manaca 8枚目at TRAIN
manaca 8枚目 - 暇つぶし2ch596:名無しでGO!
11/08/29 18:18:47.44 jA+YhKkK0
>>593
いまさらそんな退化は御免だよ。
普段車しか乗らない郡部の名鉄厨(はっきりいって約1名)が既得権を奪われたから騒いでるだけだろ。
ポイントに不満があるのはある程度は理解できるがさすがにシツコイ。

597:名無しでGO!
11/08/29 20:13:27.60 nUlo52Cg0
>>594
トランパス≧回数券>manaca
かな
等号の有無に注意

598:名無しでGO!
11/08/29 20:18:20.18 nUlo52Cg0
>>595
有人改札で申し出てもダメだったのか?

599:名無しでGO!
11/08/29 20:30:58.88 TQ/cZi6r0
>>598
実際に複数人分必要だったわけじゃないから
困ってないので言ってないが、今残ってるトランパスの最後の端数が
初乗り以下になると改札外での使い道がどうしようもなくなるなと思った。

600:名無しでGO!
11/08/29 20:34:40.00 DCgZXijg0
>>599
手数料無しで払い戻しではダメなの?

601:名無しでGO!
11/08/29 20:39:46.38 TQ/cZi6r0
>>600 払い戻したら使うのより損するでしょう。
使える期間内に勝手にやれてたことを見切り封鎖はやりすぎ

602:名無しでGO!
11/08/29 20:47:45.54 qJlZfZBL0
>>594
今のポイント制度をトランパスに例えるなら、
ユリカ2200を買って一ヶ月以内に使い切らないと、プレミアム分の200が自動で引かれるのと同じといったところか。


603:名無しでGO!
11/08/29 20:55:55.40 tM7QDuo00
×一ヶ月以内 → ○その月中

604:名無しでGO!
11/08/30 00:02:14.17 +hCykxma0
manaca利用可能区間共通の単純なポイントシステムで例えば

2,000円チャージで 200円付与
3,000円  〃   300円 〃
5,000円  〃    600円 〃
10,000円  〃   1250円 〃
15,000円  〃  1950円 〃
ただし昼間割引は廃止
…という内容なら地下鉄乗りまくる。

605:名無しでGO!
11/08/30 00:09:42.12 fp48TCd80
乗り鉄職員はもういいよ

606:名無しでGO!
11/08/30 00:12:21.42 6AiyAzC40
>>604
そもそもそれだと他のICとの相互利用ができない。
名鉄利用者にとってはJR東海など敵だからという発想になるのかも知れないが、そんな排他的な発想では笑い物になるだけだぜ。

607:名無しでGO!
11/08/30 00:38:18.99 +hCykxma0
>>606
なるほど。相互利用の問題か。
それならば旧トランパス利用区間のみポイント付与分利用可にすれば解決しないか?
だが実情は交通局の赤字を少しでも軽減するためのプレミアム廃止だから今更だな。
不毛な書き込みをしてスマンカッタ。

608:名無しでGO!
11/08/30 00:51:04.14 1iV/8MKW0
>>606
同意
JRからの乗り換え客はやはり無視できないわな。

まあポイントについては、1500円以上で付くようにはしてほしいと思う。
他のICカードも最初はしょぼいサービスだったのを徐々に改善していった歴史があるしな。

609:名無しでGO!
11/08/30 00:51:42.71 ESRdDFBn0
>>606
相互利用ってmanaca以外のカードにも同じ特典付くのか?

manacaサーバで他地域からの一見さんもポイント管理するって大変じゃないか

610:名無しでGO!
11/08/30 00:53:35.64 1iV/8MKW0
>>607
いや、そもそもそういう区別はできんのだよ。
だから現在のポイント制になった。

611:名無しでGO!
11/08/30 00:56:09.70 1iV/8MKW0
>>609
> 相互利用ってmanaca以外のカードにも同じ特典付くのか?
つかないよ。
要はプレミア制にすると、そのプレミアで他の相互利用できる会社線にも乗れてしまうことになる。
それじゃ丸損だろ。



612:名無しでGO!
11/08/30 01:16:36.37 tARzesse0
チャージ時のプレミア付与→他社局でプレミア使えるのでNG
manaca社局で使ったことは事後しか分からない→乗車実績によるポイント制
は他に選択肢がないんだな

で、月末締めが悪ということか
発行したカードは全てサーバで管理され続けるから
実績に有効期限を設けるのはシステム制約ではなく
恣意的なもの

てなまとめで合ってる?

613:名無しでGO!
11/08/30 01:21:58.05 QNq9gxmb0
システムでも100件しか履歴は残っていないし、データ量の制約だろ
恣意的なモノじゃないと思うわ

614:名無しでGO!
11/08/30 05:32:36.61 yhud9pmE0
だから・・・

たまルン=貯まらん

615:名無しでGO!
11/08/30 06:24:22.69 tARzesse0
>>613
既に変な設計したってことか?
還元のためには昼間・バス・昼間バス・それ以外の累積金額と、
期限付きにする場合それぞれの最初の利用日があればいい
1件1件の履歴は要らん

616:名無しでGO!
11/08/30 06:53:23.51 1iV/8MKW0
>>615
> 1件1件の履歴は要らん
おいおい・・・・。
あの履歴は会社などでの交通費精算に使うために明細を出力するので絶対必要なんだよ。

割引のために基本設計までやめろとか、お前頭悪過ぎだ。

617:名無しでGO!
11/08/30 07:03:06.31 93kO+zSS0
>>616
還元のためには、だろ

618:名無しでGO!
11/08/30 07:36:55.06 zSdOPkF60
>>616
おいおい、文脈読めよ
お前の頭は1行1行リセットされるのか?
話のしにくい奴だな

619:名無しでGO!
11/08/30 12:43:26.14 EsTxUb/m0
少なくてもマイレージが2000円以上からというのを止めれ。


620:名無しでGO!
11/08/30 16:59:23.07 Lum6cuShO
>>618
お前もいちいちID変えるなよ。
そのカキコで、それまで散々自演してきたことがバレてるぞw
つうかここまで単発IDが乱発されてれば誰でもわかるが。

621:名無しでGO!
11/08/30 17:02:57.70 BvjVPg6T0
まあどう言おうとここでぼやいてる連中は結局のところ月2000円以下しか使ってないんだろ?
回数券と比べても云々と言うやつもいるけど、
そもそも2000円/3ヶ月しか使わない奴に特典付与する必要があるのか?

せいぜい計算刻みを500円単位にするとか、足切りを1500円程度にするとかその程度で充分だろ。
今だってここ以外じゃ交通局のポイント制度に文句言ってるやつなんか見たことないぞ。

622:名無しでGO!
11/08/30 17:56:18.34 G7TAzx+80
>>621
月1万円弱使うが利用額1,000円未満切り捨てが不満。

聞かないのはほとんど乗らないか定期で乗るからじゃないのか?
周りの人たちトランパス持ってたか?

623:名無しでGO!
11/08/30 18:01:08.24 z65AFw960
交通局まだぜんぜんいいよ、率良いから。
名鉄が改悪過ぎる、まあ改悪でも良いが、回数券殺しはなんでだ。
到達以下のポイント切り捨てじゃなくて、翌月のカウントに持ち越しだけでほぼ満足だが。

624:名無しでGO!
11/08/30 19:59:24.69 RJMnURyo0
回数券廃止と同時に普通乗車券も廃止というなら、理由としては理解できる。
磁気券を全部なくしてスッキリできるからね。


625:名無しでGO!
11/08/30 21:34:22.78 MXMsvbMB0
>>614
200円で1ポイントというのはWAONやEDYでも同じなので、決して”貯まらん”わけではない。
問題なのは、1000ポイントからしか還元できないということにある。

626:名無しでGO!
11/08/30 21:42:56.90 tARzesse0
不満に思う奴が複数いては困るのか、
なんか現行制度を援護したがる奴がいるようだが、受注したシステム屋?

交通局の「トランパスと同等」との要求仕様に対して
勝手に改悪して「これしかできません」とでも言ったのかな。

>>617 >>618 言葉足らずだったかも。ありがとう

627:名無しでGO!
11/08/30 22:16:03.98 BCgeKcr10
>>623
名鉄の場合、多くの支線利用者は回数券&トランパスに匹敵する割引が得られなくなる。
その一方でJRと競合する区間は、回数券&トランパスと同等かそれ以上の割引率を誇る特割が今後も残るから、
ますます路線間の差別,不平等さが露骨化することになる。


628:名無しでGO!
11/08/30 22:22:17.26 1iV/8MKW0
>>626
> なんか現行制度を援護したがる奴がいるようだが、受注したシステム屋?
自分の意見に反対する奴は公務員だのシステム屋だの、お前は子供か。

629:名無しでGO!
11/08/30 22:22:47.42 /tbR9HIn0
>>626
> 不満に思う奴が複数いては困るのか、

さかんに自演だ!って叫んでいるもんねー。
よっぽど困るんだろうな。

630:名無しでGO!
11/08/30 22:26:39.59 tARzesse0
>>623
定期運賃は据え置き、回数券類の割引率を引き下げ、って
名鉄にしろ交通局にしろ値上げするなら対象が反対じゃないのかな。

定期旅客は値上げしても数が減ることはないが、
定期以外の旅客は値上げすると利用が減るので効果が出ないのでは。
かえって首絞めてるような。これでは目に見える値上げも近そうだな。

631:名無しでGO!
11/08/30 22:30:39.02 +hCykxma0
素朴な疑問なんだが、現金のチャージ分とポイント分は改札の液晶に二分割されて
きちんと分かれて表示されるよな?今日、改札で確認したから間違いない。
という事は、現金とポイントは同じデータとして混ざっていないと言うことだ。
ならば、ポイント利用可能区間を限定するのは可能なのではないか?
工数が膨大になるかは知らんが、実現可能なシステムを構築しないのはプレミアムを
廃止したいという思惑ありきなんだろうなw

632:名無しでGO!
11/08/30 22:33:11.45 tARzesse0
>>628
子供だろうと大人だろうと、
同じサービスを受けるなら安く利用できたほうがいいに決まってる。
それをわざわざ高くていいと言ってるんだから、変に思わないほうが不思議

633:名無しでGO!
11/08/30 22:39:15.24 JLFWc+lI0
田舎の名鉄厨の貧乏臭さがうざいんだがな。
そもそも磁気時代に戻りたいならトランパススレにでも逝けよ。
そもそもオメエら小銭を惜しむほど電車に乗ってないだろうが。

>>631
そもそもICカードというのは、どこも最初は高いハードルからスタートしてるんだよ。
ポイントやオートチャージにしても徐々に実施してるわけでさ。
さすがにトランパスはプレミアが高過ぎて客の伸びに反して鉄道収益の減少を招くという事態になったので、あれの再現は絶対無理だけどな。
おそらく、たとえば交通局の場合は、最終的には月額1500円以上の利用にマイレージということで落ち着くだろう。
1500~2000円だと通常昼間関係なく8%とかな。

634:名無しでGO!
11/08/30 22:43:04.34 9tW20Vwx0
これだけマナカが叩かれるのは、名鉄が回数券を廃止すると決めたからだろ。
首都圏のバスカードと同じ。
あっちは再び紙の回数券か売れてるらしい。

635:名無しでGO!
11/08/30 22:48:00.69 z65AFw960
回数券やその類の企画切符のユーザーこそが非定期利用者の最高域、
それ以上乗る奴は定期だから、非定期の最高域が一番割に合って無い。
小銭惜しむ云々の域はそれこそ多少我慢すればいいし定価でも乗る。
そこんとこ>>>633は何も考えてないような言い振りに見えるな。

636:名無しでGO!
11/08/30 22:48:59.07 HijtxI1S0
>>631
現状の問題点を解消するのに、ポイント利用可能区間を限定するとかいう
ややこしいシステムにする必要は無いよ。

現状の仕組みを大きく変えず、ここで挙がった問題点を解消する方法をまとめた

・月2000円の制限を月1000円にする(有効3ヶ月・200円区間の回数券にほぼ近くなる)
・ポイント計算時の1000円未満の切捨てをやめる
 もしくは端数は次月に持ち越す方式にする
・市交、あおなみ、ゆとりーとは3社局の合算額でポイント計算する
・名鉄は回数券を存続させる

637:名無しでGO!
11/08/30 23:02:16.84 JLFWc+lI0
>>636
あのさ、名鉄ヲタの都合で交通局を巻き込むのはいい加減やめろよ。

> ・月2000円の制限を月1000円にする(有効3ヶ月・200円区間の回数券にほぼ近くなる)
あのさ、地下鉄利用者は200円区間ばかりじゃないぞ。
むしろ市民はそれ以上の距離を乗っているわけ。
それだと地下鉄は普通の回数券よりもさらにポイントを乱発しなければならなくなるんだが。
260円以上の区間だと月4回の利用で、特に昼間利用は高いポイントが付くことになる。
さらに市バスとの乗継を考えれば、、、おのずと分かるだろ。

事業者側の立場に立つなというが、死んだ子の年を数えるよな粘着ぶりがうざいんだよ。

638:名無しでGO!
11/08/30 23:13:08.67 z65AFw960
とりあえず名鉄ヲタとか粘着がとか子供とか捨て台詞しか吐かないageが同一っぽいのは分かった。
交通局だけのためのスレじゃないし、流れを止める意味も無いし、いつか止まるもんだろうが。

