11/04/22 12:37:22.26 KnmOApRr0
Part 1 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 2 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 3 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 4 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 5 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 6 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 7 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 8 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part 9 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part19 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
Part20 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
3:名無しでGO!
11/04/22 15:16:25.77 NmlOSRKh0
猫が本社移転するそうだ、今まで一体何回本社移転してんだよｗ
よほど経営状態苦しいのだな、
自社ビル建てる前に倒産かもなｗ
さて今月のRMの特集は建造物侵入罪を繰り返してた
S喜春が半分壊れた電車の写真を撮りまくりだぞｗ
4:名無しでGO!
11/04/22 15:20:37.83 VmzFzn8w0
>>3
碑文谷は自社ビルだよ。
（現在は知らない）
5:名無しでGO!
11/04/22 18:20:57.40 NmlOSRKh0
>>4
移転ということは売却じゃいか、少しでも賃貸使用料の安いビルに間借り
ＲＭだけでは無く本社機能全部移転だからな、
今まで経営が黒字だから移転してたのかとおもた
倒産も時間の問題なのかな、やはり煽り路線を変更しなければ、
だめだろうねえ、このままじゃ販売部数の落ち込みは免れないな、
ただでさえ、さよなら雑誌は鉄道会社から敬遠されるのに。
6:名無しでGO!
11/04/22 18:59:27.96 VmzFzn8w0
>>5
「自社ビル建てる前に倒産」に対するレスだったんだが…。
以前は編集部ごとにバラバラの場所にあったのよ。
おそらくそれなりに資金が貯まって、かつビル建てる金を借り入れても返済できると踏んで（←この行は推測、一般論）
碑文谷に建てた。それが2000年頃。
（推測、一般論というのは、ビルを建てるときに現金一括支払いなんてケースは少ないため）
また、自社ビルを売却したのか、それとも賃貸に出すのかはわからないけれど、
自社ビルを賃貸に出して自分たちは別の安いビルに間借りする、なんてのはよくあること。
そして、出版社は製造部門を持たないので、単年度でトントンなら自社ビルである必要もない。
だから、会社移転（ビル売却かもしれないけれど）だけで倒産云々というのは、ひどい憶測。
つか、「さよなら雑誌は鉄道会社から敬遠される」とか、売上げと関係ないことを指摘してたり、
ID:NmlOSRKh0 は高校生か大学生くらいだろうか。
7:名無しでGO!
11/04/22 20:26:27.42 NmlOSRKh0
>>6
いや売上と関係あるだろ、さすがに何十年も続けてると、読者も呆れるよ
少なくても1985年の創刊時の時は煽り雑誌では無かったんだから。
路線変更しないともう過渡期じゃないかと思うよ、
それに本社ビルまるごと移転って一体いくら引越し代が掛かると思う？
それにしてもあの会社、引越し貧乏じゃないのかｗ
8:名無しでGO!
11/04/22 20:50:01.43 7qc1bygGO
最近買ってないなぁ…と思ったら、去年の貨物特集以来買ってなかったｗ
9:名無しでGO!
11/04/22 20:51:02.86 VmzFzn8w0
>>7
売上げと鉄道会社は関係ないよ。
鉄道会社の協力が必要なのって、新車ガイドくらいなものでしょ。
RMは貨物特集がウリだから、ＲＭにとってはそれだけは必要だけど。
そして、雑誌にとって、読者とは入れ替わるものでもある。
毎号買ってくれてる人だけに向けて、飽きないように作ってるわけじゃない。
そんな人、半分もないんじゃないかな。
ビルについては、引っ越し代なんてせいぜい数百万くらいじゃないの、あの規模なら。
ただ、あんな場所のビル、買い手（借り手）があるのかどうか…。
逆に言えば、建てるのも土地代が安かったはず。
10:名無しでGO!
11/04/22 21:13:00.26 NmlOSRKh0
>>9
ダイエーが近いからな、マンションだったら売れたろうにｗ
11:名無しでGO!
11/04/22 21:16:12.26 NmlOSRKh0
あの雑誌でヲタが集まれば鉄道会社は迷惑千万ｗ
鉄道会社からは嫌われてると思われ。
12:前スレ967 968
11/04/22 22:37:51.76 h965jMBq0
話ぶった切るようで申し訳ないが
今日、ようやく最新のRFを見れた。
今回は阪神大震災の時には無かった鉄道の震災状況の掲載があって
震災から背を向けるわけでもなく、かつ投稿された震災絡みの写真は
一切載せないという形になっていた。これなら全く問題ないと俺は思う。
カレチでもこの災害時の行動について、
阪神大震災の時よりも明確に述べられている。
大和路のあすか撮影事件以降、RFも撮影マナーに関して
繰り返し紙面で掲載してきたのは確認しているし
以前に比べると、大分社会への配慮が明確になったと思う。
前スレ967は阪神大震災の時のRFの対応を見て思ったことを述べたが
思わぬ誤解を与えたようで、完全に勇み足だった。スマソ。
13:名無しでGO!
11/04/22 23:52:16.90 NmlOSRKh0
>>12
今月号で広田泉の連載は長期休載だな、
もしかして干されたか、あるいは体の按配が悪いのかね？
14:名無しでGO!
11/04/22 23:59:08.71 KnmOApRr0
作品例が東北だったので、改めてネタを作り直してたりして
15:名無しでGO!
11/04/23 00:30:46.22 k8hSzTDE0
>>14
下の方に都合により長期休載致しますと、但し書きが書いてあるよ。
16:名無しでGO!
11/04/23 00:33:41.76 KbkbSH6D0
>>15
だから、その都合の中身
17:名無しでGO!
11/04/23 01:07:25.33 k8hSzTDE0
森由梨香は売れないアイドルの売名行為か？
あえて本人の顔必無いもんなｗ
やたら最近各鉄道雑誌に姿が出てるが。
18:名無しでGO!
11/04/23 01:41:13.38 k8hSzTDE0
売れない芸能人の売名行為は辞めてくれ、
普通芸能人は鉄道趣味を表にしない、昨日もSLヲタの山田洋次監督が
水上にC61の撮影来てたけど、あの人は公表はしてない映画の画面の中で、
鉄道をうまく入れてるよ、ああいう人こそまざにプロ意識だな。
タモさんも原田義雄氏もな。
19:名無しでGO!
11/04/23 02:24:13.40 5VoDFxOVO
>>16
rf編集部に問い合わせてみたら？
あのページを楽しみにしていた読者ですぅ～、「都合により」の都合がとても気になりまして・・・
とかどうよ？
20:名無しでGO!
11/04/23 02:47:53.89 E9CHWdqCO
>>3
道理で、サイト内にある原稿募集の欄で、写真の募集だけが空白になっているわけだな。
地方だから、本誌は見てないから知らない。
貨物とかは事前募集かけていたからいいけど、それら以外はどうするんだろう。
昨年の貸切列車の特集みたいに、今日の一枚などから使い回ししてもいいと思うけどね。
21:名無しでGO!
11/04/23 06:55:06.54 oHSg+Nt20
先程ズームインサタデーに、全国キャンディーズ連盟副代表の青森恒憲さん（51)
という方がキャンディーズについて語っておられたのですが、
もしかして初期の頃のRMで『THE・トロッコ』を連載していた青森恒憲さん？
22:名無しでGO!
11/04/23 07:55:10.60 lbPqv+BvO
ネコは鉄道だけじゃないからな。
昨今は車系の方がずっと辛い状況じゃないの？
しかし今月もそうだが煽り体質も相当ウンザリだわ。
23:名無しでGO!
11/04/23 08:54:48.09 rNWHT95F0
>>13
広田泉って広田尚敬の息子なんだね
最近またRF買い始めて、尚敬の写真が載ってないなと思ったらJrが出てきてたのか
今月号の真横からの流し撮りみて尚敬かと思った
24:名無しでGO!
11/04/23 09:02:10.03 QD/YOn2u0
鉄道誌の震災記事など期待しないので
女車掌特集でもしてほしい。
25: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/04/23 09:12:52.34 UtBaaP9g0
>>24
マジレスで面白いテーマ化もな。
「鉄道と女性の進出」みたいなテーマで。
戦後のつばめガールから、JR九州のつばめレディ誕生秘話、食堂車での思い出、
女性駅員の一日…
1冊作るのに十分な量の原稿は出来そうだ。
「SLブーム」を特集に組んだピクトリアルがやってくれれば面白い。
26:名無しでGO!
11/04/23 10:28:20.40 laHDqwv80
>>25
その企画は２０年前鉄道ファンがやった。
出版社が自社ビルを手放すなんて担保に取られてたんじゃないの？
27:名無しでGO!
11/04/23 10:48:21.58 k8hSzTDE0
>>23
そうだよ次男だよ、長男は普通のリーマンしてるよｗ
今月の8日に森由梨香と史絵とその他大勢で飲み会が鉄では有名な「キハ」で
あったよ、広田君べランべランに酔ったそうだよｗ
28:名無しでGO!
11/04/23 10:54:09.62 k8hSzTDE0
>>26
やはり担保に取られたのかｗ
あの会社相当経営状態苦しいんだな。
29:名無しでGO!
11/04/23 13:57:52.90 FSMailtJ0
今RF読んでるけど城東線の最後のところで
使われていたDD51が行った燃料列車のこと触れられている
あとPOSTで鉄道好き有名人による募金活動が行われた記事があるな
コバトンが鉄道ファンだったとは･･･
wikiみたら大宮でsuicaペンギンと一緒に受付をやったこともあるんだな
>>28
早とちり君だな
こうやって噂は広まっていくんだな
>>26 「担保に取られてたんじゃないの？」(あくまで仮定)
>>28 事実として受け取っている
30:名無しでGO!
11/04/23 14:08:37.26 FSMailtJ0
>>12
カレチにはっきり書いてあるね
ここまでｷｯﾊﾟﾘ言い切ってるとはｗ
「いたずらに一部読者の写欲をそそらせる結果になりかねないからです。
編集部だけでなく、ライターやプロカメラマンにもこのような悪影響を心配される片がおられます」
31:名無しでGO!
11/04/23 14:10:13.67 FSMailtJ0
間違えた
×心配される片がおられます
○心配される方がおられます
32:名無しでGO!
11/04/23 14:53:34.74 k8hSzTDE0
>>29>>30-31
必死だなWWW
関係者に迷惑だ！
33:名無しでGO!
11/04/23 15:27:06.92 D3dcsbLjO
>>30
雑誌としてそれでいいとは到底思えないし、単に現実から逃げただけのように見えた。
せめてピクトリアル程度には現実を見つめて欲しかった。
あと震災直後からあれだけ話題になってるJR九州の２月20日のCM撮影の話題をどこも取り上げてないのはなぜ？
特別塗装なんだし回送もあったはずなのに…
34:名無しでGO!
11/04/23 16:19:13.85 7luaHVYp0
>>33
九州新幹線CMロケの写真は先月号でいくつか見たが
35:名無しでGO!
11/04/23 16:28:25.12 vGrBBBNH0
RPはJR束写真提供。
36:名無しでGO!
11/04/23 17:02:10.62 hiNZ9RCu0
ID:k8hSzTDE0
典型的な厨のレスばかり
37:名無しでGO!
11/04/23 17:34:16.90 6hvFS+0K0
>>24
同意
38:名無しでGO!
11/04/23 18:31:15.57 iuf0sxa40
来月のＦは早くも車両ファイルか
歳とったせいか一年が一段と早く感じるようになった
39:名無しでGO!
11/04/23 19:09:58.98 kxul+WyM0
>>18
タモリは自分の番組で思う存分やってるじゃんｗ
原田氏も何度も出てるし
まぁそれ以外ではめったに出さないけど
40:名無しでGO!
11/04/23 20:59:03.05 LzAnQqAb0
>>12、30
どう取り繕っても、今の時点でそういう列車や被災地の鉄道の状況を
撮影するのは、「マニアとしての好奇心」でしかないしねえ。
（本人はどう思おうが、社会的に考えるとそうなる可能性がある。）
となると、阪神大震災時に次ぐ、雑誌への被災地の列車投稿写真掲載の
取りやめは、一つの見識ではあるね。
「資料性が云々」という意見（正当化）もありうるだろうけど、
阪神大震災時の様に、後で各社から資料を提供してもらって連載するという
方法もある。
後は、ピクのように、JR東提供の写真をそのまま掲載するのも、
それはそれでありだと思う。
41:名無しでGO!
11/04/23 21:57:00.28 T0hEGSUq0
>>35
>>40
やっぱ、ピクのように素材提供で紙面を作るのが正解だったような気がする。
後世に残るような記事が今月発売の各紙に必要だったと思うが。
何十年後に読み返した時、ピクが一番資料性がありそう。
42:名無しでGO!
11/04/23 22:04:24.44 hiNZ9RCu0
Fも東日本提供の資料を使って2ページあるんだがな
写真が小さすぎてアレだが
ジャーナルはパラパラ立ち読みしかしていないがそんなページも無かったような
43:名無しでGO!
11/04/23 22:07:47.16 hiNZ9RCu0
前スレでもレスがあったように阪神大震災のときは
のちのち各社に記事を書いてもらって掲載していた
今回もその対応でいいと思う
速報性なんて月刊誌では望むべくもないのだから
今後落ち着いたあとにまとめを掲載したらいい
その方がまともな資料になると思う
44:名無しでGO!
