11/07/17 21:30:57.70 6cpEygAM0
>>899
そこは迷ってるね～。
吉都線肥薩線も考えたけど接続悪そうなのと、
昼飯時にあまりローカル区間だとアレだから無難鹿児島で食べようかなと。
肥薩線自体は前に八代側からいさぶろうだかしんぺいだかって列車には乗ったことある。
んで鹿児島～川内は在来、川内～熊本は新幹線のつもりではいる。開業後初乗車だしね。
901:名無しでGO!
11/07/17 21:36:40.05 6cpEygAM0
>>896
志渡でわざわざ普通に乗り換える辺りすげーわ。
俺ならそのままうずしお乗りとおす。
902:名無しでGO!
11/07/17 22:01:06.91 99+/UC7Y0
九州内の移動はSUNQパス使ったほうが楽しめそうな気がする。
鉄道にこだわりたいのなら構わんが。
903:名無しでGO!
11/07/17 22:10:09.63 6cpEygAM0
>>902
最近時刻表の路線図に、乗った区間を蛍光ペンで塗りつぶしてたら乗りつぶしにはまってしまってなｗ
あとは鈍行乗ってると当然地元客が乗り降りするわけだが、それが良い。
特急や高速バスだと味わえないからねえ。
俺は節約のためというよりかは、鈍行に乗りたくてあえて１８きっぷ使ってるかな。
904:名無しでGO!
11/07/17 22:13:06.93 685pUhGs0
>>900
新幹線使ったりするんなら18きっぷ使う意味ないのでは？
周遊券とかの方がいいんじゃないの？
大分-宮崎も特急使うんでしょ？
905:名無しでGO!
11/07/17 22:25:13.85 6cpEygAM0
>>904
いや大分宮崎県境付近しか特急使わんよ。
それに安さに惹かれて１８きっぷ使ってるわけじゃないんで…>>903で書いたが。
川内～熊本なんて５０００円くらいで行けるんでしょきっと。
906:名無しでGO!
11/07/17 22:41:48.59 685pUhGs0
>>905
５日目の長崎-博多は長崎本線？それとも佐世保経由で松浦鉄道回ったりするの？
長崎本線ですんなり帰るくらいなら長崎空港から飛行機で帰るとかして、浮いた１日分で
他を観光した方がよいのでは？
別府、湯布院とか雲仙とか
907:名無しでGO!
11/07/17 22:54:20.31 Vs3wdUqT0
>>902
それ、はまると怖い。 バス out of 眼中なら別とはいえ。
特定地方交通線の跡を追いかけることが多くなったのでSUNQパスはありがたい。
室木線転換バスのように、ＪＲバス部分が鞍手町コミバスに再度転換した関係でSUNQパスが使えない区間もあったりするけど。
堀川バスとか佐賀市営でもSUNQパスｏｋだから。（発売当初は加盟していなかったので利用不可）
908:名無しでGO!
11/07/17 23:01:24.22 99+/UC7Y0
>>907
どうやら使いたくないらしいからあまり無理強いしたくないところだな。
移動方法はあくまでも鉄道にこだわりたいようだし。
実際使った者としては九州でこれほど役立ったものも無いけど。
909:名無しでGO!
11/07/17 23:09:42.75 oY0N0Vb20
>>906
以外と長崎博多は時間かかるからねえ。
長崎空港も考えてるよ。別府湯布院が出てくるのはよくわからんが。
佐世保もいい雰囲気そうだから、行ってみたいね！
>>908
SUNQパスは飛行機で往復飛行機で九州上陸したときに考えてます。
910:名無しでGO!
11/07/17 23:16:29.61 oY0N0Vb20
>>906
以外と長崎博多は時間かかるからねえ。
長崎空港も考えてるよ。別府湯布院が出てくるのはよくわからんが。
佐世保もいい雰囲気そうだから、行ってみたいね！
>>908
SUNQパスは飛行機で往復飛行機で九州上陸したときに考えてます。
911:名無しでGO!
11/07/18 07:15:33.32 Yq964U740
博多～長崎・佐世保・大分は安価な回数券が出回っているので、折れなら特急乗るかも。
912:名無しでGO!
11/07/18 13:45:56.79 JGQ3yuhk0
金券ショップで２００円引きで買えました
913:名無しでGO!
11/07/18 16:03:38.03 tExN+e9z0
久しぶりに１８きっぷ購入するんだが、北東パスみたいに券売機で買えたっけ？
出発当日は始発に乗る予定なので、券売機で買えないとなると事前の用意が必要になる。
914:名無しでGO!