639:名無しでGO!
11/08/30 23:15:15.52 Y0vwuWeg0
manacaはあくまで乗り継ぎ割引を得るためのもので、ポイントは無い物と思え、が妥当な割り切り方だと思うよ。


640:名無しでGO!
11/08/30 23:15:31.07 HcybhVJG0
夏休みは明日までか。
長かったなぁ…

641:名無しでGO!
11/08/30 23:42:40.14 o7zSCcv10
>>631
チャージ時にポイント付加する方法は
SF分を他社局で、ポイント分をmanaca区間で、
という使い方ができるので成り立たない
(他社局の利用実績でmanacaタダ乗りできてしまう)

全額ポイントにチャージする方式なら成り立つけど、
ポイントは他社局で使えないわけだから
manaca用と他社局用で別々にチャージし分けるのは面倒だなあ

642:名無しでGO!
11/08/30 23:44:27.28 UYylUM+00
>>622
持ってたし乗ってたけど、
お前でさえ「乗ってないやつから不満が出ない」と推測するくらいなら、
足切りを問題にする理由がないんじゃないのかw

それに例えば俺の周りはおおざっぱなやつばかりで、お前の周りは細いやつばかりだとかいう、
母集団の偏りの可能性を考慮したとして、
それでも俺も名鉄の方の不満は割と聞くから、
逆説的に交通局のほうはある程度及第点と考えていいと思うんだよな。

643:622
11/08/30 23:58:05.78 BDj+wIoe0
>>642
なるほどな
名鉄と交通局両方利用してると交通局の変化点が目立たないんだな
周りは地下鉄単独とかJR近鉄から乗り換えが多いわ

644:名無しでGO!
11/08/31 02:28:43.65 YyU6wRVM0
>>641
割引が欲しいならそれぐらいの手間はかけろってことでいいんじゃないか?
物理的なカード枚数が1枚であることに変わりはないし

645:622
11/08/31 09:06:49.03 N4J4qsIA0
>>644
昼間割引もやるとポイント口座が
・地下鉄昼間
・バス昼間
・その他
3つは必要だな
磁気カード4枚と体積的にも変わらんが複雑・・・

646:名無しでGO!
11/08/31 12:34:17.31 uWXJQ6an0
市交の一日乗車券ってmanacaの中に入らんの?

647:名無しでGO!
11/08/31 12:59:18.91 2ciniYSpO
>>646
それを書く前に、過去のカキコを読み返せ
既に結論は出ている。

648:名無しでGO!
11/08/31 18:17:29.54 E2ThF2T50
>>646
仕様上は入る。運用上面倒なので入れない。

649:名無しでGO!
11/08/31 23:28:47.58 cFI4woMs0
URLリンク(mytown.asahi.com)

> 土佐電気鉄道(高知市) と高知県交通(同) は09年にICカード会社を設立し、
> 高知県内5社の鉄道・バスで利用できるICカード「ですか」 を7万枚発行。富士通製で、48万枚発行の伊予鉄道(松山市) のICカード「い~カード」 とほぼ同じシステムだ。
>  だが、土佐電鉄が乗車ポイントをためて割引を受けるのに対し、伊予鉄道はカード利用者の運賃を約10%割引する方法のため、
> 相互利用はしていない。JR四国のICカードとの相互利用にも慎重な姿勢だ。
伊予鉄道の宣伝をする奴がいたが、他社との相互利用に後ろ向きなカードなんか導入されなくて良かったとホント思う。



650:名無しでGO!
11/09/01 00:22:47.72 n750dr0P0
>>649
ホント文脈が読めない奴っているんだな…
伊予鉄道がこういう割引の仕組みを導入している、それを導入できないのか?といった話はあったが、
誰も「いーカード」と同じものを導入しろとは言ってないだろう。

Suica等との相互利用が可能なカードでも、今のmanacaもそうだが
独自の割引を導入しているカードは色々あるんだから、各地の割引サービスを
検討するのは良いことだと思うが。

651:名無しでGO!
11/09/01 00:50:37.95 DuVVzkc+0
>>649
>他社との相互利用に後ろ向きなカード

どうしてそう思った?

事実はこうだ。
伊予鉄道の「ICい~カード」は
(1) 他のICカードとの相互利用は未実施
(2) 普通運賃の10%引きの額を引き落とす
であって(1)は未だというだけ、
(2)も他社局の割引サービスと違い1乗車目から割引になるのが特徴的、
伊予鉄の改札機でカード発行元を判別すればよく、
カード内残額も現金と等価なので相互利用を妨げるものではない

サーバに蓄積する情報がないのでシステム運用が軽そう、というのが私の感想

652:名無しでGO!
11/09/01 06:46:44.34 gwxCOdcM0
とりあえず>>650-651が同一人物なのは猿でもわかる。
ここも路車板みたいに所在地表示にしてくれんかな。


653:名無しでGO!
11/09/01 07:23:41.19 eTZLdsdBO
どうでもいい事書くならsageなさい

654:名無しでGO!
11/09/01 08:28:18.07 m2eEu4Ut0
>>652
またしても一人でageておいて、自演認定かよw

655:名無しでGO!
11/09/01 08:38:26.21 lwITWsCc0
>>652
また始まったよ
「オレに反対する奴は一人しかいない」

656:名無しでGO!
11/09/01 13:26:33.19 sqlO974VI
反論されるといつも「公務員乙」
例に出すのはいつも四国のど田舎のカード
ワンバターンの貧乏名鉄厨が必死です

657:名無しでGO!
11/09/01 17:15:14.06 UxRT5kOA0
結局初めから割引するくらいなら普通運賃を下げればいい話だろ。
なんらかの形で二重運賃にしたい時じゃなきゃ割引は回りくどいだけで誰得なだけだぞ。

658:名無しでGO!
11/09/01 18:16:15.42 SrVgnOw40
>>657
既得権を取り上げるのはそりゃヤメって言い切れればできるけど、
おまけがあるものっていう概念自体を一気に取り上げるのは反発が強すぎるから
回りくどい付与にしてさりげなく改悪するのが無難で、将来的になくす方向なのかな?
全体の定価を値上げしておまけの率とか一切変えないのが平等なんだけどね。
モーニングのトーストとかおまけ一切いらんで安くしてちょうって言っても安くならんようなもんか。

659:名無しでGO!
11/09/01 20:14:27.76 lpUJrB9q0
>>658
実際は割引率を気にする人は少数だから、
このスレのように一部で反発がありつつも、
世間では新たなポイント制度がしだいに受け入れられていく。
そしてそれは、うまいことオトクに見せかけた事業者側の思うツボというわけですよ。

660:名無しでGO!
11/09/01 21:53:29.14 v4FQWmQU0
>>657
二重運賃にしたいんじゃないかな
割引を気にしない人からはガッツリ取って、
お得に利用したい人からは安めの運賃で、その代わり回を重ねて乗ってもらう
安く見せるためにも高い方の運賃が必要
ってことなんじゃないかと
安く見せ方がヘタクソだと利用回数が減ってしまう

661:名無しでGO!
11/09/01 22:30:49.80 3EUAl9To0
ageageくんには割増運賃が似合ってる

662:名無しでGO!
11/09/01 23:31:45.62 RCT7iVBE0
2ちゃん史上稀にみる名台詞置いておきますね。

(自演自演てどれが自演なの? との問いに対して)
「sageの入っているもののほとんどw」

663:名無しでGO!
11/09/01 23:55:45.30 Bgd2p2Tf0
>>656
公務員乙はともかく、オート1dayサービスがある交通系ICカードって
今のところICいーカードとですかだけじゃないの。
だったら例に上がるのも当然で、そこが田舎かどうかって全然関係ないだろ。

664:名無しでGO!
11/09/02 00:01:18.56 lCdmsHz/0
>>656
どっちもどっちじゃないか。
導入して半年もたってるのにいまだにトランパスの時代の割引にしがみついてる奴は粘着だとは俺も思うが、そんなのは嘲笑してればいいだけだ。
>>658
ま、回数券の考え方の違いだろうな。
こちらの人間、特に名古屋市外の名鉄沿線民にとっては、たまに乗る時に安くなるトランパスを重宝していた。
全国的に見れば異常というか、かなりせこい人間に見られてるんだけどね。
今回回数券自体をJR並行区間を除いてばっさり切ったのは、極端から極端にいったなと思う。
交通局はその点、普通のマナカでも昼間休日のポイントアップをやったりしているので、実は改悪というのは当たらないよ。
>>659
事業者を詐欺師呼ばわりするのはいただけないね。

665:664
11/09/02 00:04:40.64 a132O9cq0
ちょっと補足するけど、

> こちらの人間、特に名古屋市外の名鉄沿線民にとっては、たまに乗る時に安くなるトランパスを重宝していた。
> 全国的に見れば異常というか、かなりせこい人間に見られてるんだけどね。
この部分だけど、回数券って本来一見さんのためのものじゃないんだよね。
他の都市でも期間無制限の回数券を出してはいるが、割引率はそんなに高くはないし、現実にはほとんどが短期間に使い切られてしまうそうだ。

666:名無しでGO!
11/09/02 00:16:25.22 lCdmsHz/0
>>663
> そこが田舎かどうかって全然関係ないだろ。
いや、めちゃくちゃ関係あるよ。
伊予鉄なんてほとんどの利用者が自社完結だろ。
大都市圏は複数事業者の乗継は当たり前にある。
そこは勘違いしていかんよ。

667:名無しでGO!
11/09/02 01:00:43.27 5lmfi39P0
>>664
昼間休日のポイントアップだけでなく、通常も5000円より上のポイント還元区分とか、一部は良くなっている。

ただ、その僅かばかりのアメの裏には>>580>>582>>590とかで語られてるムチが有る訳で、衣の下の鎧が見えた状態ではそれは改悪としか言いようがないかと。


それを他人に必死とかの言葉使いながら、自身が必死に擁護してる奴は、有る意味かわいそうな奴だなと思う。
本当に交通局の中の人のレスだったらまだ理解できるけどな。

668:名無しでGO!
11/09/02 01:16:32.23 gk0YlB/20
名鉄電車はまだいいけど
名鉄バスはもっと悲惨
トランパスよりもプレミアが多かったバスカードが使えたのが
一気に還元率低下したから

manacaへの切り替えが思ったよりもうまくいった鉄道に対して
バスのほうでは通勤でまだバスカードを使っている人を結構見かける

669:名無しでGO!
11/09/02 01:31:41.22 t3KDEWIz0
>>668
俺もバスカード買い込んであと数万円分残ってる。
昼割廃止はなしだよ。
ますます利用者が逃げるよ。

670:名無しでGO!
11/09/02 02:28:18.02 9DlYow1N0
>>666
複数事業者と乗継があることがオート1dayサービスとどう関係あるの?

そもそも、manacaエリアで乗継、って交通局と名鉄と、
相互利用後ならJR東海も含めて3者だけだろ。
豊鉄とかはノーラッチでつながってないし。

ですかが土佐電鉄と高知県交通の2者なのと決定的な差があるとは思えないが。
厳密には土佐電ドリームサービスや県交北部交通なんかもあって、
事業者の数で言ったらmanacaより多い。

671:名無しでGO!
11/09/02 02:36:44.58 9DlYow1N0
>>667
それで増収になれば値上げが先送りされたりするんだから、一概に改悪とは言えない。
たまに乗る客にとって改悪でも、値上げされないというのは頻繁に乗る客にとっては改善だろう。

結局改悪って言ってる人たちって、自分の利用スタイルだと改悪になるから文句言ってるんだろ。
それだけ言うなら別に構わんが、いかにも全員が改悪になってるかのように言うのはちょっとな。

672:名無しでGO!
11/09/02 04:15:56.92 w+KGXqXB0
割り引けばその分どっかで削らなきゃいけなくなるからな。

673:名無しでGO!
11/09/02 04:48:33.51 uZmYu73/0
>>671
manacaは難しいからよく分からないという人もいた
多数派以外はどうでもいいという論理は変だろ
少数派にとっても公共交通機関だ

674:名無しでGO!
11/09/02 07:22:02.68 c5YFOoSQ0
敢えてちょっとおかしい人にはレスしないけど

>>667
経営改善化のため割引率を減らす必要があった、と株主総会だったかで名鉄も認めているよね。
ついでに、ICの導入にコストがかかるので利用者にも一部負担を、というのも自分には理解できる。
理解できないのは、それでも新制度のほうが絶対良なんだ、利用者にとっても改良なんだ(そう思い込め)と頑なに主張する人。
みんな素直についていくかというと、そうでもない。

>>668
名鉄バスでも基幹バス(MA)に限れば、乗継割引が他のほぼ全ての事業者に適用されるというメリットがmanacaでも残っているので、お得感はある。
だからプレミアが全てでもないよ。
長距離を単独で利用する人には痛いかもしれないけど。


675:名無しでGO!
11/09/02 08:57:02.51 TbVOlbQ80
>>671
意訳すると「値上げしない(かもしれない)から、実質値上げを感謝しろ」って事だよな。
(あくまでも意訳だよ。それも悪意を持ったw)

そんな上から目線の論理だから公務員乙とかのレスが出てくるんじゃね?
>>671は例の自演認定する人とは別人だとは思うが。


>>674
JR東がSuica導入を決断した(できた)最大の理由は自動改札のメンテナンスコスト削減額の方が初期投資を上回るという物だった。
BSが微妙な中小私鉄ならともかく、その論理は交通局や名鉄には当てはまらないんじゃね?


