11/04/19 15:48:04.64 IAuFW7VL0
なお、本スレは、東京メトロと都営地下鉄のみの統合を扱うこととします。
他社との統合話はスレ違いです。
3:名無しでGO!
11/04/20 18:10:27.25 LTt0C8SkO
ゲット！な～が～し～まぁ。
4:名無しでGO!
11/04/20 21:53:22.58 JDUW41BG0
4様
5:名無しでGO!
11/04/20 22:22:06.41 GfCP/K6m0
5ならメトロに都営交通の全面移管
6:名無しでGO!
11/04/21 08:39:27.40 eKZ4wTo30
永六輔
7:名無しでGO!
11/04/22 21:00:00.74 vrpzX4yB0
NANAちゃん
8:名無しでGO!
11/04/23 13:37:11.70 5prF9ums0
前スレ終了上げ。
9:名無しでGO!
11/04/24 02:32:20.55 fKrLzgjU0
うどん屋とそば屋が仲良くしてもいいんでね？
10:名無しでGO!
11/04/24 09:47:51.43 jC1vK0jp0
東京メトロと都営地下鉄が仲良くしてもいいんでね？
11:名無しでGO!
11/04/24 13:48:34.25 jlazo2QQO
仲良しじゃん
スタンプラリー一緒にやったり、乗り換え割引あったり
12:名無しでGO!
11/04/24 14:26:40.32 /SI72HbC0
東京メトロと都営地下鉄が合併してもいいんでね？
13:名無しでGO!
11/04/24 14:50:08.34 J/MdpMTa0
仲良くなったら合体するのが普通だもんな！
14:名無しでGO!
11/04/24 15:00:38.30 qDRY8Lt00
今の都営地下鉄はメトロに全面移管、代わりに都内のＪＲ在来線を都有化すれば良い。
先日の震災時の対応の悪さで石原氏がああいう事を言ったんだから、交通局で全部管理すれば良いだろ。
15:名無しでGO!
11/04/24 17:34:54.88 jC1vK0jp0
>>14
JR話はスレ違い。
16:名無しでGO!
11/04/25 00:29:34.01 nHDotjAV0
交通局なんてチンカス未満の糞だろ。するなら都交もメトロもまとめてJRだ。
というのは置いとくとして、仮にどちらかが主導して統合したら券売機のロール紙とか駅務機器とかはどうなるんだろう？
17:名無しでGO!
11/04/25 00:54:58.42 J2HcDvHb0
スレチで申し訳ないけど
東京電力と関西電力の合併はどう？
石原様・・・ 単なる自治体の知事・・・
18:名無しでGO!
11/04/25 00:56:40.38 mYtbC5Em0
>>17
スレチだからダメ
19:名無しでGO!
11/04/25 01:01:58.24 mYtbC5Em0
>>16
しばらくは統合前の物を使うんだろう。
内部ソフトは何とか対応して。
統合を機会にリプレースする物は、その時の入札結果によるんじゃないかな？
20:名無しでGO!
11/04/25 01:28:44.11 yKc0oPh30
ロール紙くらいは統合日に変えるかも。
21:名無しでGO!
11/04/25 11:25:23.70 FKoclH93O
>>16
交通局は糞？ あなたはそんなに立派な会社きにお勤めなんですか？
22:名無しでGO!
11/04/25 21:38:38.75 nHDotjAV0
交通局が糞って、客の視点じゃないの？
役人体質な局員が税金泥棒してるのが糞ってことだと思うけど。
23:名無しでGO!
11/04/25 21:40:31.38 nHDotjAV0
ってよく見たら自分のレスだったｗ
まあ俺は営団→メトロは少しはマシになった気がするから、都交の駅員とか乗務員の役人体質が尚更際立って感じる。
24:名無しでGO!
11/04/25 22:33:14.37 FKoclH93O
>>22
交通局は税金で運営してない 知識不足
JR東のほうがよっぽど殿様商売してると思うけど
25:名無しでGO!
11/04/25 22:56:08.62 PmUYc+R70
>>24
殿様商売ではないでしょ。JR東も交通局も。
顧客満足度はどうだか知らんけど。
26:名無しでGO!
11/04/25 23:41:40.91 yKc0oPh30
交通局は税金は使っていなくても、
役所鉄道の雰囲気は漂ってる。
27:名無しでGO!
11/04/26 00:29:56.80 eiQVxRgV0
都の交通局も都の一般会計や国から補給金が入ってたはずだけど
28:名無しでGO!
11/04/26 00:33:26.90 suvWEkaf0
一部にでしょ
29:名無しでGO!
11/04/26 01:43:56.22 3lfpSe3sO
>>27
そんなこと言ったらどこの鉄道だって入ってるよ
30:名無しでGO!
11/04/26 11:06:37.19 eiQVxRgV0
補助金補給金合わせて年に500億近くあるように見えるわけだが、
そんな額が「どこの鉄道だって入ってる」の？
31:名無しでGO!
11/04/28 21:01:11.69 +wmC8N2cO
今度の震災でやっぱり合併は延びるのかな。
32:名無しでGO!
11/04/28 22:01:11.49 /SXzpNd60
都交の東電株が紙くずになりそうだしな
33:名無しでGO!
11/04/30 03:38:36.40 NQjzpPKt0
政府が責任とって買い取れよ、紙くずになる前にさ。
34:名無しでGO!
11/05/01 11:24:40.21 jB0pyh6c0
>>30
額の大小を比べてどうこう言うなら
利用者数の大小も一緒に比べなきゃ無意味だろ。
35:名無しでGO!
11/05/03 22:53:03.43 VfwHX/r50
やっぱ都電の復活ですかね？
36:名無しでGO!
11/05/03 23:51:01.58 qT4n2+s50
都電になんてしなくていいからメトロ電にしとけよｗ
37:名無しでGO!
11/05/04 00:35:44.00 zR2VasPX0
ウチの婆さんは市電って言ふ
38:名無しでGO!
11/05/05 02:36:16.89 KO7T6b6q0
メトロって新たな路線作る必要はあるかな？
副都心線で打ち止め？
39:名無しでGO!
11/05/05 02:42:49.18 x3W+kC82O
副都心で打ち止め発表済み
地価も上がりすぎて、もう民間では無理
延伸の可能性はあるが薄い
都営が民間になっても、延伸や新設確率は激減するだろうな
40:名無しでGO!
11/05/05 09:49:51.16 WxgPEHb80
野田はいいけど、松戸には来て欲しくないからそれでおｋだな。
41:名無しでGO!
11/05/05 14:44:19.10 z0LnEBeD0
>>39
もう地下鉄の延伸や新線建設はない。
そのために民営化して東京メトロになった。
これからは、人口減少時代になっていくから、どっちみちないよ。
42:名無しでGO!
11/05/05 17:50:12.07 MGfuWHOpO
都営はまだ延伸計画あります
43:名無しでGO!
11/05/05 18:28:38.64 E0sle+B20
これ以上借金を増やさないでくれ。
営業自体は黒字なんだから…。
44:名無しでGO!
11/05/05 20:35:06.77 z0LnEBeD0
>>43
そう。都営地下鉄も、もう新線も延伸も必要ないような。
あと、大江戸線光が丘から先、大泉方面への延伸とかがあったっけ？でもいらないような。
45:名無しでGO!
11/05/06 02:56:06.91 oKEugKWz0
いらない
46:名無しでGO!
11/05/06 18:24:15.74 4A/+z8LQ0
束武の本線と子線をつなぐ豊住線だけ作っておくれ
上下分離方式でよいから
47:名無しでGO!
11/05/06 22:25:02.42 eNOgqMcs0
>>46
いらない。
48:名無しでGO!
11/05/06 23:07:28.20 pmIwdp+f0
豊洲も住吉も、駅の構造は建設前提だから、やりたい人がトンネル掘ればいい。
>>46
がんがれ！！！！！
49:名無しでGO!
11/05/07 12:11:46.58 JKI7cnug0
だが断る。
50:名無しでGO!
11/05/07 23:26:41.98 zET7VOoR0
>>49
いや掘ってください。
51:石原
11/05/08 00:17:21.63 gahBzEMw0
無いより有った方が便利だろ
52:名無しでGO!
11/05/08 00:27:27.90 KtsS8EOa0
それでも断る。
53:名無しでGO!
11/05/08 09:00:41.21 XxE92JoE0
>>51
お前が建設費用全額出せ
54:名無しでGO!
11/05/08 16:03:21.40 yy54+fGF0
>>51
それ言い出したら止め処無く路線造り続けなきゃならんな。
55:名無しでGO!
11/05/08 16:15:44.08 IQsPuTKM0
それで破綻したのが国鉄だしなぁ
56:名無しでGO!
11/05/08 17:05:22.03 XxE92JoE0
今、線路建設をやろうとしても、工事関係者がみんな東北へ行ってしまっているから、無理。
被災地の復興の終わりがある程度見えないと、他の仕事をやることは難しいだろうな。
57:名無しでGO!
11/05/08 17:20:50.03 8IRipN9tP
阪神復興ではそんな話無かったよな。
58:名無しでGO!
11/05/08 17:25:33.19 XxE92JoE0
>>57
阪神とは規模が違う。
59:石原
11/05/09 23:23:42.43 H6ypUvan0
メトロさん、住吉～豊洲建設よろしくたのむ。
60:名無しでGO!
11/05/09 23:28:45.45 PrlEwwxy0
>>59
メトロは建設はしないよ。
61:名無しでGO!
11/05/10 01:54:27.31 Tu7sMjdB0
いい加減諦めるんだな。
62:名無しでGO!
11/05/11 23:20:23.76 mRUl9w2B0
東京メトロの新CMです。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-wonderground.jp)
63:名無しでGO!
11/05/12 02:13:07.24 uDjWXnVd0
杏って人は好き嫌い別れそうだなー
おれは嫌いw
ガッキーを返せ
64:石原
11/05/13 16:30:39.73 2GK4ukqv0
都営のCMをガッキーで流すと、利用者が混乱して、統合の促進がされるかも知れないな。
65:名無しでGO!
11/05/14 00:13:19.28 Jrxplhxh0
ねーよｗ
66:名無しでGO!
11/05/14 21:38:51.96 Lcuk7bbC0
今更ながら主任試験合格の基準って何なんだろう？
苦情の多い奴や素行が悪い奴が貰えるのは何故だろ…………
詳しい人教えてください。
67:名無しでGO!
11/05/14 23:34:49.47 ALroboWt0
>>66
普段の勤務態度とか・・・
ペーパ－って高校の入試とは違うよ
詳しくないけど
68:名無しでGO!
11/05/15 14:25:44.30 wsfI+n3r0
>>63
東京メトロのガッキーのCMです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:名無しでGO!
11/05/15 22:43:01.60 VQD/cvNb0
>>>68
thx!
これだよこれこれ
やっぱりガッキーでなくちゃ
70:名無しでGO!
11/05/17 23:24:28.09 T5up8iG50
宮崎あおいもよかった・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
71:名無しでGO!
11/05/18 03:10:05.87 +46L4Co6O
都営地下鉄は、分割売却が妥当！
浅草線⇒京成浅草線
三田線⇒東急三田線
新宿線⇒京王新宿線
大江戸線⇒東京メトロ大江戸線
72:名無しでGO!
11/05/18 07:59:50.58 gPxNQ5T70
都営地下鉄全線を
現在：
都交通局1種
統合時：
都交通局3種
東京メトロ2種
となるだろうな。
73:名無しでGO!
11/05/18 08:03:18.35 vIg9n69V0
当然後々メトロが1種になるんだろうな？
74:名無しでGO!
11/05/18 11:23:02.64 xGA+ORVo0
>>73
さあ。
線路や駅等の資産売買を都交通局とメトロとで合意出来れば可能かと思うけど。
75:名無しでGO!
11/05/18 12:37:29.15 RMLXMKiUP
財産組織とか後回しでとりあえず旅客が不都合感じない程度まで連携取れよ
現状で使いにくいから大江戸北環赤字なんだし
76:名無しでGO!
11/05/18 15:31:36.32 sT38cpmX0
>>75
何も分かっていないね。
まず、組織を統合するか、又は、営業権をメトロへ統一する事。
それが出来なければ、連携も何も始められないのに。
77:名無しでGO!
11/05/18 18:13:59.18 hiYc57ioO
>>71
それ何回言ってるの？ もう飽きたし
京王、京成より都営のほうが会社の規模が上 京成ならもっと高くなるよ
78:名無しでGO!
11/05/18 19:46:51.33 sm0lyCJP0
メトロと都営地下鉄との統合以外はスレ違い。
79:名無しでGO!
11/05/18 21:38:49.49 whQhzpL7O
統合したら当然名称は
帝都高速度交通(株)だよな？
80:名無しでGO!
11/05/18 21:58:29.84 8P3663fP0
統合すれば名前なんかどうだっていいんだよ
馬鹿なの？
81:名無しでGO!
11/05/18 22:02:43.04 CdH9Vd2Wi
東京地下鉄株式会社。
82:名無しでGO!
11/05/18 22:37:57.05 Q7brdqdY0
東京だメトロ（株）
83:名無しでGO!
11/05/18 22:42:06.66 RMLXMKiUP
>>76
順番が逆だろ?
連携から始めないと組織統合ましてや委譲手続きなんて無理だぞ。
官公庁の論理で考えるべきだ。
84:名無しでGO!
