくお別れになると思います。
593:名無しでGO!
11/11/12 10:18:59.01 KmSaSApR0
>>13
何だこれｗ
【電車に】東京近郊区間大回り21周目【座るな】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【秋晴れ】東京近郊区間大回り乗車スレ21【秋雨】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
相変わらず変なのがいるんだなあ
Wikiができたころ編集した運営議論の620（13スレ）です
橋本に何かあったよなと思って見に来ました
みんながんばってるなあ
管理人さん元気？
○○した人、は元気なんだろうなｗ
読み返すと自分がなに言ってるか理解するのが難しい
スレと両方で会話してるんだな
あと車内から運営議論に書き込んでたみたいだ
アホだｗ
594:名無しでGO!
11/11/12 10:22:53.29 EwoFmqC10
>>592
上下共激混みらしいから指定席は確保しておけよ
595:名無しでGO!
11/11/12 11:02:23.15 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
596:592
11/11/12 11:44:46.48 JQR82mcy0
ありがとうございます
下りは指定券が確保出来なかったので
上りにしました。
597:名無しでGO!
11/11/12 11:50:31.75 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
598:名無しでGO!
11/11/12 13:02:34.46 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
599:名無しでGO!
11/11/12 17:49:41.39 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
600:名無しでGO!
11/11/12 20:05:15.70 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
601:名無しでGO!
11/11/12 22:44:31.29 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
602:名無しでGO!
11/11/12 23:07:02.24 OqfLnWpi0
快速碓氷に横川から上野まで乗ってどんなくらいの混みかを確認してみたよ。
乗車着席したのは一号車の1D席。
横川:指定席満席アナウンス。一号車は乗車率50㌫程度に見えた。
高崎:一号車の乗車率は70㌫程度だが、一人利用者がまばらに座っているので、｢赤の他人が隣でも良いや～｣な考えを持ってない人は座りにくいかも。
熊谷:人が結構入れ替わった。乗車率はやはり70㌫程度だが、やはり他人様及び通路側席を許容できないと座りにくい感じ。
大宮:乗車率が80㌫を超えていた。ここまで俺の横には誰もいなかったが遂に他人様が着席
結論:イベントと重ならない且つ他人様同席且つどの席でも許容範囲にすれば、座れないことはない。
好きな席に座りたければ始発から乗るか指定席をどうぞ。
快速碓氷号ではオリジナルグッズ売ってたりして、良い買い物になったよ。
上野に着いた後山手線→中央線で立川に行きました。
603:592
11/11/12 23:46:17.49 ZmTmovKM0
スレ違い気味ですが、私からも一応ご報告。
快速碓氷の自由席、座れないことも無かったようです。
最初は、窓際は無理かなーと思って、前の方から席のある6号車まで
歩いていったのですが、窓際も通路側も空いているところもありました。
で、ある号車から急に混みはじめたと思ったら、そこから指定席車。
自由席車よりも指定席車のほうが混んでいるという・・・w
しかも、私の乗った6号車(クハ182-102)はアコモ非改良車。
いや、一応、改良はしてあるのかな？でも、改良の程度が低い車両。
(他の車両は、座席が通路から一段高くなっていて、シートそのものもよさげ)
付加料金払って設備の悪い車両乗って、隣りの乗客は・・・・だし・・・
という感じでした。
乗客の大半は、おじさん、おばさんでした。(私の隣も、おじさん集団の一人)
あと、臨時快速の癖に？車内販売がありましたね。
『130円の鉄道大旅行』の購入で今夏から起こった大回りの旅のマイブーム
ですが、ねたがつきたので、次はいつするか分かりません。
604:592
11/11/12 23:49:37.01 ZmTmovKM0
>>602
>大宮:乗車率が80㌫を超えていた。ここまで俺の横には誰もいなかったが遂に他人様が着席
へー
指定席は、大宮で、大量に降りて、あとは、がらがらになっちゃったよん。
605:名無しでGO!
11/11/12 23:51:02.62 /+fZZlGR0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
606:名無しでGO!
11/11/13 00:49:32.05 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
607:名無しでGO!
11/11/13 01:48:30.43 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
608:名無しでGO!
11/11/13 03:21:59.15 MlJNTV3y0
俺も大宮から上野まで乗ったけど余裕で座れた
てか指定が満席になるぐらい人気なのか
609:名無しでGO!
11/11/13 06:25:48.19 TBzhV6BT0
臨時列車を大回りに含む大回りコースは結構楽しい。
意外とこれを楽しむ人は多そうだね。
快速碓氷は確かに空いていることがわかったが、
漏れがいつだか新前橋から乗った快速マリンブルーくじらなみ、快速シーハイル上越はまさに地獄だった。特にシーハイル。
マリンブルーは海水浴客、シーハイルはスキーヤー向け列車だから、快速碓氷よりも大荷物客だらけで大混雑。
さらに地元高校生が通学に利用。デッキがカオスだった。
あれはマジでまいったので高崎で降りて普通列車に乗り換えた。
話しかえるが、無人駅発の大回りについて、
無人駅でも磁気切符が買えるなら全く問題なさそうだね。北藤岡駅がそうだった。
610:名無しでGO!
11/11/13 08:08:41.34 Sazqyy640
無人駅関連の規則はまったくの無人駅で
券売機もなく乗務員が必ず出改札業務を行うことが前提ですから
611:名無しでGO!
11/11/13 10:02:14.23 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
612:名無しでGO!
11/11/13 10:55:03.90 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
613:名無しでGO!
11/11/13 11:48:58.46 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
614:名無しでGO!
11/11/13 11:51:38.77 Arsw/bqh0
>>593
wikiなんて使えないよ
615:名無しでGO!
11/11/13 13:06:19.80 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
616:名無しでGO!
11/11/13 16:04:10.13 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
617:名無しでGO!
11/11/13 16:51:05.05 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
618:名無しでGO!
11/11/13 17:57:41.00 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
619:南口駅前
11/11/13 18:16:02.41 t3+LN56O0
検札の時には、経由と行きを言えば、問題ないです。
620:名無しでGO!
11/11/13 19:59:38.46 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
621:名無しでGO!
11/11/13 20:49:46.73 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
622:名無しでGO!