676:名無しでGO!
11/09/02 12:40:36.03 mFdkK3rK0
>>670
実用に耐えうるシステムを作るのが面倒らしい。
乗継とか相互利用があると改札での処理が複雑になり、滑らかに進まなくなるとか。

だいぶ面倒になることは分かるけど、実際どれくらいなのかは不明。
どれだけ処理が必要になるとかシステムの試作品とかのソースはさすがに提示されてない。

677:名無しでGO!
11/09/02 16:39:13.76 rGxHzTms0
>>671
平針~赤池に定期を含めて割増運賃を制定しよう。
それで増収になれば値上げが先送りされたりするんだから、一概に改悪とは言えない。
名古屋市外の客にとって改悪でも、値上げされないというのは名古屋市の客にとっては改善だろう。

これで改悪って言う人たちって、自分の利用スタイルだと改悪になるから文句言ってるんだろ。
それだけ言うなら別に構わんが、いかにも全員が改悪になってるかのように言うのはちょっとな。


別に赤池でなくても○○は民度が低いからでも何でも良いけど、お前の言ってるのはこのレベル。

678:名無しでGO!
11/09/02 17:15:46.13 c5YFOoSQ0
>多数派以外はどうでもいいという論理は変だろ
>少数派にとっても公共交通機関だ

>>673は少数派=ポイントを切り捨てられる側という意味で書いているのだと思うけど、
実際はそうじゃないかも知れない。
毎日利用する人の多くは定期利用だけど、定期はマイレージとは無関係だし、
たまにコースを外れた利用をする場合、むしろ切り捨てられる側に回ることになる。
同様に、休日だけ利用の人とか、利用頻度が少ない人も切り捨てられる側になる。
すると、
>10,000円以上の利用では、ポイント率が12.5%となり、従来よりもおトクになります
↑これに該当する人はかなりの少数派なんじゃないだろうか。
だからこそ事業者側にとってはおいしい制度なんだけどね。


679:名無しでGO!
11/09/02 17:27:54.02 5zo123Ac0
スレチかも知れんが敬老パス。
名古屋市民としては早く廃止して欲しい思っているのだが、
高齢者向けの割引定期券に完全移行すれば増収になるのでは?
大体、敬老パスで通勤時間帯に乗車してこられるとイライラするんだよな。
敬老パス継続するなら女性専用車両の運用時間は改札NGにしてくれ。

680:名無しでGO!
11/09/02 17:50:51.56 5piIX2B80
敬老パスは乗車した分だけ市からお金が入るよ。だから、乗られれば乗られるほど赤字になるというわけではない。
まあ、同じ市の財政の中で移動しているだけだから、それが「黒字」かといえば微妙だが・・・。

681:名無しでGO!
11/09/02 18:22:43.26 ogl+9zF2O
>>677
どっちでもいいや
あまりにみみっちい話を延々読まされてアホらしくてさ
こんなけちな連中のために通勤定期の割引率を下げろとか、絶対反対だね

682:名無しでGO!
11/09/02 18:33:03.43 PmuR7p/00
>>681
読みたくなきゃ読まないか読み飛ばせ、目に入るとか言うならスレに来るな。
反応するってのは読みたいから読んで考えてるってことだ。
反対だね、とか捨て台詞しか言わない事から抜け出して
たまには理論的に何がどういう理由でどう反対なのか書いてみろ。
まぁ文章能力無いから捨て台詞どまりなんだろうけどw

683:名無しでGO!
11/09/02 18:49:55.29 ogl+9zF2O
>>682
そもそもお前はトランパススレにいるべき人間で、こっちはスレ違いなんだよ。


684:名無しでGO!
11/09/02 18:57:24.45 PmuR7p/00
>>683
じゃあお前はmanacaの何の話がしたいんだよ。
話題が無いならポイントの絡みで発展してる程度の流れに口を出すな。

685:名無しでGO!
11/09/02 19:06:37.93 c5YFOoSQ0
age様ではないが、
個人的にはクレカチャージの話がしたいな。
だが対応予定もないようじゃどうしようもないのであります。


686:名無しでGO!
11/09/02 19:14:36.62 mFdkK3rK0
>>679
私が乗る路線だけかもしれないが、乗車する人を見てると敬老パスが8割くらい占めてる。
今の定額無制限じゃなくて、従量割引制にならないかなあ。

敬老パスがmanacaに移行したら、manaca使えます!な店で無料で物を買おうとしたり、
相互利用開始後のJRとかで無料で乗ろうとしたり…はないと信じたいが。
誤解を招かないためには、磁気券のままもアリか。

687:名無しでGO!
11/09/02 19:22:52.14 5piIX2B80
>>686
>>686
別に敬老パスが8割でも市から金が入るんだから「予算上は」問題ないと思うが。
それに敬老パスは、年寄りの人に元気に外出して欲しいという願いもあるんだから、
敬老マナカになれば、チャージしてJRで出かけたり、物を買ったりする人も増えてくるはず。

まあ、乗れば乗るだけ市から金が入るというのは必ずしも良いとは思えないし、
マナカの仕組みをわかりやすく年寄りに説明する必要性があるのは確かだが。

688:名無しでGO!
11/09/02 20:17:26.08 TNFu3ear0
今日は休みで暇だったので、
manacaのポイント計算を作ってみた。

URLリンク(www.geocities.jp)

名鉄バスは自分が使わないので要望があれば作ります。

689:名無しでGO!
11/09/02 20:21:06.01 4F2Rt/po0
>>685
事業者が自治体だと難しいんじゃない?
名鉄側に期待、か。

690:名無しでGO!
11/09/02 22:02:49.75 s8+WZ1vt0
敬老パスの仕組みがダメというなら全国の公営交通、コミュニティーバスのほとんどは経営が成り立たなくなるぞw
そういう制度は全国どこでも形はどうであれやっている。東京ですらも。
名古屋は今年度は予算がつかなかったのでIC化は見送られたけど、いずれはやるだろうね。
>>687
まあ敬老パスの問題点として、お年寄りの声が大きくなり過ぎて無駄なバス路線を作り過ぎてる感はあるんだな。
本当なら名鉄やJRに乗ってもらった方がいいエリアで遠い地下鉄駅までの路線を作ったりとか。
TOICAとの相互利用や敬老パスのmanaca化でそこを整理したいところだが、逆にタダで乗れなきゃダメと言われたらどうするかとw

といっても、実際のところ市内の地下鉄以外の鉄道路線は、名鉄の名古屋~神宮前と中央線の名古屋~大曽根以外はあんまり認知されてない感じがあるからなあ。
瀬戸線なんて街のど真ん中走ってるのに。。

691:名無しでGO!
11/09/02 22:14:36.23 5piIX2B80
>>690
そうだよな、地下鉄からあんな所まで行けるの!?っていうバス路線がけっこうあるもんなw
名古屋の場合、公共交通と言えば「地下鉄と市バス」という感じがするし、タダで乗れる年寄りにとっては余計そうだわな。
なにせ、港区のど真ん中を走れるようになったあおなみ線ですら、最初から敬老パス利用がまるで当たり前のような感覚もあったしねw

とはいえ、今でも十分市バス路線の再編成はできそう。
たとえば幹名駅2号系統の野跡駅~名古屋駅は、あおなみとかぶってるし、ぶっちゃけ必要ない気がする。
どうせなら名古屋港~名古屋駅にするべきだった。

ちなみにあおなみ線のスレを作りました。
早くも過疎ってるのでw、どうぞごひいきにm(__)m
【次は】 あおなみ線 1駅目 【ささしまライブ】
スレリンク(rail板)


692:名無しでGO!
11/09/02 22:18:47.88 5zo123Ac0
皆さんノンキですなあ。
敬老パスの予算が名古屋市から計上されるという事は、それは当然我々の税金から
賄われているのですよ。何で年金で潤っている年寄りの交通費を我々が出さなければいけないのか?
敬老パスが無くなっても元気な年寄りはお金を払って地下鉄・バスに乗るだろうし、
もとより病気の年寄りは敬老パスでなくタクシー等利用すると思われ。
名古屋市の財政が黒字なら好きにすればいいが、いつまでこんな悪習続けるのかね。

693:名無しでGO!
11/09/02 22:22:17.39 s8+WZ1vt0
>>692
> 何で年金で潤っている年寄りの交通費を我々が出さなければいけないのか?
そういう話には乗らないよ。
いずれは俺らだってお世話になるものだしな。
それに彼らが現役だった頃は稼ぎの主役だったわけだし。
それならむしろ、親のすねをかじってる学生どもこそうざいのだが。

694:名無しでGO!
11/09/02 22:24:56.93 5piIX2B80
>>692
「敬老パス」だからね。
元気に外出して欲しいというだけでなくて、今まで社会に尽くしてきたお年寄りに恩返しとして、
我々の税金でタダにしているんだろう。
ってか、税金って、本来そういうのにこそ使うべきだと思うのだが。

695:名無しでGO!
11/09/02 22:26:09.49 ogl+9zF2O
>>679は名古屋市民ではなく津島あたりの田吾作だろ。

696:名無しでGO!
11/09/02 22:33:40.71 5zo123Ac0
いずれお世話になるだって…もう60近いおっさん?
少なくとも俺が世話になる可能性があるのは30年くらい先だが
そのころには敬老パスなんて跡形もなく消えてるだろw
だったら今すぐ無くなってくれたほうが、うざい年寄りが消えてスッキリする。
それにこの「敬老パス」目当てに郊外から名古屋市に引っ越してくる年寄りどもが居る
って随分前に名古屋ローカルのどっかのニュースで見たぞw

697:名無しでGO!
11/09/02 22:33:52.34 PmuR7p/00
>>693
>それに彼らが現役だった頃は稼ぎの主役だったわけだし
彼らはその前の世代に対して高い税金を納めて養っていましたか?

698:名無しでGO!
11/09/02 22:41:18.72 5piIX2B80
>>696
別に「消える」とは限らんだろwww
俺ももらえるまで40年近く先だけど、親はもうすぐもらえて元気に出歩けるだろうし、
むしろ歓迎するよ?
>うざい年寄りが消えてスッキリする。というが、それはお前の個人的感覚だろ
現行の乗るだけ市から入るという制度が良いかどうかは別としても、税金を名古屋市民の
福祉や敬老目的に使うのは、別に問題ないと思うぞ



699:名無しでGO!
11/09/02 22:43:04.28 s8+WZ1vt0
>>696
30年くらい先なら、俺も同じくらいの歳だよ。
そんなこと煽ってどうするのと思う。
実際には朝のラッシュの地下鉄に、敬老パス持ちなどそんなに乗ってこないし。

なんかネット右翼っぽい頭の悪さだね。

700:名無しでGO!
11/09/02 22:55:11.49 5zo123Ac0
まあいいやw
ここにいる連中がポイント率とか細かいことには重箱の隅をつつくのに
税金とか地下鉄の赤字とかはどうでもいいという考えだってのは分かった。
いずれにしても市営地下鉄はそのうち値上げになって既に始まってるけど
敬老パスも実質格安定期ぐらいの扱いになるのは間違いないだろうよ。

701:名無しでGO!
11/09/02 23:24:35.42 exr7dvit0
敬老パスをマナカにすれば個々の移動データを収集できる。
そうすれば印場→藤が丘→栄とか鳴海→徳重→名古屋とかいうルートがボロボロ出てきて「ここは他の交通機関で代替可能なので不要です」
ってことも可能。

702:名無しでGO!
11/09/02 23:36:29.34 s8+WZ1vt0
>>700
俺はポイント率にクレーム付けてないけど。
むしろまだグズグズ言ってのか、ぐらいの感覚なんで。
>>701
印場駅は場所的に、ここを最寄駅とする名古屋市民はあまりいないと思うが、とツッコミ。

703:名無しでGO!
11/09/02 23:36:32.18 W4qR3pmf0
>>700
名城線東側の区間とか桜通線野並以遠とか
私鉄なら加算運賃を設定するところにしてない、
トランパスのほうがお得だった(利用の仕方もあった)のに
manacaのほうがお得ですとふれこむ、
やっても納得性の高いことがあるのにそれをやってないんだよね

704:名無しでGO!
11/09/03 01:07:54.14 1NSzOS2s0
>>690
守山区民の特別乗車券ユーザーの立場から言わせてもらうと、
無料パス持ってても、砂田橋、茶屋が坂付近かゆとりーとライン沿線民以外には
あまりメリットがない。
無茶な要求じゃなくて、本当に市内の瀬戸線と中央線も無料化してほしい。

705:名無しでGO!
11/09/03 03:27:43.37 Q9U+Wbff0
>>704
無料化はないだろうけど、敬老manacaで支払うと市内交通機関全線半額割引くらいならやれるんじゃ。
交通局全線無料化かmanaka加入事業者全線半額化の選択制、あるいは後者に統一。

706:名無しでGO!
11/09/03 03:33:58.23 7PYTbjGQ0
敬老パススレ立てて、年寄り叩きまくってガス抜きしたほうがいいような希ガス

707:名無しでGO!
11/09/03 04:47:06.37 ihZkKW/A0
まあ実際今の老人世代の払った税金に対するリターンは相当なものだし、
反面20代以下はひどくリターンの薄い世代ではあるからな。
30~50代はトントンで済んでてもその下はそうはいかないから、
実際は現役世代間でも考え方に差は出てくるのだよね。

マイレージをどうするってのは根本的に運賃・収入体型、ひいては負担モデルの話になってくるから、
値上げ容認論や敬老パスはどうあるべきかって話につながってくるのは当然だわな。
まあしかし全員が割引されるようになると割引の意味もないわけで、それはさすがにちょっとw

708:名無しでGO!
11/09/03 06:32:29.64 nNbDrC900
金利が二桁下がってるんだから
同じ仕組みが成り立つわけないよ

709:名無しでGO!
11/09/03 10:37:48.24 im8/tHR60
>>674
>名鉄バスでも基幹バス(MA)に限れば
名鉄バス全体から見たら極々一部の基幹バスをもって全体に我慢しろと?
こういうと「名鉄バスと電車の乗り継ぎ値引きが残っただけマシ」とか言い出すんだろうな

>>677
>いかにも全員が改悪になってるかのように言うのはちょっとな
現manaca擁護してる連中にも逆がいえるわごく少数の利益があれば全体は無視っていのは何とかならないのか?