11/07/18 16:24:08.75 EwPECrte0
場所によっては券売機で買えるんじゃなかったっけ？
915:名無しでGO!
11/07/18 16:52:48.57 jDg9XT1n0
>>913
指定席券売機なら買えるよ！
916:名無しでGO!
11/07/18 17:17:01.91 avdO0a6F0
>>913
売り切れる場合があるから、購入はお早めに。
917:名無しでGO!
11/07/18 18:14:21.98 3KhbhSyGP
売り切れません
918:名無しでGO!
11/07/18 18:36:48.78 Zxa/bgie0
昔 夜中に東京を出てずっと乗り続けてその日の夜に博多まで行ったな
ヘタすると熊本まで行けたかも、、、
姫路から先が本数少ないし座れないし昼間で眠くて立っているのがきつかったな
919:名無しでGO!
11/07/18 19:28:49.35 e02BYkeL0
質問です。
電車の乗り方も分からない素人です
スレチかもしれませんが、「ムーンライト」という夜行列車は全席指定とあるのですが、
・切符を指定日で買う事が出来るのでしょうか？
・当日券などは購入厳しいでしょうか？
よろしくお願いします。
920: 【東電 81.3 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/18 19:30:28.91 vObXFTlz0
>>919
電車の乗り方もわからないような人が使うものではないよ。18きっぷは。
921:名無しでGO!
11/07/18 19:48:24.15 AeeRnn1zP
>>919
乗り方もわからないレベルだと難しいと思う。
一度自分で切符を買って電車に乗ってみてほしい。
ムーンライトのような全車指定席の列車の場合
・座席指定券（乗車日の1ヶ月前に発売）
・乗車券（このスレッドのタイトルである18きっぷは一応ここに該当する）
が必要。
質問１ 18きっぷは日付を指定して買う必要はない。座席指定券は指定日で買う必要がある。
質問２ ムーンライトの座席指定券は週末だと発売日に、それ以外でも数日前には大抵完売する。
922:名無しでGO!
11/07/18 19:50:40.98 e02BYkeL0
>>921
丁寧に解説して頂いてありがとうございますm(__)m 解決しました
923:名無しでGO!
11/07/18 20:39:34.54 jZgES0cm0
金券屋で11200円で買ってきた。都内じゃかなり安い方だろう。
924:名無しでGO!
11/07/18 20:47:27.65 c0gmrI1n0
新宿の金券ショップで11200円で販売中
ファミマTクレジットを持っている人は11000円
925:名無しでGO!
11/07/18 20:47:58.34 NJuDn+D00
東日本パスが終り18の季節か
926:名無しでGO!
11/07/18 21:21:15.02 hUqcAlwg0
やっぱり金券屋で買う人が多いのかな？
クレカが1％ポイントでも金券屋で買ったほうが安くなるもんな
>>923
発行駅はやっぱり門真ですか？
927:名無しでGO!
11/07/18 21:24:23.36 8l1384zo0
近くに金券屋なんてないから、普通に駅で買う
928:名無しでGO!
11/07/18 21:32:34.98 jZgES0cm0
>>926
いや、高田馬場駅。
929:名無しでGO!
11/07/18 22:07:30.75 hUqcAlwg0
>>927-928
㌧
930:名無しでGO!
11/07/18 22:14:51.27 ofgwE15HO
>>926
常備券使うから駅購入だね
金券屋だと早期に3～4枚使うなら使用後に転売ってのもありだね
931:名無しでGO!
11/07/18 22:17:53.10 jZgES0cm0
都内の金券屋の相場は、以前は11250円～11300円ぐらいだった。
少し相場が下がった気がする。震災での需要減少を見越してか？
932:名無しでGO!
11/07/18 22:25:28.96 3sB1V+XV0
東日本パスも終わっていよいよ18の季節到来か
933: 【東電 81.6 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/18 22:26:54.89 vObXFTlz0
明後日から18きっぷの使用期間が始まるわけだが、台風の方は大丈夫かな？
934:名無しでGO!
11/07/18 22:44:01.23 Gx6JfQmwO
金券屋に使用済(残り1～3回くらいの）って売ってたりしますか？
935:名無しでGO!
11/07/18 22:48:54.71 n6RRows60
この時期に使用済み…だと…
936:名無しでGO!