11/04/23 22:10:56.11 LzAnQqAb0
>>41
ピクの対応が良かった、というのは賛成。
少しは落ち着いたとは思うけど、JR東も、今はあのような写真（被害状況調査時に
撮影したものだろうと思うが）の提供で手一杯でしょうし、あれで十分ではないかな。
あれ以上を関係各社に求めるのは、この状況下では、いくら「資料性が」とはいえ
酷ですわな。
45:名無しでGO!
11/04/23 22:45:05.19 LzAnQqAb0
>>43
雑誌の話ではないが、JR西日本は雑誌だけではなく、阪神大震災や鳥取県西部地震（平成12年）
の後、落ち着いてからそれぞれJR西日本単独で復興記録誌を出してるね。
特に後者は市販されてなかったかと思うのでなんだけど、落ち着いてから
そういう対応を望みたいね。
ただ今の状況が阪神大震災と違うのは、「落ち着いてから」がいつになるのか、まったく
先が見えない、というところだね。
46:名無しでGO!
11/04/24 00:38:41.04 ABvvAXZc0
>>41
俺も>>43の意見支持かな。
鷹取でのC57の転落写真はＦで見たのが最初だったが、それでも十分すぎるインパクトが残ったし。
資料ってのは即時性が求められるものとそうでないものがあって、今回はそうでないもののような気がするなぁ。
つか、来月のＦの車両ファイルは東のデータが間に合うんだろうか？
47:前スレ967 968
11/04/24 00:50:40.54 jKdRnlEP0
阪神大震災の時はRFが特に「車両ありき」路線を突き進んでいた時だと思う。
洗練されたレイアウトであるが、カタログ的内容になっていた時であった。
そのさ中に阪神大震災があり、東海道線が寸断されて
福知山線に広島からの借入車が迂回輸送に使われている記事が掲載されていた。
当該誌は既に手元にないかも知れないが、混色103系の記事は今でも目に焼き付いている。
そういう記事を掲載しておきながら被災状況には一切触れられていなくて
「一体どういうこと？」と感じたのは俺だけではあるまい。
そして、後に「そのような記事は趣味誌にはそぐわない」とのコメントがあった
それを見て俺は思った。
RFは「車両関係ありき」であり、鉄道全般に関しての見識には薄い雑誌であると。
それからはそういう雑誌と割り切って、冷やかな目でしか見れない時期があった。
（今では路線が見やすい方向で変化していることを感じ、購入する号も増えた）
後に掲載された被災鉄道の復旧の記録に関しては全て読んだものの、
やはり趣味誌以上のものを期待するのは無理があったのか？と思った。
48:名無しでGO!
11/04/24 01:00:29.79 LGpa9dzD0
「趣味誌」だからっていうのは、免罪符というより、ただの言い訳に聞こえるなぁ。
だからこそやっても良いわけだし。
49:前スレ967 968
11/04/24 01:01:32.56 jKdRnlEP0
RFの今回の対応は賛否両論あろうが、現状以上のものに期待するのは無理があると俺も思う。
今回は阪神大震災の時に対応から比べれば震災の被災に触れられているだけでも
趣味誌の中では十分と思うが。
RPにRJもさらりと見たが、震災関係の記事に期待したが、
RFと比べて大きな差は俺には分からなかった。
写真が大きいか、解説があるか無いかの差でしかないような気がした。
すぐに知りたいこともあるが、被災状況を把握するのも時間が掛るので
俺も>>43を支持するよ。
RPとRJは震災の記事のために購入を考えていたが、さらりと見ると
特集に興味があって購入の形になりそうだｗ
特にRJはお得意乗車レポに九州新幹線が挙げられていて、
久々に見たいと思ったからww
50:名無しでGO!
11/04/24 01:04:38.92 PbrN5Rxc0
RF擁護厨が湧いているが、
RF編集部は無法な撮り鉄に対して影響力が
あることを認識しているのなら普段からそれを
心がけた誌面作りをしたらいい。
工臨配給廃回とか非公開情報を利用した投稿を載せず、
撮り鉄向きでない鉄道経営の記事でも増やせばいい。
51:名無しでGO!
11/04/24 01:05:03.35 E72Z6ESk0
>>47
たぶん、分析云々となるとジャーナルの出番、と言いたいところなんだけどね。
残念ながら今の（当時も、だが）ジャーナルに、その力量のある書き手がいないね。
細かい復興状況や、当時のJRや民鉄の対応などなら、運輸省監修の阪神大震災復興誌と、
JR西の復興誌を読むしかないね。
52:名無しでGO!
11/04/24 01:10:04.32 VQliYA990
RPはトイレとかそういうニッチなニーズにもこたえるなら
駅の行き先表示機(いわゆるパタパタ)とか鉄道用信号機とかも特集して欲しい
53:前スレ967 968
11/04/24 01:18:10.11 jKdRnlEP0
>>40
遅ればせながら同意。
そう、本人の意思は兎も角、社会的に「興味心」と誤解されるのは目に見えている。
よそ者は手を出さず、関係者に任すべきと俺も思う。
趣味誌だから手を出してもという意見もあるが、
上記の通り、被災地に迷惑を掛けることに編集部やライターの懸念を伝えた
RFのカレチを見ると、致し方ないとしか云い様がない。
RFを無用に擁護するつもりはないが、かつてと比べれば批判するような
内容が減ったことも事実じゃないだろうか？
（確かに非公式情報を使わないと載せられない内容があることも否定できないが）
だから俺は過去に対しては非難し、現状には理解をしたいつもりだが。
54:名無しでGO!
11/04/24 01:55:20.64 wqy6Ag1mO
>>51
種村先生がいるじゃないか！
55:名無しでGO!
11/04/24 02:32:14.53 QiJ1MB5P0
>>52
信号は少し前にやってなかったか？
運行システムだったっけ
行き先表示機は俺も興味あるｗ
56:名無しでGO!
11/04/24 09:46:39.25 ZvyG1Msn0
>>54
この人にそんな力量なんてあるの？
「ゆとりのぞみ」とか「のぞみのジパング割引適用」とか
見当違いのことを喚き散らしているだけとしか思えないけど
57:名無しでGO!
11/04/24 10:22:17.32 Eo5EgfYo0
>RFは「車両関係ありき」
災害に関わらずこの雑誌は昔からそうだよ。
６２年四月の国鉄民営化も突然国鉄がなくなってＪＲになったような唐突感で、
民営化にいたる話を雑誌で全く扱わなかった。民営化用車両の話くらいはあったが。
この雑誌は所詮カタログ雑誌、独自の意見や意思表明なんて無いよ。
58:名無しでGO!
11/04/24 10:47:29.25 UhsmpO9vO
>>52
ちょっと前に車両の行き先表示器の特集やってたから、そのうち駅の発車標の特集もやるんじゃない？
59:名無しでGO!
11/04/24 12:50:48.14 qWI8YSQ10
同じことを新聞社がやったら許される
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
不思議
60:名無しでGO!
11/04/24 13:01:24.17 /H3FcuRZ0
>>57
なんかいちいち棘のある書き方の人だな。
たとえば映画雑誌でコロンビア映画買収の詳細な顛末を書けとか
ゲーム雑誌でゲーム会社内の紛争ネタを絶対に書けといっているようなもんだよな
そんなもの載ってても載って無くてもどっちでもいいよ。
読みたければ色んなところで出ている単行本でも買えばいい。
もっと身近には新聞を読めばいい。
鉄道誌しか読んでないわけじゃないだろう？
ある程度はRAILNEWS CLIPSにも載っているわけだしまったく扱ってないわけじゃない。
いちいち自分のポジションからの意見とかうっとうしいだけ。
いらない内輪もめの種をまいても仕方ないだろ？
61:名無しでGO!
11/04/24 13:45:41.86 XVMWZB5B0
つまり「全ての報道機関や出版社は災害特集を組むべきである」って言いたいんだろ？
載せるなとは言わないが、そういうことはテレビ局や新聞社にまかせて
趣味誌は普段通りの発行をしてもらいたいと俺は思う。
62:名無しでGO!
11/04/24 14:22:25.93 A7mOkL4c0
災害関係は復旧が一段落したころでもいいと思うけど。
速報性のある情報が欲しければ報道機関のを探せば十分。
63:名無しでGO!
11/04/24 14:34:16.82 yMTg/3rF0
立ち読みがgdgd言うな、きちんと買え。
購入客の邪魔だ、ｶｽ。
64:名無しでGO!
11/04/25 00:20:47.01 rf567qNd0
何を言おうが老舗雑誌にはかなわないよ。
後ろには友の会と言う強い味方がある！
65:名無しでGO!
11/04/25 00:45:08.71 jb/cFbJS0
しかしまああんなに便器の写真が載った雑誌なんて他にあっただろうか。
衛生機器業界誌以外で。
66:名無しでGO!
11/04/25 01:44:40.86 TCHinchwO
友の会って強いのか？
67:名無しでGO!
11/04/25 08:14:45.68 BB+Bv1OK0
今どき、友の会って何？
68:名無しでGO!
11/04/25 08:18:28.12 b3YjqspQ0
>>65
前の特集の時も感心したのが、「よくもまあ便器の写真を撮ってる人が
いるもんだ」。
台車やドアとかなら、まだ理解できるのだが・・・。
もっとも、そういう人がいるから、こういう特集ができるんだし、感謝感謝
ですが。
69:名無しでGO!
11/04/25 09:07:06.51 J46LYZjI0
え、業界か関係者の人で資料として撮ってるんじゃないの？
70:名無しでGO!
11/04/25 09:16:53.80 8lNrDJfF0
世の中には奇特な人間だって居るんだよｗ
霊柩車の写真撮影を趣味にしている奴だっているくらいだから、
便器の撮影に執念を燃やす人間が居たって不思議じゃねーよｗ
71:名無しでGO!
11/04/25 11:40:08.42 SRbbw1G/O
俺の上司も女子トイレやエスカレーターの写真を撮るのが趣味だったよ。
72:名無しでGO!
11/04/25 14:56:46.38 pFq7bg8X0
前にやったNHKの熱中人でトイレタンク熱中人の中学生いたしな
73:名無しでGO!
11/04/25 16:13:57.02 vOboyNXg0
>71
それは趣味じゃなくて犯罪行為だと思うんだが。男の上司ならな。
>65
便器の写真が羅列されてる割には、当時の国鉄-JRや組合が、黄害問題にどう向き合い、設備を整えていったか、結構硬派な面をしっかり主眼にしてるところが、さすがピクだと思う。
>61
俺は今回のRFの方針を支持するね。
74:名無しでGO!
11/04/25 20:42:20.57 PAh29QShO
テレビも新聞も使命感じゃなく興味本位でやってるところが大半だよな
ワイドショーなんかでネチネチ被災者に地震のときの心境とかほじくり返して聞いたりするからマスコミお断りの避難所も
増えてきているらしいな。
ま、鉄道については趣味誌や新聞より、交通新聞やいすみ鉄道社長のブログの方が余程詳しいから、どうでもよい
75:名無しでGO!
11/04/25 20:52:02.74 PAh29QShO
便所の写真撮ったことあるけれど、例えば寝台列車なら客の来なさそうな深夜に撮ればいいんだけど、揺れてる車内で撮るのは一苦労。
それから酉の後付けトイレを撮ろうとしたことあるけれど、恥ずかしいからドア閉めて撮ることになるし、揺れるし狭いし暗いから
上手く撮れないな。新車見学会のときでも、トイレ撮る奴は少ないので、なかなか大変だった
76:名無しでGO!
11/04/25 23:49:48.09 gK94BoXs0
>>41
あとで役立つのはピクだけ。
ジャーナルとかファンは、保存しておく価値ない。
77:名無しでGO!
11/04/26 00:19:45.46 H4MyKlbw0
>>65
建築雑誌なら
78:名無しでGO!
11/04/26 13:38:24.55 hk3xyhVK0
>>76みたいな原理主義って、雑誌の看板だけが大事なんだよな。
RF、RJ、触れられてないけどRMだって、
「その記事のために買ってる」って人が多くあるだろうに。
おれが目当てにしてるRFやRJの記事は、RPならやってくれるかもしれないけれど最近はずいぶんやってない。
RMなら吉岡氏の記事目当てという人も多かろう。
79:名無しでGO!
11/04/26 18:23:37.56 iOJ46F03O
>>62
さっきのスーパーニュースで三陸鉄道をやってたけど駅弁とかは復活してるみたいだし
乗り鉄や取材はそろそろ必要としてるんじゃないの？
特に手旗信号での運転とかは趣味誌の責務として絶対取材しておくべきだと思うけど…
80:名無しでGO!
11/04/26 22:38:19.11 hGWWb/Af0
もし、夜お風呂に入ってる時に大きな地震が来て裸で死んでしまったらやですね。
僕は童貞だからいいけど、夫婦がｾｯｸｽしてる時に地震が来たら超恥ずかしそうです、すぐに避難できません
81:名無しでGO!
11/04/26 23:04:57.20 lmv/z/CP0
風俗関係で死ぬのが最も恥ずかしいと思う
82:名無しでGO!
11/04/26 23:13:55.01 eiQVxRgV0
鉄道ファン折り込み形式図大全集とか出来ないかしらねえ。
各号への索引つきで。
83:名無しでGO!