>>696
お前って両親や祖父母はいないの?

710:名無しでGO!
11/09/03 11:28:08.17 KDePOSKa0
>>675 3段目
経営側のことを考えろ、という奴って大抵その点を無視するんだよな

711:名無しでGO!
11/09/03 13:21:18.26 oL5NrXt60
>>709
>お前って両親や祖父母はいないの?
お前最悪だな。両親や祖父母がいると考えを変えるんだったら、
結局それは全体のこと何も考えちゃいないのと一緒じゃねえか。

家族には外出てほしい、けど金は出したくない、だから税金でいいよね!
っていうのは、その妥当性がなきゃ公金横領と精神性は一緒だぞ。

単に外に出てほしいだけならICカードに2万円なりチャージして時々交換してやれば良いだけの話だろ。
俺の祖父は遠く離れたJR線沿いに住んでたから、叔父がときどき5000円のイオカード買って渡してたぞ。


712:名無しでGO!
11/09/03 13:27:20.86 K50hHmi40
なんかトランパスのプレミア並みのポイントをつけろだの
全国どこでもやっている敬老パスをやめろだの
基地外がずっと居座っててしつこいな。
まとめてIDあぼーん設定するかと。

713:名無しでGO!
11/09/03 13:37:17.51 Q9U+Wbff0
>>712
敬老パス継続の理由が、全国どこでもやってるから、だけというのは理に適わないぞ
プレミアに関しても合理性がなければやる必要はない
まあ、できるのなら継続してもらいたいけどさ

714:名無しでGO!
11/09/03 13:54:05.57 vrcztCqIO
>>712
その話題するのをすべて設定していけば自分一人しか残らないなw
お前は人にケチつけるだけで自ら話題を出さないから。
設定し続けて黙ってればいいよ、というかそうしろ。

715:名無しでGO!
11/09/03 14:00:31.10 8AoWN2/2O
>>712
津島の田吾作に都合がいいように変えろってことなんだろ
どうせガソリン使い放題のくせにな

716:名無しでGO!
11/09/03 14:04:05.41 vrcztCqIO
>>715
田吾作認定厨乙
で、昨日聞いたがお前は何の話がしたくてここにくる?

717:名無しでGO!
11/09/03 15:05:14.50 oL5NrXt60
結局マイレージ付かなくて文句言う奴は週1回、あるいは200円区間しか乗らない奴だし、
2900円の利用で200円しか付かないから実質値上げだ!という奴は週2回は乗らないやつだろ。
(定期利用だからマイレージが付かない!というやつは先に定期区間の見直しをしたほうがいい)

どんなスキーム使ったって運賃か税金で埋めるしかない以上、
現状じゃそういう利用が少ない層(=平たく言えば市外民)に埋めてもらうしかない。
言い方が不誠実だ、というのはあるかもしれんが、じゃあ実際制度をどうする?となったときの対案ってないよね。
値下げした分借金返済が遅れて金利が余計にかかる、次世代に負担がかかるのもまた事実だし。

718:名無しでGO!
11/09/03 15:24:26.38 vrcztCqIO
>>717
全部を値上げするだけで率を据え置きにはならないのかな。
それが最終手段なのは想像つくけど、なら、今回の付与見直しで
まだ足りないとなれば次に何に手をつけるだろうか?

719:名無しでGO!
11/09/03 15:24:30.01 im8/tHR60
>値下げした分借金返済が遅れて金利が余計にかかる、
これって必ずしもそうならないだろ
実質値上げしてもそのまま利用してくれればいいけどそうはならない可能性もある
値下げ維持したことによって利用者数が維持、向上するかもしれない。

単純に考えすぎじゃないか?

720:名無しでGO!
11/09/03 15:55:57.02 im8/tHR60
>>711
何いってんの?
俺に怒るなよw
俺は名古屋に両親や祖父母がいようがいまいが敬老パスについては賛成だよ。
いくら補助するかには色々考えが無いことも無いけど。

721:名無しでGO!
11/09/03 16:50:43.62 zqD9bI2Z0
じゃあ>>696に両親や祖父母の存在を聞く必要もないんじゃないの

722:名無しでGO!
11/09/03 17:41:34.65 Q9U+Wbff0
>>709>>720は別人格なのか

723:名無しでGO!
11/09/03 17:49:55.78 jqcXulMy0
基地外の次は多重人格か。やれやれ・・・。

724:名無しでGO!
11/09/03 18:31:56.28 im8/tHR60
>>721-723
お前ら大丈夫か?w

725:名無しでGO!
11/09/03 20:06:25.69 sC0OJKaD0
全く話題は変わるが、TOICAとの相互利用について来年3月or4月スタートだと、そろそろ今月なかばくらいにあってもおかしくない気はする。
今回は単なる相互利用だけでなく連絡定期券の発行もあるので、その範囲にも注目している。
気がかりなのは名鉄がちゃんと連絡定期の話に乗ってくれるかどうか。
9月1日からの地下鉄との連絡定期範囲拡大の件でも、大曽根連絡を拒否したりしてるし。
JR相手だと連絡定期自体やらないなんて言わないだろうな。
もしそうなったら金山の連絡改札はSF利用組しか使えない無駄なしろものになってしまう。
どうかそんなアホなことにならないように。。

726:名無しでGO!
11/09/03 21:13:43.25 +YLleo4T0
>>725
連絡定期拒否はさすがになかろう。
何のための相互利用か。
ただ最初のうちは駅は制限されるかも。
豊橋、金山、名古屋、弥富、一宮、新鵜沼とか。

727:名無しでGO!
11/09/03 21:19:48.46 sC0OJKaD0
>>726
制限される場合に弥富、一宮、新鵜沼が選ばれることはないだろう。
他の連絡駅と比較して乗りかえ人員自体少ないのはわかり切っているし。
>>725の地下鉄の件でも書いたが、大曽根連絡を受け入れるかどうかがポイントではないかと。
名鉄としてはどうしても栄町まで乗ってほしいという願望が見え隠れしている感じがする。

728:名無しでGO!
11/09/03 21:44:53.56 9ft9+i5P0
>>726

弥富は名鉄はJRでなく近鉄と連絡運輸をしている。
だから近鉄との解消がないと厳しいのでは。
旧改札共用駅の一宮・新鵜沼・刈谷はおそらく無理でしょう。
蒲郡は名鉄がマナカに対応していないから論外。新可児もおそ
らくダメでしょう。

729:名無しでGO!
11/09/03 23:47:31.98 sC0OJKaD0
>>728
> 弥富は名鉄はJRでなく近鉄と連絡運輸をしている。
してたっけ?単に乗りかえ案内してるだけでしょ。
連絡運輸協定結んでるなら連絡きっぷ(普通券か定期券かはともかく)を出しているはず。

730:名無しでGO!
11/09/04 00:24:48.63 dSXc1GYe0
連絡定期じゃなくていいよ。
TOICAかmanacaかどっちかにそれぞれの定期を載せさせてくれれば。
どっちにも過剰な期待はしてないし。

一宮を利用してる者として個人的な意見を言えば
名鉄manacaは券売機で定期の更新ができないから捨てる気でいるけどね。

731:名無しでGO!
11/09/04 00:29:52.52 0UKclvE20
>>730
> 連絡定期じゃなくていいよ。
> TOICAかmanacaかどっちかにそれぞれの定期を載せさせてくれれば。
お前の個人的都合は聞いてない

732:名無しでGO!
11/09/04 01:30:18.06 n99iyTZA0
連絡定期も、名古屋や金山、千種から栄までの地下鉄区間だと通勤定期の割引率が低いからあんまりメリットない。
地下鉄は260円以上の区間でなければSF乗車の方がお得かな。通学はもちろん定期に限るが。
JRと名鉄の乗継なら連絡定期はメリット大。
特に尾張瀬戸-(瀬戸線)-大曽根-(中央線)-名古屋、これをmanacaで買う形がいい。できればの話だが。

733:名無しでGO!
11/09/04 01:55:09.64 Ayws3CDo0
瀬戸線の大曽根で降りて、名城線に乗り換える人って、どれくらいいるんだろ?

環状化してからは人の流れもだいぶ変わったと想像できるけど、
それでも大曽根連絡定期は出さないのか?

734:名無しでGO!
11/09/04 02:46:55.18 x3WXzKxK0
>>732
お前まさか1ヶ月ごとに定期買ってんの?

735:名無しでGO!
11/09/04 05:53:09.84 By/A1lmx0
>>730

知人の話だが

名鉄 奥町-名鉄一宮
JR 尾張一宮-稲沢

と通勤している人がいる。
早く1枚で通勤できるようにして欲しいと嘆いている。

736:名無しでGO!
11/09/04 09:58:18.65 v7WDmrlJ0
>>734
6か月定期の場合でもSFにポイントつける方が安い場合がある。
ユリカ時代もそうだが、名古屋の地下鉄の定期客比率が都心部の駅だと異様に低いのはそのためなんだ。
地下鉄は建設費の回収を早めるためにどこでも定期の割引率が低く、東京メトロあたりでも割引率は名古屋と同じくらい。
西日本は全体的に名古屋より割引率が低く、大阪とかPiTaPaでマイスタイルとかやってるけど、あれは裏返せば割引率の低さを表してる。

737:名無しでGO!
11/09/04 10:44:19.30 +Sd9u7/d0
いや、それは知ってるけど断言できるほどでもないでしょ。
休日に乗ったりしたら定期の方が安くなるケースは多いから、
言い切れるのはせいぜい200円区間しか乗らなくて私用で地下鉄に絶対乗らない市外民くらいのもんだと思うよ。

738:名無しでGO!
11/09/04 10:53:12.44 v7WDmrlJ0
>>737
ちゃんとスレを読んでる?
今話しているのは通期での連絡定期の話、そこで名駅や金山などから栄、つまり200円区間とJRや名鉄を組み合わせるとどうなの?という話だぜ。

739:名無しでGO!
11/09/04 13:43:50.50 x3WXzKxK0
あれっ、26(ry

740:名無しでGO!
11/09/04 14:26:57.88 wU/g7av10
と、勘違いを必死にごまかすID:x3WXzKxK0なのであった。

俺としては割引率低くても連絡定期で買いたいよ。
IC2枚持ちとか改札で間違いそうで面倒くさい。

741:名無しでGO!
11/09/04 21:52:05.30 By/A1lmx0
>>740

スレチだが私のカードケースには・・・

トイカ(通勤定期)
記名式名鉄マナカ
スマートICOCA(JR大阪駅に出向いて作った)
郵貯Suica(埼玉・浦和郵便局に出向いて作った)
STACIA PiTaPa NCカード(阪急梅田駅に出向いて作った)
アユカ
ナイスパス(遠州鉄道ICカード)

これだけ入っている。

742:名無しでGO!
11/09/04 21:53:44.76 Ti0M7OHR0
ahoca

743:名無しでGO!
11/09/04 21:56:30.91 vellplBC0
>>741
mudane

744:名無しでGO!
11/09/04 22:34:16.14 o72q/MDb0
>>741
僕の持ってるICカード自慢かー

メイン nimoca
サブ Suica ICOCA SUGOCA
趣味で蒐集 はやかけん 長崎スマートカード RapiCa 宮交バスカ

745:名無しでGO!
11/09/04 22:40:53.66 AVHGeJ0K0
マナカ教信者にとっては、manaca以外のカードを持つことがとにかく許せないようですw

746:名無しでGO!
11/09/04 23:04:08.87 By/A1lmx0
>>745

マナカって岐阜に行っても使える所が本当にごくわずかだし
三重県って使えるのかどうか・・・超ローカルICカードに
こだわりたくないです。せめて相互利用ができるようになれ
ば考えてても良いけど。

747:名無しでGO!
11/09/04 23:54:41.68 x3WXzKxK0
>>738
名古屋市民がJRや名鉄に乗り換えて出て行くパターンは?