11/11/13 22:26:43.16 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
623:名無しでGO!
11/11/13 23:09:51.52 D9UVcfyy0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
624:名無しでGO!
11/11/14 00:21:51.24 sEnnxBua0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
625:名無しでGO!
11/11/14 06:08:07.78 sEnnxBua0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
626:名無しでGO!
11/11/14 08:22:17.01 sEnnxBua0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
627:名無しでGO!
11/11/14 12:25:36.91 sEnnxBua0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
628:名無しでGO!
11/11/14 20:53:29.57 sEnnxBua0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
629:名無しでGO!
11/11/15 00:38:21.80 twp9E7O40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
630:名無しでGO!
11/11/15 06:22:23.49 twp9E7O40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
631:名無しでGO!
11/11/15 08:26:33.53 twp9E7O40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
632:名無しでGO!
11/11/15 12:31:00.35 twp9E7O40
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
633:名無しでGO!
11/11/15 18:43:22.08 9A/6dt6z0
ところで 無人駅の件だけど
都会の秘境駅である鶴見線の駅は無人駅だけど
券売機があって普通は切符を買って乗車するが
使えるのは硬貨と千円札だけで高額紙幣は使えない
高額紙幣しかないときは乗車券をかわずに乗車するしかないけど
そのときどうしろというかというと
乗務員に申し出ろ ではなく 下車駅で申し出て精算することを推奨している
もし下車駅が無人駅だったらどうするのかね？
634:名無しでGO!
11/11/15 19:06:26.82 bq7QlMoC0
>>633
鶴見線内の駅で買った乗車券は（ム）扱いで、
鶴見駅の連絡改札脇の窓口で発行替えすることができる。
浜川崎から南武支線方面へ脱出する場合は知らんｗ
635:名無しでGO!
11/11/15 20:30:05.47 PcIo/6Bf0
>>634
と言うか 1万円札しかなければ鶴見線内無賃で乗れるのか？
636:名無しでGO!
11/11/15 20:31:32.14 PcIo/6Bf0
>>634
と言うか 1万円札しかなければ鶴見線内無賃で乗れるのか？
637:名無しでGO!
11/11/16 01:05:50.85 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
638:名無しでGO!
11/11/16 01:06:19.12 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
639:名無しでGO!
11/11/16 01:06:43.01 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
640:名無しでGO!
11/11/16 01:07:18.82 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
641:名無しでGO!
11/11/16 01:07:51.08 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
642:名無しでGO!
11/11/16 01:08:11.51 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
643:名無しでGO!
11/11/16 01:28:23.62 OoBY4zwK0
鶴見線で無料大回りできるの？
644:名無しでGO!
11/11/16 01:30:30.00 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
645:名無しでGO!
11/11/16 02:41:59.25 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
646:名無しでGO!
11/11/16 05:16:01.67 NNdvPRL20
昨年春に鶴見線各駅に乗車駅証明書発行機が設置されたが使われる兆しはない
鶴見線は無賃乗車されるのを覚悟の上での無人化なので車内販売・検札もない
647:名無しでGO!
11/11/16 06:10:00.99 NU9A/zSp0
俺はSuicaでやれば問題ないと考えるが。
切符無かったら鶴見駅を通過できなそうだし。
648:名無しでGO!
11/11/16 06:28:56.02 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
649:名無しでGO!
11/11/16 07:56:19.93 NCzLuXU00
鶴見線で無料大回りは鶴見の中間改札があるから無理だと思うが
鶴見線内発八高の無人駅着公認無賃乗車は出来そう
そっちにも同じ表記があれば往復できるから
実質無料大回りは出来そうだ
ちなみに鶴見線の乗車駅証明書発行機はかなり昔からあるが
ずっと使われていないというか壊れて押しボタンがとれたものも放置状態
電源が入っていないみたいだけどね
650:名無しでGO!
11/11/16 08:26:16.97 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
651:名無しでGO!
11/11/16 09:05:30.35 LQ81eWLK0
大回りは泥棒の始まり
652:名無しでGO!
11/11/16 10:24:16.16 snmk+CXg0
２ｃｈ荒らしは大泥棒の始まり
653:名無しでGO!
11/11/16 10:32:53.58 keqoLUoA0
自分さえ得すればそれでいい
大回り泥棒の志の低さに泣けてくる
654:名無しでGO!
11/11/16 12:25:32.55 DeZPixz+0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
655:名無しでGO!
11/11/16 14:56:00.99 eVNypwZp0
130円でも売り上げに貢献しているお
656:名無しでGO!
11/11/16 15:47:38.01 C44/xTJs0
乗車距離に応じた対価を払うならともかく130円だけ払うってキセルと同じだね
657:名無しでGO!
11/11/16 17:16:20.43 gegkrhY20
>>649
キセルすれ逝け
658:名無しでGO!
11/11/16 18:31:34.58 00RCXmQh0
ＪＲの指示通りなんだけどね
659:名無しでGO!
11/11/16 18:43:56.51 C44/xTJs0
別に大回りしろなんて指示はしてねえじゃん
あんたアホなの？
660:名無しでGO!
11/11/16 18:53:09.88 00RCXmQh0
>>659
誰もお前になんか言っていないんですけどｗｗｗ
661:名無しでGO!
11/11/16 19:00:26.81 C44/xTJs0
大回り泥棒が発狂してらｗｗｗ
662:名無しでGO!
11/11/16 19:10:44.64 guUwQkP30
>>1に特急も乗れるとあるけどそうなの？
車内改札で乗車券を見せろと言われてキセルを怪しまれたり
距離計算されてその料金を徴収されたりしないのか？
663:名無しでGO!
11/11/16 20:19:17.51 KK1T+TP80
>>661
はずかしくて顔真っ赤 だぞｗｗｗ
664:名無しでGO!
11/11/16 20:32:55.69 bx7f5Y7O0
>>662
スイカで乗れば何の心配もない(乗車駅に向かう特急に乗ってたりしない限りは)
お金取られたらレチの名前を控えて客センにGO
665:名無しでGO!
11/11/16 21:19:33.76 NU9A/zSp0
Suicaでカシオペア乗っても良い？
666:名無しでGO!