11/07/18 22:50:19.99 H0yMKTuG0
>>934
そのうちね。
逆に新品買って残った分を売ってもいいし。
937:名無しでGO!
11/07/18 22:53:58.72 3WRpV5Sw0
>>934
生鮮食料品と同じ。
取り扱いの得意な金券屋と無視する（金額設定が下手な金券屋）がある。
買い取った券は速攻で流すから、常に在庫があるとは限らない。
ある金券屋は時期にもよるが、残り１・２回分を１回２３００円で買取、３０００円程度で流す。
938:汽車旅小僧 ◆Jh1zcJDTiYcV
11/07/18 23:46:31.51 oxv8EXwNO
金券ショップでの購入は賛成しかねます。駅で購入する正統派でいきましょう。
939:名無しでGO!
11/07/19 07:30:53.68 u+OCQr0WO
>>931 スレ違いになるが、都内の18の相場はだいたいそんなもんだよ。
ただ買い取り価格は低い模様。
9日にサラの18を買い取って貰ったら、10790ぐらいで買い取って貰った。
940:名無しでGO!
11/07/19 07:38:04.11 v1euxTiq0
ムーンライト九州なくなったの辛いなぁ・・・
広島まで６時間とか
941:名無しでGO!
11/07/19 07:48:00.03 8mor2BFD0
自動券売機で18が買えるようになって数年。
あいかわらず３の会社はそれができず。
942: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/19 12:16:29.38 9NlMHriZ0
>>941
去年は3の会社の自動券売機で18が買えたよw 今年はダメなんだ！
943:名無しでGO!
11/07/19 12:19:20.89 fXGtMNyE0
去年の夏は８月前半で残り２回５８００円とかで買取してたけど今年の春の震災後はひどかったな
買い取り拒否もあったもんな
944:名無しでGO!
11/07/19 14:12:46.80 0/xkwGSfO
>>940
昨夏徳山、広島方面に行った時はJRの夜行バスを使ったよ
5800円だったかな。意外と安い
今年スペースワールド行く時は行きは普通に行くけど
帰りフェリーにした約5000円だし
宿代浮くし
945:名無しでGO!
11/07/19 19:03:51.90 u+OCQr0WO
>>944 フェリーは台風とか来ると､欠航決定になるからなあ。
無難に高速バスで移動した方が増かな
946:名無しでGO!
11/07/19 19:24:53.71 AzWLzTZ4O
船ってフリースペースが多く楽なんだよね。
寝台取っても案外安いのも魅力(航路によるが…)
947:名無しでGO!
11/07/19 22:05:50.94 h2Jz/a/DO
東日本パス4回使ったらお腹っぱい状態で、18きっぷ使う気が今ひとつ起きない。
948:名無しでGO!
11/07/19 22:15:35.96 bwInJGh/0
早くながら号乗りてぇよ。
949:名無しでGO!
11/07/19 22:30:09.36 qH/4J3aI0
明日の始発から使い始める猛者はおらんかのう？
国内で最も早い始発はどこだろう？
950:941
11/07/19 23:01:38.14 8mor2BFD0
>>942
mjd
名駅新幹線乗り場横の券売機ゾーンですか？
企画切符のメニューがないはずですが・・・
951:名無しでGO!
11/07/20 00:05:15.68 kGO+67ay0
シーズン到来age
952:名無しでGO!
11/07/20 00:18:08.54 VWK2xvhp0
もう使ってるやついる？
953:名無しでGO!
11/07/20 00:57:43.20 gcvG6tZ50
日付が変わってからすぐに使い始めても、どっかで足止めくらって始発を待つ
羽目になる。結局、ムーンライトなしだとロクに進めないことが多いかと。
954:名無しでGO!
11/07/20 07:42:48.94 TYK+BIMxO
19日の24時過ぎの列車も使えたのか
955:名無しでGO!
11/07/20 08:56:20.59 YeS0OJe00
>>941
今朝、3の駅の自動券売機に18の口座があったぞ
956:名無しでGO!
11/07/20 09:09:20.84 rvo0aexJO
首都圏は朝から混乱中、そして何故か青春18きっぷは振替対象外と言われた。根拠がないだろうと
言ったが、とにかく18きっぷは駄目なんですと強い口調で言い返された。
東日本管内で言われたのは初めてだ。
957:名無しでGO!
11/07/20 09:17:15.29 EN5/FHgNi
>>956
古事記乙
958:名無しでGO!