11/05/19 00:42:05.58 2Aw4Ad/l0
統合のことで質問したいのです。
現在、東京メトロの株式を、国が 53.42% 東京都 46.58% を持っていますよね。
この株式が上場されてしまえば、東京都はあと4%だけ買い増しすれば、
東京メトロは東京都の言うなりになると思うのですが、
この認識で合っていますか？
85:名無しでGO!
11/05/19 01:31:30.34 cyFx48E00
>>84
過半数の株主になっても好き勝手にはできない。
86:名無しでGO!
11/05/19 02:57:17.92 2Aw4Ad/l0
>>85
ありがとうございます。
それは、特別背任などの商法違反になる行為や、鉄道事業法に反することはできない。
と言う意味ですよね？
でも、東京メトロおよび子会社への人事への介入や、
利用者の便利を図るタテマエでの料金体系の統一や、改札の統合など、
東京都がタテマエとして唱えていることぐらいは過半数取得で容易にできると思うのですが、
この認識は間違ってますか？
87:名無しでGO!
11/05/19 06:59:51.17 UfmCyLyWP
例えば1/3の株式持ってる奴にはどんな権利があるか調べてみれ
88:名無しでGO!
11/05/19 07:52:59.67 CPP/ZDoaO
普通決議の支配はできるわな。
で、背任は株主の依頼を受けた経営者が、
その信任を裏切る行為だから株主が背任に
問われることは原理上ありえない。
89:名無しでGO!
11/05/19 10:11:23.56 2Aw4Ad/l0
特別背任罪とは、会社法に規定された犯罪類型の一つである。背任罪の特別法として規定されたもので、
会社の取締役など会社経営に重要な役割を果たしている者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は株式会社に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、
当該株式会社に財産上の損害を加えたときに成立する。
だそうですから、「好き勝手にはできない」はその通りだと思うんですけど、
鉄道事業法の「公共」を用いれば、東京都側はかなりのことができちゃうと思うんです。
つまり、東京メトロが上場するならば、東京都側は、自らの主張するかなりのことができるはずで、
それを待たずに猪瀬さんがヤイヤイ言うのは、
「タテマエと矛盾する隠された動機がある」とか、「上場を阻止したい」とか、
「上場と同時に増資をさせて、その利益を以って都営地下鉄の赤字を減らしたい」とか、
そんな目論見があるんでしょうか？
90:名無しでGO!
11/05/19 11:01:48.98 gKQoIciS0
借金だらけの国は上場させてさっさとメトロ株を売りたいはずだ
しかしそうすれば猪瀬は全部買ってでも統合すると言っている
（表向きは利用者の為だが、都営の借金をメトロの利益で返済させる腹づもりであるのは明白）
都営と統合すれば一時的であってもメトロの財務体質は悪化、高値で売り抜けは出来ないだろう
都がメトロ株を買う姿勢を改めない限り、国はいつになってもメトロ株を売らない（売れない）
91:名無しでGO!
11/05/19 11:34:13.15 2Aw4Ad/l0
>>90
ですよね。「利用者の便利のため」はタテマエで、
ホンネは「債務を東京メトロに押し付けて逃げよう」としか思えないですよね。
自分で作った借金を他人に押し付けて逃げるって、ヤクザみたいですね。
それがミエミエじゃ、東京メトロはいつまでも上場できないですよね。
上場して防災力強化やバリアフリー推進など、東京メトロが「利用者のため」にする投資資金調達を、
ヤクザものの東京都に阻まれてるような気さえする。
マスコミにはもっと深く取材して、世間に知らしめて欲しい。
92:名無しでGO!
11/05/19 12:27:52.32 UfmCyLyWP
都民の税金を主体として作る都の借金を返すためだから、
都民としては賛成して然るべきだなw
今後国政に対しても都の比率上がるわけでw
これが杉並式地域エゴだよな
93:名無しでGO!
11/05/19 13:06:12.35 AAmfP3u20
経営統合に反対するのは
ぜんぶダメトロ関係者♪
94:名無しでGO!
11/05/19 13:28:42.29 2Aw4Ad/l0
俺は関係者じゃないし、統合に反対じゃないですよ。むしろ統合に賛成の都民。
東京都は、債務超過の分だけ、東京メトロ株を手放せばイイだけだと思うんですよ。
そしたら東京メトロは借金を押し付けられるわけじゃなくなるし、
東京都は債務がなくなってスッキリする。
税金で東京都の借金を払う立場なのは、
その借金を国につけ回そうとも、同じ人なわけで、
早い話が、「東京都の持っているメトロ株を売って、債務をきれいにして、それから結婚しる」って。
このほうが筋が通ってませんか？
95:名無しでGO!
11/05/19 13:50:24.81 gKQoIciS0
国や都が持ってるメトロ株はそれぞれ1000億円、都営地下鉄の借金は1兆円
上場したら都営を吸収なんておそらく株主は認めない
96:名無しでGO!
11/05/19 14:36:28.32 2Aw4Ad/l0
東京メトロの総資産は１兆３千億円でしょ。
その半分を東京都が持っているでしょ。
97:名無しでGO!
11/05/19 18:38:46.29 gKQoIciS0
資産を売れ、もしくはその分借金しろなんて言いますか？
ちょっと付き合えきれないなあ。私はこれで
98:名無しでGO!
11/05/19 19:25:31.34 UfmCyLyWP
大江戸が大泉北まで延伸し
豊洲住吉線と押上松戸線作り東葉高速と埼玉高速買い取らせれば
むしろ都営の方が優位になれるぞw
個人的には大東急地下鉄として後藤が13路線まとめて買えば良いと思う。
99:名無しでGO!
11/05/19 19:53:32.02 2Aw4Ad/l0
東京メトロの資産が1兆３千億円ってことは、担保力が最低でもそれだけあるし、
上場後の時価の株価総額はおよそそれだけあるってことでしょ。
その半分を東京都が持っているんだから、その株を売れば６千億円に相当する。
また都営地下鉄に借金があっても、資産もあるわけで、債務超過していても６千億にはならないでしょ。
東京都が持っている東京メトロ株を売り、それで都営地下鉄の借金返済をすれば、
都営地下鉄は債務超過ではなくなり、東京メトロと合併しやすいでしょ。
100:名無しでGO!
11/05/19 20:33:40.12 hIvIHIoQ0
何でもいいから、豊住線だけ作って。
上下分離方式でよいから。
距離短くて使い勝手がよいから、整備効果が大きい。
途中駅は、東陽町だけでよいから。
101:名無しでGO!
11/05/19 21:35:20.02 teaO+BUl0
>>100
スレ違い。
102:名無しでGO!
11/05/21 19:01:05.71 nO09orc60
>>100
あなたが頑張って掘るのですｏ
103:名無しでGO!
11/05/21 23:57:08.24 vhphrUcX0
１３路線を運賃５区分なら経営形態はどうでもいい
104:名無しでGO!
11/05/22 17:15:38.48 Qv/ClYt90
経営形態の統合なしに運賃統合は現実的に無理。
運賃統合を云々はあくまでも口先で実際はやる気皆無と見た。
105:名無しでGO!
11/05/22 22:19:35.32 AgsQ4yhv0
>>95
なんとく納得。
106:石原
11/05/23 02:37:03.87 Ep1bJ+7h0
俺は東京都知事だぁ
107:名無しでGO!
11/05/23 03:12:45.15 ffWpmvYL0
で？
108:石原
11/05/23 03:44:21.12 Ep1bJ+7h0
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
109:名無しでGO!
11/05/23 12:56:59.45 9B7s8c2qP
諸外国だと旧大東急各社が運賃統合する様なイメージの統合多いし
地下鉄同士で出来ないのは結局都もメトロも我が強すぎるから
メトロ株式後から買い漁るしかないんかのぉ
110:名無しでGO!
11/05/23 15:37:49.04 +pHlxa4mi
>>109
イメージだけで語るな。
111:名無しでGO!
11/05/23 19:20:16.91 Q9znupkT0
メトロと都営合併する意味ってあるのか？
なにかよくなるの？
112:石原
11/05/23 19:54:24.16 Ep1bJ+7h0
どうせなら、大手私鉄は都と統合だろ。
113:名無しでGO!
11/05/23 20:28:12.83 oTWGlxlQ0
>>111
都営の借金が早く返せる
114:名無しでGO!
11/05/23 20:56:27.02 CKwNsO9d0
>>112
大手私鉄はスレ違い
115:石原
11/05/23 21:58:47.49 Ep1bJ+7h0
俺は石原だぁ
こまけぇこたぁ猪瀬君に任せてる
116:名無しでGO!
11/05/24 12:32:02.22 TvJ4Eqp5P
>>110
「イメージ」は統合のポンチ絵を指してるので
語ってる内容は一応観光で敵対する欧米や東亜踏まえてるぜ
117:名無しでGO!
11/05/25 11:54:29.49 XUAuARPP0
スレチになっちゃうけど
大東急時代は統一運賃だったの？
118:名無しでGO!
11/05/25 16:15:01.31 bzonWOzXO
合併すれば客を選ぶ事ができるな。
ふざけた客は鉄道の利用を永遠に断る。
鉄道企業同士、ネットワークで旅客ブラックリストもできるし、いいんじゃね？
119:名無しでGO!
11/05/25 16:24:20.43 Osv4IPyo0
合併は無理。
120:名無しでGO!
11/05/25 18:27:07.65 lC5PcZf70
節電を申し入れた石原都知事にパチンコ業界が大反発 「狂った果実（石原）」「老害都知事」と罵声をあげ暴動寸前の騒ぎに★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
121:名無しでGO!
11/05/25 20:05:32.84 P2Q/cdzM0
都バス、赤字転落も 東電無配で ２６億円見込みがゼロ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
122:名無しでGO!
11/05/25 23:38:32.26 upxLhG8K0
統合どころじゃなくなった模様。
【東京】都バス、赤字転落も 東電株無配で２６億円見込みがゼロ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
123:名無しでGO!
11/05/25 23:45:54.82 T3UGJFJC0
>>121>>122
いや、都交通局で出来た赤字を埋める為に、地下鉄部門をメトロへ売却して穴埋めするんじゃ？
124:名無しでGO!
11/05/25 23:46:00.73 3x8+tEc90
都バスが別会計なら直接の関係はなさそうだが、こういうカラクリなのか
都営地下鉄がようやく黒字になったとか言ってるけど信じられなくなってきたぞ
125:名無しでGO!
11/05/25 23:54:50.42 lC5PcZf70
＞大江戸線は一兆円の借金でお嫁にいけません
（他スレより引用）
126:名無しでGO!
11/05/26 00:44:34.54 uUPDSwZp0
都営地下鉄単独では収支は黒字(大江戸線の借金があるけどさ)
ただし、公的な会計方法ということで、民営の会計とは比較できないと会議で指摘されてる
第四回 議事概要、忘れた今頃上がってた･･･
東京の地下鉄の一元化等に関する協議会の開催について
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
要約するとこんなかんじか？
国交省：都営が駄目すぎ。統合したきゃ、もっと気張れや
財務省：(メトロの株式に関して)東京都とは話にならん
東京都：統合っ！統合っ！とにかく統合っ！！
メトロ：利用者に迷惑かけないことが第一だろjk
127:名無しでGO!
11/05/28 00:23:50.77 mgExpZSt0
>>123
それもそうだが、今一部の営業所とかでやってるはとバスへの委託をいっそのこと全部に拡大してそのうち完全移管はどう？
はとバスはメトロ資本入ってるし。
それで都バス以外は全てメトロへ移管とか。
128:名無しでGO!
11/05/28 06:51:31.86 M9YWv3AW0
営業利益はあとあと努力でなんとかなるんだけど、結局問題は減価償却費なんだよな
最初に何千億円もかかってるから、それと利息分を返してくのが大変なわけで
129:名無しでGO!
11/05/28 10:48:15.36 3ZEPrRyai
>>128
大江戸線の建設費が大きいね。
メトロと共同で持つ事で合意出来ればいいんだが。
130:名無しでGO!
11/05/28 14:30:51.63 +RNqushn0
最近の路線の建設費が都営地下鉄の方が比較的多いから、
これを、地下鉄全体の資産だというコンセンサスが出来れば、
共有可能かと。
131:名無しでGO!
11/05/28 15:42:15.94 NmsIBHzCP
営団時代なら統合楽だったのにね。
132:名無しでGO!
11/05/28 16:26:00.61 2N/My3QA0
第3回の協議会で、国側は資産などを合計した企業価値から負債を差し引いた「株式価値」について、
東京地下鉄が4000億から6000億円のプラスであるのに対し、
都営地下鉄は1800億から7300億円のマイナスとの試算結果を示し、
現状のまま統合すると東京地下鉄の株式の価値を棄損するとして、
統合のためには都営地下鉄の更なる債務圧縮が必要、と統合に消極的な姿勢を示した。(ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ)
統合したら債務超過になっちゃうのに、飲めるはずないよね。
133:名無しでGO!
11/05/28 19:52:01.46 +RNqushn0
>>132
だから、「メトロは」とか「都営地下鉄は」とかいう話ではなくて、
「東京の地下鉄として、これだけの路線網が必要」という立場に立てば、
どっちが赤でどっちが黒とかそういう次元の話ではない事が理解出来ると思うが。
もうちょっと東京の地下鉄全体としての視点で物事を考えようよ。
134:名無しでGO!