11/11/16 21:27:20.88 bx7f5Y7O0
>>665
Suicaエリア内完結の区間なら規則上は問題ないけど、寝台は発券制限かかるだろ
667:名無しでGO!
11/11/17 00:15:56.15 qAfhCK9h0
撮ったデジカメを見たらテンション上がりました
鉄道初心者ですが先日、東京方面から→曽我とか内房線→外房線→成田とか→我孫子→上野から山手線と行ってきました
特急の列車だけど30分ほど在来線として乗れたり、けっこうな田舎っぽい
風景が見れて楽しかったです。今度もっと西の方とかもやってみたいです
668:名無しでGO!
11/11/17 07:41:06.32 8K/H4Dhw0
>>667
おまえのせいでJRは損害を受け乗客は着席機会を奪われた訳だ。
おまえの卑しい蛮行を一々レスしなくていい。
醜い心の中に留めておけよ。
我々善良な乗客からすれば怒りあるのみ。
669:名無しでGO!
11/11/17 07:53:14.19 mICktDEC0
＞我々善良な乗客
だってよ ２ｃｈにいるくせに
670:名無しでGO!
11/11/17 08:31:12.17 szEft3ZO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
671:名無しでGO!
11/11/17 10:30:33.55 FN+H8qxo0
自分は大周り乗車は、そんな好きでやってる訳でもないな。
大周り乗車をする理由→ホリデーパスのエリアが狭すぎて、
ホリデーパスだと高崎・両毛線・房総半島はエリア外だから。
ところで、大周り乗車でレアな臨時列車に乗るっていう活用法は、
なかなか使える。指定券510円を持ってれば、改札での駅員にも事情の説明ができるし。
ところで、１２時ちょうどに東京か錦糸町を起点とした、房総半島一周は、
どのダイヤをモデルにしたら、接続が上手くいくでしょうか。
672:名無しでGO!
11/11/17 12:13:00.84 KwXv2KN+0
>>649
いくら>>633の掲示があるからって
鶴見線内相互間のように乗ってすぐ降りて集札されなかったならまだしも
道中で乗務員か乗換駅に申し出る機会があれば駄目だろ
無人駅からの乗車では申し出る相手に出会ったら直ちに申し出て乗車券を買う前提のはず
極端な話乗車駅証明書も短区間の乗車券も持たず岡山あたりの無人駅で降りて
抜き打ちで集札に遭ったら「下車駅で払えと書いてあった」で通用するだろうか
673:名無しでGO!
11/11/17 12:27:13.65 szEft3ZO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
674:名無しでGO!
11/11/17 12:29:37.66 dATeo+zt0
>>672
ネタにマジレス 乙
あんなのは>>657のように一喝して終わり
675:名無しでGO!
11/11/17 12:42:25.62 xAFjprRq0
>>672
ＪＲ東の指示なんだから区域内だけだろ有効なのは
だいいち 車掌じゃ万札でのつり銭持っていないだろう
だから下車駅での精算を推奨しているわけだ
676:名無しでGO!
11/11/17 12:56:46.65 1FUX05nu0
無賃だの後ろ向きな話題しか出来んのか？
677:名無しでGO!
11/11/17 13:26:03.64 xAFjprRq0
無賃がなぜ後ろ向きなのかまったく分からんｗｗｗ
678:名無しでGO!
11/11/17 17:47:07.41 BiKvEhEs0
>>675
掲示から鶴見線内では車掌に申し出ても先送りされるのは予想できるが
679:名無しでGO!
11/11/17 20:50:36.12 szEft3ZO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
680:おでかけ ◆xq76X5tWis
11/11/18 00:55:59.86 6VFxDU8xO
皆様、姉妹スレもよろしくお願い致します。
【レポ】関西のフリー切符【沿線の店】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
681:名無しでGO!
11/11/18 02:19:13.25 fsLFIlds0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
682:名無しでGO!
11/11/18 08:23:05.68 fsLFIlds0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
683:名無しでGO!
11/11/18 12:28:39.89 fsLFIlds0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
684:名無しでGO!
11/11/18 15:32:14.36 N4GCWvW2O
鶴見線の乗務員は楽でいいな。
京浜東北線や山手線などと比べて始発は１時間以上遅く、終発は１時間以上早い。
全区間乗務しても17分。スピードはせいぜい50～60キロ。検札や車内での券売もない。
685:名無しでGO!
11/11/18 15:41:19.90 /R/MwiPS0
大回り乗車でも、途中駅で改札突破してる学生のブログ
URLﾘﾝｸ(enosimadenntetu.blog6.fc2.com)
誰かこいつを教育してやってくれ・・・。
686:名無しでGO!
11/11/18 15:41:28.09 DnpvKAMt0
>>684
国道や鶴見小野に特改に借り出されているんだが。
687:名無しでGO!
11/11/18 18:35:45.59 /7PIl/Hd0
>>686
暇だから借り出されているんだろうにｗ
688:名無しでGO!
11/11/18 19:01:38.65 fsLFIlds0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
689:名無しでGO!
11/11/19 13:57:45.29 IB7zqzyr0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
690:名無しでGO!
11/11/19 17:30:24.09 IB7zqzyr0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
691:名無しでGO!
11/11/19 18:23:34.44 IB7zqzyr0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
692:名無しでGO!
11/11/19 19:36:10.79 IB7zqzyr0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
693:名無しでGO!
11/11/19 21:00:33.51 7sqn1rse0
>>685
vipで無賃乗車スレでもたてれば？ｗ
そいつを破滅させることになっちゃうけど
694:名無しでGO!
11/11/19 21:18:36.50 CTYpsbQC0
南武線が12月23日に工事するっぽいから、気を付けないとな。
漏れはよりによって当日のコースに組み込んでたから計画立て直し…
695:名無しでGO!
11/11/19 22:57:08.39 IB7zqzyr0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
696:名無しでGO!
11/11/19 23:13:44.21 59g0CNuw0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
成立しない大周り乗車
不正乗車を晒しているのだが・・・
697:名無しでGO!
11/11/19 23:23:58.20 uWmTQij20
>>696
どこが問題なの？
698: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/20 00:18:34.23 piPDUtDaO
尾久問題絡みか？
699:名無しでGO!