11/07/20 09:34:44.02 O2lFTVDU0
>>956
倒壊ではよくあることだけどな
959:名無しでGO!
11/07/20 09:45:09.43 O9L+WQXD0
>>956
夜遅い時間帯に突然運休になったならまだしも、朝から運休しても振り替え対象にはならんだろJK
しかも台風（≒ダイヤの乱れ）は事前に想定できていたハズの状態で。
予定を変更する猶予は充分にあったのだから、旅行を止めるなり他の交通手段とる時間はたっぷりある。
つまり、特別扱いする必要がない。
960:名無しでGO!
11/07/20 09:57:57.70 rvo0aexJO
しかし、券面にそう書いてある訳でもなければ内規でそう決まっている訳でもない。
加えて青春18きっぷはあくまでも普通乗車券の扱いだから。
961:名無しでGO!
11/07/20 10:04:49.01 lULHhLuc0
青森～新青森は少し厄介なルールだよね
962:名無しでGO!
11/07/20 11:10:39.28 YeS0OJe00
>>961
あまり気にするな
963:名無しでGO!
11/07/20 11:25:59.38 12R0A48q0
声高に権利の主張ばかりして
心とお金に余裕のない乞食ってイヤだねぇ(冷笑)
964:名無しでGO!
11/07/20 12:32:20.19 sxAV/7aS0
糞束が全部悪いな
965:名無しでGO!
11/07/20 12:32:44.26 v6A8yrNxO
>>960
青春18きっぷは普通列車乗車券であって、普通乗車券とは違う。
966:名無しでGO!
11/07/20 12:44:49.05 12R0A48q0
>>964
すぐ文句垂れるなら使わなければいいのに
967: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/07/20 14:07:04.34 YeS0OJe00
文句垂れるのはゴキブリよ
968:名無しでGO!
11/07/20 14:39:05.18 qJ5RVb9A0
20日ちょうど非番だから18きっぷで長野の蕎麦でも食いに行こうかな
969:名無しでGO!
11/07/20 14:51:27.91 X4mnRsyz0
ルート調べたけど、やっぱ北海道は18で行く場所じゃないな・・・
970:名無しでGO!
11/07/20 14:55:50.87 XLhFOV8VO
企画乗車券は特に定めがない限り旅客営業規則が適用されるから、
使用開始後の振替乗車は普通乗車券同様に認められる。
乞食云々は安いことを理由に言ってるんだろうけど、
安いかどうかを振替乗車可否の根拠とする規則は無い。
そもそも安さなら通学定期券のほうがよっぽど安い。
971:名無しでGO!
11/07/20 16:31:39.30 cmCJXSg20
北海道行くなら素直に「北東きっぷ」使うのがいい。
寝てるうちに札幌に着く「はまなす」に乗れるのは大きい。（急行料金別払い）
972:名無しでGO!
11/07/20 16:59:12.24 X4mnRsyz0
>>971
そっちがいいのは判ってるんだけどさ。
北海道に乗り鉄に行くんじゃなくて、
往復に使うだけだとちょっと勿体無い気がして・・・
973:名無しでGO!
11/07/20 17:52:07.12 qJ5RVb9A0
北海道行くだけなら往復2万かけて飛行機で行った方がいいんじゃないの
974:名無しでGO!
11/07/20 17:54:05.59 O9L+WQXD0
夏の北海道は飛行機のピークシーズンですよ
975:汽車旅小僧 ◆Jh1zcJDTiYcV
11/07/20 18:29:36.96 sHN+6VsQO
>>970
規則云々という人間でまともな人間はおりません。自重しなさい。
976:名無しでGO!
11/07/20 18:33:44.47 TDXF+c3A0
>>970
安いかどうかが判断基準なら
回数券や定期も振替不可にしないとな
その代りSuicaは認めてもらわないと
977:名無しでGO!
11/07/20 19:30:22.31 gi853/fP0
>>960
振替乗車は予め降車駅を確定していないとダメって規則がある
だから同じSuicaでもタッチ入場した場合は振替乗車不可で、券売機で切符買った場合は振替乗車出来る
978: 【東電 72.3 %】 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/07/20 19:34:18.61 hNogqGvA0
>>977
18切符(というか全てのフリー切符)では振替できないってこと？
フリー切符は降車駅が確定してないし。
979:名無しでGO!
11/07/20 19:34:45.44 CwsPER4d0
その割には西日本ではがんがん振り替えしまくってる
この違いはなんだろう
980:名無しでGO!