11/05/28 19:57:29.95 +RNqushn0
その上で、現状の地下鉄事業者が2つに分かれているという状態の為に、
地下鉄利用者がどれだけ不利益をこうむっているか？の視点で見れば、
じゃあ、地下鉄事業者をどうすれば良いのかというのは、自然と結論は見えて来ると思うんだが。
まず、そこを出発点にしようよ。
そして、それを常に意識して、忘れないようにしよう。
135:名無しでGO!
11/05/28 20:17:15.01 2N/My3QA0
>>133
東京の地下鉄全体って考えたことないです。
むしろ、相互乗り入れの私鉄のほうを考えてしまいます。
たとえば浅草線は京急か京成に、新宿線は京王に、統合させたら一番良いと思います。
利用者として。
だって、統合したところで、表参道や赤坂見附のように、同じホームで乗換えができるようになったりすることは
どうせないでしょ？
東京メトロと都営地下鉄が相互乗り入れなんてことも、できないでしょ？
「東西線は私を乗せても新宿に下ろしてくれなくて」って歌、ご存知ですか？
新玉川線で通学してた頃、東京の地下鉄なんて意識を持ったことナス。
136:名無しでGO!
11/05/28 20:32:07.35 HvRDrh9di
>>135
「メトロと都営地下鉄」以外の私鉄はスレ違いです。
137:名無しでGO!
11/05/28 20:33:31.49 2N/My3QA0
石原さんとか猪瀬さんって、いつも何線で通勤してらっしゃるのかな？
138:名無しでGO!
11/05/28 20:36:49.26 +RNqushn0
>>137
住んでる場所を知らないから分からん。
139:名無しでGO!
11/05/28 20:39:36.45 2N/My3QA0
>>136
ですよねー。
言いたいのは、東京メトロと都営地下鉄を統合させることを、
利用者はそんなに強く望んだりしてないのではないかってこと。
統合したところで、そんなに画期的なことはできないだろうってこと。
まあ都営地下鉄の偉い人たちのクビを全部切れたら、その分は安くなるのかも知れないけど。
一日10円ぐらい？
140:名無しでGO!
11/05/28 20:42:33.64 +RNqushn0
>>138
でも、都庁前なんて駅まであるんだから、都庁出勤退勤時は最終的には都営大江戸線を使っていると思われる。
まさか、CO2削減の為、職員には電車バス利用を勧めておいて、自分は車通勤なんて事はないとは思うが。
141:名無しでGO!
11/05/28 20:43:22.58 +RNqushn0
>>139
いいえ、望んでます！
少なくとも私は。
142:名無しでGO!
11/05/28 20:45:45.00 2N/My3QA0
石原さんや猪瀬さんの言うことを聞いても、
「この人、いつも電車で通勤している利用者の感覚とズレてないかな」
と思うことがあるよ。
143:名無しでGO!
11/05/28 20:46:47.64 2N/My3QA0
>>141
おまえの場合、具体的にどういう便利さが期待できるの？
144:名無しでGO!
11/05/28 21:02:50.49 23q6OkOy0
俺は望んでないなぁ(メトロユーザー)
145:名無しでGO!
11/05/28 21:07:27.13 2N/My3QA0
都庁に行ったとき、職員も使う食堂で昼を食べたことがあるんです。
エレベーターで１階まで降りて、それからまた30階とかに上がって、昼飯。
食べ終わったら、また１階まで降りて、それから最上階まで上がって、コーヒー。
それからまた降りる。
建物の構造が別だから、すごく時間が掛かったお。
エレベーターに慣れてないから、上へ下へで気持ち悪くなるの。
あそこで働いてたら、建物を統合したくなる気持ちは解るお。
146:名無しでGO!
11/05/28 21:35:05.77 r49bY59W0
>>143
私の場合、
「入谷－茗荷谷」 の場合、
速いルート：26分 420円
入谷－（メトロ日比谷線）－仲御徒町・・・上野御徒町－（都営大江戸線）－春日・・・後楽園－（メトロ丸ノ内線）－茗荷谷
安いルート：37分 190円
入谷－（メトロ日比谷線）－銀座－（メトロ丸ノ内線）－茗荷谷
速いルートは運賃が高すぎる。
安いルートは銀座まで遠回り。
経営統合してメトロ運賃で通算計算になれば、速いルートでも190円となる。
147:名無しでGO!
11/05/28 21:59:42.97 baky8Qog0
遠距離逓減の恩恵を最大限に受けられる東西線沿線住民にとっては、運賃改定が改悪でしかなさそう。
もちろん>>146のようなケースも多くあるだろうが。
148:名無しでGO!
11/05/28 22:18:07.89 2N/My3QA0
>>146
へー。そういうパターンもあるんだねー。
11分違うなら、乗り換え面倒でも、朝は早いほうがイイだろうね。
どのぐらい居るんだろうね、そういう利用者の総数って。
片道54分かかる通勤をしている庶民の俺には、贅沢な悩みだけどねw
俺は通勤手当は支給されているから、そうでもないか。
それで、望んでいるのは「通算料金」のシステムでしょ？
経営統合しないと絶対できないことなの？
ETCみたいに通算システムを導入するのは、メカ的には難しくないと思うし、
東京メトロの東京都の出資率が51%になれば、そのぐらいできるんじゃないの？
149:名無しでGO!
11/05/28 22:24:01.10 2N/My3QA0
>>147
そうなんですお。
経営統合で今までより料金が上がるんじゃ、いやですよね。
150:名無しでGO!
11/05/28 23:21:09.13 f+8al6XH0
そもそも「統合＝共通運賃テーブル＝メトロの運賃テーブル」って考え方からしておかしいと思わない？
統合によるコストメリット分を利用者に還元する程度が精一杯と思われる、それがメトロの賃金テーブルよりもお得だとも限らない。
151:名無しでGO!
11/05/28 23:25:06.66 eXGmasRX0
>>140
名古屋の河村市長だって、当初は市バスで通勤してたけど、
警備の都合があって結局今は車通勤に変えた。
首長ってのは原則車通勤じゃないの？
152:名無しでGO!
11/05/28 23:51:59.72 NmsIBHzCP
>>148
このスレで以前運輸連合方式提案したら
地下鉄2社が経営統合しなきゃ無理とか主張されたわ。
運輸連合の意味が理解されないらしい。
153:名無しでGO!
11/05/29 00:12:14.90 3NibDtg80
>>150
うんうん。
千葉急行線が京成千原線になっても、千原線は高いまんま。
154:名無しでGO!
11/05/29 00:40:16.02 t2/pXFel0
料金の問題は
最初に乗った方の初乗り+メトロ、都営それぞれの距離運賃を加算する案と
メトロ-都営を乗り継ぐ度に一定額を割り引く案の2つが協議会の検討材料として上がっていたと思う
でもその原資をどうするかまは書いてなかった気がw
155:名無しでGO!
11/05/29 00:42:44.59 hKBJRUX20
>>150
初乗り値下げで長距離値上げの新運賃になるに一票。
>>153
負債が残ってるからなあれは。
例えば北総も負債を残したまま京成に統合すれば高いままだ。
156:名無しでGO!
11/05/29 03:07:33.29 aDxZdEEx0
★女性の専用車はこんな悪質な実態です
みなさんも、のべ10万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男性を侮辱した女性にのみある専用の車両の問題に関心を持っていただき、
鉄道会社にクレームを叩きつけましよう。
157:名無しでGO!
11/05/29 03:25:30.81 3NibDtg80
>>155
そうなのです。負債が残ったまんまだと、料金体系の統一はされないことが多いんですね。
東京都が持つ東京メトロ株などを売却するなどして都営地下鉄の負債をうんと軽くすれば、
ってことになる。
158:名無しでGO!
11/05/29 07:17:24.79 amjIlsp+0
都営三田線「西高島平駅」と、
都営大江戸線「光が丘駅」の、
路線が延びて繋がりませんかねぇ？
159:名無しでGO!
11/05/29 07:55:33.59 t2/pXFel0
繋げてどうする？
規格が違うのでどちらも乗り入れできないが
160:名無しでGO!
11/05/29 10:14:33.70 kfwQDHFD0
大江戸線光が丘以遠大泉学園町への延伸については、練馬区が強力に推進してますね。
URLﾘﾝｸ(www.city.nerima.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.nerima.tokyo.jp)
（ルート図もここ）
本当に作るのかどうかは知らないが。
161:名無しでGO!
11/05/29 10:48:56.00 3NibDtg80
世田谷線のように横断する路線を求める気持ちは解ります。
でも地下鉄を建設しても採算あわないですよ。
練馬区区営のコミュニティバスでどうぞ。
東京メトロと都営が統合すると言うのは、採算が最優先になると言うことですよね。
採算を度外視した路線を求められてしまうるのは、都営なればこそですよね。
そして都と地元との間の交渉カードにされてしまう。
猪瀬さん、それを断つために都営地下鉄を捨てようとしているんですか？
民営化できないような事業は、民間会社は引き受けられないですお。
ゴミはきちんと分別して、リサイクル。モノによっては処理費用も払わないと。
162:名無しでGO!
11/05/29 11:17:39.07 oPSPN8DzP
大江戸は大泉北部延伸が企てられている。その先新座まで行く案もある。
鉄道不毛地帯なので適正な節約設計をすれば黒字が見込めるが
今までの議論では追加投資が認められる事が難しい。
また、大江戸線の無駄な設計が継続される可能性もある事と
放射部の輸送力が限界に達し兼ねない事もあり、
費用について真っ当な説明が出来る事は無さそうだ。
163:名無しでGO!
11/05/29 13:10:08.99 JPESDFrE0
今、造る価値あるのは、メトロ豊住線だけ。
164:名無しでGO!
11/05/29 16:16:03.26 oPSPN8DzP
豊洲住吉は利便性の割に収益変わらないけどな
165:名無しでGO!
11/05/29 16:21:04.39 hKBJRUX20
>>163
いらないし、そこからの押上以北延伸は論外。
166:名無しでGO!
11/05/29 21:17:57.50 JPESDFrE0
押上以北延伸はいらない。
豊住間だけ作ればよい。
駅は、東陽町のみが収益的でよい。
167:名無しでGO!
11/05/30 21:04:04.43 2DfQ5cYi0
【政治】「彼がやる気なら、やってもらいたい。発想力もある」…石原都知事、猪瀬副知事を再任の意向
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
第二ラウンドが開始するのも時間の問題ですな
168:名無しでGO!
11/05/30 21:39:35.40 WlVfMbW70
>>167
そうか、猪瀬さん再任か。
思い切って、都営地下鉄を民営化させて欲しいものです。
民間会社どうしなら、合併も何も自由。
169:名無しでGO!
11/05/30 21:43:32.99 1lCp8CIB0
んだな
都営地下鉄民営化させてからの合併なら反対しない
170:名無しでGO!
11/05/30 23:00:14.69 iyhXyQwj0
都営地下鉄というか都営交通そのものを民営化してくれると助かる。
その上で地下鉄はメトロ、それ以外もメトロの子会社化とかでいいとおもう。
171:名無しでGO!
11/05/31 00:50:30.67 cys30Rw30
で、猪瀬が頑張れば頑張るほど統合が遠くなるわけだが
172:名無しでGO!
11/05/31 01:18:51.24 eRvpdAbr0
猪瀬が頑張らなくても統合はしないだろう
どのみち統合はないのだ。好きなだけやらせればいい
173:名無しでGO!
11/05/31 01:37:23.56 BU7Lb52G0
都営地下鉄、都電、舎人ライナー、都バス、発電所。
それぞれ民営化に反対勢力は、交通局の職員？
174:名無しでGO!
11/05/31 01:59:53.26 F9cY/zzT0
>>170
赤字のバスまで民営化してしまうと、公営サービスとして辛くないか？
地下鉄は、基本的に地上交通の代替だから、
何かあってもバス＋地上電車でフォローできるけどさ
175:名無しでGO!
11/05/31 02:29:53.85 BU7Lb52G0
その赤字を解消するのが猪瀬さんの仕事なんでしょ？
つまり職員の人件費削減。
176:名無しでGO!
11/05/31 04:00:25.66 0Ag4n49a0
極端な話、都営バスなんて近隣の民営事業者に切り売りしてもいいような路線も結構あるからな。
177:名無しでGO!
11/06/04 09:54:38.81 SVxKwplji
都バスの話はとりあえず関係ないよね。
178:名無しでGO!
11/06/04 11:53:34.34 PVX+pSEG0
東京都の石原慎太郎知事は、今月２７日に任期満了を迎える猪瀬直樹副知事（６４）について、
再任する人事案件を１７日開会予定の都議会定例会に提出する方針を固めた。
都議会の過半数を占める与党側の自民、公明党などが賛成するとみられ、可決の公算が大きい。
猪瀬氏は長野県出身で、信州大人文学部卒。
小泉首相時代に道路関係４公団民営化推進委員会委員に起用されるなど、特殊法人改革に取り組んだ手腕を買われ、
２００７年６月、副知事に起用された。在任中は東京メトロと都営地下鉄の経営統合問題や水道事業の
国際展開などに取り組み、昨年４月から４人いる副知事の筆頭副知事となった。
179:名無しでGO!
11/06/04 13:30:12.61 HNJ/JhkI0
猪瀬さん再任間違いなしですね。
地下鉄経営統合是非頑張って実現してもらいましょう。
180:名無しでGO!