11/11/20 00:21:52.34 WxjMNIDY0
北千住－綾瀬を千代田線と書いてるから、私鉄大回りを普通乗車券でやってると思ったとか？
700:名無しでGO!
11/11/20 00:48:55.32 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
701:名無しでGO!
11/11/20 01:03:25.21 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
702:名無しでGO!
11/11/20 01:32:51.32 fAgm4gBO0
いつも往復乗車券で大回りしているけど大丈夫なのかな？
往復乗車券だからいちいち降りないでそのまま乗った駅に戻る
田舎だから降りると1時間電車が来ないからなぁ…
703:名無しでGO!
11/11/20 08:25:52.60 YvqtaRcD0
尾久問題ってまだ解決してないんだっけ
俺にはどう見ても赤羽は西日暮里以遠にしか見えないが
経由を指定しているわけでもないし
尾久発着の項目は尾久駅固有の項目で
その他の駅に効力を有するとはとても思えないけどねえ
704:名無しでGO!
11/11/20 08:48:57.40 sP2OWtgN0
>>702
大回りの制度趣旨からすればアウトだろ
迷惑かけんなよマジで
おまえキセル以下だな
705:名無しでGO!
11/11/20 08:58:49.62 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
706:名無しでGO!
11/11/20 09:55:01.46 YvqtaRcD0
>>702
まったくもって 問題なしです
707:名無しでGO!
11/11/20 09:58:50.83 5qcRxRSb0
問題あるのは偏屈な大回り乞食そのものだな
708:名無しでGO!
11/11/20 10:32:52.89 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
709:名無しでGO!
11/11/20 12:57:00.08 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
710:名無しでGO!
11/11/20 14:39:10.54 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
711:名無しでGO!
11/11/20 14:43:16.25 vt9DRDwU0
ところで、都営地下鉄の蔵前駅って、大回り乗車では大江戸線と浅草線との乗り換えはやっぱり出来ないのかな？ラッチ外乗り換えになっちゃうのだが…
712:名無しでGO!
11/11/20 16:33:44.78 dtlnPnQs0
>>711
大門で乗り換えればいいじゃないか
713:名無しでGO!
11/11/20 16:33:50.32 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
714:名無しでGO!
11/11/20 17:04:49.25 vt9DRDwU0
やっぱり大門か～。
予備知識が無いと危ないね蔵前は。
路線図には普通に改札内で乗換られちゃうような書き方がしてあるから騙されそうになる。
715:名無しでGO!
11/11/20 19:00:52.05 1BVyObDL0
松岸～銚子の切符を事前に持っていれば大回り中でも区間外乗車はできるの？
716:名無しでGO!
11/11/20 19:11:58.96 YWG0XoVI0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
717:名無しでGO!
11/11/20 19:33:58.29 vt9DRDwU0
区間外乗車(つーか別途乗車か？)は、意見が分かれる内容だね。
一般常識的に見ればキセルにも見えるが、
発駅から松岸まで行ける切符と松岸と銚子を往復できる切符を持っているから、不正とする根拠もなさそうだよ？
ただ、
発駅から松岸へ→松岸と銚子を往復できる切符利用開始→この時点でここまでの切符は無効？→大回り乗車終了
な気がして仕方ないんだが。
誰か上野駅で東京メトロ銀座線と日比谷線をSuica大回り乗車中に乗り換えられるのか知ってる者はおらぬか？
718:名無しでGO!
11/11/20 19:55:49.29 1BVyObDL0
>>717
東京-神田とかの切符で松岸を経由する場合でも別途乗車にでもなるのかね？
うーん分からん・・・
719:名無しでGO!
11/11/20 20:03:08.41 ybhrGxrx0
>>717
＞上野駅で東京メトロ銀座線と日比谷線をSuica大回り乗車中に乗り換えられるのか
そりゃ乗換は出来るだろうが改札外だからそこまでの料金は引かれるわな
720:名無しでGO!
11/11/20 20:03:42.09 yjlkA/yc0
銚子へは、調子よく行けないね。
721: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/20 22:06:59.11 piPDUtDaO
>>717
>発駅から松岸まで行ける切符
これはダウトだろ。
722:名無しでGO!
11/11/20 22:59:31.31 dJyUOX6S0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
723:名無しでGO!
11/11/21 00:36:36.60 8iceoNXl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
724:名無しでGO!
11/11/21 08:19:57.78 8iceoNXl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
725:名無しでGO!
11/11/21 10:44:41.26 8iceoNXl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
726:名無しでGO!
11/11/21 12:12:29.86 LAcxRXF40
>>717
このスレでも規則スレでもMMMLでも汽車旅相談室でも…etc
散々がいしゅつ、賛否両論の未解決問題。
規則・規程条文からは、明確に禁止できる文言が見出せない。
しかしながら
限りなく黒に近いグレーとして、紳士協定ｗで「禁じ手」としている。
727:名無しでGO!
11/11/21 12:30:06.70 8iceoNXl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
728:名無しでGO!
11/11/21 15:47:26.79 BvjYsOgI0
＞規則・規程条文からは、明確に禁止できる文言が見出せない。
文言だけを読んでればね
729:名無しでGO!
11/11/21 19:52:39.66 fVVDVtyWO
Wiki落ちてる？
730:名無しでGO!
11/11/21 20:07:27.43 EUW3OB0P0
落ちてない
731:名無しでGO!
11/11/22 00:56:36.19 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
732:名無しでGO!
11/11/22 10:55:23.52 5C0zg9ZG0
>>717
松崎～銚子の乗車券の改札を受けないと使用開始できないよ。
「乗車券の併用」という概念は前券を使い分岐駅で平穏に出場して
後券で入場するという一連の手続きを省略したにすぎない。
733:名無しでGO!
11/11/22 11:06:37.13 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
734:名無しでGO!
11/11/22 12:42:46.38 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
735:名無しでGO!
11/11/22 13:21:51.94 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
736:名無しでGO!
11/11/22 16:52:46.39 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
737:名無しでGO!
11/11/22 19:07:15.11 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
738:名無しでGO!
11/11/22 19:48:00.40 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
739:名無しでGO!
11/11/22 22:44:06.98 WZyHsMNQ0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
740:名無しでGO!