748:名無しでGO!
11/09/05 00:03:34.35 fDuRUxcD0
>>746
単に自分が沿線民じゃないだけだろw
>>747
残念だがその逆と比べると極端に少ない

749:名無しでGO!
11/09/05 05:39:59.53 7WfgNudJ0
ずっとデビューマナカを定期券として使ってきたが
最近、ノーマルカードのが可愛く思えてきた。

750:名無しでGO!
11/09/05 08:09:02.95 AjiJ4LzG0
>>729
範囲は狭いけどあるよ。

751:名無しでGO!
11/09/05 08:26:31.95 AjiJ4LzG0
>>738
どうなるも何も連絡定期したからと言って、料金が安くなる訳でないからな。

二つ買う手間が省けるだけ。

752:名無しでGO!
11/09/05 19:15:19.33 LSId39xj0
>>738
市外民だけど地下鉄に時々乗りますってやつを無視してないかそれ


753:名無しでGO!
11/09/05 21:10:00.06 QRQEtxbv0
>>744
メイン:ビックカメラSuica
サブ:エクスプレスTOICA。それとKIPSSuica。

誰もが望むことだが・・・

754:名無しでGO!
11/09/05 21:14:43.71 kjCa7Q+00
今月から名古屋市交通局の定期券がmanacaに一本化されたけど
名鉄電車と市バス定期の連絡定期券は発行出来ないんだな

755:名無しでGO!
11/09/05 21:25:44.51 AjiJ4LzG0
>>754
その組み合わせは前から出来るはず。
連絡定期ではなくて二つ載せる形だが。

756:名無しでGO!
11/09/05 22:01:29.88 LbCHiBSgO
>>753
誰も望んでねえよ糞束ヲタ

757:名無しでGO!
11/09/05 22:13:28.58 fDuRUxcD0
>>752
> 市外民だけど地下鉄に時々乗りますってやつを無視してないかそれ
定期券の話をしてるのに「時々乗ります」も何もねえだろ。
一宮稲沢津島あたりの連中は国語は常に赤点なのか?

758:名無しでGO!
11/09/05 23:30:38.24 dkjAJeMG0
ここではmanaca様以外を崇拝するなんて許されません。
ましてやトイカなんぞもってのほか。

759:名無しでGO!
11/09/06 12:35:42.68 ByreCBnL0
>>757
定期でカバーできたらSF使うより安いケースだってたくさん出てくるだろ、バカかお前は

760:名無しでGO!
11/09/06 14:42:22.85 oO1xzT6vO
>>759
読解力のなさをごまかす厨房が今日も必死です

761:名無しでGO!
11/09/06 21:25:38.64 86lZ05eD0
>>759
お前さあ、勘違いは素直に謝った方がいいぞ。
何でそんなに突っ張ってんのって思う。

762:名無しでGO!
11/09/06 21:48:40.95 RFbJHlyiO
地下鉄のmanaca専用改札で改札機の直前まで来て隣の改札機に移動する磁気券所持者をよく見かける。

763:名無しでGO!
11/09/06 22:08:30.57 XtusYsMx0
>>759は多分学生なんだろうな
通学定期の割引率でしかものが考えられないからトンチンカンなことばかり書いている

764:名無しでGO!
11/09/06 22:20:29.04 E7RL9qeV0
>>762
並びに法則性がないし色も冷色系で似てるから
遠目に分からないことがある
いつの間にか入れ替わってたりするし
近鉄は磁気券対応機が赤色だから分かりやすい

765:名無しでGO!
11/09/07 05:30:03.46 XGRP56QZ0
磁気券対応じゃなくてIC対応だろ>近鉄の赤いの

766:名無しでGO!
11/09/07 08:44:45.77 4qQwUdr40
赤色は2枚(もしくは3枚)投入対応が正解
ICカード専用でないことが分かる

767:名無しでGO!
11/09/07 22:49:06.99 E4ak9rki0
>>763
230円区間なら結構簡単に逆転するでしょ?

768:名無しでGO!
11/09/07 23:45:45.71 MUCzaBdr0
>>767
230円といえば一区特別きっぷで30円現金精算した方がユリカより安かった
手間賃で消えるくらいの差だが

769:名無しでGO!
11/09/07 23:47:23.97 kXEzPcC6O
初歩的な問題ですいませんがmanacaに100円単位でチャージする方法ってないですかね?
あんまり使わんもんで残金ほぼゼロの時に1000円チャージして往復700円くらい乗って数百円残ると非常に損した気分になって結局きっぷ買うんだけれどポイントもたまらんしぶっちゃけカード返そうか迷ってます…


770:名無しでGO!
11/09/08 00:03:14.08 y/xovPv90
>>769
できない
あなたはカード返したほうが精神的にも楽になれると思うよ



771:名無しでGO!
11/09/08 00:03:54.68 vMwfl1vO0
それなら毎回切符買ったほうがいいかも…

一事業者ひと月で2000円以上使わないならmanacaの旨味はタッチ&ゴーくらいしかないです。。

772:名無しでGO!
11/09/08 00:37:21.68 p69nqhTv0
>>771
乗継割引

773:名無しでGO!
11/09/08 19:22:17.89 sVBN2tg30
新しいポイントキャンペーン来ないな
マイレージの方は仕方ないにしても
たまルンの方は・・・
全然たまランな

774:名無しでGO!
11/09/08 21:55:54.76 KCInRT6B0
>>771
乗継だと割引になるわけですが
まさか知らない?

775:名無しでGO!
11/09/08 22:26:06.51 uJIB3Xjz0
バスは乗らない、というか乗りかた知らない人も多いからなあ

776:名無しでGO!
11/09/08 22:33:51.49 4Fhlwvl40
>>773
ポイントアップキャンペーンを忠実に実行すればたまルン。
逆にそうでもしないと・・・


777:名無しでGO!
11/09/08 22:53:27.43 sVBN2tg30
名鉄バスが強い地域って一宮、岡崎ぐらいだっけ?
名古屋は圧倒的に市バスが強いし
春日井、豊田とかはもうひとつ中途半端
そのほかの地域では分社化されてmanaca自体使えないところもある

>>775
電車も乗り継ぎ割引あるけどあんまり利用価値ないしな

しかし一律の値引きなのに割引とはこれいかに?

778:名無しでGO!
11/09/08 23:14:48.92 pDoZFIKH0
知立営業所

779:名無しでGO!
11/09/09 00:53:33.18 OyiWntuI0
「敬老パス」など30施策を事業仕分け 名古屋市、10月に実施
2011年9月8日 14時28分
 名古屋市は8日、施策の効果を市民に判定してもらう「事業仕分け」を10月21~23日に行うと発表した。
65歳以上の市民が年1000~5千円の負担で地下鉄や市バスなどが乗り放題になる「敬老パス」など、
市が選んだ30事業が対象。無作為抽出の市民が廃止か見直し、継続を判定する。
 交通や上下水道、病院の企業局を除く部局が実施する1600事業のうち、
1億円以上の施策や過去の内部評価で改善が必要とされたものなど計304事業を抽出。
費用対効果や市民の要望、サービスを維持できるかなどを検討し、30事業を仕分けの対象に選んだ。
 敬老パスのほか、公立保育所の保育料や小学校低学年の30人学級、路上禁煙対策の推進など、
多岐にわたる事業の説明を受け、市民が必要性を判断することになる。
 市民判定員は住民基本台帳から20歳以上の4千人を無作為抽出。案内を郵送して、
参加希望者から性別と年代を考慮して、抽選で120人を決める。学識経験者が質疑や論点整理をした後、市民が判定を行う。
(中日新聞)

URLリンク(search-jp.fresheye.com)

敬老パスがmanacaに乗る前に廃止か?

780:名無しでGO!
11/09/09 02:05:17.73 XK2PmNok0
>>779
いきなり完全廃止にはならないんじゃないか?
あり得そうなのは「見直し」で、神戸市のような方式(IC限定にして1乗車100円を徴収)。

781:名無しでGO!
11/09/09 02:55:34.15 HRzvRmjX0
5000円負担プラスそれなら納得

782:名無しでGO!
11/09/09 04:52:02.25 qnmeOw+F0
・年取ってくると足腰が弱って交通機関を利用せざるをえなくなる
・足腰丈夫な人は利用が少ない
・車に乗る人も使わない
・市外の人も使う
・年寄りには年金収入がある
・財源は税金

出かけて元気でいてもらうためにも
年寄りに割引運賃というのは反対しないが
敬老パス目当てに引っ越してくる人がいると市の負担になる

昼間割引適用で十分じゃないか?
という結論に達したんだが

783:名無しでGO!
11/09/09 04:57:38.05 toWqcOF20
一口に年金収入と言っても、ピンキリまであるからな・・・。
俺の知ってるお年寄りは、敬老パスの1000円も払うのが大変なほど、年金が少ないらしい(夫が既にいないため)。
そういう人は、もし乗車料金がかかるようになってしまえば、病院へ行くのも大変になる。

今の敬老パスってたしか、年金額によって販売額(というのか?w)を決めてるよね。
それを参考に、「乗車負担額」を一人一人決めるというのはどうだろう。
年金の多い人は、市バス一乗車100円。
少ない人は、一乗車20円みたいにさw

784:名無しでGO!
11/09/09 05:19:32.51 bDDhIVnX0
>敬老パス目当てに引っ越してくる人がいると

こんな人数たかが知れてるだろ
年寄りになってから引っ越すのは面倒だし
部屋も貸してくれなくなる
このスレでずっとこれを主張している人がいるけど
アホかと思うわ

785:名無しでGO!
11/09/09 06:14:57.93 8/cbfJUn0
敬老パス目当てに引っ越す人がいる、っつーのは
「法人税が高いと企業が海外へ行くぞー」というのとおんなじへ理屈だな

786:名無しでGO!
11/09/09 07:12:22.48 VRUEj67IO
派遣切りの頃生活保護目当てに名古屋へ行くという話はあったが
敬老パス目当てで引っ越しってどうなんだろ。
程度の差はあるがこの手の老人優遇をしている自治体は多いから
ヨソからわざわざ引っ越しするほどのものでも無いんじゃないか?

787:名無しでGO!
11/09/09 07:22:47.79 xBMv3aG60
>>784
数については何とも言えないが
親の介護名目で息子や娘が、というのもあると思う
単身で越してくるというのは考えが浅いよ

788:名無しでGO!
11/09/09 07:25:13.77 xBMv3aG60
>>783
どこも悪くないのに病院に喋りに行く人もいるからなあ
そんな人はしっかり払ってほしい

789:名無しでGO!
11/09/09 07:26:17.44 0Qcn4nL60
>>779
路上禁煙は別として、敬老パスとか公立保育所の保育料、小学校低学年の30人学級って市民の要望で「存続」ってお墨付き与える場になる希ガス。


790:名無しでGO!
11/09/09 07:28:20.36 VRUEj67IO
>>787
介護が必要なレベルだとタクシー利用になるのでは?

791:名無しでGO!
11/09/09 07:29:49.62 xBMv3aG60
>>785
その例を挙げるなら屁理屈じゃなしに現に起きてることだろ
法人税で財政を賄おうとするあまり納税者が少なくなる

792:名無しでGO!
11/09/09 07:36:18.99 xBMv3aG60
>>790
介護というのは書き方がまずかったかもしれない
息子や娘が働きに出ている昼間に、
自力で出かける手段くらいの意味合いで書いたつもり
田舎だと交通手段が限られてて行きたい店にも行けなかったり
もっともタクシー使えばいいが値が張るから頻繁には使えない

793:名無しでGO!
11/09/09 07:59:40.36 VRUEj67IO
でもやっぱり家族ごとっていうと仕事の事もあるからそんなにいないのでは?
財政に脅威になるほどでは無いと思う。

794:名無しでGO!
11/09/09 10:13:23.18 VGLi8i+e0
名古屋市に(例えば)5年以上在住の老人を対象にするだけで充分だろ。
こうすりゃ65超えてるやつはしばらくパスなしでも住む覚悟をしないといけなくなるし、
65から欲しいやつの退職金の分の税金は名古屋市に入ることになる。


795:名無しでGO!
11/09/09 10:49:25.10 pzSwayY/0
在住期間をチェックするのが面倒、とか
市役所のほうから聞こえてきそうだが
それくらいはやってもらおう

796:名無しでGO!
11/09/09 12:20:17.04 HRzvRmjX0
>>783
夫と死別したなら遺族年金で(年金収入は)ウマーなはずだけど。
元々独身で国民年金だけならしんどいかもな。

未納だったなら、シラネ

797:名無しでGO!
11/09/09 20:00:43.12 b8uYRjIyO
マナカって9日でもポイント還元できるんだな 10日以降でなくても

798:名無しでGO!
11/09/09 22:37:11.62 8/cbfJUn0
>>791
愛国心のない企業だなあ(棒読み)

799:名無しでGO!
11/09/09 23:21:20.53 MOYTCvPvO
敬老パスの存続有無はあきらかにスレチだからよそでやってくれ。

800:名無しでGO!
11/09/10 00:16:10.58 9fX4LMHE0
>>797
10日が土日だからでしょ
給料なんかも支給日に土日が絡むと支給日は繰り上がるし
逆にカードや料金の引き落としは後に回る

801:名無しでGO!
11/09/10 00:25:10.46 NNdWIKz20
そういや年金の支給もたしか繰り上がるな
でも生活保護の支給日は後に回されるという。

802:名無しでGO!
11/09/10 12:09:49.85 h12COivq0
>>777
地下鉄と市バスの乗継者は多いのになんでいつも名鉄方面のたとえになっちゃうかなあここは

> しかし一律の値引きなのに割引とはこれいかに?
事業者が公式にそう言ってるのだからそれに従っているだけだろ


803:名無しでGO!
11/09/10 13:08:30.09 ytMm4s3QO
>>802
比較的まともにバトンタッチした市交にくらべて
かなり落差があった名鉄との違いのせいだろ

804:名無しでGO!
11/09/10 13:34:48.88 QOLqvaWc0
今日、manaca定期券を、磁気定期券に戻してきた。
もうすぐ出向で関東に行く。
要らなくなった定期券を会社に返却するためだ。

定期券機能が抜かれた記名式manacaが手元に残る事になる。
使う機会は少なくなるけど、帰省の際には利用しようとおもう。

変えてから半年、何だかわびしい。


805:名無しでGO!
11/09/10 14:07:16.81 yG5PYSt0O
>>797

大抵、8日頃には前月分のポイント還元ができるみたい
センターでの集計が済み次第、還元できるのだろう
約款にも「翌月10日までにセンターポイントとして記録する」と書いてあり、
細かいことは考えなくてもいいんじゃないかな
ポイント付与が遅れれば文句を言いたくもなるが、多少早いのは構わないと思う

806:名無しでGO!
11/09/10 19:30:42.93 Yvw4QsAs0
3日後、そこにはなんてことなくSuica or PASMOユーザーの>>804の姿が…!