11/06/04 13:51:32.66 KtvC6hQk0
>>179
>>171
181:名無しでGO!
11/06/04 14:04:13.01 mKCTP3O+0
>>162
門真南まで延長よろしく
182:名無しでGO!
11/06/04 14:38:52.15 CrbPMcxB0
>>162
構想で新座、清瀬市内を経て東所沢まで行く案になってる。
もし、大泉で延伸断念でも新座市域に車庫建設とセットで一駅延伸を都が新座市に非公式に打診してるらしい。
183:名無しでGO!
11/06/04 14:41:23.72 HNJ/JhkI0
>>182
ま、大泉まで3駅だけなら延伸してあげてもいいかなと思ったり。
それより遠くからはバスで大泉まで来れば。
184:名無しでGO!
11/06/04 15:32:49.24 8E9xZ7A10
ちょうど良いタイミングで、「地下鉄は誰のものか」（猪瀬直樹著。ちくま新書）が着。
さあ、読むぞ。
185:名無しでGO!
11/06/05 01:38:20.21 7Lk2pjlV0
JRや郵政を見ると、この手の組織の民営化なんてデメリットを上回るメリットがあるとは思えない
186:名無しでGO!
11/06/05 01:51:21.85 I/2HirTk0
まあ公務員や団体職員憎しの流れは止められないからな
民意なんてそんなもんだ
187:名無しでGO!
11/06/05 11:45:14.79 A3oJShu30
>>186
これが高度経済成長やバブル景気になるとウソのように霧散する。
信じられないような話だが、本当だ。
188:名無しでGO!
11/06/05 15:04:45.98 zGozg6sB0
>>185
JRは民営化して成功だろ 今は殿様商売になりつつあるが
189:名無しでGO!
11/06/05 21:15:19.15 FWYm2sAY0
>>188
あれの実態は中曽根の国労つぶしだからね。事情が違う。
国労組合員を含め、国鉄職員・JR各社社員は本当によく働いている（た）と思うぞ。
猪瀬さんがやろうとしていることが中曽根と同等だととらえられると困る。
あくまでも東京の地下鉄経営一元化が目的で、組合をつぶそうとか、そういう目的は一切ない。
そういう誤解を与えないように、組合対策は十分に、手厚く配慮する必要がある。
190:名無しでGO!
11/06/05 23:03:59.94 aq+JJKyt0
>>187
市役所勤めの父親より証券の一般職の娘の方がボーナス多いとか
理系が金融に就職するとかバブル時代には普通にあったしな
191:名無しでGO!
11/06/06 05:17:38.84 cDR7jayt0
一切ない。。。
192:名無しでGO!
11/06/07 19:41:58.37 cQbCnu4i0
営団地下鉄は都営より親方日の丸だったんだけど？
国鉄に近かった。
193:名無しでGO!
11/06/07 20:30:26.88 VaEgOzP80
新社長内定したね
194:名無しでGO!
11/06/08 00:40:04.76 iyVXQ29v0
>>192
営団時代から現場の士気は高かったと思うな。
国鉄みたいに服装の乱れたチンピラみたいのはいなかったし、
車掌は遮光幕なんて閉めないしちゃんと放送するし(国鉄なんてひどくて「次は○○」だけで
どっちが開くかも「です」「ございます」もなし)
むしろ北千住と和光市で乗務交代する東武のがひどかった。
地下鉄内最後部全開だった遮光幕がなぜか地上に出てから閉まってしまうというのが日常風景だった。
195:名無しでGO!
11/06/08 11:28:09.33 +77blFDHO
鉄道マニアの視点でしか合併や民営化について取り上げていないけど
足立区や荒川区や台東区は今や10人に1人が生活保護
そいつらの無料券を何故東京都の税金から払わねばならないのか
たしかに莫大な補助金のおかげて都営はかろうじて黒字だけど
東京都が先に破綻しますよ
即刻民営化すべきです石原さん
196:名無しでGO!
11/06/08 11:34:27.29 mq8JmWCw0
>>195
民営化しても、無料券分を都が民営会社へ払うから、負担額は変わらない。
197:名無しでGO!
11/06/08 12:42:28.75 +77blFDHO
>>196
シルバーパスの話なんてしていませんけど
198:名無しでGO!
11/06/08 15:41:31.58 p2sIWgyd0
>>195
補助金はあるが、莫大と言うほどではない
昔と違い都営も補助金なくても利益出せるようになっている
ただ無料券は廃止すべき タダでのくせに順番も守らない
改札機も使わないくせに我先に通ろうとする まさに貧乏暇なし
199:名無しでGO!
11/06/08 16:39:25.47 +77blFDHO
貧乏暇なしは違うよ
真面目な貧乏人が休みなく働くことだもの
言うならば盗人に追い銭
唯我独尊のが正しいかも
200:名無しでGO!
11/06/08 22:50:51.58 73GlsR6i0
２０年前の合併検討で、営団は私鉄で、都営はお役所で居心地が良い。 と言った都職員。
石原さん。 任期中だけでなく過去もお勉強しませう。
201:名無しでGO!
11/06/08 23:10:51.27 bJvQPnUX0
職員の話を聞いてちゃ何も進まん
ぬるま湯の高報酬がいいにい決まってるからな
それを動かすのがトップの努め
202:名無しでGO!
11/06/08 23:12:31.18 mq8JmWCw0
１．都営地下鉄を民営化する。
２．東京メトロと都営地下鉄が対等合併する。
で、うまくいく。
203:名無しでGO!
11/06/08 23:25:15.09 bJvQPnUX0
> ２．東京メトロと都営地下鉄が対等合併する。
法的な強制力でもない限り、メトロが応じるわけ無いじゃんw
204:名無しでGO!
11/06/08 23:33:04.80 73GlsR6i0
>>202
＞１．都営地下鉄を民営化する。
そもそも民間で経営体制まで持ち込めないから、自治体が電車走らせたワケだしょ？
メトロの社長さんは都知事さんみたいならないでね。
205:名無しでGO!
11/06/08 23:36:24.59 mq8JmWCw0
>>203
>>204
人の批判ばかりするんだったら、
「どうやったら東京の地下鉄経営一元化が出来るか？」の案を出したら？
「出来ない」はなしだよ。
206:名無しでGO!
11/06/08 23:38:52.20 73GlsR6i0
>>205
答えは東京都を株式会社にすること
すべて解決
207:名無しでGO!
11/06/08 23:44:17.39 73GlsR6i0
水道も自治体
ガス、電気は民間 （東京電力も大変だな、石原さんはどうしてるのかな？）
ラーメン屋も都営でやってくれ・・・
208:名無しでGO!
11/06/09 00:05:02.38 4rTYYZzE0
>>205
ここは無い知恵を絞ってでも無理矢理統合させようとするスレではないよ
>>1を良く見な
209:名無しでGO!
11/06/09 00:41:49.84 lvWtFR710
運賃の均一化は優先すべき事だと思う。
それが都民を含めユーザーへの対応だろ。
りんかい線とかも第３セクターではなく、東京都株式会社とかにして、料金を安くして欲しい。
なんでメトロだけが儲かりまっか?ぼちぼちでんねん・・・
210:名無しでGO!
11/06/09 00:54:04.38 z9RaIXYf0
運賃統合ならメトロが提案して、都がしぶってるよｗ
211:名無しでGO!
11/06/09 01:26:22.41 lvWtFR710
>>210
たったら都に便乗値上げでメトロ大儲け！！！
212:名無しでGO!
11/06/09 10:47:03.84 PbQiiLlN0
都営へ片寄せするんでも、
メトロへ片寄せするんでも、
どっちでも良いと思っている。
だけどここは、どちらが良いか、それぞれのメリット・デメリットをよく比較検討しないとね。
213:名無しでGO!
11/06/09 17:13:44.72 sfAibvHw0
無料パスうんぬんは地下鉄を対象から外せばいいだけだろ。
バスがあるんだから。
214:名無しでGO!
11/06/09 19:28:03.69 IZO7r+pv0
役員人事が内定したね 若返りしたね
215:名無しでGO!
11/06/09 19:30:21.33 kNIgZh5p0
>>212
都の同意がないとメトロの株式放出は絶対に出来ない。
都が株式売らずに国が株式売り出せば、それを都が少し買えばメトロ株の過半数を
抑えて支配できるようになるから。
216:名無しでGO!
11/06/09 19:40:49.66 UdwsdlDp0
おまいら給与水準知ら無さ杉ｗ
メトロが高くて都営は安いんだよ。
労働強度は正直言って同程度（インフラ系はどうしてもそうなる）。
あとガスや電気も一部は自治体（地方公営企業）がやってるとこもある。
自治体とか企業とか、運営形態にこだわらなきゃいけない理由はない。
事業目的に合致すれば何でもよい。
217:名無しでGO!
11/06/10 10:06:07.62 ZrtiTUX80
こういうバカがいるから無料は廃止したほうがいい
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
218:名無しでGO!
11/06/10 22:57:55.24 bMDbdEML0
とにかく、運賃統合は民営と公営の関係である以上、事業者の統合なしには実現しえないよ。
東京都に交通局自体不要と思うがね。
それより、猪瀬に意見する口はないか？
スレチ気味だが統合で利便性向上と主張するなら、りんかいを手放して束にしないと筋通らないからな。
219:名無しでGO!
11/06/10 23:11:22.50 9oKA7r3K0
割引運賃拡大はできるだろ
220:名無しでGO!
11/06/11 00:18:13.05 CcmdQbDc0
>>218
猪瀬はtwitterやってるから食いつけ
さすがに夕張で雪かきしろとは言わないだろうw
221:名無しでGO!
11/06/11 08:26:20.89 1ZxA6bID0
>>217
精神障害者用のパスだな。
東京在住で手帳持ってりゃ、タダで作ってくれる。
手数料も無し。
シルバーパスですら最低千円チョイかかる。
222:名無しでGO!
11/06/11 14:05:33.61 mhQCdkqgO
>>221
おそろしいことに再発行できるんだ
形式的にいつどこで使って詳しく聞かれるけど実質は無審査
家族全員が持っている奴らも知ってるわ
生活保護のB券も同様で世帯一枚のはずなのにたくさん持ってる
223:名無しでGO!
11/06/11 19:07:50.71 ilbV92pZ0
>>218
交通局の地下鉄職員はメトロへの統合大賛成。
バス部門の人に遠慮しているだけ。
224:名無しでGO!
11/06/11 19:31:40.23 8T4qLIpS0
精神障害者都営交通乗車証
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
225:名無しでGO!
11/06/11 20:47:22.28 qADr9e4O0
>>222
再発行は原則不可にすべき。
発行要件自体の厳格化もすべきだね。
無料乗車証自体は、福祉目的もあるので、必要性はあり廃止は出来ないだろうけど。
226:名無しでGO!
11/06/11 21:46:30.35 j55YftB90
シルバーパスは再発行にきびしいのにな。
原則一回まで。
227:名無しでGO!
11/06/11 22:01:37.38 RrtfRf9V0
障害者はまあ良いと思うよ。
生活保護と母子家庭にまで支給してるのはどうかと思う
228:名無しでGO!
11/06/11 22:08:51.64 hGP9SWhY0
>>219
何度も言うが運賃割引拡大では
門仲豊洲問題は解決不能
229:名無しでGO!
11/06/11 22:53:36.48 CcmdQbDc0
それは2回目の割引を有効にするってことで前スレで結論が出てたと思うが
都とメトロの協議でも案2に上がっていたのでは？
（案1は通算だったはず）
230: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/12 16:45:35.76 yI8zo8ui0
>>229
結論ｗｗｗｗ
231:名無しでGO!
11/06/12 17:43:04.54 H8EqFUNVO
>>227
障害者でも本人だけにするべき
ただでさえ色々もらっているのに便利な無料パスはおかしい
232:名無しでGO!
11/06/12 18:58:19.53 BCD4p7n60
>>231
さすがにそれは無理だと思う。
というのも一人で行動できない障害者では行動不可能だから。
233:名無しでGO!
11/06/12 19:14:09.97 H8EqFUNVO
>>232
だからといって家族の関係無い奴が会社から交通費もらっておきながら無料パスを使うのはおかしい
234:名無しでGO!
11/06/15 00:00:23.35 FIB7Ldt+0
>>233
家族は介助者としての役割があるんだから、障害者を介助する際は減免してやんないと辛いぞ。
中年の障害者だと介助者が高齢のじいちゃんばあちゃんだったりするしな。
しかも介助者が都外在住者だと高齢者であってもシルバーパスもらえないし、
これで介助される障害者が都内の施設に入所していたら同様の減免を受けられない。
介助者でないなら論外だが、こういう事情の人には許してよかろうよ。
235:名無しでGO!
11/06/15 01:17:09.57 t9sxx6l6O
>>234
誰でも使えるから何枚でも再発行して果ては売るんでしょうが
そもそも障害者を介助するのに都営なんて使わない
出歩ける障害者なんて名前だけの障害者で実際に家族が苦労する重度障害なら出かけない
236:名無しでGO!
11/06/15 14:53:10.63 1oCjvYCUO
無料券反対運動を起こそう
都営地下鉄を無料で乗せる為に税金払っているんじゃない
有人通路で順番守らない、売りに出したりきちんと管理もできないで発行するな
本当に可哀想な一部の人だけでよい 1日2回までとか、ラッシュ時禁止とか制限も必要
今はただのバラマキ 一番の原因は、票集めに利用の都議会議員が悪い
237:名無しでGO!