11/11/23 00:03:14.18 Z0zkRnqc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
741:名無しでGO!
11/11/23 08:46:39.63 7kl4G+9p0
松崎しげる
742:名無しでGO!
11/11/23 10:54:07.29 Z0zkRnqc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
743:名無しでGO!
11/11/23 17:32:36.73 Z0zkRnqc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
744:スレ違いですが教えてください
11/11/23 20:18:32.50 wP2z2vBR0
相模原駅から甲府まで仕事で週三日通う事になりました。定期券を
買うほどではないしどう節約できるかと考えてもなかなかいい考えが
浮かびません。普通運賃だと片道1620円します。区間毎に分割購入も
考えていますが1620を超えてしまいます。大人しく回数券を16200と
高いが買うしかないのでしょうか？甲府まで は通うため区間短縮は無理なんです。
いい分割案があれば教えてください。よろしくお願いいたします。
失礼しました
745:名無しでGO!
11/11/23 20:29:29.04 MnmIgJEv0
ねえよ
746:名無しでGO!
11/11/23 20:41:04.11 zHadwLNU0
>>744
インドネシアを見習え
747:名無しでGO!
11/11/23 21:55:33.79 PTYkiXtn0
>>744
相模原 ⇒ 片倉 160 円 9.0 キロ 幹線 「東京電車特定」
片倉 ⇒ 甲府 1450 円 89.3 キロ 幹線 「東京近郊」
2 枚運賃合計 1610 円 （差額：10 円）
なぜ大回りスレに来たんだ…？
質問スレ行けよ
748:名無しでGO!
11/11/23 23:39:31.12 Z0zkRnqc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
749:名無しでGO!
11/11/24 01:14:28.40 Ay+wMSJw0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
750:名無しでGO!
11/11/24 06:35:32.76 ugui7zHc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
751:名無しでGO!
11/11/24 08:22:16.77 ugui7zHc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
752:おでかけ ◆xq76X5tWis
11/11/24 10:19:22.90 +jmxmdI2O
姉妹スレが復活しました
大阪近郊大回り乗車スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
753:名無しでGO!
11/11/24 12:30:52.31 ugui7zHc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
754:名無しでGO!
11/11/24 19:24:43.20 ugui7zHc0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
755:名無しでGO!
11/11/25 00:11:07.65 SKH8Emg9O
あ
756:名無しでGO!
11/11/25 06:30:17.84 E9G6ZjjO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
757:名無しでGO!
11/11/25 08:25:46.70 E9G6ZjjO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
758:名無しでGO!
11/11/25 12:30:53.15 E9G6ZjjO0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
759:名無しでGO!
11/11/25 15:33:47.05 N+O8/cWQ0
てかなんかマジな大回りばかりで気が引けるんだが
都内住みで目白・高田馬場・東中野の3駅が2.5キロ圏内に住んでるんだが
散歩がてらに山手線大回りする。
大回りが目的で無くてあくまで散歩の延長上に大回りがあるって感じのライト層はいないの？？
定番パターンが家→徒歩で高田馬場or目白→山手線を大回りして新宿→東中野下車→
スーパーやらレンタル屋やらによって徒歩で帰宅
買い物のぞけば2時間くらいの散歩で平日の昼間にやるのが最大の幸せｗｗｗ
760:名無しでGO!
11/11/25 16:10:26.44 V6Vp/U8Y0
いいねえ～
俺は某私鉄の駅間に家があり両駅まで５～６分
休みで用事のない日は数時間掛けてパスモ大回りをしたりする
難点はＪＲに出入りするのに時間がかかる事だ
車窓の景色の見えない地下鉄は退屈だなあ
761:名無しでGO!
11/11/25 18:03:42.09 j6coiTNx0
>>759
2時間散歩するなら2時間継続してないと体脂肪の燃焼とかに役立たないんじゃなかったか
つまり片道2時間歩いて行って電車に乗って帰ってくると健康的
762:名無しでGO!
11/11/26 04:43:08.57 x9ZAt8Ow0
私鉄の場合、時間制限があるけど。
京王帝都の場合、２時間らしい。
763:名無しでGO!
11/11/26 06:31:19.94 V7xN9D430
>>759
群馬住みだと、一番ライトな大回りが
高崎問屋町[両毛線]小山[東北本線]大宮[高崎線]高崎
なんだよね。ライトな大回りなんざ出来ない。
群馬は鉄道網に恵まれないから仕方がない。
764:名無しでGO!
11/11/26 06:43:59.05 t/Q25LTO0
ライトな大回りとやらができないだけで鉄道網に恵まれてないとかアホかｗ
765:名無しでGO!
11/11/26 06:48:52.01 go7aNCvt0
理由がどうであれ(ライトな大回りができるかどうかは別として)鉄道網に恵まれないのは事実では？
766:名無しでGO!
11/11/26 07:53:37.63 AHOQQG5L0
>>762
俺の地元の私鉄駅は時間制限ないみたい
今まで隣駅で最長は１０時間ほどだったけど何の問題もなかったよ
たとえ改札機が閉まっても何にも問題ないんだけどね
767:名無しでGO!
11/11/26 08:23:51.93 igDUIsSR0
>>761
最寄駅まで徒歩２時間の俺歓喜ｗｗｗ(車だと２０分)
住んでるのが宇都宮(栃木県)だから、最短は
宇都宮・小山・高崎・大宮・宇都宮
だなあ。
毎回小山までは宇都宮線を往復しないといけないから、間々田・小田林・思川のいずれかまでの往復(￥1140)でやってる。
大回りエリア内なら１駅分で済むのに・・・orz
768:名無しでGO!
11/11/26 10:22:31.94 VaHv3mJ90
>>761
それは東大の馬鹿教授が広めた都市伝説みたいなものらしい
数十分でも効果アリ
769:名無しでGO!
11/11/26 11:08:32.60 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
770:名無しでGO!
11/11/26 11:20:02.68 oDinvvnh0
>>767
片道は東武宇都宮線で栃木駅まで行って、
そこからJR大回りを開始すればいいんジャマイカ？
771:名無しでGO!
11/11/26 13:02:55.33 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
772:名無しでGO!