別に色や番号が違うだけで同じものだからな。
さびしいとかわびしいとか単なる気分の問題。

807:名無しでGO!
11/09/10 20:12:00.45 6SZkqe5U0
>>800
うちの会社、支給日が土曜なら金融機関の前営業日に振り込まれるが、
日曜だと翌営業日に振り込まれる。なので支給日が日曜で翌日が祝日だと
金欠3連休・・・。

808:名無しでGO!
11/09/10 20:27:46.02 NyY9BHiV0
貯金しろよ

809:名無しでGO!
11/09/10 22:00:29.66 LyRIaOz+0
>>804
PASMOへ鞍替え・・・かなあ

810:名無しでGO!
11/09/10 22:00:52.36 Y5j9SdSV0
>>804
磁気定期ってまだ作れるん?

811:名無しでGO!
11/09/11 01:54:10.83 4w05r7Wp0
>>809
Suicaでは?
全国で使えるし。

812:名無しでGO!
11/09/11 02:04:49.80 ilgBYZAl0
紹介キャンペーンハズレた

813:名無しでGO!
11/09/11 09:25:30.76 U1tlpNyH0
>>811
各地を渡り工作必死だな

814:名無しでGO!
11/09/11 11:00:02.09 AypQBdkE0
今度免許証の更新でICチップ入になるんだけど
定期入れにマナカと一緒に入ってたら干渉しませんか?

815:名無しでGO!
11/09/11 11:01:06.83 qxxUObTm0
改札機はともかく電子マネー端末での干渉はひどい。

816:名無しでGO!
11/09/11 13:49:28.46 h7UyYH8L0
>>814
干渉か電力の取り合いか知らないが、エラーになるよ。

817:名無しでGO!
11/09/11 13:58:47.00 eQyBMs/z0
>>814
通信手順上の干渉は発生しないけど、電力は消費する。

IC免許証で採用されているISO/IEC 14443 TypeB ICカードは、非接触ICカー
ド規格の中では、一番消費電力が大きいので、重ねてるとFeliCaの通信が
不安定になる。

818:名無しでGO!
11/09/11 14:01:07.69 NSUwIh5p0
>>802
>事業者が公式にそう言ってるのだからそれに従っているだけだろ
いやだからそれに対して疑問を呈してるだけだろ
なんかあなたいっつも人に突っかかってるね
日常いらいらしてんだろうけどさ

819:名無しでGO!
11/09/11 15:39:46.07 gb1IyKIqO
交通局「マナカ」キャンペーン、紹介したで当選。

紹介したもあおなみとガイド発行の開発機構「マナカ」も対象になったから。

820:名無しでGO!
11/09/11 15:40:48.39 7ywDWBvL0
スレリンク(train板:15番)

私は定期ではないが以前は裏番号が気に入らなければ残金0円
でマナカを即返却をしていたカード番号こだわりマン。

821:名無しでGO!
11/09/11 17:15:02.19 7gsvzXd00
次のキャンペーンは1周年記念かな?

822:名無しでGO!
11/09/11 18:42:17.43 /NwZ1e91O
>>818
名鉄ヲタの厚顔ぶりは誰が見ても鬱陶しい

823:名無しでGO!
11/09/11 19:46:56.94 yRmhcC260
はぁ?

824:名無しでGO!
11/09/11 21:21:48.80 ffP1CHyg0
ageageくん相変わらずだね

825:名無しでGO!
11/09/11 22:20:06.47 YqnSnjOI0
manacaを先月から初めて使っているうちの母親が、今日ポイント確認したら着いていなかったって駅員に文句を言ったらしい。
詳しく聞くと、manacaで友達の切符を買ってあげたりもしていたらしく、当然その分は差し引かれるから、ポイントがつく最低額(2000円)に
満たなかったらしい。そうとはしらない駅員も不思議がり、結局原因がわかるまで20分以上かかったらしいよ・・・。

母には「自分の使った分だけ、ポイントが付くんだよ」って言っておいたんだけどなぁ・・・。
「manacaには4000円以上は入れた(毎回1000円ずつ入れている)はずなのに、改札にピッとしたときしか付かんのかー。」って言われてしまったw
やっぱ、おばさん以上の人には、トランパスの法がわかりやすいのかねぇ・・・。

826:名無しでGO!
11/09/11 22:31:47.94 z6dQQfsc0
まあそのうち慣れる
年寄りでもバスでICカード搭載の高齢者定期券を使ってる地域結構多いよ

827:名無しでGO!
11/09/11 23:04:08.64 ucTegYUiO
うちの母親はトランパスから切符の現金購入に戻った。

828:名無しでGO!
11/09/11 23:14:08.64 oYG36DqD0
そろそろ「ポイント率は以前と変わりません」を素直に信じてmanacaに移った一般乗客も、
「何かがおかしい、何かが・・・」と気付くころだね。
もう遅いけどw


829:名無しでGO!
11/09/11 23:16:49.98 3m9Akktw0
>>826
そういう話ではないと思うよ。

830:名無しでGO!
11/09/11 23:17:39.34 xaH6b3Pi0
正直いまだにトランパスに戻せとかここでほざいている奴はトランパススレにでも逝ってくれ
いつまでもウジウジ書いて、尾張北部民の一番嫌な性格だわ

831:名無しでGO!
11/09/11 23:18:17.09 FpAbUtWF0
>>817
アルミホイルで包んで問題なし

832:名無しでGO!
11/09/11 23:39:27.64 R84A+tyj0
トランパス回顧であって誰もトランパスに戻せとは最近書いてないぞ。
誰も尾張北部民なんて宣言してる奴は居ないぞ。
決めつけや勝手な設定するやつは何がしたいんだ?話題持って来い。

833:名無しでGO!
11/09/11 23:49:18.01 mBc9t2Hd0
また出た
ICは先進的だから高くていい、とでも思ってるんでしょうか

834:名無しでGO!
11/09/11 23:57:50.59 xaH6b3Pi0
>>833
磁気券ヲタ乙

835:833
11/09/12 00:04:50.73 ChxDhXuK0
>>834
manaca使ってますが何か?

836:名無しでGO!
11/09/12 00:07:07.42 PfS9norn0
定期入れから定期を出さずに済む
マイレージポイントが付く
なくしても再発行してもらえる
来年からはJRにも乗れ、連絡定期にしてもらえる

それだけでもICにして良かったよ
最後のJRの件が気に食わないお方もおられるようですがwww

837:名無しでGO!
11/09/12 00:10:32.57 1K9GPBOT0
>>831
警官:免許証見せてもらえますか?
831:いいですよ。ガサガサ
警官:愛知113から、愛知本部。職質したところ、マル対、アルミホイルにくるんだ不審物を所持。応援及び、生活安全課の派遣を願いたい。

パトカー集結

831:ガクブルガクブル

838:名無しでGO!
11/09/12 00:15:35.60 KA5F+qsy0
manacaはエリア提供としてがんばってもらえば良いだけで、
TOICA・Suicaの交通・電子マネーの完全相互が始まったら
タマランとかマイレージは到達が微妙だからあきらめてモバスイに統一するつもり。
結構な確率で到達が見込める人はmanaca使った方がいいと思うけど。

839:名無しでGO!
11/09/12 00:17:33.50 UvfcFu8uO
>>838
束ヲタの工作乙

840:名無しでGO!
11/09/12 00:21:03.26 KA5F+qsy0
>>839
決めつけや認定じゃなく考察を書いてね。

841:名無しでGO!
11/09/12 00:28:22.80 UvfcFu8uO
モバイルSuicaを宣伝したくて必死のようです。
定期券も持てず乗り鉄だけですかw

842:名無しでGO!
11/09/12 00:34:04.01 18wfQl920
名鉄やJR沿線の微妙な距離の人はクレジット系Suica一択だよな。
特に名鉄なんか回数券さえなくなっちゃうから、月間5000円以下かつ月5往復以下の人は
金額の面では問答無用でView Suicaが最適解になるぞ。

前から言われてることだけど、居住地が地下鉄沿線か名鉄沿線かで全然状況が変わってくる。
名古屋市民には「ほぼICユリカ状態のとてもよいカード」でも、
その周辺からしたら「ほぼ定価の地下鉄ですら割引のないカード」の場合が少なくないんだな。

843:名無しでGO!
11/09/12 01:03:25.55 KA5F+qsy0
>>841
考察した末の結論がその程度ですか。ほぼ定期券区間だけしか乗らないmanacaユーザーなら
マイレージ付かないから定期券持ってるかどうかは意味のない事。
>>842
切符や現金で直接取引きする必要がないっていうICの単純なメリットしかほぼ残らないんだけどねw
あとはエリア外で非対応カード入ったケースタッチしてエラーとかが無くせるとかかな。

844:名無しでGO!
11/09/12 01:14:04.81 PEt4HQJj0
>>842
View Suicaを使ってる俺が言うのもなんだが、
この地方の一般人にView Suica勧めても、チャージはどうするんだよ?
普通の人がわざわざパソリでチャージしたり、ビックカメラでチャージするとも思えない。

来年以降はこの地域の駅でView Suicaも現金チャージはできるだろうが、
現金チャージするならView Suicaの意味は全く無いわけで。
結局、俺らのような特殊な人間か、定期的に関東に行く人しか意味が無いと思う。

845:名無しでGO!
11/09/12 02:11:44.10 ozJHmVZ60
>>844
今でも普通に現金チャージできるのだが。

846:名無しでGO!
11/09/12 02:23:49.29 PEt4HQJj0
ごめん。
JRの駅なら今でも現金チャージはできるね。
相互利用後には名鉄や地下鉄駅で現金チャージはできるだろうけど、ということが言いたかった。
そして来年ではなく再来年の間違い。

下から3行目だけ読み飛ばしてくれ。

847:名無しでGO!
11/09/12 04:37:29.90 7xJbpR1/0
このスレでは当然、manaca教信者の方に配慮した書き込みをする事。

848:名無しでGO!
11/09/12 06:11:09.81 JemgAhyJ0
還元されたポイントで買い物はできる?

849:名無しでGO!
11/09/12 06:23:58.90 c8rppzuN0
やっぱりmanacaを批評されると困る人がいるよね
天下りした人かなあ

850:名無しでGO!
11/09/12 06:29:20.10 sUE8IBWH0
>>848
マイレージポイントは交通専用
たまルンはチャージ券なので買い物にも使える

851:名無しでGO!
11/09/12 07:08:33.80 PfS9norn0
主な乗車エリアが関東という人はSuica、名古屋地区という人はmanacaを選べばいいだけの話。
JR東日本の親衛隊になってもしょうがねえや。


852:名無しでGO!
11/09/12 07:13:07.92 S1hLyyJq0
必死な束信者兼工作員がいるだけだお

853:名無しでGO!
11/09/12 10:05:01.44 ozJHmVZ60
早めにメディアマナカが出て欲しい

854:名無しでGO!
11/09/12 10:36:22.55 sW4i9Hdy0
アンチ名鉄がいるだけじゃないの?

855:名無しでGO!
11/09/12 10:50:56.47 kFMRjIf60
クレジット対応まだー?

856:名無しでGO!
11/09/12 12:39:03.28 geJCpFRQ0
どうして、市交通局のカードだけでも、こんな対応に出来なかったのだろう。
>Q. プレミアム(割増)分が付いていないのですが…。

PASPYは従来までのバスカードのようなプレミアムを付けておらず、
乗車ごとの運賃に対して最大10%の割引サービス(PASPY割引)を行っています。

857:名無しでGO!
11/09/12 13:24:50.21 zlZ5OmvG0
>>856
考えられる理由としては、
・少頻度利用者を割引対象から除外したかった。
・ユリカ5600の存在があったので、高額利用者は高割引率にしないと反発が予想されたため。
だろうか?