11/06/15 15:19:05.18 CfuxUq7m0
>>236
都議会廃止した方が早い。
238:名無しでGO!
11/06/15 16:19:09.12 uRPBofzu0
>>236
銀券も含めて土日祝日の終日と平日九時から十七時までの利用に制限すべし
239:名無しでGO!
11/06/15 19:07:06.08 VAGJfTcU0
>>235
実際に障害者が家族や親戚にいないとまずわからんだろうけど、
身体障害がなくても精神障害のため一人では行動できない人もいるんだよ。
統失でなくてもパニック障害とか症状の強弱によっては介助者が必要な場合がある。
昔と違って、障害者を恥と考えて家に閉じ込めておく時代ではないんだよ。
240:名無しでGO!
11/06/16 00:28:42.37 W5yNZmgi0
>>239
おまえみたいな奴が転売しているんだろうな
昔と違って障害者が恵まれすぎているんだよ
241:名無しでGO!
11/06/16 00:48:25.72 Q7NnSPlwO
俺の給料なんか 生活保護より多少よい程度
親の年金なんか、生活保護より低い、ひとつも平等でない
それで生活保護は都営はタダで、医療費や税金まで優遇してたら 俺のほうが生活費少ない
242:名無しでGO!
11/06/16 02:11:22.18 0fXiBBHm0
東京は交付金をもらってない金持ち自治体。大阪とは違うからバラマキは今後も続くよ
あなたが都民で今の状況が気に入らないなら選挙で権利を行使なさい
243:名無しでGO!
11/06/16 18:57:12.66 E3m4Zs860
>>240
はあ？なぜそこでいきなり中傷に入ったわけ？
転売なんて犯罪者がやることだろうが。
244:名無しでGO!
11/06/16 21:37:59.95 yrkzoZDzO
>>243
弱さも振りかざせば暴力というありがたいお言葉があるように
障害者が家にいることを振りかざせばそうなるわな
そもそも本人と介助者ともに５割引で何の不満がある？
障害者割引に該当しないようなたいしたことない奴にまで無料券を渡しているし
245:名無しでGO!
11/06/16 22:01:00.81 Q7NnSPlwO
>>242
バラマキを許さない為にも、みんなで声をあげないと
だいたい日本人はおとなしすぎ だから政治家はいつまでたってもよくならない
246:名無しでGO!
11/06/17 00:17:20.66 hH3qpoS70
しかし争点としては弱いんだよな
弱者救済と言えば聞こえはいいしね
247:名無しでGO!
11/06/17 18:51:52.62 vWPduiRpO
両地下鉄合併の前に廃止しておかなければならない闇の部分だからな
248:名無しでGO!
11/06/17 21:00:04.27 zIvBVURT0
>>244
ずっと読んできたけどちょっとだけ厳しいこと書くよ。
障害者とその家族に対して偏った先入観があるね？
財政再建のための大ナタとか問題是正という真面目な観点をすっかり忘れて、
「障害者が家にいることを振りかざせば」という見当違いのレスをしてしまっている。
「この料金（運賃）減免制度は問題がある」と問題提起するのは至極当然だが、
このレスで隠したはずの本音がポロッと出てあんたの主張は台無しになっちゃってるんだよ。
249:名無しでGO!
11/06/17 21:11:46.93 vWPduiRpO
あーやだやだ
タダで乗るのが当たり前なのね
250:名無しでGO!
11/06/17 21:25:32.07 j3vZp46H0
>>248
> 障害者割引に該当しないようなたいしたことない奴にまで無料券を渡しているし
これだろ？
一旦、都営メトロの障割は全部廃止しよう。
そして、本当に必要な人にのみ交付する。議員経由なんてダメ。
有効期間も２年は長すぎ。６ヶ月で十分。
地下鉄に障割必要かという議論も必要。都バスだけで十分」なんじゃね？
251:名無しでGO!
11/06/17 21:35:03.62 hH3qpoS70
>>250
そう言う選別って重要だよな
良くある話で、一人一人の状況を細かく調査するとそれに莫大なコストがかかるので
ならそんな事はやめ。大まかに分けてそいつら全員を支給対象にしちまおう、ってのがある。
確かに同じ金がかかるならもらえる奴が多い方が嬉しいし払う方も面倒がない利点があるんだが
やっぱりこういうのはきっちりゃらないと既得権化して歪みが出てくるな
252:名無しでGO!
11/06/17 22:08:04.08 Hlv1lYMq0
>>251
グレーな人は対象外にすべきだよな。
253:名無しでGO!
11/06/17 22:40:45.99 6eIjAv7sO
きちんと税金払ってる人は、どんどん意見を言うべきだし、言う権利がある
うちの親は年金だが、生活保護より少ない 真面目に年金払ってる人が優遇されないのはおかしい
254:名無しでGO!
11/06/17 22:49:18.89 uE6bdRGh0
全くだ
酒の飲みすぎで肝臓壊しても小指が無くても障害者だからな
選別するのは人権うんぬんじゃない
自動車税が免除されていたりガソリンが支給されていたり駐車禁止除外まで広範囲に及んでいるんだよ
255:名無しでGO!
11/06/18 19:18:15.02 YH4apV1H0
とりあえず福祉乗車証は全面記名ＰＡＳＭＯ化必要
個別の動態調査は違反か？
256:名無しでGO!
11/06/18 19:54:35.04 I4Rvv1O60
>>255
顔写真入りにして0番（有人）改札通すようにすれば？
駅係員チェックが可能。
257:名無しでGO!
11/06/18 19:56:27.14 I4Rvv1O60
何なら銀行ATM並みに指紋認証導入するか？
258:名無しでGO!
11/06/18 22:19:13.59 yym5+hru0
もうタダパス全廃で小人券買わせればいいじゃん。
259:名無しでGO!
11/06/18 23:03:20.13 pFdTCyWP0
身分証明できるものがなければ乗車券を購入不可能にすればいいじゃん。
260:名無しでGO!
11/06/18 23:10:28.56 02IK3CaEO
>>173
むしろ都交なんか前々から民営化やむなしでいるしな
261:名無しでGO!
11/06/18 23:54:46.60 yym5+hru0
>>260
なら地下鉄をメトロに押し付けて残りは残りで民営化すればいいんでない？
バス以外全部メトロが持っていってもいいけどｗ
262:名無しでGO!
11/06/19 00:45:42.30 qkOcGcZV0
都営バスなんて東電株紙屑になって存続が危ういよ
ただでさえ業務委託でなんとか乗り切っていたから路線廃止と縮小でしょ
263:名無しでGO!
11/06/19 00:48:15.41 55NfNMp50
>>262
都バス値上げか？
264:名無しでGO!
11/06/19 01:30:13.19 zwEi1SeI0
>>262
だったら委託先に丸投げしたらどうなんだい？
どうせメトロ系のはとバスだろ？
265:名無しでGO!
11/06/19 06:34:26.68 13kpq1wo0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
また出てる
266:名無しでGO!
11/06/19 07:25:47.47 3qXJKUCiO
>>265
タダの物を売る、しかもみんなの税金 世の中のお荷物早く消えろ
きちんと管理もできない東京都は無料券は即座に廃止しろ
何しても精神不安定で通るような危険な人を外に出すな
267:名無しでGO!
11/06/19 08:01:37.93 XuoRn3bk0
身障者には違う方法で資金援助して、無料パスは廃止で。
268:名無しでGO!
11/06/19 10:40:48.61 HQJCFOLX0
>>265
これは画像もないし、本当に持ってるのかどうかも疑わしいんだが、
このURLを直接東京都交通局とyahooへ通報して、とりあえずヤフオクから削除してもらうと共に、
無料券はやはり廃止する方向で検討してもらう他ないね。
269:名無しでGO!
11/06/19 13:17:28.91 +i/LW2BQO
無料乗車券は東京都交通局関係無い
福祉局だか区役所市役所が発行している
交通局はがっぽがっぽ都から貰っているから動かないと思う
270:名無しでGO!
11/06/19 16:33:59.76 pi2Sf7hs0
>>266
無料券の問題を何とかせい、というのは問題ないが、
障害者に対してヘイトスピーチがやりたいならニコ生でやってくれ。
ＢＡＮされるのがオチ。
>>268
都の場合は無料券じゃなくて障害者手帳を発売窓口に提示または
券売機で小児券を購入し、改札の際には手帳を提示する方式。
271:名無しでGO!
11/06/19 17:31:54.72 n7Rsbm+N0
>>270
それとは別に都営地下鉄・都電・都バス専用の無料券があるよ。
272:名無しでGO!
11/06/19 17:33:16.07 3qXJKUCiO
税金を使っている以上、きちんと管理できないなら廃止して、別の方法にしてもらうしかない
続けたいなら、損失分の責任を東京都はとるべきだ
都営の借金をすべて返してない以上 バラマキは許されない
273:名無しでGO!
11/06/19 17:36:24.13 pi2Sf7hs0
>>271
内輪で「バカパス」と言ってるアレか。
>>272
そういうことは都議会議員か国会議員に頼めよ。
国事業の法定受託事務もあるんだし、役人の一存じゃ決められんと思うぞ。
274:名無しでGO!
11/06/19 19:42:57.43 3qXJKUCiO
>>273
国が関わってたら、全国に同じ様なのがあってもおかしくないが、そうではない
役人がばらまいているのに都議会議員に言っても無駄 だからみんなで声を挙げないといけない
275:名無しでGO!
11/06/19 20:51:40.28 pi2Sf7hs0
>>274
こういう重要案件って役人の一存じゃ決められないから議会の承認がいるわけ。
そしてこういう案件は公営企業委員会で扱われるんだよ。
ちっとは立法と行政の関係を勉強しろ。
276:名無しでGO!
11/06/19 22:30:45.27 3qXJKUCiO
>>275
国が関わっているから違うと書いた 自治体が関わっていることはわかっている
生活保護の支給額減らせないもそうだが、議員の票集めに使われているのは事実
277:名無しでGO!
11/06/19 22:47:21.53 pi2Sf7hs0
>>276
だったらその議員を民主主義で落とせばいいだけの話だろうに。
選挙権あるだろう？
278:名無しでGO!
11/06/19 23:26:12.34 rdEkNsdcO
>>272
確か福祉局？だったかが、交通局に無料乗車証の金を払ってるよ。
シルバーパスにしたって隣県の人間は無いわけで、やはり都内の障害者と老人は待遇が良い。
279:名無しでGO!
11/06/19 23:39:27.62 3qXJKUCiO
>>277
一人の議員落とせば済む話しじゃないでしょ
280:名無しでGO!
11/06/19 23:47:02.03 pi2Sf7hs0
>>278
福祉保健局な。
>>279
自分が支持する政治家あるいは政党に投票すればいいじゃん。
281:名無しでGO!
11/06/20 01:09:13.64 lTUeZ2evO
だがちょっと待って欲しい
シルバーパスにしろ障害者の無料券にしろ
都内は都内でも一部の地下鉄やバス路線の近くに住んでいる者のみに恩恵があるんだよ
生活保護が23区の高い所に住み着いて町田とか八王子に住んでいる人間には恩恵が無い
シルバーは民間のバスにも乗れるけど
こんな不公平な制度は今すぐやめて
生活保護は稲城とか武蔵村山辺りに住まわせろ
282:名無しでGO!
11/06/20 08:09:55.42 WtT5WIGr0
>>281
それただのネタミじゃん…
283:名無しでGO!
11/06/20 16:01:26.24 rbFCIy2W0
まだヤフオクに出てる無料券、削除されないね
284:名無しでGO!
11/06/20 21:51:52.92 QjW2hqgUO
テレビで、被災者高速無料の紙がヤフオクに出ていて、問題視されていた
都営の無料券のヤフオク出品も問題視すべき
285:名無しでGO!
11/06/21 23:30:04.71 KdXJ8OsRO
兎にも角にも生活保護と母子家庭への無料券は即刻止めるべき
不正しまくりだよ
286:名無しでGO!
11/06/23 20:45:00.09 jver3auV0
メトロも壊れてきてんなｗ
片手運転でメール４百回、東京メトロ運転士
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
287:名無しでGO!
11/06/23 21:05:22.95 ocnAu61v0
都営もやべえｗ 慌てず安全確認徹底しろ。
ドアに手を挟まれた女性に気づかず発車…都営線
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
都営新宿線、ドアに手を挟んだまま１３メートル走行 ４０代女性軽傷
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
都営新宿線：女性の手挟み発車、１３メートル走行
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
288:名無しでGO!
11/06/23 22:40:45.53 2+7sfP7EO
>>287
駆け込み乗車する方も悪い
女って落ち着きがない奴多すぎる 意味もなくすぐ走ったり
来た電車に絶対乗らないといけないの？
289:名無しでGO!
11/06/23 22:49:19.05 S5IR/l6U0
1番やばいのは車掌だな。
乗務降ろされてお遍路だろ。
290:名無しでGO!
11/06/23 23:04:13.44 29LVSuM+0
>>288
記事ちゃんと読めよ。
駆け込み乗車じゃないだろ？
職員乙！って言われるぞｗ
291:名無しでGO!