11/04/27 02:01:58.53 8Ll+mzDO0
RFの折り込みカラーとか、巻末のイラストとかって喜んでいる人いるのかな。
俺は、あれなくして定価さげるか、内容の充実に充てて欲しい。
84:名無しでGO!
11/04/27 02:09:40.21 GHun3AsA0
「JR東日本・山陽新幹線新明石駅」ってどこだ？
85:名無しでGO!
11/04/27 12:38:56.88 wWggW5E30
そういう明らかな誤記を得意がって指摘して楽しいのかね。
本質的な間違いならともかくさ。
86:名無しでGO!
11/04/27 12:57:29.88 AmomMLnl0
でも、そういう誤記に気付かないってのも
編集に携わってる人としてはどうかと思うぞ
運用表の旭川といい
87:名無しでGO!
11/04/27 13:28:40.09 +dH3scE+0
誰でも分かるようなミスさえ直していなんじゃあ、
マニアックなネタの間違いなんかチェックできているとは思えず、
内容が信頼できないね、ってことでしょ。
88:名無しでGO!
11/04/27 13:55:46.14 wWggW5E30
校正漏れを擁護するつもりは全然ないんだけれど、
当たり前っぽいところほど、誤記に気づかないもの。
とくに見出しとかキャッチとか。
RFは過去に、背表紙の月号表示間違ったことがあるｗ
89:名無しでGO!
11/04/27 23:07:27.72 JfXLTC1F0
>>88
そういや今は亡きタビテツは背表紙に誌名刷り忘れたことがあったなｗ
90:名無しでGO!
11/04/27 23:20:10.24 o0b4eJlT0
背表紙なんて毎号お定まりのルーチン作業なんで、
後回しにしたっきりやっつけでやったりすっかり忘れたりするんだよな。
学内ミニコミ誌の編集してたときはそうだった。
91:名無しでGO!
11/04/27 23:27:53.80 GJpfK/fs0
>>88
ピクも一回間違えてるね。
1988年1月号が２冊存在してる。（正しくは「1989年１月号」。）
まあ、そういう大胆なところほど見つけにくいわけで、だからこそ
アガサ・クリスティのミステリーネタにもなる。（この場合は凶器の隠し場所だが。）
92:名無しでGO!
11/04/28 00:23:59.88 9gZOlF0e0
背表紙だとジャーナルもやってるな。
2008年の月数表示は白抜きだったのに、12月号だけ黒文字に...
93:名無しでGO!
11/04/28 06:57:16.00 qt5fve4s0
ヤバい、自分の連載号数間違いもどっかあったかも…
94:名無しでGO!
11/04/28 07:42:46.18 CTgx8E/q0
焼島を焼鳥と誤記する某時刻表よりはなあ。
95:名無しでGO!
11/04/28 13:21:56.21 YjY8jEq50
モノレールと横書きしたら、「モルール」になって出てきた私が通りますよ
96:名無しでGO!
11/04/28 13:46:29.81 RfmVzx2D0
>>92
鉄道模型趣味も同じことをやったはず。
97:名無しでGO!
11/04/28 15:13:05.43 cUHCjKg00
誤記といえば、貨物時刻表の誤記大杉。
時刻表が発着時刻の数字間違えてたら使えないよorz
98:名無しでGO!
11/04/28 18:22:51.54 RfmVzx2D0
>>97
半田埠頭が半田追悼になってたという誤植がRMでネタにされてたな。
意味が通じる誤植としてだけど。
99:名無しでGO!
11/04/28 18:59:12.86 CTgx8E/q0
列番の誤記まであるからねえ。
100:名無しでGO!
11/04/28 19:16:16.69 i1IU/u220
101:名無しでGO!
11/04/28 22:01:10.00 xbby19Ld0
投稿式ののニュース速報ってＲＦとＲＭであるけど
ＲＦは何で私鉄ネタが少ないの？
投稿者が居ないっていうのは考えにくいんだけど。
102:名無しでGO!
11/04/28 22:51:32.56 bNGZfVRv0
今売っている週刊文春(新潮だったかも)に被災地のED75を撮りに来る鉄オタの記事が載ってた。
貨物を引いていたED75が貨物はきれいに流されたが機関車だけ残って乗員も助かったらしい
その写真を撮りに来ている奴がいるらしい
その周辺は立ち入り禁止になっているがそれでも撮りに来るとか。
雑誌が「そんな写真は要らない」って言わなかったら
こういう風に色んなところに撮りに行く奴が増えてたんだろうな
103:名無しでGO!
11/04/28 23:12:14.42 o0M+7Kpq0
>>101
特定鉄道会社最優遇の極端に偏った不公平報道のため
トピックスフォト関東編の京王電鉄永久指定席がその典型的な例
104:名無しでGO!
11/04/28 23:20:57.13 o0M+7Kpq0
>>103
誤爆orz
RPのお話ですた
RFの私鉄ネタが少ないのは不詳
105:名無しでGO!
11/04/29 01:22:37.54 U84HVhx50
RJはまたアーバンネットワーク特集かよｗ
106:名無しでGO!
11/04/29 04:28:18.46 StZisF5w0
え？ｗ
3ヶ月に一回してないか？ｗ
107:名無しでGO!
11/04/29 13:05:18.54 BPth8YAA0
>>102
新聞の広告見たら新潮だったよ
108:名無しでGO!
11/04/29 13:11:43.67 kN/0IoaP0
モルール ワロタ
109:名無しでGO!
11/04/29 18:26:09.18 TQEgwJ6T0
誤記ならＦは
平行私鉄なんてのが時々ある
110:名無しでGO!
11/04/29 21:59:17.99 yCgAesMA0
機関車が短期で走った、みたいなのも見た記憶があるな。一瞬、意味が分からんかった。
111:名無しでGO!
11/04/30 02:33:55.98 azBXFpsu0
RFで誤記というと、新車ガイドの主要諸元にあった
主幹制御器 模型ディスクタイプ（2ハンドル）
が今だに忘れられない。恐らく「横型デスクタイプ」（厳密には「横軸」）が正当と思われる
が、訂正されないままだったので断定不能。車両は名市交5050だから、まぁ古い話だ。
112:名無しでGO!
11/04/30 22:25:46.14 gFWNA7cT0
>>105,106
文体とかは似てないけど、少し内容を予想。
『新しい大阪駅とアーバンネットワーク再編』
「・・・今回のダイヤ改正では、大阪駅に直通する関空・紀州路快速や、
大和路快速の増発が目玉であろう。その一方で環状線、阪和線や大和路線の
普通電車については、輸送力と輸送量のギャップが生じていたことから、
適正化が図られた。また、環状線大正駅には新たに快速が停車し、利用客の
利便性が低下しない工夫がなされた。・・・」
みたいな感じで、普通電車の減便を「適正化」とかいってごまかす一方で
快速増発と大正停車を「乗客の立場に立った」とか言って持ち上げて終わりそうな
気がする。
113:名無しでGO!
11/04/30 22:35:34.12 gFWNA7cT0
続き。連投ですいません。
『新快速の実力（仮題）』
「・・・昼間でも混雑し、「座れれば天国、立てば地獄」と利用客から
言われている新快速が、今回のダイヤ改正から休日には12両編成での
運転となった。（中略）
大阪駅で歩いている人に、「三宮に行きたいのだが」と聞いてみると、
「新快速で20分」とスッと答えが出てきた。それだけ新快速は、
生活に溶け込んでいるのだ。・・・」
うーん、こうしてみるとジャーナルで使ってる言葉のバリエーション、
少ないね。
ちなみに地元民からいうと、「新快速座れれば天国、立てば地獄」なんて
言葉使ってる人見たことない。他にも、新快速の混雑を避けて「はまかぜ」
「スーパーはくと」に乗る人もそうそう見ない（いないわけじゃないが）。
昼間だと芦屋で座れるし、ラッシュ時だと大阪始発新快速あるし。
いったい、どこの世界の新快速を取材してるんだろう。
114:名無しでGO!
11/04/30 23:36:06.26 mEiLLF/t0
RJ買わへん。
立ち読みもする気せぇへん。
逝ってよし。
115:名無しでGO!
11/04/30 23:54:56.18 GEktm6au0
>>113
自分の想像で書いているのに
どこの世界もないだろ
116:名無しでGO!
11/05/01 00:25:09.46 +eJ2ana20
>>115
>>113の書いたやつなら、どっちもジャーナルのルポで
実際に書かれてたよ。書いた人間はどっちもおんなじ。
117:名無しでGO!
11/05/01 06:20:07.79 Mk2Hvlq30
>>114
RJだけは読者の投稿取り入れてないもんなｗ
見ててつまらないよ、沖電気さんと山崎パンの写真ばかりじゃなｗ
それに比べいち早くCDR投稿を取り入れたRMとFは凄いや。
ピクなんかは未だに手札プリント写真だよｗｗｗ
DJもそうだな、DJは締切さえ間に合えば、おかしな素人写真でも載せちゃうとこだねｗ
118:名無しでGO!
11/05/01 20:14:57.81 Jsgv0Kxg0
>>114
同感。
119:名無しでGO!
11/05/02 22:02:38.43 1Iukbo2U0
まったく話をぶった切るが、東洋経済の「鉄道特集」、影響力でかいねえ。
あれに載ってる「営業係数」を、さも本当であるかのように信じてる人が
多いね。
鉄道ファンって「○○鉄道と△△鉄道は仲がいい・悪い」ネタと、
「○○線は赤字・黒字」ネタ大好きだから、うまいところ突いてきたね。
120:名無しでGO!
11/05/02 22:25:04.46 49X03iEK0
>>119
東洋経済と梅原氏（だっけ？）は罪深いことをしたと思う。
121:名無しでGO!
11/05/02 23:41:04.17 E07V12eY0
また梅原淳がロクでもないこと書き散らしたのか？
122:名無しでGO!
11/05/03 01:54:55.01 jByGc/Tt0
>>112
終日雌車も触れるんだよな
123:名無しでGO!
11/05/03 02:01:08.28 KoVsX/6m0
収入も経費を人キロ比例で単純に割り振った結果、
新幹線や特急街道に厳しいけどローカル線にはダダ甘な自称「営業係数」を流布してるのよ。
岩泉線や三江線があんな程度で済んでるなら赤字83線とか特定地方交通線なんて問題は起こらないもの。
124:名無しでGO!
11/05/03 02:13:48.92 ifC5/5ds0
>>114
>>118
所詮ｹｹ島の独裁下だから（ｒｙ
125:名無しでGO!
11/05/03 09:20:04.26 LK2qO0MB0
ほほう
126:名無しでGO!
11/05/03 13:02:30.30 sRbJtoyYO
ファン…トヨタ
ジャーナル…日産
ピクトリアル…スバル
レイルマガジン…ホンダ
ダイヤ情報…三菱
127:名無しでGO!
11/05/03 15:30:25.18 qMhGTFTB0
ダイヤだけに三菱かw
128:名無しでGO!
11/05/03 16:27:35.87 xYA5M+m50
しかしＲＪもいよいよだろうか。
種村死去・竹島死去・ＲＪ休刊、さて、どれが最初でしょう
129:名無しでGO!
11/05/03 21:42:11.91 sxh0AF3U0
ジャーナルが入ってるの「日産ビル」だよね！
130:名無しでGO!
11/05/03 23:06:21.29 20jN4CMC0
じゃあ、成美堂出版＝ルノーかw
あと、TMS＝いすゞ かな?
(現存最古の鉄道誌＝現存最古の自動車メーカーで、
共に今は特定分野に特化してる)
131:名無しでGO!
11/05/03 23:36:24.41 cogIJ9FaP
>>128
隔月発刊にする
132:名無しでGO!
11/05/04 18:21:39.31 e38B+z8n0
最寄の本屋の売れ残り
Ｆ＞＞＞Ｊ
いつもは逆。年中こうだとＪはホクホクですね。
133:名無しでGO!
11/05/04 18:36:22.54 k+JNzMPy0
>>119>>123
過去の東海のプレスで名松線は年間収益4000万、維持管理費8億とあったと思うけど、
東洋経済の営業係数はどうなの？
134:名無しでGO!
11/05/04 18:37:46.33 y/TjSoFyO
Fのほうが配本される数自体が多いから。売れた冊数は見た目だけでは分からないし。
135:名無しでGO!
11/05/04 19:20:07.70 hEKt5L0t0
>>133
2010/4/3号の自称「07年営業係数」は517.9になってますね。
そして岩泉線が353.9で只見線が332.3といった一方で、東北新幹線が76.0で山手線が57.1だとか。
136:名無しでGO!
11/05/04 19:24:05.29 gtFuv20K0
>>114 >>118 >>124
竹島はＲＪの社長じゃありません。ＲＪが成美堂出版の傘下に入った時に
辞任しますた。小生、昔はＲＪ買ってたけど、インターネットが発達して
自分の意見が好き勝手言えるようになって、ＲＪ社員がヒトケタになったら
いつＲＪがアボーンしてもおかしくはないと思う。
137:名無しでGO!
11/05/04 20:27:06.67 rzk1RvwcO
>>135
ローカル線の営業係数を甘く見積もられると何か困ることでもあるの？
どちらにしても営業係数は100を超えてれば基本的にはアウトなんだし、
高千穂鉄道や現時点での三陸鉄道みたいに復旧費用の自腹分が出せない会社はJRにはないのでは？
138:名無しでGO!