それにPASPY方式にも欠点はあって、運賃によって実際の割引率が大きく異なるのが欠点。
地下鉄の運賃で言うと、200・230・260・290円区間がすべて20円引になる。
200円区間はきっちり10%引となるけど、290円区間だと6.9%引にしかならない。
利用区間によって割引率格差ができてしまうので、これはこれで叩かれるはず。

858:名無しでGO!
11/09/12 15:50:06.58 sekgcxMwO
その両方じゃまいか?
5000円ユリカを使い切るのに半年~1年掛けるような人まで値引きしたくないし、
ある程度乗る人には、相応の見返りも必要

パセオカードは金額関係なく9.09%割引だったような

859:名無しでGO!
11/09/12 16:10:29.93 qzcW7z+C0
>>842
5000円だったら2%なんだからView Suicaの1.5%より率は高いだろ。

2000円以下ならView Suicaのほうが高いが、
仮に2000円ちょうどだとしてもポイントは1年に360円分にしかならないからなぁ。
そのためにパソリ買ったりビックカメラに行く手間を考えたら割りに合わない。

860:名無しでGO!
11/09/12 17:57:10.73 KA5F+qsy0
>>859
モバスイでチャージならサンクスで*3の6%付くしアルッテなんか行かなくてもいいよ。

861:名無しでGO!
11/09/12 18:01:26.70 KA5F+qsy0
>>859 ごめん、率で言えば実質1.5%で合ってる。

862:名無しでGO!
11/09/12 18:10:15.32 18wfQl920
>>859-861
全員計算間違い過ぎw

Suicaの場合0.5%がJR東日本扱いで3倍、1.5%が実質の還元率。
manacaマイレージ(名鉄)の場合、5000円使うと2000円を超過する分は確かに2%だが、
初めの2000円は総額がいくらだろうと0%で計算されるので、5000円に対して60円分ポイントが帰ってきて1.2%。

あとmanacaは実際の額に対して計算されるけど、View Suicaはチャージ額に対して計算されるので、
例えば5200円乗った場合にはmanacaは実質還元額が下がるのに対し、
View SuicaはSuicaチャージした分に関しては端数が出ないので常に1.5%相当の還元率となる。

863:名無しでGO!
11/09/12 18:44:12.62 UlxX3CJu0
manacaを批判する書き込みは今後禁止

864:名無しでGO!
11/09/12 19:12:55.97 KA5F+qsy0
>>863
manaca信者スレでも立ててやってろ。良いことも悪いことも話すのが醍醐味だろ。

865:名無しでGO!
11/09/12 20:23:39.36 PfS9norn0
>>864
そりゃお前もSuicaスレに帰れば済む話だろ。お互いさまだ。
誰が好き好んでJR東日本応援団になれと。

866:名無しでGO!
11/09/12 20:33:54.42 18wfQl920
JR東日本発行のカードを使う=JR東日本の応援団って発想が既に陳腐ですな。
鉄オタは妙な戒律意識があるからアレだけど、世間にはポイント厨って意外といると思うよ。

867:名無しでGO!
11/09/12 20:37:41.99 LqW4dMgb0
前の方にあるカキコ

420 名前:名無しでGO![] 投稿日:2011/08/01(月) 19:30:15.29 ID:HouyRgdM0
>>415
今さらの相互利用化に反対する奴は2パターンしかない
・一つはSuica厨
全てのカードが互いに相互利用できるようになると一番都合が悪いのは実はSuica
他のカードと比較した広域利用のアドバンテージが完全に失われるからだ
・もう一つは名鉄厨
manacaでJRに乗れることになると、名古屋市交を囲い込んできたこれまでの体制が崩壊する。
残念ながら名鉄のマイレージポイントはレートが低いのでなおさら。
要するに、既得権を失う連中が反対しているんだな。

相互利用はともかく、ここ最近の流れを見ると、今変なカキコをしてる奴は、まさにこのパターンだとわかる。
manacaの問題点をどうのこうの以前に、既得権を失う寸前であがいてるんだな。

868:名無しでGO!
11/09/12 20:40:48.87 NefDMCxB0
>>865
典型的な名古屋脳だな。
このスレに限らず名市交スレとかでもそうだが、他都市との比較をしたりすると
無条件にキレる奴のなんと多いこと。

この地方の人間は、自分のところのものが最高と言われないと気が済まないらしい。
manacaはここが良いがここはダメ、Suicaはここは良いがここはダメ、みたいな
冷静な話ができないんだよね。
そしてこれは名古屋の現実社会でも全く一緒。まともに他都市の話ができない。
「ここは名古屋だで、ほかの街がどーとか関係ねーわ」と言われておしまい。
名古屋の人はこの異常性に気付いた方がいいよ。

869:名無しでGO!
11/09/12 20:42:56.88 LqW4dMgb0
>>868
ICOCAスレでも逃げ回ってる癖にw

870:名無しでGO!
11/09/12 20:44:07.14 UvfcFu8uO
>>866
交通局のポイントの話題を避けてる時点でゴマカシ丸わかり。

871:名無しでGO!
11/09/12 20:55:36.55 J5rM/0Mk0
ID:NefDMCxB0

こういう奴いるんだよな
東京の大学出身なのを鼻にかけて仕事は全く出来ずローカル大学の出身者に出世レースで追い抜かれまくりっていう典型的なパターン

872:名無しでGO!
11/09/12 21:24:52.69 ionKH3Gr0
アンチこそアンチスレ立ててどうぞ。

よく叩かれてるマナカポイント制度だって、いったいどれほど客目線で考えて決めた結果だと思っているんだ・・・
ポイント一切廃止でも不思議ではなかったんだぞ。ありがたく思うべきだ。

オートチャージがどうのこうのいって某社のカードを引き合いに出す者もいるが、
正直、券売機に現金入れることすら面倒がるのはいかがなものかと思うぞ。


873:名無しでGO!
11/09/12 21:25:37.20 KA5F+qsy0
>>863-871自分のレス含めスレチだな。
>>862までの考察を考えるべき。

874:名無しでGO!
11/09/12 21:42:06.94 KA5F+qsy0
>>872
manacaは絶対じゃないんだよ、選択肢の一つだし、好き嫌いじゃない。
manacaが好きで良いところ悪いところの比較上で不利なところが明るみになろうとすると
親の敵のように考察抜きの感情的レスしかしないのならただのファンや信者だ。
その欠点は認めるなりカバーできる何かの話題を持ち上げろよ。

>>838で最後に書いたようにmanacaでマイレージ到達が見込める人は使って良いんだよ。
それに乗っかりにくい場合の考察。黙ってろとわ言わないが考察で返せよ。

875:名無しでGO!
11/09/12 21:48:53.83 AS4ZKvMd0
>>872
お前何様だよw
名市交厨はどれだけ傲慢なんだか

876:名無しでGO!
11/09/12 22:13:26.54 JzSAuBX40
>>871
よそから来たというだけで排除、
排除までいかなくても特別視してる奴がいるからだろ

877:名無しでGO!
11/09/12 22:16:06.78 6oK+ya+q0
>>872
ageageくん、ようこそ。
なんでそんなに上から目線なの?
いったい何様のつもりだよ。

878:名無しでGO!
11/09/12 22:19:44.70 EMhEQvLU0
manacaを盲信する奴も一方的に非難する奴も同じ穴の狢。

確かにこのまま相互利用を進めたら、定期以外は相当数がSuicaに流れる可能性が高い。
規模の経済ってのがある。ポイント云々以前にも、携帯やスマホで使えるというのは高いアドバンテージだよ。
だからってSuica絶対ってわけじゃなくて、地下鉄の還元率は中々のものだし、乗り継ぎ割引や名鉄協商でのP&R割引は
Suicaにはなし得ない。
ようはmanaca陣営がどれだけ囲い込みに人的、経営資源を投入できるかってこと。
これがある程度すみわけが出来ているToicaとの決定的な違い。
Pitapaみたいに瓦解寸前にはならんとは思うが。

879:名無しでGO!
11/09/12 22:31:10.79 J5rM/0Mk0
>>878
> 確かにこのまま相互利用を進めたら、定期以外は相当数がSuicaに流れる可能性が高い。
あんたにとっては残念だろうがいまさらSuicaに流れる奴はほとんどゼロだと言っていい。
結局どのICカードを選ぶかは普段どの鉄道をよく使うかで決まる。
その鉄道にとって最適であるようにカード設計がされているからだ(TOICAはちょっとそうなっていないが)。
当然Suicaは関東や仙台などで便利に使えるのが前提であって。
そもそも最寄駅で買えないカードに流れると考える時点で鉄ヲタの妄想でしかない。

manavaの問題点はmanacaそれ自体にあるのではなく、名鉄がこれをきっかけに回数券をほとんどやめてしまうことだ。
トランパスの割引率が高過ぎたために率を下げたかったようだが、ちょっと極端に動き過ぎている。
それでもJRと競合する名古屋~岐阜などの特割しか残さないんだろうね。

880:名無しでGO!
11/09/12 22:45:10.71 18wfQl920
>>879
いや、そもそもあんたが思ってるほど他社カード使われるのは問題じゃないんだってば。
名古屋市の場合は大して乗らないくせにユリカで1割引の市外民を足切りしたかったのであって、
なにもSuicaを締め出したくてマイレージ大盤振る舞いしてるわけじゃない。

名鉄だってmanacaを使ってほしいわけじゃなく名鉄そのものを使ってほしいからああいう制度になってるわけだろ。
極端だなんだって言ったって割り引いて得られるメリットが名鉄にないんだからしょうがない。
特割なんかで乗る客よりポイントに釣られようがSuicaで乗ってもらった方が名鉄にとっては儲かる客なわけだしさ。

881:名無しでGO!
11/09/12 22:54:04.29 Ze8W8Nf10
そもそもSiucaのポイントって要するに記名式でなくてはつかない。
しかもモバイルやビューではない一般のSuicaでは電子マネーとしての使用のみ。
面倒な手続きがいる割にはポイントの割合はあの程度なわけで所詮お遊びのレベルだよ。

882:名無しでGO!
11/09/13 00:09:59.58 4PMjSXIc0
名鉄のIR見るとわずかにではあるが業績を上方修正してるんだな
トランパス販売中止による影響はないみたいだ
名鉄バスのほうはどうなんだろう?

883:名無しでGO!
11/09/13 00:12:56.39 4PMjSXIc0
と思ったが前年同期比だとかなり減ってるな。
トヨタ系企業が震災で影響を受けたとか色々あるから一概には比較できないけど。

884:名無しでGO!
11/09/13 00:16:13.13 wwXBOJ4T0
あの、めちゃくちゃ初歩的な勘違いかもしれないんだけど、manacaって「各交通事業者で2000円以上」使わないと、ポイント付かないんだね・・・。
3000円入れたから、最低でも300ポイントは貯まるだろうと思って地下鉄&市バスとあおなみ線を乗っていたら、ポイント付かなかった(;´Д`)
原因は、地下鉄&バスで1500円ちょっと、残りがあおなみだったから。

・・・これ知って、なんかすごく損した気になったわ・・・。
自分が2社以上の電車に乗る場合は、最低4000円入れないと両者のポイントはつかないとかどんだけ

885:名無しでGO!
11/09/13 00:24:35.79 m7oVekCj0
ライトユーザーは今まで恩恵を受けすぎていたってことだよ
時代の流れ仕方なし

886:名無しでGO!
11/09/13 00:31:07.49 PSbIFcVp0
あおなみ・ゆとりーと~地下鉄orバスの人はさすがにちょっとかわいそうだよなあ

887:名無しでGO!
11/09/13 00:32:57.32 RACAz3Xl0
>>886
あおなみ+市バスは乗継割引があるので、別にかわいそうではない。


888:名無しでGO!
11/09/13 00:37:27.81 PSbIFcVp0
いや、地下鉄主体の区と整合性とれねーんでねーか?と思ったけど、
それを言い出したらそもそも別運賃だしな。そっちの方が問題か。

889:名無しでGO!
11/09/13 00:43:43.01 wwXBOJ4T0
そもそも「2000円以上」っていうのがいやらしいと思う。
「1000円以上」なら、たとえば3社をまたぐような経路ならそれを見越して3000円以上の額を入れておけばいいけど、
2000円以上となると、もはやどの社局の分が今回付いたのか、計算するのもめんどくさい・・・。

890:名無しでGO!
11/09/13 00:57:59.99 4PMjSXIc0
いやそれよりも1ヶ月っていうのが嫌だわ
せめて3ヶ月にしてくれよと

891:名無しでGO!
11/09/13 01:00:10.14 CXYmxv8Q0
>>889
チャージの金額は関係ないよ
1つの事業者でどれだけ使ったかでポイント計算する


892:名無しでGO!
11/09/13 01:03:38.58 RACAz3Xl0
1000円以上だと豊橋→名古屋片道だけでポイントが付いてしまうので論外。
比較的運賃の変化が少ない地下鉄は金額で割り切ってもいいが(それでも1500円以上か)、名鉄は回数を組み合わせる方がいいだろう。
月に片道5回以上の利用を原則とすべきだ。