11/11/26 13:03:18.57 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
773:!ninnja
11/11/26 13:04:10.98 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
774: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/11/26 13:06:47.60 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
775:名無しでGO!
11/11/26 13:07:23.48 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
776:名無しでGO!
11/11/26 13:08:12.12 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
777:名無しでGO!
11/11/26 13:35:34.04 iRdYh8P50
>>768
効果的なのは連続1時間以上が目安だっけ
ラッシュ時の通勤者みたいに自宅～最寄り駅10分+乗換え3分+地下鉄の乗り換え5分+
みたいに細切れな運動時間を積み重ねて2時間3時間になっても疲労するだけで無駄だとか
778:767
11/11/26 15:30:32.64 igDUIsSR0
>>770
両毛線経由の大回りの時はたまに使うよ＞東武栃木経由
その方が宇都宮～栃木650円+東武宇都宮～栃木400円=1050円で済むし。
こういう時、地元に２路線あるといいよね。ルートが選べて。
779:名無しでGO!
11/11/26 17:12:19.99 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
780:名無しでGO!
11/11/26 19:51:25.32 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
781:名無しでGO!
11/11/26 21:50:04.68 V7xN9D430
そろそろ次スレのことを考えた方が良くね？
気が付きゃもうすぐ>>800に達する訳だが。
782:名無しでGO!
11/11/26 23:42:38.83 rW27CP9H0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
783:名無しでGO!
11/11/27 00:26:42.20 o7x82xKT0
>>781
テンプレのヒナ形が用意されているのだが、
毎回毎回それが無視されて活用されていないという点
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
784:名無しでGO!
11/11/27 00:45:25.04 xIaGboIP0
>>783
活用されてないというか、欠点が多かった上に大阪関連の項目を削除したから今のと違うだけ
まだそっちが修正されてないだけだろ
いまでもしもうさの見なし経路が公式見解であるかのように当たり前のように書かれてるし
785:名無しでGO!
11/11/27 00:48:14.68 xIaGboIP0
できればテンプレを５レス以内に抑えたいよね
連投規制があるから>>1だけで立てられないのはちょっと厳しい
786:名無しでGO!
11/11/27 01:17:08.02 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
787:名無しでGO!
11/11/27 01:17:31.93 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
788:名無しでGO!
11/11/27 01:18:02.40 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
789:名無しでGO!
11/11/27 01:18:55.84 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
790:名無しでGO!
11/11/27 08:08:00.03 t9etpMdz0
>>783
＞IC定期券での大回りは更にルールが難解なので
これもいい加減に直した方がよい
無知の書き込みだ
ルールは誰が見ても明確だろうに
791:名無しでGO!
11/11/27 08:26:48.00 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
792:名無しでGO!
11/11/27 10:48:17.06 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
793:名無しでGO!
11/11/27 10:49:54.16 o7x82xKT0
>>784
文句言う暇があるんだったら、wikiなんだから、修正すればいいじゃないか。
修正する権限がないのだったら、このスレで議論して、ひな形の書直し依頼をすればよい。
>>790
規則スレでもMMMLでもSuicaスレでも賛否両論の未解決問題だよ。
だから、「素人にはおすすめできない」と婉曲表現しているわけで。
794:名無しでGO!
11/11/27 10:56:19.50 6JVWEEEy0
Suica定期券大回りって有人改札を通ることで定期区間内内乗車も可能だってことで解決したんじゃなかったっけ？
795:名無しでGO!
11/11/27 11:32:30.18 dLLi/xhj0
>>793
＞賛否両論の未解決問題だよ。
ルールは別途乗車で別料金発生ということで明らかだ
改札出るときに機械が錯誤して運賃を引かないことを
正当化する理由が難解というだけだろ
796:名無しでGO!
11/11/27 12:16:24.16 ClsEp5Ry0
>>793
「素人にはおすすめできない」ではなく、
「素人は有人改札をとおり説明してちゃんと運賃払え」だろう。
ルールが分かっているやつなら当然そのように書くだろうに。
797:名無しでGO!
11/11/27 13:05:26.74 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
798:名無しでGO!
11/11/27 14:07:57.02 2gPLEepkO
ルール難解じゃなく賛否両論と書けぱよい。
山科問題、尾久問題、きたぐに問題、岩徳線問題、用土問題、北与野問題、
中小国問題、ヒゲ問題、松岸問題、簡易改札問題
まだまだ有るぞ。
799:名無しでGO!
11/11/27 15:08:19.46 6JVWEEEy0
>>山科問題、尾久問題、きたぐに問題、岩徳線問題、用土問題、北与野問題、
中小国問題、ヒゲ問題、松岸問題、簡易改札問題
とりあえず、東京近郊大回り乗車に関係あって一番困るのは、券売機が無いことによる無札大回りをするはめになる用土駅の問題だと俺は思うが、これはSuica利用で殆ど解決だよね。
800:名無しでGO!
11/11/27 15:35:10.52 VeGvuyv90
用土乗車はほとんどの人にとって関係ないと思うが
簡易乗換改札問題はもう少し関係がある人が多いと思う
今のところ絶対にタッチしろといえない事情があると言うことを
否定する根拠が示されていないと思うんだけど
801:名無しでGO!
11/11/27 15:51:16.91 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
802:名無しでGO!
11/11/27 15:51:48.92 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
803:名無しでGO!
11/11/27 15:52:21.43 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
804:名無しでGO!
11/11/27 15:52:52.62 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
805:名無しでGO!
11/11/27 15:53:23.07 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
806:名無しでGO!
11/11/27 15:53:49.08 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
807:名無しでGO!
11/11/27 15:54:13.68 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
808:名無しでGO!
11/11/27 15:54:45.29 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
809:名無しでGO!
11/11/27 17:35:48.25 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
810:名無しでGO!
11/11/27 17:47:57.42 6JVWEEEy0
あくまでも俺の勝手な解釈だが、
簡易乗り換えに関しては、鉄道会社の言う｢タッチしてください｣を、
｢タッチしないと実際よりも高い運賃になっちゃうかもよ？それでもいいの？知らないよ。｣
と言ってると解釈すれば、
｢全然構いませんよ｣が俺達のｱﾝｻｰな訳で、
タッチしなくても大丈夫だと考える。
811:名無しでGO!