11/05/04 21:50:33.82 hEKt5L0t0
>>137
(>>133を信じるなら)係数2000の路線を500位に丸めるような不正確極まりない計算したら困るでしょ。
それに、彼らの計算によれば三島会社で営業係数200を超える路線すら留萌線ただ1本ということになってるので、
「この程度なら適当に活動すれば維持できるよね」と甘い期待を抱かせちゃうよ。
139:名無しでGO!
11/05/04 22:10:36.47 HONYeMZL0
>>128
RJ廃刊
140:名無しでGO!
11/05/04 22:20:33.19 y/TjSoFyO
長期借入金支払い利息とか年金拠出金とかもローカル線に負担させるわけ？
負担させるならどのぐらい？
あと、ローカル線が苦しい要因としては通学定期の比率が高いというのもあるよ。通学定期は割合率が高くて利益が少ないからね。
普通運賃や特急料金の多い線と比較すると非常に効率は低い
141:名無しでGO!
11/05/04 22:23:46.10 k+JNzMPy0
>>135
随分違ってるね。名松線はググればすぐに出るよ。
142:名無しでGO!
11/05/04 23:25:42.11 bR5eHJF/0
>>138
で、これを真に受けちゃってるヤツが結構いるんだよな。
東洋経済は困ったもんだよ。
143:名無しでGO!
11/05/05 09:06:34.09 +aIYA5BEO
通学定期の割引が大きすぎるんだよ。
ローカル線では社会人は列車で通勤はあまりしないから、客は高校生が主体になる。
JRの高校通学定期は大学より安くなっているが、それじゃ採算がとれないのは当たり前。
原付で通えば学生も社会人もガソリン代は同じ。
通学定期割引をやめないとローカル線の存続は苦しいだろう。もっともそうなったら原付の免許をとったら列車通学はやめちゃうかな。
学校や公共施設を駅の近くに移転させるとかしないとねぇ
144:名無しでGO!
11/05/05 11:52:32.94 IxSEyLgr0
>>143
80年代に、その手の話はよくジャーナルであったね。
青木先生が「通学定期の割引は本来文教政策の範疇なのに、国鉄が
それを背負うのはおかしい」と論を展開していたと思う。
あのころのジャーナルは、いろんな研究者が書いていて、読み応えがあったよ。
後、青木先生といえば、「高校間で偏差値の格差があり、通勤需要と違って、
様々な高校生の流動がある」みたいな分析をしたら、次の号で読者が
「偏差値社会を是認するのか」みたいなずれた突っ込みしてたね。
145:名無しでGO!
11/05/05 11:57:57.75 IxSEyLgr0
>>142他
東洋経済によると、JR東海の東海道本線が「黒字」扱いだからねえ。
国鉄時代には東海道本線赤字だし、国鉄時代の東海道本線から
京浜東北線、東京～熱海、米原～神戸間が抜けてるわけだから、いくら貨物
も抜けてるとはいえ、黒字になりえるのかどうか。
そもそもJR東海の社長が会見で何度も「在来線はすべて赤字」と言ってるわけだし、
なんで社長のいうことよりも東洋経済の意味不明な「係数」の方が信用されるんだろうね。
146:名無しでGO!
11/05/05 13:43:05.20 EHgbbVCQ0
>>145
そりゃ東海の社長の言い方が悪いわ。ちゃんと数字出して説明すりゃ誰だって信じるのに、
断片的な言葉しか言わないから検証しようがない。一応数字出した東洋経済の方が信用されるのは当然だ。
147:名無しでGO!
11/05/05 15:05:53.11 YkytiSHC0
>>145
社長発言の是非はともかく
国鉄時代と安易に較べるのもいかがなものかと
あの時代、名古屋～蒲郡の移動だってだって下手すれば
名鉄がデフォだったような状況だったんだし
148:名無しでGO!
11/05/05 15:12:38.27 YkytiSHC0
ついでに言えば営業係数という指標自体どうなのよ？
という問題もある罠
営業係数という言葉がやたら頻出していた国鉄末期にも言われていたけど・・
例えば、名松線は18きっぷや青空フリーで乗りに来る人は少なくないが、
そういうフリー券の売上が売った駅が所属する路線の総取りだとすれば
当然名松線のような路線は不利になる
JR化当初に北海道辺りではオレンジカードのセールスが激しかったのは
そういう計算方法を逆手に取ったものだろうけどね
149:名無しでGO!
11/05/05 15:24:52.58 UGbQHUK8O
>>146ｰ148で、話がかなりずれてるように
思うが。
ここは雑誌スレ。営業係数の是非に議論があることは、
これまでの話の前提でしょ？
それを東洋経済が根拠不明に出したのは、いかがなものか、という話で。
150:名無しでGO!
11/05/05 15:29:20.10 uwJ9BQda0
営業係数なんて、ラスパイレス指数並に前提条件滅茶苦茶だからなぁ
151:名無しでGO!
11/05/05 19:24:13.09 EHgbbVCQ0
>>149
だから、それも結局のところは検証するための正しい根拠を提出しない鉄道会社に問題があるってことで終了。
国鉄は国の持ち物だったからそれなりの開示義務があったわけだけど。
義務がないからと開示しない以上、逆に開示すれば解決できる問題を背負わされるのは因果応報。
152:名無しでGO!
11/05/06 00:09:59.45 qw0aZobF0
>>151
だからさ、言いたいことわかってないでしょ？
何度も繰り返すけど、論点は「東洋経済の数字に信憑性がないよね」と
いうことであって、別に鉄道会社（JR東海）が云々、というのは
あくまで一例。
何度もいうが、ここは雑誌スレであって、「営業係数を出してない鉄道会社を
批判するスレ」ではない。
因果応報も何も、東洋経済の数字って、マニアのお遊びでしかないよね。
それを信用する人が多いよね、というだけの話ですわな。
もしJR東海を批判したいなら、そういうスレがあると思うが。
後、>>146だが、論理的に矛盾がある。
「JR東海の社長の発言の検証性のなさ」は、「東洋経済の数字の信頼性」を補強しない。
仮に前者が怪しかったとしても、後者の根拠のない数字の信頼性には何ら影響しない。
153:名無しでGO!
11/05/06 00:37:56.74 fe2R/euaO
雑誌といやRFの読者投稿ページに新幹線の写真入り菓子パンの写真が載ってたけど、最近のあの雑誌はそんなもんまでニュースで扱うようになったのか
154:名無しでGO!
11/05/06 01:37:28.58 LfWbQwNs0
東洋経済の営業係数を信じるも信じないも人それぞれではあるが
それが一人歩きして鉄道趣味サイトや２ｃｈの鉄道板などの議論の
材料になることはある意味心配だな。
実際、前スレから散々鉄道雑誌が撮り鉄を煽り・・ような意見が連発してるんだし
本物の鉄道ではなく鉄道趣味界に与える影響も考えたい
155:名無しでGO!
11/05/06 07:21:14.14 yazHXuYr0
>>152
結局何が言いたいんだ？
つまり、日本の鉄道の経営については資料がないから検証不能。
なので、それをやってる雑誌等があったらそれはモグリ！！！ｷﾘｯ
ってことか？お前こそガキの言葉遊びだな。
156:名無しでGO!
11/05/06 13:58:19.30 xBfcuYyI0
ゴールデンウィークも湧くんだなw
157:名無しでGO!
11/05/06 17:57:39.60 fGRMCcOzO
それより先月発売号での必要以上の自粛ムードは本当に正解だったのか？
少なくとも三陸鉄道は観光客に来て欲しかったみたいだけど。
158:名無しでGO!
11/05/06 18:13:36.46 Ec/jI8Rk0
「珍しい編成だから写真に撮りたい、という欲を押さえろ」というようなことは書いてあったけれど、
旅行すんなとはどこかに書いてあったか？
159:名無しでGO!
11/05/06 20:11:06.04 b9hf87Dm0
経済誌の数字が、第2の川島冷蔵庫になりかねないわけですな。
160:名無しでGO!
11/05/06 22:19:00.30 oc1Z3Xho0
>>159
そういうことやね。
最近は川島本だけ引いてきてレポート書くような学生も多いらしいし、そういうのが拡大再生産されるとね。
誰もやらないことに熱意を出すのはいいけどやるならやるでもうちょっとねぇ……というか。
161:名無しでGO!
11/05/06 23:52:12.17 DWOFivBn0
まぁ最近の鉄道誌には失望するだけ。投稿する気にもならん。
162:名無しでGO!
11/05/07 08:07:13.07 7O5ntxnd0
>160
それって、ウィキペディアを引用して論文書いた学生の方が、まだマシじゃんw
163:名無しでGO!
11/05/07 12:00:37.57 rrFj3FFG0
>>155
はいはい、あなたが正しい。これで満足かい？
理解力ない人に真面目にレスつけて損した。
>>155を読んで、あなたに理解力がないことが分かった。
これ以上は時間の無駄なので、以降あなたにレスはつけない。
164:名無しでGO!
11/05/07 12:02:15.44 rrFj3FFG0
>>154、159-160
さらに悪いことに、川島的「妄想」に数字的「根拠」を与えてしまった
からねえ。
まあ、地方自治体の交通政策にその数字が反映されることはよもやない、
とは思うが、それにしても結構その数字を引用してるサイト多いですな。
数字が独り歩きしてる。
165:名無しでGO!
11/05/07 13:01:22.95 A1PfQQgA0
>>163
あれで真面目にレスしたつもりだったの？
それであれだけ理解しようのない駄文書けるなんて、奇跡的な才能だなあｗ
相手に理解してもらえないことを、相手のせいにばかりしてる限り、お前に明日は来ないよ。
166:名無しでGO!
11/05/07 13:16:19.14 DZpCRSpwO
>>163
お前の文章力皆無で独りよがりですぐキレるレスはとっても有害なので、
一切レスやめてくれないかな？
167:名無しでGO!
11/05/07 13:49:05.77 U1VETPqTO
>>164
普通に論拠にするんじゃない？
２～３路線しかない中小私鉄の路線廃止ですら廃止する路線の現状認識で揉めるんだから、
儲かってる路線があるJRで廃止や見直しをする場合に反対派に有利なデータが出ればここぞとばかり使うでしょう。
168:名無しでGO!
11/05/07 13:57:01.65 U1VETPqTO
>>167補足
あと東洋経済は地方でもバックナンバーを置いてる書店があるから後から現物を読むことも容易。
169:名無しでGO!
11/05/07 15:01:48.35 MKeZze/90
>>167
そういうのがあるから、
まともな神経があれば、
こんな根拠のない数字なんか誌面に載せないと思うんだがな。
東洋経済はもうちょっと格式と誇りのある雑誌だと思ってたが、
三流ゴシップ誌レベルだよ
170:名無しでGO!
11/05/07 15:40:12.18 +ffcujVEO
今激しい自演をみた気がする。
自演するときは、携帯とパソコンの
書き込む時間あけときな。誰とはいわんけど。
>>169
でも、売れてるんだよね。
ジャーナルの偉いところは、
そういう怪しげなデータを使わないとこだね。
もっとも、ルポの観察はもっと怪しげだけど。
171:名無しでGO!
11/05/07 16:02:06.74 U1VETPqTO
>>170
普通に別人なんだけど。
むしろこの記事に批判的な側の主張の方が不自然に見える。
廃止論議とかのときに第三者が反対派に有利なデータを出したら普通に飛びつくと思うが？
少なくともJRは全線が赤字ではないんだから。
172:名無しでGO!
11/05/07 16:31:46.38 A1PfQQgA0
>>170
データの活用すらできず、見たまんまを間違って解釈して載せるジャーナルが偉いのか、ふーんｗ
173:名無しでGO!
11/05/07 17:57:31.80 +ffcujVEO
>>171
交渉材料の一つとしては使うかもね。
174:名無しでGO!
11/05/07 18:01:07.90 +ffcujVEO
>>171
書き忘れたが、あなたが自演してるとは
思わない。そう思わせたんなら、すんません。
175:名無しでGO!
11/05/07 18:43:39.09 WTEImbrF0
営業係数なんて、企業の決算みたいに取り方次第でなんとでもなるんだから、
東洋経済のだって「そのうちのひとつ」程度の認識でいいだろ。
仮に企業がそれを公表していたとしても、路線廃止時には
賛成派反対派それぞれが自分に有利な数字や調査結果を使う。
国鉄時代の営業係数だって、赤字盲腸線の起点駅の売上は全部本線についてたり、
そういうもんだってことを知らないのかね、このしつこい御仁は。
176:名無しでGO!
11/05/07 23:17:52.82 9qO0YqD80
こ ま け え こ と は い い ん だ よ ｗ
もっと簡単に書け。みんな引いてるジャマイカ。
177:名無しでGO!
11/05/07 23:25:57.28 MKeZze/90
>>175
主題は営業係数自体のことじゃないよ
178:名無しでGO!
11/05/08 00:10:02.69 dJhBi/aQ0
>>153
九州新幹線のパンの記事？
投稿者は阪急や阪神では有名な嫌われ者のネタ鉄だよ
179:名無しでGO!
11/05/08 00:13:05.49 26K+mQyV0
もおいいよ、いちいち拘るなよ荒しと同じだよ！
180:名無しでGO!