11/06/24 00:21:00.28 9Ipd3MWU0
都営交通ポイントは進捗してる？
292:名無しでGO!
11/06/24 19:45:58.60 D3wqUwAwO
都交ポイントを考えた奴とゴーサイン出した奴ってどんな奴らなんだろうな
少し考えればこんなポイント制度導入するくらいならTOMEカードに参入させてもらった方がマシ
定期外をパスモで一回乗ったら金額関係なく２円相当のポイントって欲しい奴いるわけない
こんなことに何億と使って民間企業ならクビどころの騒ぎではない
さっさと民営化しろ
293:名無しでGO!
11/06/24 23:31:26.36 5aRHpbzD0
最近一部の都営の駅に変な青い券売機があるけど、あれってポイント用か？
どう考えてもチャージ用ならあんなのを入れる必要はないわけだが。
294:名無しでGO!
11/06/24 23:48:10.53 R3bxQlk60
>>292
TOMEカードも1乗車2ポイントです メトロの定期購入はTOMEカードしか使えないと評判悪いですよ
モバイルスイカは電車ではポイント付かず 購買でも210円で1ポイント
スーパーなどのポイントカードも105円や210円で1ポイント
それを考えれば もらえるポイントはそんなもので普通
295:名無しでGO!
11/06/25 01:25:55.10 ord/u1P8O
>>294
メトロは買い物ポイントって無いんだっけ？
クレジットがあってそれに誘導の為のポイントだと思うんだが
都交はわざわざ磁気ストライプのカードを郵送で発行して
専用のチャージ機でポイント管理を行う
5000人が登録したとして一枚あたりいくらのコストがかかるんでしょう？
しかも登録しただけで500ポイント貰えるらしいし
ポイントカードシステムを構築する意味があるとは思えない
まさに税金の無駄
296:名無しでGO!
11/06/25 01:43:22.77 MHfAccs90
トメカ、トメカードって、なんかダサい
297:名無しでGO!
11/06/25 04:56:21.36 sKomIxDX0
メトロのトメさんカードは会員費永年無料なのはエライ。
（一般カード3種）
横浜市営なんかは2年目から1312円の年会費徴収するからな。
都営は・・・・、
珍銀行東京とタイアップしてたカードはもう無いしｗ、
パスタウンカードでも入ればいいんじゃね？
一体型じゃなきゃ会員費無料。
298:名無しでGO!
11/06/25 06:34:35.77 fgCNOKXmO
都営地下鉄各線は、特状に合わせて大手私鉄に割譲すればいいのにな
浅草線→京急浅草線
三田線→東メ三田線
新宿線→京王新線
大江戸線→東メ大江戸線
299:名無しでGO!
11/06/25 06:45:02.70 IgWQ+NYj0
>>298
>>2
300:名無しでGO!
11/06/25 07:31:45.65 1XxecpH90
猪瀬の副知事再任が決まりました
震災に力を云々が報道のメインだけど、メトロと都営の経営統合の話し合いも続きますよ
301:名無しでGO!
11/06/25 10:53:51.45 DfpxpUsrO
>>281
都議会で多摩モノも乗せろという意見が出た事あったが、拒否するというナイスプレーがあったね。
302:名無しでGO!
11/06/25 11:04:14.46 jPsXimFBO
>>295
相変わらず勘違いしているのがいるが、税金ではない
>>298
その話題はひつこい 都営の方が会社の規模大きい>>>301
ナイスだね 確かに生活保護がわざわざ物価の高い23区に住む必要ないと思う
303:名無しでGO!
11/06/25 14:13:25.34 u1zDx74v0
>>300
どうにかして統合にこぎつけてもらいたいな。
都営交通自体統合でいいけど。
スレチだけど実質都営のりんかいもJRに統合を持ちかければいいのになぜ猪瀬はそこに触れないのだろう？
地下鉄を統合することによるメリットはこれにもある程度は当てはまると思うんだけど。
304:名無しでGO!
11/06/25 14:21:05.82 47fle6Qf0
シルバーパスなんてやめるべきだが、実際圧力勢力が強くて廃止は無理だろう。
で、統合にはそのシルバーパス適用範囲が問題になる。
同一経営になる以上現メトロ区間も適用か全線不可かの二択になると思うが、
いま乗れる現都営区間までダメにすると圧力勢力が騒ぎ出すから
おのずと統合＝全線可とならざるを得ない。
305:名無しでGO!
11/06/25 18:36:30.43 E+SN0Hro0
シルバーパスより先に廃止するべきものがゴマンとある
実際には５０万枚以上発行されている無料乗車券類だ
こんな馬鹿げたものは即座に廃止しないと合併どころか東京都が破綻する
でも猪瀬なんてこういう補助金で交通局が成り立っていることを知らないバカだから話を進めるのは無理だな
306:名無しでGO!
11/06/25 19:36:31.23 jPsXimFBO
>>305
補助金がないと成り立たないのは昔のはなし 今はなくてもやっていける
シルバーパスはバスだけ乗れればよいし、安すぎる
とにかく改札機強制しろ ルールが全くなってない いいリハビリだ
都営独自で民営化すればいい 公営だと制限が多い
広告や駅ナカも民営化すればもっとできる スカイライナーも乗り入れできる
307:名無しでGO!
11/06/25 21:05:54.87 bkarSeZn0
>>306
そうだな。
都営地下鉄を民営化して、それから東京メトロと合併するなら、何の問題もない。
308:名無しでGO!
11/06/25 21:23:43.68 /agOilK+0
>>306
どこからどう見ても補助金が無ければ大赤字なんですが
それに今年からは東電株の配当が無いからバスは20億以上の赤字だって
309:名無しでGO!
11/06/25 22:28:20.10 jPsXimFBO
>>308
新聞、雑誌に影響受けすぎ
大げさに書いて、読者を呼び込む それにひっかかる客
310:名無しでGO!
11/06/25 23:05:13.47 kDKmEcNq0
ID:jPsXimFBOは局の人間なのか無職の鉄オタなのか知らんが
馬鹿の象徴みたいな奴だ
311:名無しでGO!
11/06/25 23:08:26.11 7wtW0s4n0
気の毒な人なんだからそうっとしておいてやれ
312:名無しでGO!
11/06/26 16:48:27.04 o+weNR70O
>>301
逆に日暮里舎人ライナーはそれが理由で都営が経営するハメになったのよね
足立荒川は腐っていやがるね
313:名無しでGO!
11/06/27 23:08:06.23 pTZgvkEBO
しかしよく分からないのは、統合の目的が猪瀬が言う運賃共通化など利用者の
サービス向上なら、首都圏の私鉄はみんな統合したほうがいいということになる。
都営とメトロだけの問題じゃないと思う。
314:名無しでGO!
11/06/27 23:20:34.14 EBS3kSKS0
日本全国統一でいいじゃん
315:名無しでGO!
11/06/28 00:20:23.44 dgwhSqzc0
東京に慣れていない人はふつうは地下鉄は１つの会社だと思うよ。
なぜならどの都市も地下鉄の会社は１つしかないからね。
世界的にみても東京のような例は珍しいのでは？
316:名無しでGO!
11/06/28 00:30:17.49 FXYZL06j0
>>315
そんなこと言ったら、私鉄だってもっとまとめろよってならないか？
会社の規模が違うんだよ 都営だって地下鉄、バス、軌道、新交通全部合わせたら
都内はＪＲ、メトロに次ぐ３番目の客数になる
317:チャーシュー
11/06/28 01:05:09.98 c32XOQd2O
>>315氏
沖縄県民時代、あちきもそう思ってたわｗｗｗ
なぜ、営団地下鉄と都営地下鉄に分けられているんだ てね
加えて、
（東西線の場合）なんで地下鉄にＪＲの電車が走るんだよ。常識で考えても、地下鉄は地下鉄の電車（だけ）が走るのが当然だろ
（半蔵門線に東急の電車が走る話も同じく）
みたいに思ってたくらいだし
318:名無しでGO!
11/06/28 02:21:04.30 p5Plds770
>>314
全部、北急でいいよ
319:名無しでGO!
11/06/28 06:18:17.81 AsTd5kLT0
外人にわかりにくいのがオリンピック招致に壁になるとか
そんなくだらないのが始まりじゃなかったっけ？
でも生活保護をタダで乗せる都営なんて今では絶対に要らない
320:名無しでGO!
11/06/28 08:10:14.95 WASKpZUTO
>>315
それを言うなら民間会社に地下鉄を運営させるのがおかしいんだよな
あの形だけの民営化はいったい何だったのだろうか
321:名無しでGO!
11/06/28 12:03:47.80 r5Ot4RIJi
>>320
管理部門を縮小する効果はあるかと。
地下鉄建設はもう事実上終わってるから、設計・建設部門を無くすのには好都合。
322:名無しでGO!
11/06/28 17:41:23.96 vj20yjCA0
>>315
横浜、神戸は２つ
大阪は４つ
東京は５つ
323:名無しでGO!
11/06/28 19:45:50.56 MlK/wvdQO
例えば、私の住む三鷹から高田馬場に行くにはJR乗り入れの東西線に乗るのが早いが、
運賃は新宿乗り換えで全てJRで行く方が安い。
こんな例は山ほどあると思う。
私にしてみればメトロは都営との統合よりJRと統合してほしい。
なぜ都営とメトロの統合ばかりが話題になるのか分からない。
324:名無しでGO!
11/06/28 21:33:34.54 6QCFZaWW0
>>322
これからは、人口減少時代となっていくから、
管理部門削減の為、会社合併もありえるかもね。
ただ、大阪のように、大阪環状線内は全て大阪市営地下鉄へ経営一元化しようとしても、
かえって不便になったりするかもしれないしねえ。
325:名無しでGO!
11/06/28 21:35:20.31 6QCFZaWW0
>>323
ま、ここは東京メトロと都営地下鉄の統合に関するスレなので、
それ以外の鉄道会社は一応スレ違いです。
326:名無しでGO!
11/06/28 22:23:20.90 fX4bntg50
>>281
まさにお前言うとおり。出来れば都内全域とかやって欲しい物だ。
京王・神奈中・西東京バス。こいつらも全て全額免除するべきだ。
都心部だけの差別(・へ・)ｲｸﾅｲ!
327:名無しでGO!
11/06/28 23:17:05.01 FZ9hOe6N0
>>322
>>324
地下鉄と名乗ってる路線と単なる地下路線を一緒に考えるなよ
東京は路線図でわかりにくい
328:名無しでGO!
11/06/28 23:56:00.68 DTXi3y+wO
>>326
京王は乗れるんじゃないか？
シルバーパスは多摩地区が不公平になるために、値上げができない
329:名無しでGO!
11/06/29 00:26:06.24 H8Zlcs0xO
>>328
生活保護のカスの戯れ言ですよ
330:名無しでGO!
11/06/29 02:43:18.31 Q/mjeBlb0
東京の地形に１３本引けば分かりにくくて当然
荒川線、舎人ライナーはすぐわかる
単なる地下路線ではなく都市計画に基づく鉄道路線
331:名無しでGO!
11/06/29 20:49:26.23 QxnH4S410
「都営地下鉄との統合は困難」 東京メトロ新社長が認識
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
332:名無しでGO!
11/06/29 22:52:16.32 1Z4RtCex0
やる気がないので私の任期期間内は無理だと思ってください
と言う事だな
333:名無しでGO!
11/06/30 06:28:49.04 ChnKxlbF0
やっぱり都営は分割譲渡しかないな
334:名無しでGO!
11/06/30 07:58:23.53 22WgYkEJ0
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.metro.tokyo.jp)
一方その頃都営地下鉄は暢気にくだらないポイントシステムを発表していた
しかもマスコットキャラクターに朴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
335:名無しでGO!
11/06/30 10:33:57.21 /Mp88WlH0
こんな独自サービスして...
もう統合は諦めたのか
336:名無しでGO!
11/06/30 12:53:30.19 AV3Gg9uVO
>>335
逆だな
東京都交通局というものがあるうちに新たな天下りや利権を増やしておきたかったんだと思う
こんなバカバカしいものにいくら予算をつけたんだか
しかも登録だけで500円贈呈って
都営に一銭も使わない生活保護や障害者
名前をたくさん使ってる在日歓喜だろ
337:名無しでGO!
11/07/01 08:30:54.17 yTMLznBb0
>>334
登録しただけで500円相当のポイント貰えるって
民間だったらありえない
338:名無しでGO!
11/07/01 10:01:00.77 X7SOd/+b0
東京・江東区、有楽町線延伸「上下分離」方式で計画案、三セクが整備し運営はメトロ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東京都江東区は東京メトロ有楽町線を豊洲駅から半蔵門線の住吉駅まで延伸する事業計画案をまとめた。
延伸部分の整備は江東区などで構成する第三セクターが担い、開業後の運営は東京メトロが担当する「上下分離方式」での経営を想定している。
東京メトロの路線で上下分離方式を採用するのは初めて。
区は2015年度までの着工を目指し都や東京メトロなどと調整を進める。
都営メトロの合併がややこしくなって参りましたw
339:名無しでGO!
11/07/01 10:29:13.72 nDaQamKj0
こんな方向が違うものを有楽町線の延伸って言うの？
もう有楽町線にも半蔵門線にも乗り入れできる余地なんて無いんだから
作るにしても新線って扱いなのにね
それと公共工事で何かと作らなきゃいけないんだね
340:名無しでGO!