11/11/27 19:53:19.38 xj0x30Th0
>>810
同意。
簡易改札機のとこの掲示は、そんな感じのニュアンスだよね。
「タッチされない場合、実際より高い運賃が引き落とされる場合があります」
とか書いてあるし、安くなる場合(≒大回り)はそれでもよさげだよね。
812:名無しでGO!
11/11/27 19:57:47.28 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
813:名無しでGO!
11/11/27 19:58:07.90 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
814:名無しでGO!
11/11/27 20:23:28.08 NFeWAxR50
大回り乗車ではないのですが、
銚子～渋谷までJR東日本HPで運賃検索をしたら
近郊区間内なのに、複数の運賃が表示されました。
近郊区間内であれば、どのルートを通っても運賃は同一ではないのでしょうか？
815:名無しでGO!
11/11/27 21:06:49.84 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
816:名無しでGO!
11/11/27 21:16:04.63 6JVWEEEy0
特例を適用しなければ、経路通りの運賃計算も可能だよ。
817:名無しでGO!
11/11/27 21:22:04.08 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
818:名無しでGO!
11/11/27 22:19:40.03 DvTyRxfd0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
819:名無しでGO!
11/11/27 22:30:21.77 r9V9ZSB/0
来年の終夜運転
武蔵野はやらないみたいだね
最長大回りにかなり影響しそう。
820:名無しでGO!
11/11/27 23:00:06.71 NFeWAxR50
>>816
んっ?
普通にキロ計算するということですか？
>近郊区間内であれば、どのルートを通っても運賃は同一ではないのでしょうか？
Yes か NO かで言えばどっちですか？
821:名無しでGO!
11/11/27 23:03:14.97 6Lb9662X0
>>819
TX終電利用が難しくなったなorz
822:名無しでGO!
11/11/27 23:32:13.92 qXPQbpLAO
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
823:名無しでGO!
11/11/27 23:51:01.25 zt1uE3eU0
>>820
ヒント：大回りも出来れば小回りも出来る･････････理論上は
たぶん発券してくれないだろうけど
824:名無しでGO!
11/11/28 00:20:47.89 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
825:名無しでGO!
11/11/28 01:10:46.93 csSkX8t60
>>820
>銚子～渋谷までJR東日本HPで運賃検索をしたら近郊区間内なのに、複数の運賃が表示されました。
されない。料金が加算されてるだけ
>近郊区間内であれば、どのルートを通っても運賃は同一ではないのでしょうか？
Yes か NO かで言えば NO、>>1くらい読め
826:名無しでGO!
11/11/28 01:18:15.01 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
827:名無しでGO!
11/11/28 01:18:43.49 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
828:名無しでGO!
11/11/28 01:19:06.75 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
829:名無しでGO!
11/11/28 06:15:12.27 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
830:名無しでGO!
11/11/28 07:27:51.87 9U9tcqDp0
ウィキペディアのテンプレ修正しました。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
831:名無しでGO!
11/11/28 08:06:44.98 7IRMbKYt0
尾久問題も赤羽は西日暮里以遠であって経路の指定もないんだから
尾久回りの東京複乗はＯＫでしょう
832:名無しでGO!
11/11/28 10:20:24.24 9U9tcqDp0
>>831
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
＞大回り中でなければ経路特定区間を援用して可能になるケースもあるが、大回りで経路特定区間は関係ないと思われる
833:名無しでGO!
11/11/28 10:57:33.77 Z/asL9vm0
>>832
それが間違い
公式サイトでも記載されているんだから契約としては有効であって
規則に載っているかどうかは関係ない
規則スレの世間を知らない住民の言い分でしかないよ
834:名無しでGO!
11/11/28 11:22:51.33 9U9tcqDp0
また大人ヴァカの登場かｗ
835:名無しでGO!
11/11/28 11:31:22.37 9U9tcqDp0
この嘘付きめ、公式サイトでも「尾久以遠」とは書かれていないわけだが。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
836:名無しでGO!
11/11/28 14:03:34.53 SWGIwrb30
>>820
切符というのは原則としてどういう経路でも発券することは可能です。
東京から横浜まで
①東海道線経由
②中央線立川南武線川崎経由
③中央線八王子横浜線経由
・・・・
などなど発券だけなら②や③の乗車券も発券できます。
その上で②や③の経路を通る場合でも①の乗車券で構わないですよ。というだけです。
ただし実情は乗車券の発券をするときにいちいち経路確認するのが面倒なので
東京から横浜までならいつでも①の乗車券を売ることにしておりそのように案内
しているだけ。
837:名無しでGO!
11/11/28 14:17:52.23 syXoCs7u0
近郊区間内の発着でも割引を適用したいから100km以上になる経路で発券してもらってる人いたよ
838:名無しでGO!
11/11/28 14:42:35.42 A1Trl8OS0
>>835
そっちじゃないよ 西日暮里以遠に赤羽も含まれるだろ
その西日暮里以遠の「駅」からの経路は指定されてないでしょ
規則スレの住民は規則文を論じるしか能がないんだから
実社会を論じるスレには出てくるなよｗ
839:名無しでGO!
11/11/28 17:51:25.49 9U9tcqDp0
「西日暮里以遠の赤羽」は「西日暮里以遠の赤羽」であって、
決して「尾久以遠の赤羽」ではない。
840:名無しでGO!
11/11/28 18:16:42.10 mGk+aWyq0
たとえば熊谷から松戸へ行くのに尾久経由で上野に着いたら
上野で常磐線に乗り換えると日暮里―上野間の往復が不正乗車なのか
赤羽で京浜東北線に乗り換えたら日暮里ではなく上野まで行って常磐線に乗り換えて良いのか
この解釈が正しいなら
逆に
尾久経由上野着→常磐線乗換え：○
とすべきだろ
だって尾久経由の列車はすべて日暮里通過だから
西日暮里経由でも京浜東北線の快速は日暮里通過なので○でいいか
841:名無しでGO!
11/11/28 18:20:32.19 LrL7IQk10
水戸線スレより
以下、大人の休日倶楽部パンフレットより引用
都心の貨物線と高崎・両毛・水戸・常磐線を通って「なごみ」でぐるっと北関東一周
東京駅集合・上野駅解散 \19,900
＊途中駅では何ヶ所か停車駅を設けてドアの開く時間をお取りします。
842:名無しでGO!