11/05/08 08:42:59.68 z1x3jPFJO
>>177
「お前が主題として拘りたいこと」な。
不特定多数が見てる掲示板で、流れがお前の思うように進むことを強制しようとするのが一番の間違いだな。
そして、お前に同調しない意見は徹底的に叩く。ここまでしつこいのはもはやただの荒らしだな。うぜえ。
ここはお前の私物じゃねえんだ、いい加減にしろよ。
181:名無しでGO!
11/05/08 11:58:41.40 fh7HfJml0
>>180
え？
俺は東洋経済しか叩いてないけど？
ま、君の言うとおりスレ違いは2chの文化だよな（笑
182:名無しでGO!
11/05/08 13:45:47.37 z1x3jPFJO
>>181
東洋経済は鉄道雑誌じゃないから、そもそも東洋経済をネタにすること自体スレ違いだわな。
で、そんなスレ違いなことを「主題」とかいって固定化しようなんて、ずいぶんと俺様な人だなあｗ
183:名無しでGO!
11/05/08 14:59:54.12 fyMS1K6s0
数字は嘘はつかないが法螺は吹く。
184:名無しでGO!
11/05/08 17:47:18.98 rn6a6y3W0
数字は利用する側によって違う意味が与えられるものだ。
ところで、もう話題になってるかも知らんが鉄道ホビダス、ありゃなんだ。
表紙に被災者へのお見舞いの言葉を載せておきながら、今日の一枚The Movie
では平然と被災地向け石油列車の映像を載せてる。
朝日が石油列車の取材映像をWEBで公開した時に、映像の音声に相当なシャッター音が
混じってたがやっぱり撮りに行ったバカがいるのか。しかも「感謝」とかキャプション
つけてやがる。
朝日ならまだいい。報道の意味があるから。しかし趣味はいかん。自転車線路に投げ込んで
列車脱線させて「救援列車が見たかった」って言ったバカと精神構造は何ら変わらんぞ。
しかもその映像を載せてるってことは鉄道ホビダスも同罪。竹島は好きじゃないが
彼ならその掲載自体を激烈に非難しているはずだ（阪神の時のコメントからして）。
あのときRJは少なくとも復興の様子を「趣味的に」とらえることはしなかった。
今回他誌もそれに沿った行動をしてるのに何で非常識なことするのかね？煽ってる
と言われても文句はいえんぞ。
185:名無しでGO!
11/05/08 18:12:07.83 HinQCe+2O
>>184
そのタイプの指摘ってもう必要ないと思う。
三陸鉄道を見に行くなって行ってる奴と同レベルの主張。
186:名無しでGO!
11/05/08 18:16:54.27 HinQCe+2O
>>185
見に行くなって『言ってる』ね。
鉄道会社や(一部の)被災地自身が観光客を必要にしてる時に、いつまで自粛ムードを煽りたいのかな…
187:名無しでGO!
11/05/08 18:23:52.52 JU9dTt2SO
被災して支援を待ってる鉄道と、被災したからやむなく迂回してる列車を物見遊山に撮影することを
いっしょくたにしたらダメだろ。
後者は別に鉄道会社のカネにはならんわけだし。
188:名無しでGO!
11/05/08 18:30:33.97 HinQCe+2O
>>187
はいはい。頑張って自粛を強制してください。
自分は九州新幹線のCMが全国で話題になって概ね受け入れられたあたりで鉄道に関する自粛は終わったと思うけどね。
189:名無しでGO!
11/05/08 18:37:57.26 rn6a6y3W0
>>187の言うとおりだと思う。自粛はここでは関係ないだろ。
そりゃ三陸鉄道は来てほしいかもわからんが、それを沿線で撮影してる連中を
被災して避難してる人が見たらどう思う？三陸鉄道の考えが沿線住民の考えと
同じとは限らんぞ。
大災害にあったことのない人間は分からんかも知らんが、被災地以外で別に自粛
なんてしてもらわなくても構わんが（そもそもそんなこと気にしてる余裕ないから）
被災地内では自粛してくれ。それがマナーってもんだろ。
190:名無しでGO!
11/05/08 18:48:30.94 HinQCe+2O
>>189
ただ、おたくの考えは『被災地向け石油列車の映像を載せるのすらダメ』なんでしょう？
夕方のニュースとかの三陸鉄道特集とかも見てないみたいだし、あまりにも馬鹿馬鹿しくて話にならないんだけど。
191:名無しでGO!
11/05/08 18:50:28.74 t1dAu6C5O
もう9日なのに申し訳ない｡RJなんだけど震災に関する詳報がたった4ページしかない｡あまりにも鉄道雑誌としての扱いがズサン過ぎないか｡10ページでも20ページでも割くべきだ｡今さらでスマソ｡
192:名無しでGO!
11/05/08 19:09:48.18 rn6a6y3W0
報道が流すのと趣味誌が流すのでは意味合いが異なる。
その違いも分からないとは…。
193:名無しでGO!
11/05/08 19:17:54.83 JU9dTt2SO
別に沿道やら初乗りきっぷやらで撮った被災地への列車なんて、復興支援の何の足しにもならんわけでね。
報道という観点での事象はその道のプロに任せるべきで、素人が首を突っ込むことじゃない。
迷惑にならない範囲での乗車券の購入による支援とか、いくらでもできることはある。
今回の震災でファンが投稿についての見解を載せたのはＧＪだったと思うよ。
じゃなきゃ「まいあくとまいとりっぷ」あたりで、どうにもならない投稿のオンパレードになるところだし。
194:名無しでGO!
11/05/08 19:50:24.06 HinQCe+2O
>>192と>>193
鉄道雑誌はプロが作ってるんだし、別に撮り鉄のためにやってるわけじゃないはずだけど？
少なくとも三陸鉄道がやってる手旗信号での運転は記事として記録しておくべきものだと思うし、
地上波の取材は受けまくってるんだから趣味誌だけ取材拒否ってこともないんじゃないの。
適度な自粛は必要だけど自粛の押し付けはウザい。それともなにか別に東北取材ができない理由でもあるのかな。
195:名無しでGO!
11/05/08 20:01:01.10 JU9dTt2SO
>>194
趣味のためだけの不必要な投稿(とそのための行動)は自粛しろ、って言ってるだけだよ。
ある程度落ち着けばまとめが載るだろうし、オンタイムで追っかける性格のものでもあるまい。
196:名無しでGO!
11/05/08 20:11:25.30 HinQCe+2O
>>195
まあいいや。とりあえず『あんたら何言ってんの？』って感じ。
趣味誌の編集者や契約編集者を素人同様に見てる時点で考え方が違うから議論しても意味がなさそう。
197:名無しでGO!
11/05/08 20:26:27.22 JU9dTt2SO
編集者と投稿者をいっしょくたにしてしまう読解力のなさを棚に上げて、なんたる捨て台詞かねえ。
198:名無しでGO!
11/05/08 20:36:59.06 7uj8dusc0
>>196が中途半端なメディア崇拝と中途半端なジャーナリズムを持ってることはよくわかった。
「鉄道雑誌はプロが作ってるんだし」あたりにね。
>>191
俺は、結果の報道は、テレビを含めた一般メディアがもう十分やってるから
趣味誌では必要ないと思うんだけれど、なにを掲載してほしいの？
199:名無しでGO!
11/05/08 22:36:31.92 Cnl8nVGD0
なんかよ～安易に「プロ」って言葉使うなよｗ
安売りみたいジャンかｗ
プロは特定領域を極めている人間のことだろ。
鉄道雑誌にそんなのあるわけないｗｗｗｗｗ
200:名無しでGO!
11/05/08 22:38:12.61 3Ena9kTS0
もしかして通勤途上に人身事故とか装置故障の運休に遭遇して
珍しい行先の列車に乗ることに。その写真を撮るのも駄目
とかそういう話か？
201:名無しでGO!
11/05/08 23:00:11.04 rn6a6y3W0
鉄道側が困難に直面している状況、平常運行できない状況を被写体にするのはマナー違反。
人の不幸を喜ぶのと同じだ。
>>196は不利を悟って書き逃げしたのか。
202:名無しでGO!
11/05/09 00:55:53.80 /UK5gkpt0
なんかさ、最近すぐに荒れるね。違う意見を排除するんではなく、
「そういう意見もあるんだ」と受け入れた方がよいと思うんだけど。
なんか言葉づかいが汚いのもいるし。面と向かったら絶対に言わないだろ、
みたいな表現とか。
話題を変えてみる。
ピクで最近見た覚えのない（自分が見てないだけかも知らんが）、
寺本氏、近鉄時刻表のコラム（2ページ分）に「さくらライナー」を
書いてて少しびっくり。
もちろん、「吉野線は隔駅停車状態」なんてことは一切書かずに、
かなりオブラートに包んでたけど。
203:名無しでGO!
11/05/09 07:39:22.37 5AwGoqw0O
>>201
ていうか、おたくの主張があまりにもお粗末すぎてね。同人誌かなんかと勘違いしてるの？
記録性を排除して『地震や津波なんてありませんでした』って装うなんて普通の雑誌ではあり得ないよね。
204:名無しでGO!
11/05/09 08:01:37.56 5AwGoqw0O
ついでに>>198
鉄道雑誌は鉄道の分野においては一般メディアだと思うけど？
一般人が行けないところを取材するのは鉄道誌の責務であるべき。
この基本認識が違うなら全然噛み合わないだろうな。
205:名無しでGO!
11/05/09 13:33:23.00 r11EiKR+0
>>204
> 鉄道雑誌は鉄道の分野においては一般メディアだと思うけど？
いや、全然。
車両、運転、旅行、ごく一部の歴史などの「趣味として愛好者が多い、楽しめる分野」のメディアでしかない。
趣味的なものとは別部分の技術開発や、鉄道以外の事業展開とか、ほとんど掲載されないよね。
それが鉄道会社の経営に重要な役割を果たしていてもさ。
そんなものは、読者が求めてないから掲載しない。
だから娯楽目的の趣味誌に過ぎないんだよ。（それが悪いわけでは、まったくない）
> 一般人が行けないところを取材するのは鉄道誌の責務であるべき。
一般人が行けないところに、報道のド素人の趣味誌編集者（または記者）が時間と金を割いて行って、
何を見いだせると思う？
思いつくところでいいから、書いてよ。
206:名無しでGO!
11/05/09 21:36:40.29 5AwGoqw0O
>>205
おたくみたいに現実逃避論じゃないから別に議論する必要もない。
ただ、常識的には月刊の専門誌が地震報道から逃げる選択肢はありえないわな。
（例えば月刊の競馬専門誌が開催中止や変更に触れてないかな？航空専門誌が仙台空港や松島基地について触れてないかな？）
少なくとも締め切りに間に合いませんでした…ではないんだから、常識的な報道はするべき。
207:名無しでGO!
11/05/10 00:01:06.43 FuNxsaCmO
まだ蒸し返してる馬鹿がいるんだな。
常識的というならJR提供の写真のページがあるじゃん。
今後も載せるって言ってるんだからそれでいいじゃん。
それとも何か衝撃的な写真でも載せて欲しいのか？
208:名無しでGO!
11/05/10 00:54:27.02 ZTnPfz2l0
編集部判断で「好奇心を煽るようなことになるから掲載しないよ」というのは
「現実逃避」なんだそうだ。
自分でも、なにが見たいのかわかってなくって、
「鉄道専門誌は、プロなんだから、ぼくたちが思いも付かないテーマで取材して、
新聞やテレビが採り上げない記事を掲載してくれるはず！」
っていう夢を見てるだけ。
就職して1～2年目くらいとみた。
209:名無しでGO!
11/05/10 16:49:23.19 dLAB7KDsO
>>208
あなたの意見に賛成だが、一々煽るような書き方はスレが荒れる元では？
あなたではないと思うが、上でも｢お前に明日の日の目はない｣とか、｢しつこい御仁｣とか、
なんで一々煽る書き方するんでしょうなあ。
210:名無しでGO!
11/05/10 18:02:02.52 pOtbtPo50
べつに煽ろうが罵倒しようがいいと思うよ。
ちゃんと噛み合う場合は、それでも議論になる。
ただ、たいていの場合は煽られる側の考えがまとまってなかったり浅はかだったりするんだ。
今回でいえば「鉄道誌の責務だから掲載しろ」と言ってるだけで、
RPやRJ、RFが掲載した公式写真に対する意見もなければ
なにをどう掲載してほしいのかが書かれてないんだよね。
211:名無しでGO!
11/05/10 19:28:20.76 UIsOlLkAO
気動車写真家の吉岡氏が強すぎる。
賛否両論あるかも知れないが、ファンがモヤモヤしていることや鉄道雑誌の弱点を、自身のホームページですべて解決してしまいそうな雰囲気。
ジャーナリストとしてもカメラマンとしても認められる「仕事」をしていると思う。
212:名無しでGO!
11/05/10 20:14:32.57 pOtbtPo50
>>211
誰それ？
ちょっと見てみたい。
213:名無しでGO!
11/05/10 21:09:30.30 nBbx+YMT0
>>211
氏の根本にあるのは気動車への宗教染みた哲学だからジャーナリストとしてはどうかと思う。
そういうのが好きな人には受け入れられるんだろうけど。
214:名無しでGO!
11/05/10 21:11:59.58 nBbx+YMT0
しかし写真(雑誌に提供している綺麗な列車写真じゃなくて、ホームページに載せてる泥臭い方)の凄みは認めるわ。
エーデルが廃車で後藤に取り込まれたときの写真なんか背筋が凍りついたし。
写真=ジャーナリズムとしてとらえるならば、氏はおもしろい存在だと思う。
215:名無しでGO!