893:名無しでGO!
11/09/13 03:23:09.16 JXnPioLb0
また荒れそうだな~

894:名無しでGO!
11/09/13 07:17:57.49 j+js2P5U0
>>878
そんなのカードオタだけだろ。

895:名無しでGO!
11/09/13 07:31:51.17 GBt+SbYX0
>>894
一般人の行動様式は鉄ヲタとは違うということをまず認識すべきだわな。
manacaについて問題点を語ることと、それとを混同してはいかん。

896:名無しでGO!
11/09/13 07:54:08.13 Mux6nB2/0
バ関東Suica厨は頭大丈夫か?
もう理論が無茶苦茶なんだけどwww

897:名無しでGO!
11/09/13 08:21:16.23 xwSj9Gq60
>>878
「同じ穴の狢」使いたかっただけでしょ

以降の主張は滅茶苦茶だけど使い方は合ってるよ

898:名無しでGO!
11/09/13 11:28:39.39 PSbIFcVp0
>>895
ただ「一般人」もいろいろだからな。
鉄オタでなくてもポイント厨だとするとSuicaは選択肢に入ってくるだろ。
エリア外で申し込む方法がないのならともかく、加盟店もあり募集もありだからな。

JRのSF主体で地下鉄に週2程度まで乗るケース(例:JR沿線からときどき名駅、たまに栄)とか、
定期券が休日の行き先と逆方向だとかいう場合だと少しでもポイント稼ごうとする人はいるかもね。
電車もバスも電子マネーももれなく1.5%還元ってその辺の金融商品よりよっぽどノーリスクでハイリターンだからさ。

899:名無しでGO!
11/09/13 11:38:28.26 PSbIFcVp0
それと交通系が圧倒的に強い首都圏でもそれ以外の電子マネーを使って、
ポイントをためようとする人がいる、というのも忘れちゃいかんな。
WAONなんてポイント以外に使うメリットないのだけど見てると案外コンビニで使う人がいるんだよな。

900:名無しでGO!
11/09/13 13:22:45.71 ot7sI2Cd0
叩き合いがすごいですね。
私も、Suicaと、共通化したら、定期ももたないし、月に2000円以上持たないから
ビックカメラsuica1本でするつもり。
チャージは、家にパソリがあるので、問題なしだし
チャージ1000円ごとに、6ポイント=15円還元もそうだけど
請求書をwebにすると、毎月20ポイント=45円ちょっと?つくのも、いいかなぁ。

manacaは、現金しかチャージできないし、マイレージも魅力なし
名鉄たまるんも、コンビニでも、ポイントつく店、つかないお店もわかりにくい。
だいたい、manaca導入時に、コカコーラーの自販機で、manacaが使えるようになったけど
Edyが使えなくしたことを、名鉄のせこさを感じてします。

乗継割り引きが、Suicaでつけばいいけど、それは期待しないでおきましょ。

901:名無しでGO!
11/09/13 19:00:31.45 p37L9xkO0
これってQuicPayのカードと重ねてても大丈夫?

902:名無しでGO!
11/09/13 19:45:52.94 GBt+SbYX0
>>900
平日の真っ昼間から御苦労なことでw
ここまで来ると必死な宣伝に頭が下がるとしか言いようがないね。

903:名無しでGO!
11/09/13 20:12:42.79 dZL3KEIL0
>>900
現状の仕様のままならSuicaでも、乗継割り引きはつく。
manaca以外のカードで乗継割引を適用させないためには、事業者を判別してはじく処理を敢えて追加しなければならない。


904:名無しでGO!
11/09/13 21:03:21.55 pb8GeovK0
たまたま岐阜のサークルKへ行ってmanacaを使おうとしたら使えなかった
岐阜のサークルKはtoica陣営なんだな
何でこんなややこしいことするかな

905:名無しでGO!
11/09/13 22:06:02.77 qEfvnndp0
>>901
爆発はしない

906:名無しでGO!
11/09/13 22:34:21.46 dh4EdcNZI
>>902
多分大学生だろう
まだ夏休みも終わってないはずだ
レアケースばかりを例に出して暇な奴らだわな

907:名無しでGO!
11/09/13 23:00:20.40 86QHK6A30
manacaの文句を言う奴はスレから叩き出せ
他のカードの話題も一切禁止にしようぜ

908:名無しでGO!
11/09/13 23:01:26.73 ELoMN5Mu0
何このnimocaに完全に切り替わった頃のnimoca・SUGOCAスレの流れ

909:名無しでGO!
11/09/13 23:21:03.25 gST3eddoO
>>908
状況からすれば似てるけど、nimocaは初期からクレカ出したり
自力で先を見据えて手を打ってたよね。
ここは名鉄がクレカのmanacaに踏み切るのを期待したいが。

910:名無しでGO!
11/09/13 23:24:56.74 fxLMl0BX0
そもそも名鉄と交通局の2社局でmanacaを発行しているのが不思議

911:名無しでGO!
11/09/13 23:28:13.23 gST3eddoO
>>910
ICトランパス(仮)からのだからね。リニモは脱落してしまったが。

912:名無しでGO!
11/09/13 23:56:58.62 Nj74pGnh0
>>909
>ここは名鉄がクレカのmanacaに踏み切るのを期待したいが。
年会費1500円くらいでやってくれそう。



913:名無しでGO!
11/09/14 00:28:52.29 I729/OOe0
>>903
多分TOICA以外ははじいてしまう機能を追加する可能性が非常に高い。
なぜならこういうものは相互開放だから。
バス特は全国相互利用開始後もPASMO-Suicaのみの限定サービスなんだそうだ。

そうなると、特に名古屋市内ではSuicaを持つメリットは皆無ってことになるな。

914:名無しでGO!
11/09/14 00:57:10.27 kNKVb9BV0
>>912
年会費とるんだったら絶対普及しない。
現在だってメディアカードでmanaca定期は買えるんだから。

915:名無しでGO!
11/09/14 04:16:12.71 rGa2BuFo0
>>903
??
今でもmanaca以外は受け付けてないが
カードの種類を判別してるんでは?

916:名無しでGO!
11/09/14 04:18:55.97 fab8+eap0
>>914
エクスプレス予約は年会費取っても普及してる
年会費分以上のおトク額があれば普及する

917:名無しでGO!
11/09/14 04:45:21.38 yLU5boHE0
>>905
うん・・・

918:名無しでGO!
11/09/14 07:28:31.48 SsJDlIL30
今朝、市バスでマナカをタッチしたら
エラーになり、画面を見たら
「ただいま離席中です」って表示されてた

919:名無しでGO!
11/09/14 07:57:47.19 kUUe0v1J0
>>907
age厨うぜー

920:名無しでGO!
11/09/14 10:33:25.42 xVYDtvOP0
この地方の人がわざわざスイカを会に関東に行くとは思えない。だからこの地方ではマナカやトイカが一番。

921:名無しでGO!
11/09/14 12:58:08.72 bj/t3UMK0
>>913
バス特はmanacaで言えばマイレージだからね。
乗り継ぎ割引はやるよ。

922:名無しでGO!
11/09/14 12:59:26.31 bj/t3UMK0
>>920
だから名駅西口で申し込めると言っておろうが

923:名無しでGO!
11/09/14 13:03:17.29 JqHTE9ai0
>>920
お主は駅西でデカいカウンターを構えて入会を受け付けているカメラ屋を知らぬのか。
ネットでもできるし。

924:名無しでGO!
11/09/14 13:45:10.29 XoFW92920
まあ名鉄としてはSuicaだろうがなんだろうが、
自社加盟店なら手数料の大半は自社に入るからどうでもいいだろうな。


925:名無しでGO!
11/09/14 14:13:36.75 2HprEbzxO
>>922

たぶん、>>920さんは
熱海以東でしか買えない
ノーマルなSuicaのことを言っているのかと…。

でも、TOICAはポイントサービス導入しないと、マジで不用品。

926:名無しでGO!
11/09/14 17:06:51.38 cZ4OmiiPi
JR東海こそ気にしてないんじゃない?
今だって他社カード使えますのポスター出してるくらいだぞ。
むしろmanacaとの相互利用は定期客でTOICAのやつがチャージする動機になるから、
せいぜい電子マネー絡みでポイントつけるくらいじゃないかな。



927:名無しでGO!
11/09/14 19:38:33.35 XqTqcZbz0
manacaかTOICAどちらかがチャージで実質還元のポイントが付くクレカ出せば
一気に名鉄とJRの定期外の客獲得できそうなのにな。
市交の客は現状のマイレージがかなり良いので超える存在が出てくるのは難しそうだけど。

928:名無しでGO!
11/09/14 20:42:13.02 bj/t3UMK0
うん、それやると手間かけた割にはポイント分は持ち出しになるだろ。
しかも既にその各社どこでも使えて高還元になる予定のカードがあるわけだろ。
本当にポイント目当てでガンガン使ってくれるやつは地域のカードとか訳分からん理屈じゃなく、
あくまで還元率で選んでくるから、生半可なもん出しても見向きもされない可能性もある。
だからみんな新規事業としてmanaca(TOICA)と連携強化したクレカってのは立ち上げたくないんだよ。
それ単体で採算が合うかどうかわからないからね。

なおかつ既にそういうカードが(他社ICであろうと)あるってことは、
そのカードが使えますと宣伝しておけばその他社カードが勝手に集客してくれるようなもんなんだよ。
クレジット事業を立ち上げたらリスクはその新規事業が採算に乗るかどうかというところだけど、
他社のカードがシェア伸ばす分にはリスクはあくまで実際に使われた時の手数料分だけ。
だからPASMOや九州各社でもそうなんだけど、JR東日本以外は自社線・自社加盟店でのメリットに絞って、
ピンポイントでカードを出すか、あるいは定期券だけVMJあたりを開放にしてお茶を濁してしまうわけさ。

929:名無しでGO!
11/09/14 21:32:10.97 MBXdYHFHO
何かというとビックカメラしか話題にできないとか、行動半径狭いよな。
関東かぶれはこれだから

930:名無しでGO!
11/09/14 22:00:34.40 I729/OOe0
>>921
言論操作乙
トウホグ新幹線ヲタ必死だなw

931:名無しでGO!
11/09/14 22:17:29.34 bj/t3UMK0
だが行動範囲が狭いやつほどmanacaしか知らないのではなかろうか。

932:名無しでGO!
11/09/15 00:19:47.96 g8+Khkn10
>>920

スマートICOCAが欲しくてJR大阪駅へ行った。
PiTaPaが欲しくて阪急梅田駅に行った。
郵貯Suicaが欲しくて浦和郵便局へ行った。
横浜バンクカードSuicaが欲しくて横浜銀行名古屋支店へ
申し込みに行ったが審査に落ちてただのキャッシュカードが届
いた。

933:名無しでGO!
11/09/15 00:31:11.18 vk8Jr8WD0
>>932はさすがにただの変態。

934:名無しでGO!
11/09/15 01:09:41.77 lokn4nMd0
ってかただのアホ

935:名無しでGO!
11/09/15 01:51:36.15 g8+Khkn10
トイカが記名式をやっていてさらにクレカチャージをして
くれればスマートICOCAは不要になるのだが。

936:名無しでGO!
11/09/15 02:18:15.70 g8+Khkn10
932・935ですがもちろんマナカも持っていて使っています。
今日の夜、訳ありで犬山線で使用しました。さらにお守りとして
名鉄インプレスカードで「犬山-犬山遊園」の1ヶ月通勤定期券
を購入してきました。

937:名無しでGO!
11/09/15 05:28:01.36 jBXxDbos0
単なるコレクターだな
だから何?って話

938:名無しでGO!
11/09/15 11:02:04.19 hcY/ty610
>>921
それは会社の方針によるとしか言えない。

現状だと、PiTaPaエリアではICOCAでも乗り継ぎ割引になるが、
PASPYエリアではICOCAは乗り継ぎ割引にならない。

乗り継ぎ割引では無いが、広電電車の乗り換えで通算するほうは
ICOCAでも対象になる。

939:名無しでGO!
11/09/15 13:22:31.16 VcYGKDs0I
>>921は願望を書いているだけだろう。

940:名無しでGO!
11/09/15 13:47:52.82 jBXxDbos0
なんも正式発表ないもんな

941:名無しでGO!
11/09/15 19:48:55.22 Z7IFe9vq0
>>938
関西のことなんて興味ない
バ関西人はICOCAかPiTaPaのスレから出てくるなよ

942:名無しでGO!
11/09/15 22:45:19.34 lIgAqvG3O
マナカナ

943:名無しでGO!
11/09/15 23:17:21.23 eABu2bUR0
夏休みとか冬休みにポイント2倍とかやらないのかね?

944:名無しでGO!
11/09/16 00:30:06.02 s2IsV7GZ0
>>941
半分は同意だがSuica厨もその点では同類なのだが

945:名無しでGO!
11/09/16 01:28:49.04 5IqF2LVn0
>>941
>>868 が指摘したことそのままだな。
新しいサービスをやろうかどうかって話で、
既に行われている他所の例を出すのはごく当たり前だが。


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