11/07/01 10:40:22.61 aD+zCLWY0
ここに来て第三の会社が登場w
江東区が出資ってんなら、これに乗じて都営も上下分離に乗っかればいいのに、と思う
341:名無しでGO!
11/07/01 11:22:22.71 bWDlDU3x0
>>338
いいんじゃない？
「建設にはメトロは関知しません。経営はメトロが行います」っていうんだから。
建設費は膨大だから、メトロがやりたがらないのは当たり前。
都営地下鉄の経営統合も、経営権だけメトロへ譲渡で出来そうだけどね。
つまり、現在は、
メトロ全線：メトロ１種
都営全線：都交通局１種
だけど、これを、
メトロ全線：メトロ１種
都営全線：都交通局３種、メトロ２種
とすればOK。ちなみに、
１種：第１種鉄道事業免許＝線路等設備を所有し、経営も行う
２種：第２種鉄道事業免許＝線路等設備は所有しないで、他社の設備を借りて経営を行う
３種：第３種鉄道事業免許＝線路等設備を所有するが、経営は行わない
342:名無しでGO!
11/07/01 11:56:08.60 ZYpkKYxJO
>>315
不慣れな人間は地下鉄自体知らないよ。そもそも地下鉄が二つあっても疑問すら浮かばない。
ｿｰｽ俺w
むしろJR以外の鉄道なんか全然分からなかった。
343:名無しでGO!
11/07/01 15:07:38.55 1mgjHRa00
>>338
江東区ＶＳ東京都戦争の勃発ですね。
344:名無しでGO!
11/07/01 17:08:53.66 NxkWPE2t0
中身見れないけど、途中駅は、東陽町１駅ですか？
345:名無しでGO!
11/07/01 17:58:41.80 bWDlDU3x0
>>344
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
有楽町線延伸区間の途中駅は、豊洲、（新駅）、東陽町（東西線接続）、（新駅）、住吉（都営新宿線接続）。
346:名無しでGO!
11/07/01 17:59:52.72 bWDlDU3x0
>>345
× 住吉（都営新宿線接続）。
○ 住吉（半蔵門線・都営新宿線接続）。
347:名無しでGO!
11/07/01 19:30:35.00 X7SOd/+b0
江東区出資の三セクでしょう？
間にもう一駅作れとか利権目当ての団体、議員がきっと出てくるね
348:名無しでGO!
11/07/01 20:00:27.20 bWDlDU3x0
>>345
確かに、この新駅予定地付近は、どちらも交通の便に恵まれない地域ではあるね。
ただまあ、もしも新駅が出来たとして、予想乗客数はどれくらい見込めるんだろう？
あまり少ないと、そもそも路線建設が認可されない。
349:名無しでGO!
11/07/01 20:56:25.82 z8WJy+9IO
>>345
何故に豊洲は新駅扱いなんだろ
中線使わなきゃ新木場の車庫に行けないじゃんね
350:名無しでGO!
11/07/01 21:32:32.56 bWDlDU3x0
>>349
豊洲は新駅じゃない。
多分、現在の有楽町線駅の中２線をそのまま延伸することになるんだろう。
だから、ルートは
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
のようになるのではないかと。
351:名無しでGO!
11/07/01 21:46:09.09 iphFhjOQ0
新線区間がメトロ料金なら押上から有楽町線を利用する人には朗報だな
でもその可能性は低いよな
352:名無しでGO!
11/07/02 01:56:34.61 8bwpPrHC0
駅の建設費は非常に高いから、途中駅は、東陽町と潮見のみにすべき。
潮見経由しないなら、東陽町１駅のみで。
日比谷線みたいに、ホームの両先端に出入口つくれば、駅勢圏広がるから
駅は最小限にして、採算性あげるべき。
353:名無しでGO!
11/07/02 19:13:33.90 rrLrlTACO
いまのご時世に出口や改札を２ヶ所や３ヶ所も作るわけがない
改札１ヶ所なら駅員の数が半分の２か３人で済む
354:名無しでGO!
11/07/02 19:56:38.34 N0E/7rCY0
いまのご時世は構築物を小さく、出口避難経路を複数設置するのが基本
355:名無しでGO!
11/07/02 20:43:11.52 8bwpPrHC0
>>３５３
駅を２つも作るより安上がり。
しかも、３５４のとおり避難経路としても役立つ
非難されることはない。
356:名無しでGO!
11/07/02 20:55:41.15 V4P/OIPa0
>>350の路線長さは5.4km。
駅間隔は、市街地ではまあ1km以内だろうから、5～6駅間（中間駅4～5駅）はあってもいいんじゃない？
357:名無しでGO!
11/07/02 21:32:33.91 8bwpPrHC0
半蔵門線清澄～住吉間何キロか考えろ。
356が駅の建設費全額負担しろ。
358:名無しでGO!
11/07/02 22:14:35.99 8bwpPrHC0
1駅250億円だぞ。
356が全額負担。
359:名無しでGO!
11/07/02 22:27:18.73 9/aji7x30
南北線とか大江戸線とか最近の駅は出口が複数で改札一つが普通。
駅の端と端に改札があるのは改札階にラチ外通路がない駅構造の時代じゃねえの？
360:名無しでGO!
11/07/02 22:44:51.46 8bwpPrHC0
南北線とか大江戸線とかは、駅作りすぎ。
牛込3駅はイラナイでしょ。
作りすぎだから、駅間距離短く、改札も1箇所。
駅は金がかかる。これは常識。
361:名無しでGO!
11/07/03 00:39:09.62 eSGaQ5lc0
駅は金がかかる、なんて言うんなら、
線路建設する方がよほど金がかかるわ！
362:名無しでGO!
11/07/03 12:46:34.49 SsLHE0Ye0
最悪、相互乗り入れでもいいよ
363:名無しでGO!
11/07/03 16:52:23.47 wrVbd2JyO
>>345
これ何の意味があるんだ？？
そんなに豊洲の人間が住吉や東陽町まで行くもんなの？
豊洲～門前仲町～東陽町や東陽町～清澄白河～住吉じゃだめなの？
364:名無しでGO!
11/07/03 18:49:29.44 wyCgWDwh0
>>363
無知は黙ってなさい。
豊洲へみな通勤・通学してるんだよ。
365:名無しでGO!
11/07/03 19:20:04.17 zaaVprWI0
伊勢崎線と東上線のレールが繋がると思うと胸熱
366:名無しでGO!
11/07/03 19:57:56.09 wyCgWDwh0
東西線利用客は、茅場町乗換え日比谷線築地・銀座・日比谷方面、
日本橋乗換え銀座線銀座・赤坂見附方面が多い
これが有楽町線新富町、銀座一丁目、有楽町、永田町へシフトするから、
豊住線は、東西線混雑緩和効果絶大！
367:名無しでGO!
11/07/03 21:00:36.79 l6Yw2tYi0
今年だったっけか、JR混雑率ランキングで、それまでトップだった「山手線上野→御徒町間」を抜いて、
トップの座に輝いたのは「総武線各停錦糸町→両国間」です。
有楽町線延伸区間が開業すれば、現在の錦糸町から半蔵門線経由大手町・神保町・永田町・渋谷方面とともに、
錦糸町－（半蔵門線）－住吉－（有楽町線）－豊洲・銀座一丁目・有楽町・市ヶ谷・池袋方面へも行けることになり、混雑緩和が図れる。
368:名無しでGO!
11/07/03 21:14:35.53 9hef8swv0
秩父鉄道経由ですでに
369:名無しでGO!
11/07/03 22:44:24.93 wyCgWDwh0
>>367
ＪＲと私鉄では計算の考え方が違うので、混雑比較できません。
体感的にも総武線より東西線のほうが、混雑しています。
370:名無しでGO!
11/07/03 23:49:53.80 KCLbH/GW0
>363
自動車教習所に通ってた頃豊洲とか木場周辺を教習車で回っていたんだけど
お前の言ってるルートだと地下鉄掘りにくいし遠回り。
勝どき～両国の大江戸線ルートが清澄通り、
東に行って豊洲・辰巳～木場～菊川～本所吾妻橋が大体三つ目通り、
もっぺん東に行って東陽町～住吉～錦糸町～押上が四つ目通り
371:名無しでGO!
11/07/03 23:56:01.69 +ln1ByyF0
そろそろ統合問題へ戻ろうぜ
続きがやりたいなら、こっちでやってるから合流してくれ
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part86
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
372:名無しでGO!
11/07/04 10:21:42.50 3tYTIlEeO
統合なんて100年経っても出来ないで終了
都交なんて民間だったら三日持たない経営だもの
373:名無しでGO!
11/07/04 10:51:38.63 A7kVRXQYO
>>371
統合はもう無いっての
374:名無しでGO!
11/07/04 11:34:05.00 UWqxAaygi
>>372
いや、統合はあるだろ。
その為に猪瀬さんが再任されたようなものだし。
これで統合出来なかったら、猪瀬さんの責任問題になる。
375:名無しでGO!
11/07/04 15:05:22.51 3tYTIlEeO
猪瀬とか石原の顔を思い浮かべてください
どうですか？潔く責任を取るタイプに思えますか？
376:名無しでGO!
11/07/04 17:38:37.44 syRBWYi9i
>>375
見えます。
377:名無しでGO!
11/07/04 18:09:19.39 zSsbw4LMO
都営は遠距離を値上げしても構わないので、まずはメトロと同じ距離区分で運賃を設定してくれ。
378:名無しでGO!
11/07/04 19:31:37.60 lktREObe0
>>377 現行
メトロの運賃テーブル：
キロ 運賃(円)
1～ 6 160
7～11 190
12～19 230
20～27 270
28～40 300
都営の運賃テーブル：
1～4 170
5～9 210
10～15 260
16～21 310
22～27 360
28～46 410
379:名無しでGO!
11/07/04 19:36:29.96 lktREObe0
新運賃テーブル案：
キロ メトロ 都営
1～ 6 160 180
7～11 190 240
12～19 230 300
20～27 270 360
28～40 300 420
41～46 - 420
380:名無しでGO!
11/07/04 20:11:35.52 DTkV47/p0
地下を走ってるというのが理由で統合しろ、とかいうなら、地上を走ってる京王、小田急、東急等も統合すべき。
381:名無しでGO!
11/07/04 20:16:52.89 lktREObe0
元々は、現在の都営のキロ区分の方が旧営団も採用していたキロ区分。
それにメトロも合わせるとすると、
キロ メトロ 都営
1～4 140 170
5～9 170 210
10～15 200 260
16～21 240 310
22～27 280 360
28～46 320 410
382:名無しでGO!
11/07/04 22:57:05.73 A5tgYTEH0
それぞれの会社の平均年収ってどれぐらい違うんだ？
メトロの方が上なのは知ってるが
383: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/05 21:33:46.26 3YtPA0iu0
松本復興相辞任。ほんとに人材のない政府。人はうじゃうじゃいるのに人材がない。人も人材もない交通局よりはいいと思うけど。
384:名無しでGO!
11/07/06 09:35:30.29 WPk16mrj0
石原都知事なんてオリンピック招致してるぜ
世界中から観光でさえ敬遠されているのに
こんな現実の見れないバカがいるかぎり統合なんてありえません
385:名無しでGO!
11/07/06 13:11:15.50 0XyBhXCoO
今度のオリンピック誘致はいいな
選考で門前払いされるから無駄な金を使わずに済むw
もしオリンピックが決まっていたら今頃は強引に合併していたんだろうな
合併しなくていいから民営化させろ
386:名無しでGO!
11/07/06 21:17:45.06 HBjY7z+W0
>>384
日本人ごときに五輪や観光、産業なんて百億年早いんだよ。
日本人も国内旅行なんてつまらないことをやめて中国で悠久の歴史を楽しむ旅行をすればよいのだ。
387: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/07/06 21:30:25.05 D5n11pbb0
>>386
チャンコロ乙
388:名無しでGO!
11/07/06 21:31:41.15 8Cq9cm2Z0
>>384
メトロが猛反発しているからね。
389:名無しでGO!
11/07/06 22:19:20.52 HBjY7z+W0
>>387
石原の狗はすぐに露見する
390:名無しでGO!
11/07/08 15:18:47.58 50IZQQtc0
いまさら統合なんて面倒なことしなくても、
ソウルのような統一運賃制を導入すればいいのに、
そういう案は検討されたことはないのか？
391:名無しでGO!
11/07/08 15:50:47.84 bmPeHGy1i
>>390
「首都圏大衆交通統合料金制亅だな。
ソウルの場合、Korail(JRに相当)の近郊電車区間も含めた統一運賃制度なので使いやすい。
そのせいで、一般市民レベルでは国電と地下鉄の区別をしない。
(電車は全て「チハチョル」)
392:名無しでGO!
11/07/08 15:57:20.51 JRNkrP7r0
>391
あの制度はいいよな。
東京で実現すれば、田端ー西日暮里ー北千住とか、
高円寺ー中野ー高田馬場ー池袋のような乗り継ぎが躊躇なく出来るようになる。
393:名無しでGO!
11/07/08 16:05:39.95 ahob+YvO0
>>392
事業者ごとの運賃打切制による弊害は、既に指摘されているとおり。
URLﾘﾝｸ(desktoptetsu.web.infoseek.co.jp)
統一運賃になれば、乗り換え駅が分散して混雑も緩和されるので、ぜひ実現して欲しい。
394:名無しでGO!