11/05/10 21:33:34.44 o+5v90R20
アマチュア写真家だからできるんだよ。
216:名無しでGO!
11/05/10 22:15:49.87 pOtbtPo50
キハ65の人か。
だいせん廃止時のエピソードとか>>213のとおりだと思うけれど、話としてはおもしろいし、
信仰のごとく追っかけているからこそあらゆることを知っている、という強みもあるわな。
ただ、東日本ではキハ65は馴染みがないんだよな。
せいぜい昭和50年代前半の新潟まで（赤倉での運用）だっけか。
そういう点で、東京中心の鉄道雑誌にとっては食指が動かない題材なのかもね。
217:名無しでGO!
11/05/10 22:46:09.34 VRkHSuMk0
>>211
気動車なら岡田先生だよ、あの人を置いては語れないよ。
なんせてっぱくにも記名があるくらいだから、凄い人だよあの方は！
218:名無しでGO!
11/05/11 16:47:32.25 jHi0wRUV0
キハ65は新潟どころか新宿駅まで定期列車で入線した事もあるんだけどなぁ…。
219:名無しでGO!
11/05/11 17:14:32.11 GHcb8dSn0
上野にもあるじゃんw
220:名無しでGO!
11/05/11 18:42:25.89 J0aOJ1Ly0
吉岡氏っていうから貨車の方かと思ったよ。
あの人もすごいよな。
221:名無しでGO!
11/05/11 21:09:08.64 GHcb8dSn0
これからは鉄道雑誌は生き残りをかけサバイバルの時代だな
現状は
①RF
②DJ
③TMS
④RP
⑤Jt
⑥RM
⑦RJ
⑧と
断トツでRが最強だな、なんせ図書館が毎月年間購読してくれる、
図書館サマサマだよなw
RMはかなり売上厳しいだろうな、もしかするとRMMと統合かもよ。
222:名無しでGO!
11/05/11 21:20:02.63 pmQ8Xldk0
>>221
＞断トツでRが最強だな、なんせ図書館が毎月年間購読してくれる、
これが何を示しているかわからないぞ。
RPを示しているのだと思うが。
223:名無しでGO!
11/05/11 21:41:20.69 GHcb8dSn0
>>222
RFだよ、友の会の広報誌もRFだから混同されやすいからなw
本屋で両方とも取り扱いあるし。
224:名無しでGO!
11/05/12 00:59:41.89 NRdt/emb0
>>221
RJが不動の2位なのに、7位って評価するあたり、
どっから数字もってきたんだよｗ
225:名無しでGO!
11/05/12 01:02:17.71 NRdt/emb0
「図書館が購入してくれるから最強」とか、
自分の近くしか見てないだけか。
そもそも公共図書館なんて3000くらいしかない。
226:名無しでGO!
11/05/12 02:20:28.09 Z43ixS/P0
図書館で購入鉄道雑誌
RF
TMS
RP
RJ
DJ
RM
この辺は図書館買うよ、しかも全国に3000以上あるぞw
227:名無しでGO!
11/05/12 13:36:06.69 9TagM9jiO
>>226
全図書館が全タイトル買うと思ってんのか。
救いようのないバカだな。
公共図書館数は3000であってる。
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
仮に全図書館が全タイトル買ったとしても3000じゃ雀の涙、
「図書館サマサマ」などとはとうてい言えない。
228:名無しでGO!
11/05/12 14:20:38.18 0J/RrjpvO
月刊誌ってどのくらい刷ってんのかな？
RMは最近ネタ情報誌に成り下がってる、これなら本のサイズをピクやDJと同じにして欲しい。
嵩張るだけ。
229:名無しでGO!
11/05/12 14:31:43.12 DOMiFWYb0
近隣の図書館
RFかRJのどちらか
１館はRJとTMS
希望としてはRPを置いてほしい
230:名無しでGO!
11/05/12 16:56:35.83 kQma/ncJ0
○×△マガジンはずっと立ち読み。
立ち読みが多かったのか、本はボロボロ、爪跡付きまくり。
古い話や思い出話じゃねぇ～
231:名無しでGO!
11/05/12 17:50:02.51 M23TDhd+0
地元の県立図書館に置いてるのはRJと業界紙。
RFはない。
232:名無しでGO!
11/05/12 20:18:36.72 IynJO6IR0
地元の図書館には、なぜか貨物時刻表がおいてある。
233:名無しでGO!
11/05/12 20:35:15.11 Vo7rjC8n0
鉄道ファン2011年7月号
特集：JR車両ファイル2011
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
鉄道ダイヤ情報 2011年6月号（VVVFインバータ電車の四半世紀）
URLﾘﾝｸ(shop.kotsu.co.jp)
234:名無しでGO!
11/05/12 22:27:16.20 NRdt/emb0
>>228
> RMは最近ネタ情報誌に成り下がってる、これなら本のサイズをピクやDJと同じにして欲しい。
> 嵩張るだけ。
そうだよねー。
あの大きさをいかした、写真中心の誌面が売りだったのに。
235:名無しでGO!
11/05/13 10:27:42.95 qn0SUsWn0
猫って自動車関係の本や雑誌しか出してないのに、
女性雑誌編集部があるんだよな、不思議な会社だ？？？
236:名無しでGO!
11/05/13 11:39:03.39 W0tpOyjP0
ＲＭ・・・
レイルマガジンと言うより昔マガジンと言った方がいいかも？
古い話や国鉄形の話が大杉
もっと前向きで編集してくれ～
237:女車掌フェチ
11/05/13 13:34:11.19 ckKOc4CL0
RF7月号特集がひそかに改竄された件
238:名無しでGO!
11/05/13 19:38:45.73 o7mNaD1O0
>>233
なんか見所が特別付録に被って見えねぇww
239:名無しでGO!
11/05/13 20:39:12.29 DIAOwpHeO
まもなく最後に買ったＲＭから祝一周年になる。
貨物特集はまだか・・・
てか、昨年の貨物特集も読者秀作選が無くてつまらんかったから今年は立ち読みしてから買うか決める。
240:名無しでGO!
11/05/14 11:36:40.98 O0ajRP7w0
>>143
都内の話しだが、あいつらやたらでかいかばんを床において、それを足で挟むように
座っているから、一人で座席1.5人分以上場所とってるんだよな
あんなに場所とってるんだから、割引なんてやめちまえといつも思う
241:名無しでGO!
11/05/15 00:40:35.47 xzBKO+aO0
>>239
今年は貨物特集ないんじゃない？
毎回JR貨物からの協力で運用表と配置表の別冊付けてるけど
今年改正直後に震災があったからJR貨物だってそれどころじゃないだろう
というか運用表の別冊あるから毎回買うんじゃないの？
読者秀作選ってそんなに見て楽しいもんかね
ああいう写真が撮りたい人ってそんなに多くないように思うけど
242:名無しでGO!
11/05/15 09:51:30.42 jg9wvjEH0
>>240
それを言い出すと、車椅子とかもどうにかしろってことになるからなあ。色々面倒だ。
車椅子は実際、それに対応するせいで座席は減らされるわトイレは巨大化するわで
そろそろ我慢の限界が近づいてきてると思う。
243:名無しでGO!
11/05/15 11:32:49.03 MpOWkyT70
それでいて、どれだけ利用実績があるのか
バリアをなくすこと自体悪いとは言わないけど
それによって生じる不便さも考慮してほしいわな
244:名無しでGO!
11/05/15 13:55:03.05 ASLEQor6O
>>242
あんたがライターだとして、それを雑誌に書けると思うか？
被災地の鉄道の写真も載せるなって騒いでるレベルの読者なのに。
245:名無しでGO!
11/05/15 14:23:35.49 MdxwjDup0
>>241
おれは読者秀作選みたいのが好きでRM買ってたクチ。
何度か応募して何度か掲載してもらった。
いつからか、誌面の節約なのかな、他の特集にしても秀作選にページを割かなくなったね。
貨物特集の写真で言えば、いつ頃からかなあ、日常的な光景よりも、
ネタ釜や原色機が引いた列車の写真ばかりになってイヤになった。
デジ普及につれて撮り鉄が激増したこともあって、自分自身も撮らなくなった。
246:名無しでGO!
11/05/15 15:24:50.10 5AX2r+FaO
車椅子客は税金でタクシー券支給するとか考えたほうがよくね？
247:名無しでGO!
11/05/15 18:59:31.69 p4nwzKeJ0
>>246
障害者手帳持ってるような利用者しか想定してないだろ。
スキーで骨折して通院するのに車椅子っていう客もいるだろうに。
タクシー券の申込希望者が殺到して役所がパンクするぞ。
248:名無しでGO!
11/05/15 20:01:41.49 jg9wvjEH0
>>244
最近出たP誌のトイレ特集で、巨大化するトイレに対する懸念はちらっとだけど書かれてた。
鉄道車両の車内の床面積なんて限られてるからな。どこかで問題にする必要は出てくるだろう。
249:名無しでGO!
11/05/16 10:17:56.64 orY8/bWo0
>>244
いや、案外書けるんじゃね？
被災地の鉄道の写真を載せるな。
は要は根本はヲタ叩き論が発祥じゃん
ヲタ叩きをすれば喜ぶヲタが多いからな
もっとも自分はそうは思わないから書かないけどｗ
250:名無しでGO!
11/05/16 16:07:39.09 tuD3vmXe0
>>245
同感、俺もそう感じてた。
編集部員とか代わったのかね？
見開き写真のキャプションに「○○牽引で超貴重」とか書いてあった時はドン引きしたよ。
251:名無しでGO!
11/05/17 00:05:57.32 9FkPdgzY0
ネタ写真がまた撒き餌となって、さらにネタ目的が激化するといった悪循環?
252:名無しでGO!
11/05/17 14:01:33.61 zfOAIRsrO
早売り出てます？
253:名無しでGO!
11/05/17 16:42:32.75 JNti/M1E0
書泉なら19日夕方には出てる
久しぶりにＲＭを立ち読みしようかな
貨物特集でも買う必要はｕｅ
あの程度の幼稚で間違いだらけの記事で特集ってアリ？
254:名無しでGO!
11/05/17 21:55:38.02 /mmv3PxF0
月刊誌校了「４８時間」前倒しへ 夏の電力不足対応で合意
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
255:名無しでGO!
11/05/18 10:48:37.30 g4q4hVE80
>>254
線路マガジンのページ数は益々減少＆紙質低下。
粗悪な印刷で写真はザラザラ。
定価を維持するためにどうでもいい記事の採用。
もう限界か？
来月号から買うの止めようかな。
256:名無しでGO!
11/05/18 14:21:01.89 61/lYCah0
Jトレは貨物特集みたいだ
RMは？
257:名無しでGO!
11/05/18 15:15:32.14 zBaCEunDO
>>246
俺も明日から車椅子通勤しよ…
258:名無しでGO!
11/05/18 15:42:08.81 kVjMNmYu0
>>255
創業者は相談役になっちゃうし、本社ビルも売り払ったらしいし…。
役員とかも相当入れ替わっているんじゃないかな？
259:名無しでGO!
11/05/18 15:53:10.31 JX/BKjyk0
やっぱり栄転じゃなかったんだ。
260:名無しでGO!
11/05/19 15:34:45.49 hTfXDewpO
鉄ヲタってのは往々にして差別主義者・選民思想の持ち主だからね。高齢者になれば足が不自由になったり心臓が弱くなって
車椅子生活なんてわんさかあるんだが？それとも障害者・高齢者はさっさと死ねとか？
261:名無しでGO!
11/05/19 17:35:43.66 TX6F7buU0
早売り見た方、レポお願いします。
262:名無しでGO!
11/05/19 23:27:14.42 n9F8HjFC0
>>260
正直言ってさっさと死ねとしか思わないけど、何か問題でも？
他人のことをとやかく言えるほどお前が聖人君子な生き方してるようにも見えないけどさ。
263:名無しでGO!
11/05/20 00:24:17.02 l7CiO7p/0
たった数行の書き込みで他人の生き方まで見抜けるって凄いな
しかも自分は他人の生き方をとやかく言ってるのに
264:名無しでGO!
11/05/20 07:06:20.06 59xEUIk30
だって>>260の一行目からして、こいつ自身が差別主義者・選民思想の持ち主ってことを露呈してるからな。
類は友を呼ぶってことだ。同時に同属嫌悪も発病してるところもまた面白い。
265:名無しでGO!
11/05/20 09:34:31.05 FHoEqUvL0
わざわざ車いすスペースを設けなくても、使う人は使うんだから
いつだったか、山陽本線で115系に乗ってたら
上半身だけ起こしたストレッチャーみたいな車椅子が乗ってきて
降車駅で跨線橋の上り下りを手伝ったことがあったな
設備が整ってないからこそ、周りが協力して手伝う
「社会人」とも言うべき会社勤めの人間が、そのことを一番理解してない
266:名無しでGO!
11/05/20 10:50:20.37 vQJlpJb1O
>>265
大概は駅員がやらされるし駅員の少ない駅は応援が行く。いつまでもそんなことやっていたら大変だから駅員さんの負担軽減には
いいんでないの？周囲が毎回手伝う方ならいいけれど、残念ながらそうとは限らないから。
車イススペースは車イスに限らずベビーカーも使うし大きい荷物を持っているときには使えるから悪くはないと思うよ。
一部の私鉄のようにたくさん設けすぎるのもどうかとは思うけれど
267:名無しでGO!