11/11/28 18:26:18.37 HxCeW5Nu0
とりあえず規則を語るのか運用を語るのかを決めながら議論してくれ
じゃないと大人馬鹿が騒ぎ出す
更に言えば細かいグレーゾーンに関しての議論はここじゃなくて規則スレでやってくれ
運用に関してはマルススレか？
変なのの３匹目が生まれるようじゃ困る
843:名無しでGO!
11/11/28 18:34:05.02 o9s5elb40
>>842
バカか？
ここは大回りを実践するスレなんだから運用に決まっているだろ
実践するに当たって重要なマターなんだからここでするだろJK
これだから規則スレの住民はとか言われるんだろうに
844:名無しでGO!
11/11/28 18:43:48.60 HxCeW5Nu0
>>843
全く理屈になってない
そもそも大回りは規則の条文の穴をついたようなもの
規則の条文抜きには大回りは成立しない
運用優先で話を始めたら尾久問題なんて旅客有利の原則から
「そんな面倒なことを咎めたりしないので、尾久経由の日暮里－上野復乗OKです」って言われるに決まってる
もしかしてあなたが噂の大人馬鹿さん？
845:名無しでGO!
11/11/28 18:46:37.19 HxCeW5Nu0
で、こんな話をしていたらあなたを含め変な奴が２人ほど湧いたことがあるんだよ、このすれではね
だから細かい話は細かい話をするためのスレにいけというわけ
ここを「大回りを実行するスレ」とするのだとしたら、「実行したいから教えてくれ」と客センにでも問い合わせたほうがよっぽど早い
846:名無しでGO!
11/11/28 18:51:27.34 HxCeW5Nu0
あ、こいつ含めたら２人じゃなくて３人か
847:名無しでGO!
11/11/28 18:51:34.12 o9s5elb40
>>844
そんな子供だましの理由で運用するわけないだろ
穴を突こうがそれが契約なんだから文句が言えないんだよ
規則スレの住民には理解できないことなんだろうけど
だいいちＪＲが京浜東北線はよくて高崎宇都宮線がダメだとする理由は何だと思っているんだ
おまえがダメだと言う理由ではないんだぞ わかっているか？
848:名無しでGO!
11/11/28 18:56:12.15 HxCeW5Nu0
>>847
やっぱり大人馬鹿か
話すだけ無駄だな
強いて言うなら「それが契約なんだから」というなら客センにでも聞いて確かめてくれよ
俺は規則に書かれてること以外の契約を結んだ覚えはねえよ
849:名無しでGO!
11/11/28 18:57:48.44 HxCeW5Nu0
あと俺は尾久問題に関しては「どっちでもいいじゃん」派
大回りでその乗り方は避けるようにしてるし、仮に他人が乗ったとしてもJRが許すならいいんじゃねえのって考えの人間だ
850:名無しでGO!
11/11/28 18:59:49.04 o9s5elb40
>>848
結局 逃げるのね 相手にする必要のないやつということか
規則スレに閉じこもってでもいろよ
851:名無しでGO!
11/11/28 19:03:35.29 HxCeW5Nu0
>>850
逃げるっていうか、運用メインで話すと必ず壁にぶちあたる
「あくまで運用するのはJR側」というね
だから運用の方が優先されると思うなら客センに問い合わせろと言ってる
852:名無しでGO!
11/11/28 19:18:29.98 79flA4ZT0
俺としての尾久問題解決策は、
議論が熱くなるだけなので、
とりま各駅時間帯の京浜東北線か山手線を使えばいい
だと思う。
でもさ、高崎線の上野駅到着の際の乗り換え案内に｢常磐線｣の名前があるんだし、
赤羽駅到着時に｢常磐線乗り換えのお客様はこちらで京浜東北線にお乗り換え下さい｣とは言わないから、
やっても殆ど咎められないのも事実なんだよね。
もしもこれをJRが不正乗車と認めるくらいなら、日暮里駅に東北本線のホームを作るかルールをもっと明確にしてくれって話だし。
853:名無しでGO!
11/11/28 20:30:49.07 7fMbJ9TE0
>>851
＞ＪＲが京浜東北線はよくて高崎宇都宮線がダメだとする理由は何だと思っているんだ
＞おまえがダメだと言う理由ではない
逃げていないのならせめてこれだけは答えてくれよ
ＪＲがダメだと言う納得できる理由にめぐり合ったことがないので
納得できる理由を示されれば 俺は意見を変えるから
854:名無しでGO!
11/11/28 20:34:22.26 G0887QQdO
普通の大回りゃーなら旅規についてある程度知識はあるだろうが、その大回りゃーですら煙たがる細かい規則云々は規則スレでやってくれ。
去年も秋はこれで大荒れしたし勘弁してくれ。
855:名無しでGO!
11/11/28 20:39:14.21 7fMbJ9TE0
>>854
規則スレの住民は社会性がないので実社会の話には着いていけないのよ
856:名無しでGO!
11/11/28 21:35:11.46 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
857:名無しでGO!
11/11/28 21:35:32.86 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
858:名無しでGO!
11/11/28 21:35:54.45 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
859:名無しでGO!
11/11/28 21:36:31.20 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
860:名無しでGO!
11/11/28 21:36:55.63 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
861:名無しでGO!
11/11/28 21:37:23.62 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
862:名無しでGO!
11/11/28 21:38:01.48 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
863:名無しでGO!
11/11/28 21:38:35.16 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
864:名無しでGO!
11/11/28 21:40:33.68 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
865:名無しでGO!
11/11/28 21:40:58.99 Vbv8gJdl0
無能な>>1は今後一切スレ立て禁止
866:名無しでGO!
11/11/28 22:08:27.93 HxCeW5Nu0
>>853
少し上のレスくらい読めよ>>849
内心はそんな旅客に不利な規則があってたまるかって感じだな
867:名無しでGO!
11/11/28 22:09:40.78 HxCeW5Nu0
>>855
だからってここでやっていい理由にはならない
>>850で相手にする必要のないやつと俺を蔑んだからには相手にせずにでていけよ屑