11/07/08 20:47:29.08 MsdIbmXf0
トンギョン・チハチョル実現きぼ～～ん
395:名無しでGO!
11/07/09 19:09:57.38 8nHeQQ1I0
>>391
日本を捨てて韓国になればいい
396:名無しでGO!
11/07/10 01:02:53.62 cRNIDT9b0
これからは中華人民共和国、テボドン王国、総理！ たのむ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～１
397:名無しでGO!
11/07/10 01:27:45.20 cRNIDT9b0
とりあえず立ち食いそばを検討ですね。
398:名無しでGO!
11/07/10 01:47:06.54 cRNIDT9b0
>>397
そこが大問題で結局、閉店・・・
399:名無しでGO!
11/07/10 09:46:10.10 DvsZK6Tv0
あぼ～んばかりだな。
400:名無しでGO!
11/07/10 11:41:44.72 cRNIDT9b0
,. -─‐ - ､,
ヽー---─一´: : : : : : : : : : : : : : : : :¨ヽ _
`ーｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ﾆ＝一
／: : : : : : : : : : : / ハ.:.ﾄ､: : : ｉ: : : : : : : ＼
／: : : : : : : : :,ｲ-‐/|/ ヽ! ＼‐|-: : : : : : : : ﾍ
メ‐ｧ: : : : : : : : / |／ ヾ＼: : ｉ: : : : : :ﾊ
/: : : : : : :.|.:/ ,__ ,__ ∨: : : : : : : :ﾞ､
/::／}: : :.:./ﾚ ｨ仡て` 仍圷､ Ⅵ: : : : :}: i｀ヽ
/´ ﾉ: :从ｉ 〃ん:じｊ ｆ:じ::j ヽ V!从.:|V
´~７ｸY 弋ﾟzノ , 弋ﾟzﾉ |ｆ｀Ｙ
{ ヾｉ⊂つ ⊂つ /i!ｒ/
ゝ入 /ｰ '.:| 都営地下鉄ありがとうo
Ｖ` ､ ` ー ' ,.イ`ﾍ∧!
＞ ､ __ ｬ＜爪ﾚ'
,ゝ￣ `ー‐─┴--〉
／ ﾞ ､ __ /` ､
/ ,,. - ､ ｰ' ヽ
/／ ＼ ､ ∧
ｉ' } V ﾊ
| i } i
401:名無しでGO!
11/07/11 03:21:28.41 kptSJ0Lv0
都営アパート
ありがっとさ～ん
402:名無しでGO!
11/07/11 10:20:47.30 UXMquuNcO
>>376
馬鹿発見
403:名無しでGO!
11/07/11 22:18:11.40 Q2EXtwp+0
>>390
とっくの昔に検討されているよ。
1970年代に武蔵野線の内側で実施する案を検討し、金の配分が難しくて流れた。
今やるなら、相模線・八高線・川越線・野田線の内側くらいは必要だろう。
後は、２次交通との兼ね合いをどうするか。
404:名無しでGO!
11/07/12 00:40:26.33 IhIwlEjC0
軌道交通もバラバラだけどバスはもっと凄いよな。
そもそもどのバスがどの乗り場から出てどこに行くのかわかりにくいし、
代金の払い方だって……
405:名無しでGO!
11/07/13 07:40:01.12 Z3dHTEao0
>>403
suica割の仕組みを活用すると2010年代の案ができそう
406:名無しでGO!
11/07/13 09:37:53.49 l5W2Ayi50
ま、とりあえずは乗り継ぎ割引70円をもっと拡大する事だろうな。
100円とか2倍の140円とか。
407:名無しでGO!
11/07/13 16:02:22.86 Pn0NxflT0
URLﾘﾝｸ(shinjuku.keizai.biz)
都交通局が金髪でチャラチャラした女タレントに任命式ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.mapion.co.jp)
ケータイゲームと共同企画ｗｗｗ
鉄道事業に専念しろよ
408:ガンバレ乙女（泣）
11/07/13 17:29:33.80 6cBKSnTu0
キャリアウーマンとニートの強制結婚と同じ
メトロと都営の事業統合は。
409:名無しでGO!
11/07/13 18:54:29.15 kYOr0DQK0
TOKOPOカード着。
PASUMOを登録しろと書いてあるけど、東京メトロto-meカードに登録してあるのと同じPASMOは登録可能なのかな？
410:名無しでGO!
11/07/13 19:32:59.09 azAKV2Vk0
>>409
OK。記名パスモならば何でもおK。
411:名無しでGO!
11/07/13 19:44:07.79 kYOr0DQK0
>>410
さんくす。
PASMOをTOKOPOカードに登録すると、to-meカードのメトロポイントに計上されなくなったりする？
412:名無しでGO!
11/07/13 19:57:33.35 azAKV2Vk0
>>411
それも問題なし。お互いのポイント制度には干渉しない。
413:名無しでGO!
11/07/13 20:00:42.74 kYOr0DQK0
>>412
おお！
素早い回答ありがとうございます！
近々、PASMOをひもづけに行って来ます。
414:名無しでGO!
11/07/13 20:08:18.77 SG5XbaU50
TOKOPOは、SUICAはだめなのか？
415:名無しでGO!
11/07/13 20:30:41.80 azAKV2Vk0
>>414
パスモ陣営なので。
416:名無しでGO!
11/07/14 00:31:28.16 gw/LQQoe0
500Pは８月中旬付与
417:名無しでGO!
11/07/14 22:38:11.61 mz64A4te0
ポイント制度のために掛かった金って莫大だろ
ポイント機が200万円として2億
窓口の機械も対応させたのか全部新品になってるから、これも200万で平均2台として4億
500ポイントを1万人に配れば500万
トータルで6億500万円
ポイント分がなんか安く感じるなｗ
カード発行コストはわからないいけど1枚1000円くらいか
いったい何の目的でポイント制度を始めたのか
418:名無しでGO!
11/07/14 23:39:56.47 bKCsfkj60
税金の無駄遣い。都に事業なんかさせるな。
419:名無しでGO!
11/07/15 00:41:44.21 XWlDQoRD0
ポイント機200万円ではムリ
もっともリースだけど
７万人予定
発行コスト1000円？？？
再提出
420:名無しでGO!
11/07/15 06:55:39.46 9pnEntcX0
他の事業者はポイントを既存のシステムで対応させているのにな
少なくともポイント用カードの発行とポイント専用機は必要なかったはず
家に会員番号書かれたハガキを送るとか申し込む時にパスモの番号を書かせるとか
これで１ヶ月に付くポイントがせいぜい20円とか30円だろ
公然と無駄使いされるとムカツクわ
ただでさえ外注化とかいって人件費と安全性削っているのに
421:名無しでGO!
11/07/15 08:28:41.77 i8A0Cq8p0
SB、KOはポイント用カードの発行
TQはポイント専用機
サポセンは川崎市中原区
422:名無しでGO!
11/07/15 09:30:56.31 WMgST/w90
メトロは乗車ポイントのみで、土日ポイントも乗り継ぎポイントもなし。
経営統合したらポイント制度はどうなるんだろ？
423:名無しでGO!
11/07/15 15:30:02.63 K9W4AwP3O
小売店と違ってポイントが付くから少し遠回りしても都営地下鉄に乗るなんてことしないんだから
ポイント制度自体が間違い
ましてや都営に得になることが無いのに
424:名無しでGO!
11/07/15 17:16:18.29 dqI/CNgM0
>>417
point機1000ﾏｿ弱すんじゃね？
とにかく誰得過ぎて動機が不明すぎｗｗｗ
行政110番に通報したいレベル。
425:名無しでGO!
11/07/15 17:22:22.32 MCjeU8eb0
とりあえず500ポイントもらったらチャージして、後は放置だな。
新銀行東京の時も口座開設だけでパスネットをもらって、０円預金のまま放置。
426:名無しでGO!
11/07/15 17:29:42.75 L+Zse1J10
ほんと税金無駄つかい
427:名無しでGO!
11/07/15 19:33:46.51 T3iYT6Kp0
>>425のようなのが多数いることは想定済みだろう。
ただ、まじめに、というか、ちゃんとPASMO使用して
都営地下鉄や日暮里舎人ライナーや都電都バスに乗ってくれる人が
どのくらいの割合いると皮算用してるのかは、知りたい。
428:名無しでGO!
11/07/15 21:27:32.52 K9W4AwP3O
>>427
本当にそう思う
定期区間でも付くなら親切なポイントだと思うけど当然付かない
どうせなら8時前に改札出れば10ポイントとかすればいいのに
週に3～4回くらい乗る人は回数券を使う
回数券からパスモに以降させられるようなポイントではない
誰をターゲットにして利用者増加率をどれくらい見込んでゴーサイン出したのか開示してもらいたい
もちろん金の流れも
429:名無しでGO!
11/07/16 12:55:45.33 4CRp9EmjO
回数券やめてポイントに統合。
１乗車17ポイントから時間帯休日でポイント２～４倍付け。
なら分かるが、１乗車１ポイントからって、理解不能。
430:名無しでGO!
11/07/16 16:25:51.84 d3RY9PD3P
鉄道のマイレージ制度導入は以前から言われていたのにいざ導入してみるとこれだ
431:名無しでGO!
11/07/16 21:56:35.57 gdCoAEzQ0
>>430
誰も待ち望んでいねーよｗ
ライバル路線のある私鉄がやればいいことだ
432:名無しでGO!
11/07/16 22:20:50.42 MwSWmeXw0
【社会】東京都の石原知事、２０２０年夏季五輪招致を正式表明…東日本大震災から立ち直った日本を世界にアピール
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京都って無駄に金使わないと死んじゃうの？
433:名無しでGO!
11/07/17 01:56:16.83 9bwUijpN0
せたまるポがよくできてる？
434:名無しでGO!
11/07/17 17:30:02.86 SgWuj2jh0
とうきょうはいい街だ。
435:413
11/07/17 18:32:00.15 3LczOL4Y0
今日、TOKOPOとPASMOをひもづけに行って来ました。
都営大江戸線上野御徒町でやったが、
PASMO対応機があったのでこれだろうと思い、
その機械で、「（TOKOPO含む）」という表示があったボタンがあったのでそれを押し、
画面案内に従いPASMOカードを入れ、次にTOKOPOカードを入れたら、
確認していますみたいな表示が出てから完了。
ひもづける機械が「PASMO対応機」だということに気づくのと、
最初のボタンを選択するのが迷いました。
436:名無しでGO!
11/07/17 19:29:27.23 SgWuj2jh0
オリンピックやるの？ ｂｙババァ
437:名無しでGO!
11/07/17 21:41:45.32 0fu0P00J0
文句いいつつも、任意で個人情報提出してくれてパスモ紐付けてくれるんだから、
それだけで十分、って所じゃね？
438:名無しでGO!
11/07/17 23:08:37.99 SgWuj2jh0
澤さん・・・・ ｽﾃｷだ
439:名無しでGO!
11/07/18 08:38:27.17 KPErSYS80
>>433
ポイントで乗った部分にもポイント付与
ただし次回チャージ時に付与だから永遠に1000円分はポイントなし
440:名無しでGO!
11/07/18 23:41:27.10 dPUKVqYw0
都営地下鉄のポイント制度って東京メトロとの統合を諦めたてシグナルなの？
441:名無しでGO!
11/07/19 00:15:16.51 dEijzGOZ0
業者にカネバラ撒いてる御食事券の匂いがプンプンするんだが？ｗ
442:名無しでGO!
11/07/19 12:10:53.64 /uA2a9kRO
>>441
実際にそうなんだろうねえ
少なくとも芸能人に高いギャラを払う必要などない
インフォメーションに何億もの金を掛けるなら値下げするとか一区間100円にするとか
実際に現金で値引きした方が客は乗ると苦情出してくる
443:名無しでGO!
11/07/19 20:25:38.97 PbuFnZhl0
そしてこんな胡散臭さ見え見えの施策なのにスルーする猪瀬、というあたりがもう
444:名無しでGO!
11/07/19 22:29:14.56 ANt9hB550
それでも経営統合はして欲しい。
445:名無しでGO!
11/07/19 23:25:49.23 5CHHx73N0
運賃通算だけでいいです
446:名無しでGO!
11/07/20 22:00:14.25 bBrMqvKOO
民鉄と決定的に違うところが
余った予算はとにかく使い切るとこなんだよね
いくらなんでもこんなポイントに予算付けちゃだめだろ
447:名無しでGO!
11/07/21 08:58:23.96 cRWCbRMMO
欧州の都市みたく運賃統合してくれりゃいいのに。それで充分。
バス特みたく回数券なくしてポイント制にすりゃ、
駅の券売機の台数とメンテ減らせる。
そうか。都営バスはtokopoとバス特の二重付与なのか。いま気がついた。
448:名無しでGO!
11/07/21 09:26:47.36 S1xgrG2q0
バス単独だとポイント付かなくて地下鉄に乗った人へのボーナスポイント的な扱いだからね
ボーナスといっても２点だけどｗ
つうか定期外でパスモを使って都営に乗る人って何％くらいだ？
定期客をのぞくと３割がシルバー２割が無料パス３割が回数券で残りの２割くらいか
449:名無しでGO!
11/07/21 14:50:59.43 dyFjdH/U0
地下鉄は事業者をまとめた上で運賃統合、そして運賃だけJRと統合でよくないか？