11/05/20 15:00:26.72 FHoEqUvL0
>>266
山陽本線の駅には、駅員が余分にいるわけではないんよ(´・ω・`)
今では、その駅昼間にひとりだけになっちまったし
都市部では、警備員なり駅員の仕事だけど
地方ではそうはいかない
268:名無しでGO!
11/05/20 15:13:18.40 kiQ9fmCU0
意識を持つことは大切だと思うけどやっぱり社員がいた方がいいよ。
数人がかりで乗り降りさせても、確実性・安全性では駅員一人の持っている折りたたみスロープにはかなわない。
車体とホームの間に車輪が引っかかったり斜めになったり、けっこう危ないよ。
緩くカーブしてる駅で死角に入ってしまって車掌にドアを閉められかけた経験もある。
現状ではやっぱり「○号車お客様ご案内」っていう業務放送と駅員の持ち歩くスロープが一番確実で安全。
269:名無しでGO!
11/05/20 15:33:11.77 vQJlpJb1O
>>267
都市部も阪神電車や神戸電鉄は無人駅だらけだよ。
ところでいい加減、スレ違いだから本誌の話をしましょうよ
270:名無しでGO!
11/05/20 15:58:05.29 vQJlpJb1O
言い出しっぺが書くべきでした
RJ震災特集にそこそこ割いている。思ったよりよく取材している。
271:名無しでGO!
11/05/20 20:46:44.16 2otUAd980
去年のＲＦ７月号の車両ファイルのＪＲ貨物データは１年前の同じものでした。
今年は他社も含め、そういったチャンボはありましたか＞早売り
震災もあり、チョット心配…(^^;)
272:名無しでGO!
11/05/20 21:19:59.26 kxfq7QbWO
RM、貨物特集じゃないのね。いつもは７月号なのに。
Webを見ると、特集向けの写真募集も特になし。
273:名無しでGO!
11/05/20 21:39:45.51 mxN4uSej0
新しい企画が出来ない→隔月発売→季刊発売→不定期発行→休刊→廃刊
哀れ～
274:名無しでGO!
11/05/20 22:00:17.29 unFciUmgO
だからC61で繋いでるのかw
表紙も今日の一枚からだしどんだけ即席なのよ？
275:名無しでGO!
11/05/20 22:15:29.20 FCZX2tF4O
ＲＭは以前のごった煮感が売りの１つでもあったのに、模型やライブラリーで別冊をどんどん出した結果、
本体はただ葬式を煽るだけの内容になっちゃったしなあ。
276:名無しでGO!
11/05/20 22:17:16.41 ZNKQC/3H0
RMは185系徹底研究
URLﾘﾝｸ(www.rail-magazine.jp)
ピクは新幹線特集
URLﾘﾝｸ(www.tetsupic.com)
277:名無しでGO!
11/05/20 22:30:13.11 FHoEqUvL0
>>271
去年も貨物だけは前年のだったじゃん
278:名無しでGO!
11/05/20 22:46:29.56 2otUAd980
>>277
だから聞いています。当方は名古屋人。
去年の貨物の頁でがっかりしたから。
震災の影響とかで、資料が間に合わず去年と同じ内容掲載の会社があったら損じゃん。
なんか変な付録付きで縛られていたら、中身の確認できないかもしれないし。
279:名無しでGO!
11/05/20 23:17:00.28 T/drI8fwO
残念？予想通り？貨物と東の掲載は無いです。＞RF
280:名無しでGO!
11/05/20 23:53:27.73 kxfq7QbWO
>>274
今日の一枚は、わが国鉄時代みたいに単独では書籍化しにくいし、最近、投稿容量を10MBに上げたのもあるけど、こういったのに使ってくれるだけでもいいんだよな。
281:名無しでGO!
11/05/20 23:58:01.29 2otUAd980
>>279
マジか。。。
282:名無しでGO!
11/05/21 00:42:28.74 p8/d9PnH0
配置表をどのようにしておかずにしてるのかは知らんが
あんなものに執着しててもつまらんぞ
車両の配置は年度ごとではなく、頻繁に変わってるんだから
それに資料はRFだけでなく、他にもあるだろ
283:名無しでGO!
11/05/21 00:51:36.69 CCOEd/XE0
配置表（データ）でオナるの？
飛沫でベタベタになっていそうだ…頁同士でくっついているかも…
284:名無しでGO!
11/05/21 11:26:19.97 cd/z4aEU0
271だけど、ホント束と鴨は載ってなかったね＞＜
>>282
Ｗｅｂとかで見た写真や説明文のﾅﾝﾊﾞｰが実在するか、確認しています(^^;)
神経質な性格なのでｗ
285:名無しでGO!
11/05/21 13:15:38.74 GIFseiBxO
ＲＭ、185と153の併結運転の写真が見たかった…
185特集の決定版みたいに書いてあったから期待したのに残念だ。
286:名無しでGO!
11/05/21 13:52:49.00 0ZOInoue0
試運転してたあれか
俺も写真は一度も見たことないな
287:名無しでGO!
11/05/21 14:03:46.86 l1gURyVf0
RFは束載ってないの？
電車編成表は震災廃車とかもちゃんと載っていたのだが。
(新地のE721系と東名の仙石線205系各4両)
間に合わなかったのかね、RF編集部側で。
288:名無しでGO!
11/05/21 15:45:35.32 dwL8Wpt9O
>>270
あれは良かったね。最後の文章も先月のRFとは対象的で良かった。
RFもひたちなか海浜鉄道のイベントを取り上げたりして完全スルーではなかったが
趣味誌としてJR東日本パスが出た意味をもう少し考えて欲しい。
>>287
月刊だからある程度落ち着いてから追補…って考え方もあるのかも。
編成表は見てないけど○月○日現在って考え方で九州新幹線が全線開通後なら震災廃車や保留車の記述がないとおかしいからこれも正解。
289:名無しでGO!
11/05/21 16:03:09.98 dwL8Wpt9O
あと、ダイヤ情報が東北新幹線全線再開後の暫定時刻表を載せてるのはGJ。
これで臨時ダイヤのためだけに時刻表を買わなくて済む。
290:名無しでGO!
11/05/21 16:22:56.22 l1gURyVf0
>>288
電車編成表は、ちゃんと４月１日現在のデータが載っていましたよ。
RFは電車だけはなくて気動車・客車・機関車もやらなくちゃならないし、
束が交通新聞社を優遇した可能性もあるので、RFの怠慢だとは思いませんが、
ちょっと意外だったな、という感じです。
編成表は、区毎に情報を収集して、RFは本社一括になっているとか、
情報収集手段が違う可能性もありますし。
291:名無しでGO!
11/05/21 20:22:06.47 qoYUGh490
>>285
立ち読み乙。
良く読め、白糸川橋梁渡ってる写真がしっかり出てたぞ。
292:名無しでGO!
11/05/21 20:51:07.38 pxnCZuDmO
鉄道ファンのラッチ内乗り継ぎってのなんかキモイ…
293:名無しでGO!
11/05/21 21:11:24.73 JjbHqVZpO
今さら気付いたけれど鉄道ジャーナルが今日の日経朝刊一面下に広告出してる。
294:名無しでGO!
11/05/21 21:23:28.13 2+ORyl8K0
鉄道ファンの付録がよかった。２／３以上持ってるけどねｗ
295:名無しでGO!
11/05/21 22:15:24.89 ls45E+ybO
なぜ貨物の配置が非公開になっちゃったんだろね？
296:名無しでGO!
11/05/21 22:57:11.63 l1gURyVf0
なんかあるのかねぇ。普通列車編成両数表も、
名古屋界隈は５年ほど更新されないし。（まだ113系が走ってる）
297:名無しでGO!
11/05/21 23:18:26.08 kOFWopaq0
RFのJR車両ファイル、今回のはしょぼかったような気がする。
国鉄型が無くなったらあまり取り上げられなくなるのか？
そうなったらもう少し大手私鉄の車両の動きに力入れて欲しいなぁ。
298:名無しでGO!
11/05/22 03:35:55.40 kZdBesIs0
>>295
非公開ではなく、4/1現在の資料を出さなくなっただけじゃね
2/28現在のならカモジに載ってるけど
299:名無しでGO!
11/05/22 08:25:25.22 e+f18wDb0
>>293
成美堂傘下になってからずっと載ってますよ
300:名無しでGO!
11/05/22 09:12:41.94 VJRuVnhm0
>>295
鉄ｦﾀ=ﾃﾛﾘｽﾄ対策w
301:第一原発
11/05/22 09:17:17.34 Pa5Pmncy0
>>275
創刊号でぶっちあげていた理念はどこへやら。
結果として今じゃ、沿線でアンパンをかじりながら長時間ネタ列車を
待つことをあおる雑誌に成り下がってるってか。
302:名無しでGO!
11/05/22 15:48:17.95 HOFQDa+z0
J-Trainが209系関連の記事をまた、出しやがった
しかもシリーズ物らしいし…
いっそまとめて本にしてくれれば…
303:名無しでGO!
11/05/22 15:52:15.42 ekb20RqBO
>>292
同じこと思った。
確かに規則上はできるけど、普通三十の人間が
するか、と思った。
現業の人がマニア嫌う理由が、分かったわ。
304:名無しでGO!
11/05/22 16:18:51.33 Oihjzo8e0
RFの鉄ヲタ社長おもてなしはどうよ？
あんなもんまず実践する機会はないと思うがｗ
ページ数企画の穴埋め糞企画だろｗ
305:名無しでGO!
11/05/22 16:46:22.35 uZXSDxzVO
(今月の二重投稿)
RFのP62とJﾄﾚのP106
885系、青帯・新ロゴ統一へ
306:名無しでGO!
11/05/22 17:09:07.57 FY2bUMrbO
新幹線リレーやＤＤ５１重連の投稿は、ＲＦでは載ってなかった。
ＲＦって、阪神の時と編集長が違うはずなのに。
そういえば、自然災害の影響の投稿記事は、三陸はるか沖地震を最後になかった気がする。（５８３系が「はつかり」のままで白昼に上京する記事）
あの時は、すんげぇクレーーーーームがきたんじゃない？（確か、「往年のはつかりを思い出して感動」と不謹慎な投稿文章）
善良なヲタだって、被害状況を知りたいもんだ。
>>305
小田急５０００形さよなら運転と同じ人物？
重複投稿は、神様が許してくれない行いだ。通報汁！！！
307:名無しでGO!
11/05/22 17:50:57.55 J0meakrMO
>>305
この木3っての、ピクトリアルにもよく写真が載ってる。
プロ並みの腕前で、きっとｶｯｺｲｲ人だろうね。
308:名無しでGO!
11/05/22 18:12:13.94 0L6C7GPb0
>>295
出せなかったんでしょ…震災で
まあ、被害がでかいからそれどころじゃなかったんだろうけど
309:名無しでGO!
11/05/22 18:27:04.50 lUR70cPh0
>>284
承知も俺も買ったわ。
学生時代の癖が抜けずに編成表は数年に一度しか買い替えないので、全部載ってないと困るんだよな。
おかげで2008年版が書き込みで真っ赤っ赤。
310:名無しでGO!
11/05/22 18:39:08.40 bXuNsHzL0
304
22年間もRPのトピックフォト関東に纏わり付いて非常に目障りな
穴埋め糞企画の京王電鉄宣伝コーナーを撤廃汁
そうすればその他の関東の私鉄・地下鉄・公営鉄道･第3セクター鉄道の
話題の掲載枠が2枠大幅増設できる
311:名無しでGO!
11/05/22 18:40:12.07 bXuNsHzL0
>>310 訂正
“304”を削除orz
312:名無しでGO!
11/05/22 21:10:19.75 VJRuVnhm0
俺は京王好きだから構わん
by東海地方読者
313:名無しでGO!
11/05/22 21:58:52.80 HnkIBgbE0
>>301
それならいいさ。
沿線をクルマで追っかけて何回も撮影する雑誌に成り下がってる。
>>310
毎月必ず書き間違うよな、おまいさんｗ
314:名無しでGO!
11/05/22 22:03:45.77 hA5AHQqT0
>>286
急行伊豆の末期に定期運転の実績あったがな ＞１８５+１５３
315:名無しでGO!
11/05/23 01:29:05.31 KJr2SMDv0
ＲＦの別冊は良かった。
編集の背景を悪いところも含めて書いてるし、時代の変化に対応してきたことがよくわかる。
昔に比べて劣化したとか言ってる輩に読ませたい
316:名無しでGO!
11/05/23 01:29:59.75 HEM2u1UC0
>>310
もう全文辞書登録しとけばいいのに。
317:名無しでGO!
11/05/23 12:09:55.68 izA7ZnJD0
>>315
表紙じゃなくて、目次だけを全巻載せたらもっと役に立ったのにな。
有料でもいいから、それをテキスト化したものをどこかにアップしてくれたら最高だった。
318:名無しでGO!
11/05/23 12:23:37.13 6sH8Wbsz0
久し振りにＪトレインを買ったんだが、凄い棘のある文章ばっかり眼につくな。
ＥＦ65のステップの白塗装とか、485系白鳥の食堂車非連結とか。
あえて意図的とか、ちゃんと整備しろよみたいなニュアンスの文章ばっかり。
買って損した気分。
319:名無しでGO!