11/07/20 19:43:10.29 EB/p6Szs0
>>970
それで正当なんだけど、どこかの会社は振替拒否の根拠を求めても提示できず。
元から、そんなものない。
契約なんだから、後から乗客側に不利な条件を提示してもだめ。
仮に非公開の通達で、公開（公示）している規則を制限するのは不可能。これやると契約の根本が崩れる。逆に緩和するのは、問題ないけどね。
少なくとも、振替拒否したいのなら、事前に一般客にわかるよう公示しないと。
どんなきっぷを使用しても、結局は符合契約なんだから。
981:名無しでGO!
11/07/20 20:12:23.78 gi853/fP0
>>979
あくまで善意もしくは、食い下がられる時間が惜しいのどちらか
>>980
フリー切符買う=とある目的地まで運輸する契約結んだ証拠にならない
従って目的地までの手段を提供する義務はない
あと先の例に述べたSuicaの振替乗車の違いはPASMOと共用化に民鉄含め広くポスターで広報してたよ
982:名無しでGO!
11/07/20 20:32:46.52 EB/p6Szs0
>>981
１８で特定の目的地への輸送を保障していないのは理解している。
とはいえ、どこまで差別的な扱いができるのか？公序良俗に違反していないのか？
このレベルになると、一般駅員では無理なのは十分承知。
結論だすのには、新幹線運賃訴訟と同じ位、テマヒマ必要なので、法学的にはどのような結論になるのかと。これが一番知りたい。
#現地でバトルするより、多少の運賃は支払っても良いのでサッサと撤収してしまうから。
#その方が、難民になるよりマシだと思っている。
983:名無しでGO!
11/07/20 20:46:04.71 NkpgRIIF0
>>982
> これが一番知りたい。
知ってどうするの？
984:名無しでGO!
11/07/20 20:50:15.65 BwDG+ysl0
京都に出張にいったとき、晴れてたのに突然雷雨に。
駅にいたんで、視線を感じて窓越しに空を見たら
遥か上空に白銀の竜が西に向かって飛んでいくのが見えた。
絵のまんまの、ヒゲと手足があって翼はないヤツね。
そしたら雷雨もすぐ収まってまた晴れた。 この上なく美しかった。
985:名無しでGO!
11/07/20 21:14:13.12 gi853/fP0
>>982
>>970で書いた
それで正当なんだけど、どこかの会社は振替拒否の根拠を求めても提示できず。
元から、そんなものない。
ていうから根拠だしたのであって法学の議論する気はないし、あんたも両者の違いに納得してるなら差別と区別の違いくらい理解しろよ
986:名無しでGO!
11/07/20 21:46:09.59 BpygLmaj0
宇都宮～柏はグリーン車乗り継ぎ可能かしら？
987:名無しでGO!
11/07/20 21:51:58.16 KodKNL9q0
>>986 不可
988:汽車旅小僧 ◆Jh1zcJDTiYcV
11/07/21 00:09:22.59 YnUTFM6W0
ではスレ立てをさせていただきます。
989:汽車旅小僧 ◆Jh1zcJDTiYcV
11/07/21 00:19:03.97 YnUTFM6W0
立てました
青春18きっぷを語ろう part65
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
990:名無しでGO!
11/07/21 00:36:01.90 g0cmIpft0
あれ 18きっぷって振替不可じゃなかったの？
991:名無しでGO!
11/07/21 00:46:02.02 YnUTFM6W0
うめ
992:名無しでGO!
11/07/21 00:51:40.47 YnUTFM6W0
うめ
993:名無しでGO!
11/07/21 00:52:28.60 QDbF0SJ1O
うめ
994:名無しでGO!
11/07/21 00:55:29.33 YnUTFM6W0
うめ
995:名無しでGO!
11/07/21 00:59:41.02 QDbF0SJ1O
うめちゃうぞ
996:名無しでGO!
11/07/21 00:59:54.45 YnUTFM6W0
うめます
997:名無しでGO!
11/07/21 01:01:28.11 QDbF0SJ1O
あともう少し
998:名無しでGO!
11/07/21 01:01:47.50 YnUTFM6W0
ゴール間近
999:名無しでGO!
11/07/21 01:02:57.99 QDbF0SJ1O
鉄道を愛する旅のぎぞく
1000:名無しでGO!
11/07/21 01:03:02.66 YnUTFM6W0
1000なら汽車旅小僧に栄光あれ
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。