11/05/23 15:54:02.53 c19WzHxSO
今日ジャーナル立ち読みしたけど、アーバン特集、
前にこのスレに予想して書き込んだ内容と、
同じこと書いてたわ。
うーん、恐るべきワンパターン。
320:名無しでGO!
11/05/23 17:01:18.83 NGU4JvbB0
>>305
J撮れは二重投稿で首になったライターがいるんだってね。
前号に謝罪文が載ってる。
321:名無しでGO!
11/05/23 19:03:52.76 UJezzI+W0
>>306
> 小田急５０００形さよなら運転と同じ人物？
> 重複投稿は、神様が許してくれない行いだ。通報汁！！！
残念ながら違う人物でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名無しでGO!
11/05/23 19:10:48.33 Y3ve6TJx0
>>310
穴埋め糞企画以下のその他の関東の私鉄・地下鉄・公営鉄道･第3セクター鉄道
の方が問題だろｗ
掲載枠を買う金が無いのか、取り上げる価値が無いということだろーが。
323:名無しでGO!
11/05/23 19:31:18.89 UJezzI+W0
>>322
>>310じゃないけど、ピクの偏重振りは結構気になるね。
京王の詰まらん話題はきっちりトピックに載せるのに
他社のHM付き電車とかスルーされることもしばしば。
324:名無しでGO!
11/05/23 20:03:45.06 IwTAXm8y0
新幹線エクスプローラーは廃刊？
325:名無しでGO!
11/05/23 20:42:10.72 GmoLFWo30
>>324
あったよ。地震当日のレポは不謹慎だが面白かった。
326:名無しでGO!
11/05/23 20:58:16.30 UFbp09Z4O
木×３さんの二重投稿は、両誌に通報しておきました～
327:名無しでGO!
11/05/23 22:01:25.61 vN+I0BoQ0
週刊プレイボーイに三陸鉄道のルポが載ってた。
朝ズバでも結構長めに取り上げられていたり注目度は高いね。
鉄道誌でこういう記事を載せるならジャーナルだと思うのだがどういう記事になるやら。
10年後ぐらいにいはピクとリアルあたりで震災を振り返る特集を組んでもいいかもしれない。
でもそのときまでに常磐線が全通しているかどうか･･･
328:名無しでGO!
11/05/24 09:54:16.44 yf/JMZjJ0
>>325
さんくす
いつも買いに行く書店に
発売日過ぎてるのに無かったから
行く前に売れちゃったか・・・
329:名無しでGO!
11/05/24 19:34:23.47 Ysodn6sY0
>>328
新幹線EXは先月じゃなかった？
330:名無しでGO!
11/05/24 19:44:58.27 Pbtg06tk0
RFの別冊付録を読んでるけど
残念ながら、そこでも誤植のミスが……
編集のおしごとも大変なのね
最低時給でもいいから、お手伝いしたいくらいだわ(´・ω・`)
331:名無しでGO!
11/05/24 20:48:54.48 NcONuSah0
>>330
×400 ○500 とか？
332:名無しでGO!
11/05/24 21:52:20.21 ysVF2AWW0
>>305>>306
そんなコマけえんだよ挙げたらキリねえよ、
DJ5月号No325,P77とJトレvol42.P102写真も記事も全く同じで同一人物の
S,Sと言うやつ、通報なんて出来るわけねえだろwここの連中みんなチキンなんだからよお
ここに文句書くだけだろ、通報やれるもんならやって見ろよwww
いちいちこまけえんだよ、大目に見ろやw
333:名無しでGO!
11/05/24 21:55:07.45 wTPlNk8W0
今回のＲＦのふろく、いままでで一番良かった。
自分の生まれた時点での最新号１９８５年３月号 ２８７号の
国電ひょうきん族か・・そして自分が節分に生まれた後、初めて出たのが
８５年４月号の特集４８５系２０年 表紙は国鉄２０５系
国鉄時代の列車の思い出が全くないままＪＲへ・・・。
334:名無しでGO!
11/05/24 22:05:32.27 ysVF2AWW0
>>275-301
猫が不渡り！来月株主総会あるけど、こりゃ紛糾間違い無しw
俺毎年総会なんて出たことないけど、来月は出よう。
335:名無しでGO!
11/05/24 22:10:10.05 ysVF2AWW0
>>320
おいそんな事41号にはどこにも書いてないぞw
何号だよ？４０号42号にも書いてないぞwww
336:名無しでGO!
11/05/25 00:39:58.55 TLtPdTHF0
>>334
ネコって株、公開してたっけ？
（ググったらそういう記事はあった）
337:名無しでGO!
11/05/25 01:18:38.30 71WzjF9B0
>>336
詳しいことは言えんが、俺は持ってるよ、
まさか総会屋は来ないだろうけどなw
338:名無しでGO!
11/05/25 01:43:39.59 71WzjF9B0
鉄道模型趣味…1946年
鉄道ピクトリアル…1951年
鉄道ファン…1961年
鉄道ジャーナル…1967年
(SL)鉄道ダイヤ情報…1972年
とれいん…1974年
レイルマガジン…1983年
RMモデルズ…1995年
この数字がどう言う事を意味しているか、もう頭のいい奴は解るよな！
339:名無しでGO!
11/05/25 02:35:27.42 CmnVlnOx0
>>334
出版社の倒産（更生法or再生法適用）だと、雑誌コード維持のために
同業他社が「雑誌××」の権利を買う処理がいつもの手だけど…
340:名無しでGO!
11/05/25 03:24:02.31 gZiv63y9O
>>334
ネコ・パブリッシングが不渡りなんて記載、
どこにもないが。
いくら2chでも、特定の社名だして、
不渡り出した、なんて安易に書くべき
ではないと思うが。
341:名無しでGO!
11/05/25 07:03:46.74 ynMSjVTy0
>>329
季刊だから先月だったか
スマソ
342:名無しでGO!
11/05/25 08:41:48.50 B6Od6OFW0
>>334
虚偽だったら風説の流布、偽計業務妨害で逮捕はもちろん
取り付け騒ぎになって資金不足から本当に倒産したらどえらい賠償が待っているからな
343:名無しでGO!
11/05/25 08:57:06.30 71WzjF9B0
>>340>>342
貴方もなんでそう煽る訳？
１回本当に不渡り出したくらいでどうして会社倒産に結びつけるの？
会社ってそんな簡単に潰れないよw
不渡り本当に出したしても潰れないから、会社と言うものを知らないのかな？
もし不安なら株主総会で質問すればいいよ、まあ持ってなきゃ無意味だがね。
344:名無しでGO!
11/05/25 09:10:34.51 y8ZyKiQA0
風説が流れただけで債権回収に回るのは貸し手の常識だろｗ
これで企業活動に影響でたら立派に風説の流布と業務妨害になるんだが。
>ID:71WzjF9B0 ID:ysVF2AWW0
捕まれよｗ
ボケ
345:名無しでGO!
11/05/25 10:39:03.48 QZv2zsXO0
ねこさん、
まぁ、自社ビルから賃貸ビルに本社屋が移転したからね。
良からぬ話が出るのも無理は無い。
346:340
11/05/25 11:42:03.09 Vtdrx6Ba0
>>343
スレチであるが。
まず私は>>342とは別人。そして、煽ってない。単に事実を書いただけ。
本当に株持ってるのかな？というか、書き込み内容が社会人ですらなさそう。
世間一般では、「不渡り」一回目を出した時点で、取引先は債権回収に
全力を尽くすし、普通銀行も運転資金を貸さない。そして二回目の「不渡り」から
倒産にいたる、と。これ、社会人（特に営業）なら常識なのだが。
まあ、頑張れ。それしか言えんね。
347:名無しでGO!
11/05/25 13:29:03.96 b0+X1h1w0
猫市開催は、少しでも現金化しなければならない背景があったからか？
帳簿上は資産だから、簿価以下で現金化すれば、流動資産は増えるがB/Sでは総資産が減ってしまう
348:名無しでGO!
11/05/25 13:56:10.30 0w2c5Ide0
>>336
公開してない。
>>334と>>337のﾀｲｰﾎまだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
349:名無しでGO!
11/05/25 14:18:20.91 OhCDguwW0
>>334
とりあえずソースきぼんぬ。
350:名無しでGO!
11/05/25 16:00:31.08 CmnVlnOx0
綱渡りでやってる出版社もいきなり最悪の事態とは
考えにくいのだが、ヤバくなる前に自社の月刊誌や
週刊誌の権利を同業他社に売却するだろうよ。
R/Jがいい例だな。
ほんとにヤバな話になれば、
興信所や○○データBとかが情報リークするけど、
風評混乱防止の紳士協定絡みで公式化する直前になる。
351:336
11/05/25 16:14:27.15 271bv22i0
出版社は、妙な噂が立つと「返品」が促進されて、大変なことになる。
もういくつも事例があるよ。
>>346にあるようなこともそうだけど、直接的には返品も相当に怖い。
>>339
いまは雑誌コードもかなりとりやすいらしいよ。。
いまなら、「雑誌名」というブランドを引き継ぐ意味のほうが大きいかな。
>>348
ありがと。
これ、なにかを読み違ったのかな。
URLﾘﾝｸ(www.g-smile.com)
352:名無しでGO!
11/05/25 16:18:04.08 7sm7rshV0
>>334
虚偽だったら虚偽だったと名前欄に「fusianasan」入れて書いた方が良いよ
放置しておくとそれこそ大変な事になりかねない
353:名無しでGO!
11/05/25 16:38:50.69 5Q/j+ZYl0
今月のＲＦけっこう売れてそうだね。
354:名無しでGO!
11/05/25 20:12:39.21 0pQIQbpy0
今月立ち読みが出来ないしなｗ＞F
355:名無しでGO!
11/05/25 21:25:59.23 dGxEZ7V60
ホビダスに妙な広告が貼ってあるぞ！
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
356:名無しでGO!
11/05/25 23:22:12.13 E2L9wnt+0
鉄壊板の同種スレの方が余程まともなレスが書かれている件。
因みに俺は去年引越を機にRJRF全部捨てた。
今あるのはピクだけ。
357:名無しでGO!
11/05/25 23:36:25.71 TLtPdTHF0
>>356
どこが「まとも」なんだ？
お前の意見と同じのが多い、ってだけだろ。
「悪質鉄ヲタ追放記事を書け」
「震災の記事を全雑誌が特集しろ」
「買う価値などないから、立ち読みか図書館かブックオフで十分」
「総合板のスレは低年齢化」
低年齢者がいようがニワカがいようが、こっちのスレのほうが健全なやりとりだと思うがね。
358:名無しでGO!
11/05/25 23:47:43.45 TLtPdTHF0
こういう輩は、「絵本」RFや「アーバンネットワーク」RJを
大人が楽しく読んでいる、ということが幼稚に思えてしょうがないのだろうな。
RMやDJなどは論外。
そして、RPだけを保存している自分は高尚、と。
359:名無しでGO!
11/05/26 00:08:40.30 LypL9mHc0
>>356
思想信条の自由はあるから、どう思おうと勝手だが、わざわざそんなこと書き込んで、
煽る必要もあるまい。
ま、上の東洋経済の「営業係数」をめぐるやり取り見て、うんざりしたし、
うなずけない意見ではないが。なんか罵倒しかしてないレス多すぎ・・・。
片方が結構冷静なのに（それでもヒートアップしてる感じはするが）、
もう片方が「お前がバカ」とかなんとか・・・。もう少し大人になれないかねえ。
>>357-358
そういうことを書くから、>>356みたいな意見が出てくる。
気に入らなければスルーすればいいだけ。大人げない。
360:名無しでGO!
11/05/26 00:19:51.17 o3E20qwk0
書泉、立ち読みで拾い読みした情報をここで広める輩が
2chで吠えているだけだろう。
金があるんだろ、鉄ヲタは…。
雑誌くらい買えよ、クズ共。
361:名無しでGO!
11/05/26 01:00:05.19 aknxoXSi0
以上、金のない貧乏人の僻みでした。
362:名無しでGO!
11/05/26 01:42:16.02 9M9+9udOO
金はあるけど、置く場所が無いって思うことがあるな、最近は。
363:名無しでGO!
11/05/26 02:05:33.19 Ww2Vu8CB0
>>362
金あるなら、トランクルーム借りて鉄誌保管すれば？
あの手の建物は簡素な造り多いから、津波が来れば
一瞬にして消失間違いないが。
364:名無しでGO!
11/05/26 02:46:26.56 Sk1Kr1pl0
手元に置いておきたいってことだろうよ…
365:名無しでGO!
11/05/26 03:22:30.97 P9471w/T0
コピペじゃないが、集めてた鉄道雑誌全部リサイクルに出されてたことあったなぁ…。
アレはキレた…。今じゃ鍵のかかるところに雑誌保管してるよ。
366:名無しでGO!
11/05/26 07:09:19.81 Tigc9Itb0
>>365
自分は進学で家を出ている間に
乗車券コレクションを捨てられて泣いたorz
宮原線や妻線とかの硬券が・・・
367:名無しでGO!
11/05/26 07:56:23.08 o3E20qwk0
>>361
残念でした～。
立ち読み厨を蹴散らし、購入してますよ～だ♪